【雀魂】じゃんたま Part17【majsoul】

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-9GzD) · 2019/09/24(火) 19:43:03.50

!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

スレ立て時に
!extend:default:vvvvv
を三行以上にしてください。

>>950がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。

日本版ホームページ
http://mahjongsoul.com/
公式Twitter
http://mobile.twitter.com/MahjongSoul_JP

前スレ
【雀魂】じゃんたま Part.16 【majsoul】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1568029685/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a56a-9GzD) · 2019/09/24(火) 19:46:45.02

【ホーム画面】

・左上　自身の成績を表示
スタイルは高ければ高いほど、攻：打点が高い　速：和了率が高い　防：放銃率が低い　運：ドラ枚数が多い
ただ集計範囲が100局（運は和了20回）と狭いので気にしすぎない方が良い

・イベント
デイリークエストは1日1個追加（まれに追加されない日がある模様）3つまで並行可能
復活コインは所持コインが一定枚数以下の時、1日1回受け取れる救済機能
受け取り基準と受け取り枚数は階級によって異なる（例雀傑:9000 雀豪:18000）

・寮舎　ダブルクリックで使用キャラ変更
詳細→贈り物で好感度上昇　趣味に合う贈り物でボーナス　好感度最大で役読み上げ
契約を結ぶと見た目変更とスタンプ追加

・倉庫
不要な贈り物を奉納すると星のかけらを獲得（緑:1、青:5、紫:25）
雑貨屋で買えるガチャ券は星のかけら50
現在無課金がガチャを引ける唯一の方法だが期待しすぎないように

**焼き鳥名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Fva8) · 2019/09/24(火) 19:53:16.00

【その他】
・ブラウザはFirefox推奨　余裕があればChromeでも（公式はchrome推奨）
・アプリ版はリリース予定あり　https://twitter.com/.../1147052624438415365
・四風連打と四家立直は流局、トリプルロンはあり
・回線切れはツモ切りだが、自動和了にチェックを入れていればテンパイ時は和了してくれる
・回線切れ中に対局が終了しても点数通りの着順
・雀士2以上は降格制度あり　降格すると原点から
・対戦中に相手アイコンから友人申請可能　相手別にスタンプ非表示も出来る

【Twitter情報】
段位pt早見表　https://imgur.com/U9pvrvz.jpg
対局結果関係　https://imgur.com/WCh3fS3.jpg
【まとめサイト】
雀魂　いろいろまとめ（？）　http://nekomimi.ws/~nikukyu/jantama/

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/24(火) 19:59:32.24

＜＜誘導用テンプレ＞＞

課金優遇すんなよ
→じゃあお前も課金すればいい、課金して勝てないならもう完全に下手で雑魚だと判明するだけだけど

中華優遇すんなよ
→日本からでも中国アカ作れるからどうぞ、たったそれだけで日本人相手に勝てるなんて楽で良いよな
ttp://mahjongsoul.game.yo-star.com/

牌操作すんなよ
→対局開始時点で牌山のハッシュ値が公表されてるので操作は無理、雀魂と天鳳はこっち
　　　逆に公開されてないハンゲやMJは操作し放題なので混同してるんじゃね？

地獄モードUZEEEEE
→天国モードの時には実力で、地獄モードの時にはシステムのせいってのは雑魚丸出し過ぎ

勝てば実力、負ければシステムのせい、というただの自己中な陰謀論者はこのレスに誘導してあげてね！
自分がいかに雑魚なのかを早く分からせてあげないと、ずっと愚痴っててウザいぞ♪☆

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/24(火) 19:59:40.04

＜＜誘導用テンプレその2＞＞

中華がリーチしてもゼンツしてくるんだが
→中国麻雀ではリーチと言えばダブルリーチと同じ位置なので、そもそもリーチの概念がない
　　リーチの概念がないからこそ黙るし鳴きマで打つやつが多い

意味不明なところでカンするなよ
→中国麻雀ではカンすることそれ自体に点数が付くので、テンパイじゃなくても無理カンする意味がある

なんでこいつらゼンツばっかりなの
→中国麻雀は捨て牌を中央に山のように投げるだけで、全員分混ざり合って河という概念がない
　　ゆえにスジ引っかけだの危険牌だのなんて概念もないので無意味

追加あったらくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/24(火) 19:59:54.79

※じゃんたまを宣伝する者が麻雀板を荒らしまわっています。ご注意下さい。
●「dc」「宣伝マン」「クライカ」など呼び方があります。
●主に麻雀板で牌操作の話や愚痴を見つければ現れて「ハッシュコードの話を始め、じゃんたまを勧めてきます。
●麻雀についてはヘタです。
●ヘタなので天鳳はやった事がありませんが配信などは見ているようです。
●mjは数日間フリー対戦などをやり、いい成績と喜んでいますが、負けこんだため牌操作と因縁をつけてやめた低段位です。
同じく配信やイベントは何故かチェックしているようで、数日のプレイではできないような球戦(サシウマ戦)やギャンブル割れ目卓、一局戦などの話を語ります。
特にmjには因縁が強いです。
●じゃんたまへの誘いはコード公開により配牌後の牌移動がないことを強みとしているようです。かわいい女の子キャラを推してきます。
画面を大きくしても見やすいなど話をします。大きくしないと見えないor女キャラをUPで鑑賞したい様子です。
●さまざまな嘘や実力、それぞれの段位などが皆に知られています。
指摘や論破されると逃げますが、また新しい他人の愚痴を見つけて現れます。
●じゃんたまではdcと分からないようにワッチョイ無しスレを立てて誘導しています。

ここもあるいい宣伝場と思っているはずです。
ほとんどの内容が個人の思い込みや嘘なので騙されないように。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/24(火) 20:02:47.22

下の表は600戦以上打っているランカーかつ天鳳段位がわかる人全員＋ノナメをまとめたもの
東風の成績と対戦数は0.5半荘換算で計算していて、平順2.25は2.225～2.275の間にあるという事を表している
これを見ると天鳳段位7～9の鳳凰民と5以下の豆特レベルの人とでは雀魂の成績に明らかな差がある事がわかる

　天鳳段位　　平順　対戦数
A　　　9　　　　2.25　　600以上
B　　　8　　　　2.25　　600以上
C　　　8　　　　2.25　　600以上
D　　　8　　　　2.30　　600以上
E　　　7　　　　2.25　　600以上
ノナメ　5　　　　2.40　　600以上
F　　　4　　　　2.35　　600以上
G　　　3　　　　2.35　　600以上

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 00:41:32.67

>>6
ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0
は、基地外ワイモマーと呼ばれているじゃんたまスレの荒らし。

ワイモマーの特徴
マウントをとりたがる
常に上から目線で他人のレスを否定する
課金していない人を馬鹿にする
命令口調が多い
1日10戦以上も打っているのに雀豪に上がれていない
バレバレの嘘をつく
雀豪に上がれない理由は「わざと日本人に放銃している」
「当たり牌を確認するために放銃している」
「ランキングに入らないようにしている」（雀豪1になってもランキングに載らない）
「IDがたくさんある」（1日10戦以上打っていたらID複数あっても楽に雀豪になる）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 00:47:19.30

977 名前：焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-J8mo)[sage] 投稿日：2019/09/24(火) 21:02:03.29 ID:SEiyRhK/0 [3/5]
>>975 2m切ったとこ
https://i.gyazo.com/3f2e1289ac1844fbe8b6e31e9d414618.png

画像は11257m1123456p34s
dc「2m切ってるところで代わりに1m切り」

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 00:54:22.22

>>6 は捏造

dcは雀豪の証明済み（雀豪しかわからないリアルタイム接続数を何度も報告、雀聖が検証）
玉の間での平均順位は2.1から2.3（ID特定回避のためぼかしている）
IDがたくさんあるため経験値が分散し雀聖になっていない
ランキングには興味はなくキャラクターの育成を重視
じゃんたまを各所で宣伝し、多くのじゃんたまユーザーを増やしている

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 01:04:11.71

よくわかんないけどこれねつ造なの？どこがねつ造なのか説明してくれる？

>>957
これは7700以上にできるし聴牌とらないな
2m切ってるところで代わりに1m切り
まだ巡目はやいしあせって2600リーチにする必要ないし

2m切ったとこ
https://i.gyazo.com/3f2e1289ac1844fbe8b6e31e9d414618.png

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae06-tKbs) · 2019/09/25(水) 01:06:19.93

>>1
スレ立て乙

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 01:13:09.42

>>9 >>11
リーチ2600の低打点で、愚形待ちだからこれを即リーチはヘタクソ
銀の間から出れないギンノマーだ

上手い人は234の三色が見えてるからそこで2mはきらないよ
1m落とせば、タンニャオもすぐだ
タンニャオ、三色、ドラ7p受け入れがキーになる手牌だ

ピンズ123456は4p,7p引いただけでタンヤオにすぐかわる好形だ
最終的には1mが邪魔になってくる
最初にペンチャンで12mで暫定受けして3m入ったらメンツに使うが
4mツモで1m捨て。234の三色とタンニャオを並行して狙う。
2m残しておいて4mツモでカンチャンになる可能性もあるけど
その場合はタンニャオ三色ドラ1-2のダマ8000狙いにするわ
マンズがいいところ引けない場合は三色あきらめる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e1f-pdv8) · 2019/09/25(水) 01:14:03.36

ドラ1愚形を即リーしない派が多くて驚いてる
俺が学んできた現代麻雀だと即リーなんだけど

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 01:25:02.57

>>14
愚形リーチしても
メンツのレベルがあがるとムスジのロン牌は簡単にはでないよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 01:26:23.62

代わりにゼンツも減るけどな

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-inZq) · 2019/09/25(水) 01:35:24.56

>>15
さすが雑魚dc
放銃しないことが正義だと思ってる中の中レベルの思考

本当に強い奴は押すべき場面では無筋でも押してくる
リーチされたらベタオリのヒヨコとは訳が違うんだわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 01:51:33.29

>>13
いや2mはきらないよそりゃ
だから1pを切ろうねって話でまとまってたんだよ？ここまで理解できてる？大丈夫かな？
234の三色はとっても魅力的だ
気持ちはわかるよ
11257m123456p34s
必要な牌を数えてごらん？
47pツモ→良形変化重視で打2m
2sツモ→テンパイ。良形変化枚数が変わらないので外す意味がない。打2m
3mツモ→打7m→47pツモ→打5m→ツモ4mor2sでリーチをかけて高めをつもってようやく三色の完成だ
現実的じゃないだろ？
君の打牌三色に近づいてるのではなくそれ以外の選択肢を遠ざけてるだけでそれは現代麻雀において非常にロスが多くいわゆる時代遅れのヘボの打ち方とされてるんだ
わかったかな？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 02:04:26.73

dc君はとりあえず反論したかったら俺と同じか良い成績持ってきてくれ
金卓までは全東風だから下が玉卓の成績
なんこも雀豪IDあるならひとつくらい成績から特定されても支障ないだろ？
https://imgur.com/rEK0U2X.jpg

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-inZq) · 2019/09/25(水) 02:05:09.00

>>18
dcは47pツモをタンヤオ変化という意味での好形だと捉えてるのと
pの一通の方が三色よりマシなのに三色より軽視してるあたり
手役追いすぎる昭和とタンヤオにこだわりすぎる平成の悪い意味でのハイブリッド麻雀だな
麻雀のスタイルは時代時代で移ろいでるけどこれが正解になる日は来ないのは確信出来る

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e1f-pdv8) · 2019/09/25(水) 02:09:27.54

>>19
戦績つっよ
牌譜見たいなぁ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 02:10:22.17

>>20
彼の中ではタンヤオ2ハン三色4ハンくらいあるのかもしれん
もしくは三色上がると状態がうんぬんみたいな
ここまで頭悪いとなんか可哀想になってきたな…

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 02:25:06.20

>>21
牌譜って匿名化されるっけ？
IDが天鳳IDと似てるからバレたら微妙にハズいんだよなぁ
放銃率下げるために割と極端な決め打ちしたりしてるからあんま参考にはならないと思う

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-7RCD) · 2019/09/25(水) 02:29:45.84

789P引いたらピンズの一通って意見が出ないんだな
1ｍは親の安牌と頭確保、2ｍは234残しで1ｐ切りたい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 02:35:35.81

>>18
いやぜんぜんまとまってなかった

2m切ってたひとにたいしてそこは1m切るといったんだけどな
前スレ読んで来いよ

三色は絶対狙うとは言ってない、はいらなければあきらめる。
優先してるのはドラとタンヤオ
テンパイとらず1m切り派ならいちいちかみついてくる必要ないだろ

>>17
相手も押す局面でなかったら来ないってことだろ
逆に押されてもやばい。愚形はめくりあいでも確率的に不利だ

**対戦相手募集** (ﾜｯﾁｮｲ 6e90-plfC) · 2019/09/25(水) 02:37:16.97

友人戦65790(四人南): https://game.mahjongsoul.com/?room=65790

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-7RCD) · 2019/09/25(水) 02:38:24.07

と思ったけど>>20で一通書いてるな、すまん
前スレの2ｍ先切は一通本線がちらついたのかな？と思う

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 02:38:32.96

>>19
そこまで晒してて自信あるならID隠す意味がわからない

複数あるのはキャラ分けてるからで
いらないキャラなどいない

2019/09/25(水) 02:39:49.26

友人戦65790(四人南): https://game.mahjongsoul.com/?room=65790

2019/09/25(水) 02:40:29.41

友人戦65790(四人南): https://game.mahjongsoul.com/?room=65790

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 02:48:47.11

>>20
一通あまりすきじゃないのは
タンニャオと両立しないし
愚形待ちが残りやすいし、ピンフとも両立しにくい
一通は途中であきらめると手が安くなる

あとはドラ7pを2枚つもったときに柔軟性がなくなる
タンニャオならドラ全部つかいきりやすい

タンニャオが平成とか意味が分からない
一番有利な手役だろ
鳴いてもいいし
手役追いすぎるというのも的外れ、三色あきらめてもいいように
タンヤオとかピンフも並行して狙ってる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 02:52:22.43

>>23
牌譜はバレる
ランキングで成績見れる事知らずに成績晒して特定されたノナメとかいうアホがいたなあ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 03:05:15.92

>>8を書いたのが>>6
信憑性は推して知るべし

前スレラストでも俺にだけ噛みついてるけど
他のフルボッコと同じように理詰めで追い詰めた方がいいのか？
ぐうの音も出ないほど叩きのめしても
相手がヒトモドキだと手間に見合わないんだよなあ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b1-uUzF) · 2019/09/25(水) 03:49:41.50

何ひとつ証明できないハッタリ口だけdc
もういいからこっちくんなや

接続数確認した雀聖いるとか信じられんわ
どうせお前の友達とかなんだろ？

特定されないように隠して成績UPくらいできるよな？
ID特定や捏造発言にビビってるようだが、それすらしない時点で誰も信じないわな
捏造とか言われるの覚悟でみせてみ？
言い訳はいいからさ
まずはそこからだ

**焼き鳥名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-uga9) · 2019/09/25(水) 03:59:06.03

毎回毎回クライカ必死で草www
そもそも掲示板と麻雀両方を見ながらやってる奴なんかいないだろwww
都合良くクライカが人数書き込んだ瞬間に見ろってのか？？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-7RCD) · 2019/09/25(水) 03:59:17.02

放銃9％台で勝ち切る立ち回りって解説する人いないんだよな
格下相手に安定して連帯6割出すのにもってこいなんだけど
安牌判断が極端なのと現物打ち多くて生放送映えしないのが辛いところ

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Y8KM) · 2019/09/25(水) 05:05:46.92

晒して戦績それなりによければクライカって肩書きは消えるかもよ？dcちゃん

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 05:36:53.63

>>7
雀魂100位以内対戦数600以上でトータル平均打数2.35ぐらいだが
天鳳では現時点で六段だな(七段には行けるとは思う。鳳凰卓は知らん)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 05:52:05.26

1ヵ月くらい前の成績晒せば特定される事もないのにな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-I73D) · 2019/09/25(水) 06:39:55.80

最近始めました、段位戦と交流の間は何が違うのですか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 07:06:34.25

交流の間は段位ポイントが変動しなくて段位分けが無い

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-sNqV) · 2019/09/25(水) 07:32:03.88

金の間でむしられて復活コイン貰ってきたよ(´・ω・`)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae06-tKbs) · 2019/09/25(水) 08:35:30.08

>>40
>>41の補足として
現状では中華勢の雀豪・雀傑との対戦確率が高いです
たまに雀聖とも同卓します
但し、理由は不明ですが中華勢が対局開始時から
自主的に切断している事が多く、二人落ちとかもざらにあるので
ラス回避率とかトップ率も良くなりがちです
そこそこ腕に自信があるならコインやアイテムを
稼ぎやすいかも

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-7RCD) · 2019/09/25(水) 08:38:50.79

宝箱開ける目的の切断だろう
予想されてた話だが気の長いことするわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 08:49:26.77

なんか前提条件はっきりしてないな
前スレで2m切ったときの牌姿
11257m1123456p34sだ
ここから1m切るとは言わないよな？牌姿勘違いしてただけやろ？
1p残すメリットないからな
今2mが余剰牌のシャンテンということやな
そこに何を引いてきたら2mを切るかということだけど当然2mより価値の高い余剰牌を引いたときにきるわけだ
俺が1m切るって言ったのは5mツモ7m切り→7pツモという
112m55m1234567p34sになった場面ね
ちゃんと牌姿の前提条件を確認してなくてごめんね

>>36
そりゃ雑魚狩りに最適な打ち方してるからね
普通だったら押すところを横移動期待で引いたりラスから横移動期待でトップ目親アシストしたりするから普通の収支戦とは打ち方全く違うよ
俺も鳳凰卓では放銃率12％ぐらいある
加点チャンスは押さざるを得ないからね

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29e3-MVyZ) · 2019/09/25(水) 08:59:57.57

スタンプ非表示できないって糞ゲーすぎない？
あともっさりしすぎもっとサクサクしろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae06-tKbs) · 2019/09/25(水) 09:03:28.01

>>46
>>3

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29e3-MVyZ) · 2019/09/25(水) 09:05:24.02

>>47
ああ、あったんか
とはいえ相手別とかめんどくさすぎて草
まともな頭持ってたら設定に一括スタンプ非表示作るだろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-I73D) · 2019/09/25(水) 09:17:23.11

>>41
>>43
おしえてくれてありがとうございました。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-mmZZ) · 2019/09/25(水) 09:38:10.66

銀部屋と金部屋の宝箱って大した差が無かったが、
玉部屋の宝箱もやっぱり同じようなものなのか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-kReW) · 2019/09/25(水) 09:58:29.72

復活コインから一戦目東３で飛ばされて今日は終わりワロタ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2941-9GzD) · 2019/09/25(水) 10:06:54.92

>>50
青率は上がってるのかもしれないけど
それでも普通に緑アイテム出てくるから質があがってるのを期待しない方がいい

**焼き鳥名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-lvLP) · 2019/09/25(水) 10:11:25.28

友達とやるのがメインだったから未だ銀の間なんだけどサンマはまだしもヨンマなんかみんな強くない？
俺の腕前もまだまだなのかもしれんけどそれ以前に誰かしらバカヅキ状態で全然勝てんわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-o9zd) · 2019/09/25(水) 10:16:11.59

>>28
ランキングのらなきゃばれないだろ
見る人が見たらあぁこいつかってなるIDだから一応隠してる
まあ打ち続けてたらいずれ乗るから時間の問題かもしれんが
牌譜か直対じゃないとバレないから成績さらしても問題ないと思うよ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 10:45:14.82

>>50
開けられる頻度が総高くないから体感がもっともあてにならないが
誰も集計なんてしてないのでどれくらい違うのかはいまだに分かっていない

>>44
ラス引けばコインごっそり減るんだし
へたしなくても雑貨屋で買うレートの方が安いと思うけどな

>>54
俺はけっこう対局しながら相手の成績見てるから
ちょっと一ヶ月くらい全部スクショ撮っていけば
ちょっとランク外って程度なら特定できちゃうんだけどな
やる意味が手間に見合わないってだけの話よな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-kReW) · 2019/09/25(水) 10:49:41.07

雀魂以外にアバとか報酬ある所ある？
なにか報酬目的じゃないと天鳳みたいにモクモクと打つだけって出来ない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 11:02:12.46

それべつにもう麻雀である必要なくね？
打ちたいときに麻雀だけ打って、アバ集めたいときに他やればよくね？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4576-tF2s) · 2019/09/25(水) 11:24:47.25

勝てないとストレス溜まるな

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-o9zd) · 2019/09/25(水) 12:00:09.14

>>55
俺もリーチかけた後は自動ホウラ押して見てるな
あと全押しが確定してる手代わりが無い手とか
空切りしてもどうせ見てくれないから関係ないし
特定したいやつと同じ卓で打ちまくって運良く同卓すればできるけど
そもそも１ヶ月間スクショとり続けるとかめんどくさすぎてなぁ
よっぽどやべえ成績の人いたら名前メモるかもしれんが

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 12:10:53.24

>>54
観戦でも相手のデータみれることをわすれてる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-kReW) · 2019/09/25(水) 12:11:46.16

複合形だとか牌がごちゃごちゃしてたり
受け入れ枚数とかもごちゃごちゃで覚えられないし
降りるにも安パイなくて振り込むし萎え

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-o9zd) · 2019/09/25(水) 12:12:30.38

>>60
観戦ろくに使ったことないんだけどあれ開く度に対局ありませんってなる
どうやってつかえばええねん

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 12:42:02.27

>>62
それは卓が立っていない場合だろう
王座の間とかは人がいないことがある
半荘で玉の間とかなら人が多い

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-o9zd) · 2019/09/25(水) 14:36:53.05

>>63
王卓って全然立たないのか知らなかった
初期の鳳凰卓みたいなもんか
じゃあ対戦相手スクショするより
観戦欄に貼りついてかたっぱしから成績スクショするほうが現実的ってわけね
にしてもそんなことするかって話だけど
仮に特定したとして成績以上に有益な情報を得られるわけでもないし、君は情報漏洩を極端におそれてるみたいだからSNSにIDがわかるような情報も乗せてないだろう？
コメント欄で目に余る誹謗中傷を書き込まれたなら運営に問い合わせればいいし、スナイプはほぼ不可能だ
スナイプされたとして雀豪雀聖の人が君に嫌がらせをするためだけに自分に不利な打牌をするとは考えづらい
君が成績を貼らないからこんなにも馬鹿にされてるんだから貼って黙らせればいいだろ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5d3-L5Gr) · 2019/09/25(水) 14:43:43.98

確変引いて玉に来たのはいいけど勝てないから忙しくて打たないとかなんとか理由付けてるんだよ東風で打てなくなるからだの言い訳してるけどな複数IDあるとか言ってる割に
順位率どうこう言うのも確変での上振れか玉での少ないサンプルによるもの
接続数とかいう謎の数字で雀豪の証明した気になってるけど本人の強さ自体は何一つとして証明されてないからなまあ過去の何切るだったりのスレでの実績で雑魚なことは証明されてきてるが

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 15:43:23.68

安定段位みたいな指標がなかったから天鳳鳳凰卓のの順位別平均素点を使って簡単に安定段位を考えてみた
玉卓半荘前提
一位率＝P1のようにに表すとして
n＝(142.2×P1＋64.28×P2-9.55×P3)÷(15×P4)-12.13
n＝1で雀豪1
n＝2.5は雀豪2と3を同じぐらいの試合数でいったりきたり
n＝6を僅かにでも越えていれば理論上雀天に到達できます
素点がそもそも天鳳つかってたりガバガバだが目安にはなると思う

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-r7D1) · 2019/09/25(水) 15:51:12.34

アカウント消す方法あるん

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 15:51:18.65

>>64
画像出しても意味ない
加工しただろうとか友達のもらったんだろうとか
コンビうちしたんだろうとかいわれる
5chのアホをまともに相手してもしょうがないんだよ

運営に問い合わせ？
それを5chに書かれたとして5ch運営が削除すると思ってるの？

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 15:56:56.46

>>68
意味ないから出さないという言質を今とったからな？画像がお前のだと証明できる方法を提示したら出すんだな？
コメント欄はプロフのだよ
あそこに汚い言葉が並んでたら流石に運営も対応するのではないかと思ってるよ
事例がないからしらないけど

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 16:01:43.56

dc-にその式で計算してもらうか
複数の垢の成績を総合すれば観戦で成績見られてもバレないだろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2941-9GzD) · 2019/09/25(水) 16:38:30.26

>>66
適当に　148-139-113-100　500戦平均順位2.33だと7.14
持ち点が影響するから断定は出来ないけど2.33の方だと雀聖3の段位点でプラスになるかならざるかってところっぽい

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-uUzF) · 2019/09/25(水) 16:42:29.66

>>68それなら接続数だって意味ないだろ
雀豪の友達のデータみながらレスしたとか言われればそれまでだ。
お前は何も証明できていない。

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 16:46:04.97

>>71
雀豪1をn＝1に設定してる
雀聖3で定常がn＝6なので普通に＋だよ
6を越えてれば雀聖3でポイントが増える
持ち点の平均データだけど
素点が関係あるルールなのでラスは少し－が減るかもしれん
天鳳だとラス回避できなきゃ箱下32000も同じだから必然的に大きめラスになりやすい
その帳尻合わせがどこにくるかはよくわからん

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-IrO+) · 2019/09/25(水) 17:40:50.82

最初っからやり直したい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-kReW) · 2019/09/25(水) 17:56:20.01

後半戦の押し引きが分からないわ
テンパってんのか分からないから他家リーチないと手進めようとしてたらダマに振り込んでしまう

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 18:26:24.66

>>72
そんなの友達だって何度も聞けないだろ
接続数は何度も報告している
画像よりずっと信頼性あるからその方法をとった

>>70
素点が反映されない天鳳はリアル麻雀とかけ離れてるし
じゃんたまともだいぶ違う

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 18:30:30.43

>>76
君どういう計算方法でこれ作ったかわかる？安定段位の仕組みがわかってれば簡単に分かるんだけど
わかってたらそんな発言は出ないはずだよ

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-uUzF) · 2019/09/25(水) 18:43:29.55

>>76
友達だろうが何度も聞けばいいだけの話だろ
こんだけ批判するような奴が他人に気をつかうのか？
仮に接続数があってて確認がとれたとしても、それが「お前のアカウント」であり「お前が雀豪になった」とは証明できないだろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 18:44:22.17

>>77
そもそも持ち点が反映されない天鳳は
リアル麻雀と離れてると思ってる
鳳凰卓みたけどラス回避でベタオリばっかりだし

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 18:50:13.45

>>78
おまえみたいなしつこいやつに絡まれ続けるのが
嫌だから公開しないんだよ
わかれよ
赤の他人の成績を気にするな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5d3-L5Gr) · 2019/09/25(水) 18:52:01.26

自分の成績は雀豪だの強いだの難関大だの言っておいて他の人からその事を追求されたら「赤の他人の成績を気にするな」だってよw

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 19:04:41.09

>>79
リアル麻雀とは違うけど今なんの話をしてるかわかってるかい？もしかすると記憶力が悪くて忘れてしまったかもしれないから復習しておくと雀魂の話なんだな
現状もっとも雀魂に近いルールが天鳳なんだよ
現状雀魂のトップラスの段位点で素点の割合は一割前後で順位点と比べると圧倒的に重要性が低いんだ
だから天鳳のデータと基本的に近い素点平均が出るはずなんだね
学歴コンプ持ちの低学歴お馬鹿さんみたいだから定量的に考えるのはちょっと難しいかもしれないけど、ちゃんと頭使って考えてみな？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-NS3A) · 2019/09/25(水) 19:44:47.24

誰だって下手くそに上から講釈垂れ流されたくないわな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:12:42.40

>>82
素点が反映されるものとされない天鳳で全然違うし
天鳳のを無理やり当てはめても意味ないだろ
安定性は平均順位だけでなく連対率、ラス率みればわかる

天鳳のひとって天鳳が最高だと思い込んでるから
なんでも天鳳基準で考えようとする
それがすごいきらい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:19:35.05

>>77
期待値わかってれば>>66みたいなアホみたいな計算しようとしない

魂天になれるかの可能性は
玉の間の各順位の確率と、雀聖3の順位点表から計算できる
ずっと前にこれも書いてる

ルールがぜんぜん違う天鳳のを無理やりあてはめるのはナンセンス

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:20:39.50

そもそも安定段位は安定性とは関係ない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 21:24:51.50

それと、>>66の式でn=6を超えるか考えることと、>>85のいってる計算は本質的に同じ
素点をどう考慮するかに問題を抱えてる面まで含めてな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 21:37:06.68

また非表示が自爆してフルボッコされてんのか、隔離スレでやれよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 21:51:51.73

>>84
まず確率の話はしてないの、わかる？
で、天鳳のルールにも当てはめてないから大丈夫安心してくれ
君が雀天に到達できる確率を算出すり手順をとりあえず書いてくれそこから話をはじめるから

塾講で発達障害の子を相手することあるけどここまでひどいのははじめてだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0) · 2019/09/25(水) 22:02:26.61

発達は最初から理解できないというか、説明してもなんで？になるだけだが
そこの非表示は思い込んだことが絶対で、
理解できないことは否定から入るから理解できるかどうかじゃないんだ
どんなに正しいことを理詰めで言っていても、否定しなきゃいけないという結論ありきなんだ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:02:42.98

>>87
素点は迷ったがルールがほぼ同じなこととこのサイトを見て天鳳平均素点でも問題ないと感じてこれを使った
http://rihaku.doorblog.jp/archives/1000940984.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:08:03.77

>>89
え、そんなアホなのに塾講師やってるの？

おまえの持ち出してる安定段位やら魂天になれるか
といったことは、確率や期待値と無関係だとでも思ってるのか？

じゃんたまの計算するならじゃんたまの順位の確率と
じゃんたまの順位点表使えよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:08:52.97

だいたい素点関係あるルールにしてるくせになんで収支を成績に表示してねえんだ
本格麻雀アプリを名乗るならそういうとこちゃんとしてくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:10:45.05

>>92
全部使ってるし君より多分高学歴になるから安心してくれ
とりあえず君の方法を説明してくれ
最初から説明しなきゃいけないのか付け足すだけで済むのかだいぶ違うから

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:12:34.86

>>91
問題ないわけないだろ
持ち点が反映されるかどうかは天鳳との大きな違いだ

>>90
文句つけるだけのキチ外ワイモマーが隔離対象

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:13:37.56

>>95
わーたっから君のやり方をとりあえず説明してくれ
君がわかっていないようなら１から説明するから

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:16:47.30

>>93-94
なんだよじゃんたまのルール把握してないのかよ
順位点のルールは公開されてる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:18:21.82

>>97
それは知ってる
テンプレにウマオカ補助点含めたポイント移動が書いてあるのも知ってるよ
で、それらを利用して雀天到達うんぬんの具体的な方法を教えてくれという話をしてるんだ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:18:42.08

>>96
もう書いただろアホ
確率の基礎を理解していて、じゃんたまルールを把握してるなら
>>85だけで理解できる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ddc-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:20:16.01

>>98
ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-o9zd
と同一人物か？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:21:11.50

>>99
多分途中まで同じ方法でやってるんだろうけど具体的な計算式とその導出方法を書いて
>>100
Wi-Fiと外での携帯回線
下4桁で判断してくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:28:56.81

>>66も（天鳳のではなく）雀魂の順位点使ってるし、
>>85も素点をどうすんのかは書いてないんだが、
まじで理解できてないのか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:38:55.45

>>102
釣りか発達障害かどっちかなんだろうけど前者なら見事としか言いようがないな

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-7ma+) · 2019/09/25(水) 22:42:09.41

>>103
ふーん、そこまで言うならタイマンはる？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:43:59.45

ああ、ある成績でn戦打った場合の魂天到達率を
解析的に求められるというならそれは凄いことだから
是非解説してくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:49:36.78

多分天鳳のツールに似たようなのあるから数字いじるだけだからソース持ってりゃ簡単に出せそうだけど統計学に疎いもので…
まあdc君は多分到達できる確率じゃなく到達できる成績かを判定することしかできないと思うけどそれならやってること同じなんだよなぁ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:53:03.97

天鳳界隈でもできてないよ。
シミュレーションによるものはあるけど。
だから凄いといっている。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 22:55:43.16

n戦打ってはないけど打ち続けた場合の昇段確率後段確率最低試合数最高試合数をシミュレートするソフトはあるやん
解析的とはいわないかもしれんが

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 22:57:05.19

既に言及しているが、それはシミュレーションであって解析的なものではない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:04:32.85

別に解析的手法に拘る意味も無いけどそもそも解析的手法で求めることって可能なのか？無限回やって濃淡で決めるってこと？全然わからぬ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2941-9GzD) · 2019/09/25(水) 23:04:40.50

ちゃんとスタイルもっていて打ってる人は半荘100回打ちなおしても平均順位は0.1も変わらない
（https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1556783013/907）

何切るとかは正直こういうのもあるんだなで済まされるけど
統計みたいに解法が決まっているもので何の根拠もなく適当言う奴は信用されるわけがない
エクセルで計算とか言ってるけど信頼区間すら知らないだろこいつ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:09:56.42

拘ってるわけじゃなくて、もしそうならすげーよと言ってみただけだ。すまんな。

話は変わるが、100半荘での平均順位の5%信頼区間は
順位分布によって僅かに変わるが+-0.22ほどである。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 23:13:40.77

自作の段位pt期待値計算式と>>66の式比べたけど大体一致してるな
雀聖3配分で0付近だと>>66の値が6付近になるし、雀豪1配分でフラットな成績を入力すればそれぞれ0と1付近になる
2つが対応する事がわかってないdc-は数学的センスが皆無だな統計も理解してないし

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1164-Ms+D) · 2019/09/25(水) 23:15:49.21

>>110
一応計算式は建てられるんじゃないか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:23:52.32

>>114
無理だとは言ってない。
俺にはできないし、俺の知る限りではやった人がいないというだけ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 23:38:36.50

>>82
天鳳特上と雀魂玉卓でほぼ同じ成績だったんだけど
ウマを含む得点は雀魂の方がほんの少し低かったよ。
まあほぼ同じと言えないこともない

あと雀魂の段位ポイント増加における得点の影響の割合も調べればわかるけど、
得点を考慮した場合と考慮しない場合で安定段位で1段(雀聖２と３とか)ぐらいは違ったから結構影響あると思うよ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:38:58.67

規制食らったんご…

>>112
いや単純にどういうアプローチをすればいいかさっぱりわからんから興味があっただけや
攻撃してるように見えたらすまん　
糞単純化すると原点からP1で1進んでP2で－1進みます。－2に到達するまでに2に到達する確率を求めよってことなんだろうが
5％信頼区間って同じ実力の人の95％が収まる範囲だよね？
出し方よくわからんからいっつもミーニンのサイトから拝借してるわ
ちゃんと勉強すればいい感じに成績管理できそうなんだがなぁ

>>113
素点をどうするかが問題だったので
http://rihaku.doorblog.jp/archives/1000940984.html
こっからパクってきたがもっといいデータ持ってたら教えてくれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:42:50.99

>>116
いやだから素点サンプルをとって計算に入れてるって話なんだけど理解してる？
その素点平均が雀魂の素点平均と極端にずれてなければ使えるっていうことなんだけど

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:45:25.94

>>117
5％信頼区間じゃなくて95%信頼区間（もしくは有意水準5%）だな。すまん。わかるだろうが。
み～にんのエクセルのやつの理論は凸のHPの平均順位の偏りと信頼できる実力評価を見ればわかる。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 23:46:47.87

なんか確率どうのって言ってるけど
安定段位は今の成績のペースで行くと天鳳8.5段ぐらいにいくよねってだけの話なので
試行回数は全く関係なくて10戦でも1000戦でも同じ割合の成績なら安定段位は同じと理解してるよ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-jgJV) · 2019/09/25(水) 23:46:56.41

稽古娘のイベント終了5日前から始めたけど
配信開始から稽古イベントまでめっちゃアイテム配ってるやんけ
そりゃ俺の一姫は未だに役も読めんデクやわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-tKbs) · 2019/09/25(水) 23:49:45.27

>>120 あってるよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02db-7RCD) · 2019/09/25(水) 23:51:13.09

>>118
天鳳の対戦成績の素点って課金してたらはっきり見れるんだっけか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:52:06.86

>>120
確率じゃないからね
同じ割合で打ち続けたらどういう風に振動するかってことで
実際にはpt収支に合わせた成績評価の指標でしょ
同じ平着2.50でも天鳳や雀魂ではかなり成績が違うことがあるからいかに効率よくptを稼げているかという観点で成績の善し悪しを評価したいということ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-o9zd) · 2019/09/25(水) 23:53:02.70

>>123
最終的な収支から順位点引けばいい
のどっちとかで両方みれるよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 00:24:38.96

悲報　くーこさん、束子になる
https://twitter.com/kuuuko1479/status/1176823542299578369?s=21

上位ランカーが2人も言ってんだから、こりゃチーター、中華優遇システムがあって間違いないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 00:47:39.81

>>117
自分は適当に40000、30000、20000、10000って設定しただけなんだけど統計と結構近い値だったわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-9CFt) · 2019/09/26(木) 00:56:40.82

>>126
これ優遇とかじゃなくてコンビ打ちとかの類かな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-kLFp) · 2019/09/26(木) 01:16:32.57

輝石高すぎんか？初回の無料分合わせてやっと日本円と同額って・・・

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 01:21:15.30

ところで天鳳とじゃんたまは別物だから意味ないって騒いでたdc-はじゃんたまの素点をどう設定していたんだ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 01:26:25.32

ちなみに玉卓のみ平均順位2.35位ぐらいの成績で段位ポイント変動における
補助点？による加算は18200で、ウマも含む得点からの加算は2160だったので
ウマも含む得点からの加算は全体の10.6%を占めていることになる。

天鳳と雀魂では段位の高さや傾斜も違うので比較はできないが、
雀魂では素点は取れるときには取っておいた方がいいとは言えるのかな。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 02:00:46.67

玉卓のみ500戦以上の素点平均
一位 43234点
二位 30002点
三位 20094点
四位 8620点
全体 27182点

データは取ってあるので計算してみた。一応素点も気にしては打ってる。

http://rihaku.doorblog.jp/archives/1000940984.html
少し前に出たこの天鳳のデータと比べるとあまり変わらんと言えるのかなあ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 02:03:14.39

>>132
たった500戦でルールも違うのにこんなに近づくのか！
てかエクセル管理してるお前がすげーわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 02:04:10.48

素点のデータは取ってなかったな
今度集計しておくか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 02:05:43.36

色んな人でデータ持ち寄れば精度よくなるし俺も今度から管理しとくわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 02:09:34.97

>>133
500～1000点しか変わらないと言えるのか、
離れてると言えるのかよくわからんな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 02:11:32.38

>>136
そもそも合計が違いますししゃーないやろ
予想通りか偶然かはわからんがやっぱラスは少し雀魂のが高いね　
トップ目もカッパギするから少し高めになると予想

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-Mte8) · 2019/09/26(木) 03:26:23.58

あからさまに難しい話をするとレスが飛ばなくなるの笑える
自称高学歴なら数学くらい余裕だろうになｗｗｗ

数字遊びは嫌いじゃないが、今は興味を示せないので傍観しとくわ
コツコツデータとったり検証するのは性に合わん

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-kLFp) · 2019/09/26(木) 04:51:17.57

>>126
https://pbs.twimg.com/media/EDREVLJW4AETdRH.jpg

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 06:51:40.31

>>128
REFは常日頃からハックがいるとか中華チーターの存在を呟いてたからチーターもありえるな
しかし決定的な証拠があるならツイッターで晒してくれないと、ちょっと負けが込んだから辞めて行った奴らと変わらないダサいだけにしか見えないんだよな
中華と隔離されるまでって事は無期限休止=引退だから捨て台詞吐いて消えた束子やまこっちゃんと大差ねーよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 06:59:55.23

>>138
いや、みんなマリオカートやってるだけだろ
中華優遇やチーターの存在がはっきりしてきた中、糞ゲースレに毎日張り付いてる奴はお前くらいだろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-d79X) · 2019/09/26(木) 07:02:09.26

スレの流れみるに生放送はアプリ、アプデの情報0っぽいなオワオワや

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4760-kLFp) · 2019/09/26(木) 07:25:23.96

これ契約したかったら課金するしかない？

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Lk8N) · 2019/09/26(木) 07:31:11.34

原初の火称号の人をすっかり見かけなくなってる時点で答え出てるよな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-d79X) · 2019/09/26(木) 07:40:29.48

>>144
姫麻雀もサ終ほぼ確定だし不正大国中華が関わるゲームは軒並みゴミだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 07:58:49.16

1,2週間大して更新が無いのはシステム周りの改変にてこずってると思いたい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-kLFp) · 2019/09/26(木) 08:36:55.32

オーラス親5000から3回和がって一位に返り咲いたのに3万点に300点足りず最終戦にもつれ込んで満貫ツモ揉まれて親被りで結局3位落ち悲しい

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-XL+W) · 2019/09/26(木) 09:30:28.41

公式漫画家雇ったくらいだしまだまだ続くでしょこのゲーム

公式漫画である以上いろんなキャラネタが見たいから特定キャラ贔屓はやめて欲しいがね、そろそろ千織の出番ないネタもやれよ

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-qNcm) · 2019/09/26(木) 11:28:46.00

中華には勝てない
誓約キャラには勝てない

軽庫はそのへんの救済なんだろうな
軽庫の好感度上げてない奴は詰み

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4760-kLFp) · 2019/09/26(木) 12:03:51.91

うわー初期投資と思ってガチャ回したのが2万5千になってた
何回回したか思い出せないけどキャラはサラ、撫子、花でピックアップキャラは出たからマシな方？

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-hnq8) · 2019/09/26(木) 12:25:00.58

dc君からまだお返事もらえてないよ
ゆっくりでいいからまってるよ
発達障害みたいだし自分のペースで焦らずにやれば大丈夫だからね

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-HmT3) · 2019/09/26(木) 12:25:23.33

玉の間４マ東南、いつも南３－４局ぐらいで振り込んで、
３位か４位になるわ。そこまではいい勝負をしてるんだけどなあ。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-srNF) · 2019/09/26(木) 15:54:26.14

>>152
南2ぐらいから必ず着順が上がる手やケイテンを目指して、
トップになったら上り率優先の打ち方にしたらいいよ
具体的に言うとタンヤオと役牌。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-Mte8) · 2019/09/26(木) 18:42:33.98

>>143
無課金で契約する方法はテンプレ読め

>>144
俺の知り合いの原初は4名ほど普通の課金称号になってた
新キャラと水着の誘惑には耐えられなかったらしい
御守の換金効率で手を出して称号ワンランクアップしたやつはけっこういると思う

>>149
誓約とか雀天とか特殊単語使ってるやつみると微笑ましいな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 19:46:14.66

飛ばされて萎えるわぁ
副露７０％のやつらだらけでそんなに鳴ける手なんて来ないだろどうなってんだｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-Mte8) · 2019/09/26(木) 20:03:32.71

鳴ける手を作るんじゃないんだよ
鳴いてるうちにできたらいいなとしか考えてないんだよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 20:23:07.97

でもそれで雀傑雀豪になってるんだから強いんだよな
俺がやったら防御力無くなって振り込んで飛ぶだけなんだが

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-MeSp) · 2019/09/26(木) 21:27:21.93

でも玉の間ではほとんど見ないな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-HmT3) · 2019/09/26(木) 21:31:35.82

やばい　昨日今日で６連敗して降格した上にコインまで無くなったわｗ
何だろう、本当に何も手が出来上がらない。
南３－４局で勝負した手がことごとく負ける。

ちょっと、しばらくじゃんたまお休みするわｗ　立ち直れないｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 21:35:52.73

ずっとキンマーだわ
２３で安定してくれたらいいんだけど
１か４で結局微マイナスで終わる
攻めたら振り込んで４位
降りたらツモられて４位

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4760-kLFp) · 2019/09/26(木) 21:39:29.57

やけを起こしてとうとう雀士3から降格になっちまったわ、銀沼から抜け出せない・・・
金の四麻って何人ぐらいいるの？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-MeSp) · 2019/09/26(木) 21:44:18.22

>>161
さっき見たら700人くらいいた

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4760-kLFp) · 2019/09/26(木) 21:53:06.54

いいなー、銀はゴールデンタイムでも150人だぜ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-81Gp) · 2019/09/26(木) 21:57:09.55

玉は今370くらい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-81Gp) · 2019/09/26(木) 21:59:05.30

1600～2000ptず～っとループしてて10万コイン溶けた；；

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 22:01:57.56

１９００までいったらラス連発で１５００前後ウロウロして進歩しないわ雀豪いけない・・・

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:06:18.35

>>166
1700を超えたあたりから、明らかに強い人と当たるよね。
雀豪の人とよく同卓しない？

自分は雀傑３と雀豪１を行ったり来たりしてるけど、そんな気がする

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:13:39.57

なにそれ
って振込ばっかり
牌譜を見ていると、勝つやつは「そりゃ、勝つわｗ」ってハイパイやツモが続いているんだよな
ミスしてもフォロー入るし

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:14:39.71

玉の間の人数を確認しようとしたら、玉の間に入れないじゃん。
何で？と思ったら、ついさっき降格したんだよなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:18:13.55

玉以上だと、確かに相手が上手く打ってあがってるのが分かるんだけど、金くらいまでは>>168な感じ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-kLFp) · 2019/09/26(木) 22:21:37.34

海外鯖でやれば銀でも人多いから考えてみはどうか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 22:28:54.46

ついでに中華補正もついてくるぞ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 22:31:51.36

>>167
たしかに雀豪１と当たる事が確かに多くなった感じするわ
成績みてみるとやっぱり放銃１５％　副露７０％とかで恐ろしいわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:40:29.61

>>167
雀傑あたりだと訳分からん打ち回ししてくる人も多いから、むしろ雀豪の方が相手にしやすかったりする
だから、雀豪から落ちた時はいつも序盤はもたつくけど、２０００に近づくにつれて加速していく

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:48:31.12

金の間では現物待ちとか意味ないんだなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 22:48:43.93

雀豪相手に勝てるなら玉の間から落ちないのでは…？

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-qNcm) · 2019/09/26(木) 22:53:53.14

牌理にしたがって相手も牌理にしたがって打ってると仮定するなら最後に牌理からしたら安牌になる牌で待てばいいだけなんだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-HmT3) · 2019/09/26(木) 22:55:16.32

>>176
やりやすい相手でも、負けが込むこともあるよ
将棋じゃないんだからｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 22:59:23.76

いくらなんでも雀豪1から落ちるのは単純に下手くそなだけでしょ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-kLFp) · 2019/09/26(木) 22:59:41.55

4位2回3位1回のどうしようもなく沼って意地になって続けようとしたけど3日ミッションたまるまで放置ですわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/26(木) 23:10:12.63

>>178
金の間より玉の間のほうが平順良いの？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/26(木) 23:36:52.54

自分が切った牌でリーチすれば安パイだから他家から出る！

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/26(木) 23:45:37.32

なにそれ
って振込ばっかり
牌譜を見ていると、負けるやつは「そりゃ、負けるわｗ」って無理押しや手組ミスが続いているんだよな
ミスしてフォロー入るけどそれすら生かせないし

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-Lk8N) · 2019/09/26(木) 23:49:44.56

ラス確上がりや自分が飛んででも俺にトップ取らせないようにする奴が明らかに多すぎるんだよなあ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/27(金) 00:29:18.61

あぁそれは俺もやるわ
３位上がれそうだったら頑張るけどどうせラス確ならどうでもいいし

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87e3-ayr/) · 2019/09/27(金) 00:55:30.65

副露率40%超えてるガイジ多すぎて嫌になる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7dc-Mjo3) · 2019/09/27(金) 01:07:02.21

相手が副露率高いほうが楽だろう
日本ルールだと裏ドラが怖いんだから

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-vFU9) · 2019/09/27(金) 01:10:38.43

カンでドラのせまくってくるし染めまくってるから恐ろしい
それで一気に回って気づいたら終局でラス

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7dc-Mjo3) · 2019/09/27(金) 01:15:18.14

今晩で、まちカドまぞくも最終回か
来週からどうやっていきていけばいいんだよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7dc-Mjo3) · 2019/09/27(金) 01:18:35.70

>>188
ドラ4のったひといたら
リーチしてないなら全力でベタオリすればいい
自分がリーチしてるならカンウラ乗る分だけ自分が優位にたってる
ただし愚形リーチは除く

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-P+y9) · 2019/09/27(金) 01:23:46.31

来週からは麻雀か統計の勉強すれば？
そうすれば少しは賢くなるんじゃないかな
統計ならマンガでわかる統計学の第1章を読むだけでも自分が馬鹿だったことに気づけるからオススメ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4764-S/NQ) · 2019/09/27(金) 01:33:49.23

dc-逃げてて草

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/27(金) 01:48:08.34

>>190
dc君！？dc君じゃないですか！
前回の雀天に到達うんぬんの導出教えてくださいよ！
僕の雀魂のウマオカ補助点＋素点データ使った"安定段位"全然参考にならないって言ってたんだからもっと有用な方法なんすよね！是非お願いします！

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e774-rP+5) · 2019/09/27(金) 01:57:32.17

　　／￣￣￣￣￣ミ
　　/　　,―――─―-ミ
　/　　／／　　　　　＼|
　|　 /　,（･　）　　（　･）　　フグゥ…
　 (6　　 ∪　　つ　 |　　　　フグゥ…　
　 |　　　　　　∪＿_　 |
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　／＼

dc｢シャミ子ちゃん！お別れなんて嫌だよぉ！｣

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/27(金) 02:15:06.95

前局見逃しかけて連荘して
https://imgur.com/Q9ZEpfd.jpg
https://imgur.com/yxYf25m.jpg
奇跡的に回り切って
つぎの局下チャがノーテンからガイジゼンツして飛びやがった
慣れててもなんだかんだこういうのガックシくるんだよなぁ
トップ終了抽選受けられるからそもそも2s押すべきだったが
5sにラグかかって上対に5sトイツ無さそうだから36m25sのほぼ二分１だと思って反射的に止めてしまったが2分の1通せばトップ終了抽選6回受けられると考えたら押し得の可能性もあるな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-Mte8) · 2019/09/27(金) 02:21:22.90

ネトマでラグ読み判断を過信してると痛い目見るぞ
と言いたいところだが、雀魂はラグの入れ方が下手すぎてなあ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-kLFp) · 2019/09/27(金) 02:21:27.78

>>189
生きる必要はない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-hnq8) · 2019/09/27(金) 02:25:49.63

>>196
雀魂偽ラグ入らないし鳴き無し押してないガバガバ民多いから使いやすい
天鳳よりもラグ読み大事になる

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-leUB) · 2019/09/27(金) 02:29:53.63

>>189
北斗の拳でも見たらいいよ
dc君なら発狂要素たくさんあるからすぐ楽に逝けるさ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-Mte8) · 2019/09/27(金) 02:37:06.09

>>198
偽ラグはだいぶ初期からあるぞ、字牌3枚切れでラグることもある
ただし偽ラグの長さが一定なのと、頻度がそう多くないので騙しになりにくいだけ
もっと短ラグと長ラグとか、頻度とかその辺改良すればマシになるんだがな