ガンダムを限界まで追い詰めた「ブラウ・ブロ」 初登場は故障中、不安定さが「リアル」を演出 [鳥獣戯画★]
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オールレンジ攻撃を可能とした機動兵器
『機動戦士ガンダム』の後半に登場した機動兵器「モビルアーマー」は、モビルスーツをはるかに上回るサイズと戦闘力の高さで、ガンダムを苦しめました。そのなかでも33話「コンスコン強襲」と39話「ニュータイプ、シャリア・ブル」に登場し（42話「宇宙要塞ア・バオア・クー」にも背景として登場）、ガンダムを性能限界にまで追い込んだのが「MAN-03 ブラウ・ブロ」です。
ブラウ・ブロの全高は62.4m、全長は60mと頭頂高18.0mのガンダムの3倍以上の大きさを誇ります。全備重量は2602.6tでガンダムの全備重量60.0tの43倍以上です。武装としては連装型有線制御式メガ粒子砲塔と単層型有線制御式メガ粒子砲塔をそれぞれ2門ずつ、合計4門を搭載しており、作中で初めて登場したニュータイプ専用モビルアーマーとして強い印象を残しています。
そんなブラウ・ブロですが、33話では登場時点で故障しており、岩陰に隠れ修理中という状況でした。本来、主人公機であるガンダムにとって大きな脅威であるはずの新型モビルアーマーがこのような形で初登場したことには驚かされますが、新兵器は不安定なものでテストが必要という「人間が作った兵器」としてのリアルさを見事に演出していたのでしょう。
このとき搭乗していたのはシムス・アル・バハロフ技術中尉と数名の技術者だけであり、戦闘要員でもニュータイプでもありませんでした。それにも関わらずGアーマーに直撃を与えており、ブラウ・ブロの基礎能力の高さを印象付けています。Gアーマーから分離したガンダムには歯が立たず左ブロックを破壊されましたがシムス中尉らは残った右ブロックごと逃走し、生存性の高さを見せつけています。
次にブラウ・ブロが登場した39話ではメインパイロットはニュータイプのシャリア・ブル大尉が務めてニュータイプ専用MAとして真の性能を発揮し、ホワイトベース隊を大いに苦しめることとなりました。
ホワイトベース部隊を圧倒「下がれ！ この敵はいつものモビルアーマーとは違うぞ！ 下がれ！」
シャリア・ブルが操るブラウ・ブロの戦闘力は、歴戦のホワイトベース部隊を圧倒します。アムロ・レイのガンダムも初めて見るオールレンジ攻撃に対処できずにシールドを破壊され、増援に現れたカイ・シデンのガンキャノンは一撃で両足を破壊され、撤退を余儀なくされます。ガンタンクやGファイターも戦闘には介入できず、事実上ガンダムとブラウ・ブロの一騎打ちとなりますが、アムロの反応速度にガンダムが付いていけなくなり、徐々に追い詰められていくのです。
最後はさらなる高度なニュータイプ能力に覚醒したアムロの決死の突撃によりブラウ・ブロは倒されてしまいますが、このときシャリア・ブルはまだ戦闘にもブラウ・ブロにも慣れておらず、もし彼が歴戦の勇士だったなら勝敗はどう転んでいたのかは分かりません。少なくとも、ホワイトベース隊にももっと大きな損害が生じていたことは間違いないでしょう。
その後、ブラウ・ブロはア・バオア・クーの決戦にも登場したことが確認されていますが、一年戦争後はサイコミュの発展・小型化によりニュータイプ専用モビルスーツの開発が可能になったためか、後継機が開発されるということもなく歴史の波に消えていきました。
しかし近年、マンガ『機動戦士ガンダム サンダーボルト』に新たな解釈でリファインされたブラウ・ブロが登場し、大きな活躍を見せています。新たに登場したこの機体は大型のIフィールドジェネレーターを搭載しており、ビーム攻撃に対する大きなアドバンテージを保有しています。ビグ・ザムに搭載されていた装備が生き残ったブラウ・ブロに装備されている可能性は十分に存在しているため、良い解釈ではないかと思えます。また、モビルスーツとのドッキングも可能となっており、『機動戦士ガンダム0083』に登場した「GP-デンドロビウム」を彷彿させる設計となっています。
かつて『ガンダム』で育った方々が新たに生み出したブラウ・ブロが果たしてどのような形で活躍していくのか。これからもこの機体は、ファンを思わぬ形で楽しませてくれるのでしょう。
マグミクス2021.10.28
https://magmix.jp/post/65583 モビルスーツとモビルアーマーの違いがよく分からない
モビルアーマーが強いならモビルスーツなんかいらないんじゃないの まさかさぁ、ガンダムがここからオーラがぶわぁぁぁっと出始めて
光の速度で移動してビームも弾も弾き返したらここまで流行らなかったよね～
今ガンダムってそうなってんだぜ？ >>4,6
だから通常戦闘はMS形態だけど一撃離脱の際はMA形態に変形できる可変機がΖガンダムの時代に出てきたんだよな 小説版アムロはこっちの方がむしろ手強いと感じてるみたいな描写あったけど
ワイヤーの長さはビットの稼動範囲より短いだろうし
有線じゃ本体の運動まで制限されそうではある
少なくともエルメスみたいな遠距離からビットだけ先行・攻撃させる運用はできないのでは 木星帰りのシャリアブルが最終ライバルになるはずが
打ち切りで、即殺してしまったとか >>9
それも可変MSと可変MAの違いは何？と堂々巡りになるかとｗ
自分的には標準的MS程度なら可変MS、極端に大きいと可変MA扱い（サイコガンダムとかアッシマーとか）かなぁぐらいの認識
ファースト辺りなら手足両方あるか片方だけかで大体分けれるが、ガンタンクやボールがあるからこれも大きさ準拠ととれるし >>1
ブラウ・ブロの全高は62.4m、全長は60mと頭頂高18.0mのガンダムの3倍以上の大きさを誇ります。全備重量は2602.6tでガンダムの全備重量60.0tの43倍以上です。
どうせこういうのって後付け設定だろ？ >>18
あまりのヤバさにガンダムさんが思わすしゃべっちゃったアッザムやろ あらためて考えるとほんとでけえ…
高さはビル20階建て相当か 放送当時からギャンみたいに正式採用されなった試作機の印象しかないな
そんなに強かったっけ？ >>4
人型かＭＳそうでないのがＭＡだったと思ったが・・・
つまりボールもＭＡか？
最初見た時はスーツとアーマーだから、アーマーのほうが装甲厚いのかと思ってたわ >>14
無闇やたらと重いのは当時の適当設定だから ボールは、モビールスーツなのモビールアーマーなの？ 初代はこうゆうリアルぽさが受けたのに
続編のZには余りこうゆうリアルぽさなかったな。 >>7
「ぼくらの」なんて巨大ロボット物なのに
戦闘シーン無い話があるんだぜ。
どっちが凄い？ オリジンではなんとテキサスコロニー内でガンダムと戦闘
アニメでは実直な紳士だったシャリアブルが激情型に変更されて印象悪い ニュータイプは子供だけなのに
この人だけオジサンのニュータイプで
話はずいぶん広げられそうな設定なのに
あっさり終わったよな スレ見てググるまで記憶の中でアッザムとごっちゃになってた >>8
自分の仲間内では「アンパンを食う」だった。 Zもずいぶんリアルだと思ったけどな
メカ的なのはともかく 操縦系もシャリア・ブルでもっと習熟期間があったらも少しいい勝負したかもな
つーか、ビグロ戦やグラブロ戦の方がヤバかったやろ >>34
設定読むと面白そうなのに、今回初めて知った
あんまり話題にならないのかね
一応全話見た人はさすがに覚えてるのかな？ >>42
ＴＶ版１話だけしかでてこないし、劇場版では存在そのものが消えてるからね
ＴＶ版ももう少し出番ある予定が打ち切り決定で話数減った分削られてしまった
ギレンがキシリアの部隊にシャリアブル送りだすときに時、その意味を問うとか
いろいろと政治的駆け引きあって面白い人物になりえたのに勿体ない >>33
あれは最悪だったな
アムロの作戦にはまって狭い谷に誘い込まれて、有線式メガ粒子砲をずるずる引きずりながら追跡
小娘相手にライバル意識を燃やして周りが見えなくなっている、なさけないおっさんになってしまった
安彦さんはキャラの魅力を潰してる >>29
それって例によって後付け設定でしょ。
>>34
「木星帰りの男」このキーワードがオッサンニュータイプと因果関係があるのだろう。 >>4
本来の世界線ではそうなる予定だった
でも続編が出来ておかしなことになった >>12
バンダイに可変MSのデザインの話を切り出された富野が「だったらどういう理由で変形する必要があるのか説明しろ」と面倒くさいこと言い出してZガンダムのデザイン完成が遅れた
富野の出した答えは「戦場に到達するまで全身の推進機をすべて後方に向けるため」というものだった
だからギャプラン・メッサーラと永野版ゼータガンダムの変形は似ている >>4
モビルスーツは艦載機で、モビルアーマーは艦から主砲など攻撃能力を独立させた兵器と考えればいい。
艦の主砲にコックピットと機動力を持たせた兵器なので、戦艦と同じ攻撃力と戦闘機並みの機動力がある。 こいつのカッコ良さを理解するのに30年くらいかかった
流線型のフォルムと爪のいかつさのコントラストが渋い シャリアブルはアップになるとグルグル回ってる瞳が怖かったよ 1話でザクがもう少し早く到着してコックピットをほじくっていればジオン勝利までありえた
少なくともずっと有利な条件で講和可能 >>59
ついでにシャリアブルのヘルメットもでかくね ブラウブロやエルメスのサイコミュ
ビグザムのIフィールド
これらも機体をデカくした要因
作品中の年代が進むと小型化されていった
ようしらんけど ジオングもMAなんだよね完成して足がついててもMAなのかな ララァがエルメス乗ってるときに被ってるヘルメットもでかかったろ
NT専用の機体に乗るのにデータ収集もかねてヘルメットでかかったんだよ
まじ知らんけど ほんでぇー準備終わって
えー！撃つんおもてぇー
ほしたらぶわーっ行ってぇー
ガンダムがぐぅわぁー！なってぇー
アカンアカン！なってぇー
バキバキバキってなってぇー
ほしたらぁー
止まってん >>30
敵も味方も量産機でなく試作機ばかりがバンバン投入されるのを除けば
初代よりリアル寄りに徹していたと思うが？
あんな関節で人間みたいな動きができるわけねえだろとムーバルフレームになったとか
内蔵弾なんてすぐ玉切れになるだろとビームパックやバルカンポッドが付けられたとか
まあリアルに徹したせいで、技術は向上してるのに却って初代の頃より性能落ちしてしまったところもあるが。 こうゆう記事見るとギレンの野望をやりたくなる。
新作出して欲しいわ >>57
何でも買ってしまったガンプラブームの恐ろしさよ
有線サイコミュの再現に苦労したのか、MAのキット化としては最終組だったな ガンプラの組み立て図
少し大きくしてくれんかのうw 昔おばさんだと思ってたシムス中尉が最近は可愛い眼鏡っ娘に見えて困る ブラウブロとエルメスをアムロに当てたのが失敗よな
雑魚狩りさせた方が良かった >>73
昔はおばさんだと思ってたハモンとミライだけど自分が30過ぎたらハモンがイイ女だと気付いた。
一方ミライは相変わらずおばさんのイメージ。 こいつだけイデオンに出てきてもおかしくないデザイン
本当に大河原氏がデザインしたんだろうか 何故モビルアーマーのほうが強いのにモビルスーツなんか作ったの？言う人が居るが、
モビルアーマーは例えるなら戦艦大和。モビルスーツは零戦。単純に強いなら
戦艦大和だよね。でも実際はどうだったね？こういうことだよ。 >>77
記憶違いだったらゴメンなさいだけど、ガンダムロマンアルバムに富野が描いた原案イラストがあったような。 でもぶっちゃけビグザム量産できてたらジオン勝ってたよね
国力資源その他の理由で量産できなかっただけでドズル兄貴だって量産の暁にはと言ってるじゃないか ガンダムでリアルとかいってもね・・・
ガキ向けの脳内妄想漫画
リアルだったら売れねぇっての >>79
ゲルググとかもだけど原案はおハゲさんなんだね
大河原氏っぽくないのも納得 >>9
>>12
いや、それなバンダイの都合でザブングルの時から引きずってただけだから
戦隊物のパターンと同じだから シムスの苗字がロシア語的におかしかったことに今気づいた >>74
ア・バオア・クーに配備されたブラウ・ブロは、それなりに活躍できたのではないだろうか
まあパイロットがNTかOTかで違ってくるだろうが 1年の中でどれだけ性能テストしてたんだろうな
ザクⅡが活躍してる同じ年にブラウブロだのビグザムだのエルメスだのジオングだのｗ ゲームの系譜でビグザム何機か量産できて地上でも動けるからってジャブロー突入させたら
１ターンで動けるマスが少なくて無駄に時間かかってゲロ吐きそうになった >>86
いつかファーストがリメイクされるとしたらここは真っ先に変えてくるかもしれないね
0083年に差し掛かるとデラーズ紛争との齟齬が生じるにしても0081や0082まで戦ってたにしても問題ないわけだし ジオングに関しては完成度８割の上にサイコミュのテストは未実施のまま出撃したっぽい
「足なんて飾りです」とかの会話でなんかでてたような気がする
シャア：サイコミュのテストしてないけどだいじょぶ？
整備士：保障できねーけど大佐ならたぶんいけんじゃね？
シャア：おいおい信じちゃうぞ >>88
ガンダム世界では歴史用語として定着してる「一年戦争」が無くなってしまうのか。 サイコミュで遠隔攻撃できるから、敵に接近する(される)可能性を想定しなくてよい
だからAMBAC肢は省略って発想なんだろうけど、実際はガンダムに接近されてやられてるんだよなw >>4
運用コストじゃない？
ブラブくらいのMAを搭載するのにどれくらいの艦艇を建造すればいいのか。 ホントはブラウブロ編だけであと3話あるんじゃなかったけ？
５２話の話が４３話になったのでブラウブロ編なんて触れるだけの
扱いになったけど本当は月面とかの話も含めてもっと長い話だろ
他の月面の話とかオールカット
グラナダからの艦隊とかでチラッとでるだけとかなんじゃそりゃ シャリアブル君はガイジ揃いのNTの中例外レベルの安定したら人格者だった
惜しい人材だった。 ブルがもっと操縦に慣れてたらその分レイもガンダム上手く動かせてて結局負けちゃうだけでしょ >>86
まーそこは子供心にも奇妙だなと思ったところではあったな 出過ぎじゃね？ と
個人的には一年戦争のジオン軍側のモビルスーツは、ザクI、ザクII、ドム、ゲルググの
4機種さえあってくれればいいや 他は蛇足 >>79
あ、そういえばそうだった
富野が描いた原案イラストたしかに見たな
思い出したよ
しかしよくそんなの覚えてるな
すっかり忘れてたよ 本体の操縦者が平凡タイプだったらこうなるという…
打ち切りが無かったらもう少し掘り下げられていたのだろうか。
ボールで最前線に行けと言われるのと同じくらい気の毒な設定。 >>101
エルピー・プルは当時のロリコン雑誌レモンピープルから 初めてニュータイプという概念を出してきたキャラなのにめちゃ影薄いよなシャリア・ブル >>80
アナザー含め後のシリーズに出てくる巨大MAのほとんどが精神不安定な強化人間専用なのにビグザムはそんなことないしな
まさかドズルは強化人間以上のパイロットだったりする？ シムス・アル・バハロフだけでも脱出できてたら、その後の戦争の展開は大きく変わっただろうね
有能な技術者ごと沈められたジオンの損失は大きい こいつやジオングやビグザムは結局１～2話でアムロにやられるからあまり強いっていうイメージがないんだよな
だいぶ後になってギレンの野望やってようやく強ユニットって実感ができた >>105
あれ三人乗りだから
ブラウ・ブロも多人数乗りに対応してる >>78
違う違う
大和vs他の国の戦艦なら圧倒的に大和が強かった
だけど、敵の一艦が未来から来た現代の最新鋭で作られた戦艦だったってだけ
アムロやらカミーユやらが居なかったらその辺の兵士が量産機で束になったところでMAには勝てないって話 テレビ版のシャリア・ブルは安彦氏が療養中で不在だったから
他番組のキャラ設定画を流用したらしい
そのせいか実直生真面目な性格が気に入らなかったのかオリジンブルは
色々変わり果ててしまったとさおしまい >>110
スレ違いなのは分かっているが
言いたかないが大和級よりアイオワ級のほうが強いぞ
勝てる局面がないことも少しはないこともないが
普通に考えられる状況では勝てない ブラウブロはＮＴ機だから仕方ないにしろ
ザクレロやビグザムも単体じゃなかったら戦局変えられていた
戦争は数だよ兄貴 シャリアブル大尉２８歳・・・
土星左遷で加齢が進んだか・・・ >>113
ザクレロ量産はいくらジオンでも引くわー ザクレロは普通に考えたら試作した時点で頭おかしい
明らかに設計した奴の趣味だろ >>114
ランバ・ラル35歳
キシリア・ザビ24歳
ドズル・ザビ28歳
ククルス・ドアン19歳 ボールにガンダムの顔をペイントする作戦が発動されました >114
え？そんなに若かったのか
んじゃシムス中尉なんか22歳ぐらいなのかも知れんね
デギン公王なんて45歳ぐらいだったりして >>4大雑把だけど
MSは汎用
MAは専用
汎用は運用しやすいけど状況に寄っては性能発揮が出来無い事もある。
専用にすると運用しにくい。 戦争は数、永遠の真理だね
ところが、逆のことを言う人が多い
先進兵器があれば少数でも勝てると、湾岸イラクを見ろと言う
ところが、湾岸イラクは先進兵器で勝った戦争ではないのにね
（戦力比で多国籍軍がイラクを圧倒してたから普通に勝った戦争） >>114
小説版のシャリアブルはTV版とはまるで別モノのキャラだから アムロがブラウブロやエルメスに乗ったらやはり強かったんかな？ 西暦ナインティーンセブンティーナイン。
儂は小学5年生じゃった。
今の若いもんにはピンとこんじゃろうが、
当時、小学5年生にもなってロボットアニメを観るということは、
恥以外の何物でもなかったんじゃ。
4月に始まった新しいロボットアニメ。
それは今までのものとは趣を異にした斬新な演出でな。
松本零士のザ・コクピットシリーズのようなリアルな戦場描写が散りばめられていてな。
7月を過ぎた頃から、教室で、ポツポツとガンダムという単語を、
恥ずかしそうに口にする者が増えて来て、
秋には一気に火が付いた。
あれ、おもろいよな、と。実は俺も観てたんだ。俺も。俺も。
そこからはすごかった。
翌年、ダブルオーエイティにはプラモがバンダイから出始めたか。
猫も杓子も1/100ドムでジェットストリームアタックやら、
対ジオングthe last shootingのジオラマ作りよ。
小学高学年の2年間はガンダムづくしだったなあ。
楽しかった。 アムロがフラウ・ボゥに乗ったらやはり強かったんかな オッサンは前線で戦う年じゃないのに
ニュータイプのデータ採るために実験動物みたいに
試作機に乗せられてる、納得はしてないがの
それでも軍人魂で白いのに
遭遇したときデータは取れてるか確認して同乗のパイロットを逃がしてからガンダムと戦う
これタンデムじゃなくて3人で操縦するのが完働の
欠陥機だった、グフの嫁見たく自分達も付いていきますみたいな描写は無かったジャミラのオマージュっぽいテレビ版 ブラウ・ブロ ver.kaってないのか
ビグザムのリファインはカッコイイ ガンダムの年齢設定は、当時出ていたムックや大百科とかのほうが正しいんじゃないかと思うが。
後付が多くなり辻褄とか合わなくなってきておかしい年齢になったと思う。
安彦版ではそこも考慮してデザインとか変えているんだと思う。 >>7
今っていうかZラストからそうだろ
ZZなんて北斗の拳だぞ >>4
そういう意見を先回りして処理している巧妙な演出が
個人的に初代の面白いところ
MAその存在自体と「脚なんか飾りです」の名言なんかで
作中にもMS否定派が一定数存在しているであろうことを分からせる >>80
たぶんそれだけでは勝てない
理由は「ギレンの野望」でビグザム量産した俺が身に染みて解ったからｗ
量産したらしたで、運用が凄く面倒くさいんだわ
それこそザクやリックドム量産したほうがマシ ブラウブロ戦は後の作品で言えばMS乗り換えみたいなもんだな
ガンダム＞マグネットコーティング仕様
MkII＞Z
Z＞ZZ
エルガイム＞MkII
ザブングル＞ウォーカー・ギャリア
ダンバイン＞ビルバイン ファーストのニュータイプなら三強だろ
アムロ、ララア、ブル >>124
そうか？
ジムやボールが何体あってもビグザムの一個中隊に勝てると思うか？
その発言の元であるドズルを最後に変節させて終わったのがガンダム >>26
3倍の大きさなら、重量は単純スケール3x3x3で27倍
43倍はいい線いってると思う エルメスの遠隔攻撃で連邦の戦力をチクチク削っていけば、かなり有利になったはず
ララァの頭痛が心配ならシャリアブルと交互に出撃で 打ち切り決定でオミットされたシャリア・ブルが活躍するパートを映像化してくれい 戦艦落として連邦に得体のしれない恐怖感植え付けるべきだった
可能ならホワイトベース狙い
対ガンダムに近視眼になりすぎ コンスコンみたいな無能よりブルやララァをもっと高官に据えるべきだった いつか・・ブラウブロウⅡとか量産型ブラウ・ブロとか出んのかな？ >>148
階級を上げると前線に出られなくなるが、宜しいか
シャアも大佐になっちまうとMSで出撃なんてできないはずなんだな本来 １年戦争時代のMSV続きがでればわんちゃん
でもZ時代以降になるとサイコミュユニットがネオジオン驚異のメカニズムで
キュベレイサイズに収まるまで小型化されちゃったんでわざわざ
ブラウブロみたいな大型で奇抜な形状にするデザイナーがいるかどうか 限界まで追い詰めたというか、すでにアムロの反応に追いつけなくて限界だったんだけか デンドロボールとかノイエボールはちょっと欲しいと思ってしまった >>142
ビグザム一個中隊揃える資源と金でジムとボールが何体作れると思う？
同じ資源量で揃えられる数で比較しなけりゃ、意味がないだろう。 おまえら、ブラウ・ブロとフラウ・ボウ
どっちかあげるって言われたら？
ブラウ・ブロ選ぶの？ >>150
そうでもないよ
現実の米軍原子力空母艦長は大佐で、空母航空団の団長も大佐なんだが
空母航空団は団長用の予備機がある（ゆえに団長はパイロットでなければならない）
イザとなれば出撃するんだよ
空母いぶきでも団長（一佐＝大佐）が出撃しただろ？ そうなんだよな。
実戦って案外、故障とか不測の事態が起こって、映画やアニメみたいにうまく行かないんだ。
侵攻してくる敵が、計画通りミスもなく粛々と攻撃してくるようなシナリオの作品はヘドが出る。 まあ実際おかしいんだけど、シャアが大佐なのに出撃しちゃうのはドイツ空軍の撃墜王のイメージだから、アレは問題ないと思う
撃墜王エーリッヒ・ハルトマンは佐官なってもバリバリ出撃して戦果上げてたし >>156
ビグザムって初見殺しではあるけど、次からは簡単に対策立てられそうだよな
周囲を取り囲んで、中長距離から交代で実弾兵器攻撃しかけて、
燃料切れになったところをフルボッコでおしまい
そうならないために護衛にザクやドムつけとけばいいかもしれないけど、
それはもう攻撃力高いただの戦艦だろ なんてパイロットだ地球とこちらの一直線が分かるんだ
( ´・∀・｀) >>137
ビグザムが面倒くさいのは移動が遅いからだろ
サイコガンダム量産しろ 40話でマグネットコーティングするし 限界じゃないし >>172
サンボル版ブラウ・ブロだけど>>1の紹介には無いけどメガ粒子砲が有線じゃなくて無線誘導式になっているんだよな >>165
だから何なのって思ったさ(´・ω・`) 小説版だとアムロの2段構えの攻撃もリックドムで楽々回避、クスコアルに代わってエルメスを任せるべきとの声も上がるほどのすご腕だったシャリアブル。
アムロとの精神邂逅を旧式のブラウ・ブロではなくエルメスで目指していたら、両者死なずに共闘できたかもね。 アニメ本編でもララァに「大佐、邪魔です！」と言われてるし今更 >>181
シスコン、マザコン、ロリコン、ホモ
これ以上何を付ける？ >>148
何言ってんの。
無能上司に結構いるでしょ、コンスコンみたいなの。
部下に威張り散らしているだけで、結果出せない人間が。 >>148
何言ってんの。
無能上司に結構いるでしょ、コンスコンみたいなの。
部下に威張り散らしているだけで、結果出せない人間が。 有能とは言わんがあの時点でできるベストな選択ではある
リックドム12機
ムサイ二隻チベ一隻
MS3機にコアブースター(Gファイター)2機のWBにぶつけるには過剰すぎるくらいの戦力
しかも逐次投入なんて愚は犯さずに一挙に投入
問題は相手が人間辞め始めた頃のアムロだったという事
どんなに優れた将官でも人外相手の戦闘とか想定できないよね カイ・シデンがどれだけ強いのか、いまいちわからなかった。
最初の頃は、あきらさまに、やる気ないし。
ある事件の後、真面目になった。 >>185
なんかコンスコンに恨み持ってる奴がずっと居る まあアムロがすご過ぎた。
乱戦の中で9機撃墜もすごいけど、その前の6機のリックドムに囲まれて恐らく必殺のフォーメーションが決まったのに何故か打ち破って逆に撃破したのなんて、敵はパニックになってると思うレベル。
ただ、シャアへの対抗心がチラチラ見えてたから、冷静な指揮は出来ていなかったかもね。
できていても、結果は変わらなかったろうけど >>187
カイさんはやればできる男でハヤトはカイより少し劣るくらい 少し、かなぁ？
実力はそうだとしても多分「運」はかなり両者に開きがありそうな気がする フラウ･ボゥはガンダムの指を
押し広げることができるほどの
怪力の持ち主 ランバラルもハッチを片手でグイグイ曲げちゃう怪力の持ち主 >>183
シャリアブルは自信の処遇に文句ありありだったぞ 続編「Z」が可変に舵を切らなかったら（嫌いじゃないけど）
どんなキワモノMA出たのだろな。 >>4
子供用アニメにあんまりリアルな軍事事情を要求すると自縄自縛で屁理屈でそれっぽい言い逃れもできなくなるから・・・
コスパと汎用性で劣るのを承知で、人型にこだわらずに大型・大出力機を作ってみました、ってのがＭＡ
ＭＡばっかり作ると、用途が狭いので予定外の状況にマルチに対応できないのと、
一機あたりのコストがかかりすぎるので十分な数が揃えられない
というわけで、子供向けアニメなのであくまで主役は人型のモビルスーツ
モビルアーマーは脇役、主人公の引き立て役になる強敵、ってことでよろしく >>184
コンスコンさん酷評受けてる事多いけど、
ホワイトベース一隻に対して十分すぎる戦力で挑んでるんだぞ
１２機のリックドムが３分で全滅とか普通想定しないだろ
シャアに対するライバル心は作中で描写されてたが、そのせいで拙速な采配をしたってわけでもない
彼は主人公補正に負けたのだ ガンダム以前のヒーロー物やロボット物でも主人公が一回追い込まれてから勝利するような展開って
こういう強敵が不完全だったから何とかなったパターンが多いような気がするけどね >>199
昔はいざ知らず、今だとコンスコンは普通に「運悪かった人」扱いだぞ
命令受けて持たされた全ての戦力で挑んでるんだから、あれ以外にやりようがない
コンスコン憎悪してる謎の人がいるってだけ
コンスコンが無能なら、ジオン側に無能じゃない人一人もいなくなっちゃうｗ 最初の頃はザク数機倒されただけで報告とかしていたのに
業務命令で中盤あたりからヤラレメカを毎週出すようになると
一回の戦闘で出てくる敵数も増えたよな >>202
領空を出るWBにノコノコついてって先に撃たれてるだろ
ブライトに「悪いがあっちはまだ撃てない」とか言われちゃって
明らかに若造のブライトのほうが戦闘経験豊富な描写 コンスコンが無能なら、
その前にムサイ３隻で挑んで全滅したドレンも無能なんだよなぁ
なぜかコンスコンだけ無能無能言われるのな あれはドレンに命令したシャアが無能
そもそもWBに釣られて、まんまとジャブローから主力艦隊が飛び立つのを見過ごしてしまった時点で、戦局の帰趨が決まるほどの大失態 コンスコンが無能扱いされるのは初期の設定で無能って書いてあったからなんだよ。 ジオンのMSやMAに大抵付いてるモノアイが無いし
ついてなくてもザクレロみたいな見た目のインパクト薄いし
初のオールレンジ攻撃も後からでてくるエルメスやジオングにかき消される
そもそも見た目がかっこ悪い そうかな・・・ＴＶ版はカッコイイと思うよ
オリジンのマンガに出てる方がメカっぽくなくて嫌 ブラウ・ブロは登場エピソードが劇場版で全カットされちゃったのでどうしても印象薄い。 コンスコンが有名なのは前の回の予告でシャア無能なりwって言ってたら
自分が無能だったでござるっていう今で言うブーメランネタだから 出番少ないにも拘らず、サブタイトルに名前載ってるのが凄い
カイやブライトでさえ為し得なかった快挙 イセリナみたいなチョイ役ですら載ってるからあんまり意味は・・・ アムロですらサブタイには1度、最多はシャアとセイラの2度。 MAに関しては、重要機体であるビグ・ザムとエルメスが登場しており、結構妥当だと思う
アッザム？知らない子ですね… 話題にするやつもほとんどいない
パイロットと名前がどっちがどっちだか紛らわしいし >>185
なんでコンスコンが少将でチベムサイ２隻なのに
ドレンが大尉でムサイ３隻なの？ 少将なら妥当だと思うが・・
大尉で艦３を率いるのは納得できんな
Ｕボート艦長は大尉だったりしたが・・
最先任大尉とかいう階級があったりしたのかね ソロモンへの攻撃前兆がある状況で、ガルマの敵討ちという個人的理由で戦力割くためのはいかないから、コンスコン向かわしたはず。
ドズルの信任をかなり得ていたからこそ、あの戦力でWB隊倒せると思ったんだろうけど、以前のシャアの報告やWBのキャメル艦隊全滅報告は聞いて入るのに無理だろうと判断できなかったんだろうね。 現在連載中のサンダーボルトでも登場してるが何故かジオン側の主人公がパーフェクトガンダムに乗り込みこのブラウ・ブロと合体している。
くそ強い。
対する連邦側の主人公も鹵獲したパーフェクトジオングに乗り込んで暴れまくり。 同人妄想なら勝手にやってくれって話だが、最近は公式が率先してやってるってのが救えねえ >>222
キャメルは小型の無才でしょ。
二連奏砲塔２基にリックドム2機搭載。
コンスコンの無才は砲塔3基にリックドム3機搭載。
そもそもの火力が違う。
>>223
コンスコンは途中でリックドム6基の補充も受けてる。
合計１８機失ってるんだよね。 >>221 >>222
ガンダム世界の階級のいい加減さは目を瞑らないと。 ドズル視点
前回
ランバラル隊
グフ1機 ザク数機 ギャロップ キュイ (ザンジバル)
今回
コンスコン隊
リックドム12機 チベ ムサイ二隻
別にホワイトベース舐めてない
ランバラル隊の時の十倍くらいの戦力投入してる
ランバラル隊がそこそこ行けたんだから、コンスコン隊が瞬殺されるなんて思いもよらない
アムロ達が異常に成長してただけ ドズル的には「ガルマを守れなかったシャアが無能」と言って左遷してしまった手前、
WB隊が強かったと認めるわけにはイカンのが苦しいところ ガンダムの世界は矛盾が大きくなりすぎて
公式マンガやアニメは、実はVRゲームの世界でした。に設定し直してたなｗ 漫画といえばジオン少女物語
描いたやつ鬼かと思ったな >>224
ずっと主役イオ・フレミングとサイコザク操ってたジオン兵なの?
というか鹵獲し合うとか、なんか笑った。 ビグロの方がやばくなかったか
覚醒前とはいえ唯一アムロKOしてたろ >>233
サンダーボルトのパーフェクトガンダムは中身サイコザクでガンダムのガワ被せただけ(だからザクの動力パイプがはみ出てる)
イオのジオングはアバオアクー内の工場で量産してたやつ >>234
ファンの間でもアムロ最大のピンチってよく言われてる ガンダム世界では永井一郎さんが声をあてたキャラのモビルスーツ
や艦や戦隊や国家は必ず敗北するからな >>234
ビグロを流用して利点殺されてるビグラングでさえ
最後にはボールやサラミス大量に撃沈してたしな
ジオンはビグザムなんかよりビグロ量産すべきだったと思う >>237
TV版のゴップ提督が永井一郎なんだが。 ビグロは一応量産されてるでしょ
MSみたいに大量配備はできなかったけど >>239
量産型永井一郎はいろんな物に使われてるからな
マーカーは古川さんと言いたいところだが
たまにシャアだったりスレッガーだったりもするから油断ならない >>238
アムロでさえ気絶してゲ◯吐くビグロの加速に耐えられるパイロットがそんなに居るとは…
学徒動員兵に乗せたらそれこそ宝の持ち腐れ >>242
捕獲されたアムロが気絶しそうになるのに
なんでビグロのパイロットは平気なのか？ コクピットに耐G措置が施されてるから
後年もっと速いMAやMSが開発されてるに違いないが、パイロットが苦しむ描写は無さげ >>243
強化人間でもないヤザンがギャプラン使えるのと同じで
リミッターついてるんだろ むしろ劇場版では増えてるんだなこれが
あれに乗ってたのは古参なのかはたまた学徒動員兵なのか >>238
それ主人公補正だから・・・
他作品だとあっさり堕とされるビグロもいる
ジムじゃなくガンダムを量産したら云々と同じ。
パイロットの能力とメタだが主人公サイドかどうかが明暗をわける世界 スパロボとかのキャラ用ステータスは主人公補正をうまく取り入れてるよな
ヒイロが乗ったリーオーはなかなか壊れないのに一般兵のは即爆発する理由にもなる >>120
ボール乗り（のち宇宙海賊）「何事もハッタリ！」
なおそれ（ボールにガンダム顔のハリボテくっ付ける、名付けてＢガンダム）をソロモン戦で実行した結果、
・宇宙空間を漂う姿が“ガンダムが撃墜された！”と誤報され、ガトー以下のエースが他の戦域に加勢にいってしまって手薄になった所から取り付かれて要塞陥落のきっかけとなった。
・僚機のＧＭとの比較で４０メートル級の巨大機と誤認された結果、汎用型（脚付き）ジオングが対抗するためにそのサイズで設定された。
・一連の経緯が“ガンダム顔が宇宙移民達に与える示威効果”として真面目に考察されることになって様々なガンダム顔のＭＳが設計され、後の世に地球側のフラグシップとして宇宙移民達の抵抗運動（地球侵略）を弾圧（撃退）し続けた結果、遥か未来のムーンレイスにまで語り継がれる“宇宙の民を虐め続ける白い悪魔”としてのガンダム神話が産み出された。
と後の歴史にまで多大な影響を与えることになった。 ほぼ精神不安定なニュータイプという存在の中でまともな人格者というだけでも異端なシャリア・ブルさん >>250
オオオ、オフィシャルではございませぬぞ あれ？ニュータイプ・レビル将軍もまともな人格じゃね？ レビルは気さくな現場主義のようで鬼将軍
ジオンに兵なし宣言で戦争を更に長引かせた元凶
結果疲弊した連邦にティターンズの台頭を許した なんか段々連邦のレビルは無能代表、連邦はクズって定着させて行ったよな。
いくら後付で設定決めて行ったとはいえさすがに今見るとやりすぎだよな。 >>257
連邦の堕落はファーストの作中でもアムロの実家で飲んだくれてた連邦士官とか
中将たるエルランの裏切り、官僚化したジャブローの将官とか様々に描かれてるから。 >>259
エルランって裏切り成功した後の算段あったんだろうか
つーか、軍事独裁国家ならともかく民主国家の軍隊が、指揮官がいきなり裏切れと命じてハイわかりましたと従うもんかね？ >>261
裏切った背景が全く書いていないから後付けでも納得のいく裏切り理由など存在しないのかもしれないが、
エルラン本人の算段としては「戦争に勝ったあとジオンの将軍」の地位は約束されていたのだろう。
あと一兵卒にとっては直属の上官の命令が絶対だから（逆らえば抗命罪）、226事件でもそうやって
心ならずも反乱側に組してしまった兵士は多い、落語家の小さんとか。
無論命令に不信感を持った中級指揮官が部隊ごと脱走して連邦側に降伏する事もあっただろうけど。 TV版での連邦の表現はわかるけどそれでもですよ。。
まぁ今言っても仕方ないんだけどね。 >>259
富野の描写ってそう単純じゃないけどね。
アムロの実家に屯してた連中も、味方から孤立して自暴自棄になってるからだし、当初は住民とも良好な関係だったことが示唆されてる。
ジオン兵にしても、戦場は荒野みたいに人間的だったり、あるいはククルスドアンの上官みたいなのだしたりでバランス取ってる。 むしろレビル有能ってのはゲーム以降の後付イメージとしか思えんけどな
初代でレビルが際立った采配したのは13独立部隊作っただけだと思うんだが
ギレンの野望あたりで突然有能司令官に祭り上げられたような 岡田斗司夫の解釈説明で色々なキャラの一面考察とかあるけど、無能でずっと連邦政府から案山子みたいに扱われたかもだけどそれもみんな後付や後年の考察出しな。
無能というか楽観的に描かれてようには放送当時は見えなかったけどな、レビルは。ジャブローの連中がそんな描かれ方だった。 テレビ本編前にジオンの捕虜にされてますし…
ジオンに兵なしとか言われましてもカッコつかないよね 初期のころはコックピット内でスコープ覗く描写がちょくちょく書かれてたけど
ここら辺からスコープ使わずビットやMS落としてたな ブラウってのがなんなのかわからないけどブロってのもわからない。 >>265
モビルスーツなしでオデッサ作戦に勝ってる ブラウブロにはいいようにやられたけどフラウボウをゲットしたハヤトは勝ち組 たしかギレンが私の考えていることが分かるか?の問いに熟考して 閣下の深い考えは判りかねます。が、判るように努力します! みたいな返答をしていたのが子供心に深いなーと思った記憶。 ジオンの内政についてはほとんど描写されてないから、ギレンの独裁者としての振る舞いが分からんのよな
ちょっと機嫌を損ねたぐらいで投獄拷問処刑されるレベルなのか、異見に耳を傾けるぐらいには寛容なのか 不興をかった部下を穴に落とさない程度には理性がある
後先考えず兄上の頭パンパンするキシリアよりはまともだった >>278
ジオン公国、議会も存在してるしザビ家の人間ではない首相もいるので。
でもまぁ、そのガルシア首相、デギン公王から連邦との休戦交渉開始の是非を問われた際に
「議会はギレン閣下が抑えておいでなので」と消極的な返答にとどまっているので、
首相も議会もあんまり実権はないっぽい。
というか、ギレンはジオン公国総帥を名乗って実質的な独裁者の地位にあるというけど、
名目とはいえ別に公王もいて首相もいるのなら、彼の建前としての立場はどうなってるんだろう。
あくまで本来は軍の最高指揮官に限定された役職だけど、武力を背景に内政も掌握している感じ？ キシリアの行動は、兄のギレンが気に入らないというのもあるけど、単純に父親殺しをしたギレンが憎いってのもあるだろうしね。 キシリアは連邦との講和も見据えて、ギレンを暗殺したような気がするな。
捕虜交換云々も戦争終結を見据えた発言ととれるし。
原則として停戦状態じゃないと交換できないからね。
デギン－ダルシア－キシリアの講和派とギレンの徹底抗戦派に分かれていた予感。 ジオンはナチスドイツがモデルと言うわりに
政治体制はイギリス＋北朝鮮なんじゃね
北朝鮮も議会、政党はあるけど実権はない
ていうか将軍様は実は国王ではない・・サウジのような王政ではなく
ただの比較第一党の政党党首でしかないが、軍事警察司法への人事権や富の分配で事実上独裁者なだけ
これをイギリスみたいな君主制に格上げすればジオンになる シャリア・ブルの 一生中間管理職で悩むよりは
死んだ方が幸せ は酷過ぎると思うｗ ビグロやろ
アムロ失神やからな
ブラウ・ブロは文句言いつつ余裕で倒してた >>6
iphoneよりiphone proの方が強くてもiphone proだけでいいということにはならない だいたいさ
ジェネレーター出力だって係数掛け忘れて低い数字になったんだろ
馬力とキロワットの換算間違いでガンダムは５万馬力相当(約3万5千キロワット)
いろいろリアルっぽく見せてるけど創作だからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
