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【ゲーム】「ガチャは違法」なベルギーでスマホ版「どうぶつの森」と「ファイアーエムブレム」がサービス終了 2019/05/22
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0001朝一から閉店までφ ★2019/05/22(水) 21:57:53.36ID:CAP_USER
2019年05月22日 21時00分00秒
任天堂のスマートフォン向けゲームである「ファイアーエムブレム ヒーローズ」および「どうぶつの森 ポケットキャンプ」が、2019年8月末でベルギーでのサービスを終了します。任天堂が2つのスマートフォン向けゲームをベルギーでのみサービス終了とする理由は、ベルギーでは賭博関連法に基づきルートボックスは違法であると認定されたためだとみられています。


Belangrijke informatie voor gebruikers in België | Nieuws | Nintendo
https://www.nintendo.be/nl/Nieuws/2019/mei/Belangrijke-informatie-voor-gebruikers-in-Belgie-1561911.html
Nintendo to shut down Animal Crossing, Fire Emblem mobile games in Belgium over loot box law fears ? Eurogamer.net
https://www.eurogamer.net/articles/2019-05-21-nintendo-to-shut-down-animal-crossing-fire-emblem-mobile-games-in-belgium-over-loot-box-law-fears


ゲーム内で使えるアイテムを有料で入手するシステム「ルートボックス」は、日本では「ガチャ」の愛称で親しまれています。そんなルートボックスの中でも、一部のゲームに実装されているものが「違法である」とベルギーで認定されました。ベルギー賭博委員会は同国の賭博関連法に基づき一部のルートボックスを違法と判断しており、ルートボックスを提供するゲームのほとんどが「ゲーム内アイテムがどの程度の確率で入手できるのか」を明示していない点も問題であると指摘しています。


→ゲームの「ルートボックス(ガチャ)」はベルギーでは違法 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180426-game-loot-boxes-illegal-belgium/



任天堂の「ファイアーエムブレム ヒーローズ」および「どうぶつの森 ポケットキャンプ」は、どちらも「ゲーム内で使える通貨」と「ゲーム内通貨を使って購入できるさまざまなゲームアイテム」を有しています。しかし、これらが問題というわけではありません。
問題視されているのは、ゲーム内通貨を使ってアイテムを入手することができる「ガチャ(ルートボックス)スタイル」のシステムです。「ファイアーエムブレム ヒーローズ」の場合、ゲーム内通貨の「オーブ」を使って英雄(キャラクター)を召喚することが可能。召喚される英雄はランダムですが、運が良ければ強力なキャラクターを入手することができます。「どうぶつの森 ポケットキャンプ」では「リーフチケット」と呼ばれる有料アイテムを使って、ランダムにアイテムをゲットできる「フォーチュンクッキー」を購入したり、特定の用途に使用してゲームを効率よく進めることが可能となっています。
「どうぶつの森 ポケットキャンプ」でランダムにアイテムがゲットできる「フォーチュンクッキー」が登場したのは、サービススタートから6か月が経過したタイミングでした。海外ゲームメディアのEurogamer.netで働くトム・フィリップスさんは、フォーチュンクッキー登場時に「ついにどうぶつの森 ポケットキャンプにもガチャが登場した」と述べ、ルートボックス的なシステムの登場に否定的な見解を示しました。なお、フォーチュンクッキーでは、最もレアなアイテムの排出率がわずか3%となっています。

そんな中、任天堂はベルギー国内では「ファイアーエムブレム ヒーローズ」および「どうぶつの森 ポケットキャンプ」のサービスを終了することを明かしています。
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://gigazine.net/amp/20190522-nintendo-belgium-loot-box-law?__twitter_impression=true
0002なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:09:49.91ID:zzspXFFK
まー、普通に考えれば異常だしな
ゲーム買って継続的な追加要素みたいな考えだと月数千円でも高いくらいなのに
月で数万とか余裕で飛ぶ設定みたいなの多いしどれかでもハマるとかなり財削られるだろ
0003なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:12:07.40ID:KofwY+KZ
フォーチュンクッキー屋が廃業すればいいだけだと思うんだけどなぁ。
ポケキャンの開発会社ってどこだっけ?
0004なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:17:43.09ID:CfspaNLf
非課金
0005なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:18:04.96ID:kipg3xjt
事がベルギーだけならともかく欧州全体に波及するとどうなるんだろう
さすがに欧州全体から撤退しますではいろいろまずいだろうし
0006なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:19:53.97ID:2R8m0NyM
日本も見習え
0007なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:20:53.60ID:kj3H3Fgl
まぁガチャに関しちゃ日本が異常なだけ

たまに投資で儲けた奴が百万1千万単位でぶち込むの見るけど、
てめーの収入もわきまえずになんでそういう特殊な奴の真似をするかw

こんなの続けてるから日本の若者は貧乏で幼稚なんだよ
0008なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:24:17.92ID:vDJLWG6X
ポケキャンは蝶地獄で燃え尽きたけど
まだやってるのかな
0009なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:24:54.11ID:nAIoN0D+
確率を明示していいないのが違法って
記載するとバカでも気づいて回さなく数値になるからw
0010なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:26:41.78ID:1PyTWMcI
もうちょっと穏やかにできないものかとは思う
雑誌の付録にコード付ける
本物のガチャ(キーチェーンにコード付ける)
この位にしとけば文句でないだろうに
0011なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:30:16.69ID:4Zh/PrCV
ジャップは他国と違って自己責任の大人の国だ、子供ベルギーにはわかるまいよ
0012なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:31:21.72ID:u/vOsKdS
日本もそうなれば良い
異常だよ
0013なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:41:43.57ID:ZXHLevPZ
欧州白豚のユーザーがサービス終了で良いなら仕方ないね
0014なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:49:47.66ID:kipg3xjt
>>10
いわゆるシリアルコードでアイテムがもらえる方式は以前モンストがありとあらゆるものにつけた経緯がある
その際に林檎の怒りを買って見せしめにapp storeから追い出されてから各社ともシリアルコードは付けないようになった
0016なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:51:28.41ID:qXF2kdpS
ガチャで年間1000億円とか異常だからな
0017なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 22:53:29.41ID:e+tJFXf+
貧しいんだな
ガチャ普通に好きだわ
リアルのもゲームのも
0018なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 23:02:55.79ID:LrpeSiPI
そういや10連1500円みたいなゲームぜんぜん見ないな
今はどこも不思議と3000円くらいだ…

最古はメイプルだったけど当時1回200円くらいだったはず
0019なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 23:06:24.19ID:Uztnw5Dy
>>1
これこそ親御さんも安心
0020なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 23:12:46.08ID:Uztnw5Dy
>>17
購買力平価ベースで平均年収世界4位やぞ
ソシャカスの脳はオガクズ
0022なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 23:30:02.52ID:wKZeKSZn
>>7
日本のガチャ中毒の奴は目先の承認欲求が欲しいからあんなのにバカみたくば課金する
若者よりもいい年した連中なんだよな
日本のスマゲは半分死んでる状態なのにバカになっているのがいる幼稚なんていうのなの飛び越えてるわ
0023なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 23:34:38.25ID:oSSYc/fe
ポケ森のクッキーなんかベル以外で買ったことないわ。
アイテムコンプ目指さなきゃ気にならない。
0024なまえないよぉ〜2019/05/22(水) 23:34:58.09ID:Ut4E+Wp0
頑張れよ
商人魂みせろ
0026なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 00:05:18.95ID:oHsCZlU8
ベルギーのユーザーもいい迷惑だな
次のアップデートを知っても自分はプレイできないってかなりキツいぞ
ゲームに射倖性求めて何が悪いのやら
ディストピアでも作りたいのかね
0027なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 00:08:23.87ID:qrCx3sfv
これは残念
他の課金とは違うだろと・・・
0028なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 00:46:08.77ID:sbCr6tz4
日本も法整備はよ 特にゲーム内通貨に消費税入れるバンダイナムコ お前は鬼畜
0029なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 01:06:32.76ID:VMK9fC71
海外がどうあれ日本で自主的にガチャ規制なんてするわけがない
どうぶつの森なんて利益の80%が日本だし大抵のガチャゲーも似たようなもんだろ
そもそもパチンコはギャンブルじゃないって政府が公言してる国だよ
米国がAppleとGoogleにアプリのガチャ規制でもさせなきゃなくならないよ
0030なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 01:11:07.94ID:Fm85tFBS
>>1
早く日本も禁止しろや
知恵遅れかよ
0032なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 01:12:51.42ID:pG8cMF3T
普通に賭博だからな
ガチャは規制するべき
0033なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 01:42:56.12ID:ejDFwytG
>>32
確かにな金銭感覚が麻痺するしガチャやらないと勝てないなどとやられたらたまったもんじゃないからな
0034なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 01:51:05.67ID:0Srze+4F
日本も施行しろ!
パチとガチャは国を滅ぼすぞ
0035なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 01:59:17.85ID:eLyyt54j
>最もレアなアイテムの排出率がわずか3%となっています

3%とかめちゃくちゃ、高確率に見えるのは
ソシャゲに毒されすぎたなw

やはり、ガチャは悪い文明なのか
0037なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 02:02:59.97ID:NtHGnOi6
日本でも禁止しろよ。
習熟と関係無い要素があるとe-sportにならん。
0038なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 02:06:39.03ID:CfkdV81l
>>26
悪いに決まってるだろ頭がおかしいのかお前は、そういうので良いものなどない
それとも規制されると困る人ですかねw
0039なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 02:13:23.56ID:5pEuf8U9
ポケットキャンプやってみたがつまらんのなんの
怒涛のイベント推しとかあんなもんどう森じゃねえよ
0040なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 02:19:04.86ID:GrNBeN5R
かわいそうな国w
0041なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 02:20:49.62ID:EB5V1MWn
ゲームじゃなくて催眠商法みたいなもん
ネットのコミュニティで価値観崩壊させて
何の価値もないゴミ売り付ける
0042なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 02:23:22.76ID:2gnl6MJ9
まあ日本では間違っても規制されない
唯一そのチャンスがあったとしたらコンプガチャ規制の時だが時すでに遅し
0043なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 02:41:46.09ID:Y7m4SJl9
>>35
戻しクジの3%って体感1.8%位になるんかねぇ
0044なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 02:58:49.45ID:79OW6Niz
少なくとも子供が遊ぶ可能性のあるゲームでは禁止すべき
心や頭の弱い層をギャンブル依存症にして金を巻き上げるような
不誠実な商売を横行させて良いわけがない
0045なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 03:31:02.84ID:dtRKsROD
ポケGoみたいに、直接くじ引きじゃなく
希少アイテムが手に入るレイド権を購入できる形式にすればいいんじゃねと思ったけど
ベルギー一国のために作り変えるよりは畳んだほうが安上がりって判断かね
0046なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 04:14:39.32ID:JXgZGZVH
もっともレアなアイテムが3%ってすごくいい確率だな普通なら0.001%くらいだぞ
0047なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 04:30:48.22ID:JGfqKXfD
もうすでに利益が出ているところは固定化されてるしあと5年もすればガチャは自然と終わると思うよ、売り切りが頑張ってくれればいいんだけどな
0049なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 05:19:05.75ID:5/dDNQ0B
AI「インチキ可能なシステムは時代遅れ
0050なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 05:54:02.06ID:QToJzXEd
FEHってベルギーでも展開してたのか
EUって国境またいだらベルギーかどうかの区別ってつかないと思うけどどうやってるんだろ
0051なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 06:09:45.50ID:oHsCZlU8
>>38
少なくとも俺は困るわ
自分のやってるゲームがいきなりサービス終わったら困るだろ
自分で稼いだ金くらい何に使うかは自分で決めたいってのはそんなに悪いことかね?
0053なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 06:33:47.32ID:z8Xu0J+s
世界はガチャに冷たい視線を浴びせていくな
0054なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 06:38:57.94ID:xn8KIUuR
ベルギーで司法判断。ガチャは賭博。
俺、ハッと気づきガンコンの集金課金ガチャやめる。
貯金増える。株投資開始。
一年後、ガンコンサービス終了。高い授業料やった。
0055なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 07:08:48.89ID:Y1S6Ns8G
強い仲間や強キャラは困難な敵や試練を打ち倒すことによって仲間にされるべきだろ間違っても金で買うもんじゃない
0056なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 07:53:51.51ID:2gnl6MJ9
>>55
その過程がめんどくさいそこまでやり込む時間がないって事だろう
プレイヤースキルを必要とされないJRPGや紙芝居ADVを持て囃してきた日本のゲームの行き着いた先がソシャゲと考えるとしっくりくると思わないか
0057なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 08:02:41.65ID:kjrQCv+q
ベルギーが必死すぎる
EAの時なんか刑事捜査入れるとか脅して止めさせたし
0058なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 08:21:05.03ID:ZCOEitnd
ポケットキャンプは値段設定が狂ってて速攻で削除したわ
ただの服や椅子がリアルマネー1000円だぞ
0059なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 08:23:49.36ID:BE07Jhiq
こんなに集金してもなんとも言われないのがおかしいんだよ
スマホゲームだからギャンブルじゃないなんて理屈中毒になってないと出てこないぜ
0060なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 08:23:50.30ID:6dvwmUXv
外国の事なんだから一々文句言うなよ
お前らいつも外人が日本の事に文句言うなって言ってる癖にw
0061なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 08:30:39.21ID:iZxMJcu8
このハンバーガーショップ美味しすぎだからお店潰しますってことだからなぁ
美味しい物提供してお店側に何の非があるのやら
0063なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 08:39:03.27ID:F311A62v
パチプロは立派なe-スポーツ
パチプロで億稼いで頭が良くなる
それでマンション買った人は今は株式会社社長
東大行くより益がある
0064なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 08:47:03.20ID:J1xy7x/2
ガチャ1回500円だろ
それでアタリは1パーセント以下とか正気じゃないぞ
0065なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 08:52:58.32ID:YWbtWwJv
>>1
別に一つの国で否定されたからって全否定するなよ
日本のメディアは神経症すぎる、そういう国があってもだから何としか思わないね
日本には関係ない話
0066なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 08:55:33.14ID:7UejDoqj
ガチャは悪い文明!
粉砕する!!
0068なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 09:04:12.31ID:Ldwdd3D7
もろに換金してるパチンコが賭博じゃない三店方式は、合法とか
平然とうそぶく判決を最高裁が出す国

警察が国会でパチンコの換金なんて全く知りませんとか公然とウソつく国

そんな日本で1円も換金してないガチャを賭博扱いにして廃止できるはずない
0069なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 09:08:49.12ID:J/GWRZno
単純に俺の国が儲からないことは禁止というロジックだから
価値観や理屈だの説いても何も響かないよ
こういうのはどの国、どの組織でも一緒でしょ
0070なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 09:41:47.56ID:CZTAtWJI
自分でゲーム作ってみれば、ポロい商売だなと思うでw

・スタートボタンでゲームスタート → 回数制限付けて15分で1回分追加、お金くれたらすぐ押せる様にするで
・パックマンのパワーえさ→このゲームでは一つしか置かれていない、お金くれたらその分増えます。
・シューティングゲームのパワーアップ→貧弱なパワーアップしかない、お金くれたらいろいろパワーアップアイテムあげます。

昔のゲームに対して、こういう制限付けて金を取るみたいな設計してるのが今の課金ゲーな。
0071なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 09:42:32.51ID:7KRS8mho
>>40
まあアメリカなども規制されそうな状況だし、他の国でも問題視されて規制か規制されそうな雰囲気だしねえw
ガチャゲーをやるのが幸せな国なんて殆どの人は思ってないだろうよw
いるとすれば殆どはそれで莫大な利益を受けるガチャメーカーだけだろw

>>51
> 自分で稼いだ金くらい何に使うかは自分で決めたいってのはそんなに悪いことかね?
それは全く関係なくね?ある時から違法になった物なら麻薬だってなんだって言えるし
そういうのは一杯あるというか、規制されたものって大半がそうだと思うが
覚せい剤、両刃の刃物、児童ポルノ、etc
0072なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 09:55:46.29ID:Tx3P2d+x
日本のゲームを禁止して、
正しいゲームを輸入すべき。
0073なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 10:35:21.20ID:AqxsEFFm
ガチャ含むアイテム課金系全般が禁止されるならともかく
ガチャだけ禁止されるってのが意味わからんのよなぁ。
札束で殴り合うのを推奨してる事にしかならんと思うのだが。
0074なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 10:36:20.62ID:iZxMJcu8
>>71
別に薬みたいに人体に悪影響があるわけじゃないし、刃物みたいに人を傷つけるわけでも無いし
児童ポルノみたいに誰かが犠牲になってるわけでも無いし、単純にゲームの中でお金を使うクジ引きがあるだけで何が悪いのかさっぱり
0075なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 10:43:03.80ID:lwbI6/Op
どうぶつの森はガチャが実装されたときにやめたわ
せっかくの知名度なのになんであんなんするかなぁ
0076なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 10:50:00.87ID:Feuaj18s
日本はガチャ規制を進めようとすると何故か死ぬ国だからねw
0077なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 11:07:13.52ID:GaClBUTr
遅かれ早かれ、日本でも規制されるだろうな
0079なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 11:13:53.04ID:i3NFJiNA
ええやん

ベルギー仕様ガチャなしバージョンを出せば

全世界にも等しくガチャなし版も配信すればいい
0080なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 11:33:19.49ID:0PdJ7QrX
β中のマリカーもガチャやる気満々だし、任天堂ですらガチャなしのスマホゲーは作れないらしい
マリオランで懲りてんだろうなあ
0081なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 12:02:56.32ID:NP4Os0nF
パチンコ賭博がまかり通ってる日本でしか通用しないよ
パチンコ産業が世界に進出出来ないのはそういう事よ
0082なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 12:09:58.78ID:QToJzXEd
FEHは凸仕様で最高10凸なんだから、1キャラ3000円くらいで売り出せばいいと思うがな
0083なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 12:23:12.95ID:2gnl6MJ9
>>80
そりゃ懲りてるだろう
1200円売り切りなのにさんざん高い高いと無課金乞食に連呼されたんだし
だったらガチャやりますと方針変更するのも仕方ないところ
0084なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 12:27:06.43ID:99kwCw2x
サーバー代や開発費がかかるんだからそりゃどっかで有料にせにゃ
ボランティアじゃないんだから
0085なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 12:41:22.54ID:yp3j/XPP
ゲームセンターで 500 円とか 1000 円くらい遊ぶと思えばスマホゲームって大したことはないのだがな
0086なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 12:43:42.00ID:yp3j/XPP
1% の出現確率というが
遊んでみると体感的には 300〜400回に 1 回くらいの出現だったなあ
100回ひいたら次は出現確定というゲームは非常に親切だと思う
0087なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 13:26:24.95ID:PAhxM5hg
>>9
正直に書いて ちゃんとそこに収束するなら良いけど
並の人が検証できないレベルの確率だったり
0088なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 13:34:37.12ID:lnm0UMbq
初回10連ガチャ無料!SSR1枚確定!
↑序盤のチュートリアルは無双できるけど結局すぐ手詰まりになり
ログインボーナスで気長に石貯めるか手っ取り早く課金ガチャ引きまくって
強キャラ複数揃えないとまともに遊べない糞バランス
0089なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 13:56:12.05ID:yThXr3Oa
アメリカが規制したら日本も続くんやろな
0090なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 14:37:47.33ID:QToJzXEd
>>88
そういうことでいえばFEHは配布キャラだけで大抵のコンテンツはクリアできるからマシかもね
まぁ、新キャラ使わないとモチベーションが保てないってのはあるからガチャするけど
0091なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 15:00:21.25ID:n2tm3DiM
動物の森かぁ〜
草ぼうぼうになるのが、やたら面倒だったなぁ
0092なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 15:38:43.10ID:kbOhEEBA
ほんとに子供に悪影響与えるからやめた方がいいわ
0093なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 16:48:14.61ID:js5C5U+W
>>40
天安門で殺された人々の方が可哀想だよ
0094なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 16:51:55.42ID:iUBjXsBw
岩田はガチャやらないって言ってたのに
0095なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 17:14:36.11ID:+xLvSlxt
そもそも正直に当たり確率を書いても
実際の計算が理解できない人は多いのよ

20枚のカードがそれぞれ5%の確率でランダムに出るとき
20枚全部をコンプリートするにはおよそ何回の試行が必要になるか

この場合、答えはもちろん20回ではないわけだ
0096なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 17:16:37.17ID:+xLvSlxt
>>86
0.99の100乗は0.366

だから100回引いて1%のものをゲットできる確率は37%
大体そんなもんだ
0097なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 17:17:19.11ID:+xLvSlxt
>>96
間違い
1%のものをゲット「できない」確率は37%
0098なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 17:26:41.27ID:127W59/b
>>73
ガチャだけ禁止にするのはガチャがギャンブルだからだろ
世界中でギャンブルは規制されてる
0099なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 17:27:58.75ID:VDPVU8pg
>>9
FGOは確率明記しているがみんな回しているぞ。
0100なまえないよぉ〜2019/05/23(木) 17:30:05.05ID:127W59/b
>>98
じゃあ何で世界中でギャンブルが禁止されてるのか知りたいなら、
めんどくさいから自分でぐぐっとけよ
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