【雀魂】じゃんたま Part17【majsoul】

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-9GzD) · 2019/09/24(火) 19:43:03.50

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スレ立て時に
!extend:default:vvvvv
を三行以上にしてください。

>>950がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。

日本版ホームページ
http://mahjongsoul.com/
公式Twitter
http://mobile.twitter.com/MahjongSoul_JP

前スレ
【雀魂】じゃんたま Part.16 【majsoul】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1568029685/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-sNqV) · 2019/09/25(水) 07:32:03.88

金の間でむしられて復活コイン貰ってきたよ(´・ω・`)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae06-tKbs) · 2019/09/25(水) 08:35:30.08

>>40
>>41の補足として
現状では中華勢の雀豪・雀傑との対戦確率が高いです
たまに雀聖とも同卓します
但し、理由は不明ですが中華勢が対局開始時から
自主的に切断している事が多く、二人落ちとかもざらにあるので
ラス回避率とかトップ率も良くなりがちです
そこそこ腕に自信があるならコインやアイテムを
稼ぎやすいかも

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-7RCD) · 2019/09/25(水) 08:38:50.79

宝箱開ける目的の切断だろう
予想されてた話だが気の長いことするわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 08:49:26.77

なんか前提条件はっきりしてないな
前スレで2m切ったときの牌姿
11257m1123456p34sだ
ここから1m切るとは言わないよな？牌姿勘違いしてただけやろ？
1p残すメリットないからな
今2mが余剰牌のシャンテンということやな
そこに何を引いてきたら2mを切るかということだけど当然2mより価値の高い余剰牌を引いたときにきるわけだ
俺が1m切るって言ったのは5mツモ7m切り→7pツモという
112m55m1234567p34sになった場面ね
ちゃんと牌姿の前提条件を確認してなくてごめんね

>>36
そりゃ雑魚狩りに最適な打ち方してるからね
普通だったら押すところを横移動期待で引いたりラスから横移動期待でトップ目親アシストしたりするから普通の収支戦とは打ち方全く違うよ
俺も鳳凰卓では放銃率12％ぐらいある
加点チャンスは押さざるを得ないからね

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29e3-MVyZ) · 2019/09/25(水) 08:59:57.57

スタンプ非表示できないって糞ゲーすぎない？
あともっさりしすぎもっとサクサクしろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae06-tKbs) · 2019/09/25(水) 09:03:28.01

>>46
>>3

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29e3-MVyZ) · 2019/09/25(水) 09:05:24.02

>>47
ああ、あったんか
とはいえ相手別とかめんどくさすぎて草
まともな頭持ってたら設定に一括スタンプ非表示作るだろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-I73D) · 2019/09/25(水) 09:17:23.11

>>41
>>43
おしえてくれてありがとうございました。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-mmZZ) · 2019/09/25(水) 09:38:10.66

銀部屋と金部屋の宝箱って大した差が無かったが、
玉部屋の宝箱もやっぱり同じようなものなのか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-kReW) · 2019/09/25(水) 09:58:29.72

復活コインから一戦目東３で飛ばされて今日は終わりワロタ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2941-9GzD) · 2019/09/25(水) 10:06:54.92

>>50
青率は上がってるのかもしれないけど
それでも普通に緑アイテム出てくるから質があがってるのを期待しない方がいい

**焼き鳥名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-lvLP) · 2019/09/25(水) 10:11:25.28

友達とやるのがメインだったから未だ銀の間なんだけどサンマはまだしもヨンマなんかみんな強くない？
俺の腕前もまだまだなのかもしれんけどそれ以前に誰かしらバカヅキ状態で全然勝てんわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-o9zd) · 2019/09/25(水) 10:16:11.59

>>28
ランキングのらなきゃばれないだろ
見る人が見たらあぁこいつかってなるIDだから一応隠してる
まあ打ち続けてたらいずれ乗るから時間の問題かもしれんが
牌譜か直対じゃないとバレないから成績さらしても問題ないと思うよ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 10:45:14.82

>>50
開けられる頻度が総高くないから体感がもっともあてにならないが
誰も集計なんてしてないのでどれくらい違うのかはいまだに分かっていない

>>44
ラス引けばコインごっそり減るんだし
へたしなくても雑貨屋で買うレートの方が安いと思うけどな

>>54
俺はけっこう対局しながら相手の成績見てるから
ちょっと一ヶ月くらい全部スクショ撮っていけば
ちょっとランク外って程度なら特定できちゃうんだけどな
やる意味が手間に見合わないってだけの話よな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-kReW) · 2019/09/25(水) 10:49:41.07

雀魂以外にアバとか報酬ある所ある？
なにか報酬目的じゃないと天鳳みたいにモクモクと打つだけって出来ない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 11:02:12.46

それべつにもう麻雀である必要なくね？
打ちたいときに麻雀だけ打って、アバ集めたいときに他やればよくね？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4576-tF2s) · 2019/09/25(水) 11:24:47.25

勝てないとストレス溜まるな

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-o9zd) · 2019/09/25(水) 12:00:09.14

>>55
俺もリーチかけた後は自動ホウラ押して見てるな
あと全押しが確定してる手代わりが無い手とか
空切りしてもどうせ見てくれないから関係ないし
特定したいやつと同じ卓で打ちまくって運良く同卓すればできるけど
そもそも１ヶ月間スクショとり続けるとかめんどくさすぎてなぁ
よっぽどやべえ成績の人いたら名前メモるかもしれんが

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 12:10:53.24

>>54
観戦でも相手のデータみれることをわすれてる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-kReW) · 2019/09/25(水) 12:11:46.16

複合形だとか牌がごちゃごちゃしてたり
受け入れ枚数とかもごちゃごちゃで覚えられないし
降りるにも安パイなくて振り込むし萎え

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-o9zd) · 2019/09/25(水) 12:12:30.38

>>60
観戦ろくに使ったことないんだけどあれ開く度に対局ありませんってなる
どうやってつかえばええねん

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 12:42:02.27

>>62
それは卓が立っていない場合だろう
王座の間とかは人がいないことがある
半荘で玉の間とかなら人が多い

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-o9zd) · 2019/09/25(水) 14:36:53.05

>>63
王卓って全然立たないのか知らなかった
初期の鳳凰卓みたいなもんか
じゃあ対戦相手スクショするより
観戦欄に貼りついてかたっぱしから成績スクショするほうが現実的ってわけね
にしてもそんなことするかって話だけど
仮に特定したとして成績以上に有益な情報を得られるわけでもないし、君は情報漏洩を極端におそれてるみたいだからSNSにIDがわかるような情報も乗せてないだろう？
コメント欄で目に余る誹謗中傷を書き込まれたなら運営に問い合わせればいいし、スナイプはほぼ不可能だ
スナイプされたとして雀豪雀聖の人が君に嫌がらせをするためだけに自分に不利な打牌をするとは考えづらい
君が成績を貼らないからこんなにも馬鹿にされてるんだから貼って黙らせればいいだろ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5d3-L5Gr) · 2019/09/25(水) 14:43:43.98

確変引いて玉に来たのはいいけど勝てないから忙しくて打たないとかなんとか理由付けてるんだよ東風で打てなくなるからだの言い訳してるけどな複数IDあるとか言ってる割に
順位率どうこう言うのも確変での上振れか玉での少ないサンプルによるもの
接続数とかいう謎の数字で雀豪の証明した気になってるけど本人の強さ自体は何一つとして証明されてないからなまあ過去の何切るだったりのスレでの実績で雑魚なことは証明されてきてるが

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 15:43:23.68

安定段位みたいな指標がなかったから天鳳鳳凰卓のの順位別平均素点を使って簡単に安定段位を考えてみた
玉卓半荘前提
一位率＝P1のようにに表すとして
n＝(142.2×P1＋64.28×P2-9.55×P3)÷(15×P4)-12.13
n＝1で雀豪1
n＝2.5は雀豪2と3を同じぐらいの試合数でいったりきたり
n＝6を僅かにでも越えていれば理論上雀天に到達できます
素点がそもそも天鳳つかってたりガバガバだが目安にはなると思う

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-r7D1) · 2019/09/25(水) 15:51:12.34

アカウント消す方法あるん

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 15:51:18.65

>>64
画像出しても意味ない
加工しただろうとか友達のもらったんだろうとか
コンビうちしたんだろうとかいわれる
5chのアホをまともに相手してもしょうがないんだよ

運営に問い合わせ？
それを5chに書かれたとして5ch運営が削除すると思ってるの？

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 15:56:56.46

>>68
意味ないから出さないという言質を今とったからな？画像がお前のだと証明できる方法を提示したら出すんだな？
コメント欄はプロフのだよ
あそこに汚い言葉が並んでたら流石に運営も対応するのではないかと思ってるよ
事例がないからしらないけど

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 16:01:43.56

dc-にその式で計算してもらうか
複数の垢の成績を総合すれば観戦で成績見られてもバレないだろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2941-9GzD) · 2019/09/25(水) 16:38:30.26

>>66
適当に　148-139-113-100　500戦平均順位2.33だと7.14
持ち点が影響するから断定は出来ないけど2.33の方だと雀聖3の段位点でプラスになるかならざるかってところっぽい

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-uUzF) · 2019/09/25(水) 16:42:29.66

>>68それなら接続数だって意味ないだろ
雀豪の友達のデータみながらレスしたとか言われればそれまでだ。
お前は何も証明できていない。

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 16:46:04.97

>>71
雀豪1をn＝1に設定してる
雀聖3で定常がn＝6なので普通に＋だよ
6を越えてれば雀聖3でポイントが増える
持ち点の平均データだけど
素点が関係あるルールなのでラスは少し－が減るかもしれん
天鳳だとラス回避できなきゃ箱下32000も同じだから必然的に大きめラスになりやすい
その帳尻合わせがどこにくるかはよくわからん

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-IrO+) · 2019/09/25(水) 17:40:50.82

最初っからやり直したい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-kReW) · 2019/09/25(水) 17:56:20.01

後半戦の押し引きが分からないわ
テンパってんのか分からないから他家リーチないと手進めようとしてたらダマに振り込んでしまう

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 18:26:24.66

>>72
そんなの友達だって何度も聞けないだろ
接続数は何度も報告している
画像よりずっと信頼性あるからその方法をとった

>>70
素点が反映されない天鳳はリアル麻雀とかけ離れてるし
じゃんたまともだいぶ違う

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 18:30:30.43

>>76
君どういう計算方法でこれ作ったかわかる？安定段位の仕組みがわかってれば簡単に分かるんだけど
わかってたらそんな発言は出ないはずだよ

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-uUzF) · 2019/09/25(水) 18:43:29.55

>>76
友達だろうが何度も聞けばいいだけの話だろ
こんだけ批判するような奴が他人に気をつかうのか？
仮に接続数があってて確認がとれたとしても、それが「お前のアカウント」であり「お前が雀豪になった」とは証明できないだろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 18:44:22.17

>>77
そもそも持ち点が反映されない天鳳は
リアル麻雀と離れてると思ってる
鳳凰卓みたけどラス回避でベタオリばっかりだし

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 18:50:13.45

>>78
おまえみたいなしつこいやつに絡まれ続けるのが
嫌だから公開しないんだよ
わかれよ
赤の他人の成績を気にするな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5d3-L5Gr) · 2019/09/25(水) 18:52:01.26

自分の成績は雀豪だの強いだの難関大だの言っておいて他の人からその事を追求されたら「赤の他人の成績を気にするな」だってよw

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 19:04:41.09

>>79
リアル麻雀とは違うけど今なんの話をしてるかわかってるかい？もしかすると記憶力が悪くて忘れてしまったかもしれないから復習しておくと雀魂の話なんだな
現状もっとも雀魂に近いルールが天鳳なんだよ
現状雀魂のトップラスの段位点で素点の割合は一割前後で順位点と比べると圧倒的に重要性が低いんだ
だから天鳳のデータと基本的に近い素点平均が出るはずなんだね
学歴コンプ持ちの低学歴お馬鹿さんみたいだから定量的に考えるのはちょっと難しいかもしれないけど、ちゃんと頭使って考えてみな？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-NS3A) · 2019/09/25(水) 19:44:47.24

誰だって下手くそに上から講釈垂れ流されたくないわな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:12:42.40

>>82
素点が反映されるものとされない天鳳で全然違うし
天鳳のを無理やり当てはめても意味ないだろ
安定性は平均順位だけでなく連対率、ラス率みればわかる

天鳳のひとって天鳳が最高だと思い込んでるから
なんでも天鳳基準で考えようとする
それがすごいきらい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:19:35.05

>>77
期待値わかってれば>>66みたいなアホみたいな計算しようとしない

魂天になれるかの可能性は
玉の間の各順位の確率と、雀聖3の順位点表から計算できる
ずっと前にこれも書いてる

ルールがぜんぜん違う天鳳のを無理やりあてはめるのはナンセンス

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:20:39.50

そもそも安定段位は安定性とは関係ない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:24:51.50

それと、>>66の式でn=6を超えるか考えることと、>>85のいってる計算は本質的に同じ
素点をどう考慮するかに問題を抱えてる面まで含めてな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 21:37:06.68

また非表示が自爆してフルボッコされてんのか、隔離スレでやれよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 21:51:51.73

>>84
まず確率の話はしてないの、わかる？
で、天鳳のルールにも当てはめてないから大丈夫安心してくれ
君が雀天に到達できる確率を算出すり手順をとりあえず書いてくれそこから話をはじめるから

塾講で発達障害の子を相手することあるけどここまでひどいのははじめてだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 22:02:26.61

発達は最初から理解できないというか、説明してもなんで？になるだけだが
そこの非表示は思い込んだことが絶対で、
理解できないことは否定から入るから理解できるかどうかじゃないんだ
どんなに正しいことを理詰めで言っていても、否定しなきゃいけないという結論ありきなんだ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:02:42.98

>>87
素点は迷ったがルールがほぼ同じなこととこのサイトを見て天鳳平均素点でも問題ないと感じてこれを使った
http://rihaku.doorblog.jp/archives/1000940984.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:08:03.77

>>89
え、そんなアホなのに塾講師やってるの？

おまえの持ち出してる安定段位やら魂天になれるか
といったことは、確率や期待値と無関係だとでも思ってるのか？

じゃんたまの計算するならじゃんたまの順位の確率と
じゃんたまの順位点表使えよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:08:52.97

だいたい素点関係あるルールにしてるくせになんで収支を成績に表示してねえんだ
本格麻雀アプリを名乗るならそういうとこちゃんとしてくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:10:45.05

>>92
全部使ってるし君より多分高学歴になるから安心してくれ
とりあえず君の方法を説明してくれ
最初から説明しなきゃいけないのか付け足すだけで済むのかだいぶ違うから

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:12:34.86

>>91
問題ないわけないだろ
持ち点が反映されるかどうかは天鳳との大きな違いだ

>>90
文句つけるだけのキチ外ワイモマーが隔離対象

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:13:37.56

>>95
わーたっから君のやり方をとりあえず説明してくれ
君がわかっていないようなら１から説明するから

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:16:47.30

>>93-94
なんだよじゃんたまのルール把握してないのかよ
順位点のルールは公開されてる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:18:21.82

>>97
それは知ってる
テンプレにウマオカ補助点含めたポイント移動が書いてあるのも知ってるよ
で、それらを利用して雀天到達うんぬんの具体的な方法を教えてくれという話をしてるんだ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:18:42.08

>>96
もう書いただろアホ
確率の基礎を理解していて、じゃんたまルールを把握してるなら
>>85だけで理解できる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:20:16.01

>>98
ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd
と同一人物か？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:21:11.50

>>99
多分途中まで同じ方法でやってるんだろうけど具体的な計算式とその導出方法を書いて
>>100
Wi-Fiと外での携帯回線
下4桁で判断してくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:28:56.81

>>66も（天鳳のではなく）雀魂の順位点使ってるし、
>>85も素点をどうすんのかは書いてないんだが、
まじで理解できてないのか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:38:55.45

>>102
釣りか発達障害かどっちかなんだろうけど前者なら見事としか言いようがないな

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-7ma+) · 2019/09/25(水) 22:42:09.41

>>103
ふーん、そこまで言うならタイマンはる？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:43:59.45

ああ、ある成績でn戦打った場合の魂天到達率を
解析的に求められるというならそれは凄いことだから
是非解説してくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:49:36.78

多分天鳳のツールに似たようなのあるから数字いじるだけだからソース持ってりゃ簡単に出せそうだけど統計学に疎いもので…
まあdc君は多分到達できる確率じゃなく到達できる成績かを判定することしかできないと思うけどそれならやってること同じなんだよなぁ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:53:03.97

天鳳界隈でもできてないよ。
シミュレーションによるものはあるけど。
だから凄いといっている。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:55:43.16

n戦打ってはないけど打ち続けた場合の昇段確率後段確率最低試合数最高試合数をシミュレートするソフトはあるやん
解析的とはいわないかもしれんが

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:57:05.19

既に言及しているが、それはシミュレーションであって解析的なものではない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:04:32.85

別に解析的手法に拘る意味も無いけどそもそも解析的手法で求めることって可能なのか？無限回やって濃淡で決めるってこと？全然わからぬ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2941-9GzD) · 2019/09/25(水) 23:04:40.50

ちゃんとスタイルもっていて打ってる人は半荘100回打ちなおしても平均順位は0.1も変わらない
（https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1556783013/907）

何切るとかは正直こういうのもあるんだなで済まされるけど
統計みたいに解法が決まっているもので何の根拠もなく適当言う奴は信用されるわけがない
エクセルで計算とか言ってるけど信頼区間すら知らないだろこいつ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:09:56.42

拘ってるわけじゃなくて、もしそうならすげーよと言ってみただけだ。すまんな。

話は変わるが、100半荘での平均順位の5%信頼区間は
順位分布によって僅かに変わるが+-0.22ほどである。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 23:13:40.77

自作の段位pt期待値計算式と>>66の式比べたけど大体一致してるな
雀聖3配分で0付近だと>>66の値が6付近になるし、雀豪1配分でフラットな成績を入力すればそれぞれ0と1付近になる
2つが対応する事がわかってないdc-は数学的センスが皆無だな統計も理解してないし

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 23:15:49.21

>>110
一応計算式は建てられるんじゃないか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:23:52.32

>>114
無理だとは言ってない。
俺にはできないし、俺の知る限りではやった人がいないというだけ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 23:38:36.50

>>82
天鳳特上と雀魂玉卓でほぼ同じ成績だったんだけど
ウマを含む得点は雀魂の方がほんの少し低かったよ。
まあほぼ同じと言えないこともない

あと雀魂の段位ポイント増加における得点の影響の割合も調べればわかるけど、
得点を考慮した場合と考慮しない場合で安定段位で1段(雀聖２と３とか)ぐらいは違ったから結構影響あると思うよ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:38:58.67

規制食らったんご…

>>112
いや単純にどういうアプローチをすればいいかさっぱりわからんから興味があっただけや
攻撃してるように見えたらすまん　
糞単純化すると原点からP1で1進んでP2で－1進みます。－2に到達するまでに2に到達する確率を求めよってことなんだろうが
5％信頼区間って同じ実力の人の95％が収まる範囲だよね？
出し方よくわからんからいっつもミーニンのサイトから拝借してるわ
ちゃんと勉強すればいい感じに成績管理できそうなんだがなぁ

>>113
素点をどうするかが問題だったので
http://rihaku.doorblog.jp/archives/1000940984.html
こっからパクってきたがもっといいデータ持ってたら教えてくれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:42:50.99

>>116
いやだから素点サンプルをとって計算に入れてるって話なんだけど理解してる？
その素点平均が雀魂の素点平均と極端にずれてなければ使えるっていうことなんだけど

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:45:25.94

>>117
5％信頼区間じゃなくて95%信頼区間（もしくは有意水準5%）だな。すまん。わかるだろうが。
み～にんのエクセルのやつの理論は凸のHPの平均順位の偏りと信頼できる実力評価を見ればわかる。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 23:46:47.87

なんか確率どうのって言ってるけど
安定段位は今の成績のペースで行くと天鳳8.5段ぐらいにいくよねってだけの話なので
試行回数は全く関係なくて10戦でも1000戦でも同じ割合の成績なら安定段位は同じと理解してるよ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-jgJV) · 2019/09/25(水) 23:46:56.41

稽古娘のイベント終了5日前から始めたけど
配信開始から稽古イベントまでめっちゃアイテム配ってるやんけ
そりゃ俺の一姫は未だに役も読めんデクやわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:49:45.27

>>120 あってるよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 23:51:13.09

>>118
天鳳の対戦成績の素点って課金してたらはっきり見れるんだっけか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:52:06.86

>>120
確率じゃないからね
同じ割合で打ち続けたらどういう風に振動するかってことで
実際にはpt収支に合わせた成績評価の指標でしょ
同じ平着2.50でも天鳳や雀魂ではかなり成績が違うことがあるからいかに効率よくptを稼げているかという観点で成績の善し悪しを評価したいということ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:53:02.70

>>123
最終的な収支から順位点引けばいい
のどっちとかで両方みれるよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 00:24:38.96

悲報　くーこさん、束子になる
https://twitter.com/kuuuko1479/status/1176823542299578369?s=21

上位ランカーが2人も言ってんだから、こりゃチーター、中華優遇システムがあって間違いないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 00:47:39.81

>>117
自分は適当に40000、30000、20000、10000って設定しただけなんだけど統計と結構近い値だったわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-9CFt) · 2019/09/26(木) 00:56:40.82

>>126
これ優遇とかじゃなくてコンビ打ちとかの類かな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-kLFp) · 2019/09/26(木) 01:16:32.57

輝石高すぎんか？初回の無料分合わせてやっと日本円と同額って・・・

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 01:21:15.30

ところで天鳳とじゃんたまは別物だから意味ないって騒いでたdc-はじゃんたまの素点をどう設定していたんだ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 01:26:25.32

ちなみに玉卓のみ平均順位2.35位ぐらいの成績で段位ポイント変動における
補助点？による加算は18200で、ウマも含む得点からの加算は2160だったので
ウマも含む得点からの加算は全体の10.6%を占めていることになる。

天鳳と雀魂では段位の高さや傾斜も違うので比較はできないが、
雀魂では素点は取れるときには取っておいた方がいいとは言えるのかな。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 02:00:46.67

玉卓のみ500戦以上の素点平均
一位 43234点
二位 30002点
三位 20094点
四位 8620点
全体 27182点

データは取ってあるので計算してみた。一応素点も気にしては打ってる。

http://rihaku.doorblog.jp/archives/1000940984.html
少し前に出たこの天鳳のデータと比べるとあまり変わらんと言えるのかなあ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 02:03:14.39

>>132
たった500戦でルールも違うのにこんなに近づくのか！
てかエクセル管理してるお前がすげーわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 02:04:10.48

素点のデータは取ってなかったな
今度集計しておくか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 02:05:43.36

色んな人でデータ持ち寄れば精度よくなるし俺も今度から管理しとくわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 02:09:34.97

>>133
500～1000点しか変わらないと言えるのか、
離れてると言えるのかよくわからんな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 02:11:32.38

>>136
そもそも合計が違いますししゃーないやろ
予想通りか偶然かはわからんがやっぱラスは少し雀魂のが高いね　
トップ目もカッパギするから少し高めになると予想

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-Mte8) · 2019/09/26(木) 03:26:23.58

あからさまに難しい話をするとレスが飛ばなくなるの笑える
自称高学歴なら数学くらい余裕だろうになｗｗｗ

数字遊びは嫌いじゃないが、今は興味を示せないので傍観しとくわ
コツコツデータとったり検証するのは性に合わん

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-kLFp) · 2019/09/26(木) 04:51:17.57

>>126
https://pbs.twimg.com/media/EDREVLJW4AETdRH.jpg

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 06:51:40.31

>>128
REFは常日頃からハックがいるとか中華チーターの存在を呟いてたからチーターもありえるな
しかし決定的な証拠があるならツイッターで晒してくれないと、ちょっと負けが込んだから辞めて行った奴らと変わらないダサいだけにしか見えないんだよな
中華と隔離されるまでって事は無期限休止=引退だから捨て台詞吐いて消えた束子やまこっちゃんと大差ねーよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 06:59:55.23

>>138
いや、みんなマリオカートやってるだけだろ
中華優遇やチーターの存在がはっきりしてきた中、糞ゲースレに毎日張り付いてる奴はお前くらいだろ