【雀魂】じゃんたま Part.13 【majsoul】

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e44-X5Lh) · 2019/08/12(月) 15:32:47.82

!extend:default:vvvvv

スレ立て時に
!extend:default:vvvvv
を三行以上にしてください。

>>950がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。

日本版ホームページ
https://mahjongsoul.com/
公式Twitter
https://mobile.twitter.com/MahjongSoul_JP
英語版Twitter
https://twitter.com/MahjongSoul_EN
微博
https://www.weibo.com/majsoul

前スレ
【雀魂】じゃんたま Part.12 【majsoul】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1564840192/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7644-X5Lh) · 2019/08/12(月) 15:35:13.53

【ホーム画面】

・左上　自身の成績を表示
スタイルは高ければ高いほど、攻：打点が高い　速：和了率が高い　防：放銃率が低い　運：ドラ枚数が多い
ただ集計範囲が100局（運は和了20回）と狭いので気にしすぎない方が良い

・イベント
デイリークエストは1日1個追加（まれに追加されない日がある模様）3つまで並行可能
復活コインは所持コインが一定枚数以下の時、1日1回受け取れる救済機能
受け取り基準と受け取り枚数は階級によって異なる（例雀傑:9000 雀豪:18000）

・寮舎　ダブルクリックで使用キャラ変更
詳細→贈り物で好感度上昇　趣味に合う贈り物でボーナス　好感度最大で役読み上げ
契約を結ぶと見た目変更とスタンプ追加

・倉庫
不要な贈り物を奉納すると星のかけらを獲得（緑:1、青:5、紫:25）
雑貨屋で買えるガチャ券は星のかけら50
現在無課金がガチャを引ける唯一の方法だが期待しすぎないように

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 15:38:04.96

>>1
乙

ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-1RIo
踏み逃げをするクズです
見かけたら注意して下さい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:49:55.38

【その他】
・ブラウザはFirefox推奨　余裕があればChromeでも（公式はchrome推奨）
・アプリ版はリリース予定あり　https://twitter.com/MahjongSoul_JP/status/1147052624438415365
・四風連打と四家立直は流局、トリプルロンはあり
・回線切れはツモ切りだが、自動和了にチェックを入れていればテンパイ時は和了してくれる
・回線切れ中に対局が終了しても点数通りの着順
・雀士2以上は降格制度あり　降格すると原点から
・対戦中に相手アイコンから友人申請可能　相手別にスタンプ非表示も出来る

【Twitter情報】
段位pt早見表　https://imgur.com/U9pvrvz.jpg
対局結果関係　https://imgur.com/WCh3fS3.jpg

【まとめサイト】
雀魂　いろいろまとめ（？）　http://nekomimi.ws/~nikukyu/jantama/
.
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:50:15.05

当スレ以外にワッチョイ無しスレがあるが
ワッチョイ無しスレを立てている(ﾜｯﾁｮｲ ??dc-????)はNG登録推奨
ワッチョイ無しスレへの誘導、MJ下げ（牌操作）、平均順位2.1発言　が特徴
dc-でNG登録しても構わないが巻き添えが発生するので注意

ノナメとは
猿でも天鳳九段になれると豪語していたが六段→五段に落ちて逃亡
簡単な確率を理解できないので、サイコロを投げて1の目が出たら次に1の目が出る確率は1/6より下がると思っているガイジ
また、546のように成績が悪いのは途中離席があると言っている、対局中に離席する程度のモラル持ち
スレに居座られると猛烈に連投されるのでNG推奨で相手にしない方がいい、麻雀板の他のスレでも追い出されている

676+5 ：名無し (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-KxfX) [sage] ：2019/07/13(土) 18:09:29.22 ID:H43g6teC0
四特赤有東南おろろろ五段 R1986 最高六段最高R2041　←ノナメの垢
1位率　0.211
2位率　0.302
3位率　0.272
4位率　0.215
平均順位　2.490
298戦

天鳳でも雀魂でも似たような成績だな
もしかしてただ下手糞なだけじゃ…

679+3 ：名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-7YkI) [sage] ：2019/07/13(土) 18:22:58.08 ID:k3mqPMhq0 (2/2)
>>676
そうだぞ
ただ逃げ回ってトップ回避麻雀してるだけ
しかもその割に放銃率が高い
ただの養分

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:50:34.29

＜＜誘導用テンプレ＞＞

課金優遇すんなよ
→じゃあお前も課金すればいい、課金して勝てないならもう完全に下手で雑魚だと判明するだけだけど

中華優遇すんなよ
→日本からでも中国アカ作れるからどうぞ、たったそれだけで日本人相手に勝てるなんて楽で良いよな
ttp://mahjongsoul.game.yo-star.com/

牌操作すんなよ
→対局開始時点で牌山のハッシュ値が公表されてるので操作は無理、雀魂と天鳳はこっち
　　　逆に公開されてないハンゲやMJは操作し放題なので混同してるんじゃね？

地獄モードUZEEEEE
→天国モードの時には実力で、地獄モードの時にはシステムのせいってのは雑魚丸出し過ぎ

勝てば実力、負ければシステムのせい、というただの自己中な陰謀論者はこのレスに誘導してあげてね！
自分がいかに雑魚なのかを早く分からせてあげないと、ずっと愚痴っててウザいぞ♪☆

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:50:54.04

＜＜誘導用テンプレその2＞＞

中華がリーチしてもゼンツしてくるんだが
→中国麻雀ではリーチと言えばダブルリーチと同じ位置なので、そもそもリーチの概念がない
　　リーチの概念がないからこそ黙るし鳴きマで打つやつが多い

意味不明なところでカンするなよ
→中国麻雀ではカンすることそれ自体に点数が付くので、テンパイじゃなくても無理カンする意味がある

なんでこいつらゼンツばっかりなの
→中国麻雀は捨て牌を中央に山のように投げるだけで、全員分混ざり合って河という概念がない
　　ゆえにスジ引っかけだの危険牌だのなんて概念もないので無意味

追加あったらくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 15:53:27.95

ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-1RIo
踏み逃げをしたと思ったら、
他人が建てたスレに自己満足オナニーテンプレを勝手に貼り始め謝罪もしないゴミクズです
見かけたら注意して下さい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:55:23.81

なんだ、ちゃんと立ててるやついるじゃん
これでもdc-の言い訳は通用しなくなったな
俺が見落としてたのは悪かった、dc-はすでに見えないので暴言吐いてても関係なかったわ

しかしスレ立てれば分かるけど連投制限ひでーんだよな
IP変えなくても専用ブラウザと通常ブラウザ使い分けりゃテンプレは全部貼れるが
さすがにちょっと増やしすぎかねえ
削るなら>>5だけど、実際に触ってるやつ数人しかいないし
そういう意味ではちゃんとNGにできてる方が大半と考えると残しておく意味はありそうだ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/12(月) 15:57:42.78

猿でも合理化するんだなｗ
心理学のほうな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b606-aqzO) · 2019/08/12(月) 16:56:45.68

>>1
スレ立て乙

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/12(月) 17:38:48.52

>>4-7 >>9
ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6
は、基地外ワイモマーと呼ばれているじゃんたまスレの荒らし。

ワイモマーの特徴
マウントをとりたがる
常に上から目線で他人のレスを否定する
課金していない人を馬鹿にする
命令口調が多い
1日10戦以上も打っているのに雀豪に上がれていない
バレバレの嘘をつく
雀豪に上がれない理由は「わざと日本人に放銃している」
「当たり牌を確認するために放銃している」
「ランキングに入らないようにしている」（雀豪1になってもランキングに載らない）
「IDがたくさんある」（1日10戦以上打っていたらID複数あっても楽に雀豪になる）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 19:25:40.37

久々に募集
四麻　赤無し半荘　37772
20時30分から22時くらいまで募集
あと2ポイントで雀傑昇段からの9戦トップ無しで萎えたのでサンマは休みます（半ギレ）
中国人さん怖すぎる...

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/12(月) 19:40:51.71

テク提示なし続行中

>>13
ワイモマとdcと俺の３人に囲まれて打つ気あるか？
当然終わってからハイフさらして感想戦するで

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 19:45:25.59

サンマだと中華優遇がハッキリ分かるな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 21:29:28.01

37772あと一人オナシャス
>>14
そのメンツというかノナメさんの卓に参加とかならいくらでも晒してくれて構わないゾ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/12(月) 21:40:25.37

>>16
すまん今無理や
レスなかったから俺をスルーしてると思ってた
誰か代わりに入ったってくれ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/12(月) 21:43:15.77

もしかして嬰ちゃんとかやったんかな
俺わっちょいもＩＤも真剣に見てへんねん
ノナメさんとか言わずノナメでええぞ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:06:10.65

>>18
ちがいますよん

>>13
９戦どころか12戦トップなしも経験したぞ
降格されたので、銀の間まで降りて楽にポイント稼ごうとしたら
金の間でおなじみ、中華の２人浮き展開になって余裕で飛びラスくらったわ
金だろうと銀だろうとまったく同じｗ　補正効きすぎ
まじで今は打っちゃだめだって。
抗日戦争勝利記念週間が終わるまで待て

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:06:50.10

今見たら微差だがハピリットがサンマ1位になってるやんけ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:09:26.29

ついでに言うと、課金の効果についても怪しいものがある
しばらく前に、百度把のじゃんたま関連のスレを漁ってると
「じゃんたまって、課金するほど負けやすくなると思わね？」というスレを見つけたｗ

これもありそうなことだと思う。課金直後はドーピングよろしく勝たせて、しばらく後にすぐにプラス補正をやめ、
むしろマイナス補正がかかりやすくする
麻薬中毒患者を作り出す時の手口だな

ハピリットがなかなか昇段できないのも、このせいじゃない？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:11:16.54

つーか既に800戦近く打っててワロタ
雀魂に人生賭けてるだろコイツw
ちなみに2位の奴は200戦、参考まで

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da80-L40a) · 2019/08/12(月) 23:11:18.24

乙です

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 23:12:46.26

言ってるそばから勝ってるようだが？
中華補正があるなら勝ってないし、課金後つるべ落としがあるなら勝ってないよな

自分が雑魚ではなくあくまでもシステムのせいという前提で論を組み立てるのも苦労するなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-9gNb) · 2019/08/12(月) 23:14:18.75

お疲れ様です

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:14:33.15

そりゃ800戦もしたらガス抜き入れとかないと怪しまれるだろ
天鳳9段らしいが平均順位1.91は豆特レベルだからな
牌操作が証明されたもんだ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da80-L40a) · 2019/08/12(月) 23:16:39.41

今気付いたけど赤なかったのかwww

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:17:44.72

四麻参加ありがとうございました
>>18
卓立ててくれたら参加するぞ
ヘタクソでよければ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da80-L40a) · 2019/08/12(月) 23:18:26.64

>>28
こちらこそどうも

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:19:27.74

>>27
なんとなく赤なしにしてみたのです
ありがとー

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LiHm) · 2019/08/12(月) 23:38:14.83

いぇはぐ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-9gNb) · 2019/08/12(月) 23:38:58.27

>>30
赤ナシ面白かったです
ありがとうございました

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da88-HRGj) · 2019/08/12(月) 23:49:02.98

玉の間　東南
２着からラスまで転落したんだが、展開が酷かった

自分が三面待ちのリーチ
トップ目の下家がド危険牌を一発で切る
次巡、下家が比較的安全そうな牌を切ってリーチ
一発で掴んで、リーチ一発のみ
後で牌譜みても、危険牌の方を一発で切った理由が全く分からなかった

その後もリーチした後の振込が続いて、気づけばラスに
中華戦法嫌だわ……
長期的に見れば、そういう打ち方する相手には勝てるんだが、やっぱりカチンと来るわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:51:56.87

長期なら勝てる長期なら勝てると信じ続けたハピリットが800戦打ってようやく雀豪2だ
実力は天鳳9段なのに…
後は分かるな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/12(月) 23:55:42.56

ハピリットの9段は四麻でしょ？
サンマは全然別物だよ

サンマは運要素が強すぎるクソゲーだから
四麻うまいひとでもなかなか上に行けないんだろう

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:56:03.56

>>33
牌譜見ないと断言はできんけど
三麻の場合は、その中華の打牌は間違いとはいえない
・その危険牌はリーチには通るかもしれない
・だけど次巡には二件目のリーチがかかって、そちらには通らないかもしれない

すると先切りが正解の局面は多いと思う
特に三麻は字牌の切り順にしても一巡の後先がとても重要なので、悪くない判断だと思う
リーチに一発がつくかつかないかによる損害の大きさの度合いは、四麻より低いしね（ドラが常時10枚あるので）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:57:03.17

>>35
ヨンマ8段サンマ9段だよ残念ながらw

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:59:58.90

いくら運要素が強いと言ってもど素人ゼンツ中華相手に800戦で平均順位1.91はないわ
ルールも天鳳と同じだし考えられるとしたら見えざる力があるとしか思えんなw

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LiHm) · 2019/08/13(火) 00:05:30.64

天鳳でも北抜きでリンシャン付くの？

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LiHm) · 2019/08/13(火) 00:06:16.92

ツモった場合のことな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 00:13:44.19

とにかくねえ、中華の配牌は間違えないのが多いのよｗ
誰が打っても３巡目ハネ満リーチですね、みたいな
ほとんどの奴らは手なりでリーチしてるだけだから、上手いか下手かは何戦か観戦しないとわからない

雀豪クラスはさすがに上手いよ。日本人の上位勢と見劣りしない
押し引き考えてるし回し打ちもする。これで配牌補正がつくんだからそりゃ戦績いいに決まってるｗ

日本人の好配牌は、例えばドラ３でもけっこう難しい手牌が多い
配牌から見える形にすんなり決まる時はあんまりない

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 00:18:42.83

誰が誰かわからんから全員コテつけろ

ちなみに俺の都合で、リセキの可能性ゼロにするなら
深夜１時半以降とかでないと無理

段位戦は誰がリセキしようが自己責任やが
友人戦で途中からいなくなるかもしれん奴が参加してるのはまずいやろ
（前も書いた）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 00:19:08.01

別に俺は、「俺も間違いようのない高打点の好配牌が欲しい！」と言ってるわけじゃない
麻雀でそんな手めったに来ないからな。
来るとちょっと気持ち悪いくらいだ

日本人の配牌は「普通」。
中華の配牌が普通じゃないだけ
普通じゃない頻度が高い、ってことな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 00:23:04.55

ここまでテク提示なし
笑うポイントもハピ800戦以外なし

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 00:35:55.56

>>41
その通りやな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 01:07:19.54

いまだに麻雀が勝つか負けるかの50％だと思ってるやつがいっぱい居そうだ
サンマなら自分が勝てる確率は均等なら33％、ヨンマなら25％なんだから
ヨンマなら自分の3倍は誰かにいい手が来てとうぜんなのに
偏りがある！操作だ！とか騒いでるようにしか見えないんだよなあ

>>34
＞実力は天鳳9段なのに…
安定段位と瞬間最大風速の区別が付かない時点で本人乙じゃね？
もしくはDiscordにいる誰かが必死擁護でなりすましでスレに凸してるかなんかか

>>39
付いた
寝ぼけ副露役無しからのキタ抜きリンシャンのみで上がったことはある

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-jw46) · 2019/08/13(火) 01:53:30.12

これってやっぱり上位はプロなんかな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 02:13:42.01

三麻・金の間（抗日戦争勝利週間……と思いつつつい打ってしまった）

対戦相手は中華２人。契約済ジニアと巫女さん。

巫女さん（対面・起家）52800・ジニア（上家）8100・私43100
で迎えた東３・私の親番。ドラは発。できればジニアを12000で飛ばして終了させたい。

だが123499p5678999s、と手広いイーシャンテンが入らない。15巡目にジニアが9s切ってリーチ。
捨て牌からソーズの染め手は明かなので、降りるのは難しくはない。
巫女さんも暗カンしててテンパイっぽいがソーズが濃いらしく、ピンズはほぼ全て共通現物。
とりあえず打9p。
巫女さんは打4p。形式テンパイはとっておいてもよいな、と思い、これをポン。
再度ツモった巫女さん、長考の末、打発！
ジニアがロン。数え役満（14翻）
……トップ目の巫女さんが打ってくれたのはラッキーだが、ポンしなけりゃ、16000親被りだったやんけ！

次局、南１、三件リーチを制して3000・6000ツモ、トップ目に立つ。
南２、巫女さんからさらに8000直撃。

南３、点棒は私61300・ジニア35000・巫女さん8700
……普通ならほぼ降りてれば勝ち、な点数状況ですけど……
ジニアが異様な捨て牌。国士かピンズのチンイツ。
仕方ないのでこちらもテンパイ作りにいく。字牌が出ないので手が進まない。
15巡目、やっと東暗刻のダマテン完成（中と1sのシャンポン）
17巡目、ジニアからドラの4pが出てくる。国士テンパイ……ですかね……
同巡、巫女さんが長考の末打中！　ロンしてトップ終了。
ジニアは1p待ちテンパイで、巫女さんはこれを切る可能性もあった。
（中でも1pでもテンパイはしないのだが、もう降りる気はなさそうだった。やけ気味っぽい）
俺が打たなくても逆転なんだよねえ……

なんでジニアは俺の親番のたびに役満テンパイするのかｗ
日本人に親被りさせる気満々じゃないすかー作為的すぎるわｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 02:34:32.09

ちょっと説明が足りなかった。
東３は123499p5678999sにリーチ同巡ツモ4p、打9p。これで巫女さんの4pをポン。
巫女さんの発はツモ切り。つまりポンしなきゃ一発ツモ上がり（16翻）だったの。

勝負所となった南１-1だけど、ここも難しい。
私の配牌はこう。9m22249p23569s南北　ドラ8s
これが4巡目に222489p235699sにツモ8s。手なりなら打4pか打8sだが、89ペンチャン落としを開始。
5巡目ツモ1sで2224p12345699sとなったところで親の巫女さんからリーチ。
6巡目ツモ9s。打4pでおっかけ。222p1234568999s
8巡目ジニアもおっかけて三件リーチ。直後、ツモ7sで私の和了

これ、手なりで打つとドラ切って一巡早くペン7pでテンパイしてる。（22289p12345699s）
だがもしこれで先行リーチしてると、7sでダブロン。まだまだ勝負はわからなくなるところだった。

この対局のジニアは優遇のわかりやすい例だｗ
東１・東２と私と巫女さんに連続放銃で凹んで飛び寸前から、何度もチャンス手が入る
対称的に私はトップ目に立っても、まったく安心できる展開にならない。綱渡りの連続だ。
東３から南３まで、罠多すぎだろ。

私が中華2人相手で東３に8100点持ちなら、以降はまず挽回は不可能なんですけどねー
上がれて2000・4000がせいぜいですな。
不思議ですねー（棒）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 02:42:46.28

ピンフタンヤオを常に視野に入れてオタ風から切っていくやつは
あとでツモ牌で国士が来てもテンパイできるわけがない
というだけの違いだと思うけどな

牌譜で自分の河も含めて見たときに
この最適解の手は作れていたのか？と考えたときに目がないなら
それを信じて握りに行ったやつにはかなわないってことだ
気付いてないだけで自分の手牌で役満を上がれるツモが来ていたかもしれない

中国麻雀には日本には無い役がごまんとあり
それも考慮した上でのうち回しというのは日本で言う牌効率では語れない
結果的に役満を逃さずに引き込むこともあるだろう
日本から見ればオカルトかもしれんが、敵を知らなきゃ己を知っても百戦危ういぞ

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xAWj) · 2019/08/13(火) 02:49:52.69

日本式麻雀が運麻雀になりやすいのは役が足りないんだよな
マジで天才現れてくれんかな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ed-I4hT) · 2019/08/13(火) 03:54:51.98

オーラスで2確すればいいのに
チートイの上がり2回蹴ってホンロー対々和ねらう変態アカウントに遭遇した
ラス目がリーチ打ってるんだから上がってくれや
とばっちりでラス引くところだったぞ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 04:09:01.55

ラス1巡直前にフリテンリーチしてまで純正九蓮宝燈あがるやつもいるんだ
そういう変態は大事にしないとなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c683-ks/b) · 2019/08/13(火) 04:12:07.55

四麻金の間抜けた　天国モード逃さないのだいじ
なんか金の間突入時より鳴き中華消えてて普通に打てる奴しかもう残ってないな
みんな突っ張りがちなのは相変わらずだけども

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 04:12:33.96

ラス1巡直前にフリテンリーチしてまでパッツモで純正九蓮宝燈あがるやつもいるんだ

大事なところが抜けたわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-S4A2) · 2019/08/13(火) 04:33:49.40

お！新スレ乙です
アホ宣伝野郎のスレじゃやってられんからな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 06:20:04.73

テク提示なし継続確認

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 06:24:12.51

テク提示なしってなに？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 06:28:26.60

>>58
麻雀というゲームにテクニック何か存在してるか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 07:45:08.34

そんなのテクニックとは何かの問題だろ
今までの人生で得た教訓はたくさんあるとも言えるしそんなものは無い日々生きるだけだとも言える

テクニックが麻雀における成績を上げるような技術のことを言ってるなら
麻雀を知らない人間が成績が上がっていくにつれて覚えていったものが技術に相当する

具体的に言うなら天鳳においてはみーにんさんの天鳳のデータ本のような既に現時点で結果の出ているデータを判断の材料に取り入れていったものが技術だよ
それは麻雀の戦術本といった否定も肯定もできるようなあやふやのものではない
もちろんこの技術はこれから天鳳の変遷とともに変わっていく可能性はある

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:05:54.84

全部既出、否定され済み
今来たふりするならまず俺のテンプレ探して全部読め

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:08:48.01

パピリッとサンマ2位ｗｗｗｗ1位3位と比べて対戦数ｗｗｗｗ平準w

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:25:58.03

否定もなにもノナメさんのテクニックとは何かゲームに正解できないってだけの話でしょｗ

この条件の時はこうすべきと提示しても証明もすべての事象の包括もできないんだから
厳密にいうと正しいテクニックの提示なんてそもそも出来ないんだよ
だから、いままでに麻雀で起こったことにテクニックが内包している？というしかない
テクニックの提示してもそれって条件に寄るよね？って反論は必ずできるからな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:28:50.03

＞厳密にいうと正しいテクニックの提示なんてそもそも出来ないんだよ

将棋や野球のルールが変わらないとして
「将棋の読める量・速度は多ければ多いほどいい」
「バットのヘッドスピードは速ければ速いほどいい」
これが変わることあるんか？だからこの２つは厳然たるテクやし
将棋や野球が実力ゲーでいられる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:31:45.81

それと天鳳のデータ本から麻雀の技術として得るものが何もないというのなら
議論しても意味がない。証明とかいうのは必ず数学や論理が必要だからね
脳内で自分が思ってることが正解だって思ってるだけなんでしょ？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:33:23.59

>>65
統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

その補遺
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aecd-xAWj) · 2019/08/13(火) 08:35:10.22

ハピリット800戦のインパクトはデカい
同時に中華優遇を証明してくれてありがとう

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:41:02.29

>>67
ペース維持すれば9月中旬には8000戦いってるかもなｗ
さすがに飽きてペース鈍るやろうがｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:42:22.29

テクっていうのは競技の判断の部分だからそんなのテクじゃない。
それをテクと言えるのなら麻雀において頭の回転は速ければ速ければいいって言うのもテクだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 08:42:52.17

天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:45:33.26

>>66
わざわざ見ないけど
今言ってるのは概念的な話だから個別のデータが間違っているとかは意味ないよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 08:57:28.21

桶作様は総合的に判断して強すぎる

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:11:05.92

>>71
ええよ、逃げて

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 09:19:45.21

真正面から反論してるのに逃げてはないでしょ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:26:39.90

いったいどこにテク提示が？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 09:32:27.61

テク提示なんかしても意味ないって話だよ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:34:45.38

あっそう

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-rciY) · 2019/08/13(火) 09:51:33.10

反論出来てなくてワロタ
クソコテ逃げたな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:52:05.96

テク提示まだ？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:08:50.24

あれ？逃げた？

いつもの猿
>>60,65
「テンホーデータを知ってることは技術（テク）！」

俺>>66で論破

いつもの猿
>>71でトンチンカン発言

>>66に書いてあるのはそんなことじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてあるのは、すべての統計に接する時、どうしなければいけないか

最後は自分の>>60,65発言を忘れ
「テク提示する必要ない！！！」
別端末で哀れな印象操作

今日の分の猿の無様のまとめ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9576-rciY) · 2019/08/13(火) 10:21:35.61

別人なんだよなあ
ほらワッチョイ見ろよ見ろよ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:23:03.64

>>91
太郎と花子

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:23:29.45

>>81な

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 10:52:39.55

>>65
yehageは頭が悪いのに自分の理論は正解だと思い込んでるから
その人と議論してもどうしようもないよ
統計に意味がないという人だから理論を語れるレベルじゃない

自分より強い人の存在を認められないから麻雀は席で決まるなど
と言うし、自分より格下の相手の場合は実力の差があると言う。
自分の都合のいいように解釈する人

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:05:02.83

>>84
俺の理論（）の過ち指摘してみ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 11:06:12.46

>>80
連対率51%しかない下手な人は
何言っても説得力はなし
実力のなさは証明済み

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 11:09:55.00

>>85
結果で実力の差がはっきり違いが出てるんだから
誤りに決まっている
おまえは自分のプライドを守るために屁理屈をこねてるだけ
麻雀が弱いのを認めたくないからの屁理屈

相手がばからしくなって無視するようになると
反論なし、といって論破した気になってるアホで痛いやつ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 11:15:38.38

話がかみ合ってないということは話の方向性が違うからだろうなあ

テク提示まだ？の経緯も知らんが謎の自信があるというのだけは分かった。

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-S4A2) · 2019/08/13(火) 11:15:45.68

自分の都合いいようにしてる奴が何を偉そうに言ってんだw
ばからしくて無視とかじゃなく、本当に返せないだけやろ。
実際に正論レス図星くらってドロンしまくり、違う話題に現れる。
ほら、姫麻雀に宣伝いけよ
牌操作とお得意のハッシュコードの話題でてるぞ！

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:29:30.31

反論なし確認

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:36:18.63

>>88
お前のような猿は論理一行も語らず謎の自信持ててええなｗ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:42:59.75

前回から時間たったんでテンプレ再掲しとく

東風東南のレス
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/895-905
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/3-7

牌山の不公平の説明レス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1438923079/249-251

麻雀は運ゲーを説明したレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1407906972/207-214

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 11:43:18.19

天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:43:24.90

統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

その補遺
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746

牌山の詳細説明
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1460760467/
1-130あたり

続きは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/
300以降