【割れ】違法ダウンロードの対象拡大 漫画家らが反対集会

1しじみ ★2019/02/11(月) 11:32:18.80ID:CAP_USER
インターネット上の「海賊版サイト」対策として、違法なダウンロードの対象を拡大することに反対する集会が国会内で開かれました。

インターネット上の「海賊版サイト」対策を強化するため、文部科学省は、音楽と映像が対象の違法なダウンロードの範囲を、漫画などの著作物すべてに広げることを検討しています。

これに反対する集会が8日国会内で開かれ、漫画家らおよそ100人が参加しました。

そして、日本マンガ学会の会長を務める漫画家の竹宮惠子さんが「参考資料を集めるための画像の保存が違法にならないか不安になる。漫画家や研究者を萎縮させる懸念が非常に大きい」と訴えました。主催した団体では、国の動向を注視しながら、今後も定期的に集会を開いていくということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190208/K10011809041_1902082003_1902082006_01_02.jpg


■関連ニュース
TGS系の任天堂公式番組中止で、違法ダウンロード配信のニコ生配信者の加藤純一炎上
http://rakugakinews.com/archives/3785334.html

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190208/k10011809041000.html

2なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:41:47.69ID:32XY0uKV
ワロタ
漫画家は歓迎するかと思ってたら逆なんやなww

3なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:43:04.72ID:0/zrwHc7
法で規制されるってことは、
いずれ表現の自由も規制されることに繋がると考えるからな

4なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:43:46.08ID:BMthvVgX
pixivから大量に流出してるよね

5なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:44:01.38ID:FlJ4oiJ0
漫画全ページをダウンロードしたけどコレは参考資料だって言えば許されるのか…

6なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:44:45.99ID:TWpZ7fxc
インターネットの違法ダウンロード拡大反対集会を
リアルワールドで行っても何の意味も無いんじゃ

7なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:46:23.62ID:peP+wMty
参考資料って購入するものじゃないんだな。
見知らぬ誰かがSNSであげた風景写真をダウンロードしてトレースしたりしてるんだろうか。

8なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:47:28.45ID:zLfJ9xuS
>>1
まずお前らの版権扱ってる出版社に言え
今回の法律拡大は出版社の要求ゴリ押しがメインやぞ

9なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:49:34.33ID:+7JDeLsJ
参考資料ねぇ。
ぶっちゃけ「自分達の普段書いてる絵が違法判定されるんで困ります」と素直に言えば良いのに。

10なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:52:50.51ID:ceit6GZW
ギャグやな
この流れを漫画にする奴が現れるだろうな

11なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:55:11.94ID:BMthvVgX
二次製作者が激おこプンプン丸なんだろ

12なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:56:51.39ID:8+lSq8A6
漫画の背景の元ネタになった写真を探し当てて通報しまくれば逮捕できるわけか

13なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:57:41.79ID:7PhaqJEc
文部科学省が無能すぎてどうにもならない

14なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:58:05.77ID:/EVT912F
皆自分勝手だなあ

15なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 11:58:14.29ID:DkPdh/uq
こいつらは結局テメーのビジネスしか考えてないじゃん
赤松なんて配信業者だし

16なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 12:00:53.33ID:Ei0AMBjS
>>15
それの何が悪い?

17なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 12:02:40.06ID:76L/QHyt
スクショも違法、勝手に画像が表示されても見た側が違法
なんでも違法だからネットで画像自体表示できなくなるもんな

18なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 12:03:47.16ID:kRLObn4C
違法サイトの運営者はアフィリや誘導で小銭稼ぎするのが主な目的なんだから
違法サイトへのアフィリや広告の出稿主に罰則科して収益源を潰すのが確実で手っ取り早いんだよ。
海外業者はどうにもならんけど国内のそれを摘むだけで相当閉鎖するだろ。

19なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 12:10:13.93ID:+7JDeLsJ
非親告罪だから、俺達の「善意の通報」や「現行犯を確保して警察に突き出す」といった事が
合法になるんだよなぁ。

「おまわりさーん!この漫画家!背景にトレスです!逮捕して証拠のPCと一緒に連れてきました!」
「あー。PCにダウンロードを保存してるから逮捕だね。」

20なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 12:11:59.35ID:BQckAE4T
日本はウェブで画像表示できないと法律で定めたらどうよ?

世界基準からみて笑われる国ニッポンw(OINKならぬ「OINJ」?)

21なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 12:22:15.13ID:+7JDeLsJ
まぁ19は半分ギャグとして、真面目に考えてみるか。

アニメ制作では9割近くが外国の制作会社が請け負って絵を描いている。
描かれた絵は外国のサーバにアップロードされ、ネット経由で日本の業者に渡される。
また、多くのネット事業者はデータのバックアップセンターを地震対策として中国か韓国に持っており
そういった法律の違う外国にデータを預けている。

ここで「著作権に関する法律が違う国のサーバに公式が合法的にアップロードしたデータ」はその国の法律に従う事になる。

解りやすく例えて言うと、台湾サーバにアックアップが合法的にアップロードされたら、その作品は幾らでも合法的にコピーしてOKという事だ。
なぜなら、日本は台湾を国と認めてないから条約が無い。著作権という日本国内の事情を考慮する必要無いのだ。
他の外国でも似たようなもので合法的にコピー可能な場合が発生する。

日本人作家がそういった合法的に公式がアップロードし、合法的に配布されている作品と同一ファイルを持っていた場合、
どうやって無罪を証明するんだろうね? まさか自分が描いたとでも? それを誰が信じる?
非親告罪だから「愛国心のある善良な市民(国民では無い)が作家を現行犯逮捕して」「訴訟合戦や裁判の果てに10年後に無罪を勝ち取った」として
作品の寿命は終わってるし、続きを書いても誰も買わないだろうね。

そういう世界を文化庁は目指している。と、思ってるんだが。違ってたら指摘してくれ。
もうちっと考えてみる。

22なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 12:35:27.09ID:gGdtYssU
反対するのか?

23なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 12:40:26.30ID:y+x0p/0l
なぜこんな展開になったのかというと

赤松健先生が漫画家引退後の自分の居場所を確保するために

絶版漫画を扱う無料漫画サイトを立ち上げたり

自分が漫画業界で絶対的な地位をゲットするために

漫画家協会の理事やったり海賊版サイトの存在を執拗にアピールして攻撃して

自分が正義の使者で漫画業界には無くてはならない存在にするために必死の就活w

漫画家の多くがこの事実をしってて赤松先生も自分が叩かれる展開にならないように

必死に漫画村を悪の組織と批判し続けている

赤松健の戦いはこれからだw

24なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 12:45:53.39ID:+7JDeLsJ
漫画村は悪で良いと思うけど、
逮捕されるのは漫画村運営者と、
広告出して資金援助してた広告代理店
だけにしてくれ。

一般市民を逮捕して漫画村運営者や資金流してた連中が無罪ってのは納得できん。

25なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:09:05.74ID:a9NoO/lX
単純に町の写真を撮って著作物の絵が映り込んでいたらアウトということになりかねないからな。

26なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:12:14.36ID:PF2anOuy
静止画ダウンロードが刑事罰化されることが決まったみたいですね。
いまの文化庁長官は、例の五輪エンブレムを決めた時の委員長です。
リンクを貼るだけでも違法になり、逮捕されます。
法律は、今年中に与党が通過させるでしょう。  
しかも、いまの著作権法違反は、親告罪じゃないんですよ。

画像のあるwebページに、
リンクが貼れなくなるということは、
インターネットそのものが規制されるといっても
いいすぎじゃないぐらいなんですよ。

「著作権全般」ということは、文章のあるページも規制されます。

スクリーンショットも禁止になるそうです。

それで最近になって、文化庁は、「悪質なものに限定する」と言い始めたんですが、
他人の著作物だと知っていて「ダウンロード」する行為は、故意犯ですから
法的に見ればすべて「悪質な行為」なんですよ。

27なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:12:40.57ID:PF2anOuy
2011年06月
・【角川書店】ドワンゴと資本・業務提携。

2013年09月27日
・【川上量生】日本でも中国のようなサイトブロッキングが必要だと主張。

2018年04月13日
・【安倍内閣】「漫画村」などのブロッキングを接続業者に要請。
2018年04月23日
・NTTグループが「漫画村」へのブロッキング要請を承諾。

2018年10月05日
・【川上量生】クラウドフレア社に情報開示請求をかけて応じさせるのは無理と主張。
2018年10月10日
・【クラウドフレア】海賊版サイト「漫画村」の運営者を開示。(ブロッキング要らなかった)

2019年01月25日
・【文化庁】リーチサイトや静止画ダウンロードを刑事罰化する方針を決定。

2019年02月01日
・【安倍内閣】海賊版サイトに警告画面を表示する方針を示す。(遮断は対策後に判断)
・マリオそっくり? 中国共産党が酷似キャラ使用。  

http://pastport.jp/timeline/compare/39d76431c60a10669108cf199c052eba

28なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:13:03.89ID:PF2anOuy
八代弁護士が、TBSの「ひるおび」で面白いこと言ってるね。^^

拡散した人たちにも責任を取らせろだって。

そういえば、盗作学会系のところが多いし、
実行犯全員が学会のガキで、
義侠心のあるネットの人たちを皆殺しにしょうとして
やってることなんだとすると、合点の行くところがあるよね。

だって、この手のバイトテロ、まだ続いてんだぜ。

おかしいだろ。

さて、それはさてえいて、ここでお知らせです。

かつて言論出版妨害事件、ドコモ通話記録持ち出し事件を引き起こし、
現在も、名誉毀損の厳罰化などに勤しむ
創価学会の雑誌「第三文明」に登場した人たち。 

ひるおびプロデューサー 疋田智
https://web.archive.org/web/20171221161716/http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2017_09.html

29なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:13:22.07ID:PF2anOuy
その他、第三文明の常連たちはこちら。↓ 
http://ariradne.web.fc2.com/dai3.html

30なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:13:48.74ID:PF2anOuy
やクーザ「正々堂々と外で言うてみぃ!」
 
カルト信者「そうだ!そうだ!」  

6(・∀・)「そんなこと言ってみなさいあなた。社会的に制裁を受けますよ。」

(@∀@)「証言者の方は、目線入りで、音声を変えますから。」

カルト信者「卑怯者ー!」

やクーザ「言いたいことがあれば、正々堂々と外で街宣すればいいんです。」

政治家「日本は民主主義国家なんですから。」

インターネット規制して喜ぶのは誰?
http://56285.blog.jp/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%92%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%97%E3%81%A6%E5%96%9C%E3%81%B6%E3%81%AE%E3%81%AF%E8%AA%B0%EF%BC%9F.png

31なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:14:11.71ID:PF2anOuy
(´・ω・`) 

「取り戻す! 取り戻す!

この国を創価学会の手に取り戻す!

若者が将来に絶望する政策をと考えてきました!

絶望の行き渡る国に!

まずは創価学会の経済!

経済が最優先であります!

国政選挙、地方選挙で
あなたは投票に行くことができるでしょうか。
   
であればぜひ、その意志を示していただきたい!

皆さんにはその責任があるんです!」  

32なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:15:29.06ID:PF2anOuy
落書き屋のためにネット禁止
と言われる前に予防線。

33なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:17:30.09ID:PF2anOuy
どんな落書き屋でも干されるということは、
落書き屋そのものに
大した価値がないことの何よりの証拠だろう。

34なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:43:41.73ID:HR5ynp9B
これもう政府がインターネット禁止にするための布石だろ。

35なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 13:50:46.69ID:duFe/Yyz
日本では著作権放棄出来ないからすべての画像文章に誰かしらの著作権がある
ネットの仕組み上表示する際はデータダウンロードしているので新法はインターネット・画像検索全ては違法に出来る
当然google等は日本からのアクセスは拒否

36なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 14:00:20.17ID:HR5ynp9B
>>35
著作権には期限があるから期限切れはセーフ。

37なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 14:18:11.73ID:/ZLGVqkt
>参考文献

るろうに剣心「せやな・・・」

38なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 14:48:24.57ID:C1fSlJkO
守られるべき漫画家側が反対してんのに
一体誰のための法律なんだか

39なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 14:48:51.04ID:zrfFaFoX
当事者の漫画家が反対してるのに部外者の政治家が法律決める意味

40なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 15:30:40.63ID:D2sF/v3e
その法を作ったやつもどういうものかよくわかってないしな
そしてその法を取り締まるやつが更に拡大解釈して取り締まる
しかもこの法が適応できるのは日本国内だけ
意味があるとは思えないけどな

41なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 15:31:36.82ID:4fMrsOD5
ツイッターで漫画の一コマを貼るだけのツイートしてる奴をよく見るんだけど
ああいうのは良いのか?

42なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 15:33:19.37ID:tE9hXq7u
これは普通に考えたら既得権益組が賛成して
これから世に出ようとするダイヤモンド原石組が反対するよな
納得。

43なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 15:34:16.65ID:8rj3Bywf
漫画家って殆どヲタでそのヲタ仲間が摘発されるのは忍びないって事なんだろうな

44なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 15:40:43.54ID:h2Sc3AQ4
そうやって国内きつく締め上げたエロゲや音楽なんて
結局中華が金儲けツールとして好き勝手やってるからな
何 も 進 歩 が な い

45なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 15:43:29.33ID:KINT9ewP
赤松が言ってたが今話し合われてる法案だとマンガ村は合法になるし意味が無いんだとさ

46なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 15:58:56.64ID:LTtf5AWY
>>37
るろ剣といえば、るろ剣最終巻のあとがきで作者が中古本について語ってたのに、それからしばらくしたら、中古本反対運動みたいなのに和月の名前が載ってのには笑ったわwww
あんた中古本に賛成やなかったんかいwww

47なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 16:01:05.94ID:ZPWIk7wd
>>2
今表示してる画像をタップして保存する・画面キャプチャするだけで逮捕の可能性があるから
こんな行為まで違法にする必要は無いよ
今でも海賊版や偽ブランド品を所持してるだけじゃ違法にならない

メルカリで海賊版DVDを買うほうが動画サイトからダウンロードするより安全なんだよ
馬鹿馬鹿しいだろ?

海賊版を買った人は何罪?
https://legalus.jp/others/general/qa-2121

48なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 16:06:31.33ID:zLfJ9xuS
>>45
赤松が言わなくてもわかるやろそんなん
思考力ゼロかな

49なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 16:11:33.41ID:HR5ynp9B
漫画家が説明した要件、本当に必要なもの

===========越えられない壁============

政治家の理解、実際の運用

50なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 16:15:53.02ID:n9VGeKvb
見て貰う知って貰う機会がどれだけ重要かと言う事
儲けに繋がるかはその後の事

51なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 16:18:04.80ID:BBtzPXwO
完全フリーで商用利用OKな素材てんこ盛りだしなあ…

52なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 16:53:32.48ID:JrQgjgMa
昔はゲームの攻略情報載せるだけでもグレーでビクビクしながらだったのに
今じゃ企業がゲーム内画像とかガンガン著作権無視して使いまくって情報載せてる
絶対許可なんて取ってないしほんとめちゃくちゃな時代になったもんだ

53なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 16:55:58.95ID:ZPWIk7wd
映像・音楽のダウンロード違法化でも問題になっていたが、

・有償で配信されているコンテンツを
・違法配信しているサイトがあって
・その実態を知ったうえで
・ダウンロードする
の条件があるのよ

有償配信なのか無料公開されているコンテンツなのか区別つくのか?
テレビ番組は無料公開だが後からDVD化されることもある
新曲を無料公開して後から配信をスタートすることもある

他人がアップロードした動画を権利者が容認している場合もある
公式動画でなくても違法アップロードとは限らない

こんな状況では、安心してダウンロード出来なくなる

致命的なのは
『海外で著作権が適切に処理されていても日本からダウンロードすると違法になる場合がある』
これを何とかしろ

問題点を改善せず違法化拡大なんてネット規制にしかならない

54なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 17:14:16.62ID:ApZTdiji
自分の作品を勝手に中国語英語に翻訳されて無料で世界中にバラまかれて読まれてるのに
漫画家って呑気だな

55なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 17:15:33.11ID:ksJc79o1
欲しい過去作品ならほぼほぼ手に入れたからな。
600GB程度にはなるが。

56なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 17:30:45.71ID:D2sF/v3e
>>54
それをやってるのが中華でその対応は国外なので出来ない

57なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 17:33:32.79ID:ogdBiBSY
こんなあぶない法律を実証実験なしでいきなり運用とかあほか

58なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 17:39:45.71ID:doxDT02i
>>34
まあ戦争の前段階の方便かな

どっかと衝突前になったら
この手の通信は遮断状態に置かれるのは当たり前

59なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 17:48:55.35ID:uYioetM4
これ漫画家側が反対してる理由がわからん

60なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 17:50:16.69ID:dlQUxz4D
資料としてならオッケー?

61なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 17:56:28.84ID:uswN3qXj
>>59
トレースばっかりだからだろwww

62なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 18:04:28.53ID:HR5ynp9B
>>59
過ぎたるは猶及ばざるが如し。

やり過ぎはやらないのと同じ。

過ぎたるは及ばざるに如かず。

やり過ぎはやらないより悪い。

63なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 18:13:41.78ID:zVl+hlkJ
>>54
それは中国の法律に従うから合法。

64なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 18:17:18.05ID:zVl+hlkJ
漫画村を規制しよう! という話から始まったのに、出来上がった法律は
「漫画村は合法です。利用した奴は逮捕。」
という日本クオリティ

65なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 18:32:51.05ID:TNQ0Y+RN
漫画家じゃないのだから、漫画家の思惑が分からなくていいんだよ

66なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 19:16:22.87ID:ZPWIk7wd
>>59
問題視しているのは海賊版の存在であって、
ダウンロードする側を罰してほしいなんて思ってない

作者と出版社の立場の違いがある

音楽のときもそうだったよ

違法アップロード対策を求めていたのはミュージシャン
ダウンロード違法化を推進したのはレコード業界で、
それはiPodに補償金を課す案が拒否されたことの代案だった

作品を創る側の意思を無視した方向へ規制が強化されてる
だから反対なんだよ

67なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 19:20:18.78ID:ApZTdiji
>>63
中国の法律に従うってなるのは、中国国内だけ
バカなの?

68なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 19:40:27.87ID:mRygOnFr
今後の流れ次第だけど、
下手したら別件逮捕で格好の名目になりそうだよな、これ

69なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 20:35:22.22ID:ZPWIk7wd
>>68
それだよ
何気ない行為まで違法にしたらスピード違反状態になる

別件逮捕したり捜索して押収する口実になる
かなりの国民が潜在的犯罪者になるんだよ

映像・音楽に限って導入なんかしたら、
他の業界が『我々のコンテンツが対象になっていないのは不公平。対象を拡大すべき』
という意見が出るはずだろ?それが現実のものになった

70なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 21:05:37.86ID:DM/BU93Q
漫画家らも違法ダウンロードしてるからなw

71なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 21:14:12.44ID:8q0lodTZ
これが嫌なら通信の秘密を暴くブロッキングに賛成しろ愚民どもってことだろうな。
ブロッキングに反対なら、いつでも別件逮捕できる恐怖支配を用意してくださるということだ。

72なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 21:47:02.35ID:ZHaCO1RM
オムコしじみ様の良スレにひれ伏せ!

73なまえないよぉ〜2019/02/11(月) 23:51:41.51ID:bFFXl7mT
>>69
秘密保護法の時と全く同じ論法だな

74なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 00:27:35.18ID:73xV6jvS
やりすぎると音楽業界みたいになるからな。
喫茶店や床屋に店長が買ってきた漫画置いてるけど、あれ本当はダメじゃね?

75なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 00:46:12.65ID:YY668NrC
>>74
漫喫とか聞いたら、本は最初に売ったらそれで元は取ってる。
だから、その後著作権者や出版社に金は払わないでいいらしい。

76なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 00:59:03.29ID:eOpDkqsF
>>75
今は満喫は満喫協会みたいなとこがグロスで払ってるよ
1億だかそんなぐらいの額を
ブックオフも払ってたけど今は大手出版社が大株主だから
それで許してもらってるみたい

でもそのお金ってぜったい著作者に還元されてるようには見えないけど

77なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 00:59:42.55ID:73xV6jvS
>>75
ごめんな、別に文句を付けたい訳じゃ無いんだが。
金を払って漫画を買ってるからってその後に、不特定多数の人に読める状況に置くのは良くないんじゃないか?
ネットを使って無いだけで、やってる事は漫画村の小規模版なんじゃ無いか?

78なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 01:04:20.74ID:lwp/sI4T
>>64
別件逮捕がーとか言ってる陰謀論者おるけど
法案の論点があっさり別物にすり替わってる時点で
陰謀論者を笑えないんだよなぁ…

79なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 01:27:53.69ID:y2g+524r
>>73
画面表示を保存しただけで犯罪成立だぞ?
恐ろしさがわかってますか?

こんな何気ない行為まで犯罪にされたらたまらない

海賊版制作目的でのダウンロードとか、目的を限定して犯罪扱いするなら理解できるが
検討中の案ではダウンロードする目的は考慮されない

誰かが雑誌のページをスマホで撮影してアップロード

閲覧者が画像を保存

これだけで違法コンテンツと知りながらダウンロードしたことになり、犯罪成立

80なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 05:52:57.11ID:DGrpcmiP
>>77
だよな。昔からの貸本、古本、回し読み等は漫画村と一緒。
過去に遡って、そういうのに関わった会社を起訴して綺麗にすべき。

大丈夫、日本の出版社が消え去れば在日資本の出版社が引き継いでくれるよ。

81なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 07:25:06.00ID:aGzEuNcr
>>2
国は現場の話に耳を傾けるべき。理屈通りには上手くいかないものだ。

82なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 08:38:49.02ID:nskPTU9x
>>80
ネットカフェ協会は漫画家と協議して金を払ってるな

83なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 14:34:25.68ID:l0FJTcCF
同じものがなければよいよ

84なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 16:45:45.22ID:twGfCCoI
今回のダウンロード法は明らかに行き過ぎたねw
勝手に決めれば国民が受け入れると勘違いしたなw
筋がない正義もない法律に日本人は素直には受け入れないと安心したよw
何事も行き過ぎはよくなw

85なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 16:50:39.04ID:twGfCCoI
今の世は法律そのものと戦う時代に入りましたああ!

86なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 17:21:45.22ID:0snA8ZCY
自分らが背景トレス用に無断で画像ダウンロードしてるからか

87なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 18:41:27.22ID:lwp/sI4T
>>86
よー考えたら写真関係保存して死ぬやつ増えそうやな
スマホのホーム画面にネットの画像使ってるやつ多いし

88なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 19:20:09.31ID:1tQyA3Vb
>>79
秘密保護法の時と全く同じ論法だな

89なまえないよぉ〜2019/02/12(火) 23:35:50.52ID:fL/out3U
海賊王が量産されちゃったね
あと愛読してるはずの芸能人が仲間裏切ったり…

いい影響与えない漫画はダメだな

90なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 00:31:52.77ID:RqL2kGpW
なんだっけ?
精肉業者を支持する豚だっけ?

91なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 03:27:43.25ID:Ap3o+TyU
自民党を支持した当然の結果

92なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 06:46:35.32ID:yNi0ABNI
>>59
音楽の時と一緒だからじゃね?

法律が決まる
→JASRACみたいな組織ができてお金払わなきゃいけなくなる
→音楽同様に漫画が衰退する。

93なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 08:53:59.72ID:VozP6CJg
>>92
マジな話しちゃうと今までなんでそのような組織ができなかったのか。
単純に音楽みたいな管理が無理だからだよw
まあわかりやすく一つだけ言わせてもらえば同人世界が100%なくなります。
そして育たたなくなって出版業界もバタバタ消えていきます。
だからそのような組織自体ができる自体有りえないんだけどねw
だから変な組織は絶対できませんよw

94なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 08:56:53.78ID:Ma80x3Ik
youtubeはジャスラックやネクストーンに著作権料を支払っているので
合法的に歌ってみたり演奏することが出来て、世界中にアピールできる
素人の同人活動としてはかなり良い環境になってると思うな

95なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 10:09:51.79ID:VozP6CJg
違う!
個人で行動を起こせなくなるんだよ。
もし変な団体管理になった瞬間。マンガ業界は完璧に終わる。
大げさじゃなくてね。
じゃあ今ある出版業界がその新規へんてこ団体に払うようになるのかな?
それこそありえないんだよw
まあ日本のマンガ文化をわざわざ潰そうという意図があるなら話は別だけど?

96なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 10:11:15.53ID:VozP6CJg
ちなみに今ある出版業界で一番トップになってみかじめ料を払って貰う立場になろうとしたら
それこそ袋叩きよw

97なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 10:12:15.66ID:VozP6CJg
それ以前に世界は特に制限がないのに日本だけ率先して作る自体ありえねいっしょw

98なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 12:27:36.96ID:+Bn3l/74
>>93
いやだから、漫画版jasrac作って大儲け。
日本漫画が潰れたら中国から漫画やアニメ輸入しようぜ!
って流れでしょ。もう日本のアニメ業界は中国資本に逆らえない状態だし。

99なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 14:00:30.33ID:pSWw2AJ7
>>98
もうかってるのjasracと政府だけだし

100なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 19:59:51.06ID:9Hg6BVoO
>>2
やりすぎは反対するでしょ。
そもそも当初の目的とずれてるのが怖い。
音楽みたく文化を破壊したいのかね。

101なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 20:44:08.93ID:Itm0s4P1
こんな事したらコンテンツ自体普及しなくなるわ

102なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 20:46:32.20ID:Itm0s4P1
文化の盗用とか抜かして日本文化を受け入れている欧米の著名人を
袋叩きにしている日本嫌いの奴らと同じような思考の持ち主が推進
してるんじゃないかと勘ぐりたくなる

103なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 22:01:57.07ID:WRMIa3Z5
逮捕されないんだろうけど、研究目的なら犯罪を犯しても良いって言う風潮になるんだろうな
winny絡みでもnyzillaやネットエージェントが通信を盗聴しても逮捕されないから

104なまえないよぉ〜2019/02/13(水) 22:08:17.32ID:Ma80x3Ik
すでに動画が違法ダウンロード化してるが、ほとんど誰も気にしてない
画像もすぐ誰も気にしなくなるだろう

105なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 05:23:47.98ID:yd9OZEvh
>>99
だから漫画版JASRAC作って大儲け!
したい連中が憲法違反とかお構いなしで次々と変な法律作ってるんだろ。

106なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 05:26:00.71ID:yd9OZEvh
>>104
あれは「違法なサイトだと知りながら」って限定が付いてたでしょ。
今回の案には、そういうのが無かったんだってさ。
それで情報法制研究所って所が騒ぎ出したらしいよ。

107なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 05:35:13.51ID:yd9OZEvh
電子書籍ストアは著作権処理が適正でない場合があるんだが、そういう所からダウンロード購入したら逮捕だからな。

現在の案では「購入者が違法だと知らなかった」と逃げられない様に、知らなかったら合法という記述は無い。
出版社が著作権処理を適正にしてない(要するに公式が海賊版を売ってる場合)、ストアは合法(サーバが中国)で、
買った日本人が違法。

漫画家の佐藤秀峰さんの2016年9月6日のブログより引用、
(引用)複数の電子書籍ストアで配信中の有名漫画作品が、
作家の許諾を得て配信していない著作権侵害事案であると判明し、
なぜか不法行為を行なっている出版者から連絡が来て直接対決することに(引用ここまで)

あと、この文章を見た奴は「知ってしまった」から電子書籍ストアで海賊版(手続きミス含む)が売られてて
偶然買ってしまったら逮捕だからなwww 言い逃れは出来ないぞw

108なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 05:53:46.81ID:BJWN+9D+
二次創作同人誌(いわゆる元ネタ有りの同人誌)の壊滅大作戦ー!!!

109なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 06:02:32.15ID:yd9OZEvh
>>53
その条件、今回の案には無いよ。
だから情報法制研究所って所が騒いだらしい。
まぁ、文化庁が聞き入れるとは思わんけどね。

110なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 06:05:41.55ID:yd9OZEvh
>>100
今、テンセントとか中国資本がコンテンツ業界狙ってるでしょ。
日本の制作が潰れれば中国から輸入できるじゃん。

111なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 11:49:14.60ID:Lejt5N4X
これって作者が「ワイの作品はネットに配布してOKだからな」って宣言すればいいんだよね?

112なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 12:15:47.22ID:RbK3LfnG
これ、案出す奴インターネットの仕組みわかってないだろ

113なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 14:13:16.73ID:nZ8637Ic
>>111
現在の親告罪なら、その通りだ。
しかし文化庁が決めた新しい法律では非親告罪だから作者の意思は無関係に有罪。

だから騒ぎになってるんだよ。

114なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 14:34:28.07ID:Lejt5N4X
>>113
ああ、国の制度として決めちゃうってことね
そりゃアカンやつや

115なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 15:45:38.56ID:U+Eg0TtI
二次創作同人ダウンロード販売が完全アウトに

同人界隈の顕著な衰退、追い打ちをかけるように表現規制へ

漫画業界全体に流入する金が極端に落ち込む

漫画アニメラノベ市場壊滅



市場崩壊の未来は今の音楽業界と同じ
たとえ生き残っても売り上げの桁が減るwww

116なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 15:48:06.67ID:U+Eg0TtI
出版社「二次創作を規制したらなぜか漫画が売れないの!助けて」


HAHAHAww

117なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 15:58:19.89ID:nZ8637Ic
>>115
巻き添えで正規ルートの手続きミスも、
知らずに買ったと主張しても、
このスレで「正規サイトで海賊版販売があり得る」と知ったお前らは逮捕。

118なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 19:09:16.68ID:bQOTnK9K
家庭用ゲームの時も中古がどうこうってやりはじめてから家庭用ゲーム市場が縮小始めたんだよな。
日本の漫画だって読めないとなれば韓国製や中国製に押され始めるだろうに

119なまえないよぉ〜2019/02/14(木) 22:59:55.12ID:ZzsfOe/7
マンガアニメゲームも消えろ

120なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 07:26:58.87ID:kYAVkC/N
>>119
>>118 の言ってる通り韓国製や中国製はセーフだから、
日本の漫画やアニメが消えるだけ。北朝鮮韓国中国から輸入業者大儲け。
テンセント大勝利だね。

121なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 07:30:02.67ID:rypz59s+
日本の漫画の売上が落ちても中韓の漫画の売上が上がるわけじゃないから安心しろ

122なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 07:51:51.04ID:unzP1CVN
子供じゃあるまし、あれもダメこれもダメって規制が多く過ぎて息が詰まるな
でも、外国行くほど勇気者じゃないけどね

123なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 07:59:29.69ID:+/l7/HQj
デザインやイラスト界隈は他者の創作物がないと仕事にならん
それを上手くやればオマージュでありインスパイアだと評価され
ヘマをするとパクリで叩かれる

124なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 08:07:46.32ID:bIqIu8jB
漫画家のためにやったら漫画家から大反対とか

125なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 08:49:48.17ID:pMVVPdw6
違法の話と合わせて合法の話をするべきだった、友達との回し読み、買った漫画であれば、一部のページをキャプチャーしてブログに上げるなどを認めたり。
また、ダウンロード側の規制強化では無く、既に違法であるアプロード側の規制強化で対策するべきだった。

126なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 09:12:17.24ID:QablIQoz
>>125
>買った漫画であれば、一部のページをキャプチャーしてブログに上げるなどを認めたり。

そういうのは著作権法により引用の要件を満たせば合法
今回のは私的複製のデジタル複製に関するはなしなのでともだちち同士で回し読みするのは問題ない

127なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 09:24:43.61ID:DowczUBW
クールジャパンと言いつつ
アニメ文化の破壊にいそしむ政府

しょせん政治家はジジイの集まりだからな
大人になってもアニメ見るなんて変態って感覚が抜けないんだろ

128なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 09:42:57.86ID:wIrr6ISQ
小説書く奴 漫画書く奴 頭いい
うらやましい

129なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 12:17:49.47ID:hoa+A91N
>>121
家電業界が滅亡した時とだいたい同じ台詞だね。

130なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 12:19:13.96ID:hoa+A91N
>>126
違法じゃんw満たせばって満たせる訳無いだろw

131なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 12:21:20.21ID:hoa+A91N
>>125
公式がアップロードしまくりじゃん。
中国北朝鮮韓国のサーバーやバックアップサーバを完全に排除したら仕事にならんだろw

132なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 12:56:23.37ID:u7M+WNe4
著作者達から猛反対されててワロタww
まぁ、当然そうなるわなw

133なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 13:29:19.84ID:a6z3TzKq
別の方法があるのに
政府が言論統制可能な方向で決めるから
そんなの反対されても当然

134なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 17:46:54.48ID:7gtG+AKe
これ出版社や漫画家がキャプOKとか言ってもアカンの?

135なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 19:31:22.61ID:Nhlpsp40
まあ映像や音楽が違法DLアウトなのに漫画がオッケー?だった今までおかしいから仕方ない

136なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 21:45:31.49ID:QablIQoz
>>134
違法ダウンロードは親告罪だから権利者が訴えなければ良い

137なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 21:47:57.67ID:QablIQoz
>>130
マンガのページでも引用を認める判決は出てる

138なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 23:03:02.31ID:itz9I/ra
>>136
ちがうぞ
>>113

そのうえDLだけでなく証拠保全のためのスクショも違法にしようとしている

139なまえないよぉ〜2019/02/15(金) 23:05:22.47ID:QablIQoz
>>138
TPP関連のその新しい非親告罪化の項目でも
利益を得るためとかアップロードを目的とした場合で
権利者に被害を与える場合
が対象となってる

140なまえないよぉ〜2019/02/16(土) 11:33:34.45ID:bbDpgt78
>>139
それは現在の話。
今、文化庁が作ってこれから国会審議される法律には、
そういう限定条件が無い。
だから同じ条件入れろと、情報法制研究所が言ってる。

でもまあ無駄だろうからダウンロードが非親告罪になるのは時間の問題。

141なまえないよぉ〜2019/02/16(土) 11:35:52.19ID:upY5QXuM
>>140
1月の審議会の報告書に非親告罪化の対象外にすると書いてる

142なまえないよぉ〜2019/02/16(土) 11:36:50.69ID:bbDpgt78
>>139
TPP対策で既に決まった法律の話と混ざってないか?
「ダウンロード違法化」は、これから決まる法律の話だよ。

143なまえないよぉ〜2019/02/16(土) 11:39:52.67ID:upY5QXuM
>>141

1月25日 >当然,ダウンロード違法化に係る刑事罰については,全て親告罪のまま維持することが適当である。

144なまえないよぉ〜2019/02/16(土) 11:50:50.39ID:21ijWI+I
二次創作同人誌でさんざんやってきたのに
自分たちに都合が悪くなると聖域化を主張して反対

同人誌を作ってる連中ってクソどもだ

145なまえないよぉ〜2019/02/16(土) 12:08:07.79ID:KbQaVzgk
>>6
リアルワールドって
法律決めるのはそのリアルワールドだろ。

146なまえないよぉ〜2019/02/16(土) 12:09:12.21ID:KbQaVzgk
フェアユースみたいに使える場合をきちんと決めろ。

147なまえないよぉ〜2019/02/16(土) 20:12:19.30ID:hyZiFuIf
違法に漫画や小説を読めるサイトを開いてスクリーンショットをするのは違法DLではありません
ってするんじゃ意味が無いからな
スクリーンショットも違法DLに含めるしかないわな

148なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 00:54:18.69ID:Me/YmH+6
>>147
他人の描いた漫画売って儲けてる出版社の都合を最優先するのは社会正義じゃないぞ
描いてる本人の漫画家たちが反対してるんだからスクショ違法化は間違い

仮にスクショ違法化に一利があるとしても害が大きすぎるしな

149なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 09:28:00.68ID:bkczPmHd
恨むなら違法サイトを恨め
違法サイトが野放しになってた上に日本人の利用者が多すぎた
そりゃ規制されるわ

150なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 09:35:31.22ID:bkczPmHd
違法サイトからスクリーンショットで保存なら合法というのはおかしいだろ
割れ厨死ねよ

151なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 09:44:03.55ID:wpbxKfDh
死ねよ
は言い過ぎた
ごめんなさいm(_ _)m

152なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 09:48:15.44ID:JgqqZBOi
どうでもいいけど、「割れ」って言って今の子に通じるの?

>>151
ID変わってんぞw

153なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 10:16:24.34ID:LqqjAlPl
>>149
あのね、日本の大手公式がダウンロード販売をやってるサイトもね
著作権者からの委託が切れた後も売ってたり、包括契約だと思い込んで契約無いのに売ってたりと、
結構管理がずさんなサイトもあるのよ。

解りやすくいうと「公式サイトが海賊版売ってる場合がある」ってこと。当然違法。
ダウンロード購入したら違法だからね。
で、「そういう場合があると知ってしまった」から、今後サイトのミス等で違法になってる作品をダウンロード購入したら違法だからな。

154なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 10:18:07.10ID:/VYYNhfo
音楽や映像も同じ道を通ったんじゃないのか?

155なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 11:17:55.27ID:i/ZXyDo3
>>154
動画サイトを見るときに、これは違法かどうか?なんて
ほとんど誰もきにしてないようだな

156なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 11:31:30.11ID:i/ZXyDo3
>>153
動画については2010年から違法だけど、検挙された例でそういうのが問題になったことってある?

157なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 21:44:51.55ID:qv9obaL5
>>156
そもそも違法ダウンロードでの検挙数は0だよ
てかね通信の秘密が守られてる以上この違法アップロードですらほぼ検挙まで行けないしな

158なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 22:28:29.97ID:68KgkY1Y
2ちゃんの書き込みで逮捕なんだから通信の秘密なんか警察の前では無意味

159なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 22:42:55.75ID:UTfLFmOm
>>158
それ5ch側は開示請求やらを受けて通信ログを開示するから個人を特定できてるだけだよ
海賊サイトがそういう協力する訳がないというかそもそも国内法の範囲外にあったりするから摘発もできない、そうなると通信ログを手に入れる事もできないから違法アップロードしてる個人に辿り着くのすら困難なんだよ

160なまえないよぉ〜2019/02/17(日) 23:01:34.79ID:7ZcUJnhA
>海外サイトが協力するわけない

全ての海外サイトがそうであるとは思い込まないほうがいいよ

161なまえないよぉ〜2019/02/18(月) 03:45:13.44ID:YskHWlUf
>>160
現実として摘発もできてないし協力も得られてもないから違法アップロードしてる奴の検挙がかなり困難になってるんだよ

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