>>692
いや　そんな事はない　例えば優渋仲林は初年度全員マイナスでここの素人なんかは
大した事ないとか言ってる人もいたがその時から高段勢は3人とも鉄強で満場一致してて
実際ちゃんとプラスしてきた　マツガセが強くないっていうのも大幅プラスの初年度から
ガチ勢は言っていた