【雀魂】じゃんたま Part.13 【majsoul】

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e44-X5Lh) · 2019/08/12(月) 15:32:47.82

!extend:default:vvvvv

スレ立て時に
!extend:default:vvvvv
を三行以上にしてください。

>>950がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。

日本版ホームページ
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前スレ
【雀魂】じゃんたま Part.12 【majsoul】
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**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:11:16.54

つーか既に800戦近く打っててワロタ
雀魂に人生賭けてるだろコイツw
ちなみに2位の奴は200戦、参考まで

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da80-L40a) · 2019/08/12(月) 23:11:18.24

乙です

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 23:12:46.26

言ってるそばから勝ってるようだが？
中華補正があるなら勝ってないし、課金後つるべ落としがあるなら勝ってないよな

自分が雑魚ではなくあくまでもシステムのせいという前提で論を組み立てるのも苦労するなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-9gNb) · 2019/08/12(月) 23:14:18.75

お疲れ様です

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:14:33.15

そりゃ800戦もしたらガス抜き入れとかないと怪しまれるだろ
天鳳9段らしいが平均順位1.91は豆特レベルだからな
牌操作が証明されたもんだ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da80-L40a) · 2019/08/12(月) 23:16:39.41

今気付いたけど赤なかったのかwww

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:17:44.72

四麻参加ありがとうございました
>>18
卓立ててくれたら参加するぞ
ヘタクソでよければ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da80-L40a) · 2019/08/12(月) 23:18:26.64

>>28
こちらこそどうも

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:19:27.74

>>27
なんとなく赤なしにしてみたのです
ありがとー

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LiHm) · 2019/08/12(月) 23:38:14.83

いぇはぐ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-9gNb) · 2019/08/12(月) 23:38:58.27

>>30
赤ナシ面白かったです
ありがとうございました

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da88-HRGj) · 2019/08/12(月) 23:49:02.98

玉の間　東南
２着からラスまで転落したんだが、展開が酷かった

自分が三面待ちのリーチ
トップ目の下家がド危険牌を一発で切る
次巡、下家が比較的安全そうな牌を切ってリーチ
一発で掴んで、リーチ一発のみ
後で牌譜みても、危険牌の方を一発で切った理由が全く分からなかった

その後もリーチした後の振込が続いて、気づけばラスに
中華戦法嫌だわ……
長期的に見れば、そういう打ち方する相手には勝てるんだが、やっぱりカチンと来るわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:51:56.87

長期なら勝てる長期なら勝てると信じ続けたハピリットが800戦打ってようやく雀豪2だ
実力は天鳳9段なのに…
後は分かるな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/12(月) 23:55:42.56

ハピリットの9段は四麻でしょ？
サンマは全然別物だよ

サンマは運要素が強すぎるクソゲーだから
四麻うまいひとでもなかなか上に行けないんだろう

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:56:03.56

>>33
牌譜見ないと断言はできんけど
三麻の場合は、その中華の打牌は間違いとはいえない
・その危険牌はリーチには通るかもしれない
・だけど次巡には二件目のリーチがかかって、そちらには通らないかもしれない

すると先切りが正解の局面は多いと思う
特に三麻は字牌の切り順にしても一巡の後先がとても重要なので、悪くない判断だと思う
リーチに一発がつくかつかないかによる損害の大きさの度合いは、四麻より低いしね（ドラが常時10枚あるので）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:57:03.17

>>35
ヨンマ8段サンマ9段だよ残念ながらw

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:59:58.90

いくら運要素が強いと言ってもど素人ゼンツ中華相手に800戦で平均順位1.91はないわ
ルールも天鳳と同じだし考えられるとしたら見えざる力があるとしか思えんなw

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LiHm) · 2019/08/13(火) 00:05:30.64

天鳳でも北抜きでリンシャン付くの？

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LiHm) · 2019/08/13(火) 00:06:16.92

ツモった場合のことな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 00:13:44.19

とにかくねえ、中華の配牌は間違えないのが多いのよｗ
誰が打っても３巡目ハネ満リーチですね、みたいな
ほとんどの奴らは手なりでリーチしてるだけだから、上手いか下手かは何戦か観戦しないとわからない

雀豪クラスはさすがに上手いよ。日本人の上位勢と見劣りしない
押し引き考えてるし回し打ちもする。これで配牌補正がつくんだからそりゃ戦績いいに決まってるｗ

日本人の好配牌は、例えばドラ３でもけっこう難しい手牌が多い
配牌から見える形にすんなり決まる時はあんまりない

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 00:18:42.83

誰が誰かわからんから全員コテつけろ

ちなみに俺の都合で、リセキの可能性ゼロにするなら
深夜１時半以降とかでないと無理

段位戦は誰がリセキしようが自己責任やが
友人戦で途中からいなくなるかもしれん奴が参加してるのはまずいやろ
（前も書いた）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 00:19:08.01

別に俺は、「俺も間違いようのない高打点の好配牌が欲しい！」と言ってるわけじゃない
麻雀でそんな手めったに来ないからな。
来るとちょっと気持ち悪いくらいだ

日本人の配牌は「普通」。
中華の配牌が普通じゃないだけ
普通じゃない頻度が高い、ってことな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 00:23:04.55

ここまでテク提示なし
笑うポイントもハピ800戦以外なし

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 00:35:55.56

>>41
その通りやな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 01:07:19.54

いまだに麻雀が勝つか負けるかの50％だと思ってるやつがいっぱい居そうだ
サンマなら自分が勝てる確率は均等なら33％、ヨンマなら25％なんだから
ヨンマなら自分の3倍は誰かにいい手が来てとうぜんなのに
偏りがある！操作だ！とか騒いでるようにしか見えないんだよなあ

>>34
＞実力は天鳳9段なのに…
安定段位と瞬間最大風速の区別が付かない時点で本人乙じゃね？
もしくはDiscordにいる誰かが必死擁護でなりすましでスレに凸してるかなんかか

>>39
付いた
寝ぼけ副露役無しからのキタ抜きリンシャンのみで上がったことはある

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-jw46) · 2019/08/13(火) 01:53:30.12

これってやっぱり上位はプロなんかな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 02:13:42.01

三麻・金の間（抗日戦争勝利週間……と思いつつつい打ってしまった）

対戦相手は中華２人。契約済ジニアと巫女さん。

巫女さん（対面・起家）52800・ジニア（上家）8100・私43100
で迎えた東３・私の親番。ドラは発。できればジニアを12000で飛ばして終了させたい。

だが123499p5678999s、と手広いイーシャンテンが入らない。15巡目にジニアが9s切ってリーチ。
捨て牌からソーズの染め手は明かなので、降りるのは難しくはない。
巫女さんも暗カンしててテンパイっぽいがソーズが濃いらしく、ピンズはほぼ全て共通現物。
とりあえず打9p。
巫女さんは打4p。形式テンパイはとっておいてもよいな、と思い、これをポン。
再度ツモった巫女さん、長考の末、打発！
ジニアがロン。数え役満（14翻）
……トップ目の巫女さんが打ってくれたのはラッキーだが、ポンしなけりゃ、16000親被りだったやんけ！

次局、南１、三件リーチを制して3000・6000ツモ、トップ目に立つ。
南２、巫女さんからさらに8000直撃。

南３、点棒は私61300・ジニア35000・巫女さん8700
……普通ならほぼ降りてれば勝ち、な点数状況ですけど……
ジニアが異様な捨て牌。国士かピンズのチンイツ。
仕方ないのでこちらもテンパイ作りにいく。字牌が出ないので手が進まない。
15巡目、やっと東暗刻のダマテン完成（中と1sのシャンポン）
17巡目、ジニアからドラの4pが出てくる。国士テンパイ……ですかね……
同巡、巫女さんが長考の末打中！　ロンしてトップ終了。
ジニアは1p待ちテンパイで、巫女さんはこれを切る可能性もあった。
（中でも1pでもテンパイはしないのだが、もう降りる気はなさそうだった。やけ気味っぽい）
俺が打たなくても逆転なんだよねえ……

なんでジニアは俺の親番のたびに役満テンパイするのかｗ
日本人に親被りさせる気満々じゃないすかー作為的すぎるわｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 02:34:32.09

ちょっと説明が足りなかった。
東３は123499p5678999sにリーチ同巡ツモ4p、打9p。これで巫女さんの4pをポン。
巫女さんの発はツモ切り。つまりポンしなきゃ一発ツモ上がり（16翻）だったの。

勝負所となった南１-1だけど、ここも難しい。
私の配牌はこう。9m22249p23569s南北　ドラ8s
これが4巡目に222489p235699sにツモ8s。手なりなら打4pか打8sだが、89ペンチャン落としを開始。
5巡目ツモ1sで2224p12345699sとなったところで親の巫女さんからリーチ。
6巡目ツモ9s。打4pでおっかけ。222p1234568999s
8巡目ジニアもおっかけて三件リーチ。直後、ツモ7sで私の和了

これ、手なりで打つとドラ切って一巡早くペン7pでテンパイしてる。（22289p12345699s）
だがもしこれで先行リーチしてると、7sでダブロン。まだまだ勝負はわからなくなるところだった。

この対局のジニアは優遇のわかりやすい例だｗ
東１・東２と私と巫女さんに連続放銃で凹んで飛び寸前から、何度もチャンス手が入る
対称的に私はトップ目に立っても、まったく安心できる展開にならない。綱渡りの連続だ。
東３から南３まで、罠多すぎだろ。

私が中華2人相手で東３に8100点持ちなら、以降はまず挽回は不可能なんですけどねー
上がれて2000・4000がせいぜいですな。
不思議ですねー（棒）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 02:42:46.28

ピンフタンヤオを常に視野に入れてオタ風から切っていくやつは
あとでツモ牌で国士が来てもテンパイできるわけがない
というだけの違いだと思うけどな

牌譜で自分の河も含めて見たときに
この最適解の手は作れていたのか？と考えたときに目がないなら
それを信じて握りに行ったやつにはかなわないってことだ
気付いてないだけで自分の手牌で役満を上がれるツモが来ていたかもしれない

中国麻雀には日本には無い役がごまんとあり
それも考慮した上でのうち回しというのは日本で言う牌効率では語れない
結果的に役満を逃さずに引き込むこともあるだろう
日本から見ればオカルトかもしれんが、敵を知らなきゃ己を知っても百戦危ういぞ

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xAWj) · 2019/08/13(火) 02:49:52.69

日本式麻雀が運麻雀になりやすいのは役が足りないんだよな
マジで天才現れてくれんかな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ed-I4hT) · 2019/08/13(火) 03:54:51.98

オーラスで2確すればいいのに
チートイの上がり2回蹴ってホンロー対々和ねらう変態アカウントに遭遇した
ラス目がリーチ打ってるんだから上がってくれや
とばっちりでラス引くところだったぞ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 04:09:01.55

ラス1巡直前にフリテンリーチしてまで純正九蓮宝燈あがるやつもいるんだ
そういう変態は大事にしないとなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c683-ks/b) · 2019/08/13(火) 04:12:07.55

四麻金の間抜けた　天国モード逃さないのだいじ
なんか金の間突入時より鳴き中華消えてて普通に打てる奴しかもう残ってないな
みんな突っ張りがちなのは相変わらずだけども

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 04:12:33.96

ラス1巡直前にフリテンリーチしてまでパッツモで純正九蓮宝燈あがるやつもいるんだ

大事なところが抜けたわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-S4A2) · 2019/08/13(火) 04:33:49.40

お！新スレ乙です
アホ宣伝野郎のスレじゃやってられんからな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 06:20:04.73

テク提示なし継続確認

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 06:24:12.51

テク提示なしってなに？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 06:28:26.60

>>58
麻雀というゲームにテクニック何か存在してるか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 07:45:08.34

そんなのテクニックとは何かの問題だろ
今までの人生で得た教訓はたくさんあるとも言えるしそんなものは無い日々生きるだけだとも言える

テクニックが麻雀における成績を上げるような技術のことを言ってるなら
麻雀を知らない人間が成績が上がっていくにつれて覚えていったものが技術に相当する

具体的に言うなら天鳳においてはみーにんさんの天鳳のデータ本のような既に現時点で結果の出ているデータを判断の材料に取り入れていったものが技術だよ
それは麻雀の戦術本といった否定も肯定もできるようなあやふやのものではない
もちろんこの技術はこれから天鳳の変遷とともに変わっていく可能性はある

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:05:54.84

全部既出、否定され済み
今来たふりするならまず俺のテンプレ探して全部読め

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:08:48.01

パピリッとサンマ2位ｗｗｗｗ1位3位と比べて対戦数ｗｗｗｗ平準w

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:25:58.03

否定もなにもノナメさんのテクニックとは何かゲームに正解できないってだけの話でしょｗ

この条件の時はこうすべきと提示しても証明もすべての事象の包括もできないんだから
厳密にいうと正しいテクニックの提示なんてそもそも出来ないんだよ
だから、いままでに麻雀で起こったことにテクニックが内包している？というしかない
テクニックの提示してもそれって条件に寄るよね？って反論は必ずできるからな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:28:50.03

＞厳密にいうと正しいテクニックの提示なんてそもそも出来ないんだよ

将棋や野球のルールが変わらないとして
「将棋の読める量・速度は多ければ多いほどいい」
「バットのヘッドスピードは速ければ速いほどいい」
これが変わることあるんか？だからこの２つは厳然たるテクやし
将棋や野球が実力ゲーでいられる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:31:45.81

それと天鳳のデータ本から麻雀の技術として得るものが何もないというのなら
議論しても意味がない。証明とかいうのは必ず数学や論理が必要だからね
脳内で自分が思ってることが正解だって思ってるだけなんでしょ？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:33:23.59

>>65
統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

その補遺
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aecd-xAWj) · 2019/08/13(火) 08:35:10.22

ハピリット800戦のインパクトはデカい
同時に中華優遇を証明してくれてありがとう

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:41:02.29

>>67
ペース維持すれば9月中旬には8000戦いってるかもなｗ
さすがに飽きてペース鈍るやろうがｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:42:22.29

テクっていうのは競技の判断の部分だからそんなのテクじゃない。
それをテクと言えるのなら麻雀において頭の回転は速ければ速ければいいって言うのもテクだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 08:42:52.17

天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:45:33.26

>>66
わざわざ見ないけど
今言ってるのは概念的な話だから個別のデータが間違っているとかは意味ないよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 08:57:28.21

桶作様は総合的に判断して強すぎる

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:11:05.92

>>71
ええよ、逃げて

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 09:19:45.21

真正面から反論してるのに逃げてはないでしょ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:26:39.90

いったいどこにテク提示が？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 09:32:27.61

テク提示なんかしても意味ないって話だよ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:34:45.38

あっそう

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-rciY) · 2019/08/13(火) 09:51:33.10

反論出来てなくてワロタ
クソコテ逃げたな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:52:05.96

テク提示まだ？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:08:50.24

あれ？逃げた？

いつもの猿
>>60,65
「テンホーデータを知ってることは技術（テク）！」

俺>>66で論破

いつもの猿
>>71でトンチンカン発言

>>66に書いてあるのはそんなことじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてあるのは、すべての統計に接する時、どうしなければいけないか

最後は自分の>>60,65発言を忘れ
「テク提示する必要ない！！！」
別端末で哀れな印象操作

今日の分の猿の無様のまとめ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9576-rciY) · 2019/08/13(火) 10:21:35.61

別人なんだよなあ
ほらワッチョイ見ろよ見ろよ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:23:03.64

>>91
太郎と花子

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:23:29.45

>>81な

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 10:52:39.55

>>65
yehageは頭が悪いのに自分の理論は正解だと思い込んでるから
その人と議論してもどうしようもないよ
統計に意味がないという人だから理論を語れるレベルじゃない

自分より強い人の存在を認められないから麻雀は席で決まるなど
と言うし、自分より格下の相手の場合は実力の差があると言う。
自分の都合のいいように解釈する人

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:05:02.83

>>84
俺の理論（）の過ち指摘してみ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 11:06:12.46

>>80
連対率51%しかない下手な人は
何言っても説得力はなし
実力のなさは証明済み

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 11:09:55.00

>>85
結果で実力の差がはっきり違いが出てるんだから
誤りに決まっている
おまえは自分のプライドを守るために屁理屈をこねてるだけ
麻雀が弱いのを認めたくないからの屁理屈

相手がばからしくなって無視するようになると
反論なし、といって論破した気になってるアホで痛いやつ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 11:15:38.38

話がかみ合ってないということは話の方向性が違うからだろうなあ

テク提示まだ？の経緯も知らんが謎の自信があるというのだけは分かった。

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-S4A2) · 2019/08/13(火) 11:15:45.68

自分の都合いいようにしてる奴が何を偉そうに言ってんだw
ばからしくて無視とかじゃなく、本当に返せないだけやろ。
実際に正論レス図星くらってドロンしまくり、違う話題に現れる。
ほら、姫麻雀に宣伝いけよ
牌操作とお得意のハッシュコードの話題でてるぞ！

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:29:30.31

反論なし確認

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:36:18.63

>>88
お前のような猿は論理一行も語らず謎の自信持ててええなｗ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:42:59.75

前回から時間たったんでテンプレ再掲しとく

東風東南のレス
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/895-905
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/3-7

牌山の不公平の説明レス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1438923079/249-251

麻雀は運ゲーを説明したレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1407906972/207-214

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 11:43:18.19

天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:43:24.90

統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

その補遺
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746

牌山の詳細説明
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1460760467/
1-130あたり

続きは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/
300以降

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:43:51.67

麻雀実力値測定方法
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/382

正解とは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1470894064/498-500

枚数かぞえる無意味さと本当の期待値とは
（数値化マンが俺）

＊＊＊何切る？統一スレ140＊＊＊
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1443852236/
＊＊＊何切る？統一スレ141＊＊＊
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/
＊＊＊何切る？統一スレ142＊＊＊
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 12:00:51.34

>>95
枚数が意味ないとかいっちゃうバカはやっぱり違うな
小さな優位性の積み重ねも実力の違いに
つながってることも理解できていない

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 12:03:06.27

麻雀におけるミスとは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1476872184/166-171

「次のツモが１ｐである確率」
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1478875519/489-505

その補遺
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1484106391/75-81

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 12:07:35.78

喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね

　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 12:10:28.20

>>96
それが小さな優位性ではないことを説明したテンプレの直後に
そのレスを書けるお前はさすが猿やな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 12:13:30.04

５ちゃんリンク貼るの厳しくなってるな
めんどいので残りのテンプレはじゃんたまパート８の574あたりにあるわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 12:21:17.08

麻雀結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね

　　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5573-DH2f) · 2019/08/13(火) 13:12:10.12

桶作って何よ？姫麻雀まで荒らされて迷惑なんだけど

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 13:16:11.39

>>99
でたらめの駄文をテンプレと呼ばないように

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:17:13.90

>>103
どの行がでたらめ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ed-I4hT) · 2019/08/13(火) 13:28:11.25

テクがない、というのは
俺が最強すぎて麻雀は運ゲーでしかなくなった
という遠回しな自慢なのでお察しください

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:31:46.01

>>105
麻雀はピラミッドでなくチーズケーキ
あとはわかるな？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 13:46:37.43

>>104
全部読んでないが長期の成績も運で決まるという結論が
違ってるんだからほとんどでたらめ

おまえは245とあったら2を切ると書いていたと思うが
それは残り枚数、確率を考慮していることに他ならない
上級者は河の枚数も見てるし、他人の手牌の中の枚数まで
予想して打ってる。
そういう小さな優位性の積み重ねで成績に差がつく

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-jw46) · 2019/08/13(火) 13:49:42.98

たしかに全部をミスなくこなせるなら運ゲーやろな
でもそれってどのゲームもどの競技も同じじゃん

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:53:08.02

>>107
>長期の成績も運で決まるという結論が

じゃあ何で決まってるか具体的に

＞それは残り枚数、確率を考慮していることに他ならない

手役、先制リーチがないなら上位互換の大差やからな
そして２４５から（原則）全員２切るので、これは成績差を生むテクではない、全員共通

＞上級者は河の枚数も見てるし、他人の手牌の中の枚数まで
予想して打ってる。

河見ないのは初心者、見ても中級、他人の手配はあくまで予想・一八

はい次どうぞ
今ヒマやで

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:54:38.86

>>108
お前は大谷や前ケンみたいな球投げれるんか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0564-+P8T) · 2019/08/13(火) 13:56:53.30

平順2.43ってだけで恥ずかしすぎる

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:59:08.91

事後数値ｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 14:08:08.88

>>109
総合力の差
上級ほど多くの複雑な要素を考慮しながらうっているし
小さな優位性の積み重ねが成績の差につながっている。

おまえはこの前の牌譜で半荘で5回も放銃していたが
これも他人の手牌や捨て牌を見てないし読めてない証拠だろう

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:10:48.65

>>113
＞上級ほど多くの複雑な要素を考慮しながらうっているし
項目名書かず具体的に

＞これも他人の手牌や捨て牌を見てないし読めてない証拠だろう
これも具体的に

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:17:02.91

>>113
お前さ、もっと具体的に「この手配、この持ち点、この４者の河から
うまい奴はこうして下手はこうする！」と書けば？

（もし初心者・中級以外に上級が存在するならという仮定の話であって
俺は上級はいない、言うてるんやがな）

こないだの俺のハイフに関しても
「３ｐ受け残せ」
「ジュンチャンイーペー」
「５ｓポンテン取らず」とロクな指摘なかったやろ？

（それらが不正解と言うんじゃない、好きに一八すりゃええんやから）

麻雀ってこの程度の底の浅さで、一部大谷級の球を投げれる
一部チ弁和歌山エース級の球を投げれる
一部リトルリーグのエースになれる
一部キャッチャーにも届かない

期待値計算以外に麻雀にはこういうの存在してないんやで
（将棋の何手読めるかも同じ）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 14:27:37.38

天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

　　　

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:38:32.03

姫麻雀ってネーミングがいややな
安いキャバレーや坊主めくりを連想する

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 14:41:10.14

>>114
具体例あげたらきりがないから総合力と書いてるんだろ

麻雀は1局ごとに違う問題が出題されてんだよ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:45:39.22

>>118
百個あげろと言ってないやろ
一個あげてみ

＞麻雀は1局ごとに違う問題が出題されてんだよ
正解のない問題なｗ
しかもとなりの奴と同じ問題もらえないｗ
「お前ハイパイで張ってる問題かよ！俺のはカンチャンだらけの問題やぞ！」てなぐあい

ちなみに昔、カンチャンズッポシ引くことをハクション大魔王ツモと言ってた
カンチャンやから

坊主めくりといえば蝉丸思い出すし、蝉丸といえば豊丸を思い出す

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 14:46:46.65

喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね

　　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d41-y1ph) · 2019/08/13(火) 14:48:05.47

テクテクテクテクはサービス終了したよおじいちゃん
お盆なんだからお墓参りでもしてきたら？
平日休日長期休暇問わず朝から晩までテクテクテクテクしてる姿見てご先祖様も悲しんでいるよ

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-S4A2) · 2019/08/13(火) 14:50:17.94

開始早々ダマピンであがるdcが245について語ってるの笑えるな