【雀魂】じゃんたま Part17【majsoul】

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-9GzD) · 2019/09/24(火) 19:43:03.50

!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

スレ立て時に
!extend:default:vvvvv
を三行以上にしてください。

>>950がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。

日本版ホームページ
http://mahjongsoul.com/
公式Twitter
http://mobile.twitter.com/MahjongSoul_JP

前スレ
【雀魂】じゃんたま Part.16 【majsoul】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1568029685/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-NS3A) · 2019/09/25(水) 19:44:47.24

誰だって下手くそに上から講釈垂れ流されたくないわな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:12:42.40

>>82
素点が反映されるものとされない天鳳で全然違うし
天鳳のを無理やり当てはめても意味ないだろ
安定性は平均順位だけでなく連対率、ラス率みればわかる

天鳳のひとって天鳳が最高だと思い込んでるから
なんでも天鳳基準で考えようとする
それがすごいきらい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:19:35.05

>>77
期待値わかってれば>>66みたいなアホみたいな計算しようとしない

魂天になれるかの可能性は
玉の間の各順位の確率と、雀聖3の順位点表から計算できる
ずっと前にこれも書いてる

ルールがぜんぜん違う天鳳のを無理やりあてはめるのはナンセンス

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:20:39.50

そもそも安定段位は安定性とは関係ない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:24:51.50

それと、>>66の式でn=6を超えるか考えることと、>>85のいってる計算は本質的に同じ
素点をどう考慮するかに問題を抱えてる面まで含めてな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 21:37:06.68

また非表示が自爆してフルボッコされてんのか、隔離スレでやれよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 21:51:51.73

>>84
まず確率の話はしてないの、わかる？
で、天鳳のルールにも当てはめてないから大丈夫安心してくれ
君が雀天に到達できる確率を算出すり手順をとりあえず書いてくれそこから話をはじめるから

塾講で発達障害の子を相手することあるけどここまでひどいのははじめてだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 22:02:26.61

発達は最初から理解できないというか、説明してもなんで？になるだけだが
そこの非表示は思い込んだことが絶対で、
理解できないことは否定から入るから理解できるかどうかじゃないんだ
どんなに正しいことを理詰めで言っていても、否定しなきゃいけないという結論ありきなんだ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:02:42.98

>>87
素点は迷ったがルールがほぼ同じなこととこのサイトを見て天鳳平均素点でも問題ないと感じてこれを使った
http://rihaku.doorblog.jp/archives/1000940984.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:08:03.77

>>89
え、そんなアホなのに塾講師やってるの？

おまえの持ち出してる安定段位やら魂天になれるか
といったことは、確率や期待値と無関係だとでも思ってるのか？

じゃんたまの計算するならじゃんたまの順位の確率と
じゃんたまの順位点表使えよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:08:52.97

だいたい素点関係あるルールにしてるくせになんで収支を成績に表示してねえんだ
本格麻雀アプリを名乗るならそういうとこちゃんとしてくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:10:45.05

>>92
全部使ってるし君より多分高学歴になるから安心してくれ
とりあえず君の方法を説明してくれ
最初から説明しなきゃいけないのか付け足すだけで済むのかだいぶ違うから

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:12:34.86

>>91
問題ないわけないだろ
持ち点が反映されるかどうかは天鳳との大きな違いだ

>>90
文句つけるだけのキチ外ワイモマーが隔離対象

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:13:37.56

>>95
わーたっから君のやり方をとりあえず説明してくれ
君がわかっていないようなら１から説明するから

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:16:47.30

>>93-94
なんだよじゃんたまのルール把握してないのかよ
順位点のルールは公開されてる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:18:21.82

>>97
それは知ってる
テンプレにウマオカ補助点含めたポイント移動が書いてあるのも知ってるよ
で、それらを利用して雀天到達うんぬんの具体的な方法を教えてくれという話をしてるんだ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:18:42.08

>>96
もう書いただろアホ
確率の基礎を理解していて、じゃんたまルールを把握してるなら
>>85だけで理解できる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:20:16.01

>>98
ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd
と同一人物か？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:21:11.50

>>99
多分途中まで同じ方法でやってるんだろうけど具体的な計算式とその導出方法を書いて
>>100
Wi-Fiと外での携帯回線
下4桁で判断してくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:28:56.81

>>66も（天鳳のではなく）雀魂の順位点使ってるし、
>>85も素点をどうすんのかは書いてないんだが、
まじで理解できてないのか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:38:55.45

>>102
釣りか発達障害かどっちかなんだろうけど前者なら見事としか言いようがないな

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-7ma+) · 2019/09/25(水) 22:42:09.41

>>103
ふーん、そこまで言うならタイマンはる？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:43:59.45

ああ、ある成績でn戦打った場合の魂天到達率を
解析的に求められるというならそれは凄いことだから
是非解説してくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:49:36.78

多分天鳳のツールに似たようなのあるから数字いじるだけだからソース持ってりゃ簡単に出せそうだけど統計学に疎いもので…
まあdc君は多分到達できる確率じゃなく到達できる成績かを判定することしかできないと思うけどそれならやってること同じなんだよなぁ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:53:03.97

天鳳界隈でもできてないよ。
シミュレーションによるものはあるけど。
だから凄いといっている。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:55:43.16

n戦打ってはないけど打ち続けた場合の昇段確率後段確率最低試合数最高試合数をシミュレートするソフトはあるやん
解析的とはいわないかもしれんが

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:57:05.19

既に言及しているが、それはシミュレーションであって解析的なものではない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:04:32.85

別に解析的手法に拘る意味も無いけどそもそも解析的手法で求めることって可能なのか？無限回やって濃淡で決めるってこと？全然わからぬ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2941-9GzD) · 2019/09/25(水) 23:04:40.50

ちゃんとスタイルもっていて打ってる人は半荘100回打ちなおしても平均順位は0.1も変わらない
（https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1556783013/907）

何切るとかは正直こういうのもあるんだなで済まされるけど
統計みたいに解法が決まっているもので何の根拠もなく適当言う奴は信用されるわけがない
エクセルで計算とか言ってるけど信頼区間すら知らないだろこいつ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:09:56.42

拘ってるわけじゃなくて、もしそうならすげーよと言ってみただけだ。すまんな。

話は変わるが、100半荘での平均順位の5%信頼区間は
順位分布によって僅かに変わるが+-0.22ほどである。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 23:13:40.77

自作の段位pt期待値計算式と>>66の式比べたけど大体一致してるな
雀聖3配分で0付近だと>>66の値が6付近になるし、雀豪1配分でフラットな成績を入力すればそれぞれ0と1付近になる
2つが対応する事がわかってないdc-は数学的センスが皆無だな統計も理解してないし

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 23:15:49.21

>>110
一応計算式は建てられるんじゃないか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:23:52.32

>>114
無理だとは言ってない。
俺にはできないし、俺の知る限りではやった人がいないというだけ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 23:38:36.50

>>82
天鳳特上と雀魂玉卓でほぼ同じ成績だったんだけど
ウマを含む得点は雀魂の方がほんの少し低かったよ。
まあほぼ同じと言えないこともない

あと雀魂の段位ポイント増加における得点の影響の割合も調べればわかるけど、
得点を考慮した場合と考慮しない場合で安定段位で1段(雀聖２と３とか)ぐらいは違ったから結構影響あると思うよ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:38:58.67

規制食らったんご…

>>112
いや単純にどういうアプローチをすればいいかさっぱりわからんから興味があっただけや
攻撃してるように見えたらすまん　
糞単純化すると原点からP1で1進んでP2で－1進みます。－2に到達するまでに2に到達する確率を求めよってことなんだろうが
5％信頼区間って同じ実力の人の95％が収まる範囲だよね？
出し方よくわからんからいっつもミーニンのサイトから拝借してるわ
ちゃんと勉強すればいい感じに成績管理できそうなんだがなぁ

>>113
素点をどうするかが問題だったので
http://rihaku.doorblog.jp/archives/1000940984.html
こっからパクってきたがもっといいデータ持ってたら教えてくれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:42:50.99

>>116
いやだから素点サンプルをとって計算に入れてるって話なんだけど理解してる？
その素点平均が雀魂の素点平均と極端にずれてなければ使えるっていうことなんだけど

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:45:25.94

>>117
5％信頼区間じゃなくて95%信頼区間（もしくは有意水準5%）だな。すまん。わかるだろうが。
み～にんのエクセルのやつの理論は凸のHPの平均順位の偏りと信頼できる実力評価を見ればわかる。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 23:46:47.87

なんか確率どうのって言ってるけど
安定段位は今の成績のペースで行くと天鳳8.5段ぐらいにいくよねってだけの話なので
試行回数は全く関係なくて10戦でも1000戦でも同じ割合の成績なら安定段位は同じと理解してるよ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-jgJV) · 2019/09/25(水) 23:46:56.41

稽古娘のイベント終了5日前から始めたけど
配信開始から稽古イベントまでめっちゃアイテム配ってるやんけ
そりゃ俺の一姫は未だに役も読めんデクやわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:49:45.27

>>120 あってるよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 23:51:13.09

>>118
天鳳の対戦成績の素点って課金してたらはっきり見れるんだっけか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:52:06.86

>>120
確率じゃないからね
同じ割合で打ち続けたらどういう風に振動するかってことで
実際にはpt収支に合わせた成績評価の指標でしょ
同じ平着2.50でも天鳳や雀魂ではかなり成績が違うことがあるからいかに効率よくptを稼げているかという観点で成績の善し悪しを評価したいということ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:53:02.70

>>123
最終的な収支から順位点引けばいい
のどっちとかで両方みれるよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 00:24:38.96

悲報　くーこさん、束子になる
https://twitter.com/kuuuko1479/status/1176823542299578369?s=21

上位ランカーが2人も言ってんだから、こりゃチーター、中華優遇システムがあって間違いないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 00:47:39.81

>>117
自分は適当に40000、30000、20000、10000って設定しただけなんだけど統計と結構近い値だったわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-9CFt) · 2019/09/26(木) 00:56:40.82

>>126
これ優遇とかじゃなくてコンビ打ちとかの類かな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-kLFp) · 2019/09/26(木) 01:16:32.57

輝石高すぎんか？初回の無料分合わせてやっと日本円と同額って・・・

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 01:21:15.30

ところで天鳳とじゃんたまは別物だから意味ないって騒いでたdc-はじゃんたまの素点をどう設定していたんだ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 01:26:25.32

ちなみに玉卓のみ平均順位2.35位ぐらいの成績で段位ポイント変動における
補助点？による加算は18200で、ウマも含む得点からの加算は2160だったので
ウマも含む得点からの加算は全体の10.6%を占めていることになる。

天鳳と雀魂では段位の高さや傾斜も違うので比較はできないが、
雀魂では素点は取れるときには取っておいた方がいいとは言えるのかな。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 02:00:46.67

玉卓のみ500戦以上の素点平均
一位 43234点
二位 30002点
三位 20094点
四位 8620点
全体 27182点

データは取ってあるので計算してみた。一応素点も気にしては打ってる。

http://rihaku.doorblog.jp/archives/1000940984.html
少し前に出たこの天鳳のデータと比べるとあまり変わらんと言えるのかなあ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 02:03:14.39

>>132
たった500戦でルールも違うのにこんなに近づくのか！
てかエクセル管理してるお前がすげーわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 02:04:10.48

素点のデータは取ってなかったな
今度集計しておくか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 02:05:43.36

色んな人でデータ持ち寄れば精度よくなるし俺も今度から管理しとくわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 02:09:34.97

>>133
500～1000点しか変わらないと言えるのか、
離れてると言えるのかよくわからんな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 02:11:32.38

>>136
そもそも合計が違いますししゃーないやろ
予想通りか偶然かはわからんがやっぱラスは少し雀魂のが高いね　
トップ目もカッパギするから少し高めになると予想

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-Mte8) · 2019/09/26(木) 03:26:23.58

あからさまに難しい話をするとレスが飛ばなくなるの笑える
自称高学歴なら数学くらい余裕だろうになｗｗｗ

数字遊びは嫌いじゃないが、今は興味を示せないので傍観しとくわ
コツコツデータとったり検証するのは性に合わん

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-kLFp) · 2019/09/26(木) 04:51:17.57

>>126
https://pbs.twimg.com/media/EDREVLJW4AETdRH.jpg

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 06:51:40.31

>>128
REFは常日頃からハックがいるとか中華チーターの存在を呟いてたからチーターもありえるな
しかし決定的な証拠があるならツイッターで晒してくれないと、ちょっと負けが込んだから辞めて行った奴らと変わらないダサいだけにしか見えないんだよな
中華と隔離されるまでって事は無期限休止=引退だから捨て台詞吐いて消えた束子やまこっちゃんと大差ねーよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 06:59:55.23

>>138
いや、みんなマリオカートやってるだけだろ
中華優遇やチーターの存在がはっきりしてきた中、糞ゲースレに毎日張り付いてる奴はお前くらいだろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 07:02:09.26

スレの流れみるに生放送はアプリ、アプデの情報0っぽいなオワオワや

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4760-kLFp) · 2019/09/26(木) 07:25:23.96

これ契約したかったら課金するしかない？

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Lk8N) · 2019/09/26(木) 07:31:11.34

原初の火称号の人をすっかり見かけなくなってる時点で答え出てるよな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-d79X) · 2019/09/26(木) 07:40:29.48

>>144
姫麻雀もサ終ほぼ確定だし不正大国中華が関わるゲームは軒並みゴミだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 07:58:49.16

1,2週間大して更新が無いのはシステム周りの改変にてこずってると思いたい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-kLFp) · 2019/09/26(木) 08:36:55.32

オーラス親5000から3回和がって一位に返り咲いたのに3万点に300点足りず最終戦にもつれ込んで満貫ツモ揉まれて親被りで結局3位落ち悲しい

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-XL+W) · 2019/09/26(木) 09:30:28.41

公式漫画家雇ったくらいだしまだまだ続くでしょこのゲーム

公式漫画である以上いろんなキャラネタが見たいから特定キャラ贔屓はやめて欲しいがね、そろそろ千織の出番ないネタもやれよ

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-qNcm) · 2019/09/26(木) 11:28:46.00

中華には勝てない
誓約キャラには勝てない

軽庫はそのへんの救済なんだろうな
軽庫の好感度上げてない奴は詰み

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4760-kLFp) · 2019/09/26(木) 12:03:51.91

うわー初期投資と思ってガチャ回したのが2万5千になってた
何回回したか思い出せないけどキャラはサラ、撫子、花でピックアップキャラは出たからマシな方？

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-hnq8) · 2019/09/26(木) 12:25:00.58

dc君からまだお返事もらえてないよ
ゆっくりでいいからまってるよ
発達障害みたいだし自分のペースで焦らずにやれば大丈夫だからね

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-HmT3) · 2019/09/26(木) 12:25:23.33

玉の間４マ東南、いつも南３－４局ぐらいで振り込んで、
３位か４位になるわ。そこまではいい勝負をしてるんだけどなあ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 15:54:26.14

>>152
南2ぐらいから必ず着順が上がる手やケイテンを目指して、
トップになったら上り率優先の打ち方にしたらいいよ
具体的に言うとタンヤオと役牌。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-Mte8) · 2019/09/26(木) 18:42:33.98

>>143
無課金で契約する方法はテンプレ読め

>>144
俺の知り合いの原初は4名ほど普通の課金称号になってた
新キャラと水着の誘惑には耐えられなかったらしい
御守の換金効率で手を出して称号ワンランクアップしたやつはけっこういると思う

>>149
誓約とか雀天とか特殊単語使ってるやつみると微笑ましいな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 19:46:14.66

飛ばされて萎えるわぁ
副露７０％のやつらだらけでそんなに鳴ける手なんて来ないだろどうなってんだｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-Mte8) · 2019/09/26(木) 20:03:32.71

鳴ける手を作るんじゃないんだよ
鳴いてるうちにできたらいいなとしか考えてないんだよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 20:23:07.97

でもそれで雀傑雀豪になってるんだから強いんだよな
俺がやったら防御力無くなって振り込んで飛ぶだけなんだが

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-MeSp) · 2019/09/26(木) 21:27:21.93

でも玉の間ではほとんど見ないな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-HmT3) · 2019/09/26(木) 21:31:35.82

やばい　昨日今日で６連敗して降格した上にコインまで無くなったわｗ
何だろう、本当に何も手が出来上がらない。
南３－４局で勝負した手がことごとく負ける。

ちょっと、しばらくじゃんたまお休みするわｗ　立ち直れないｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 21:35:52.73

ずっとキンマーだわ
２３で安定してくれたらいいんだけど
１か４で結局微マイナスで終わる
攻めたら振り込んで４位
降りたらツモられて４位

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4760-kLFp) · 2019/09/26(木) 21:39:29.57

やけを起こしてとうとう雀士3から降格になっちまったわ、銀沼から抜け出せない・・・
金の四麻って何人ぐらいいるの？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-MeSp) · 2019/09/26(木) 21:44:18.22

>>161
さっき見たら700人くらいいた

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4760-kLFp) · 2019/09/26(木) 21:53:06.54

いいなー、銀はゴールデンタイムでも150人だぜ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-81Gp) · 2019/09/26(木) 21:57:09.55

玉は今370くらい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-81Gp) · 2019/09/26(木) 21:59:05.30

1600～2000ptず～っとループしてて10万コイン溶けた；；

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 22:01:57.56

１９００までいったらラス連発で１５００前後ウロウロして進歩しないわ雀豪いけない・・・

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:06:18.35

>>166
1700を超えたあたりから、明らかに強い人と当たるよね。
雀豪の人とよく同卓しない？

自分は雀傑３と雀豪１を行ったり来たりしてるけど、そんな気がする

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:13:39.57

なにそれ
って振込ばっかり
牌譜を見ていると、勝つやつは「そりゃ、勝つわｗ」ってハイパイやツモが続いているんだよな
ミスしてもフォロー入るし

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:14:39.71

玉の間の人数を確認しようとしたら、玉の間に入れないじゃん。
何で？と思ったら、ついさっき降格したんだよなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:18:13.55

玉以上だと、確かに相手が上手く打ってあがってるのが分かるんだけど、金くらいまでは>>168な感じ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-kLFp) · 2019/09/26(木) 22:21:37.34

海外鯖でやれば銀でも人多いから考えてみはどうか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 22:28:54.46

ついでに中華補正もついてくるぞ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 22:31:51.36

>>167
たしかに雀豪１と当たる事が確かに多くなった感じするわ
成績みてみるとやっぱり放銃１５％　副露７０％とかで恐ろしいわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:40:29.61

>>167
雀傑あたりだと訳分からん打ち回ししてくる人も多いから、むしろ雀豪の方が相手にしやすかったりする
だから、雀豪から落ちた時はいつも序盤はもたつくけど、２０００に近づくにつれて加速していく

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:48:31.12

金の間では現物待ちとか意味ないんだなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 22:48:43.93

雀豪相手に勝てるなら玉の間から落ちないのでは…？

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-qNcm) · 2019/09/26(木) 22:53:53.14

牌理にしたがって相手も牌理にしたがって打ってると仮定するなら最後に牌理からしたら安牌になる牌で待てばいいだけなんだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:55:16.32

>>176
やりやすい相手でも、負けが込むこともあるよ
将棋じゃないんだからｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 22:59:23.76

いくらなんでも雀豪1から落ちるのは単純に下手くそなだけでしょ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-kLFp) · 2019/09/26(木) 22:59:41.55

4位2回3位1回のどうしようもなく沼って意地になって続けようとしたけど3日ミッションたまるまで放置ですわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 23:10:12.63

>>178
金の間より玉の間のほうが平順良いの？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 23:36:52.54

自分が切った牌でリーチすれば安パイだから他家から出る！