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【ゲーム】eスポーツ、JOCが加盟慎重「子への影響」根強い疑問[05/03]
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0001しじみ ★
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2018/05/03(木) 19:23:25.32ID:CAP_USER
格闘技やサッカーなどコンピューターの対戦型ゲームをスポーツの競技とする
「eスポーツ」の団体「日本eスポーツ連合」(JeSU)が、
日本オリンピック委員会(JOC)への加盟を目指している。
国際オリンピック委員会(IOC)は2024年パリ五輪での採用を検討しており、
JeSUは選手の将来的な国際大会派遣に備える。JOCは慎重な姿勢だ。

 eスポーツを巡る動きは活発化している。2月、
韓国で「平昌(ピョンチャン)五輪公認」と銘打った優勝賞金5万ドル(約550万円)の大会が開かれ、
国内では5団体がまとまったJeSUも発足した。JOC加盟要件の「国内唯一の統括団体」を満たすためで、
「日本のゲームを支える企業の9割が入った」(浜村弘一副会長)という。
22年アジア大会(中国・杭州)では正式競技に加わる。

画像:今年3月にポーランドで開かれたeスポーツの世界大会
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180502003028_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4T56MZL4TUTQP022.html
0469なまえないよぉ〜
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2018/05/24(木) 15:18:22.95ID:VRwIyTFH
根本的に日本がどうこう言おうと、
五輪に採用されるのは時間の問題という所まで
きているけど
どうするの?
0470なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/05/24(木) 19:14:30.29ID:utD3gMgh
IOCはこのままの勢いで採用するだろな
資金繰りにも困ってるし
0471なまえないよぉ〜
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2018/05/24(木) 22:14:36.10ID:5sHQZ/If
今の日大アメフト騒動見てると
「スポーツは健康を促進するためにある」てのがいかに詭弁か分かるね
ちなみに日大の理事長はJOCの副理事長やってた過去があるからなw
0473なまえないよぉ〜
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2018/05/26(土) 20:44:05.89ID:z+zMuiB+
>>471
ほどほどならいいけど、部活やプロスポーツになると肩とか足とか脳とか体壊して、最悪日常生活にも影響及ぼしてるよね
0474なまえないよぉ〜
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2018/05/29(火) 01:23:30.73ID:6GoikqtM
eスポーツもシビアなスポーツなら、直接暴力じゃなくても怖い人が絡んだりして、似たような起きるんでしょ
0475なまえないよぉ〜
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2018/05/29(火) 02:18:51.19ID:Hv3b/w26
>>473
スポーツは体壊すまでやってもいい、みたいな感じが常識となっててスポーツのほうがあきらかにヤバいよね
0476なまえないよぉ〜
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2018/06/02(土) 08:25:55.21ID:ZnPBzi4R
日大みたいに相撲と暴力団と天下り警察使ってのトリプル恐怖暴力人事支配のように
行き着く先に行き着かないようにしないとな。ロシアなんて国ぐるみでドーピング
してその方針に逆らったら殺しにくるし。実際関係者も死んだ。日大もびっくり!

http://www.afpbb.com/articles/-/3154368
報復におびえるロシアのドーピング告発者、IOCの制裁を歓迎

http://www.sankei.com/premium/news/160227/prm1602270030-n1.html
ドーピング疑惑で渦中の人物が相次ぎ不審死…「裏切り者=死」の国
0477なまえないよぉ〜
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2018/06/03(日) 00:53:29.91ID:P6mAUcNM
ロシアはeスポーツでも国ぐるみで不正して隠蔽工作しそうだな
0478なまえないよぉ〜
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2018/06/03(日) 18:30:17.93ID:rhTdUcwW
一方日大では監督の命令で
プレイヤーに直接波動拳を撃つ事例が発生。
0479Hikikomori
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2018/06/03(日) 23:53:00.23ID:UVcV+eIk
>>453
そそ大した能力もない癖に大企業の幹部でもない癖に
「ベンキョウガー」とか上から目線で煩すぎなのだよな
大体今は「無職的」であるというだけで
eスポーツクラブを抱える会社に採用されれば
立派な「社員」であり「プロ」になる

>スポーツとは一定のルールに則って勝敗を競ったり、
>楽しみを求めたりする身体運動のことである。

>語源「sports スポーツ」の語源はラテン語の「deportareデポルターレ」に
>さかのぼるとされ、「ある物を別の場所に運び去る」が転じて
>「憂いを持ち去る」という意味、あるいはportare「荷を担う」の否定形
>「荷を担わない、働かない」という語感の語である。これが
>古フランス語の「desporter」「(仕事や義務でない)気晴らしをする、
>楽しむ」となり、英語の「sport」になったと考えられている。

自分はサッカーも見るので現在認知されるスポーツを
否定する気は無いが上記を読めば分かるように
スポーツであろうがeスポーツであろうが目糞鼻糞

スポーツ自体理解出来ない人間に取っては
どちらも蔑視軽視の対象になる
こういうのがあらゆるスポーツに従事する者や
サポーターを搔き乱してく中で内ゲバ的に
争うのはアホとしか言いようがない
0481なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/04(月) 00:06:22.46ID:LC7sCDEc
eスポーツの問題点を挙げるなら「ゲーム」が永続的でないこと
将棋、囲碁、が変わりつつも一定の範囲を
維持したのに対してゲームには流行り廃りがある
ジャンルを大まかに分ければカード系、FPS系、
格闘系というふうに出来るけど
作品自体が違ったりしたら問題にならないのだろうか?
オリンピックで採用されると独占的にもなるだろう?
マネーが権威付けの役割を果たしたりさ

そういうのをどうするのかは気になるね
0482なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/04(月) 00:09:01.10ID:LC7sCDEc
何故にそのゲームを採用したのか?
利権もあるのだろうけど合理的理由も必要だろう
どういう基準で採用するのだろうな?

まあ別にオリンピックに引き摺られない
「サッカー」という例もあるけどさ
フォートナイト(民間)は100億出すらしいので
あまり気にする必要はないかもな
0483なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/04(月) 05:58:16.54ID:vn2HSoE4
しつこく永続性とかがないことについて問題があると思ってるやつの
頭がおかしいのが問題がある。根本的に無知すぎ。まぁ精神病だろうな。
0485なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/05(火) 12:23:58.70ID:H0TwMzOZ
>>481
オリッピックどころかスポーツそのものがとっくの昔に商業主義になってるよ

音楽は「反商業主義」みたいなのがまだあるけどスポーツは商業主義にどっぷり漬かってる

そもそもスポーツって昔から博打の対象だったし商業主義と相性がいい
0486なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/06(水) 07:51:37.41ID:3Kvvn+dr
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528195918/
【五輪】2026年冬季五輪、いまだ正式立候補の都市なし 札幌は…

2026年冬季五輪・パラリンピック招致を検討している計7カ国の都市が、
札幌市を含め慎重な姿勢を続けている。国際オリンピック委員会(IOC)
総会で立候補都市が絞られる10月まで約4カ月だが、正式表明する都市は
出ていない。むしろ撤退の可能性を抱える都市が少なくない。

 今回から招致は2段階方式が導入された。現在は前段で、五輪開催に興味
を示す都市に対し、IOCが専門家を派遣して負担軽減の支援に協力する
「対話ステージ」。10月から公式な招致期間「立候補ステージ」に入り、
19年9月のIOC総会で開催都市が決まる。

 1988年に冬季五輪を開催し、有力候補に挙がるカルガリー(カナダ)
は、5日に4回目の評価委員会を開く。すでに立候補の可能性を探るための
委員会を設置し、400万米ドル(約4億3千万円)以上を費やしてきた。
経済効果が期待できる一方で、46億米ドル(約5050億円)と予想する
大会運営費を懸念する声も根強い。
0487なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/06(水) 12:00:50.69ID:JbKVoB11
>>482
採用の基準なんてアリババ・テンセント様の意向次第だよ
自分とこのIPなら例えクソゲーでも無理矢理捻じ込むよ
0488なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/06(水) 21:57:04.23ID:ImMfePzE
RIOTは、独自路線でしっかりやってる
0489なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/08(金) 12:48:43.55ID:n7uKRhJj
Eスポーツなんかオリンピック種目にするな

オリンピックの舞台は厳しい鍛練の末に選ばれた人間のみが到達できる狭き門のステージでなければならない

ネトゲ廃人なんて池沼みたいなもんだからEスポーツはパラリンピックになら種目にしていいぞ
0490なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/08(金) 23:49:48.04ID:d2nsJAWg
>>97
だからといって不正行為監査システムを構築し続けないのは、団体として怠慢の極み
0491なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/09(土) 02:26:26.83ID:UhbVQNto
>>490
VACとか知らないの?
競技団体もチート行為に厳格な監視ルール設けてるんだが
0492格ゲーマー
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2018/06/09(土) 22:52:25.52ID:cP7Z4poc
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2018/06/10(日) 01:18:09.88ID:89BLA3sp
久し振りにケイン・コスギ見てワロタ
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0496なまえないよぉ〜
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2018/06/12(火) 12:10:48.16ID:2BMt8QGS
>>489
実際のオリンピックは真逆のスタンスなんだが?馬鹿?
平昌の半裸おじさんみたいにその競技ほとんどやった事ない奴でも出場できるからなw
0497格ゲーマー
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2018/06/12(火) 22:43:43.50ID:FNuXgcdw
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2018/06/15(金) 23:17:19.59ID:fEZawa0y
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0502なまえないよぉ〜
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2018/06/26(火) 16:31:20.07ID:WlC+XTCM
もうスポーツかどうかとか、いいから。
そんなダサい話やめろ。きもいわ。
0504なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/26(火) 16:48:15.93ID:VEh6XEvN
>>502
ださくはないだろ! そこの所はきっちり議論が必要な問題だと思うよ!
0505なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/26(火) 16:56:21.31ID:TkVA1mH4
スト系のいってみましょーって絶叫する実況が嫌い
金が発生してるから仕事でやってるんだろうけど本当に嫌いゲームも嫌いになるわ
0506なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/26(火) 17:22:43.68ID:CKpgVFi+
Eスポーツ名乗っていもいいのは 囲碁将棋などの確定完全情報ゲームだけだろ

半導体でブラックボックス化されてる確率機に 公平な勝負なんて無理だわ
0507なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/26(火) 20:19:19.50ID:WlC+XTCM
スポーツかどうか、こだわる理由がどこにある?
は?どっちでもいい話を、大袈裟にすんじゃねーよ。
使いたいやつは使い、使いたくないやつは、使わない。
お互い干渉するなってことよ。
0509なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/30(土) 12:28:45.60ID:V2nm7KLE
KADOKAWAが嫌われているのは浜村氏やファミ通への嫌悪感も大きいのだろうな
組織再編でつながりが薄くなったとはいえ、コミックビームやハルタ、ファミ通文庫は
コンテンツがよくてもファミ通のイメージが邪魔してしまう
0510なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/06/30(土) 12:40:06.47ID:V2nm7KLE
>>357
NECや富士通といった大手コンピューターメーカーが
コンシューマーから撤退傾向にあるのが痛い
0511なまえないよぉ〜
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2018/06/30(土) 20:37:00.70ID:P6o2yy/D
まあ体育会の嫉妬だろ
プレーヤー数で言えば野球なんか足下にも及ばなくなるし。
0512なまえないよぉ〜
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2018/07/03(火) 17:33:59.71ID:IY27rS5L
>>511
それはマジで無い!
ゲームオタクと同じと思われたくないだけw
0513なまえないよぉ〜
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2018/07/05(木) 20:21:49.74ID:FpHFtm9X
ネイマールとブラジル代表、人気対戦ゲームのキャクラターモーションを真似たゴールパフォーマンスをサッカーワールドカップで披露
https://www.negitaku.org/news/n-22698
さすがスポーツ先進国
eスポーツがアスリート含めた国民に広く浸透してるのが分る


一方、日本の体育会系は(笑
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018061600207&;g=soc
>日本スポーツ協会の担当者は「一般的にスポーツの定義は遊戯性、競争性、身体性の三つを備えていることとされている。その中でも、身体性について深く考えていく必要がある」と話す
0514なまえないよぉ〜
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2018/07/06(金) 00:34:44.74ID:6phI1bIT
>>511
そもそも体育会系なのかすら不明
プロ選手なら一つの競技に打ち込んでいるので
触れる機会は少ない可能性はあるが
>>513のような例もあるし自分は
どちらかと言うとスポーツ系の人間だが
友達とワイワイゲームしていたのだけどな
0515なまえないよぉ〜
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2018/07/06(金) 00:39:31.72ID:6phI1bIT
今でこそスマホに取って変わられている面があり
余程高学歴なら勉強一筋なのだろうが
ウイイレ(FIFA)やスマブラは友達と
やったんじゃねーかな?それが競技となると
別かもだがそれぞれ難しさはある
既存のスポーツがあるのだからそれやれば?という
意見は正直良く分からない
答えになって無いが逆に
やっちゃいけない理由なんかあんのか?
0516なまえないよぉ〜
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2018/07/06(金) 00:52:44.80ID:6phI1bIT
>>512
此のご時世にあってどれだけ狭量なんだか(笑)
勿論歩んできた道はそれぞれ違うだろうから
価値観が違って当たり前ではあるが
〇〇オタクがそれほど立派なわけでもないだろ

>>489
その池沼と呼ぶ相手にすら猛練習しても
勝てないだろう雑魚が何を言うのか?
そもそも障碍者スポーツを貶しているお前には
口を出す権利は無い 俺にも御前にも何の権限もないけど
ネットはこういう奴の声が幅を利かせるから
そう言う部分では嫌なのだよな
0517なまえないよぉ〜
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2018/07/06(金) 00:59:32.56ID:6phI1bIT
>さすがスポーツ先進国
>eスポーツがアスリート含めた国民に広く浸透してるのが分る

いや向うにも差別はある Youtuberが云々
ゲーマーが云々、それとは幾分下がるがスポーツが云々もある
どれも生産性に寄与しないから結論として
「意味ない」とか言われている
0518なまえないよぉ〜
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2018/07/06(金) 01:03:34.12ID:6phI1bIT
本当にスポーツ一筋の奴らが批判しているなら
ガッカリだけど強ちプロになれないゲーマーが
貶している部分もあるんじゃねーかなと思ってる
JOCの意識はともかく何処もスレの流れとして変だわな
0519なまえないよぉ〜
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2018/07/06(金) 01:06:24.00ID:6phI1bIT
ボウリングは?とか言ってる奴を別サイトで見たが
オリンピック競技自体増減繰り返してるじゃねーか
何でここぞとばかりに主張するのだ?
文句を言うならeスポーツにではなく
オリンピック委員会に言えよ
0520なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/06(金) 01:09:15.39ID:6phI1bIT
>>507
求めているのはJeSU
求めている側に求めるなと言うのならば
それ相応の理由を示せよ
0521なまえないよぉ〜
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2018/07/06(金) 01:14:50.07ID:6phI1bIT
>>491
多分遠距離間LAN接続でのことを指していると思うが
それは一般的な大会ではないよな
一般的大会は会場で行われるし
厳格化さえすればチート行為は難しいだろう
0522なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/06(金) 01:16:24.10ID:6phI1bIT
>>485
音楽が反商業主義?もう資本主義社会に
飲まれている社会で反商業主義とか言っても
何の意味もなくないか?それぞれ
業態によりウェイトの違いはあれど
何処も彼処も商業主義だろ
0523なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/06(金) 01:21:11.99ID:6phI1bIT
>>483
ゲームが変わる度に王者が変わったら
誰が目指そうと思うんだよ?一時の花のように咲けば
それで良いというものでもないだろ
0524なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/06(金) 01:26:27.89ID:6phI1bIT
猛練習してゲーム変わり勝てなくなり
フェードアウト(もしくは犯罪へ)だから俺は
安定性ってのは滅茶苦茶重要だと思うけどな
社会を納得させる時も重要だろうが!
そもそもプロ競技自体が非常に
精神が擦り減る環境だから万人にはオススメ出来ないが
それでも挑むのは社会認知やら継続性と純粋な面白さ
後これは大きいが大金が動くからだろ
ゲーム会社どうすんだっていう問題もあるし
軽視しても良い問題でもねえぞ?
0525なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/06(金) 01:28:49.09ID:j3LHpCTP
利権団体JOCがむしろ不要
こいつらの印鑑なしでJeSU単体で出場させてやれ
そもそもJOCのリアルスポーツ何故団体分けてはダメなんだ?
0526なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/06(金) 01:29:06.18ID:pJtxe9EU
子供への影響w
そりゃコーチに洗脳誘導されて違法タックルするようなスポーツもあるからなw
0527なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/06(金) 01:32:10.06ID:6phI1bIT
スポーツ選手が別のスポーツ始めても
それなりに出来るというだけで決して
そのスポーツで上位に食い込めるというわけではないぞ
ゲームも似たようなもんだ
一つのゲームで平均的生涯年収稼げるなら良いが
そうでないならゲーム終了したらどうすんだ?
競技から退いて犯罪に走る人間は多くは無いが
全く居ないわけでもねえぞ?
0528なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/06(金) 01:37:59.75ID:bkp2IeFt
日本で広く普及させるのに競技の普遍性ってのは大事な要素だな
ただ海外はあんまそこ気にしてる奴いないんだよなぁ
そこが日本と海外のズレっていうか…
0529なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/06(金) 01:45:27.17ID:bkp2IeFt
>>527
全盛期のジャスティンデブは4タイトルの格ゲーで上位入賞
FPSの伝説的プレイヤーFatal1tyは10年のプロ活動中に最低でも4つ以上のタイトルで優勝実績あり

俺の知ってる限りで著名なプロゲーマーは全員色んなタイトルで結果だしてる気がする
というかゲームが変わっても生き残れるかは本人のモチベ次第じゃないのかね
0530なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/08(日) 06:48:38.06ID:shLb0TMy
>>1
そりゃそうだ
eスポーツなんていう造語で取り繕っているけど
単にテレビゲームで対戦して遊んでるだけだもん
0531なまえないよぉ〜
垢版 |
2018/07/08(日) 07:13:20.99ID:Xd3eUrJU
海外はゲーム大会をスポーツ大会並に盛り上げたからe-sportsと名乗っただけ。
それ名乗れば俺達も金稼げると小汚いソシャゲ屋なんかが無理やり役者不足な衣着ようとしてるのが日本。
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