X



【生活】年齢を重ねてアニメを見る体力がなくなってきた…… アニメオタクの悩みを描いた漫画に共感が集まる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0445なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/07(水) 17:32:07.93ID:UW2fU8xJ
>>443
キャラを徹底的に掘り下げるようになったのはワンピースがヒットしてからだね

ワンピースがマンガに限らず業界全体に与えた最大の影響だと思う
0446なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/07(水) 17:38:01.42ID:VRE54xzR
今のアニメ漫画界において暴力イジメ鬱修羅場嫌いに居場所がないのもな
どのウェブ漫画アプリの看板作品も今イジメの時間になってるし
0447なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/07(水) 17:44:57.06ID:Ad8yYtyU
てqてq
0448なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/07(水) 17:45:56.07ID:Ad8yYtyU
gdgdありがとうございません!
0449なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/07(水) 20:39:20.97ID:qzuCEwlx
まあ作り話というのはご都合主義だしね
現実世界で周囲に認められる方が難しい、しかし充実感も大きい
それに比べると作り話は白ける

とはいえ、落ち込んだ時は割と面白く見られたりするから不思議だ
アニメはほとんど見なくなったけど、なかなか完全卒業は出来てない
0450なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/07(水) 20:48:37.80ID:W0sGcfcb
○話から面白くなります!
ってアピールしているアニメがどれだけ甘ったれているかってことだな

1話の時点で面白くない奴はあとから面白くなってもしょうがない
0451なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 02:30:24.30ID:qBRdOCrr
>>446
確かに自分が読んでるウェブマンガサイトも上位がイジメもの暴力ものが多数を占めるな
0452なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 07:13:04.42ID:6F+V8wuZ
年取ると流行りについていけなくなるってだけの話しだろ。
一々理屈こねくり回すなばーか。
0453なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 07:28:17.37ID:nWlaBcGw
フィクションに対してヒーローでなく負け組・犠牲者を求める人に合わせてるのだろう
のび太よりも落ちこぼれ、ジャイ子よりもブスな小学生はそうそういない
0454なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 08:20:25.48ID:gFhjQMlj
今は大人が一人でじっくり観て面白いアニメなんてないでしょ。仕方ない
過去の名作をくりかえし味わって「アニメオタクです」と名乗るのもありだと思うよ
0455なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 08:39:00.90ID:wvD7M1yd
今の○○は〜と感じたとき変わってるのは自分だよ。
0456なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 08:43:37.36ID:6F+V8wuZ
>>454
でも結局それって現在進行形について行かれなくなったってことだと思うんですよ。
同じ時に同じものを見ているはずなのに年齢や世代で教官度が異なるって音楽とかでもそうじゃないですか。
年を取ると昔はよかったみたいなこと言う人いますよね。
>>454 さんの思考はそれに違いかと。
結局年を取るってそういうことなのかなって思います。
あにめ好きの場合、結婚して子どもでもできればまた別な意味で現在進行形についていけるとはおもいますがね。
0457なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 09:11:19.72ID:bqnugISK
深夜アニメの主人公子供率多くて、大人には厳しい
キャラが子供だから許される話のないようだから仕方ないけど
主人公大人のアニメを増やしてほしい
0458なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 09:58:46.85ID:wSPgqwgf
自然と増えるだろうさ
親父をターゲットにしないと業界がもたない
0459なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 10:02:41.55ID:ly9ti0as
おっさんが中高生主人公に自分を重ねるのが深夜アニメだろ
何もわかってねえな
0460なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 10:07:03.82ID:wvD7M1yd
アニメって媒体の強みは実写では表現し辛い映像なわけだし、ジャンルが偏るのはしょうがないだろ。
渋いおっさん達の話なら殆どの場合は実写でやれって話になる。
まさか、おっさん達が派手な異能バトルとかをやる話を望んでるわけじゃないだろ?w
0462なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 10:56:07.53ID:6F+V8wuZ
>>460
思考、偏りすぎ。
誰もが異能バトル求めてるわけではないだろ。
それに成人が主人公のアニメって昔から現在まで結構ある。
特に近年は多いと思うぞ。
0463なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 11:11:03.95ID:r3i0D6ZX
「昔のアニメなら見れる」ってのは単純に今のアニメが気に入らない層もいるだろうけど
仕事とかで頭が疲れてる時、家に帰って来ても微妙に職場がチラつくような時に
「新情報」を頭に入れられないっつーか、そんな理由もあるな俺の場合
昔のアニメならもう分かってるから流し見でいける
0464なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 11:34:22.52ID:laM9cJ3h
元々深夜アニメって子供には見せないために深夜なんじゃないの?
0465なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 11:44:10.93ID:Q6MQNPEu
何か最近は薄いんだよね、
キャラも弱い、大量生産顔
中盤は風呂か海はお約束
中途半端に最終回して
次やるのかやらないのか
ハッキリしない
ただ、ガッツリハマるのがあると
とにかく見る
今期はゴブスレかなあ?
原作まで買ったの
0466なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 12:49:04.04ID:r9hJuyef
そんなアニメばかり見てるからそういう印象持つのでは
0467なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 12:51:32.61ID:wvD7M1yd
感性の劣化でしょ
0468なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 12:56:23.35ID:qBRdOCrr
>>465
けものフレンズやポプテピピックが最後の打ち上げ花火かもな
0469なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 13:10:31.55ID:xBJnIsdI
休日にネトフリつければ半強制的にシーズン最後まで見られるぞ
0470なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 13:21:47.40ID:yt5fQ89R
>>457
転スラもゴブスレもオーバーロードも成人男子主人公だし、風が強く吹いているは大学生が主人公。
0471なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 13:30:04.73ID:yt5fQ89R
あ、ダブルデッカー、イングレスも成人男子だな。
0472なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 13:42:10.09ID:SoUKvWZ4
>>16
え?結婚しない方がセックスしまくれるだろ
0473なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 13:56:28.10ID:gFhjQMlj
今のアニメはよくも悪くも子供が作ってる感じが凄くする。
作り手とファンが同じレベルに立ってるというか。
0474なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 15:06:03.53ID:r9hJuyef
そりゃ仕方ない
かつての西崎Pのようないわゆるアニメをやっていこうとした大人にはそれなりの後ろ盾があったんだから
0475なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 15:18:36.00ID:nDlttzdI
気付いたら、最近欠かさず見ているアニメがシンカリオン(だけ)になっていた、、、、
0476なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 16:02:40.75ID:Y1d5FbzJ
後から良い作品に気づいても
追いかけるのが辛くなってるね

追いかけてまで見るのは1クールに1本くらいかな
0477なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 16:22:46.05ID:PSz9e/4m
>>16
コナンとかポケモンとか、子供の頃好きだったアニメを子供と見るのは楽しい
0478なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 18:21:52.73ID:YQbTW+VM
>>2
休日一気は家庭持ちには非常に困難なんだよな。
仕事から帰ったら、メシ食って風呂入って子供と会話して嫁の愚痴を聞いて、そんなんしてたら寝る時間を削るしかなくなるから、必然的に貯めアニメだらけになっていく。
休日は休日で一人の時間なんて皆無に等しいし、なんだかんだで終わっていく。
0479なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 18:34:06.79ID:yt5fQ89R
>>473
そりゃ子供の頃観てたアニメを作ってたのは、自分より遥かに大人な人たちだっただろうけど、
今は下手すりゃ自分より一回りも年下の人間が作ってるんだからそういう感想も出るだろ。
あんたが歳を取っただけだよ。
0480なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 18:42:34.75ID:N0AN/T+P
>>478
家庭持つと終わりだよな
趣味に生きるなら独身が最強
趣味がない人なら結婚したほうが幸せかもね
0481なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 18:48:48.80ID:pfDNImor
興味なくなって来ただけかな
好み数本しかみない
0482なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 19:56:13.84ID:wcOktW6G
無理して見るなよ
いい大人が
0483なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 20:06:04.01ID:yt5fQ89R
>>480
うちは嫁と一緒にアニメ観てるぞ。
小梨だからだからってのはあるけど、オタクと結婚生活を両立させてる友人は何人か居るな。
0484なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 20:40:42.47ID:GPL4mSIx
軟弱者めが。
オタクの資質がない奴がオタクの真似事をしていただけだな。

生え抜きのオタクは七度生まれ変わろうともオタクだ。
0486なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 21:09:28.76ID:wRVeNcZE
アニオタのパンチラを見るための動体視力はイチロー並じゃなかったのかwww
0487なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:58.93ID:Zxqcw9nN
レコーダーがせっせと新番組録りためてくれるんだけど
観るのはシンカリオンとプリキュアくらい
0488なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 22:04:00.64ID:nWlaBcGw
学園物の作品が想定している高校のレベルがさっぱり読めない
学力の近い者同士が入試で同じ高校に集まる、ということを完全に無視してるから
そもそも高校生の日常として成り立ってない
現代が舞台の異世界
0489なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 22:18:44.60ID:WJW1rqTh
は?最初から見てないのに何を言ってるんだ
アニヲタって「アニメスゴい!俺スゴい!」って低い猿山作ってマウント取りたいだけのゴミだろ
0491なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/08(木) 23:32:46.87ID:0qOr0ReG
飽きたんじゃね
俺は子供の頃は外で遊んでたから新鮮な気持ちで見まくってるわ
0493なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 05:36:40.48ID:L/TLHg+H
アニメもゲームも飽きたら作り手側になると、また面白いよ。
0494なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 07:22:11.28ID:VVI5CobG
>>484
生え抜き云々はともかく、今のオタの八割はなんちゃってオタじゃねーの?
作品見て知識入れてるのは同じなんだけど、なんか作品に対する情熱とか思い入れとか愛を感じられないというか、昔ドラマを話題として消耗品にしてたのと同じに見えるんだよ。うわべだけと言うか。
けいおんやってた頃に中古屋でバイトしてた友達居たけど、番組終わったらけいおんのDVDとベースが大量に買い取り希望来て社員が頭抱えてたって話だぜ?それがオタのやる事なのかね?嫁に対する仕打ちかね?
0497なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 08:15:01.38ID:C7HVMG7n
でも違法アップロードされた動画配信は見るんでしょ?
あとオタの嫁なんて3ヶ月ごとに変わるからな
ブヒってるだけ
0498なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 08:19:57.27ID:C7HVMG7n
>>465
お前ゴブスレこそ吐き気を催す設定切り貼りやんけ
AAでやってる分にはロードスやウィザードリィのギャグパロだけど、あれオリジナルですってツラされんのは腹立たしいわ
0499なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 08:22:35.56ID:3iBGHPpU
そういえばタチキリ漫画の塊少年ジャンプも
読まなくなったなぁ

朝からステーキを食わされるような しんどさを感じるようになった
0500なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 08:48:38.24ID:zG7tLnpQ
学生時代を思い出してみればわかる
入学する手段はスポーツ推薦とか付属校エスカレーターとか転校とかいろいろあって
驚くほど多様性があったものだ
0501なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 10:56:59.82ID:qrJeyBpU
アニメ所か映画も特集番組も録ったまま視るの面倒で放置してるな、TVで再放送されてああ録ってたなって気が付く
0502なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 11:05:35.90ID:L3u/TEMG
>>494
流行が過ぎたものをいつまでも追いかけるのは恥ずかしい、というのが人間共通の心理かもしれん
他人に見せるものでなく合法なものならファンを続けてもよいと思うけどね
0503なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 11:21:32.90ID:S8L+scTR
>>45 なんでもワンピースくん
脇役の掘り下げなんか昔からあるよん
0504なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 12:26:24.37ID:lcFmpgXk
アニメも見る気なくなってきて、性欲も無くなってきた。
ハグしてもおっきしないとか俺じゃないわ
0505なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 13:16:36.94ID:TsYdgQoQ
それは還暦近くとかじゃ無いのなら生活見直せ
0506なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 15:21:58.18ID:FPKagaBR
>>461
スレ開くなよ覗き魔じじい
0507なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 16:22:58.15ID:+ZYZp66X
>>477
まあ、ドラえもんとかくれしん、おじゃる丸とかは子供と見れるが、プリキュア、仮面ライダー、ゴレンジャー系は見てられんな。
あと、アマゾンで昔のアニメもやってるしな
0508なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 16:25:15.30ID:ckDoP+vn
>>37
俺もまず3話ぐらいまで全録して気に入った物だけを継続し見ないものは消す作業してるわ
3ヶ月おきにこの作業が来るのが辛い思い始めてる
全部見ない時もあるしな
0509なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 16:25:59.53ID:+ZYZp66X
>>472
色んな女とするより、嫁とマンネリセックスした方が楽だし、気持ちよくない?
そんなに興奮はしないけど、お互いここらで満足ってのが分かってるから、満足感も十分だし
0510なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 16:54:55.69ID:jsevkOZa
視聴継続決定したやつもOPEDはすっ飛ばすんだけど、
ED後にちょろっと本編のおまけがあったりするじゃない?
あれウザイよなw
0511なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 19:16:18.03ID:cym9nFuB
それだけ実生活でも経験詰んだんだわ音楽のアドリブでも展開から先を察する事ある程度出来るけど
アニメの最初見て察するのは計家件の賜物だよw
0512なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 19:37:49.98ID:ICbcmRjp
アニメは題名と概要だけ知っとけばいい
それでアニメ界の流れは把握できるし話題にもついていける。
いちいち1話切りとか暇人のやること
新聞読むのと同じで薄く広く知るのがアニメの趣味を続けるコツだよ
0513なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 19:57:25.99ID:ckDoP+vn
>>510
最近のアニメは魅力的な歌がないしな、アニメと関係ない曲をタイアップで使ってるだけのふざけた曲ばかりや見る気ない
0514なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 20:28:51.64ID:YiQ/1oIL
>>513
それ90年代くらいの傾向だろ
やたらとJ-popの若手アーティストが歌う本編と関係ない内容の歌ばかり
今のアニメはちゃんと内容に沿って、一から作られてるよ
0515なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 20:29:23.03ID:YiQ/1oIL
↑今の主題歌は、の間違い
0516なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 20:35:13.06ID:iN5ELC22
ウマ娘やGRIDMANのように二次創作規制を掛ける方が却って覇権取ったりしてな
0518なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 22:48:15.34ID:SHn3ZSoN
>>512
そういうのはアニメが好きなんじゃなくて話題に付いて行くのが好きなんでしょ
もっと簡単に言うとアニメが趣味なんじゃなくてネットが趣味なんじゃない?良い悪いじゃなくてね
もしネット環境がなくなったら、なんてタラレバに意味はないが、実際そうなったらそういう人はアニメ見なくなると思う
0519なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 23:09:25.87ID:x/y5inaG
切るのが面倒というか気が引けるってのは分かる
だけど全部エア視聴の情報だけで済ませるのは切ることより気が引ける
0520なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 23:14:34.20ID:/M9rtr42
見続ける体力は確かに減ってると思うが、名作を見逃しは勿体無いから1話チェックだけはやめられん。
話題になったものだけチェックしたとしても話題作=自分に刺さる作品とは限らんしな。
0521なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 23:23:21.65ID:OkLCf8PM
高校の話が多過ぎ。そもそも社会人向けじゃないんだろ。
0523なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 23:31:55.89ID:BbyGK/aJ
据え置きのゲームやるのがめちゃくちゃ億劫になった
気になるゲームあっても携帯ゲームに移植されるまで手が出ない
寝転がりながらできないのとスリープで好きなタイミングに中断できないのがしんどい
0524なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 23:36:20.25ID:fANffUzr
>>445
ジャンプ系のアニメは昔からストック無くなると無意味で異様に長いキャラの回想が始まる
0525なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/09(金) 23:38:52.08ID:j47ZHWFc
>>1 この女性と逆だなぁ・・・・。

仕事で頭が疲れた時ほど無性にアニメがみたくなる。
アニメ見ないとずっと仕事モードが続いちゃうっていうか。
0526なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 00:10:51.23ID:czxcCDV2
>>525
そもそもアニメ見るのに体力なんかいらないしな。
0527なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 02:02:02.64ID:E+M+9sc7
>>521
辛い現実から逃避して高校時代に戻りたい視聴者の願望に忠実に応えてるだけですが何か
0528なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 02:02:56.01ID:E+M+9sc7
>>526
いや、めちゃくちゃ要るよ?
どうでもいい番組なら体力要らないけど
0529なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 02:23:49.77ID:juFK0tSH
>>528
どうでもいいアニメならなおさらわざわざ録画チェックしたり動画サイト行ったりする程じゃないから結局見ないという

疲れたってのはようは期待を裏切られすぎなんだよ
せっかくワクワクしてたのに地雷ばっか踏まされてたら誰だってもういいや疲れたわってなるだろ
ハードル下げながら妥協してても遅かれ早かれ時間のムダには気づくよ
ちゃんと期待に応えられてれば映画みたいに高い金払ってでも客は観るのにな
0530なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 02:33:14.89ID:SSeilOtu
いや50歳近い俺の場合、もっと悲惨だぞ。

セックスする体力がなくなり、最近はオナニーする気力すらなくなった。
20代の愛人に文句言われまくり。。。
0531なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 03:40:16.63ID:U+yRhcaE
>>16
まだこんなこと言ってるからな

世界トップクラスの産業の一つなのに、自国民が馬鹿にしてる始末
0533なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 07:13:21.32ID:+b4avqk9
むしろ年齢が上がれば効率よくアニメが観られるようになるだろ
スタッフの名前とか憶えて効率的に0話1話切りができるようになるから

俺みたいな子持ちでも実写含めて年間500作はチェックできるだろ
0534なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 07:44:28.01ID:MFaNUaWS
大抵の人は原作者・キャスト・スタッフで目星を付けるものでは?
それでも出来に裏切られることもあるけど
0535なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 08:14:18.19ID:/SFXA4jy
時間無いからほぼ一話切りが増えたな
今期視聴継続してるのは

グリッドマン
からくりサーカス
ゾンビランドサガ
色づく世界の明日から
アニマエール

くらいか。
その他の有象無象のは大体切った。
オープニングだけで辛くなって止めたのもあるよ

いもいも お前のことだよ!
0536なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 17:51:51.02ID:xWsKXr6H
いもいもとか、かぐらとかはAT-Xに金を払うと違ってくる?!
0537なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 19:22:42.20ID:1aCBmr9M
オレは
女児アニメとアニマエールだけだな
OPED飛ばして1回見て終わり

とはいえお気に入りのは後日DVDまとめて借りて見直すのだが。
0538なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 20:10:13.59ID:VlDUIx9P
第三回バーチャルYouTuber人気投票リベンジ募集中(全287名、2018年10月27日〜)

あなたの好きなVtuberは?(一人十票)
https://script.google.com/macros/s/AKfycbzW_Er5wP6kI0ZNcmcZVA4UdlXPiernQqL4xG1dVv146T8LwGKZ/exec

・前回(2018/8/22)は不正投票が行われた為、投票を途中で中止させていただきました。大変申し訳ありませんでした。
・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/10/27時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人十票です。(全287名の中からお好きなVtuber10名を選んでください。)
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。

なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qvhqRdbbOFGQ2veqrnQmaAXIA79xTAANKUKa3HEUUC0

▽過去の投票結果はこちら

第二回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年6月5日〜8月6日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k

//------------------------------------------------------------------------------
とりあえずハルカス式Vtuberランキングのβ版が出来たので公開する。
なかなか興味深い数字が出てきたぞ
ハルカスが言うだけあってゲーム部は上位にいる。

【ハルカス式Vtuberランキングとは】
2018年11月4日に配信されたゲーム部所属道明寺晴翔氏による
チャンネル登録者数を金で買っているVtuberへのアンチテーゼである。

「金で登録者を買っているVtuberに告ぐ」
https://www.yout ube.com/watch?v=0wKN6Iy-p3w&t=2s

・(再生数÷チャンネル登録数)×100=ポイントによるランキング
・2018年11月8日時点で1万以上のチャンネル登録数のVtuberが対象

ハルカス式Vtuberランキング(月間)10月1日〜10月31日(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Yc6HD_h4lfurme9b3T0ZXBf2-iBpFSmMGg-1bdgSe0E

ハルカス式Vtuberランキング(週間)11月1日〜11月7日(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jdVQ2r5yTrAykMRF1nuX6_5DXpK0167D4JcVCQZTJdM

以後自動生成を予定
週間は毎週、月曜日0:00と木曜日0:00に前7日分を集計
月間は毎月、1日0:00と15日0:00に前一ヶ月分を集計

ハルカス式Vtuberランキングで分かること
・極論を言うとポイントを100で割った数字が集計期間内にチャンネル登録者が再生した回数となる。
 たとえば月間で100ポイントとはチャンネル登録者が一ヶ月に1回しか再生していない意味になる。
・チャンネル登録数が少ないにも関わらず、再生数が多い場合、ポイント数が高くなる。
・配信回数が多い(がんばっている)方が再生数が増えるので、ポイント数が高くなる。
・チャンネル登録数が多いにも関わらず再生数が少ないと不利になる。
 チャンネル登録数が多いと再生数も増えるのが当然のことであり、ポイント数が低いのは金で登録数を買っていると疑われる。
えふぇfwf
0539なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 20:11:24.76ID:czxcCDV2
>>528
俺が今見てるのはジョジョ5部とキャプテン翼。
週2本見るのになんで体力いるんだよ。
疲れるって奴は毎週どんだけ見てるの。
0541なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 22:29:57.08ID:LrVFu3Ju
新作出ても観るのはプリキュア、ラブライブ、ガルパンくらい
新しい事を覚える気力が無い
0542なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 23:23:04.59ID:MwhItWTJ
ゴブリンスレイヤーとゾンビランド佐賀かな
あと付き合いでプリキュア
0544なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 23:45:00.17ID:qVDdmzZX
とにかく多すぎ。
見れるわけ無いやん。
0545なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/10(土) 23:58:56.33ID:JeuH10hM
大変さの9割は取捨選択の手間だと思う
0546なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 00:03:09.89ID:J6wDGt00
15歳以上でアニメ見てる奴はキモい。以上。
0547なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 00:12:51.79ID:qmvcpYdg
体力より時間が
0548なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 00:28:00.71ID:Rwdggp3W
ラノベの原作はダメ率が高いんだよなー

最近はオリジナルがなくてラノベ原作ばっかだもん
見るだけ時間の無駄だわな
0549なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 02:03:30.81ID:IX3a04NS
>>548
こう言う事言うのは大体ラノベ原作物をわざわざ選んで見てる奴。
0550なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 04:58:21.17ID:7Iu0P3p/
>>547
個別に考えるなら体力や精神的な問題よりは何とかなりそうな気がする
時間の割き方が異常に上手い人たちを参考にしていくのもありかも
0552なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 13:54:33.07ID:Gx7fYsW3
俺のことか なんか集中できなくなってしまった
今のアニメがことさらつまらないのかと考えてみても
昔の大量生産糞アニメも割と我慢強く見てたから多分そういうわけでもないしな
仕事は集中してなきゃならないからプライベートでは弛緩してたい欲がどんどん強くなってんのかなあ
可愛い女の子がほのぼのやってる日常アニメとかは緩みきってていいから見やすいわ…
昔見てたストーリー性の強いアニメみたいにこれぞ名作ってのはないけど
あとオリジナルアニメが減ったから完全に自分のペースで読める原作読めばいいやになることも多い
0553なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 21:02:03.89ID:5piRZ/K0
38歳でガンダム童貞捨てた俺が来ますた
0554なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 21:06:08.58ID:3Ab9aJ9h
うーん 最近、仕事が楽しいから帰ってアニメ観るのも楽しいよ
40歳だけど
0555なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 21:56:03.23ID:Haz63Uop
最近は主人公の俺TUEEEを楽しむファンタジー系のアニメが多いな
あれは意外とぼーっと見てても楽しめる
0556ノンケの鬼太郎
垢版 |
2018/11/11(日) 22:04:28.70ID:yluFWH9Q
仕事から帰って、
晩飯食いながら見るにはちょうどいいアニメってのもあるよね。
0557なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 22:34:52.15ID:IlryY0yW
 俄かオタクは早く逝け
0558なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 22:58:58.54ID:m71XrWT9
小説でも漫画でもそうなんだけど数が氾濫し過ぎててあたりを発掘するのが大変。
当たりさえすれば夢中になれる。
0559なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/11(日) 23:19:27.74ID:ppZfoL6J
>>557
こいつずっとこのスレに常駐してるけど言動が恥ずかしくて見てられない
にわかとかそういう話じゃないのに何を一人でマウント取ってんだ
必死にオタアピールしてるお前みたいなファッションオタなんかより濃いオタはいくらでもいるわ
0561なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 01:11:10.43ID:KffALpGK
食べ物の好みは若い頃の習慣で固まりやすい
なんで旨味中心の日本食が異世界で支持されると思い込めるのか
0562なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 07:46:10.01ID:SlO0PpGm
体力よりも気力だな
RPGとかやってもクリアする前に飽きるというかどうでもよくなってくる
0563なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 08:56:33.49ID:BLNptH08
年齢を理由にブツクサ文句を言う民族、それがジャップ
0564なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 09:13:50.36ID:jFkpgdXY
今やってるヤマト見てるけど
もう以前のように熱くなれない
0565なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 10:49:23.71ID:GPHeQm6J
以前というのが70年代から80年代のヤマトを指すなら熱くなれないのも当然
逆に熱くなってる方がおかしくないか
0566なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 10:58:41.46ID:0r0JV2sH
>>565
今って言ってるんだから今期だろ
0567なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 11:09:49.76ID:rSBzReeH
仲間(もしくはハーレム要員)が集まって、ワーッとやって勝つ。みたいな大雑把な作品は、アニメに限らず大人になったらもう見てられないだろ
0569なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 12:19:37.06ID:tyE/j7St
キャラ推しとかいうのが流行って
ストーリー二の次にされてる感

まぁその方がオタクにグッズ売れるからなんだろうけど
0570なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 12:37:49.75ID:JXM9/dmH
中古のコブラを立ち読みしたらすぅっと入っていく気がした ああいう宇宙冒険と酒場と汚さがあるのがいいんだろな 読みにくいアニメもあるのも確かだ
0571なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 12:50:42.42ID:LZ0dbFOO
>>567
そうか?
監獄学園とかくっそ面白かったが


あんま面白くないアニメでも
そこから興味を持って原作のファンになることがあるからやっぱアニメに惹かれてしまう
最近だと火ノ丸相撲のアニメ見て原作のファンになったわ
テラフォーマーズもアニメきっかけで原作読んでハマってしまった
0572なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 12:58:22.87ID:7uDnCt5E
どうせテレビの前に座ってボケッとするだけなんだから体力はある、
ただ気力が湧かなくなるっつーのはとてもわかる
見るにしても特に仕事で疲れているとキャラクターが葛藤したり苦悩したり
大層なストーリーはもうお腹いっぱいって気分になる
0573なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 13:05:22.56ID:Sj4qu/sU
年をとったら好きな作品を繰り返し観るほうが幸せ
0574なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/12(月) 14:42:34.14ID:/eJsarpZ
>>290
そこをしくじるアニメが増えたのかな
元々興味ないのだと最初の3分でもういいやとなる
一昔前のが突拍子ない導入だけど、何となく付いていける
0575なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 00:33:34.09ID:My3H7xoO
漫画原作のものは、概ね駄作は少ないと感じる
やっぱり「漫画を描ける」というのは特殊なスキルだから、そういう一芸を持っている人は思考も常人と違うのだと思う
オタクの妄想を垂れ流しただけのラノベと、オタクから搾取することしか考えてないオリジナルに酷いものが多い
0576なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 01:46:41.04ID:UwXcTVkP
くだらなきゃ見るな
嫌なら見るな
苦痛なら見るな
体力?なら見るな
0577なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 02:21:28.02ID:l5Lbd1cg
>>566
今は2202を指しているんだろう
熱く視聴していた以前のは2199なのか70年代のヤマトなのかは分からないけど
0578なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 05:58:51.88ID:zQdkUQef
今やってるので鑑賞に堪えるクオリティのアニメは閃乱カグラくらいしかない
0579なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 06:37:05.56ID:0qdRbcMB
秋期アニメはティラミスとゴブスレだけリアルタイム視聴で、あとは録画、
今は夏期アニメを片付けてるわ。

プラネット・ウィズやハイスコアガールが面白い。
0580なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 11:57:04.72ID:WVZy7DYn
最近あまり見なくなったって人が集まってるスレだからしょうが無いけど、最近は〜と言いながら数年以上前の作品傾向を話す人が多いな。
0582なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 12:48:58.03ID:TTwphM6Y
ワロタ
0583なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 14:45:33.44ID:3gvztERZ
今の〜とか似たようなのがいっぱいいるじゃん
0584なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 17:42:30.31ID:AE+wP7DE
歳を取るとdアニメストアが助かるなw

週末に今期始まった奴全部1話観るだけならでも辛かったたわ……
0585なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 17:53:51.24ID:AE+wP7DE
>>441
そうなんだよなー

今期からテレビ録画止めて、dアニメストアのみでの視聴に切り替えたら、ついつい過去作みちゃうんだよな……
太陽の牙装甲騎兵機甲界なんてもう何度も見て中身覚えてるのに。
0586なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 19:42:14.56ID:Mn2nlcGu
作品名・キャラの名前・各話タイトルに目を通すだけでよくね。
プロ野球も結果だけ見とけばとりあえずついていけるんだし。
0587なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 21:13:59.69ID:sW8vBUEr
>>535
それ全部

やがて君になる
となりの吸血鬼さん
寄宿学校のジュリエット
ダブルデッカー
あかねさす少女
リリースザスパイス
ゴブリンスレイヤー
転生したらスライムだった件
うちのメイドがウザすぎる!
BANANA FISH
ひもてはうす
とある魔術の禁書目録V
SAOアリシゼーション
ゴールデンカムイ2期
グラゼニ2期
キャプテン翼

くらいは見てるぞ
(48歳・会社員・既婚)
音楽もファッションも色々新しいものを受け付けなくなってきたけどアニメだけは今でも面白いわ
0588なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 21:28:28.92ID:EoGqXYjQ
とりあえずアニメから離れて他のことしよう、
何年かして見ればまた新鮮で面白いよ
人間どんな楽しいことでも同じ刺激は飽きるものだから
0589なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 21:39:33.50ID:GEvppNxf
>>587
すげーな。
そんだけ楽しめりゃ幸せだ。
0590なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/13(火) 22:30:32.29ID:uP0D7KIw
>>587
グラゼニみたいなんは見やすいね
キャストもハマってるし何気にいいわあれ
0592なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/14(水) 12:17:23.68ID:KcghNGPv
>>587
かなり頑張ってるな
俺が既に切ったのがいくつか入ってる
それと、サンダーボルトファンタジー、ヤマト、豚野郎は入れてほしかった
0593なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/14(水) 19:37:04.12ID:WaP7G4d0
新作をいちいち追いかける必要ないんじゃないの。
俺なんか今さらプリキュアの最初のシリーズ見始めたぞ。
0594なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/14(水) 20:14:33.83ID:W4Bo3S4U
最近はアマプラで配信してるのしかみれんわ
アニメ以外にもみたいのあるからDアニメには金出せない
0595なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/14(水) 20:51:29.48ID:yRdMDEaI
>>587
それを来年まて覚えてるかどうかだな
話題性がある名作が少なくなった
インスタントが増えすぎ
去年のオープニングの歌すら思い出せん
0596なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/14(水) 20:59:25.78ID:uCGQoX1E
ながら見もしやすいし、録画しないで済むし、ほんと配信さまさまだよ。
0597なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/15(木) 06:08:39.03ID:JN60RWGY
レンタルしたDVDを全部観られないまま返すたび、これが老いぼれかと悲しくなる
0598なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/15(木) 11:32:03.11ID:lmrmtY1P
アニメを見るのに体力なんて要らないだろ
全部見るって話ならドラマ好きのほうが辛いぞ
0600なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/15(木) 12:08:17.69ID:V3/EkJCW
ここに集まるのは絵に描いたような糞尿製造機だろうな。
0601なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/15(木) 13:59:42.99ID:avgv71nm
>>587
これと同じくらい録画してCMカットしてBD-Rにうつしてるが、見てるのはバキ、キャプテン翼、ブラッククローバー、コナンくらい
0602なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/15(木) 16:44:23.89ID:mjJ9NpPf
>>600
お前もな。
0604なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/15(木) 17:30:49.02ID:WdTG3Ieh
絵柄の基準が京アニ、シャフト、プリキュア、だから
今期のアニメは見た目でもうダメなの多すぎ
0605なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/16(金) 07:01:37.97ID:1UGKU/nJ
ゲームのネット対戦は、麻雀がイイ感じ
楽に打てて楽しい
0607なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/17(土) 01:09:22.62ID:XigU+j+a
いやそうじゃなくてアンカ先をみて
最近はといいつつ昔の作品を挙げているレスな
0608なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/18(日) 20:06:45.05ID:5VVNB/0L
とは言っても近年は深夜アニメの地位は上がってるじゃないか
ももクロのヨスガノソラとかもえあずがいるエラバレシのはじめてのギャルとか
昔は絶対許されなかったはず
0611なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/19(月) 12:14:00.48ID:fNs3Yp38
今季全部一話切りしたったwwwみたいに突き抜けた奴の方がトラブルは少なそう
0613なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/19(月) 12:36:07.49ID:IGI5WIvK
海外ドラマも見なくなる、
だって、しんどいんだもん
0614なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/19(月) 12:42:51.61ID:uIBZkeB7
一話切りして後悔したアニメ結構あるんだよなぁ
0615なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/19(月) 13:58:11.26ID:OEdjSDA+
>>1
でも円盤をメインで買い支えないといけないのはこの層だろ?
0618なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/19(月) 22:39:35.57ID:YAe/kop3
潜在的にアニメを求めてないってことだよ
昔、積みゲーというのがあったけど
キャラデザが好きなだけでストーリーには興味がなかったからだし。
0620なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/19(月) 22:54:55.83ID:S8RZyGSn
オッサンになってまで、小学生向けの漫画やアニメを見ている方がどうかしている
0621なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/19(月) 23:48:17.16ID:8ZKkAw8f
まぁ、好みは人それぞれ。
個人的には、オトナ向けのドラマがつまらないというか、テンポが悪いと言うか、不愉快展開というか、、、

アニメのほうが楽しめる、僕ぁそう思うね。
0622なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/20(火) 00:02:43.45ID:H2RvWG+e
少なくとも、ゴールデンのくそつまらん芸人バラエティ見て喜んでる人たちにはバカにされたくないな
0623なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/20(火) 00:43:24.33ID:NY+UZQdG
>>610
後者は去年のアニメだろ
0624なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/20(火) 03:59:45.66ID:QwTtd3s0
体力が無くなったんじゃなくて数が増えすぎて見きれないだけだ
あとネトゲやってるとイベント時に録画が貯まる
0625なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/20(火) 13:31:19.23ID:irtL4LVi
日本のテレビドラマ、というかテレビ番組は低学歴の50代女性をメインターゲットにしてるからね
0626なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/20(火) 20:57:38.34ID:wmn4YFzO
イッテQヤラセ以前に、どのバラエティーも不自然に段取り良すぎだわ
カンペを丸々読んでるシーンまであったし
0628なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/21(水) 05:44:01.96ID:F7fK3/jj
>>514
けどあまりインパクトないな
一から作って魅力的なのは2000年代のアニメ主題歌だな
0630なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/21(水) 08:33:46.25ID:dxN62WtN
今のアニソンは基本的にはアニメの内容をリスペクトしている歌詞だぞ
るろ剣のそばかすみたいなのはむしろ少ないと思うけどな
0631なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/21(水) 12:08:07.84ID:U2L9Tuin
ジュディマリも、るろ剣でなく現代ラブコメ作品なら多分合ってた
シティーハンターとGet Wild、スラムダンクとビーイング系という好例があるだけに、余計にミスマッチが際立つ
0632なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/21(水) 13:16:06.80ID:F7fK3/jj
リスペクトしてるかじゃなくて印象深さの話ね
あと90年代の話もしていない
>>629
便利な言葉だね
けどどちらかと言うと古いアニメ漁ってて感じるんだけどな
0633なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/21(水) 17:37:08.90ID:lgcnOmuq
>>627
そうか?
0634なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/21(水) 19:34:46.17ID:KTfMyc3m
最近のアニメのOPED曲の方が全般的にクオリティは上がっている気がする
ただし別にそのアニメの主題歌でなくてもいいよねってのがほとんどだ
作品にハマってないというかいくらでも代替がきく量産型というか
進撃一期のOPなんかは主人公の名前が思いっきり歌詞に入っててある種懐かしさを感じた
まあ昔の作品でも歌詞と内容がしっかりリンクしてるような名曲はそうなかったけど

>>631
Get Wildなんかは別にシティハンターをイメージして書かれた曲じゃないけど
この上なくハマってたよなあ
0635なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/21(水) 21:26:02.48ID:zRX9kr5s
打ち込み音源は機器のスペックが上がって昔より音質が良くなったね
0636なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/23(金) 15:49:34.96ID:0MyN/H1D
>>634
Get Wildはアニメ用に書き下ろした曲だったからあんまり気に入って無かったて本人が言うてるやーん
あんなに売れるなんてビックリだわーとも言ってたぞ 正直な人だなって笑ったもん
0637なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/23(金) 15:58:52.41ID:ryp0a+/e
アニメにハマるとopedにもハマるからだろう
大体ヒットしたアニメのopedもヒットするからな
0638なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/23(金) 16:06:45.02ID:kDE2C8e7
アニメ本編は見てないか数話切りしても主題歌は好きでよく聴いてる、みたいな曲はいくつもある
0639なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/23(金) 22:01:38.08ID:LQbOYeF3
>>636
マジかよ!
シティハンターのアニメよりGet Wildの方が遥かに先に知ってたから
楽曲ありきだと思ってたわ
音楽しか知らないから他のメディアミックスはわからんけどCAROLも良かったし世界観表現するの上手いんだろうな
クオリティ重視すしてたからこそ寡作だったのかもしれないけど
TMはもっとコンセプトアルバム出してほしかったなあ…
0640なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/24(土) 11:17:17.42ID:WnZQUbSI
最近アニメだけを見る事が出来なくなったな
必ず何か他のことをしながらみてる
ギター弾いたり5ちゃんやったり
0641なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/25(日) 20:41:14.53ID:18PveLLD
アベマアニメ見ながら録画したの見てると2つがごちゃ混ぜになって、記憶改竄を勝手にしてくれることに最近気づいた
0642なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/26(月) 14:54:27.13ID:Z9Lrzivy
アニメもチェックはしてるけど他の趣味に興味が移ってきて見ない時は全く見なくなった
とりあえず今期はハズレだったけど来期は楽しみなのがいくつかある
0644なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/11/30(金) 21:28:21.28ID:JjbDmi7l
>>634
宝島は岩谷時子とハネケン先生だから
小学校の教科書にも掲載されている
0645なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/12/06(木) 12:16:38.88ID:iDPODGSD
>>637
それはあるな
自分は逆のパターンも結構あるわ
今期ならグリッドマンのOPを気に入ったのがきっかけで見るようになって、気付いたらアニメにハマってた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況