【漫画】「刻の大地」連載再開へ、夜麻みゆきがクラウドファンディングを開始 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
夜麻みゆきのクラウドファンディング企画「漫画『刻の大地』塔の戦い編完結プロジェクト」が、CAMPFIREにてスタートした。
「刻の大地」は異世界オッツ・キイムを舞台に、魔物と心を通わせる少年・十六夜と聖騎士カイ、ダークエルフのジェンドという3人の旅を描くファンタジー。1996年より少年ガンガンにて、2000年より月刊Gファンタジー（ともにエニックス・当時）にて連載されたが、未完のまま連載終了となった。
夜麻は「連載当時、私の漫画家としての生活はとても忙しく、過労がたたり3ヶ月間入院、漫画を描くことができない状態になってしまいました」と連載終了の経緯を説明。「当時から大きな時間を経て、気持ちも安定しつつある今なら続きを描けそうな気がしてきました」と述べ、「期待に添うことが出来るかわかりませんが、待ってくれている皆様の為に続きを描きたい」とプロジェクトを立ち上げたきっかけをコメントしている。
目標金額は800万円。集めた資金はマンガ制作の必要経費、作画アシスタント費用、製本やグッズ生産の費用に使われる。資金が集まればWebマンガサイトのメディバン、マンガ図書館Zにて作品を無料公開。2018年12月頃を目処に単行本化もされる予定だ。
プロジェクトは3000円から支援が可能。単行本とポストカード、複製色紙、水彩生原画をオーダーできる権利、大阪府内で夜麻みゆきと街歩きが楽しめる権利など、コースごとにさまざまなリターンが用意されている。
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1706/0627/extra/news_large_yama04.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1706/0627/extra/news_large_yama02.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1706/0627/extra/news_large_yama03.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1706/0627/extra/news_large_yama01.jpg
http://natalie.mu/comic/news/238515 これ好きだったな
しかし800万か
オチだけは見たい いや、こんなことしなくても、スクエニの何れかのコミック誌に載せて貰えるだろw 知らん漫画だけど、金集めて連載ってのは好かん。
1年もしないうちに800万じゃ足りませんでした！
1200万円無いと続きかけませんとか言うんじゃね？
バイトしながら細々と売れない漫画描いてる底辺を見習え。 確か2000年代になってから描いた新作も二巻くらいで止まってたような気がするし、スクエニとは切れてるんじゃないか？
正直800万はちょっと厳しいと思うが スクエニで色々あったから（途中で単行本の版型変えられたり）
そこではやりたくないんじゃね そこまで有名でもないし無理だろこの金額
つーか800万て支援した人には当然単行本タダ+サインつきで配るんだよね？ 体調不良で休載したんだろ？
漫画描く体力残ってるの？ 刻の大地もだけど、レヴァリアースの方も好きだった
あれ？レヴァリアースは完結してたっけ？ サイン色紙が複製の上、
大阪で散歩ってｗ
読者（ファン）バカにしてるのがわかるな >>10
アシスタントと揉めたりして出る気配がないな 続きを描きたいなら同人誌で描けばいいじゃん
印刷代くらいなら親から借りれるだろ 最近の状況見てるヲチはどう思ってんのかな
五年前くらいはもうこの人大分危うかったけど あったなあこんなの
何がそんなにウケてるのか理解できんかったけど一時期は看板張ってたよな >>3
話を持ち込んだけどすべての出版社に断られたと もう当時のファンのほとんどは「漫画で完結させなくていいから構想（オチ）だけでいいよ」と思ってそうだけどね
全盛期に潰れてしまったのは本当勿体無いな もう150万ぐらい集まってるらしいよ
いいカモやな もう燃えカスだろ
るろ剣とかも再開しても良い事ないと思う
もうどうやっても、あの輝いていた時は戻らないんだよ どうせ金もらってもすぐに描かなくなるのが目に見えてる >>14
レヴァリは完結してる
刻の大地がレヴァリの数年後の話らしく
刻の大地にレヴァリの主人公出てくるよ 街歩きって何？出会い系？風俗なのこれ？
カラダ売って漫画描くとかクソビッチなの？ >>33
本人のブログみろよ
ただの絵に描いたようなオタオバハン 街歩き20万とるらしいぞ
40過ぎのオバハンにぼったくり過ぎじゃね？ 最近の酷い絵柄知らない人はカノンテクストの同人誌見てくるといいよ
人物の魅力もないし絵柄も酷いし、
色塗りは昔の綺麗な水彩の面影は全くない
すでに結構な金額集まってるのが不思議だわ
当時の続きとはいえ、今の絵柄で続けられても微妙な気持ちにしかならない ファンロードの葉書コーナーに良くある絵柄に見える。 やりたいって奴がいて、応援したいって奴がいて
それぞれリスクを負うのだから、
金を出しもないしない第三者がとやかく言って
バッシングすることはないんじゃね？
叩くのは金出したやつの権利だろ ８００万は無理
あと街歩きなんてするくらいならどこぞのカフェ貸し切って当時の暴露話とかしたほうがファン喜ぶだろ
なんだよ街歩きって ガンガン黄金期の作品だから知名度はそれなりにはある >>41
カラーはデジタル。
水彩はやってないらしいよ。
しばらく漫画を離れたせいで腕が落ちたことも自覚しているようだ。
絵柄が変わったのも、編集者に「絵が古い。変えろ」と言われたらしい。
＞ ──カラーのデジタル作画は慣れましたか？
＞ 夜麻先生のカラーと言えば、水彩のイメージが強いですが……。
＞
＞ 水彩のほうが好きだという意見は多々いただきますね。
＞ でも描き直しできないというのがすごくプレッシャーだし、
＞ 水彩は描くのに時間がかかるんです。機会があれば描きたいな
＞ とは思うんですけど、よほどのことがない限り水彩はチャレンジしない
＞ かなあと思います。やはり腕も衰えましたし。
＞ ──夜麻先生のタッチは「刻の大地」連載当時といまとでは
＞ 大分変わられたと感じたのですが、それは意識して変えられたんでしょうか？
＞
＞ はい。編集さんに絵が古いとご指摘をいただいたんです。
＞ 「みなさん作品の内容に合わせて自分の絵柄も変えているので、そういった
＞ 努力をしてみてくれませんか？」とご提案をいただいたので、自分なりに
＞ 変化しないといけないなと思い、意識的に変えてみました。線を細くしてみたり。
＞
＞ ──なるほど。確かに昔の絵は線の強弱がありますね。
＞
＞ そうなんです。自分らしいと言いますか、自分が描きやすいのはそういう
＞ 強弱のある絵なんですが、それがいまは合わないんだなと思いまして。
コミックナタリー 刻の大地愛蔵版復刊記念インタビュー
http://natalie.mu/comic/pp/tokinodaichi あの絵柄が夜麻みゆきを買う最大の理由だろ
担当無能過ぎて目が飛び出るわ ワタルとスレイヤーズを足して２で割ったような絵だな
竜王にぺろぺろキャンディーいる？って４コマしか覚えてない >>5
すぐネットで拡散なんだから、先払いしてもらうのが一番だろ。 >>46
もう300万近く集まってるようだが
すごくね 連載は続ける事がまず大事だからな
当時はペース配分を間違えたのか ウチのイトコが魔神ぐり子のアシやってたみたいなんだが ジェンドが女だったという衝撃
そんでドラマCDかなんかでジェンドの声優が緒方 恵美だったと聞いて尚ビックリ >>57
アレで見限ったな
衝撃受けたが悪い意味でだった
男がドレス着てるみたいでキモすぎて ドラクエの4コマ漫画のイメージしかない。
そういえば柴田亜美もドラクエ4コマ漫画発だな、 >>44
おまえは夜麻みゆきの本性を知らないからそんなことが言えるんだ
あいつは死んだ方がいいタイプの人間だぞ >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>65
きっも
漫画さえ買いてりゃそいつの人格とかどうでもええわ
今回書く気になってて応援する人がいるなら良いじゃないか
死んだほうがいいとかねたみと私怨があったとしても酷すぎ 昔みたいに生き生きしたバトルとか描けるといいんだけど
すっかり動きのない作風になってたから心配 何年か前に復帰してるのを知らなければ投資したかもなぁ…
今の画風じゃ全盛期の続きは無理やん… 読者が読みたい作風もかけなくなったし
キャラ解釈も崩壊して資料も廃棄済み
唯一完走しているレヴァリアースもなんの伏線も実は回収されてないという事実
お金に困ったので描く気になったわけだが
どれもこれも投げっぱなしであるのには変わりないから
ちゃんと描けるかどうかと不安を呼び信頼を落とし
さらに同人でも炎上
それが積み重なって儲もアンチが増えたというわけだな
合掌 絵が古臭いな
月刊誌でも過労で倒れるのに大丈夫なん？ 当たり前と言えば当たり前だが、
漫画描くのに金掛かるのねw 続きは見たいが、当時のコミック3冊より高い金出す価値はなあ・・・ちいと高い
全話それで見ることが出来るんか？ >>38
おまっ20万って…
出会い系で若い子何回いける金額だよ… さすがに女の子といちゃいちゃ目的と一緒に考えるのは引くわ
20万コースはファンでも金ドブなのは同意だが レヴァリアースは好きだったな
刻の大地も読んでたはずなんだが、どこで中断しているとか全然思い出せん…。 締切のない漫画を書くのにアシはいらない。経費だって紙とインク、トーン代。
なんで８００万が必要？
どうせ経費明細とかキチンと出さないんだろ？ >>59
牧野のセンスは神がかっていたが、ギャグ漫画家のネタ出しはストーリー漫画家の数倍きつく、数年で潰れると言われているからなあ。
ギャグドランカーになってしまうのだそうだ。 赤松のJコミでやってる単純に生活費くれ な方がまだマシから 単行本1冊分だけで800万かかるもん？
途中で終わってる章の完結ってだけで最後までの完結は明言してないんだろ？ してない。
塔編書き終わって、また同じだけ金もらえるなら書こうかなって言ってた >>87
アシスタント代、アシスタントを働かせる場所代とか舐めてるだろ。
漫画家って単行本が売れないと赤字なんだぞ。 塔編の完結すら体調を見ながらとか予防線張ってるもん
やっぱり体調が〜で放り出す予感しかしない クラウドの資金でしっかりと完結させたにわのまこと先生は立派 昔ならともかく
今は完全上位互換のきゆづきさとことかいるからなあ 上位互換いるからってその人が続きを描いてくれる訳じゃないからなあ
未完で終わって続きが読めるなら読みたいって人は多いんだろう
>>89
それは時代の流れに合わせて絵柄を変えたというんだろう
好みに合うかどうかは置いといて、作者の努力の表れ
夜麻みゆきは劣化としかいいようがない カノンは正直読むのも苦痛で、
使命感で読破してすぐ売ったけど、
去年書いたってTwitter上げてた絵は悪くなかったよ >>8
商標ってなんだ？
著作権は作者に帰属する
音楽業界はレコード会社等に著作隣接権が付くことはあるけど出版社は今のところ
持っていない
つまり作者が他の出版社で過去の作品を出版することは今のところ自由
出版を差し止める権利は出版社にはない >>48
編集者のアドバイス、全然よくない気がする。
デジタルでも水彩は表現できるはずだと思うんだけど
その辺は努力しないのかね。 >92
にわのまことクラウドファンディングで
ちゃんと漫画描いたのか。
もっとも、にわのは漫画描くのが好きすぎる感じあるから
終わらせて当然という感じもあるけど。 絵は別に変える必要はなかったろ
話の内容に合ってれば
デジタル化は必須だろうけど 幻想大陸と設定が違ってて刻の大地を最初読んだときは混乱した思い出 これ集金した後でやっぱ体調が＞＜で頓挫した場合どうなんのや？
詐欺罪？ 漫画の金額としては高いかな？
ちなみに「この世界の片隅に」が2000万円 >>84
＞締切のない漫画を書くのにアシはいらない。
これがそもそも大間違い。
素人の陥りやすい勘違い。 >>105
映画と比べたらあかんやろ
上で名前が上がってたにわのまことは200万だったらしいが ところでクラウドファンディングへの支援金って税金対策にはなるのかな？ >>94
上手く言葉に出来ないけど、絵柄の劣化以前に漫画家としての大切なもんがすっぽり抜け落ちてると思った
出資したところで作品描き上げられないんじゃないかなぁ プロがいると聞いて
編集持たない漫画家も辞めてたのに既に素人としか言えんだろ 話はまあまあ面白かったと思うが
とにかく読みにくかった記憶がある >>109
そりゃ一人で描ける漫画家も中にはいるけどね。
漫画は基本的に分業。
アシスタントの方が絵が上手い場合は多々ある。
特に背景。
一人で描いてると言っているベテラン漫画家の中には、背景が真っ白だったり、そうでなくてもかなり雑だったりするし。
クオリティを維持するのに腕のいいベテランアシスタントを雇うのは必須。
漫画家はガウディなんだよ。 毎月じゃないかもしれない15P連載を3人と1人が描く必要があるかどうか
そんなに画力ないのかこの人
まぁ無いからアシスタント必須なのかもな そもそも当時のファンって今30代40代だろ
確かに10代の頃はファンタジー好きだったレヴァリなんか萌え要素あったから読んでたが
今更読んでたら自分が気持ち悪いわw 当時の読者も成長してんだから合わせないとな
もうファンタジーものは・・・。 >115
分業、背景専門の方が上手いってのはわかるけど、
作者自身が描けないことは無いだろとか思ってしまうなあ。
背景はアシ経験なく描いたことがほぼ無いってならわかるけど。
たとえが悪いけど、手塚治虫とか鳥山明は
猛烈な勢いで背景書いてたけどなあ。 手塚の頃は草創期で分業が進んでいなかった
鳥山は背景描くのめんどいなって街をぶっ壊して更地にする漢
って、たとえが本当にわるいねｗ
あとマジで単純に一般人が思ってるより絵を描くって時間がかかるし
背景は人物とはまた違った特殊技能が必要
本人が背景を描くタイプだとしてもトーンやベタ、効果や描き文字の仕上げがある
その辺りは比較的単純なだけにただただひたすら時間が嵩む
本人よりアシスタントがやった方が効率良い アシスタントありきを否定するわけじゃないけど
この人もうプロじゃないからな？
そこ踏まえるべきだろ
15ページなら尚更感覚やべーわ
アシスタント達も良い金づると思って噛り付いて付き合ってんのかもしらんがな
ちょっと飯食って菓子やってモノ与えたら
今回みたいに儲から搾り取った金で生活費くれるんだからなぁ… プロでもなんでもない普段普通に会社員してるような同人作家でも自分で背景描いたりパソコンのソフトで合成して1人で作画して、毎月1冊出すとかしてるしなあ…
でも途中で頓挫して大変なことになるくらいなら、アシスタント雇ってしっかりやった方がいいね これだけの大金集めて計画遂行出来なかったら本当に漫画家生命終わるな
てか人として終わる
その辺分かってるのかね
頑張って損したなんて呟きする人間性にそこまでの覚悟があると思えん >>125
いや何やっても信者はついていくでしょう
いつまでたっても褒め称えて甘やかすから
人として終わろうが痛くもかゆくもない クラウドファンディングで金集めたけど
目的が達成されなかったらどーなるの？
訴訟？返金？ 
お金がないなら今すぐアイフルで申し込み！
https://goo.gl/wdLXyF
knioangiir なんでこの人はおかしくなったんだろうか
エニックスお家騒動とは無関係だったような もう何年前の話か忘れたが、刻の大地ってアニメ化してなかった？ 素朴な疑問だが今まで何やってたんだろう？
主婦とか？ 現在の支援総額
5,193,000円
64%
目標金額は8,000,000円
パトロン数
789人
募集終了まで残り
64日
これ集まりそうだな、楽勝じゃん。 優秀な編集あっての漫画だと思うけど。バックに誰かいるのかな？ 編集はいらないから
むしろ伸び伸びやっていただきたい
問題は読者が納得する結末かどうか 結末もなにも、中途半端に投げた塔編だけ終わらせるってだけなんでしょ？
完結ではないって作者も言ってるし
なんもスッキリしないと思うわ つーかプロの漫画家でもこの金額の貯金は無いのか
哀しくなるわ プロの漫画家と一緒にしてはいけない
この十数年ほとんど何も生み出してないんだからニートと変わらんぞ >>121
天才漫画家と凡百の漫画家を一緒にするな。 >>135
この作者程度でこんだけ金集められるって真面目に漫画家やってる連中アホみたいだな
そのうちソシャゲに乗っ取られたゲーム業界みたいに漫画業者も変な感じに変わりそうだ >>129
おかしくなったんじゃなくて、身体壊したんだろ？ 人物しか描けないって漫画家、意外と多いよ。
背景はおろか、カラーの描き方も知らない、トーンの貼り方も知らないってのも。 へたくその自分が描くより、腕のいいアシスタントを雇って背景描いてもらった方がいいって考えてる漫画家も。
一方で、それをせず真っ白な背景や下描きのような背景ででゴリ押しするベテラン漫画家もいることはいる。 建物や背景をまずCGで作って
用途に合わせて角度やアングル変えて
切り貼りで使うのが最近の主流 既に600万
明後日あありには800万達成しそうだな しかも目標に関わらず8月末までの金額か
かなりの額になりそう このペースは早い
さすが私！レジェンド！って勘違いしちゃうだろ ｢マンガ図書館Z｣って赤松のあれか・・・
そりゃあ自分の手を汚さないで、こんなのでも金が集まるのなら
しばらくは安泰だな >>151
え、800万集まったら締め切りじゃなくてその後も期限までは集めるって事？ >>155
いやクラウドファンディングのことよく知らないもんで
このプロジェクトは、All-In方式です。
目標金額に関わらず、2017/08/30 23:59までに集まった金額がファンディングされます。
これあくまで目標を達成できなかったらの話で
目標達成したらそれで終わるのかな？ 他のファンディングサイトでは、期間前に成立→次の目標額を設定して募集続けるシステムもある >>156
そういう事かごめん、自分もよく知らないんだ
自分はこれ、「目標金額に達しなくても」って意味だけで800万集まったら締め切るのかと思ってたけど
そうか、たしかに金額に関わらず期限来るまで集めますって事になるのかな
>>157
なるほどありがとう、次の上限定める場合もあるのか 別に良いと思うけど、金だけ集めて、作品が出来なかったorひどい出来だったら、
漫画家としては死んでしまうよね……。
どうしてもやりたいなら、同人でやった方が良いと思うんだけどなぁ。 作品の出来が作家生命に直接関わるから
クラウドファンディングは怖いよなw >>159
同人で数絞って売り出し→正規コミックスとして出版投資募るのではダメだったんだろうか
もしくは鉛筆ネームだけ全話公開
それのコミックス出版のファンディング
出そうと思えば同人でもpixivでも何でも出せるんだから結局動機は描きたいではなく金なんだよな
だから金手に入ったら満足してドロンさせる気がしてる >>161
プライドの高い奴（）は同人じゃ出せないとか言って
環境が整うまで描かない このサイトが上限更新するタイプかわからないけど期限一杯まで受け付けたらとんでもない金額集まりそう
どうせなら税金分を差っ引いても完結まで進めるだけ集めて完結して欲しいと思う反面、>>161に全面同意してしまうのが悲しい 連載切られた元プロが荒稼ぎする場に
ならない事を祈るばかり てか書いてあったわ
目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。 今回と次章はあくまで別企画だよな
次の保証が無い物に別投資の余剰分回す前提って有りなの？
仮に次章が目標達成しなかったら浮いた金どうすんのさ…
現状のスピードなら次回も絶対いけるだろうがそれとこれは話が別だと思うんだが
体調で保険かけてるところといい、個人的には悪質な詐欺の手口に見えるんだけど ネットでは個人が金集めするのに対して風当たり厳しすぎないかね？
作者本人に直接金が行くんだからアイドルの握手券みたいな物よりよっぽど払い甲斐があると思うが
ファンだって納得して出資してんだから詐欺でもなんでもない そう思うだろ
27日に始まって既に約650万まで集まってる
下手したら今日中に800万いく 支援してきた
懐かしすぎるこの際ノベルでもいいから続き読みたい 知らないけど、
もしかして絵柄からしてワタルのキャラデザ？ >>171
ガチ有名なやつが小金でも不成立やったり
こういうガンガンとか言う極々狭い世界の人間が大金成立したり
相変わらずよーわからんなクラウドファンディングって >>82
天野、お前のことはめちゃくちゃにしてやるからな、愛してるぞ 続きが気になるし
完結できるならしてほしいが
連載当時の段階で結構話がグダグダになってた記憶がある >>171
すげえな
マジで軽く越えそうやね
この漫画知らんかったが
よっぽど人の記憶に残る漫画やったんね 応援したい奴は金を出す
納得いかないやつは出さない
ただそれだけの話なのになんでグダグダ文句言ってんのか理解不能 現在の支援総額 6,630,000円 82%
目標金額は 8,000,000円
パトロン数 1013人
募集終了まで残り 63日
ああ、楽勝じゃないすか
今週中には集まりそう AKBと同じビジネスモデル。
もしマンガが完結できなくても
｢大金使った人は自己責任｣
｢見返りが無いのに人の夢に投資する、それが愛です｣ すごい勢いで集金されてるなー
当時のガンガンの影響力はすごいね
対してぷよぷよ元社長の方は全く集まってなさそうだ >>183
あいつはなあ
昔のブラックぶり知ってたらちょっとね 金の使い方で失敗した人間には
クラウドファンディングは無理だろw 作品内容をある程度ｺﾝﾄﾛｰﾙできる作家は有利かもな 募金してえがやり方わからん…十六夜好きなんだよなぁ camp-fireのサイトの案内に従えばいいんじゃね？ これって塔編終了まで限定でこの800万で完結まで持ってくわけじゃないんだよな
続き出す度に一回毎に800万集めるのかな？ 単行本一冊程度で800万だし最終的な完結となると一体どれくらい集金する気だろうな
そしてそこまでついていく信者がどれくらいいるのか 一回軌道に乗せたらあとは商業でやれよと思う
商売的な需要あるのは広まったんだし 門前払いした出版社や編集者はどう思ったか知りたいな きりの良いところまで進んでくれればファンとしては喜ぶところなんだよね
戦いはこれからendでも読めるなら3000円ぐらいなら大したことないし
次章やるなら1000ぐらいしか出す気はないけどね >>195
信者にちょいと乞食しただけで楽に大金得られるなら商業よりこっち選ぶだろ つーか同人誌で一冊千円ぐらいで売れば
出版社を通すより金になるのでは >28000円コース 2018年冬のコミケ又はコミティアの後の打ち上げ参加権（落選した場合は冬コミに参加）
>50000円コースA 2018年冬のコミケ又はコミティアの売り子権＋打ち上げ参加権（交通費は自己負担）
金を払った側に売り子をやらせるのが斬新だけど
打ち上げもあくまで参加｢権｣だけで参加｢代｣も自己負担なんだろうな >>199
集金に製本費用ってあるんだし、これ自体が出版社通さず個人で印刷する同人誌じゃないの
販売もコミケなんだろ？
印刷代まるっと出させて売り子も雇うどころか金出させてやらせて本の売り上げで更に稼ぐって事だろ つーか、そもそも勝手に商売として続編出して問題ないのかなと思えてきた
刊行分はネットで無料公開してるから権利的にはこれまで連載してきた出版社とか通さなくてもいいものなのか？
よく漫画の応募で作品の権利云々の注意あるよね エニクス版は絶版だからいいんじゃないか
続編？や番外編のようなものならコミケで出してるやついるよ
それもあくまで同人誌だけどな 作品の権利は作者のもんだから勝手に出していいんだよ ラノベで打ち切りになったのを
小説投稿サイトで続きやってるとかあるな へぇー懐かしい単行本持ってたなぁって作者ぐぐったら相当痛い人になってたんだな
2012年頃にコミケ？で一騒動起こしてたとかでスレまで立ってた 今回の流れで
また何か問題起こさなくちゃいいけどな え！？
2ちゃんねらーはそういう騒動や問題は
大好物だと思ってたがw とか言ってるうちに
現在の支援総額 6,806,000円 85%
目標金額は 8,000,000円
パトロン数 1071人
募集終了まで残り 63日
あと15%か もう少しだな >>92
モモタロウvs真島くん って完結したの？
卑怯なテコンドーが一寸に負けたまでしかしらない >>203、204、205
そうなんだ、ありがとう
ちょっと安心した 実際は契約で出版社側に独占的な出版権がついてるから何でもやっていわけじゃないけど絶版になったら作者側からその権利を切れる
そもそも既に復刊.comから愛蔵版だ完全版だ出してるわけだしクリアしてるだろうね
ここでの出版は通常継続的に続くもんじゃないから別だろうし 739 作者の都合により名無しです sage 2017/06/29(木) 16:17:27.50 ID:F7RCXyKB
>【お知らせ】読者様からクラウドファンディングなのに「再開」「連載」はどういうことと、ご質問をいただきました。
「塔の戦い編完結」の単行本1冊分。
今回の企画が成功したら、1年に1度クラウドファンディングで支援を募って単行本1冊ごと続けてゆきたいと思ってます。
すごいわ、毎年ファンから搾り取るのかｗ もうちょいだな
現在の支援総額 6,941,000円 86%
目標金額は 8,000,000円
パトロン数 1112人
募集終了まで残り 63日 >215
毎年・・・流石に引くわ・・・
でもそうしないと生きていけないのかとも思うけど。 本人がやって叩かれるなら誰かに間に入ってもらってそこから依頼されてることにすればいい >>223
さっき説明追加されて納得もクソもないやろｗ
まあよくわかってない状態で金だすのがアホなんやけどな
最近流行りの金使った人は自己責任、見返りが無いのに人の夢に投資するそれが愛です、やね
クラウドファンディング成立しづらくなるからあんまアコギなのは辞めてほしいけどな >>97
永野護はFSSでMHの版権を角川に取られたからGTMに変えたと言うが？ マジか
当時終わっちゃったのショックだったんだよね
続き読みたいけど、画力落ちてそう >>224
成立不成立にかかわらずら集まった金は全て夜麻の懐に入るプランだけどな 色々あったみたいだけど、プロジェクト本文っての読んだら応援したくなった
DQ４コマ、レヴァリの頃からのファンだからちょっとお布施しようかな >>188
柴田、衛藤、牧野あたりなら金出すが
こいつには無理だな 牧野どうしてんだろね
勇者カタストロフめっちゃ好きだった
全然売れなかったらしいけど 15年に魔神ぐりこが牧野に心配してメール送ったら元気そうにしてたってコメント出て来たが
それ以降ぷっつりだな 同人誌だと出しても気づかないや嫌な人はいるからね
それにこのぐらい宣伝しないと 勘違いもなにも、実際金集まってんじゃん。
何が気に入らなくて罵ってんだか。 別に金が集まるのは外野で見てるだけだが
基地外逃亡常習犯だし、無責任自己中なのがもうバレてるからな
そこを罵られているんだ
劣化したのとヲタオバハンはただのオプション コミケで出すんだから同人誌だろ
正直スペースとれるか不確定なコミケより通販が確実だろうに 今回さ、All in方式 の目標金額が集まらなくても、お金の返金がないプランで実施してるじゃん
そこの注意書きに
※プロジェクトの実施が確約できる起案者様のみご選択いただけます。ってあるけど
campfire側も夜麻側も、プランを選んだ時に実施が確約できるってなぜ思えたのか疑問
だってまだ描いてもいない作品の話で、本人体調をみながらとか書いているんだぜ…？
そしてリターン予定が2018年の冬だから、漫画描けなかったり何かあっても支援者側は保険もなく
規約ではcampfireは、責任を負わないってなっているんだぜ…？
だからcampfire側と夜麻側が金集めたかっただけなのかなーとか勘ぐっちまうんだよな こんな自分を切り売りするようなマネせんでも
きららで普通に萌え４コマでも書いてアニメ化まで行けば
芳文社がやってくれたろうに ドラクエ４コマ出身漫画家の弱点だと思うが
ベタなファンタジー設定の漫画ばかりだよねw
しかも世界観の設定も中途半端な
絵が上手いだけじゃあ、やっていけないのよ 勇者と魔王、天使と悪魔
そんな肩書きのｷｬﾗの漫画はもうイラナイだろw
アホでも話を組み立てやすいベタな設定だもん グルグルはまたアニメ化だし突き詰めてきゃ別にいいんじゃね ドラクエ４コマ出身漫画家の人って
あんまりいろんなジャンルの小説とか
読んでなさそう
もっと本読んだ方が良いよ
漫画以外でw 内容に文句つけてる奴は、金集まってる現実みなよ。集まって無くても同じだけどさ。
別に嫌いな人間に好きになれと言ってるわけでないんだから、嫌いな物に自分のリソース割くより、自分の好きな物に目を向けた方がいいんじゃない？ 現在の支援総額 7,360,000円 92%
目標金額は 8,000,000円
パトロン数 1187人
募集終了まで残り 63日
大勝利目前じゃん ドラクエ４コマの猫乃都が
映画監督・コメンテーターの山本晋也の娘なのは驚いたよね
トゥナイト2ではお世話になりましたw >>248
数ヶ月以内にその意見はひっくり返るぞ
800万は必ず持ち逃げされるから(´・ω・｀) まあどんな作品が出来上がるか
楽しみに待とうや
↑
出資してないから他人事 いや、毎年やるから流石に逃げないんじゃない？
問題は中身だが・・・
数か月後、この掲示板で「やっぱりな」とならなきゃいいが。 体調見つつ っていう保険が
・締切(発売日)が延びるのか
・落として本が薄くなるのか
・落とさずクオリティがうんこになるのか
明記してないところが嫌だ Twitter見たら
現状を知らない、昔しか知らないファンが次々騙されてるw
近年のコミケやシティでの所業を見れば
グルーポンおせちも真っ青のリターンすら期待できないのは
明白なのに
払ったお前ら、金をドブに捨てたねw まぁ知ってたら慎重にならざるを得んわな
カノンとか読んだ事あんのかね >>256
それなんだよな
わかって払ってるなら金ドブでもいいんだけどさ
「完結する、金さえ出せば書いてもらえる」と勘違いしてるの多すぎる
一部の話だけ、体調により途中放棄もあり、金出そうと一冊分も書けるかわからない
完結まで毎年毎年金払えよ…という事だと本当に理解してるのは少なそう 知らずに投資した人がカノン見たら嘘でしょってなると思う 本人は刻大は集金ツールで本当はカノン書きたいんだよね どこぞの結婚アイドルみたいな事態になるよ絶対w
ま、信者のみなさんは
「これで先生の生活が潤うなら約束が守られなくても」
という境地にいるみたいだから
「あれ？」とすら思わずに
金をむしり取られ続けてりゃいんじゃね？w 800万って……借金でもあるのかとかんぐってしまう額だな…… 製作費だけならともかく、なんで生活費まで賄わなあかんねん 達成したからもういいぞお前ら
御苦労だったな
来年も養分になってくれよ 一千万超えさせて税金半分持っていってやろうぜ
素晴らしい高画質になるだろう 現在の支援総額8,095,000円 101%
目標金額は8,000,000円
パトロン数1312人
募集終了まで残り63日 大傑作面白いとはいえない作品の作家に投資するより国の養分になるほうが投資だな 押田JO や 田村きいろ って今何やってんだろう？ 言うて一人数千円出すだけで昔好きだった漫画の続き読めるとか夢みたいな僥倖よ
ただし、"連載時レベルのクオリティ"で出してくれるならの話だが 押田J・O（おしだ じぇいおう）は、日本の漫画家。女性。福島県いわき市出身である。
女性！？ >>256
調べたらこいつとんでもない食わせ物じゃねーか
金持ってﾄﾝｽﾞﾗするんじゃね？ ン千円程度で昔好きだった漫画の続きが見れるかもしれないならそら出すだろ
その程度も投資できない脳なの？ 金を集めて出来なかったら、一生詐欺師呼ばわりされるリスクだってあるんだよ。 金がなければどうしようもない事業なら仕方ないけど、漫画を書くのにそんなに大金が必要なのか。
と、いう根本的な疑問に答えられるのか。 金より時間だと一般人は思うが
儲によると金があればクオリティがあがるし、
メンヘラ作者だから人物以外真っ白で描けなくてもいいらしい
甘やかされてんなぁ 1週間もしない内に目標達成か
刻の大地って想像以上に人気あったんだな
異世界ファンタジー漫画自体はゴロゴロあるがこの作品に近い雰囲気の漫画って意外と無い気がする
でも近況や最近の絵柄を知ってるとちゃんと本出すところまでいけるのか等いろいろ心配 >>281
そりゃお前が本（漫画小説問わず）のを読まなさ過ぎだぞ
刻の大地自体が色んな当時の流行をちょっとずつ混ぜてるもの
当時の流行漫画をみたら似た者は沢山あるぞ 目標金額の八割以上達成してから
後出しで一年ごとに800万集めます集まらなかったらやりませんはさすがに草 千人規模だけど自分たちで製本・梱包・発送するんかな
出版社通さないって色々面倒ね >>282
できればオススメ教えてほしい
なるべく近い雰囲気でかつ完結してる漫画って無いかなって一時期探してみたけどどうもピンとこなかった まだまだ集まりそう
現在の支援総額8,514,500円 106%
目標金額は8,000,000円
パトロン数1412人
募集終了まで残り62日 >>279
そりゃぁ、どんなもの作るにしても人件費はバカにならないぞ。
漫画描いた事無いし適当だけど、１日１ページを２人で描いても２００ページで１３人月でしょ。
人件費だけでそれだから、諸経費含めて８００万……まぁそんなものなのかな？ ってとこだと思うけど。 なんつーか
下手でもなければ上手くもない漫画だなw >>289
絵はともかくレヴァリアースだけは今でも面白いと思う
最初はこなれてないけど後半にかけてよくまとまってる
三冊ぐらいなのに濃密
あのころが最盛期 >>290
バイトでもなんでもいいから食い扶持分だけでも働くという選択肢があるだろう
働きながら漫画描いてる人はたくさんいるよ 成果はないが書く気はあるので詐欺とまでは言えない
で行くんだろう
数千円で今後同じような詐欺に引っかからない教訓得られるなら安いもんだ >>282
これに限らず
ネタや発想ならともかく雰囲気まで同じ漫画とかそんなゴロゴロあるわけねえだろ >>292
「選択肢」なら、漫画で生計立てるのだってアリだろ。
漫画家が漫画売って生活費にして何が悪い。 >>294
漫画なら80年代のSF系少女漫画全般だよ
一番大きいのはドラクエや他RPGからの影響とTRPGがある
これは本人も言ってたな
これをファンタジー世界やゲームのような世界に変換している
ファンタジーなら世界観の自由度が上がるからだ
・主人公がなんらかの事情で冒険に出て相棒的なものを得る
・悪？とは限らない大きな目標の何かを倒す踏破する
というのがガンガン内では鉄板の流れでもあったから
ここはなんらかの統制はあるだろう
パクリと言ってるわけじゃなくオマージュというものだ いやだから
ネタや発想じゃなくて雰囲気の話だろ？
具体的な作品名あげてみて そもそもドラクエが下敷きとか言うまでもない共通認識だから
グルグルと刻の大地が同じ雰囲気とでも言うつもりか ついでに言うと元の話からは大いにズレるが
興味あるからそのSF系少女漫画全般についても具体的に語ってもらっても構わないが ネタと発想と雰囲気の違いが分からんが
ぶっちゃけワタルだろ？
今までも上がってた
雰囲気がそういう括り？なら90年代には有りふれてたような気もするが ID:6YaAPkHhは何をそんな苛ついてんだろな
世の中漫画アニメ溢れてんだから
パク言われなければ似たもんくらいあるよな 苛ついてるっていうか
>>281に対するレスも俺に対するレスもトンチンカンだから突っ込んでるだけなんだが
最近でいえばドクターハウスやlife is straneと似た作品を色々漁ってみたけど結局見つからんかったわ
当然設定や構造に類似のある作品はいくらでも挙げられるけど 前にリムジンの痛車を見たことあるが金持ちなオタクって結構いるのかね そもそもID:6YaAPkHhのいう雰囲気って？
設定発想似てるあるあるで雰囲気似てるないないってこと？
ドクターハウスやlife is strangeて海外ドラマだな
日本のものでもない実写ドラマの探し物と一緒にしたらさすがにいかんだろ
アメコミとワンピ似てるよねっていうとお、おう…てなるし たしかになんのスレだかわからねーなww
まぁプロジェクト動くまで暇だからしゃーない
8月までこのスレ残ってると思わないしなw
まさかアニメも超えて海外ドラマの話が出てくるとは思わなんだ
今度DVDでみるわ >>307
ドラマとゲームだよ
雰囲気はもうその作品が総合的に持つ雰囲気としか言えんだろ元が曖昧な言葉だし俺が言い出したわけでもないけどね
なぜドラマやゲームの話だとけないんだ？
たまたま俺が最近似た作品を探したケースがそれってだけだけど
例えのアメコミとワンピがどうってのも変だし この作品初出年代や当時の作者の年齢的には
ウルティマとか指輪とかそのくらいか
アメコミとワンピの例えはファンタスティック4だぞ
雰囲気と発想ネタの違いも教えてくれんか？ 夜麻スレ観てきたが悲観的な見方も結構多いな
って出版社に断られたってネームも構想も何も持たずに続編作りたいって話だけ持っていったらしいねそりゃ断られるわな もうちょっと言葉の意味でも調べてきたほうが早いんじゃないか
しかも単に似た作品を探した例を挙げたことに対してそれはいけないと言うからその理由について聞いたのに
なぜか聞いてもいないアメコミの作品名について話し始めるし
発想やネタって要するに>>297を踏襲して基礎となる設定や大まかな構造のことを指してるわけだけどそれぐらいはわかるよな？
雰囲気はそれ以外に指す言葉はないかな
分析すれば設定や構造も組み込まれて発表形式や漫画であれば絵柄や装丁等のビジュルや著者や出版社の言動等その他あらゆる材料ひっくるめて醸し出されることになるのが雰囲気ってもんじゃないかな >>296
えーと……漫画家が原稿料もらって漫画を描くのは当然、と言ったら信者なのか。
趣味でやってる人間がいるから趣味でやって当然って、
日本の労働に対する考え方のブラックな面を垣間見た気分。 勿論漫画で生計たてるのはありだよ
描き上げたものに対する印税や原稿料と、描き上げられる見込みは不透明だけど先に資金だけ集めたい(必ず完結するとは言ってない)ってのは同じじゃないと思うだけ
言い方悪いけど漫画で生計たてるのを当時捨てたのは夜麻さんだし、今ちゃんとしたものを描けるのかも提示できてないじゃん？それを続き描くって言葉だけで信用できるのは信者だけだよってことじゃないの
労働だってどんなホワイトでも働く保証もないなら先に給料なんて出ないでしょ クラウドファンディング全否定じゃん
その価値観は否定しないけどそれを理由に罵るのは理不尽だな 正直なにをそんなにカッカして殴りあってるのかわからん
信者がたっぷり課金してくれるからタダで作品見れそうでうれしいよ >>314
原稿料もらってマンガ書くのは当然だけど、今回本出すのに必要経費は4か500万くらいだろ。
今回環境を整えたいの引っ越し代や、一年分の家賃生活費、込みで800万、それをすんなりパトロンとして受け入れられるのは信者だろ。
自分はちゃんとした作品に金は払うけど、その向こうの娯楽費用は自己負担しろよって考える。
原稿料は、今回は無事に出せた本の売上にあたると思うけど、それは今回ゲットした800万と別に入るお金だよね。生活費は原稿料がら出るべきで、それで足りないなら他の仕事なり、イラスト書くなりで賄うべき。
知り合いのマンガ家さんは、いくつか作品書いてるけど、この作品はすきで書いた、この作品は嫌々金のために書いたってやつがあるよ。 >>246
あの下手さが味になってた
レヴァリ後期の頃とか好きだったよ
今はただただ下手
見てて不安になる絵柄になってしまった >>5みたいなやつって、他人が楽するのは気にくわない僻みなのかな？
理解できんわ >>319
そもそもクラウドはファン向けのビジネス形態だから。 >>319
賄うべきってw
お前の知り合いの漫画家が同じ事して金集められるなら言っていいセリフだな >>312
同人で出来なかったの？もあるけど
復刊ドットコムから出した時に完結させる事も出来たのにね なんで金出さないような外野が熱くなってるのかよくわからん
暇なだけ？ この漫画の雰囲気って言うと、十六夜やイリアが醸し出すぽわっとしてふわっとした感じの事かな
十六夜の台詞回しとか摩訶不思議 >>326
熱くなるほどではないけど出資はやめとけと言いたい
無駄金になるだけじゃなく思い出台無しにされるのが目に見えてるから
夜麻みゆきの現状知ってて出資してる人たちにはご自由にと思うけど >>329
一人三千円からだから、たったの2700人足らずで達成できてしまう額だ。 萌え系の先駆けみたいな絵柄や作風だったんだな
性的さのない萌え系だから女性受け良さそう これとツインシグナルの人気だけは理解できなかった
この時期って何が面白いのかわからない作品が多かったわラノベだとスレイヤーズ、オーフェン、ザ・サード あの頃のガンガン作品だと
個人的には夢幻街また読みたいなあ
水沢勇介先生どうしてんだろ まぁ勝手にやればいいんじゃね？
実際はもう完成させてると予想ｗ >>335
手もつけてないよ。
引越しして環境整えてから書き始めるんだよ。 なんつーか、2000人ぐらい固定ファンがいて
毎年一人3000円くらい徴収できれば
普通に職業としてやっていけるんだなw 環境が必要な作画はそうかもしれないが、プロットなりネームなりはさすがに進めてるだろ これ金額いくらまで集まるかな
現在の支援総額9,129,500円 114%
目標金額は8,000,000円
パトロン数1517人
募集終了まで残り62日 べつに週刊連載してる訳でもないし、アシスタントはいらんだろう。
時間があるなら一人でチマチマ描けばよろしい。
さらに紙とペンで描くんなら経費は殆どいらんぞ。
紙現行をスキャンすればマンガサイトにもアップできる。
ちょっと甘えすぎなんじゃないか？ >大阪府内で夜麻みゆきと街歩きが楽しめる権利
・・・・・えーと・・・・えー・・・・んん？？？ アシ無しで漫画家いてる人って結構いるよ。尊敬する(週刊は流石に無理だと思うけど)
液タブとかpcとかいるだろうから経費はいると思うけど、作家スレ見てると引っ越し台が欲しい説があるねw
ネームもなしに手ぶらで出版社に行ったとか。
決まった期日もないんだからチマチマ描けば仕上げて持ち込みできるし、web媒体なら引っ張りだこだと思うのに、それをしなかったのが引っ掛かるてんだと思う。 何人ぐらいで描いてんだろ？
作業効率の改善の余地はありそうな気がする 夜麻みゆきは過去の言動から信用ならん、というのは理解できる。
でも、生活費以上に金を得るのは悪、必要最低限以上金を得てはいけない、仕事に対して金を得るのは甘え、楽な手段を選ぶことまかりならん、
みたいなのは全く理解できない。
さすが日本って思う。 >>341
さんざん描いてきたから言ってんだよ。
プロなら背景でも人物でも努力して描けるようになれよ。
パースのとりかたぐらい分かっとけ。 >>345
仕事に対して得る以上の異常に高い金額を設定してるから、儲スゲェなってなってんだよ まあなんだかんだで信者のたくさんいる宗教は強いですわ
漫画ができあがったら感想を教えてね。
ぐらい >>348
この仕事はこれが俺の思う相場だからそれ以上取るべきじゃないってのはいかにも日本的
需要が有って儲けられるなら儲けてええんやで
もっとも俺は800万がそこまで儲け重視の異常な費用だとは思わないけども
もちろん信用を裏切るのはいかんがそれはビジネスモデルを叩くのとは別問題 Twitterで漫画の進捗状況や残金の報告をしたら
読者的に面白いと思う。 >>333
TWはアトランダム編のテコ入れ？から面白くなって好きだったわ
オーフェンもアニメ化範囲より後の、厨二心をくすぐる超絶壮大なストーリーが面白かった
最終巻はちょっと拍子抜けしたけど >>350
儲け重視の費用て･･･儲ける為じゃなくて、これをやりたいからお金くださいってのがファンディングなんだけど、お前さんそこんとこ勘違いしてんじゃね。
本出したいで今まで自分が見た中ではダントツ高額。 これを元に約束の本が出て、その利益はどんなに儲け重視でもいいと思うがね。
現状まだその前段階だから >>353
言い方が悪かったんだろうか？
俺は儲けるための金額じゃないという意味で言ったつもり
それにファンディングは出資者を募る以上の意味は無いだろ
それが部品代になろうが外注の人件費になろうが本人の人件費になろうがファンディングに違いはないと思うが お金持ってるファンがたくさんいて、大金を出してくれるんならそれでいいじゃん
叩いてるやつは羨ましいだけ >>356
うらやましいってより「アンチ化した元ファン」だとおもう
これまで期待して実際色々支援しては裏切られた人も多いから
単純に「嫉妬だ、叩くなんてひどい！」と切り捨てるのもどうかと思うね
やらかして嫌な思いさせられた人も現実にいるんだし
まあ俺は痛い目見たことないし、金出さんから気楽に作者応援してるけど
懐痛まなければ何が起こってもどうでもいいｗ まぁ積年の恨みを晴らさんとばかりにレスしてる奴が、
実は昨日今日参戦してきた愉快犯ってのはネットではままある
あまり気にしても仕方がない >>359
あるあるだね
読んだこと無いけどちょっとスレ開いてdisってみただけ、ってのを相手に
「お前嫉妬してんだろ」と喰ってかかるの見るとソウジャナイ感 むしろ出資した人間の顛末が見たいから
我々を楽しませてくれ 正直言って二度死んだ少年状態になる予感しかしない
ファンに金出させたのに刻大に二度目の死を迎えさせることにならないといいね すでに絵が劣化してるし多分駄目だろうな・・・
まあ低能信者が満足ならそれでいいんじゃね？ 別にファンじゃないしクラウドに投資もしないけど、結果を見る前から頭ごなしに否定しているおまえらが気に入らない。 作者が嫌い、信用出来ないというのは良いとして、だからまあ結果を見る前から否定するのもまだ分かるけども、
いいんじゃねと言いながら低能信者とかわざわざ煽りに来たりってのは何なんだろうな。
マウンティング欲を抑え切れない的な？ まぁ、皆、他人事だし。
成功しようと失敗しようとどうでも良いのよ。
ただ、失敗したら、作者は全方向からの一斉攻撃を浴びるだろうから、ちょっとは真面目にやらないとダメだろうとは思う。 身体悪くして休業しただけだけなのに、なんで逃げたことになるんだ。 ガラスの仮面の作者程じゃない
漫画は面白いから仕方なく新刊50巻を心待ちにしてる 完結まで８００万じゃなく
一年ごとに８００万とかいうあと付け条件が明らかになったあとも支援してるやつはマジモンの信者やな
尊敬＆ドン引きやで スルーしたいけどくっそ腹立つｗ
>>373がヤニカスなら「お前も金をドブに捨てるの止められないヤニカスじゃん？」とか何かしら言い返したい 実は一年に一回やるのと完結出はないて言うのは先月の上旬には言ってるだよね >>364
こういう正義感あふれるマジ切れがいるうちは
面白がって叩く人も減らないんだなぁとおもいました なつかしいな
当時は勇者が死んだその後の世界とか斬新な設定だったけど
十年位前一部で流行った勇者魔王系SSや最近のなろう小説が溢れかえっている現状だと、もう珍しさもないな 1000万越えてる このペースだとあと300万はいるな ガンガン購読してた時、刻の大地は絵が苦手で
読み飛ばしてた数少ない漫画の一つだったんだけど
未だにここまでファンに支持されてるなら少し読んでみたくなる レヴァリアースの続編(Gファン連載当時の絵柄で)ならお金出した
刻大は捨てたけどレヴァリアースは手元に残すくらい好きだ 続き読みたいのは作者がガチの病気か御亡くなりになってるんだよなぁ 末期ガンになってて死にそうだから金貰って漫画かこうとしてるとかか。 懐かしい、結局完結してなかったのか
完結させたいと仕切り直すだけっていうやり方はどうかと思うけど、病気怪我なくとも放置する作者より好きだ >>383
友人に縁を切る覚悟でお金貸す、あの感じ
いつも戻ってこない バーサーカになる忍者視点がいつまで経っても終わらなくて読むのやめたけど完結してなかったのか エニックスお家騒動とかなければとっくに完結してたのかもね
他の連載陣もぐっだぐだになってたし ってかおもったほど話題にならなかったな
これじゃあ目標額は無理そう >>392
なんと今10,501,000円なんだぜ… ラフ画だと昔の絵のまんまで良い感じだな
ひょっとして昔は下書き以外はすべてアシスタントがやってたとか？
今はすべて自分でやってるからめちゃくちゃ下手になってるとか？
下書きと色塗りとか一部だけは自分でやってたんかな？ 画力が上がれば良いという話では無いな
漫画は
結局話の内容か >>5
わかる
乞食絵師爆誕してるよな
で、突っつかれたらｲﾏﾏﾃﾞｶﾞｰとか言い出すってね ちね 夜麻みゆきは騒動前にすでに休載しまくってるから関係ない >>369
休業なら夜麻みゆきを知る人に元漫画家と言われないだろうし
漫画を描くための資料材料も捨てはしないだろ…
描く気ありませんと一度は言ったんだぞ 日本人からひとり1円巻き上げるだけで1億だろ
ぼろい商売だよな現金玉 割と真面目な話、楽してボロ儲けと思うんなら自分もやればいいんじゃ……？
需要が有って儲けられるのに儲けるのはけしからんってストップかける社会ほんとどうかしてる。 同人誌でやれ
で終わる話なんだけどな
面白かったら出版社から声がかかるだろ いやほんとに、誰がこの手法取ろうが同じ事だと思うんだけど、
手弁当の同人誌でなければいけない理由なんてどこにも無いのになんでわざわざ
より金銭的に苦しい方を選ぶのが当然みたいな考えが出て来るのか俺には本当に理解できない。
より苦しめで終わる話、というのなら特に理由は無いのだろうけども。 クラウドファンディングしなきゃいけない理由もないけどな
儲けるのが悪いんじゃない
こいつは描ききる気がないのが予想されるからけしからんと言われてるんだよ
絶好調に絵を描きまくってるようにも見えなきゃ今から練習とか言ってるからダメなんだよ
なんでここのところ無視して、貧乏人嫉妬乙だとか金儲けして何が悪い？って話になんの
こいつの作家生命と信頼の問題だぞ 儲けるのが気に入らないとか嫉妬してるように思ってる人が何度かでてきてるけど、
例えばもう現品は手放したけど昔撮った写真でオークション出品してる状態で
さらに今までの流れからきちんと仕入れられるかも怪しいから色々言われているのであって、金額云々の話じゃないのでは
寧ろ誰も苦しまないために同人誌でって意見じゃないの
ネームもスケジュールも立ててあってあとは描く作業だけって段階でのファンディングならともかく >>408が最後のあたりでうまく書いてくれてるけど、
自分は逆になぜこのファンディングで否定的な意見がでているかわからない方がわからない
楽してぼろ儲けとかストップかける社会とかそういうこと言ってるんじゃないっていう
逆にプレッシャーで首絞めることになんじゃないかと心配こそすれ…
トンズラするつもりの企画なら貧乏人嫉妬乙されてもわかるんだけどさ 金出した奴に対するマウンティングばっかだな、このスレ 信用できないというのは仕方がない。
だから、信用が無いのを叩くならそういう叩き方をすべきだよ。
この作者は過去にこういう事をした、だから今回もろくな結末にならんだろう、と。
それを、漫画なんか働きながら書くべきだとか、なんで生活費まで持たなきゃならんのだとか、漫画書くのにこんな金必要ないとか、報酬は売上であって原稿料なんか必要無いとか、
そういう叩き方をするのは明らかにおかしい。
そんな印象が広まったら、今後クラウドファンディングで何かしようとする漫画家にも迷惑でしかないだろ。 ・金を出すのは信者の自由
・金を出す信者を笑うのも自由
・金だけ貰って描かずにﾄﾝｽﾞﾗするのも作者の自由
好きにすりゃいいんだよw 昔めちゃくちゃ好きだったし先生がツイッターやってなかったら純粋に応援できてお布施してたと思う
ツイッター見てたら構ってちゃんでニートっぽくて引いたからこの人はツイッターやらせなければ良かったタイプ >>405
楽してもうけることができない無価値なやつが嫉妬してるだけ よく分かってないな
信用できないことの積み重ねは恐ろしいぞ？
15年分の過去の行いと言動とツイやブログから振り返ることになる
働きながらかけとは俺は言ってないから一緒くたに返されても困るが
社会常識ない社会経験ゼロは働けと言われてもしょうがないほど馬鹿なことしたし
夜麻みゆきのどんぶり勘定と嘘吐きとごまかしは過去にもあった
原稿料だのはしらねぇが
それは今後起こるかもしれない不安、信頼の無さだ
信用をなくすってのはそういうことなんだよ、全ての行動にいちいち繋がる
今回でせいぜい挽回できればいいが、しょっぱなから練習中だからなぁw 作家とか職業だけで美化されてるからな
ただの厨二なのにw >>417
そうそう、そういう「よくあれだけ信用を裏切っておいて、クラウドファンディングなんか出来るな」という叩き方なら分かるんだよ。
そういう叩き方を叩いてるわけではない。
ただ、もっと言えば具体事例を示す事が出来れば、知らない人もなるほどと納得できるかもしれないというものだけど。 普通に値段ボッタクリすぎじゃねえの
一冊程度書くのにそんなに費用かかるか？ 出資する前に過去のイタイ発言やら
やらかした問題をチェックぐらいはしないとなw >>421
それをチェックせずに、結果として（あくまで結果として）出資者が騙されたとして、出資者はバカだなぁという話だね。
しかしその話と、漫画なんか働きながら描けとか漫画書くのに金なんか要らんとか、ファンディング漫画全般に対する叩き方をして良いかというのは
全く別の問題だけれども。 出来上がるまで何が出てくるのか
わからないのが怖いんだなぁ
20万円払った人もいるみたいだし 全部この人の信用のなさが悪いんでしょ
極端な話、オウムが真面目に慈善事業はじめたとして誰がそれ信用するのよ
やろうとしたこと含めて否定的に見られるのはもう仕方ない、一種の嫌悪感みたいなもん 夜麻みゆきがクラウドファンディングするなんて信用できん、という叩き方なら理解は出来ると言っているのに。
ファンディングで漫画書く事やその金額を叩くのは、オウムがPC店してたからPC店というものは間違ってるって憎むようなもんじゃん。そういう憎み方はさすがに間違いとしか。 この加速感、おまいらって本当に人を叩くとき水を得た魚の如くイキイキするよなｗ
ほんと性格悪い、俺もあまり人の事言えないけどｗ >>420
環境を変える為の引っ越し代とかアシ代とか色々かかるらしい
そういうのはまあ百歩譲って分からなくもないけど売り子代やお散歩代っていうのがまともじゃない >>425
例えがおかしい
前提にオウムがPC店って条件つけてるから信用ならないんだろ？
夜麻みゆきがファンディングで漫画描いた
（ただしまだ描いてもないし練習中）
他人が同じようにして描いた漫画と漫画家は信用できなくなるか？ならねぇよ
信用なくした夜麻みゆきがやってる、てのが大前提だろ
出来た作品に期待してるのは過去に何が起きたか知らない奴で
こういう所で情報収集もおそらくしない
3000円なら安いと思って投資してるのが大多数
刻の大地以外の夜麻作品なんぞ興味ない
ただここでお前のように疑問を投げ話題にすれば
知りたければ検索には引っかかる回数が増す
過去の事件を探るのを助ける上にお前のいう変な叩きをする嵐も増やすことになる >>428
＞他人が同じようにして描いた漫画と漫画家は信用できなくなるか？ならねぇよ
なっちゃってるのが上の方に沢山居るから変だと言ってるんだよ。
漫画なんて金無くてもかけるだろとか、働きながら書いてる人間だって居るとか、そういう難癖は対象を夜麻みゆきに限った発言じゃない。
夜麻みゆき憎しでそういう事言っちゃうのは問題だと言ってるんだよ。 実際働きながら書いてる奴なんて腐るほどいるけどな
同人って普通はそういうもんだし 絵がカワイイかと思ったが
こういう絵かく奴ほど腹黒いですなあｗ そういう価値観がどうしてつくのかはお前は考えないの？
夜麻みゆきに関して問題なのは過去の不信が大前提
それ以外の一緒くたにしてる作家たちについては
クラウドを使うのは日本ではまだ法整備が不十分で穴がありまくり
詐欺るやつもいるからだよ
クラウド創作での金額設定が他作家よりずいぶん高額なせいと
求められてもない勘違いリターン内容のせいでますます疑う罠
それを利用する前に日本では同人誌を売る場所は素人には沢山チャンスもある
だから働きながら趣味に投資することもできなくはない
それでいて黒字にする奴もいる
だから余計にトータルとして難癖もつけるだろうよ >>433
トータルとして難癖ってなんだよ。
間違った人間が正当な行為をする時、叩くべきは人間であって行為じゃないだろ。
この場合に行為を叩くのは間違ってる。それだけの事。
ところでどうも、お前は漫画を描くためにクラウドファンディングで金を集めるのは間違ってると考える派みたいね。
何度も言うけど、俺にはその「苦労してる奴がいるから苦労するべき」という考えかtあは全く理解できないわ。 当時の連載終了のお知らせには風呂敷広げすぎて続き考えるの無理って書いてなかったっけ？
お金があっても完結できるとは思えないなあ 自分も漫画を描くためにクラウドファンティングで資金集めはあんまり良いイメージ沸かないけどな
色んな考え方の人がいるから自分の意見を押し付ける気はしないけど 同人誌ってペラペラで1000円とかするんでしょ
少なくとも100ページ以上の単行本化して郵送してくれるんだから、送料込みで3000円って安くね
単行本化しなかった場合は知らん 「代金先払いで同人誌出します」とやって
そのまま音信不通でﾄﾝｽﾞﾗする同人作家は昔からよく居るのよ
そういう前例があるから色々と言われちゃうんだろうね
こまめに進捗状況を報告してちゃんと描き続ければ問題ないと思う クラウドファンディングを利用しての出版自体は全然いいんだけど、コミケとかでトラブル起こしてたみたいだし、
何となく信用できないので出資は見送った
作品の続きが気にならないと言ったら噓になるけどね
漫画自体が既に出来上がってるなら出資したかも >>434
お前もうここ見ないほうがいいんじゃね？
他の作家のことについて何も批判した覚えないし
むしろ投資もしたことすらあるんだが？
こいつもこいつのファンディングプランは基地外だからまるごと叩くわww
でももし何もプランに滞りなく痛いこともなく
儲の擁護なしの完璧なwinwin投資なら褒め称え続けてやってもいいぞw 普通ならプレビューで再開版1話でも公開して続きが読みたい人は是非CFをお願いします
ってなるんじゃないの？
最初から金よこせってな……今まで、何をしていたの？ 20万円コース 大阪府内で夜麻みゆきと街歩き権
２０万円払ってババアと一緒に街歩いた痛い奴は手を挙げなさい。 >>440
超絶余計なお世話なのでお気遣いなく。
お前が一般論としてファンディングで金集めて漫画描く事を批判していないなら、
当然にお前に対して何か文句を言ってたわけじゃないんだから、突っかかってくる必要も無いだろうに。 刻の大地は微妙だった
好きなレヴァリアースと世界観は同じなのになぜ
キャラにハマらないせいかと思ってたけど、レヴァリアースは当時の編集がネタ出しから何から手取り足取り指導してたせいか
機材揃えたり絵の練習するより1000万で当時の編集雇ったほうがいいんじゃない ゴミみてーなもんセコく売る情けないババア
はよ死ねやメンヘラおばさん >>445
十六夜とナドゥのせいじゃね？
十六夜はプニュポヨンみたいな擬音使った池沼っぽいし幻想大陸より何言ってるかわからん
ナドゥは話自体が微妙だしシリアスでもKYな行動ばかりでストーリの邪魔者 街歩き権残り人数が2人に減ってたのに3人に戻ってる
入金前にキャンセルされたのかw 楽して稼ぐことしか脳のない金にがめついメンヘラおばはん
ババアはとっとと逝けお＾＾ 散歩する暇があるならマンガ書けよ
一番のファンサービスだろ きめぇｗ４３才の精神病ババアと一緒ｗ
451のIDｗ 漫画家なんだから散歩じゃなくて生原稿とかあげたらいいのに
まあその前にクラウドファウンディングしてどこまできちんと書くかだね
まず完成できるのか、そしてその後もクラウドファウンディングでやり続けるのか？
今の画力とクオリティでお客を付けていられるかはある意味楽しみ 1300万以上も集めておいてこれｗｗｗ
夜麻みゆき? @miyuki_yama
【刻の大地続き】皆様に、ご連絡があります。月一に1話とうたってましたが、スケジュールが厳しいと改めて見直しました。
1〜2週間でネーム。3週間かけて、作画、1ヶ月では、収まらないと思いました。
夜麻みゆき? @miyuki_yama
カノンテクストは、ネームがすでに仕上がってたので、少し修正するぐらいでしたので、月一描けましたが、
今回は、ネームを一から考えるので、時間がかかると思いまして。。。
それに、12月、1月の年末年始の忙しさや、体調をくずしてしまったりとかしないかとか。
夜麻みゆき? @miyuki_yama
おおよそ月一の掲載とスケジュールがずれ込むこともあることを、ご了承くださいませ。。。！
来年の冬コミには間に合わせるよう、努力します。 年末年始の忙しさって…そんなもん今思い出したのかよ
スケジュール調整できちんとこなせもしないのに金集めるんだな…とがっかりした
しかもネーム0ってファンディング開始から今までなにやってたんだ？ 来年の冬コミって…え？今から一年半位待たすわけ？
これもう詐欺と変わらないんじゃ 好きにやらせておけば良いのよ。
失敗したら、漫画家としては再起不能になるだけなのだから。 再起不能になったから詐欺まがいのことやり始めたんでしょ >>461
もともと着手から一年かけて等編を完結させるって明記してたのだから
そこは別に詐欺には当たらないと思うが。
クラウドファンディングもまだ一ヶ月半ほど期間が残っているわけだし。 街歩きけんする奴、山先生に性体験について聞きなさい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
