!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
スレ立て時に
!extend:default:vvvvv
を三行以上にしてください。
>>970がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。
日本版ホームページ
http://mahjongsoul.com/
公式Twitter
http://mobile.twitter.com/MahjongSoul_JP
前スレ
【雀魂】じゃんたま Part.17 【majsoul】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1569321783/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
探検
【雀魂】じゃんたま Part18【majsoul】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1焼き鳥名無しさん (ワッチョイ ca83-0RA9)
2019/10/07(月) 23:46:49.13ID:VdNFQCeb0616焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/18(金) 08:04:00.46ID:n4x2V3It0 ワイモマーって中学生か高校生なだけなんじゃないかと思い始めた
実年齢と精神年齢どちらがそうなのかは定かじゃないが
>>453みたいな書き込みしてるの見て最初は本気でキチガイなのかと思ったが
よくわかってない子供がやった事だと思えばそれでもまあ納得できる
実年齢と精神年齢どちらがそうなのかは定かじゃないが
>>453みたいな書き込みしてるの見て最初は本気でキチガイなのかと思ったが
よくわかってない子供がやった事だと思えばそれでもまあ納得できる
617焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 12e4-c/xO)
2019/10/18(金) 09:25:37.58ID:vNipH5Q20 分かっただろう
ワイモアーは必死に否定しているが正にテンプレ通りの人物である事が
まだ麻雀の実力があるだけdcの方がマシ
お前は自分がdc以下の存在だという事を理解しような
ワイモアーは必死に否定しているが正にテンプレ通りの人物である事が
まだ麻雀の実力があるだけdcの方がマシ
お前は自分がdc以下の存在だという事を理解しような
618焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 12e4-c/xO)
2019/10/18(金) 09:29:13.12ID:vNipH5Q20619焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 5e76-V8qe)
2019/10/18(金) 10:23:25.65ID:sRh3ykM10 66778m
5-8mが河に一枚も無い状況で4巡目リーチ。高めイーペー。
ところが当たり牌7枚のうち、6枚が王牌ってどういう事だよw
そら上がれんわ、そら11600点も親に振り込むわ。
5-8mが河に一枚も無い状況で4巡目リーチ。高めイーペー。
ところが当たり牌7枚のうち、6枚が王牌ってどういう事だよw
そら上がれんわ、そら11600点も親に振り込むわ。
620焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 12d6-lStp)
2019/10/18(金) 10:33:56.77ID:GnmJZv940 ・桶作様が圧勝
・藤本が惨敗
・藤本が惨敗
621焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/18(金) 12:37:56.45ID:UkvQrerP0 自分が手が進んでションパイの字牌持ってる時の思考どうしてる?
同じ色鳴いてる奴がいた場合とか何となく読めるけど
降りるか押すか
そのションパイ字牌を残して雀頭で単騎待ちにする時もあるけど
押して満貫で振り込んで満貫にされたりするからなぁ・・・
同じ色鳴いてる奴がいた場合とか何となく読めるけど
降りるか押すか
そのションパイ字牌を残して雀頭で単騎待ちにする時もあるけど
押して満貫で振り込んで満貫にされたりするからなぁ・・・
622焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/18(金) 15:03:26.14ID:UkvQrerP0 雀豪1 pt7 ただいま!
623焼き鳥名無しさん (アウアウエー Saaa-OZkS)
2019/10/18(金) 18:42:28.38ID:w6wuT32ua ジャンゴで強いとかあんの?
3麻で100回ぐらい打てばなれそうだけど
3麻で100回ぐらい打てばなれそうだけど
624焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/18(金) 19:16:46.81ID:UkvQrerP0 俺からしたら強いわ
サンマのランクは知らんけど
サンマのランクは知らんけど
625焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1252-V3nu)
2019/10/18(金) 19:46:38.35ID:SHqcUFHl0 サンマの雀豪は強いとも言い切れない
626焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/18(金) 20:16:43.52ID:OxtRtqct0 >>590
> その知識がまず間違ってるからテンプレのサイトでも読んでこい
そのテンプレ教えてくだし。キーワードいいです。私の理解はお金かかりすぎだろうと思っていて(だからわざわざ尋ねた)絶対間違っている確信がある
> その知識がまず間違ってるからテンプレのサイトでも読んでこい
そのテンプレ教えてくだし。キーワードいいです。私の理解はお金かかりすぎだろうと思っていて(だからわざわざ尋ねた)絶対間違っている確信がある
627焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/18(金) 20:20:51.57ID:n4x2V3It0 >>626
テンプレってのは>>1-3の事だね
んでサイトってのは多分そこに書かれてる
http://nekomimi.ws/~nikukyu/jantama/
ワイモマーも意地悪せんで教えてあげりゃいいのにね
テンプレってのは>>1-3の事だね
んでサイトってのは多分そこに書かれてる
http://nekomimi.ws/~nikukyu/jantama/
ワイモマーも意地悪せんで教えてあげりゃいいのにね
628焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/18(金) 20:29:51.08ID:OxtRtqct0 >>579
女流プロのそれは知らないけど、
私がたまにいくところは、曜日によって
「プロによる打ち方アドバイス」(無料)というのがあって、
「お願いします」と言えば、半荘の打牌を全部覚えてて(すごい)、いろいろアドバイスをくれた
とても勉強にはなったが、それは...というところもあった。まあひとそれぞれだと思う
女流プロのそれは知らないけど、
私がたまにいくところは、曜日によって
「プロによる打ち方アドバイス」(無料)というのがあって、
「お願いします」と言えば、半荘の打牌を全部覚えてて(すごい)、いろいろアドバイスをくれた
とても勉強にはなったが、それは...というところもあった。まあひとそれぞれだと思う
629焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/18(金) 20:31:15.09ID:lAN6zuSjM >>615
テンプレのdc-が書いた思い込みレッテル集を本気で信じててワロス
俺は雀士の証拠も雀聖の証拠も出してないが
最初は金までしか行けないとか煽ってたのに
銀止まりにとつぜん変わったやつのレッテルを本気で信じてんの?
証拠出す気はないし、お前らは煽れてた方が精神安定にいいんだろうから俺は否定しないがな
もし万が一自分よりランクが高いやつを下手くそ呼ばわりしてたとしたら恥ずかしいもんな
上にいるやつなら何度か打てば打ち方から もしかしたらこいつじゃね? とか察するかもしれんが
今のところそんなやつが現れてないところからして逆に俺に鼻で笑われるところだぞ
>>627
スレのテンプレも理解できないとか半年ROMってろレベルじゃん
訊けばなんでも教えてもらえると思って考えようとしないやつを甘やかしたら
片っ端から何度でも訊かれるが、俺の代わりにお前が頑張って全部答えてやれよ
テンプレのdc-が書いた思い込みレッテル集を本気で信じててワロス
俺は雀士の証拠も雀聖の証拠も出してないが
最初は金までしか行けないとか煽ってたのに
銀止まりにとつぜん変わったやつのレッテルを本気で信じてんの?
証拠出す気はないし、お前らは煽れてた方が精神安定にいいんだろうから俺は否定しないがな
もし万が一自分よりランクが高いやつを下手くそ呼ばわりしてたとしたら恥ずかしいもんな
上にいるやつなら何度か打てば打ち方から もしかしたらこいつじゃね? とか察するかもしれんが
今のところそんなやつが現れてないところからして逆に俺に鼻で笑われるところだぞ
>>627
スレのテンプレも理解できないとか半年ROMってろレベルじゃん
訊けばなんでも教えてもらえると思って考えようとしないやつを甘やかしたら
片っ端から何度でも訊かれるが、俺の代わりにお前が頑張って全部答えてやれよ
630焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/18(金) 20:33:44.12ID:OxtRtqct0631焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/18(金) 20:36:19.48ID:n4x2V3It0632焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/18(金) 20:43:21.34ID:OxtRtqct0 >>631
アドバイス了解。流れわかってなかった.。NG します
アドバイス了解。流れわかってなかった.。NG します
633焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa43-KB0K)
2019/10/18(金) 20:43:35.25ID:+VxDbxfba ワイモマーの場合親切心とかスレのため思って書いてるんじゃなくてただのマウント取りと自分正当化だからな
634焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6bd3-Ri8l)
2019/10/18(金) 20:58:48.85ID:SMCOW5O40 やってることは単なるイキリ荒らしだからな
ノナメdcと同レベル
ノナメdcと同レベル
635焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 9e03-S3Tg)
2019/10/18(金) 20:59:42.62ID:oCmb90Nm0 初心者が麻雀を上達するにあたっての壁って自分の打ち方を客観的に見れるかもそうだが周囲がどう教えるかもあると思う
中には自分より下であって欲しいからきつい当たりをして潰そうとする人もいるし
中には自分より下であって欲しいからきつい当たりをして潰そうとする人もいるし
636焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 23dc-071k)
2019/10/18(金) 21:00:13.83ID:yzVPzjq80 いつもマウント取りたがるほどプライドだけは高いクズワイモマーは
もし玉で打てているなら必ず証拠を出してくる。
出せないということは銀の間止まりのへたくそってことだ
あとわざと落ちる人いる交流の間でコイン稼げるって喜んでたしヘタクソ確定
交流の間で勝っても嬉しくもなんともないだろふつうは
もし玉で打てているなら必ず証拠を出してくる。
出せないということは銀の間止まりのへたくそってことだ
あとわざと落ちる人いる交流の間でコイン稼げるって喜んでたしヘタクソ確定
交流の間で勝っても嬉しくもなんともないだろふつうは
637焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6f64-S3Tg)
2019/10/18(金) 21:05:52.99ID:P1TgRQ160 プライドだけは高いdc-はもし東北大に負けないレベルの難関大なら必ず証拠を出してくる
出せないという事は…
出せないという事は…
638焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/18(金) 21:06:41.73ID:n4x2V3It0 実力が伴ってるならともかくただの嫌われ者というのも考えものだね
まず何言っても大抵の場合まともに話聞いてもらえない&信じても貰えないだろうし
たまに正しさを証明できても恐らく反感もたれるだけで終わるという
まず何言っても大抵の場合まともに話聞いてもらえない&信じても貰えないだろうし
たまに正しさを証明できても恐らく反感もたれるだけで終わるという
639焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6f60-r0zP)
2019/10/18(金) 21:14:33.34ID:wPq6v6wu0 麻雀は忍耐のゲームだと最近は思うようになった、前半1万点下回っても自暴自棄にならずにならなければラス回避できるし
ボードゲームで精神力wwwって咲のゲーム見て笑ってたけど最近は心身が安定してる時しかやらなくなった
ボードゲームで精神力wwwって咲のゲーム見て笑ってたけど最近は心身が安定してる時しかやらなくなった
640焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 9e03-DgLQ)
2019/10/18(金) 21:47:28.51ID:oCmb90Nm0 配牌いいなら前に出る
配牌悪いなら何もしない
これだけで戦えるのではと思ったことある
麻雀がつまらなくなりそうだからやってないが
配牌悪いなら何もしない
これだけで戦えるのではと思ったことある
麻雀がつまらなくなりそうだからやってないが
641焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/18(金) 21:50:53.72ID:UkvQrerP0 それはそれでやってるわ
642焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/18(金) 21:52:39.28ID:lAN6zuSjM テンプレが分からないとか、スレタイや板も見ずに
好きなところで好きなレスしてるようなやつと大差ないじゃん
匿名板として論外だろ、訊く場所を間違ってる
丁寧口調であればいいってわけじゃねーよ
>>638
そうだな、だからこそこのスレの中でしかやってないし
マウント取るためじゃなくてお前らのその反応をみるためにやってることだから
反発するのも自由だし、叩くのも自由だし、他人の言うことを鵜呑みにするのも自由だな
俺が本当に返しに困る反応ができるやつに出会うのを楽しみにしてるんだが
今のところスレにはかするやつさえ一人もいないのが残念なところだ
知恵で上回るやつでもない、屁理屈で言い負かすやつでもない
煽り返すやつでもなければへりくだっておだてるやつでもない
麻雀が俺よりも上手いか下手なのかもまったく要素として関係ない
とまで言ってもピンとも来ないだろう。意識してればできることではないからな
好きなところで好きなレスしてるようなやつと大差ないじゃん
匿名板として論外だろ、訊く場所を間違ってる
丁寧口調であればいいってわけじゃねーよ
>>638
そうだな、だからこそこのスレの中でしかやってないし
マウント取るためじゃなくてお前らのその反応をみるためにやってることだから
反発するのも自由だし、叩くのも自由だし、他人の言うことを鵜呑みにするのも自由だな
俺が本当に返しに困る反応ができるやつに出会うのを楽しみにしてるんだが
今のところスレにはかするやつさえ一人もいないのが残念なところだ
知恵で上回るやつでもない、屁理屈で言い負かすやつでもない
煽り返すやつでもなければへりくだっておだてるやつでもない
麻雀が俺よりも上手いか下手なのかもまったく要素として関係ない
とまで言ってもピンとも来ないだろう。意識してればできることではないからな
643焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa43-KB0K)
2019/10/18(金) 22:00:07.49ID:IR07at3ma そういう所言われてんだってのが分かってない所がな
馬鹿は言われても分からないから馬鹿のままなんだな
馬鹿は言われても分からないから馬鹿のままなんだな
644焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6bd3-Ri8l)
2019/10/18(金) 22:18:29.50ID:SMCOW5O40 気にしてないといいつつ本当は顔真っ赤で深呼吸繰り返しながらレスしてるぞ
645焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-+I4v)
2019/10/18(金) 22:22:35.91ID:JK3+09+O0646焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/18(金) 22:23:22.93ID:lAN6zuSjM >>643
俺に触れるレスしかしてないようだが
アンカー付けてない時点で連鎖NGでも恐れてるのか?w
その意見がただの呆れだろうとマウントだろうと万が一老婆心であろうと
どんな背景の心理かは問わず興味の欠片も沸かんよ
分かってないようだからいちおう言っておくが
このレスが 俺は気にしてないぜ?(チラッチラッ に本当に見えてるんだとしたら
行動パターンも含めて見事に狂人を演じられてる俺の演技力に惚れろw
俺に触れるレスしかしてないようだが
アンカー付けてない時点で連鎖NGでも恐れてるのか?w
その意見がただの呆れだろうとマウントだろうと万が一老婆心であろうと
どんな背景の心理かは問わず興味の欠片も沸かんよ
分かってないようだからいちおう言っておくが
このレスが 俺は気にしてないぜ?(チラッチラッ に本当に見えてるんだとしたら
行動パターンも含めて見事に狂人を演じられてる俺の演技力に惚れろw
647焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa43-KB0K)
2019/10/18(金) 22:24:10.24ID:IR07at3ma 過疎スレでテンプレ知ってて当たり前だのなんだのと新規はじきゃ余計に過疎加速させるだけなんだがな
精神おこちゃまで脳味噌はコチコチに固くなったおじいちゃん、これだけで好かれる要素ゼロだわな
精神おこちゃまで脳味噌はコチコチに固くなったおじいちゃん、これだけで好かれる要素ゼロだわな
648焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa43-KB0K)
2019/10/18(金) 22:25:46.11ID:IR07at3ma おまけに自意識過剰か
どんだけ自分を大物設定してんだ?こいつ
どんだけ自分を大物設定してんだ?こいつ
649焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 9e03-DgLQ)
2019/10/18(金) 22:29:59.05ID:oCmb90Nm0 ゲームとして楽しんでいるじゃなくて自己承認欲求を満たすツールとなっているのでは
若者の雀荘離れってこういう所から生まれていそう
若者の雀荘離れってこういう所から生まれていそう
650焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/18(金) 22:30:52.24ID:lAN6zuSjM >>645
dc-はワッチョイ無しスレに俺が何度かIDを転載してやったことで
目の敵にしちゃってるだけだな
俺相手にならマウントとれるとでも思ってるんだろう
他のやつからさんざんフルボッコされてるからなw
相手にしてもいいけどする時間が無駄なのは
触ったやつならみんな気付いてるから言うまでもないんだが
ぼーっとテレビ見ながら視線も向けずに虫をはたき落としたり
考え事しながら無意識に横にうずくまってる猫をなでてるようなつもりが
相手からすれば反応してもらえてるように見えるんだろう
こっちは相手の反応なんかどうでもいいし、じゃれてきたら手を引っ込めるだけだからその程度なのにな
dc-はワッチョイ無しスレに俺が何度かIDを転載してやったことで
目の敵にしちゃってるだけだな
俺相手にならマウントとれるとでも思ってるんだろう
他のやつからさんざんフルボッコされてるからなw
相手にしてもいいけどする時間が無駄なのは
触ったやつならみんな気付いてるから言うまでもないんだが
ぼーっとテレビ見ながら視線も向けずに虫をはたき落としたり
考え事しながら無意識に横にうずくまってる猫をなでてるようなつもりが
相手からすれば反応してもらえてるように見えるんだろう
こっちは相手の反応なんかどうでもいいし、じゃれてきたら手を引っ込めるだけだからその程度なのにな
651焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa43-KB0K)
2019/10/18(金) 22:36:03.30ID:IR07at3ma >>649
安価だなんだと訳わからん事ほざいとるしこれもう単純に知的障害者か認知症出てきた老害じゃねぇか
つーか5chで安価なんて付けりゃ必死だなんだと面倒臭いだけで、そもそもすぐ上にレスする時安価なんか付けんよな
安価だなんだと訳わからん事ほざいとるしこれもう単純に知的障害者か認知症出てきた老害じゃねぇか
つーか5chで安価なんて付けりゃ必死だなんだと面倒臭いだけで、そもそもすぐ上にレスする時安価なんか付けんよな
652焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/18(金) 22:40:11.44ID:n4x2V3It0 せめて長文なんとかしてくれないと読む気起きないかなぁ
俺が麻雀教えてって言って
こないだの雀聖さんが仕方なく長文したためてくれたとかじゃないんだからさ
俺が麻雀教えてって言って
こないだの雀聖さんが仕方なく長文したためてくれたとかじゃないんだからさ
653焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/18(金) 22:41:28.85ID:lAN6zuSjM >>649
その自己承認欲求って単語は
ネットでよく使われているから真似して使ってるのか?
それとも自分がそうだからそういう想像しかできないのか?
もしくは読解力がなくてごっちゃに見えてるのか?
もろもろひっくるめた上で外野から見て区別が付かないってんなら
その判断力含めてもう言及することはないし
あ、はい。としか言いようがなくなるからもう少しひねってくれんかね?
本当に承認欲求ならみんなに触られることが一番喜んじゃうことになるぞ
その自己承認欲求って単語は
ネットでよく使われているから真似して使ってるのか?
それとも自分がそうだからそういう想像しかできないのか?
もしくは読解力がなくてごっちゃに見えてるのか?
もろもろひっくるめた上で外野から見て区別が付かないってんなら
その判断力含めてもう言及することはないし
あ、はい。としか言いようがなくなるからもう少しひねってくれんかね?
本当に承認欲求ならみんなに触られることが一番喜んじゃうことになるぞ
654焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/18(金) 22:44:11.97ID:lAN6zuSjM >>652
その反応のために長文にしてるんだよ
三行以内のレスするくらいなら元からスルーするのと労力変わらん
文章水増しする過程でほどよくバカさ加減がでるから
結果として頭の悪さを練り込むのにも長文は都合がいいしな
文章読まずに単語だけ拾って判断するやつもついでに判別がつくから便利だぞ
その反応のために長文にしてるんだよ
三行以内のレスするくらいなら元からスルーするのと労力変わらん
文章水増しする過程でほどよくバカさ加減がでるから
結果として頭の悪さを練り込むのにも長文は都合がいいしな
文章読まずに単語だけ拾って判断するやつもついでに判別がつくから便利だぞ
655焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa43-2mz4)
2019/10/18(金) 22:50:37.99ID:3bvrhAsza すげー必死で笑う
単語って単語大好きだなこのおじさん
バカの一つ覚えみたいだが書いてる事もいつも一緒
文章読めてないのはお前やろっていうブーメラン
言ってる内容も俺はすごい俺はつよいだから認めろの一点張り
これが承認欲求でなくてなんなんだろうかw
単語って単語大好きだなこのおじさん
バカの一つ覚えみたいだが書いてる事もいつも一緒
文章読めてないのはお前やろっていうブーメラン
言ってる内容も俺はすごい俺はつよいだから認めろの一点張り
これが承認欲求でなくてなんなんだろうかw
656焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/18(金) 22:54:55.52ID:n4x2V3It0 ちゃんと文書けて相手納得させられるなら最初からそんな事する必要がないような
なんというかまあ…生まれてきてドンマイ
なんというかまあ…生まれてきてドンマイ
657焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 23dc-071k)
2019/10/18(金) 23:00:22.63ID:yzVPzjq80 ワイモマーは全部のレスで相手を見下さないと気が済まない
本当にあたまがおかしい人
本当にあたまがおかしい人
658焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/18(金) 23:14:44.10ID:n4x2V3It0659焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-+I4v)
2019/10/19(土) 03:22:00.70ID:J9WuEmTw0660焼き鳥名無しさん (スップ Sd52-z1SQ)
2019/10/19(土) 05:40:33.94ID:2qGopfVcd dcとワイモマーとノナメでサンマ配信すりゃええやん盛り上がるで
661焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f311-jkyQ)
2019/10/19(土) 14:56:53.77ID:zf/+9wqo0 王間の成績と玉間の成績両方記録してる人いない?
コイン効率は悪そうだけどpt効率ではどうなるのかいまいちわからん
コイン効率は悪そうだけどpt効率ではどうなるのかいまいちわからん
662焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/19(土) 15:47:13.85ID:WuJZj3q60 このスレの流れよくわからんけど
迷惑人物に対する悪口自体も自演というよくあるパティーンじゃないの
悪口控えて第三者が静かに観測してると、当該人物の行動だけが浮き上がってきて NG しやすくなる、かも
迷惑人物に対する悪口自体も自演というよくあるパティーンじゃないの
悪口控えて第三者が静かに観測してると、当該人物の行動だけが浮き上がってきて NG しやすくなる、かも
663焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/19(土) 15:54:46.07ID:WuJZj3q60 意味のない情報だけでもなんなので
毀誉褒貶あるけど、とつげき東北氏の「科学する麻雀」は780円の価値ある。彼は確実に私より麻雀うまい。もしかしたらあなたよりも。特にベタオリの哲学と手法は、ひょっとしたら中級者にも役にたつかもしんない
あと名前忘れて探せないんだけど、ツキとか運とかを絶対に否定しまくった、今でいうデジタルな良書があったんだよ。全部数字(パーセント)で表現していてわかりやすくてすごく良かった。探し出せたら報告する
毀誉褒貶あるけど、とつげき東北氏の「科学する麻雀」は780円の価値ある。彼は確実に私より麻雀うまい。もしかしたらあなたよりも。特にベタオリの哲学と手法は、ひょっとしたら中級者にも役にたつかもしんない
あと名前忘れて探せないんだけど、ツキとか運とかを絶対に否定しまくった、今でいうデジタルな良書があったんだよ。全部数字(パーセント)で表現していてわかりやすくてすごく良かった。探し出せたら報告する
664焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/19(土) 16:14:50.28ID:WuJZj3q60 >>621
>自分が手が進んでションパイの字牌持ってる時の思考どうしてる?
それが麻雀というゲーム自体の本質かつ面白みなので、絶対的な答えはない(あったら困る)
先に放れば相手の手を進めるかもだし
滞ればリーチされるし
困ったら、一番に自分の点棒(予想順位)と相談してから、次に自分の手役、相手の手役の具合を想像してから、全ツッパか、ベタオリか、かを選択するのが常識的な手段と思う
私見だけど、凝ったまわし打ちはあまり効率よくないと思う。たまにうまくいくから印象残るけど、それよりかは決断しちゃったほうがいいかと。これは根拠あまりない
↓僕よりうまいひとのアドバイスあると思うから聞いたらいいよ、
>自分が手が進んでションパイの字牌持ってる時の思考どうしてる?
それが麻雀というゲーム自体の本質かつ面白みなので、絶対的な答えはない(あったら困る)
先に放れば相手の手を進めるかもだし
滞ればリーチされるし
困ったら、一番に自分の点棒(予想順位)と相談してから、次に自分の手役、相手の手役の具合を想像してから、全ツッパか、ベタオリか、かを選択するのが常識的な手段と思う
私見だけど、凝ったまわし打ちはあまり効率よくないと思う。たまにうまくいくから印象残るけど、それよりかは決断しちゃったほうがいいかと。これは根拠あまりない
↓僕よりうまいひとのアドバイスあると思うから聞いたらいいよ、
665焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa43-KB0K)
2019/10/19(土) 16:25:44.20ID:zLjiEWhJa 魔法陣ぐるぐる
666焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/19(土) 17:00:04.24ID:wb3Nt2Za0 2回目の雀傑落ちだ
全ゼンツじゃなくてドラ3あってもベタオリする時はするけどオリれず振り込む
トップはそういう降りれないって事もないからトップなんだろうけど
安パイってなんだろうなぁ・・・
全ゼンツじゃなくてドラ3あってもベタオリする時はするけどオリれず振り込む
トップはそういう降りれないって事もないからトップなんだろうけど
安パイってなんだろうなぁ・・・
667焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6f64-S3Tg)
2019/10/19(土) 17:08:56.80ID:1JKBIq610 和了率21%放縦率12%なら降りより攻めを勉強したほうが良いと思う
668焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6f60-r0zP)
2019/10/19(土) 17:11:48.22ID:HSppNaXP0 あの時あれで良かったかな、何でシャボで出してくれたんだろって牌譜見返してみたら結局相手の手牌状況に左右されてるから結果論にならね?
669焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/19(土) 17:38:47.78ID:wb3Nt2Za0 放銃は順調に13%に到達しそうになるけど
攻めが分からないんだよな
役無し5待ちのカンチャンならリーチしないと上がれないしツモるしかない
だからテンパイ即リー
追っかけに振り込むか終盤で満貫手だから押してたら満貫以上に振り込むとかばっかりだからなぁ
カンもあんまりしないけど50符いけたりするからまぁ打点あげでもいいのかなぁとか
攻めが分からないんだよな
役無し5待ちのカンチャンならリーチしないと上がれないしツモるしかない
だからテンパイ即リー
追っかけに振り込むか終盤で満貫手だから押してたら満貫以上に振り込むとかばっかりだからなぁ
カンもあんまりしないけど50符いけたりするからまぁ打点あげでもいいのかなぁとか
670焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 23dc-071k)
2019/10/19(土) 18:32:08.66ID:5JMw07zw0671焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/19(土) 18:38:19.97ID:wb3Nt2Za0 ペンチャン嫌って リャンカン リャンメンで待つとリャンメンが先に揃ってしまう
良型で待てるなら良形にするが
配牌は運 ツモも運 振り込みも運
運ゲーの中で愚形にならないように打てる配牌が運
その中で振り込まないように考える所だけが運要素を比較的減らせれる部分かと
どうやるのか
良型で待てるなら良形にするが
配牌は運 ツモも運 振り込みも運
運ゲーの中で愚形にならないように打てる配牌が運
その中で振り込まないように考える所だけが運要素を比較的減らせれる部分かと
どうやるのか
672焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6f64-S3Tg)
2019/10/19(土) 18:52:10.49ID:1JKBIq610 和了率21%だからまだ伸びしろあるだろ
放縦率8%レベルの守備型とか平均打点6500点の高打点タイプじゃない限り和了率23%までは上げられる
放縦率8%レベルの守備型とか平均打点6500点の高打点タイプじゃない限り和了率23%までは上げられる
673焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 9283-V8qe)
2019/10/19(土) 18:52:10.91ID:EZhR/W7p0 愚形のリーチ判断よりももっと頻出する判断を考えて正解を選べる回数増やしたほうが結果的に愚形判断で悩むことが減る
聞いたことあるけど詳しく知らないこと書いてある戦術書とか読んでみろ
聞いたことあるけど詳しく知らないこと書いてある戦術書とか読んでみろ
674焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6bd3-Ri8l)
2019/10/19(土) 18:54:38.83ID:+Cspqu3+0 ブロック単位で見るより手役意識したらいいんじゃない
遠い三色 一気通貫 チャンタ 混一色
赤麻雀で最速テンパイリーチ目指すのは正義だけど
遠い三色 一気通貫 チャンタ 混一色
赤麻雀で最速テンパイリーチ目指すのは正義だけど
675焼き鳥名無しさん (ササクッテロル Sp47-tWwJ)
2019/10/19(土) 18:58:53.31ID:A9bgQqegp 姫麻雀から鞍替えしたいけどアプリまだなのか
676焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/19(土) 19:04:35.28ID:epKcoE/p0 振込みって、あえて狙いうってというマンガみたいなのはともかく、どうせ当たっても振込みトップだろうからという打ち方はあるから
振込平均点とかも算出してみてくれたらおもしろいかもしんない
振込平均点とかも算出してみてくれたらおもしろいかもしんない
677焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/19(土) 19:14:42.08ID:d3zqApwA0 アプリ早く来て欲しいねえ
ついでにログイン周り色々改善してくれると助かるんだが
ついでにログイン周り色々改善してくれると助かるんだが
678焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/19(土) 19:17:06.13ID:epKcoE/p0 つーか、お華をやろうとすればふつー師匠につくよね? 洋裁をやろうと思ってもそうだと思うし、
ダーツとかビリヤードも、一回見てもらうだけで断然違う。趣味全般そうじゃないかと思う
なのに、なぜか麻雀は、先達を無視して、敢えて自立自尊の傾向ある気がする
てっとりばやく強くなりたかったら小銭払うことを検討してはどうか
ああなんで雀荘の宣伝してるんだろう。私は利害関係まったくないです
もしあなたが麻雀強くなりたかったら、という近道のアドバイスのつもり
私は、いくつかフォーム治してもらった。具体的に言うと、テンパイ時と通常時で、
あからさまに手さばきが違ったりとか、リーパイの仕方とか
そういうほんと基本的な部分。ネットだとまた違う? そうかも
ダーツとかビリヤードも、一回見てもらうだけで断然違う。趣味全般そうじゃないかと思う
なのに、なぜか麻雀は、先達を無視して、敢えて自立自尊の傾向ある気がする
てっとりばやく強くなりたかったら小銭払うことを検討してはどうか
ああなんで雀荘の宣伝してるんだろう。私は利害関係まったくないです
もしあなたが麻雀強くなりたかったら、という近道のアドバイスのつもり
私は、いくつかフォーム治してもらった。具体的に言うと、テンパイ時と通常時で、
あからさまに手さばきが違ったりとか、リーパイの仕方とか
そういうほんと基本的な部分。ネットだとまた違う? そうかも
679焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 27b1-jZpf)
2019/10/19(土) 19:19:52.80ID:epKcoE/p0 これ近い人間に理解してもらえなかったので(まあ結果私としては好都合なのだけれど)
一度吐き出したかったのです
いろいろごめんね
一度吐き出したかったのです
いろいろごめんね
680焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6f60-r0zP)
2019/10/19(土) 20:55:27.99ID:HSppNaXP0 2pを4つ抱えてる時にそこそこ早くリーチされて(安牌無し)(2p大丈夫そうだし通れば4巡は安全)
とついがめつい事考えて切ったら相手は2p単騎待ちだったのは運が悪かったと割り切ったほうがいい?
2p単騎とか嘘やろぉ・・・て泣きそうになった
とついがめつい事考えて切ったら相手は2p単騎待ちだったのは運が悪かったと割り切ったほうがいい?
2p単騎とか嘘やろぉ・・・て泣きそうになった
681焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 23dc-071k)
2019/10/19(土) 21:11:22.63ID:5JMw07zw0 単騎待ちの意味を間違えてる。4枚持ってたら2p単騎にならない
13p形からのカンチャン待ちでしょ
13p形からのカンチャン待ちでしょ
682焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6f60-r0zP)
2019/10/19(土) 21:22:18.75ID:HSppNaXP0 はい13pの嵌張待ちでした
683焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 2fcf-BBwv)
2019/10/19(土) 21:49:54.59ID:KRpP7bjq0 アプリ版から是非、打牌音を変えて欲しい。
将棋の「歩」を打つ音に聞こえて仕方がない。
将棋の「歩」を打つ音に聞こえて仕方がない。
684焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/19(土) 22:20:55.88ID:wb3Nt2Za0 嵌もわからん筋引っ掛けはどうしようもない
685焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 16bc-V+wO)
2019/10/19(土) 23:50:23.31ID:yrIwWUes0687焼き鳥名無しさん (スッップ Sd32-CIT1)
2019/10/20(日) 00:58:58.19ID:39HeONwWd 二枚切れの字牌切った時にロンされる率体感5割超えてるからこれ握らされたら降りるしかないのか
688焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6f64-S3Tg)
2019/10/20(日) 01:15:15.84ID:ME5NRISj0 100回中50回振ったの?
689焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 7fdc-r0zP)
2019/10/20(日) 01:29:09.15ID:E0PQiTpD0 打牌の音は変えるなり選べるかさせて欲しいね、『ぺチッ』って雀卓に打牌する音じゃないだと、将棋盤かよと
自分としては手出しツモ切りに関しても判別しづらいから多少手を入れてほしいなと思う
実際の麻雀だと、手出しで切った場合空いたスペースが発生してツモった牌を含めて多少の理牌するじゃない
相手の手牌を注視してなくても、数秒かかるその動作を視界の端に捕らえるだけでツモ切りと手出しの判別は付くけど、
じゃんたまは手出しで発生したスペースがコンマ数秒で消えるから、常時相手の手牌を注視してないと
手出しかツモ切りかの判別が一瞬で付かなくなるのが地味にしんどい
MJのようにその対局中ずっと分かるようなヌルい仕様にまではしなくていいが、
手出しのスペースが見えてる時間を多少長くするとか、
1順だけでいいからMJみたいに捨て牌の明暗で区別付くようにするとかして欲しい
自分としては手出しツモ切りに関しても判別しづらいから多少手を入れてほしいなと思う
実際の麻雀だと、手出しで切った場合空いたスペースが発生してツモった牌を含めて多少の理牌するじゃない
相手の手牌を注視してなくても、数秒かかるその動作を視界の端に捕らえるだけでツモ切りと手出しの判別は付くけど、
じゃんたまは手出しで発生したスペースがコンマ数秒で消えるから、常時相手の手牌を注視してないと
手出しかツモ切りかの判別が一瞬で付かなくなるのが地味にしんどい
MJのようにその対局中ずっと分かるようなヌルい仕様にまではしなくていいが、
手出しのスペースが見えてる時間を多少長くするとか、
1順だけでいいからMJみたいに捨て牌の明暗で区別付くようにするとかして欲しい
690焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f311-jkyQ)
2019/10/20(日) 01:37:25.45ID:AJYFY1Pp0 >>688
馬鹿に正論かますと逆ギレされっぞ
馬鹿に正論かますと逆ギレされっぞ
691焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/20(日) 01:45:45.90ID:5TlVLnqn0 リーチ宣言牌の跨ぎかくっつきで他色なのか分からんわ
宣言牌前のブロックなのかどうか
宣言牌前のブロックなのかどうか
692焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 16dc-r0zP)
2019/10/20(日) 01:46:44.98ID:jvyCjTv+0693焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1252-V3nu)
2019/10/20(日) 01:54:17.98ID:vyy8rl780694焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 16dc-r0zP)
2019/10/20(日) 02:00:49.48ID:jvyCjTv+0695焼き鳥名無しさん (オイコラミネオ MM8f-DgLQ)
2019/10/20(日) 02:03:45.69ID:8EAMTzVdM 今更だがランキング上位に日本人多いのに対局だと中国人とばっかりあたるのは私用かな
696焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/20(日) 03:05:12.49ID:thc/HvxaM697焼き鳥名無しさん (スップ Sd52-CIT1)
2019/10/20(日) 07:26:42.34ID:nmopQUGkd 初手2捨ててるのに14待ちとか
赤ドラ捨ててるのに2や8の嵌張待ちとかわけわからん河してるやつばっかだけどな
赤ドラ捨ててるのに2や8の嵌張待ちとかわけわからん河してるやつばっかだけどな
698焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/20(日) 07:34:12.41ID:pT3NVjNy0 暗刻対子が複数あってその系の役が作れそうならともかく
そうでなきゃ223と持ってたら早めに2切る人もいるんじゃない?
そうでなきゃ223と持ってたら早めに2切る人もいるんじゃない?
699焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/20(日) 09:33:35.19ID:5TlVLnqn0 いるかもしれないし2が雀頭に使いやすいし1待ちの良型作れるし
2さっさと切ってたら1安全と思ってテンパった後に出してくれ安いだろうし
2さっさと切ってたら1安全と思ってテンパった後に出してくれ安いだろうし
700焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1273-MPUf)
2019/10/20(日) 09:52:41.44ID:VU+pHQYR0 >>694
よんま上達したいなら秋刀魚で放銃率減らす努力したら自然と上手くなるぞ
よんま上達したいなら秋刀魚で放銃率減らす努力したら自然と上手くなるぞ
701焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c219-S3Tg)
2019/10/20(日) 11:30:39.99ID:V6RIeq1P0 調子悪くジワ下がりしてる所にトドメの3連続ラス引いて雀士3の100ptまで下がってもうた
これ昇段まで持っていけんのかな・・・
これ昇段まで持っていけんのかな・・・
702焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/20(日) 14:15:34.17ID:thc/HvxaM >>697
わけ分からんのはセオリーしか見てないからだろ
そういうやつをはめるために223から2切ったりするんだよ
強いやつは基本にセオリー身についてるからこそ
そういう待ちが残れば相対的に強くなる
先切りとか後付けの先行鳴きなんてありふれたテクニックだろ
牌効率以外にアンパイを残しておくのもそう
リャンメン固定するために対子崩すのも同じ話だろ
わけ分からんのはセオリーしか見てないからだろ
そういうやつをはめるために223から2切ったりするんだよ
強いやつは基本にセオリー身についてるからこそ
そういう待ちが残れば相対的に強くなる
先切りとか後付けの先行鳴きなんてありふれたテクニックだろ
牌効率以外にアンパイを残しておくのもそう
リャンメン固定するために対子崩すのも同じ話だろ
703焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1641-sprL)
2019/10/20(日) 14:20:55.08ID:5TlVLnqn0 赤5切っても5200取れるならスジで釣れるなら切るなぁ
別に点数気にしなくて出てくるなら赤でも切るけど
別に点数気にしなくて出てくるなら赤でも切るけど
704焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1eb8-CIT1)
2019/10/20(日) 14:35:57.55ID:2H28RzIB0 地獄待ちだけはいまでもなんでこんな待ち平気でできるのか理解できん
王牌にあったらどうするんだよ
王牌にあったらどうするんだよ
705焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/20(日) 14:39:36.80ID:thc/HvxaM でも1枚も切れていないスジの捨て牌もしてないど真ん中の待ちと
2枚切れた字牌との2択だったらお前はどっちで待つ?
じゃあ字牌じゃなくて2枚切れの数牌だったら?
これからツモってくるか王牌かの2択しかないのかよ
ベタオリならメンツ崩してまで手牌から出る確率も計算しろよ
2枚切れた字牌との2択だったらお前はどっちで待つ?
じゃあ字牌じゃなくて2枚切れの数牌だったら?
これからツモってくるか王牌かの2択しかないのかよ
ベタオリならメンツ崩してまで手牌から出る確率も計算しろよ
706焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1273-MPUf)
2019/10/20(日) 19:02:28.55ID:VU+pHQYR0 順目と河と点棒による
以上
以上
707焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6f60-r0zP)
2019/10/20(日) 19:17:14.42ID:NNqsO2Me0 雀士3 730Pが二連続ラスで525まで溶けたわ
クソすぎる、対面がやけにツイててどうしようもなかっぞくそが
クソすぎる、対面がやけにツイててどうしようもなかっぞくそが
708焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c283-S3Tg)
2019/10/20(日) 19:18:50.27ID:pT3NVjNy0 剣をおさめ耐えるのだ
709焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM32-ICJW)
2019/10/20(日) 19:56:45.11ID:TLOTwRaPM まずは牌譜検討して3位で済む方法がなかったか考えろ
どうあがいても4位になるなら、次に
役無しホーテイのみ覚悟で泣ける場所がなかったか探せ
いわゆる邪魔ポンやずらしだけのチーができなかったか考えろ
その場面があったら放銃牌と手牌オフにして
一つ一つ、その状況でそれをどういう理屈なら鳴けるのか考えろ
絶対に負ける流れだと割り切ればあがく手段は他にもある
上がれる確率なんて20〜25%なんだから
7〜8割は絶対に流局するか上がられるんだぞ
放銃しなきゃいいで思考が止まったからラス引いたなら、まだもう一歩進めるだろ
どうあがいても4位になるなら、次に
役無しホーテイのみ覚悟で泣ける場所がなかったか探せ
いわゆる邪魔ポンやずらしだけのチーができなかったか考えろ
その場面があったら放銃牌と手牌オフにして
一つ一つ、その状況でそれをどういう理屈なら鳴けるのか考えろ
絶対に負ける流れだと割り切ればあがく手段は他にもある
上がれる確率なんて20〜25%なんだから
7〜8割は絶対に流局するか上がられるんだぞ
放銃しなきゃいいで思考が止まったからラス引いたなら、まだもう一歩進めるだろ
710焼き鳥名無しさん (オッペケ Sr47-fVUM)
2019/10/20(日) 23:40:04.64ID:1RK5RzM5r 78889の8単騎を平気で追っかけリーチしてアガる馬鹿は死ねばいいのに
711焼き鳥名無しさん (オッペケ Sr47-fVUM)
2019/10/20(日) 23:40:36.64ID:1RK5RzM5r 7889やミスった
712焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 2376-S3Tg)
2019/10/21(月) 00:00:02.45ID:YP01pe+10 課金優遇ドンジャラすぎてチャンコロしかやってないゴミゲ
713焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f311-jkyQ)
2019/10/21(月) 00:15:05.39ID:j60P8yUm0 どこにでも課金優遇とかいう脳障害沸くよな
やめるか課金すりゃいいのに
やめるか課金すりゃいいのに
714焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 2376-S3Tg)
2019/10/21(月) 00:19:00.08ID:YP01pe+10 こんなゴミ見せられて麻雀とかいうほうが無理ありすぎるだろ
お前はリアルで麻雀やったことあるのかよ 笑
お前はリアルで麻雀やったことあるのかよ 笑
715焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa43-KB0K)
2019/10/21(月) 00:19:10.82ID:xDGXcJjva ニートで金払えないんだろう
そしてニートになるような知恵遅れが勝率上げられるゲームでもない
そしてニートになるような知恵遅れが勝率上げられるゲームでもない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 渡邊渚「性を売ってるくせに」批判に反論 幻滅「これが日本の現状だよなー」「『渾身の下着!』というような意味でやってない」★3 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【生成ポルノで初】AI生成の児童ポルノ画像の所持疑いで元教諭を初摘発… [BFU★]
- 鈴木農相、地元JAから借入金 おこめ券巡り利害誘導との批判も★2 [安倍聖帝★]
- トランプ米大統領、「台湾保証実行法案」に署名 法案提出議員「支配しようとする中国に我々が断固として立ち向かう」 ★3 [お断り★]
- 【格闘技】朝倉未来「てめえ、今からやってやろうか?」 前代未聞のブチギレ! 関東最大級ギャングの元ボスと一触即発 [冬月記者★]
- 米国、ホワイトカラーよりブルーカラーが重視される社会になってしまう、AIの影響で25年大卒者は就職難に直面 ★2 [お断り★]
- 日本人「みんなちがって、みんないい?」「ルールがーマナーがー協調性がー郷に入れば郷に従えだよ」一丸となって頑張ろう🙆」 [289765331]
- 女国会議員「夫がサンドイッチ用に6枚切りの食パンを買ってきました…」 ツイ民「6枚切りでもレシピあるよ」 女国会議員(スゥ…) [279254606]
- 【高市悲報】プリキュア「いま私たちは環境問題に関心があるの」 プリオタ「ギェェェェェ思想が強すぎる!!」大炎上🔥 [762037879]
- 【01:45NHK~】サッカーW杯2026グルーブ分け組み合わせ抽選会いよいよスタート! ★2 [339712612]
- 抜け忍ってエッチな言葉じゃないの?
- 織田信長「そして加賀焼く」
