【eスポーツ】「ストV AE」大会でももち選手が7位入賞も10万円しか賞金受け取れず　物議を呼んだ“プロ制度”、JeSUの見解は

**しじみ ★** · 2019/02/25(月) 17:05:20.93

■「ライセンスがあれば賞金を出せる仕組みだが、ももち選手は自身の判断でライセンス取得をしていない」。

　2018年12月に開催された格闘ゲーム「ストリートファイターV アーケードエディション」の公式世界大会「カプコンカップ」で、7位タイとなった「ももち」選手が、本来約50万円の賞金を受け取れたにもかかわらず、10万円しか受け取っていなかったことが分かり議論を呼んでいます。減額の理由は、日本eスポーツ連合（JeSU）のプロライセンスを取得していないこととされていますが、なぜこのような措置が取られたのでしょうか。JeSUに取材しました。

JeSUは既存のeスポーツ関連団体を統合する形で2018年2月に発足。eスポーツ選手の育成や地位向上、eスポーツのオリンピック種目化などを目指すとして、「プロゲーマーライセンス」の交付も行われることになりました。JeSUによると、このライセンスはそれまで明確な定義のなかった「プロゲーマー」の一つの基準となり、“景表法などにより国内で高額賞金がかかった大会を開けない”という問題を解決するものとされています。

「カプコンカップ」は格闘ゲームの中でもトップクラスの賞金が掛けられた大会として知られ、2018年開催時の優勝賞金は25万ドル。7位タイとなったももち選手にも5000ドル（約50万円）の賞金が与えられるはずでした。しかし、2月15日から17日まで福岡で開催されていた「EVO JAPAN」への出場時に、妻であるチョコブランカさんの配信で「ももちはカプコンカップで10万円しかもらえなかった」「本来の賞金は50万円ほどだった」との話題がでたことから、「賞金がJeSUによって不当に減額されているのでは」とライセンス制度が物議を醸すことに。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/22/ik1609511_capcomcup001_w490.jpg

　ももち選手はライセンス制度が発表された際、「プレイヤーやコミュニティーについての議論が抜け落ちている」などとする声明を発表し、その正当性に疑問を投げかけていました（関連記事）。また今回の騒動後に行われた配信でも、「ライセンスを受け取れば賞金を満額受け取れるとの案内があったものの、自らの意思で辞退した」「ライセンス制度発表時に声明を発表したときから、（自身の意見は）大きく変わっていない」「賞金がほしいからと言ってライセンスを受け取るのは違う」などと説明。その場でライセンスを取得すれば賞金も満額（5000ドル）受け取れたことや、それでもあえてライセンスは受け取らず、自らの意思で10万円を選んだことなどを明かしました。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/22/ik1609511_capcomcup002_w490.jpg

プロゲーマーライセンス制度については発表当初から一部で正当性が疑問視され続けており、今回の件についても「（カプコンカップの賞金は）本当に減額しなければならなかったのか」「興行であれば報酬として賞金を出せたのでは」との意見が上がっています。そこで、カプコンカップの賞金問題について「なぜ賞金を減額しなければならなかったのか」「一部で“興行という形であれば賞金を出せたのではないか”とする意見もあるが、なぜそうしなかったのか」「今後のカプコンカップでも“ライセンスを受け取らない場合は賞金上限10万円”の措置が取られるのか」について、JeSUに問い合わせを行いました。以下、回答の全文を掲載します。

ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/22/news129.html
続く）

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 03:23:58.68

>>9
この人は本名が百地だから

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 03:45:37.78

これで揉めて名前売るのが目的だろ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 04:03:38.28

高額賞金なんて必要ないわ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 08:50:56.48

一般のスポーツでも賞金ではなくチーム強化費名目で支払ったりとか、そういう法律対策かね？
法律が現実無視の出来が悪いシロモノなのは確かだろうな

既存スポーツの賞金制度とかパチンコ三店方式と同じで、既成事実や既得権益やお偉いさんが黙認してる状況が大事なんだろう
法律は後から解釈がついてくる
プロ制度がクズでも、そうやって既成事実を作っていけば、賞金の出る大会が開けるようになっていく

正しいとか正しくないとか、あんまり問題じゃないのだろう
強いて言うなら、産業として成立して雇用や経済効果が生まれるなら、たとえ汚れていてもそっちのほうが正義
正直言って、プロゲーマーを目指す子供が大量に生まれるなんて悪夢だと思うが

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 11:12:12.87

スト5でプロでもスト6になったらまたその辺の素人と同じスタートラインなわけじゃん
大変だと思うよ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 13:10:55.64

どうせ利権だろ
どこも同じ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 13:28:33.51

日本が潰れるまで利権やめへんでー

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 14:32:59.34

人を養えるのが正義だから

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 16:07:45.64

金になりそうと分かったらシステムを無理矢理押し付けて横から掠め盗る
しかし金の卵を産むニワトリを大切にする必要もないし鳴声がうるさかったら〆て別のニワトリから卵を盗む
その業界の発展なんて別に望んでないどころか自分達の強欲で衰退滅亡しても構わない
分かりやすくJASRACなんて最たる例でしょ
歌や音楽っていう永年普遍のコンテンツを30年足らずで絶滅一歩手前まで追い込んでる
今回のこれは発芽したばかりの若い芽をもう刈り取りに入ってる状態

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 16:09:58.53

>>43
有名選手の意見を取り入れたりして一部の人間に有利になるような忖度がありそう
ルールとか調整とか色々不透明だよね

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 17:39:06.78

プロゲーマーなんかに払う賞金があるんなら社員とか消費者に還元しろよ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 17:42:53.24

ゲームの売り上げから賞金を出すわけじゃないだろ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 18:07:31.31

>>1
そろそろ嫁と離婚してもおかしないくらい意思疎通できなくなってきたな
なんで旦那が辞退してるのに嫁がもらえるはずだったとか切れとんねんｗ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 18:37:10.42

プロゲーマー()

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 20:15:25.16

JeSUの大会規約の元でやってる大会なんだからJeSUライセンス無い人間が高額賞金貰えるわけないじゃん
ルールはルール
守らないと

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 21:10:31.57

一般社団法人…

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 22:01:49.80

物議を呼んだプロ制度…ってなぁ…
日本ユニセフやJASRACの問題と同じくアホなネットユーザーがネットに溢れる悪質なデマに流されて
勝手に勘違いした義憤にかられて（本人たちは大真面目に）るだけなんだよな

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 22:36:09.28

そもそもアメリカで開かれた大会で日本の法など効力がない

消費者庁がプロアマ関係なく満額受け取れると回答済み

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 22:55:43.43

こんな団体ができる前までは問題なく賞金をもらえていた大会でこの言い分は明らかにおかしいよな

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 23:25:01.20

>>57
>>56
↑
こういう馬鹿が多い

**なまえないよぉ～** · 2019/02/26(火) 23:28:12.95

プロライセンスwwwwギャグにしては質が悪いwwww

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 00:00:34.39

>>56-56
これは大会の規約上そうなっただけ
前貰えてたとかいうのは前が駄目だっただけ

まぁお前らは知っててそうやって悪質に印象操作をしようとしてるんだろうけどな
他のスレで完膚なきまでに論破されてるのに何度も繰り返してっといつか痛い目みるぞ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 00:57:01.14

役員一覧

List of officers
会長岡村秀樹
（株式会社セガホールディングス代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会特別顧問）
副会長浜村弘一
（カドカワ株式会社、元e-sports促進機構理事）
専務理事平方彰
（元日本eスポーツ協会専務理事）
常務理事鈴木文雄
（株式会社SANKO、元日本eスポーツ連盟共同代表理事）
理事辻本春弘
（株式会社カプコン、コンピュータエンターテインメント協会理事）

早川英樹
（株式会社コナミデジタルエンタテインメント、コンピュータエンターテインメント協会会長）

越智政人
（ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社、日本オンラインゲーム協会共同代表理事）

株田実
特別顧問渡邊守成
（国際体操連盟会長/一般社団法人アーバンスポーツ支援協議会会長）

岩上和道
（公益財団法人日本サッカー協会副会長）

戸張捷
（公益財団法人日本ゴルフ協会常務理事）

太田雄貴
（一般社団法人アーバンスポーツ支援協議会副会長）

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 01:11:51.99

テスト

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 03:01:11.86

この糞団体が力持つ前にとっとと法改正したほうがいいな。
政治家でゲームのことわかるやつに法改正してもらうしかないな。
JASRACみたいな糞組織とかほんとやめてほしいわ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 03:22:09.30

高額賞金を規制する景品表示法はずっと前からあるわけで、出場者をゲームのプロだと役所に認めさせる仕組み自体は必要なこと
ただしプロのライセンス発行元がJeSUのみである必要はない

だから、ももち選手はJeSUのライセンスの正当性に疑問があるなら、別途で自前のライセンス制度を作ってお役所に認めさせるって選択肢があるよね
そっちのライセンスでプロになれば誰も文句は言わないと思うけど、JeSUのライセンスの正当性を否定するだけだと今は賞金を受け取れている他のプロも賞金を受け取れなくなるので誰も得しない

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 05:13:26.56

原発事故の時に命削って作業してた派遣社員も日当10万出てるのに派遣会社と東芝に中抜きされて2万しか受け取ってないんだよな
そのうち5万が東芝と聞いてから東芝の製品不買いしてるわ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 07:03:32.49

>>55
日本ユニセフは募金が多いと儲かるシステムだから
たったこれだけで救える命があるのダイレクトメールをばらまき続けるのは事実だぞキチガイサヨク

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 08:05:59.83

カプコンも自分が賞金出すのに余計な団体挟んで特別顧問とかに高い報酬払って馬鹿みたいだなと思ってるだろう

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 09:19:41.85

>>63
政治家はクソ団体に天下っておいしい思いする側なので

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 09:29:26.34

eスポーツなんてコナミと電通が推してんだから
胡散臭いに決まってるだろｗ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 10:05:47.64

回答を見るとJeSUに聞いても仕方ないって感じだなあ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 10:30:30.12

なんだ男か

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 10:33:22.75

高級マンションに住んでるよね
他にも収入あるんでしょ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 10:42:44.78

ゴルフでも同じだろ
制度がなきゃ高額賞金は無理
で制度がようやく出来たってだけだろ
制度壊せば単に賞金出しての興行が終わるだけやん

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 10:49:22.25

本気でEスポーツ化とか五輪とか目指したかったらもっと選手やスポンサーや世界が注目するぐらいの巨額の金を動かさないといけないでしょ
そんな１０万ポッチじゃただのローカル大会レベルや
１位１億円　２位5000万　３位1000万　４位～１０位500万
最低これぐらい出さないと

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 10:58:17.11

【ゲーム】「シャドウバース」eスポーツ大会で日本人に1億1000万円　国内開催では最高額

千葉市で行われていたコンピューターゲームの腕前を競うeスポーツの世界大会で16日、東京都在住の「ふぇぐ」選手が優勝し、賞金100万ドル（約1億1000万円）を手にした。国内で開催される大会としては最高賞金額という。

　試合はスマートフォン向けの人気カードゲーム「シャドウバース」を使った個人戦で、国内外の大会やオンライン予選を勝ち抜いた日米仏中などの24選手が出場した。

　主催のゲーム会社「サイゲームス」によると、国内開催のeスポーツ大会では、これまで優勝賞金3000万円が最高額だった。海外では今年、カナダで開かれた大会の約12億円が史上最高額とされる。(共同)

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 11:04:01.05

>>73
そこわかってないで、ただ組織を叩けばいいと思ってる馬鹿が多いよな
JeSUのライセンスを否定したいなら、まず他のライセンス認定組織を作る必要がある
でないと他の選手も高額賞金を受け取れなくなるだけで終わる

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 11:12:45.44

いかにも日本らしい無能が利権に食いついてくる構図
そしてこういうのを報道しないマスコミという日本の構図

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 11:25:01.17

普通に働いてゲームは趣味でいいじゃない

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 11:34:40.36

>>1
とかなんとか言って実はプロゲーマーってけっこう稼いでるんでしょ？
カプコンがケチすぎて恥ずかしいって記事だな

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 11:35:42.46

>>78
それを言うならサッカーや野球も趣味でいいんだが、職業にしたがる奴がいっぱいいる
eスポーツでメシ食えるなら食いたいって奴も多いんだろう

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 11:49:53.10

しらねぇーよ。ゲーマーの中で話し合え

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 12:17:07.08

ゲームするのにライセンスなんて必要ないのは間違いないな。ただし強欲な方々にとってルール作りという型で一枚噛んで置きながら、弱者からお金を搾取するのは当たり前だからな。

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 12:48:27.62

サッカーも野球も別にライセンスは要らないが、
プロサッカーやプロ野球をするなら団体に認可されてないとダメだろ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 12:51:20.61

だからゲームするならライセンスは要らないが、
プロゲーマーをやるなら認可が必要なこと自体は問題ない

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 12:54:24.01

これそのうち絶対に「賞金100万でしたね(^з^)では我々が80万頂きます(*´人｀*)Jesuの存続の為ですのでﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)」
という中抜き構造の未来になるで

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 13:07:06.23

組織は必要悪として認めるとしても、問題は中抜き率だよね。
組織の儲けは税金でまかなってもらって、所属ゲーマーからの搾取はないようにするのがベストだけど、それができないなら必要最低限の中抜きにとどめておいてもらいたいね。
組織は搾取よりもたくさんゲーム大会開くことで利益を集める方向で動くべきだ。

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 13:13:29.42

>>85,86
これ、中抜きの問題ではない
法律が、プロ制度か何か通さないと賞金もまともに認めない問題

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 14:19:43.26

プレイ自体を楽しみにアマチュアがやってる遊びに高額すぎる賞品賞金を出すのは不健全
だから法律には問題ないよ

プロとして報酬目当てでやるなら損得考えて行動するのは当然だから、案外ももち選手はライセンス拒否することで別の金が入るアテがあるのかもしれない

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 14:46:28.29

>>87
でさあ
結局このJesuのおぢさんたちはどこから給料貰ってるの？(´・ω・`)
美辞麗句並べても結局中抜き利権団体だよね？(´・ω・`)
今はそうじゃなくても結局既定路線だよね？(´・ω・`)

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 15:38:01.09

>>89
JFLやNPBにも同じこと言うのかって話だよ
言ってるなら別にかまわんのだ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 15:41:18.12

>>89
そりゃJeSUの中の人だってタダ働きする理由はないだろ
それと100万のうち80万抜くようになるというあんたの妄想とは話が別だ

俺が上位狙える選手として賞金を丸々受け取るためにJeSUが働いてくれるなら5万や10万は喜んで払うわ
必要経費のかからん仕事なんてないし、最初から10万しかもらえないより経費払ってでもプロ認定されて50万もらえる方がいい

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 15:59:37.55

eスポーツなんぞに夢なんかないよ
目醒ませよ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 16:10:45.54

リアルのスポーツと違って次々に新しいゲームが出るし選手寿命短そうだよね
ゲームメーカーや広告のクライアントはそれで問題ないけど、選手側はさっさと金稼いでラーメン屋でも始めないと野垂れ死にしそう

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 18:09:03.88

ラーメン屋なんかやったらもっと野垂れ死にするよ(´・ω・`)
プロ野球選手が数々の犠牲で教えてくれたよ(´・ω・`)
元木とか(´・ω・`)

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 18:48:05.82

>>66
> 日本ユニセフは募金が多いと儲かるシステムだから
> たったこれだけで救える命があるのダイレクトメールをばらまき続けるのは事実だぞキチガイサヨク

そういう風に罵詈雑言と意図的なデマ拡散を日本ユニセフに対して行ってたお前みたいなネット民が、キレた日本ユニセフに訴えられてどえらい目にあった事件が過去にあんだよ…

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 18:56:49.09

>>94
スポーツ選手なんて遊びで金もらってきた連中が、ガチのラーメン屋と勝負して勝てるわけないんだよな
アリとキリギリスで言うキリギリスなんで野垂れ死にしてもらうのが妥当だわ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 22:02:58.11

世界のトップタイトルにはライセンス出さないんだよね
あのさ、ももちの言葉借りれば、オタクら誰でなんの権限で出すの？
って感じだろ。文句あったら、現場でプレーしてみろ。

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 22:05:46.89

この団体、なんでriotやvalve、epicが入ってないの？
えらい不思議な団体だな

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 22:17:27.70

ユニセフもJASRACもJeSUも、寄付や徴収料などが増えたところで中のスタッフの給料は変わらんのにな
増えた分だけ活動の本分の部分で使われることになってる
ユニセフならどこか必要なところにお金渡したり、JASRACなら当然権利者への分配だ
JeSUはちょっとちがって儲けみたいなこともあるのかもしれんが、それだってボランティアでやってるわけじゃないんだから誰ぞ文句いうものでもない

日本ユニセフは一度あまりのネットの悪質な妨害に怒って行動起こしたけど、JASRACやJeSUはよく耐えてるよな

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 22:24:03.72

>>97-98
文句言ってるのは団体じゃなくてももちの妻
ももちは自分の妻に「文句あったら、現場でプレーしてみろ。」とよくよく言い聞かせるべきだなw

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 22:44:25.08

無関係の日本ユニセフやJASRACの話題を繰り返してる奴は胡散臭い
どっち方向にしても

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 22:49:43.44

>>98
「日本国内の」eスポーツとは無関係なゲームのメーカーである以上それらのメーカーが加盟してないのは仕方ない
諸外国のeスポーツと日本のそれは別物だよ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 23:15:16.08

「ゲーム拳必殺50円だ！！！」は当時よく使った

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 23:18:06.26

ゴルフでアマチュアが上位入賞しても賞金もらえないのと似たようなもんじゃないの？
本人が納得したうえでライセンス拒否してるみたいだし外野が騒ぐことじゃない

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 23:41:52.45

>>101
胡散臭い、という風にしたいだけだろｗ
論戦貼ることもできないくせに

悔しかったら「証明」してみなよ？
それやってかつてのネット住民は
アホなのにろくに真実を調べもせず「ネットの真実」のほうを頭から信じちゃって、実際に訴えられてぼろかすにヤラれたんだぞｗ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 23:44:15.85

冗談抜きにJeSUの話がでるたびに、「ネットの真実」だけ見て利権だ中抜きだ詐欺だとか本気で信じて喚いてるやつって日本ユニセフやJASRACで暴れてた（暴れてる）のと全く同じなんだよやってることが…

**なまえないよぉ～** · 2019/02/27(水) 23:49:54.93

>>105
おまえこそ何も証明してないじゃん
「ネット住民はアホ」だなんて主語の定義すらはっきりしないスレチの主張を繰り返すばかり
ちゃんとJeSUの正当性について具体的に語ってる他の人たちとは大違い

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 00:44:45.89

>>107
具体的に語ってる人に対して感情論や印象論でしか返さないお前らは”危うい”、と　”具体的に”　言ってるだろ？

それとも何か？　JeSUの正当性とか法とのすり合わせ方とかもしっかり論じ合うか？

別にいいぞ？
　

　

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 00:51:02.44

胡散臭いかどうかはともかくLoLもDotaもないのが日本のeスポーツであるという事実に変わりはない

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 00:54:24.25

>>108
「別にいいぞ？」じゃなくてさあ…
最初からJeSUの正当性や法とのすり合わせ方をちゃんと語れや、アホ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:04:10.89

利権ほしさに訳のわからない制度で縛り付けてるだけにしか見えないんだよな
なんで上から目線でゲームもしなさそうなオッサンらが決めたプロライセンスに盲従しなきゃいけないんだよ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:04:16.66

>>110
だからお前がいくらでも疑問挟んだらいいだろ？
それを待ってんだが？
俺がそれを全部論破してやるから

今までこの手の話ででてきたネットの阿呆な声は大体把握してるんで、事前に全部書いてもいいんだがさすがに長くなりすぎるからな

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:05:23.42

>>15
野球もサッカーもテニスも将棋も単なるゲーム大会だよね？何か違うの？

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:11:58.79

>>113
テレビゲームの大会では権威がない歴史もない何より世間的にほとんど注目されていない

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:12:20.69

>>111
盲従したくなければ別の組織つくるなりなんなりしたらいいが…
”お前”個人の感情は尊重するが、そういうのはチラ裏だ

それに「利権」と言うが、利権＝絶対悪というのが社会を知らないガキまるだし
利権というのはむしろ無くてはいけないものでもあるんだよ
それによって必要な組織ができたり、社会のなかで物事が円滑にすすむ潤滑油のようなものだからな

人間誰がタダで働いてくれるとでも？　JeSUの運営にだってお金はかかるってことくらいは認識しとけ

非難されるべきなのは度を超えた搾取などがあったりなどの「悪しき利権」
JeSUが悪しき利権だと言うのならば、具体的にどういう「悪」なのか実際にデータを出して証明しなくてはいけない
誰かが度を越した給料得てる？　金だけとっときながらゲーム大会などの運営をさぼってたりしてる？
そういうものの「証拠」があってはじめて「利権」で非難をしろ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:12:50.08

プロ「ゲーマー」は勝手にやればいいけど、
「スポーツ」とかつけんなよ。

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:17:26.37

>>116
やりたい人たちがやってんだからほっといてやれよ
お前がe-”スポーツ”というのをやりたくなければ　お前は　やらなきゃいいだけの話だ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:20:03.55

>>97
トップタイトルが無いどころかパズドラやモンストみたいな課金ソシャゲまで入り込む始末だからな
「俺たちに認められないゲームはeスポーツじゃないから皆俺たちに従え」ってやりたいんでしょ

こんな団体作るよりも自由な賞金や大会設定ができる法整備をしたほうが遥かに大衆のためなのに
一部のゲーム会社がそうならないように動いてる辺りでお察し

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:20:42.13

>>110
今日はもう寝るんで、明日の夜にでもまた相手してやっから
それまでに必死に、”いちゃもん”を考えてこいよ？　

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:27:43.79

どうして今になってスポーツってつけたがるの？
やっぱイメージ悪いって自覚あんのかな

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:28:40.73

ゲーマーに稼がれるのがよっぽど癪にさわるらしい

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:31:07.49

>>118
> こんな団体作るよりも自由な賞金や大会設定ができる法整備をしたほうが遥かに大衆のためなのに

法整備が簡単にできると思ってる？
政治家に根回しできるかどうかもわからん上に仮にできたとしても何年もかかる話。

今JeSUなどがやるように現行法の枠内で無理やり高額賞金大会開くのと平行して政治家に法整備を働きかけろっていう意見ならわかるけど
どちらにしろ今できることをやっているJeSUを非難するのは筋違い。

> 一部のゲーム会社がそうならないように動いてる辺りでお察し
↑
こういうのが悪質なデマ、印象操作という。
誰かが政治家に働きかけようとしていたのにそれをその一部のゲーム会社が何らかの悪い手段で止めたという証拠を出さない限り言っては駄目。

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:33:26.95

>>120
元々は海外で言われだしたものですよ。
日本は遅れてそれに乗り出した。

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:39:16.10

で、残りの40万はどこに消えた？
こういうこともちゃんと公表しないから余計に胡散臭がられる

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:40:21.45

>>121
というより「俺たちに従う奴には金あげるよー」って感じ

>>122
>>61の通り一部のゲーム会社の人が理事でしたｗ
すべてのIPホルダーと大会主催者に対する中立性に疑問がある時点で印象操作でも何でもない

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:50:19.32

ももちクラスならユーチューバーやブログやらゲーマー要請講師やらプライベートレッスン
で億単位のお金稼いでんじゃないの？

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 01:59:38.96

>>125
> >>61の通り一部のゲーム会社の人が理事でしたｗ
> すべてのIPホルダーと大会主催者に対する中立性に疑問がある時点で印象操作でも何でもない

それはIPホルダーや大会主催者が何かしら不公平を感じてそれを実際に表明した時に初めて言って下さい。

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:01:32.57

>>127
それを懸念してるだけなので嫌です

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:02:47.33

>>125
> >>121
> というより「俺たちに従う奴には金あげるよー」って感じ

仮にそうだとしたらそれの何が問題なんでしょう？
何が気に障るのでしょう？
貴方に何の関係があるのでしょう？？
プロゲーマーという、ゲームでお金を稼ぐ人が出ることが気に入らないのですか？？
ゲームが上手くなることでお金を稼ぐことができるという仕組みが作られることが気に入らないのですか？

それは何故気に入らないのですか？？

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:05:31.85

>>128
つまり貴方は何も犯罪を犯してない人に対して、あいつ怪しいから社会的に非難してやろうって言ってるわけですね。
　

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:06:37.22

>>129
そんなこと僕は言ってないので他の人に言ってください
ゲーマーがお金を稼ぐのは大賛成です

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:10:44.44

個人的にはJeSUに商売っ気みたいなのは一切感じない（どう見たって儲けられるような構造じゃない）けれど、もしとんでもなく拝金主義で商売っ気があったとしてもそれが何か悪いことなのか？
日本は自由経済主義国です。
誰もまだ手を付けてないところにいち早く行き、そこで金儲けを企む～　これの何が悪いのか？？
これを非難するということは
商売をすること自体の否定にほかなりませんよね？

JeSUのやり口が気に入らなければ別の団体つくって競争したらいい。
自分も金儲けしたいなら競って同種の商売すればいい。

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:11:00.40

>>130
話のすり替えにもなってないでしょそれｗ
ゲームに限らずある団体・権力が出来上がる過程で様々な懸念はされて当然だし
だからこそ今回も散々ネット上でいろいろ言われてるだけ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:13:12.47

>>126
かもね。ももち氏は法人「忍ism」立ち上げて代表取締役になってるし。
それと同様に
ウメハラ氏ももう一生働かなくてもいいくらい稼いだと言ってたそうだ

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:13:27.13

>>131
ゲーマーがお金稼ぐのは大賛成で、そのゲーマーがお金稼ぐ場をつくろうとしている組織を非難するのは何故でしょう？

ゲーマーがお金を稼ぐ場をつくりながら同時にそれで自身もお金を稼いだとしたとして、それに何か問題あるのでしょうか？

　

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:16:54.59

別にそいつらいなくてももうそういう場作られてるし。
さも今まで無かったかのようにいわれてもね？

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:30:26.72

>>133
なんの懸念よ？ｗ
かっこつけた事言ってるけどお前が言ってるのは唯のいちゃもんっていうんだよ
利権だなんだとかな
利権ってどういうものか知ってて言ってるのか？

>> すべてのIPホルダーと大会主催者に対する中立性に疑問がある時点で

アホ
国の機関じゃないんだから、極論すれば中立性なんかなくても法的には一切問題ない
仮に一部のゲーム会社の人がJeSUの役員になって自社のゲームを優遇して大会開いたって何も問題ないんだよ
「そういう仕組み」の商売を考え実行に移し、成し遂げたという称賛こそすれ、な

JeSUしか大会開けないわけじゃない
JeSU以外の団体が同じようにIPホルダーと結託して独自の大会開いても良い
完全中立性を担保した組織をつくりそれを「売りに」してJeSUとつぶしあいをしたっていいわけだ

どうあったって一般人や一般のゲーム好き、ゲームでお金を稼ぎたい人たちには何も悪いことないぜ？ｗ
むしろ競争があったほうがより良いことになるだろうな

これらだって実際に動いてこその話で、お前みたいなアホの部外者が「懸念」とかマヌケな口を出すこっちゃねぇんだよｗ
利害関係すら一ミリもないくせに何を懸念することがあるんだ、阿呆が

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 02:53:25.23

>>137
じゃあプロ認定制度なんていりませんね

**なまえないよぉ～** · 2019/02/28(木) 09:33:07.08

宣伝広告屋さんのプロ認定は問題外だが、いわゆる技術面でのプロなら
目安となる数値をもとに協力いただける各タイトルのトップ１０選手かよる
技術委員会にて認定すべきじゃないかな。
あと、課金制は申し訳ないがご遠慮いただきたい。

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