【声優】勝手すぎ!?俳優「アニメ進出」に激怒し、声優「ドラマ進出」に歓喜するアニヲタ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 14:37:07.80

アニメは誇張して誤魔化が効く面があるから
それに助けられているだけの声優なんて少なくないだろうに
どうして、俳優相手に優位性を示せると考えられるのか理解不能

声優が優れている訳では無く、単にギャラの安さから俳優に見向きされず
その結果、慣れるまで行かないってのが実情だろう
仮にテレビドラマ並にアニメの地位が上がれば、今の声優なんて一掃されかねん

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 14:41:25.90

誇張も入れないと淡々と棒読みするだけの悲惨な事になる
声だけで伝えるなら当たり前の話

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 14:59:41.31

こういう段階があると思うんだよね

人物を造形する→それをアニメ向けに誇張する

俳優の場合は、前者に長けていても後者には不慣れ
では声優が両方こなし得るかと言われると、これまた怪しい限り
ことにアニメだけしか出来ない声優という存在がそれを裏付ける

アニメキャラに許されている自由度の高さとは
半端な演技者の跳梁を意味しないはずだが、ここで歯止めがかからなくなって
アニメも声優も質は落ちる一方

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 15:03:25.97

ピーピーうるせー奴だなｗ
俳優の質の方がよっぽど低下してるじゃねえかｗ
それとも何か、お前は声優批判しか出来ない人間で、
俳優批判はしたくない、出来ないとでも言うのか？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 16:34:03.53

俳優の質が低下していようが
アニメに携わらなければ、何の影響もあるまい

声の仕事に関しては、実写や舞台の俳優にも負けない
こういうものが声優には無いといけないはずが
そうなってないからこそ、>>1みたいな話になるんだろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 17:00:50.84

俳優も声優も、そういう仕事ができる環境にいるかどうかの違いだけだよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 17:03:24.54

声優が消えたら
フィルムが仕上がってから声入れないといけないから
力のないスタジオはやっていけないだろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 17:19:43.02

>>186
テレビドラマ（笑）
ゴミみてーなジャニタレがそこで跋扈してっから俳優の地位が急降下したのに…
あいつら演技の基本中の基本の発声も満足に出来ないのによく表に出られるよなぁ
基本が出来てる声優の方が地位が逆転して当然だよなそりゃ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 19:18:48.57

>>193
ジャニタレを生で見たことがある。本当の意味でのジュニア（中学生くらい）を。

芝居はともかく、よく飛び跳ねる。子供だから飛び跳ねるというのを差し引いても、実によく飛び跳ねる。
東京大阪周辺の踊れる男の子を全部買い占めてるんじゃないかってくらいに踊れる。

ジャニタレはダンサー集団だ。つまり体の動かし方は知っている。
その点では声優と正反対だ。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 19:48:34.97

声優は俳優から派生したものだからな
声の仕事に特化した俳優が声優
声優は俳優業の一部だと山田康雄は言っていたしさ
結論としては上手ければ何でもいい

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 20:44:32.00

あの顔と身体でも、早見沙織が大好きだ…

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 23:27:21.93

>>190
携わってるじゃねえかｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/09(金) 23:28:25.54

>>195
舞台キチは山田康雄の話が本当好きだなｗ
キチガイじみた崇拝っぷりでマジひくわ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 00:40:52.64

アニメに来るなって俳優は俳優としても演技微妙だよね
上手な人はアニメ来ても叩かれてないような。めったにないけど

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 01:00:26.24

>>198
それじゃ山田康雄よりもこれといったものがある
生粋の声優育ちの名前でも挙げれば良い
俳優への対抗馬になり得るだけのビッグネームがいるかね？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 01:20:03.50

>>200
前時代の雑魚を持ち出して自慢話とか世間で何ていうか知ってるか？
老害って言うんだぞ、キチガイは知らない知識だから教えてやる

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 11:39:26.12

>>196
わかるよ…

でも友達は可愛いと言った
そんな友達を俺は尊敬している

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 11:56:10.29

>>201
老害じゃない君は
今の時代の大物を挙げられる訳か
それで山田康雄より凄い声優って誰よ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 12:00:55.28

>>203
川原乞食に大物がいると思っているなら精神病院へ行きなさいキチガイ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 13:21:41.82

>>204
つまり、声優は河原乞食であると　それはそれで良いけどさ
河原乞食=雑魚にも小物と大物の区別ぐらいはあるだろう
少なくとも、君は山田康雄のネームバリューを面白く思わんようだし

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 13:44:58.67

棒読み大根が叩かれてるだけ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 14:41:56.64

山田康雄が死んで何年経ったと思ってんだ
今更あんなの持ち上げるのは老害しかいねえよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 14:59:38.72

まず声優自体が凄くない
山田康雄とか声優が100人もいない時代にしか需要がなかった

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 15:09:59.24

オムコシさん
これのどこがニュースですか？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 17:04:16.97

殆どの俳優が羽賀研二（いいとも青年隊）や林家こぶ平（噺家）よりも声の演技で劣るという現状・・・

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 17:27:06.32

もう散々指摘されてるだろうけど．．．

「テリトリー」の話じゃないんだよな
俳優が声優やるから叩かれたんじゃなくて、「棒読み」キャラが続々登場して、それがことごとく非声優がキャスティングされてたのが怒りを買った
だから上手い人は何も言われてない
たとえばアカギの荻原聖人氏は全く叩かれてない
キャラに合ってたから
思い込みだけで「言ってもいない事」でオタ叩いてんのね、>>1は

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 22:24:08.65

オタの言う上手いの基準がなあ
娼婦の声で如何に自分達に媚びてくれるか
そういう面も否定出来んだろう

そういうオタの尺度を嫌っている典型が宮崎駿

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 22:46:21.51

娼婦の声とかパヤヲに自分を仮託してんじゃねえぞ
殺すぞ雑魚ｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 22:54:53.26

羽佐間道夫とか田中信夫なんてのも相当な棒だけどな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/10(土) 23:30:35.93

TVドラマとか普通に芸人とか出すじゃん

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 05:21:45.56

歓喜？
いや全然してないぞ。むしろ平野みたいな事になるから止めとけって言いたい
もちろん舞台俳優とかでちゃんと経験を積んでる人間がやるのはいいけど
それは別に声優だからって訳でもないしな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 10:53:55.68

声優は動かずして
動きながら演技している外国人俳優や
アニメキャラクターのセリフを代役する

舞台にも立てないような人間に果たして務まる仕事なのか
こういう疑問に対して有効な回答をする声優オタは少ない
このスレで喚いている反舞台キチ君が良い例

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 10:55:12.58

誰が演じても良いんだよ
萌えオタアニメであればオタ人気のある声優、一般人向けのアニメであればネームバリューのある俳優を起用すれば良い
パヤオが声優の演技は娼婦のと言うのは建前で、要はネームバリューのある俳優を起用して一般人ウケを狙ったわけだからな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 11:28:25.16

糸井重里って一般受けあるか？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 14:50:33.54

>>217
反舞台キチｗ自分が舞台キチだと認めるのかｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 14:56:46.82

端的に言うなら
声優ごときに俳優の吹き替えが務まるのか
更に吹き替えよりも難しいアニメが出来るのか

アニメの凋落は、役者の仕事にせず
アニメ声優なるオタクの仕事にした面もあると思うよ
それを避けたがる人間の作品ほど一般にも評価されるという皮肉

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 15:24:33.82

まだ山田康雄あたりを俳優扱いするつもりか
ありゃ声優だと何度も言ってるだろ
それも声優としても下の方だ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 15:45:27.44

>>221
全く逆
日本映画は世界市場で全く相手にされなくなって久しいが
アニメは全世界で高評価されている
舞台に立っているだけで満足してそれ以上の努力に必要性を感じない舞台俳優ではなく
声だけでキャラクターの動きまで表現しないといけない声優を使ってきたからだ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 16:20:55.83

声優ごときに俳優の吹き替えが務まるのか→務まってる
更に吹き替えよりも難しいアニメが出来るのか→出来てる

結論、誰かさんが現実を認めたくないだけｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 16:30:32.77

>>128
大泉洋は形態模写が出来るみたいだよな…

旭川にあるマツダの支店長とか有名だし

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 16:50:21.26

ドラマ俳優やタレントは広く浅い客層をターゲットにしているけど、
声優や舞台俳優は狭いコアな客層だから
求められる活躍の場は違ってくるのは当然

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 18:49:30.87

>>223
アニメ輸出の功績は、原作者やアニメーターなどの手柄であって
声優がどう寄与しているというのか　具体的なものを提示してみろよ

>>224
世の中には粗悪品の市場も存在するからな
それが支持されるかどうかだろ
洋画番組の減少　ゴールデン帯アニメの減少
これをどう解釈するのかだろうね

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 21:19:34.16

>>227
海外のアニメイベントで声優が出演するのは既に珍しい事ではなくなっている
スタッフでは出番を設けようがないアニソンライブだけでなく
先行上映会のような企画でも声優が出演する
評価されているのが声優だからだよ
舞台俳優は何処で評価されているのかな？
安易に裸になってお手軽なエロで盛り上げるアングラ舞台？
それこそ粗悪品市場ではないかね？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 21:41:42.64

>>227
そのアニメーターも昔の方が良かったんでしょ？ｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 21:43:11.33

>>228
舞台俳優なんて一部を除いては利潤を生まないから
声優とかノコノコやってる状況な訳だしな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 22:02:08.21

声優のドラマ進出は
声でしか演技してない人が全身で演技できるので
昇格・成長っぽく見えるので応援したくなる
俳優のアニメ進出は
全身で演技してる人が声の演技しかしてないので
片手間仕事っぽく見えて応援したくなくなる

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 22:09:12.48

>>228
舞台俳優なんて言って全部一緒くたにしてるのがまず間違いだわ
舞台と言えばなんでも蜷川幸雄やつかこうへいレベルの文芸志向だと思ってるんだろうが
声優が所属してる集団なんてＴＶに相手してもらえなかった連中が
とりあえず何でもいいから芝居したいと集ってるピンキリのキリだからな
舞台とか言うとなんか聞こえがいいのかも知らんけど
要はセットも何もなしに安価に芝居ができるシステムでしかないんだよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 22:28:26.69

特撮出身者でイマイチ花開かなかった役者もドマイナーな舞台に出ていて一応なんとか俳優でいるってパターンもあるよな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 23:13:20.98

　ＴＶで人気があるドラマやアニメが　劇場版になると　俳優が声を当てることが多々ある

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 23:42:28.02

俳優教育を受けた時代の人間と今の養成所上がりのアイドルもどき

これらを同じ声優だと捉えられる方が不思議だな
声の役者と言い換えた時、後者の資質は疑わしいものがあるだろう

世間が声優と聞いて納得するのは前者であって
今の声優業界は、その遺産を食い潰しているだけ
名ばかりの声優がやるぐらいなら、俳優起用を増やして質を高める方に向かうべき

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 23:49:36.18

俳優教育を受けたっても別に資格や段を所得したわけではない
俳優教育を受けたけどヘボくてモノにならなかった連中が声優に流れたてきただけ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 23:52:25.27

声優業界っていうより枕斡旋所だろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/11(日) 23:59:00.55

俳優教育（笑）
その教育を受けた結果が食えない雑魚か？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 00:12:22.68

>>235
君の言う養成所上がりのアイドルもどきに全く歯が立たないのが現在の舞台俳優
何故なら養成所出身の声優は様々な事に取り組んで常に演技の質を向上させてきたのに対し
舞台俳優は舞台に立てるだけで満足してそれ以上の努力をしてこなかったからだ
舞台俳優がアニメに出ると棒読みになるのに対し声優が舞台に立つと様になる事がそれを証明している

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 00:49:08.18

そもそも舞台俳優なんて映画俳優全盛期の大昔から
今に至るまで一貫して日陰者の存在でしかない
まあ、声優もその一味だった訳だけど近年その構造が変わりつつある
意欲のある若者も沢山集まってる、舞台俳優は底辺のままだがｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 05:53:56.13

大御所声優は『舞台神話』が未だにはびこっているが、先週とまコスプレフェスタに日高のり子が来たが、
この方も舞台上がりの声優だったので舞台神話が根付いている

だけれど、声優の卵はユーチューバーもやるべきだと僕は思っている

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 11:42:47.06

日高のり子は舞台上がりか？
元々子役としての活動はやってたらしいが
基本的にはアイドルだろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 11:55:55.04

昔に比べりゃ俳優の声の演技もかなり良くなったけどな
吹き替えはまだまだ酷い

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 14:22:24.08

その筋の方々の事務所所属俳優と　声優事務所の力関係は月とスッポンぐらい違うだろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 14:49:44.30

元俳優とかが声優やってるケースって多いけどうまいなら叩いたりしてないだろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 15:04:48.03

『舞台神話』と言うけれど
今の世代が不甲斐ないだけじゃないのかね

銀英伝の新旧比較なんかを見せられれば
そう解釈されても仕方ない面はあるだろう
目に見える実績に差がある

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 15:28:33.43

池田秀一なんて石原裕次郎に先生扱いされてたらしいな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 16:17:04.73

困った時の銀英伝ｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 16:19:21.41

>>246
声優経験豊富な大泉洋は舞台俳優でありながら、バラエティーでウケた人の一例だからな。
乳首の部分だけさらしたシャツ一枚で『元気くん』ってやってたし

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 16:50:28.56

>>248
『舞台神話』を否定し得るだけの名前を挙げられるなら
それで済むと思うんだけどな

でも、そんな人間が果たしているだろうか
特に女性声優の場合は

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 16:51:58.44

舞台神話って誰が言ってんの？ｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 17:16:48.09

声優も役者　役者と同じトレーニングしてるし
故野沢那智さんも、声優は役者です、役者のトレーニングをしましょうと言ってたし

観客も演者も、狭い了見でシノゴノ言わず、声優・役者の演技を楽しもうぜ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 17:39:25.52

>>251
声優養成所に否定的な意見を
ひっくるめた感じだったりするのでは？

勿論、専業声優でも舞台に挑戦する人間はいるだろうから
一概にその定義とは言えんだろうが
詳しくは言い出しっぺ >>241に聞くしかないね

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 18:24:44.00

野沢那智のブルースウィリスとか吐き気をもよおす酷さだったけどな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 18:29:38.19

山寺が憎い林原が憎い養成所が憎いｗ声優になれなかった恨みがこもってますなぁ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 18:36:58.80

>>255
その二人でも舞台神話を覆す所までは行けないんだろうな
やっぱり、声優業は役者の仕事だよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 21:31:12.49

>>255
別にその二人を持ち出すまでもない
舞台俳優が声優に及ばない事は竹達彩奈で証明できる
朗読劇しっぽのなかまたち4で共演した舞台俳優が誰一人として
竹達彩奈の演技力についていけなかったのは
共演者たちのファンでさえも認める事実だ
舞台に立っているだけで満足してそれ以上の努力をしなかった人間と
ラジオ、グラビア撮影、トークイベント、ライブなどあの手この手で
多くの表現手法を身に着けてきた人間の差がはっきりと表れたんだよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 22:24:41.43

声優業は役者の仕事（ｷﾘｯ
舞台役者上がり以外の声優は役者じゃないとか
ヘイトスピーチレベルの偏見だな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 22:53:30.76

>>258
声優教育が駄目なだけだろう
やはり俳優教育を受けないと

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 23:01:22.15

俳優教育って何？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 23:21:10.90

>>260
アテレコとは
吹き替えでもアニメでも、自分以外の演技者のセリフを代役するもの
他者の演技に合わせようと思えば、まず自分が演じられる必要がある

『舞台神話』には、説得力を有するだけの論理があるんだよな

俳優教育とは、他者の介在に限定されないものだろう
影ではなく、本体としての役割を前提としている

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 23:29:58.47

>>261
舞台役者は演じられてないじゃんｗ
だからどこぞの客の来ない箱で儲からない舞台役者やってんだろ？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 23:36:29.47

山田康雄なんてべらんめえ調の方言直してない時点で役者としては論外なんだよ
役に合わせる気が全くない

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 23:39:31.01

>>262
仮に君の言う通りだったとしても
それが声優の擁護になる訳ではあるまい

藁人形論法を持ち出す所からして
『舞台神話』は都合が悪いと見えるな
持論に自信があるなら、真っ向立ち向かえば良い

**なまえないよぉ～** · 2018/11/12(月) 23:44:49.35

>>264
声優も売れてない連中は大概演じる事がダメな連中だが？
ただ、数少ないモブとかやってる間にこいつ面白そうだと思って
使ってくれる監督とかがいたら、たまにそこからチャンスをつかむ奴もいるだけ
舞台俳優だって何時までも売れない食えない奴は雑魚のまま
たまたま声優として売れ出して、本人は舞台役者でござい(笑)と思ってても
実際は声優としてのスキルが磨かれる例があるだけ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 00:22:43.84

>>265
売れている　人気があるとされる声優の演技力も疑わしい

『舞台神話』のみならず、俳優vs声優という議論の根幹もここにあるだろう
声優に対する色眼鏡が無い人間は、声優=演じる事がダメな連中と考えている

舞台俳優が声優業の現場で活躍出来る事に関しては
何らおかしな話でもあるまい　それだけの素養があるだけの話
日本料理人が寿司を握れたとしても驚かないだろ？
わざわざ、寿司職人を名乗らないだけで

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 00:58:46.10

昔の声優 → 声の仕事を中心とした役者　（声優とは便宜上の呼称=声の俳優　劇団出身者が中心）
今の声優 → 声の仕事しか出来ない役者　（本当に出来ていると言える？　役者と呼ぶに値する？）

今の声優業界　そしてファンは、ダブスタになってる

芸能界や声優否定の勢力に対しては、前者の存在を強調する一方で
声優村の内部での囲い込みを目論んで、その排他性を強めて行っている

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 04:00:05.49

>>266
一々屁理屈振りかざしても無駄
碌に仕事無い人間が一体誰に演技力評価されてると思うのか？
舞台なら身内で細々と回してりゃ、収入度外視すれば仕事は来るが
そんなもんに価値があるのかよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 04:00:46.52

>>267
声の仕事すらない役者→舞台役者

お前はこの現実を痛いくらい認めろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 04:33:37.52

ちゃんと声優を務められるだけの技量があれば誰も文句は言わないよ
ただルックス込みで演技してることになってる俳優と、声だけで表現しなきゃいけない声優だとどうしても演技力に差が出てくるのは仕方ない

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 04:50:56.03

声優なんて一番最初にAIに置き換えられて2022年には絶滅するのに

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 04:53:09.23

ブラックオーファン見て声優に演技力があると思っている奴は精神病院へ行けアホ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 08:40:05.91

ソードアートオンライン劇場版見て舞台俳優に演技力があると思っている奴は精神病院へ行けアホ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 09:02:05.44

SAOの劇場版だと
神田沙也加＞鹿賀丈史＞井上芳雄な感じだったな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 10:37:10.77

>>274
その３人、俳優というよりも歌手だぞ。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 15:35:19.48

>>268
「無駄だと考える屁理屈」
こう言いつつも、次の行では藁人形論法を展開し始める
語るに落ちている自覚が無いのが哀れなものだな

・仕事に恵まれている声優は、果たして評価されるだけの演技力があるのか

今、問うているのはこの点だよ
身内で回しているだけの仕事量　声優村でしか通用しない評価　そんなもんに価値があるのかよ

【テレビ】＜声優＞プロが選んだ『声優総選挙』1位は山寺宏一【全順位発表】★5©2ch.net
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484019924/

>>269
声の仕事に恵まれていても、声優と呼ばれなくない役者は少なくないと思うがな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 17:33:46.82

俳優がアニメに出ても演技が上手ければ文句は言わないんだがなぁ。

大体下手で、話題性だけってパターンだよね。

それは洋画の俳優吹替えとおんなじじゃないかなぁw

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 17:42:17.13

>>276
何を言っているんだ
井上芳雄はミュージカル界のプリンスなどと言われている舞台俳優だが声優としてはただの棒読みだった
狭い世界でしか通用しない評価に胡坐をかいているのは舞台俳優なんだよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 18:02:34.30

>>278
君自身でその理由を書いてるじゃないか　＞ミュージカル
ストレートプレイとは別物

ディズニーのノートルダムの鐘を
四季時代の石丸幹二が吹き替えてたけど、あれもあんまり感心しなかったな
"四季節"の弊害は、ミュージカル路線を強めた70年代の時点で
既に福田恆存などに指摘されていたりする　水島弘を駄目にしてしまったと

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 18:09:59.73

>>276
舞台俳優が碌に仕事取れない無能だと認めたくない、
声優界は仕事が沢山あるのを僻んでるだけの雑魚の癖に
何が藁人形論法だ低脳

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 18:12:37.26

>>279
有名人（でもない雑魚だが）の名前とコメントを出せば
何か語れると思ってるキモい演技ヲタ気取りｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 18:15:46.43

声優になれなかった僻みでしょう養成所のカモになって狂ってしまったんだ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 18:18:14.94

>>280
アテレコ仕事って
声優の肩書きのある人間を食わす為に存在している訳じゃない
まさに、>>267で書いた通りのダブスタを地で行く奴だな

舞台俳優に噛み付くのは、単なる論点ずらし
今の声優の資質が立派だと思うなら
『舞台神話』を否定し得るだけの声優を挙げろと言っている

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 18:31:11.54

声優業（外画・アニメ・ナレーション）の品質向上を望まず
声優業界（声優・事務所・養成所）のエゴを支持する人間というのは
一体何者なんだろうね

村意識を持ち出した下手糞共の既得権と化す事を良しとするのか

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 19:42:55.34

>>278
宝塚の座付き作家が非常勤講師で行った音大で、声楽科のイケメン男子に「オーディション受けけてみない？」とナンパした、くらいの認識しかないんだが。

四季だと、体育大卒も割といる。
ストレートプレイとは人材構成がかなり違うぞ。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 20:03:29.29

>>283
アテレコ仕事は舞台役者を食わす為に存在する訳じゃない
舞台役者の仕事が減ってるのを声優のせいにすんなトンマｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 20:04:37.27

>>284
舞台役者を使えば品質向上すると思ってるアホはお前だけ
村意識とかレッテル貼りしか出来ないアホの為に業界は存在しているわけではない

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 20:14:46.77

>>286-287
どうやら、藁人形論法で押し通すつもりみたいだけど
私の興味は舞台俳優にある訳では無いから、何のダメージも無い

＞今の声優の資質が立派だと思うなら
＞『舞台神話』を否定し得るだけの声優を挙げろ

ここへの回答が無い所を見ると
声優の肯定が出来ないから、舞台俳優の否定をやってるようにしか思えない
まさに、論点ずらし

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 20:31:23.33

舞台俳優が声優業の現場で活躍出来る事に関しては
何らおかしな話でもあるまい　それだけの素養があるだけの話

お前もおかしな断定してるがねぇ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 20:42:40.98

>>289
こういうのにも「断定」するなと言ったら？

甲斐田裕子 | 専門学校東京声優アカデミー
http://www.tmaa.ac.jp/tma/sp/sp_teacher-kaida.html

特に洋画の吹替えはベテランの方が多く、劇団の方もたくさんいらっしゃいます。
吹替えのキャストで頭のほうに名前が並んでいるのは、
劇団俳優座、文学座、劇団昴、劇団青年座…と、劇団の人ばかり。
そういう人たちに私たちは勝っていかないといけない。

何年もの下積みを経て、舞台の袖からいろんな先輩の芝居を見て、
舞台もたくさん踏み、叱咤されながら這い上がってきた人たちと、
同じレベルに立つのは並大抵のことではありません。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 20:55:48.38

>>279
自分は洋画の吹き替えとアニメのアフレコを同一視しているくせに
ミュージカルとストレートプレイは別物と言い張る訳か
その程度の意識しかない奴に称賛されているから
舞台俳優はもっと上を目指す意識に欠けているんだろうな

>>284
何を訳の分からない事を
舞台に立っているだけで満足していてそれ以上の努力を怠っている舞台俳優より
常に品質向上を心がけて様々な努力をしているいる声優を支持しているんじゃないか

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 20:57:06.50

>>290
甲斐田さんが言うのはわかるがお前がしたり顔でレスするのは違うだろうｗ
お前はそうやって権威を借りてきてペタペタするだけなんだ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 21:03:34.92

>>288
藁人形論法も何も舞台役者が舞台だけでは食えないくらいの仕事しかないのは事実だろう？
だから声優のバイトもやってんだろうが

>>290
吹き替えというコネのない声優が排除される狭い世界の中で
その中で揉まれた声優兼舞台俳優が沢山居るよね、っていうだけの話だな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 21:05:56.61

素養があるから吹き替えの仕事があるんじゃなくて
昔からのコネが吹き替えの世界では通用するだけ
舞台キチは無知にも程があるな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 21:23:42.89

>>291
演劇史におけるミュージカルの位置付けも知らん癖に良く偉そうに語れるものだな
日本において新派が歌舞伎の私生児であるように、西洋劇においては分枝に過ぎん

>>292
『舞台神話』を否定し得るだけの権威があるなら、是非とも見たいものだがな

>>293-294
それじゃ声優事務所とは一体何なの？　そこに所属する声優は技量が認められてないの？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 21:59:40.68

>>295
お前が名前を出した甲斐田が所属してる賢プロとか
吹き替えに強い声優事務所も存在はする
ただ、吹き替えに弱い事務所も多いという事
それは事務所によって得意分野は存在するからしょうがない

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 22:17:49.82

>>295
声優事務所ってのはアニメ業界が仕事を発注しやすいようにするシステムだよ
個人にいちいち個別に頼んでたら手間かかってしょうがないだろ
事務所単位にオファーをかけてそこから事務所がオーディションという名目の所属員の割り当てをする
別に上手いからどうしてもと頼んでるわけじゃない

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 22:24:42.06

>>296
まるで事務所の政治力の問題とでも言いたげだが
外画の需要に応えられるだけの「弾」が無いだけじゃないのかと
つまり、使い物になるだけの声優がいない
故に劇団などに声をかける

これを君はコネと呼ぶようだけど
その結果、声優事務所はアニメに傾倒しているのではないか
いわゆるアニメ声で業界全体を塗り潰して、それを参入障壁にしている
しかし、娼婦の声であるとして嫌う声も少なくない

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 22:28:06.98

>>298
劇団などに声をかけるって一体いつの話してんだ
具体例を二、三挙げてみろよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 22:33:16.05

>>297
青二の成り立ちからして
当時の東映動画の要請という面があったのは知ってるよ

でも、ある時期までの青二は
外画も出来る人間が揃ってたと思うんだよな
声優史で見れば、アニメの仕事の方が新しいから当然だけど
しかし、今は最大手の割にパッとしないよね

>>299
劇団"員"と一文字加えれば満足か？　>>290
まあ、今でも下記の所ならユニット出演できるだけの層はあるだろうな　

＞吹替えのキャストで頭のほうに名前が並んでいるのは、
＞劇団俳優座、文学座、劇団昴、劇団青年座…と、劇団の人ばかり。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 22:40:28.69

>>300
こんなのハッタリかましてるだけだろ具体例挙げろって言ってんだよ
洋画の吹き替えなんていつもの代わり映えしないメンツばかりだろが
山寺宏一や大塚芳忠や玄田哲章や小山茉美が劇団所属かよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 22:54:43.82

>>298
実際、吹き替えに関しては政治力の問題が大きいとしか言いようがない
最近はアニメのようにオーディションも多いらしいが
昔はディレクターの指名が多かったので選ぶ人間とのコネクションに左右されやすい

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 22:58:49.23

>>301
ようやく、具体的な個人名が出て来たけど
世代的には『舞台神話』を形成する側の人間ばっかりだな

玄田さんは言わずと知れた劇団薔薇座出身　
小山さんも地元にいた時は劇団所属　同世代の人間に比べれば声優寄りのキャリアか
山ちゃんは俳協の養成所出身（当時はまだ声優科は無い）　本人曰く演劇コンプレックス
芳忠さんぐらいじゃないか？　現場育ちの叩き上げというのは　でも妻は弥永和子

でも、この4人よりも格上の名前ぐらい簡単に浮かぶ訳で
野沢那智　藤田淑子　羽佐間道夫　納谷悟朗

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 23:04:47.40

そもそも大昔は劇団出身者くらいしか居なかっただけだろ
自前で育てるようになったから劇団出身者は一部を除いて淘汰された
その大昔の人が居なくて仕方なく使われてた連中を神様扱いするのって
本当に物を知らないアホとしか言いようがないｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 23:14:22.09

>>304
その分析が正しいのであれば
>>296　>>297　>>302なんかは、どう説明する？

自前で育てるようになったと言う割に、その成果は如何ほどのものか
『舞台神話』を否定し得るほどの大物なんて出て来ているとも思えない

青二は人材が育たないのか、外様の沢城みゆきを小山茉美みたいにしたいようで
一部の人間は「天才」とまで持て囃しているようだが
それでも、外画とアニメの両方で一線級とまでは行かないよな
外画に強い人間も少なくないマウスにいた割に、その評価は高く無いと来ている

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 23:22:49.54

>>305
吹き替え系の事務所所属だから上手いとは限らない
お前が神様のように持ち上げる舞台出身者だってヘタクソは山ほど居るだろうよｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 23:27:19.89

>>303
出身じゃなくて所属だろ
どこにオファーかけるかって話なんだから
小山の劇団なんてなんて子役時代の事なんだから論外

＞野沢那智　藤田淑子　羽佐間道夫　納谷悟朗

その中でまともなの藤田淑子だけだな
特に羽佐間道夫なんかド棒読みで話にならない

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 23:35:45.21

>>306
吹き替えが下手というのは、声優として下手って事だけどな
実在の俳優を相手に出来ないのに、どうして非実在のアニメキャラが演じられる？

>>307
吹き替えはコネだと力説する人間が多いのだから
事務所の名前以上に個人の名前を評価して貰えたという事だろ
昔は下手糞でも、現場で育てる風潮があったようだし

その後、評価を確立して名前で仕事が取れるだけの声優になっただけ
だから、フリーでやってる人だっている

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 23:54:02.88

>>308
そのインチキ論法いい加減飽きねえの？
実在の俳優を相手に出来ない？何言ってんだお前ｗ
お前の言う非実在のアニメキャラを演じるTVアニメのアフレコから
下手糞過ぎてどんどん排除されてるのが舞台俳優だろドアホ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/13(火) 23:59:48.44

>>309
それじゃどうして名のあるアニメ監督達から
今の声優の存在は否定される

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 00:03:09.47

>>310
否定してない監督も山ほどいるが
否定してる監督って何人いるんだよ？ｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 00:05:51.10

＞非実在のアニメキャラを演じるTVアニメのアフレコ

ポルノまがいの深夜アニメで
娼婦の声の上手さを競っているだけだろ

アニメ村にしか居場所が無い声優なんて総じてカス

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 00:08:52.36

娼婦とか本気でほざいてるアホは死ね

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 00:17:43.14

アニメオンリーの声優なんて演技力どうこうを語る段階にすらねーわ
アニメで売れっ子のこいつでも高い次元なら駄目出しの嵐だろ

細谷佳正「彼の“悪いところ”に魅力を感じます」―海外ドラマ「インコーポレイテッド」インタビュー
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3341681

2018/03/07 15:00

吹き替えの現場は、声優として育ってきた方々だけではなく舞台俳優の方もいらっしゃるし、
アニメの現場よりもベテランの方が多くいらっしゃる印象があります。

そういった先輩方に、「日頃アニメしかやらないもんな」と思われたくない恐怖みたいなものを、
自分の中で勝手に感じていました(笑)。

ですので、役を演じる上での難しさというよりも、
自分が現場で仕事をしやすくする為に、人間関係を頑張っていたような気がします。
やはり主役が頼りないと良い作品ができないと思いましたし、
自分はあらが見えやすい人間なので(笑)、より頑張ろうとしていました。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 00:21:10.07

俳優さんでも上手に当てられてるならいいけどそうじゃないのが多いからな
身体全部を使って演技する実写と違って絵コンテから完パケを想像して声だけで演技するのは難しいだろうよ
本職の声優さんでも1話は完パケで当てたいって言ってる人もいるくらい
とか書いてて >>85 を見てそれに尽きるなと思った

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 00:30:43.47

>>308
お前さんざん今までテアトルエコーテアトルエコー言ってただろが
まだ声優事務所なんてない時代だが個人ではなく集団単位に声かける風潮は昔から同じ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 01:07:42.03

>>314
片隅みたいな劇場アニメにも呼ばれるのが細谷
全く相手にされないのが舞台俳優ｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 05:22:40.21

>>314
このように先人に敬意を払いより上を目指して学ぶのを忘れないのが声優
舞台に立っているだけで満足してそれ以上の努力をしないのが舞台俳優

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 06:32:49.79

そんなの人によるだろｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 16:26:01.71

舞台やってる声優は多いが、
声優デビュー前から舞台俳優やってた人と
声優デビュー後に劇団立ち上げたりする人がいるな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 16:56:39.78

首から上だけで芝居やる声優だらけの時代
それに毒されている奴は下手だと思いもせんのだろうな

声優名鑑 -納谷悟朗　スーパー！ドラマＴＶ海外ドラマ
https://www.superdramatv.com/alacarte/seiyuu/detail3.html

舞台と声優について

（舞台も声優も）同じでしょう。
やっぱり基本っていうのは、喋って動くっていうことが演技ですから。

例えばそれを声だけで表現するためにはどうすればいいか。
そのためには、自分の中で「動く」っていうことを意識しないと、
その声は出てこないんじゃないでしょうか。

ただ難しいのは、動いてるのは向こうですから、
向こうの芝居がこういうふうにやってるんだと把握しないとだめですよね。
ですからそれが舞台と通じるところじゃないですかね。
ある動きがあって、そのとき応ずるのはどういう声だろうっていうことでの声ですから。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 17:05:57.06

養成所で大量の養分が捨てられてるからこういうふうに匿名掲示板で祟り神になっちゃうわけだよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 17:53:27.37

>>322
かつて生放送の時代に苦肉の策として編み出されたアテレコ調
一度は脱したのに形を変えて蘇っている

洋画・アニメを問わず日本語としておかしなセリフ
演技力の無い人間達が編み出した言わば声優調
娼婦の声が蔓延して作品を台無しにされたくないだけ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 18:41:34.25

舞台と言えば舞台少女はどうだったん？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 20:16:30.87

>>321
引用するしか能がない首から上が超絶阿呆のお前に何が分かるんだよｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 20:29:36.72

>>325
物が分かるらしい君なら
私以上に納谷悟朗の見解を理解出来そうなものだがな
そして今の声優界が如何にレベルの低いものであるかも

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 20:38:30.98

>>326
池沼は物を知らんから言ってやるが
人の言葉を勝手に泥棒する行為を「見解」とは呼ばねえんだよｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 20:53:53.92

>>327
いや、私の事はどうでも良いんだよ
「引用」された納谷悟朗の意見を君がどう考えるのか
異論があるのか、御尤もなのか

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 21:08:22.80

声優になれなかったからネット声優評論家になる　それもまた人生か

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 21:40:50.40

テレビ俳優ではルックス補正で水準に達しない役者が多いイメージを持たれている
実際、テレビドラマでは視聴率を稼ぐために知名度や外見の良い人物を主役に据えることが多い
大抵の視聴者は大人の事情を汲んで流す部分だが、そういった人物が垣根を越えて
アニメ(声優)にまで進出してくると顰蹙をかってしまう

逆に本業の声優は発声だけでなく役者稽古もしっかり取り組んでいる
だから吹き替えやナレーションだけでなく舞台やドラマも務まる
ルックスがよければ声優がテレビドラマに進出したって何ら不思議ではない
最近は声優にもルックスが求められる時代なので、今後もテレビで見かける機会は増加するだろう

要は才色兼備なら声優ドラマ好きにやれってな具合なんだが、現実には二足の草鞋は厳しいよねって話

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 21:48:30.81

>>328
それを引用したお前が何を言いたいかが問われてる訳だが
お前が引用するだけで何も主張をする気がないなら
こっちも何も言う事はないわな、当たり前だが
引用ばっかやってるアホに一々反応する義理は誰にもないしｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 22:44:12.76

>>331
>>323でちゃんと主張しているだろ

NHKで放送されているシットコムを見れば分かりやすいが
ああいう画と声との不整合が洋画・アニメを問わずに蔓延している
動きに即したセリフでは無い

その原因がどこから来るかと言えば
ひとえに自分で動いては芝居の出来ない「声優」の量産に尽きるとしか言えん
だから口先だけで台本を読んでいるようなものになる　まさに当てレコに先祖返り

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 23:22:05.23

>>321
納谷五郎が主張しているのは現実の声優は常に身体を使った表現を意識しているという事だ
ライブをやると必ず生歌で歌ってダンスも様になっているし
グラビア撮影もニコ生もきちんとこなすのを見れば明らかだろう
挫折した声優志望者には認め難いかもしれないけど

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 23:33:47.64

>>333
で、それらはセリフを発するシチュエーションなの？
その論理で行けば、歌手やダンサーなんかにも
声優業は務まり得るとも受け取れるがな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 23:36:06.59

納谷悟朗とか声優界がいかに甘い世界かというのを晩年身をもって示したよな
最低限の仕事のパフォーマンスをこなせないのだから
誰かが降りるべきだと言うべきだったし
もしくは自ら降りると言うべきだった

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 23:38:16.55

今の声優は、声優っぽくやるのが上手いだけで
声の芝居において、俳優より優れた演技者であるとは思えん
俳優に一目置かれるだけの声優がいるとすれば、それは俳優兼声優みたいな人

絵空事のアニメ　ぬるま湯に浸かっている奴は
たとえアニメであっても、ファンタジー寄りではなくリアリティー寄りになった時には
途端にボロを出す奴は少なくない　如何に実在に立脚していないかという話

仮にファタンジーでもディレクションによってはリアルさを要求される場合もある
春先にバキの作者に某声優がクレームを付けられていたな

アニメだから許されているだけの演技しか出来ない奴を掴まえて
演技力どうこうを語るオタクの世間知らずには呆れるばかり
ましてや、そういう存在を持ち出して俳優相手に優位性を示そうとする
娼婦の声の上手さを誇られてもとしか思えんだろうに

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 23:39:34.19

>>332
娼婦の声とか本気でほざいてるなら軽蔑しかないな
アホ過ぎて話にならん

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 23:40:51.14

>>336
「声優っぽく」ってテメエ如き雑魚に何が声優らしさなのか分かるのかよｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 23:50:37.37

>>337
娼婦の声ってのは、声質もあるだろうが
それ以上に、そういう声でセリフを発しようとする
声優の姿勢が問題視されたものだろ

結局、この辺は素養の無さから来るんだよ
だから、そういう悪知恵を思い付く
もしくは、端から声優業を自分の踏み台としか見ていないか
これはアイドル声優批判と関係する問題　ファンへの媚びが最優先

>>338
画面を見ていなくても、それが洋画やアニメであると分かる
日本語としては異常なもの
洋画でも妙な抑揚を付ける事が色っぽさや力強さを表現するものだと考える
ヘボが年々増えて来ている

**なまえないよぉ～** · 2018/11/14(水) 23:57:27.85

>>339
お前は声優が不真面目にやってるとでも言うのか？
お前こそ小姑みたいな揚げ足取りを毎日のように繰り返してる
超絶不真面目な声優養成所の落第生だろうがｗ
あと、洋画や昔のアニメで妙な抑揚付けてるのは
寧ろ舞台上がりのヘボ声優だという現実も知るべきだなｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 00:00:06.29

>>340
今の声優の問題は、業界の体質の問題だろ
養成所ビジネスが改まらない限り、何も変わらんよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 00:17:18.77

>>336
嫉妬したって舞台俳優に声の演技が出来ない事は明らかなんだよ
アニメに出ると必ず棒読みになるんだから間違いない
舞台に立っているというだけで満足しているんだから当然の帰結だ
舞台俳優がその日は出番が無いのに無意味に稽古に出て
ただ他の人を眺めるだけで浪費した時間を
声優は様々な表現手法を身に着けるのに使っているんだから
演技力に差が付く一方なのは明らかだろう
声優は「こういう風にやって」と言われれば舞台俳優みたいな棒読みも出来るんだよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 00:17:26.10

今更舞台俳優回帰とか絶対無いから
安心してクソ食って寝ろｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 00:25:55.84

>>342
＞舞台俳優に声の演技が出来ない事は明らか

大御所とかベテランと呼ばれている声優のルーツは、その舞台にあるのでは？
日本のアニメ史に名を遺す永井一郎　清水マリ　大山のぶ代なんかは
小山力也と同じ俳優座の養成所の出だろ

>>343
2.5次元舞台なんかがウケているのを見れば
声優のマルチ活動の帰結として、舞台演劇のスキルも要求されそうだけどな
実際、青二塾なんかは動きの要素を強化する方向にカリキュラムを変えた

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 00:34:06.38

>>344
声優が色々やる流れになってるのと
養成所廃止されて舞台俳優復権して舞台キチ歓喜なんて展開は
全然イコールじゃないってアホ過ぎて分からんのか？ｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 00:39:21.84

>>345
本当の意味での演技力とは何か
ここを問われるようになれば、困るのは声優だろう

今の声優に何のアドバンテージがある？
娼婦の声の上手さか？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 00:58:02.58

>>344
名が残ってるだけで別に大した事ないだろ永井一郎だの大山のぶ代だの
この辺こそがお前の言う典型的な声優演技しかできない連中だろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 01:07:00.95

>>346
「本当の意味での演技力」って何？
ていうか、それが何で今まで問われてなくて、これから先は問われると思うのかが
全く勝たれてないからお前のいつもの妄想にしか聞こえんわｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 01:07:23.18

勝たれてない→語れてない

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 07:49:17.08

>>346
何たる愚問
身体を使った表現しか出来ない舞台俳優と
身体を使った表現の他に声だけで表現する技術を身に付けた声優
優劣は明らかだ
舞台俳優が舞台に立っているだけで満足してそれ以上の努力をしなかったのに対し
声優は舞台で培った技術に様々な活動に取り組んで身に着けた他の表現手法を上乗せしているんだからな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 11:16:57.78

うまけりゃ文句ない

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:14:51.03

>>347-348
娼婦の声を出していればOK
そういう時代は終わろうとしているみたいだけどな

【明田川進の「音物語」】第15回　芝居のあり方を考え直すきっかけになった、永井一郎さんの言葉 : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/107326/

2018年10月24日（水）19:00

ただ、いくらリアルな芝居といっても、役者としてキャラクターを演じる場合には、
どうしてもキャラクターとしての誇張が必要です。

その誇張も、基本の演技ができていればこそ、より良い芝居にすることができる。

永井さんがアニメ声で演じていたキャラクターも、全体の流れを見ると、芝居の基礎ができていて、
その中でやっているから効果がでていることが分かります。
今では「アニメ声」はひとつのジャンルになっていますが、最初からアニメ声でやるのは良くなくて、
芝居がきちんとできたうえで、「今回はちょっとアニメ声でやってほしい」みたいなことならいいと思うんです。

声優事務所のマネージャーさんも、そうしたことを良く分かっている方が増えてきました。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:19:44.18

>>350
身体を使った表現が出来ない
俳優や女優を名乗れるほどじゃないという自覚があるから
今の人間は「声優」なんだろ

＞声優は舞台で培った技術

養成所世代の声優がどれほどの活動をしているのかと
森川智之や林原めぐみが舞台に立った所なんて見た事無いぞ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:20:27.25

>>1
アニヲタだろうが声豚だろうがドルヲタだろうが生粋の非健常者だからな

己の本能と感情でしか行動しないのだから健常者は温かい眼差しで嘲笑してやるのが優しさだろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:31:58.82

>>353
お前は永井一郎が舞台に立った所見たことあるのかよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:38:48.37

ID:o9cYMj4q
林原ガー山寺ガー娼婦の声ガー養成所ガー　以上声優になれなかった落ちこぼれの戯言

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:40:32.11

>>355
アスペみたいな発想の屁理屈だな
経歴や活動に記載されるようなものがあるのか
そういう文脈だとも読めないのか

上の記事で明田川の親父が
「永井さんは芝居からきた人で」と語ってるように
俳優座の養成所出身なのは広く知られた事だろ

俳優座の衛星劇団である三期会で検索して
パンフレットなり上演記録を見れば、演技部にその名前を確認できる

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:43:36.08

今の若い声優って、ファン上がりが多そうから、むしろ「アニメ声優以外の芝居の仕事はやりたくない」と思ってる人も多数いるんじゃないのか？
声優だけで食えなきゃ普通のバイトをやるとかでしのいで

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:44:59.72

>>357
いや出身とかじゃなくてお前が実際見たことあるのかって話
見ないと良し悪し判別できないだろ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:48:12.83

ドラマファンが怒ればいいんじゃねえの？素人演技見て面白くないのはどっちも同じだろ。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:50:35.37

>>359
良し悪しの判別がここでの論点では無いのだが
三期会の芝居は見た事無いよ　まだ産まれてもいないし

でも劇評であれば国会図書館で資料請求すれば読めるだろ
それによって活動の存在は確認できる訳だ　これに何の不服がある？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 12:55:27.30

>>361
いやお前が最初に「見た事無い」って言ったんだがな
見る必要ないなら表現取り消せよ

あと永井は最近まで生きてたんだから見れないはずはないんだがな
永井が生涯舞台に立っていたという前提があるなら
結局駆け出し時代にチョイで出ただけで一生のほとんどは声優としての仕事しかなかったんだから
お前の否定してる今の声優と立ち居地同じだろそんなもん

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 13:01:18.52

>>362
君の意見を尊重するなら、永井一郎こそこういう存在と言えるのかもしれないな

＞声優は舞台で培った技術に様々な活動に取り組んで身に着けた他の表現手法を上乗せしているんだからな

では、そういう駆け出し時代にチョイで出た事すら無い
今の時代の自称声優達が劣るのも当然な訳だな
舞台で培った技術が皆無なのだから

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 13:08:08.50

舞台に出なきゃ劣ってるという根拠は？お前のポジショントークじゃないのかそれ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 13:11:07.95

>>364
いわゆる専業声優に懐疑的な声なんて
ベテランの共通見解に近いぐらいのものがあるだろ

壌晴彦インタビュー　吹替の帝王 -日本語吹替版専門映画サイト-
https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview47_2/

吹替なら、もともとの俳優が持っている意識のキャパシティを、声をアテる側も持っていなくちゃいけない。
昔なら俳優のコースを通過して声優になったプロセスがあったのに、
今は舞台を踏んだり、生でセリフのやりとりをする経験がないままいきなり声優になってしまう。

僕が知ってる限りでは、イギリスやアメリカには日本でいう形の“声優”という職業はないですよ。
でも今の若い女の子なんかは、明らかに日本発のアニメーションのある種の声に憧れている。
そういう人たちをアイドル視していて、そこへの憧れだけで教室に座っている子たちが大勢いるわけです。
でも「そんなに声優の席って空かないよ」って思うわけです。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 13:12:48.46

>>363
身についてないから舞台追い出されたんだろ
お前のいう舞台がそんなに良いものなら舞台辞めて声優になる理由がない
周りから見切り付けられて辞めさせられたか
自分から見切りつけて辞めたか以外に声優専業になる理由あるのかよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 13:18:29.80

>>365
そういうベテランはもう老人で消えていくわけだろ林原ガー山寺ガーで声を上げて
おまえはネットの聖戦士を気取っているのかな？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 13:20:15.69

とりあえずアニオタ（声オタ）と声優が見下されてて
俳優と芸人が神格化されてるのは分かった

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 15:05:09.26

>>366
若い声優や声優ファンにとっては、雲の上の人　スター声優であろう
大塚明夫とか矢島晶子でさえ、文学座や青年座に入れなかった口

それでも、アニメも吹き替えも出来るという事で
声優養成所上がりと比べた場合には、まだ有力視されるというのが現実
この差は、「舞台で培った技術」
俳優や女優を目指した素養にあるとは思わないのか

>>367
声優=娼婦の声という図式が完成するだけの話だろ

若い時に「ベテラン」と一緒にやれる幸運に恵まれた
比較的近い世代の山寺や林原でさえ明らかに格が落ちるのだから
それ以下なんて推して知るべし

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 18:55:30.80

>>369
会話になってないぞ
俳優目指したならそのまま俳優になれよ
なぜならなかったかったら技量が無くて挫折したからだろ
劇団出身声優なんてのはむしろ俳優不合格のお墨付き頂いた連中だよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 18:58:28.19

>>370
平田広明は今フリーだろうけど
ハムレットやチャーリーをやったほどの男が
俳優不合格とでも言うのか？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 19:53:07.99

>>371
「ハムレットをやったほど」って何だよ
ハムレットとかただの演題であってそれ自体が難易度を示すもんではないだろ
小学生の演劇だってハムレットくらいやるわ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:06:19.49

>>372
俳優不合格なのか否か
それに答えろよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:10:33.95

>>373
不合格だろ

今その平田広明ってのの経歴をwikiで見てるけど
東京グローブ座だのPARCO劇場だの吉祥寺シアターだのろくなところでやってねーな
吉祥寺シアターなんて収容人員239人だとよ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:20:29.27

ID:WM/jSVKT「経歴をwikiで見てる」

この程度の奴が不合格とか言ってるのか
何か真面目に相手して損した気分

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:22:27.87

>>375
そりゃ普通知らないだろ平田広明なんて
お前みたいな声優オタ以外に
吉祥寺シアターに足を運んだ239人のうちの1人でもない限りはな

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:22:37.04

>>352
＞最初からアニメ声でやるのは良くなくて、芝居がきちんとできたうえで、
＞「今回はちょっとアニメ声でやってほしい」みたいなことならいいと思うんです。
＞声優事務所のマネージャーさんも、そうしたことを良く分かっている方が増えてきました。

だから最近の声優はレベルが上がってるんだろ？ｗ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:23:08.03

>>357
アスペはお前だろ池沼

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:25:21.29

>>367
ネットの聖戦士ﾜﾗﾀ
実態はただのクレーマーだけどな

>>369
昔そういう舞台系の養成所にみんな入りたがってたのが
声優系の養成所にみんな行くようになって発狂するくらい口惜しいです、
というのがお前の本音だろ池沼

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:26:20.95

>>375
永井一郎の芝居をwikiでしか知らないお前こそ
人間として不合格だろ定期

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:37:33.40

見てない。でもアニメ声優はなかなか顔が見れないからたまには良い。幻滅するかもしれんがな。
でも俳優らのアニメ進出には反対。仕事取るな。

**なまえないよぉ～** · 2018/11/15(木) 20:48:40.55

お前は文字を自分で考えたのか？計算の仕方は？
料理や掃除や洗濯の仕方はどうだ？
車の運転は？パソコンの使い方は？
人から教わったよね
技術は教え教わる事で効率よく伝えていく事が出来る
だから舞台俳優が10年かかって身に着ける事を養成所だと1年で身に着けられる
舞台俳優が「経験から学ぶ俺カッコいい」と自己陶酔に浸って浪費した時間を
声優は幅広い活動を行って様々な表現手法を身に着けるのに使っているから
現代の声優は舞台俳優を完全に凌駕しているのは
舞台俳優に出来ない声だけの演技を声優が出来る事から明らかだ

**なまえないよぉ～** · 2018/11/16(金) 13:16:50.53

養成所詐欺師の言い分みたい

**なまえないよぉ～** · 2018/11/16(金) 17:03:05.35

>>1
俳優座で何度も主役を演じたのを知らないのか？
ゆとりなのか？
馬鹿なのか？
死ぬのか？

**なまえないよぉ～** · 2018/11/16(金) 17:29:43.42

下記の先人達を凌駕しそうな養成所上がりなんていねえじゃん

声優養成所って詐欺だね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ [転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1419610587/

24 声の出演：名無しさん＠転載は禁止 2015/03/05(木) 14:21:15.70 ID:FV+ZhuxU0
山田康雄
「声優を目指すな役者を目指せ。演技は全身でするものだ。それでこそ『声優業』も活きてくるんだ」

野沢那智
「声優になれない声優志望者はみんな共通点がある。それは声優が俳優の仕事の一部だという事を理解していないことだ」

納谷悟朗
「声を当てる仕事をする際には舞台経験があったほうが絶対に良い。台本を読み込む力がつくし、実際に僕自身は新劇出身だったので楽にやれた」

富山敬
「動きで人物を演じるというだけでも一苦労の役者が、声だけで人物を演じるというのは不可能に近い。だから舞台経験は欠かせない」