【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part19
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10月に開幕しシーズンは翌年3月まで3人一組の7チームで各80試合を戦い優勝チームには賞金5000万円が贈られる
赤坂ドリブンズ(株式会社博報堂DYメディアパートナーズ)
1巡目 園田賢 (最高位戦 Aリーグ)
2巡目 村上淳 (最高位戦 最高位)
3巡目 鈴木たろう(プロ協会 Aリーグ)
EX風林火山(株式会社テレビ朝日)
1巡目 二階堂亜樹(プロ連盟 A2リーグ)
2巡目 滝沢和典 (プロ連盟 B2→C1リーグ)
3巡目 勝又健志 (プロ連盟 A1リーグ)
KONAMI麻雀格闘倶楽部(株式会社コナミアミューズメント)
1巡目 佐々木寿人(プロ連盟 A2リーグ)
2巡目 高宮まり (プロ連盟 D2リーグ)
3巡目 前原雄大 (プロ連盟 鳳凰位)
渋谷ABEMAS(株式会社サイバーエージェント)
1巡目 多井隆晴(RMU RMUリーグ)
2巡目 白鳥翔 (プロ連盟 B1→A2リーグ)
3巡目 松本吉弘(プロ協会 B1リーグ)
セガサミーフェニックス(セガサミーグループ)
1巡目 魚谷侑未(プロ連盟 A2リーグ)
2巡目 近藤誠一(最高位戦 Aリーグ)
3巡目 茅森早香(最高位戦)
TEAM RAIDEN/雷電(株式会社電通)
1巡目 萩原聖人 (プロ連盟)
2巡目 瀬戸熊直樹(プロ連盟 A1リーグ)
3巡目 黒沢咲 (プロ連盟 A2リーグ)
U-NEXT Pirates(株式会社U-NEXT)
1巡目 小林剛 (麻将連合 μリーグ)
2巡目 朝倉康心 ASAPIN(最高位戦 B1リーグ)
3巡目 石橋伸洋 (最高位戦 B1リーグ)
・AbemaTV 麻雀ch https://abema.tv/now-on-air/mahjong
・Mリーグ公式サイト https://m-league.jp
・Mリーグ公式Twitter https://twitter.com/m_league_
・Mリーグ公式YouTube https://www.youtube.com/c/m-league
前スレ
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part18
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1538415678/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロ麻雀リーグ「Mリーグ」が初年度の試合日程を発表 パブリックビューイングでの観戦チケット販売を開始|一般社団法人Mリーグ機構のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000035640.html 多井のインタビューでの話し方ww
馬鹿っぽいwww パブリックキモイ客は後ろに回されそうだな
まあ映さなきゃいい話か さっきビデオで見終わったが、こばごーがめっちゃ面白かった。
村上は悲惨だがw様子が目に浮かぶようだw
タッキーはもったいなさすぎたね 自動配牌卓での練習もした方がいんでない? >>10
そういえばブスが張り切って来てたけど実況解説に完全スルーされてたなw 初日よりは内容は良かったと思うけど、少牌はさぁ・・・
今後気をつけてほしい。
タッキーの何局目か忘れたけど流局間際に2sポンすればテンパイとれるのに取らないで結果ノーテンになった局、アレはどうなの?
アレで刺さる時ももちろんあるだろうけど流石に日和すぎじゃないかな?
自分だったらテンパイ取ってしまうと思うんだけどなー 佐々木は意味のわからないところで勝負にいくなー、南4局なんか村上に振り込みとかやっちゃいけないことしてるし >>10
あれ社員動員と売れないモデルとかの仕込みだろ 滝沢Twitter見る限り反省してないな
辞退すべきだったよ >>19
辞退コピペの人じゃないけど、その通りだと思う。
滝沢以外はいい麻雀打ってたのに少牌ばかり話題になってて悲しい。 15日は当たり回だな
赤坂コナミアベマUNEXTの組み合わせで 誰かやるんじゃないかと思ってたが、タッキーやっちまったな タッキーはなんだかんだ持ってる人だなw終盤ではマジやめてくれよ 小牌があったから言うわけじゃないが自動配牌はやめたほうがいい
時間の節約には大して役立っていないから
普通に山から持ってきたほうがその間に点数計算もできるし
実況席も雑談とかするゆとりができる
つまり番組的にストレスが少ない >>25
どう考えても自動配牌の方が無駄な時間減ってストレス少ないだろ やっぱテンポいいのはいいね
しかしCM多いのはなんとかならんのか こばごーとこばみさの解説、初心者に配慮してたし丁寧でよかったなぁ 寿人のスーワン放銃、中筋なことわからないで批判してるやつ多くて笑った >>15
テンパイとってマンガンに刺さってたら叩くんだろ? あべまのコメもここもニワカ多すぎて放送中は見てるのがしんどい >>30
中筋は危ない
赤いり麻雀あるある
13赤579ってあってターツオーバーなら間違いなく1か9切る
そして結局カン4かカン6になると必ず中筋引っ掛けになる スマホで移動中に見たいけど何故かSDに落とせなくて内部ストレージパンパンで見れないわ
内部ストレージ大きい機種買うか通信容量増やすか… >>34
それはあくまで可能性の話
じゃあ寿人の牌姿を見てどれを切るのが正解だったの? 麻雀歴が長ければ長いほどチョンチョンの癖が染みついてるから
自動配牌で親が第一自摸忘れる率高いと思うわ
何半荘かやると慣れるけど最初の数回はついウッカリが起きやすいわな
仲間内だと南家が気付けば忘れてるよで済ましちゃうよね >>36
4mやで
ただ中筋だからかなり安全って勘違いしてる人達に教えてあげただけやで
結構使えるからな >>37
しかし、こんだけ盛り上がってるから自動配牌卓で練習してるはずだがなあ
練習用の卓、普通の卓しか用意してもらえなかったのかな?? >>35
基本アプリでの動画保存は内部ストレージだからな
アプリ自体が内部ストレージしかだめってルールやめてほしいよな
せっかくSDを256ギガにしたのにあまり使えてないわ チョンチョンを取り忘れたのは事故だと思うよ。
でも一旦捨てた牌を手に引っ込めようとして村上や松本に叱責されたのは恥ずかしい。
これはプロとしてはいかがなものかと。 >>33
見なきゃいいし、それを批判してるお前も似たようなもんだぞ パブリックに関しては150名を予定してたが実際は関係者が50人ほど来ただけなので
テーブルを持ち込んで円卓にしてスペースに非常に余裕を持たせてたよね。 パブリック行こっと
ありゃ楽しそうだ!
友達も出来るしね!
てかパブリックチケットあるかどうかだな 練習もなにも普段のフリーや仲間内のセットでは自動配牌でやってると思うが
まあ親の第一ツモは下家がツモる前で鳴きが入ってなければ第一ツモ牌を持ってきて続行でも構わんと思うけどな
何回も少牌アガリ放棄を見せられる方が萎えるわ ニートがパブリック観に行っても門前払いされそう
美観を損なうとかで 何となく計算した数字
2日目時点
最高位戦 +97.8
RMU +75.4
麻将連合 +18.4
協会 -7.1
連盟 -184.5 >>38
中筋だから安全なんて誰も言ってないだろw
中筋ぐらい切ってテンパイ維持はおかしくないってことに決まってるだろ パブリックビューイング女友達もたくさんできそうだしな
ありゃおいしいな
あとはメシがあるかだな そんな細かい事に目くじら立てなくてもええやんか
小牌は自分が不利になるだけだし、牌引っ込めたのだって怒られたんだからそこで終いや 引っ込めようとしたのは苦笑するしかないよな
あんだけ往生際悪かったのにTwitterでは言い訳はしないってカッコつけてしまうという… 滝沢少牌のときの、村上の冷静さはかっこいいと思った 2日目ハイライト
村上肉離れでヒョコヒョコ入場
タッキーいきなり少牌
タッキー大三元テンパイ
寿人オーラスで振り込んじゃって逆転
多井盤石のスタート
勝又の心労が心配 他人のミスに嫌味ったらしくグチグチやり続ける麻雀クズ共(笑) >>54
取り忘れ自体は誰にでも起こりうる事だから残らず責める気はない
「戻そうとした」
↑
ここに本性が出てるって話だよ
堀内には所作の事であれだけケチつけてたんだからな ネタ枠とはいえルールくらいは守って欲しかったな。
下手なのに400万もらって少牌できるなんて世の中はやっぱ顔だね。 引っ込めたのは「あッ」と思って反射的な動作でしょ
第一自摸忘れの場合のレギュレーションを確認してたわけだし
往生際が悪いという印象は受けなかったな俺は こばごーがRTDでマイクふんふん言ってたのは気遣いの証だったのか プロが小牌はちょっとなあ… やっぱ第三者から軽く見られちゃうよな麻雀は
神聖さや厳格さが麻雀からは感じられん オリンピックなんて夢のまた夢だなw あれ、捨てようとしたときに同卓者からストップの声がかかったから戻しただけだろ?その場で裁定を受けて異議を唱えず従ってるわけだしそれで終わりでいいやろ 将棋でも二歩やっちゃうプロいるみたいだし集中しすぎると逆に思わぬところでうっかりが発生する事もあるんだろうな >>49
興味深い計算ありがとう
シーズン終了までずっとその統計を続けてくれたまえ 少牌はミスだから仕方ない部分もあるが
ツイ垢名を変えたのはプロとしてどうなのよと思うわな >>49
???「連盟はU50とO50に分けてくれ」 連盟のトッププロが選ばれてれば団体別でもトップだったはずだよ。
でも連盟の中でもとりわけ弱い滝沢とか女流ばかりが選ばれてるから相対的に
断トツで連盟が弱く見えてるだけで。 まあ滝沢って他人の所作に厳しいイメージあるから、ああいうのあると人一倍叩かれるのはあるんやろうな 実力があればいいけど本来Mリーグに入ってはいけないほど弱いわけだし
滝沢の風当たりが強くなるのは仕方ないと思う。
女流もチョンボしたら滝沢の10倍くらいは叩かれるはずだよ。
「実力がないのにチョンボまでするのかチョン!」って 初の少牌者がイケメン枠のタッキーだったのは良かったのかもな
場や会場が荒れなかったし
これが他の選手だったらどうなっていたか とりあえず開幕後連盟勢が悪い意味で目立ってしまってるね
そろそろ意地を見せて欲しいところ
>>75
厳しいイメージというか堀内の件があったからだろう ミスに関しては罰受けたならば
後からグチグチ言う必要もないと思うけどね
まあ連盟の場合はそれで揉めたから話は別なんだろうけど ハギーは森山会長から強打の遺伝子を
滝沢は森山会長から捨て牌戻しの遺伝子を受け継いだわけで
モリヤマイズムを実践してるだけという見方もできる >>63>>66
麻雀で1度河に置いた牌を戻す事は絶対にない
いかなる理由があろうとね ミスだけど話題は多ければ多いほどいいよ
空気になるのが一番ダメ
だれかそろそろ役満あがらないかな やっちゃった事はしょうがないにしても自分のチョンボをネタにするプロはなあ
チームやmリーグ全体にも迷惑かかって自分だけの問題じゃないのに
エンタメ枠のプロは所詮その程度の認識って事か >>85
鳴きの発声に気付かずに切った場合は?
あと某会長は? 滝沢の方ばかりに目が行きがちだが
小牌の時寿人は一言も発してないんだよな
細かく確認してたのは村上だし
やっぱ何処か見限ってる所あるのかね 381 焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 93d9-89o9 [221.244.18.228]) sage 2018/10/02(火) 18:37:36.04 ID:UzTry7Or0
>>380
は?アキと勝又とタッキーやろ?どう考えても優勝候補やろ?
>>388
まぁ見てなよ
最優秀個人賞があるならタッキーって思ってるわ >>73
連盟は1チームだけでもガチのチームを作れば良かったのにね。寿人、勝又、内川その他なら優勝も充分狙えた。 >>87
そりゃエンタメやもん
ガチなら女なんてチームに入れないし、
お前はどんなのを見たいんや?
NHKの将棋番組みたいに放送してほしいんか? 昨日のMVPは多井
昨日のMIP(最も印象を残したプレーヤー)は滝沢 ちなみに昨日の視聴者数はピーク時に3万5000人近くがアベマ麻雀を見てた。
全く同じ時間帯にアベマ将棋が5万5000人だったからMリーグは大健闘したとも言える。 三戦目までそれまでのトップが直撃食らって逆転されるというパターンが続いていたので
しっかりリードを守りきった多井は良かったな >>73
まだ高宮黒沢でてないのにそのいいわけじゃ先が思い知られるな…
前原も対外試合全く駄目だし、そもそもよく見てみたらMリーグ選ばれてない連盟の現役一流って前田くらいだぜ 小林プロは「あの白捨ては間違ってません。結果論を論じても仕方ありません」と
昨日も連呼してたけど、明らかに間違ってるし結果論を論じてるわけではないんだよね。
例えるなら生きてた頃の飯田正人だったら100万回打って100万回とも
あそこでは第一打も第六打も絶対に白ドラだけは打たなかった。
勝ってる時に完全に守り切れるのが本物の強いプロ。
伊達に最高位を10回も獲ってない。 >>97
多井も切らないだろうな
しかし小林はまた同じ局面になっても切ると思う
そして今年のRTD27半荘打って600プラス >>98
デジタル的に間違ってないとか言い訳されても
じゃあそのデジタルとやらが間違ってるんだろとしか言いようがないしね。 たぶん少牌はわざとじゃないかな?
エンタメムーブというか まあ滝沢には自分の試合前インタビューをもう一度見返してもらいたいね そういえば、昔はスーパーデジタルとかデジタルの申し子と長村大という人が言われてたけど
あの人はどうなったの? 死んだの? いつの間にか小林剛に入れ替わってた。 >>99
100回同じことやって2着目にロンされるのってたぶん0.5回くらいだからな
普通に切るでしょあれは >>99
そのデジタルが間違ってないから600もプラスになったのでは?
君が何故認めたくないのは分からないけど、
事実だけを述べると
今年RTDで1番いい成績を残してる
一昨日インパチ放銃して2位転落
ってだけ 連日やってたのか
今見たけど、タッキーの少牌が役満テンパイ呼び込んだのかアガリを阻止したのか
オーラス寿人は4mも5mも放銃でテンパイとらずしか生きる道がなかった
親が鳴いてテンパイしたっぽいから降りる人は降りるだろうけど、突っ張るのが寿人 あの白を絶対切らない人の中にも強い人弱い人いるし切る人の中にも強い人弱い人はいるよ
こばごーは低打点手数で勝負派なんだからあの配牌なら孤立牌のドラ白を第1打で捨てるのは何も問題ない、むしろドラ白を抱えて重い展開にするほうがこばごー的には避けたいんじゃないかな >>99
麻雀に正しいとか間違いとかないんだよ
そこがわかってないからキミはいつまで経ってもヘボのままなんだぞw >>106
結局コレなのはわかってはいるんだけど
赤ドラ配牌で独占
裏ドラ3枚
役満テンパイ
チョンボ()
結果論だけどそんなに起こらないことがたった4半荘で実際に全部起きてるんだよね
もしかしてに全て対応してたら話にならんけどアレだけリードしてるんだから白ドラくらいは対応して欲しかった
抱え落ちになることが多いと思うけど重ねる事も当然ある。
結果だけを見るなら重ねてソノケンの当たりを止める格好になってたしな コバゴーは大人数リーグとかでは予選勝ち上がれて無い方が多いよ
RTDやμみたいな少人数で50%卓参加だから
早上がりで相手の上がりを阻止戦法が使えてるだけで >>108
白を止めることで次7m引いて147369mでリーチ
9m一発ヅモ!裏3!12000オール!
になってたかもしれないよ?
そこまでは無理でもリーチして6000オール!
次の局も先行、親リーで、みんなベタ降り4100オール!
そして2位。
かもよ? 正直滝沢に関してはチョンボはどうでもいい
3m押せずポンテン取れない、5p押せずタンヤオリーチ逃しノーテン、結果オーラス条件きつくなって勝負手仕上げられずが駄目
RTDでボロカス負けて反省したんちゃうかったんかお前、と本当に言いたい あの局面で白切らないで親に楽されて捲くられるのが普通のプロ
赤ありだしな >>109
そりゃ勝ち抜け数の少ない大人数リーグなら勝ち上がれてない方が多いのは当たり前だし
今回のMリーグは50%以上の勝ち上がりだぞ
ほんまもんのバカだな >>89
開幕前は落ちぶれてるだのさらに弱らせるだの冗談言えてたのにな
さすがにここまでとは思ってなかっただろうしショックだろうな >>114
麻雀なんて運ゲーなんだからそんなの当たり前でしょ 所詮オカありの少人数リーグで予選勝ち上がるのにしか対応できない麻雀だよ
大人数リーグ勝ち上がって決勝卓で突き抜けてタイトルとるのは無理な麻雀 なんだかんだでここまで楽しめるとは想定外だったな
しかし今盛り上がりすぎて中盤ダレそう
ユニフォームの衣替えとかあるんかな つーか週4で試合あるって見る側もやる側も疲れるよな
いっそ4半荘を2日か3半荘を3日にするべきだった コバゴーの解説で18000ふった代わりに村上の肉体にダメージ与えた話面白かった
結局村上トップで意味なかったけどw
ロボロボ言われるからクールな解説なのかと思ってたら意外と喋りもいけるんだな >>102
自分の中でデジタルの限界を感じて引退したんじゃなかったか 要するにツイてるときに大勝ちできる麻雀が真の麻雀と
まあそう考える人がいてもいいんじゃね? 少人数リーグとか大人数リーグとかで分けてる時点でアホ
こいつほんまニワカやな >>99
お前らと200円くらいで毎日打ちたいわw 森山御大、連盟の不甲斐なさに怒りの参戦
ソッコーイエローカードで退場 勝又に親リーに寿人が58pでテンパイして無筋も押して3s引いてきてさっと3位タンキに変えたのカッコよかったな
まだ3s残ってたしツモれたら最高に盛り上がったけど 自分でスピード麻雀を仕掛けられない
非参加卓の割合が増えればコバゴーのアドバンテージはどんどん減る >>130
要するにそれって自分が参加したら勝てるんだから勝てる麻雀って事にならないか?w >>130
よくわからんのだが、簡単な攻略方があるのにそれすら出来ない他のプロが雑魚ってこと? まあいいじゃん、クラシック、日本オープン、日本シリーズ取ってないプロは二流ってことでさ
彼の推しプロもだいたい脱落するだろうけどw 20年プロやってきてるんだからμリーグ以外の実績作ってから言ってね おい
30年以上プロやって鳳凰位とシードありタイトルしか持ってない連盟最強前原の悪口やめろよ >>119
ちなみに少人数リーグは何人まで?
大人数リーグは何人から? μ内での実績も忍田以下なのに
板川にビッグワンカップかっさらわれてんじゃねーよ >>105
オリたら村上が満ツモになるし、村上の5200直なら耐えられるから突っ張った感じに見えた、中筋だし
赤ありだしオリで良いとは思うけど やめてあげて… 日本シリーズ決勝に残ったことすらない瀬戸熊さんが死んじゃう… >>134
あの白打ちについて話していたのに
反論できなくなったからって話すり替えて逃げるのやめなよ
みっともないw 前原は取ったタイトル必死に探したのにいいの見つけられなかったのね… オレを連盟ガレナー信者だと思ってんならお前頭悪いわw なに、村上ファンだったの?ちなみに推しプロ教えて? 推しプロとか居ねえわ
強いて言えば競技麻雀の枠内でコバゴー強く無い推しだな 思ってた以上にオープンタイトル持ってる好きなプロいなくてびっくりしちゃったんだ コバゴークラスならかなりのタイトルコレクターになっててもおかしくないのに
そうはならないとこがやっぱ麻雀は奥深いから面白いね コバゴー弱い説にまともな反証あげられないからって
レッテル張りでかわそうとしてみっともねえなw >>135
前原は天鳳位倒してるからまだ評価できるけどな、にかわのお前は知らんかもしれんがw 何を勘違いしてるのかしらんが白打ちで一回、今年のrtd成績出されて二回お前は敗走してるからな >>150
連盟ルールで団体の意地見せた前原は実際すごいと思うがそれよりは天鳳ルールで優勝した小林のほうが凄いと思うな >>154
小林もすごいと思うけど、小林が優勝したのって昔だよな? 1つの反例出されただけで打ち筋否定されるなら麻雀なんてやってられない 勝ち点システムってなんで麻雀界で浸透しない(しなかった?)んだろうな
10万点の勝ちと35000点の勝ちを同価値にしたくない考えの勢力が大きいのかね >>156
まあ昔といえば昔だなwそのあとも安定した成績だけど >>158
ラスがトップ目のリーチに差しにいったりかなり歪なことが起きてしまうからだと思う >>159
最近のアサピン独歩を倒して優勝のタイトルがほしいところだね、ほかのぬるいプロよりかはずっと強いけどw >>102
「僕が辞めた理由はデジタルではどうしても証明できない壁にぶつかったからなんですよ」
と長村。
俺はこの後に長村の口からマグマの話がでるのではないかと思い、唾を飲み込んだ。
「蒼山君も麻雀打ってて不思議に思ったことはないですか?デブが異常に引きが強いという事を。」
長村からでた言葉は大麻常習者としか思えない衝撃的な一言だった。
俺は長村が吸っているロングピースの中身を確認したくなった。
長村はこの後も自分が三面待ちのリーチでデブのドラ単騎や、シャンポンに負けた話を繰り返した。 2日目一番内容よかったのはソノケンだったよな
ヒサトはちょっと??な打牌が目立った 【Mリーガー紹介】
T沢少牌K典
十段戦架空三味線行為でっち上げ事件の首謀者。自分自身は出場出来ていなかった十段戦における対局中の後輩の何気無い仕草に言い掛かりをつけ、有望株の後輩に汚名を着せ、遂には退会にまで追い込み自分のポジションを脅かさんとする若手の排除に及んだ過去を持つ。
そうまでして自分自身が『期待の若手』のポジションに居座り続けんと画策したにも関わらず、後輩の台頭に脅かされるまでもなく無様に自ら滑り落ちていき現在Cリーガーとして奮闘中。
好きな手役:大三元(手が遅く聴牌止まり)
最近やったチョンボ:少牌 てか配牌の偏り酷くない?
自動配牌使うならせめて混ぜてから落とせよ >>158
勝ち点制を浸透させるべきだよな。
競馬やF1と同じで100馬身差と鼻差に差などなく優勝は優勝と考えるべき。 チョンボの語源って朝鮮人のような愚かな行為から来てると言うのは本当ですか >>158
結局思考がギャンブルから抜け出せないんだよな 全く話題になってないけど、審判の名前出すようになったのな
ブースで映像見て判断してるんだろうか
https://i.imgur.com/t68T8jb.jpg 勝ち点制は一○一のようなシンプルなものもあれば
ブー麻雀や雀鬼会のように浮きの人数で細かく獲得勝ち点が違うものもある。
藤田は元雀鬼会なんだからそのまま採用すりゃいいじゃん。 >>165
そもそも麻雀は偏るものってだけで、自動配牌に変わったからそうなったわけじゃないと思うよ
RTDとそんなに変わるかって聞かれたら変わらん 麻雀は金のやりとりをする小博打の道具と考えるなら現状の点数制にするべきだが
スポーツだと考えるならポイント制にすべきだよな。 滝沢のTwitter見て唖然とした
『言い訳は致しません。』
???はァッ!?
逆にしてみろよ聞いてやるから
どんな言い訳が成り立つんだ?
プロとして、21人しかいないトッププロとしてどんな言い訳したら面子保てんだ?
いかにも、言いたい事はあるけどグッと堪えて、みたいな言い訳がましい事言うなや!
お前のチョンボだろ!?
『言い訳は致しません』じゃねぇんだよ!
恥ずかしいと思わねぇのか!?
情けねぇと思わねぇのか!?
少牌和典、じゃねぇんだよ!
何おちゃらけてんの?馬鹿か?
萩原のマナー無視、滝沢のチョンボ
開幕から2日で何これ?
そんな奴等がトッププロ?
どんだけぬるい世界だよ いまのとこ40戦フルに出そうなのはセガの近藤くらいかね >>175
ぬるい人生送ってるお前がいうなー!w👆💦 >>172
俺も配牌の偏り酷いと思ったひとり
上山下山と合わせて、誰か検証してくれんかな 少牌の瞬間見てなかったんだけど滝沢は卓に置いた牌引っ込めたの? >>158
さぁチーム戦なら基本勝ち点でよいかと
点数は個人成績でよいとおもう。 そりゃ言い訳しようがないわなあ
するとしたら、自動配牌卓ほとんど使ったことがないもので…くらいか。
大三元の白が他家の手に入ったならまだしも、山に眠ったまま流されたのはやっぱ相変わらず持ってないと思ったな >>174
ほんと?なんでだろ
むしろ偏り歓迎なのか >>188
手の中に戻したよ
小牌したことよりそっちに驚いた >>187
確認したかったら第3章第3条に書いてある 将棋だと駒から手を離したら戻せないから、今回の少牌も戻せないわな >>195
アウト中のアウトよ 少牌はともかく戻したことについて罰則なかったのはラッキーですらあったな >>195
ため息ついてないし強打もしてないからセーフ >>196
これで1p待ちの人がいて倒牌してロン!ってなったら
倒牌した人がチョンボになるんかね? 地味にパイレーツのチーム名の由来変わってるな
流れに乗るがスピードに乗るになってる >>154
天鳳名人戦2回優勝を言ってるのか
なお福地でも優勝できる大会ですw おい!高見直人!こんなスレでレスしてんじゃねえよ!ど底辺プロのお前は関係ねえよ! >>202
本当だいつから変わったんだろ
所属する選手とあまりにイメージが合わなかったから変更したのか
所属選手によってチーム名の由来が変わるのもおかしな話だが >>193
普通は牌が卓に触れてもダメなのに
完全に指を離してしかも手牌の中に戻してるwww >>206
これでイエローカードは甘いよな。
一発レッドカードにすべき。
逆にこれがレッドカードじゃなければ
何をしたらレッドカードになるんだ?
裸踊りして脱糞でもしない限りレッドは出ない? 小島武夫も公式戦でノーテン立直をかけてしまったけど
正々堂々と「ノーテンじゃ!」と言って潔くチャッチャと罰符払ったから
悪い印象にはならなかった。
一方、公式戦で完全に捨てて指まで離した牌を咄嗟に拾って手の内に入れて誤魔化そうとしたこの浅ましさ。 まあこの一事だけで健全化だのが口だけだとよくわかる
連盟以外の人間だったら間違いなくレッドだぞこれはw 沢崎とか金太賢とか、選ばれる実力あってドラフト会場にも来てたけど選ばれなかった人達って今どんな気持ちなんだろうね?
長年Aリーガーとして活躍し続け十段位や最強位も戴冠してる沢崎や、同じく最強位のタイトルホルダーで自団体のメインタイトル雀王も獲ってる金にとって、立ちたくても立てなかった夢の舞台で、無様に少牌してるCリーガーをどんな気持ちで見てるんだろう?
そのCリーガーが『少牌和典♪』とかオチャラケてる姿をどんな思いで見てるんだろう?
滝沢少脳和典よ!
今からでも遅くない!
辞退しろ!お前無理だ!
能力無いよ!辞退しろ! >>209
アガリ放棄で罰になってるからって理屈
カードは、見せ牌とか強打とか、麻雀のルール内で罰則を規定するのが難しい罰則に対して提示される >>213
納得仕掛けたけど、それは少牌の罰則についてであって、それプラス牌戻しやらかしてたらさらにカードで普通じゃないの? >>215
確かに
まあ少牌っていうルール違反の延長だとみなされたんじゃない?知らんけど コバゴーが強打に言及したみたいに次回の瀬戸熊が牌戻しについて何かコメントするのかな? チョンボは単なる事故で悪意が無い限りそこまで厳しくしなくてもいいだろと思うが
牌戻しは証拠隠滅行為で悪意そのものだしな。
たとえるならドライブ中に歩行者を轢いてすぐに救命処置をして救急と警察を自ら呼ぶのと
「あっやべぇ!」と慌てて轢き逃げする程度の差はある。 ツイッターの名前変えるとか自己満足じゃない罰を与えたいな
東一局の第一打前にMリーグのルールを音読してから牌を卓に置くとか 対局者が連盟4人だったらそのまま続けていた可能性が少しある 村上と松本はすぐに注意して審判に判断を仰いだからプロだと言えるが
地蔵となって最初から最後まで何もしなかったヒサトも滝沢と同罪だ。 >>221
そもそも上がり放棄が罰なのに更なる罰が必要なのか? RTDで白鳥がリンシャンハイ盲牌した時もすぐ注意してたしな村上 >>224
全国どこの雀荘でも4000オールを罰符として支払い
「どうもすみませんでした」と言って次局だけどね。
稀に罰符は3000オール(親でも子でも)という場所もあるけど。 >>224
和了放棄は少ない牌に対する罰則で牌戻しに対する罰則は受けてないがな
結局西切ったから良いという問題じゃない >>223
↑
wwwwwww
コイツ例のパクリ本に関わってたヤツだっけ? 福地じゃないけどホントに連盟はダメだ
アマチュアも参加できるプロアマ戦とか道場とかに入ってみて各団体を見比べてみるとよく分かる
あくまで個人的な体感で地域によって違うのかも知れないが、一番マナーが良いのは麻雀連合、次いでRMUか最高位戦、ちょっと離れて協会、断トツ酷いのが連盟
連盟員はプロアマ戦でもアマチュア相手に平気で強打してたり、マトモに挨拶すらしなかったり
勿論連盟にも立派な人は沢山いるが、他団体が最低限のマナーとプロ意識の啓蒙を会員にしてるのに対して、連盟は最低限度を下回っている所属プロが多数いて、
その筆頭格が強打引きヅモ当たり前、一度切った牌すら『俺がルールだ』と言わんばかりに手の中に戻す森山ノンモラル茂和 で、この人間の存在が末端連盟員に『会長がああなんだから俺だって別に』という言い訳を可能にしてしまっているが故のモラル崩壊なのだと推察できる
滝沢の少牌は決して偶然ではない
麻雀ファンが昨日目にした驚くべき少牌は、Mリーガー滝沢のチョンボではなく、EX風林火山のメンバー滝沢のチョンボでもなく、紛れもなくそれは日本プロ麻雀連盟員滝沢による必然的なチョンボであると断罪すべきだろう 協議してたとき村上が卓外の人に「いやそれはないでしょ」みたいなこと言ってたんだがなんだったんだろう
そのまま続行しましょうとでも言われたのか >>234
おいおい
詳しくやろうぜこれは
これが事実なら罰則無しで進行しようとしてた可能性激高じゃん >>234
イエローだけでそのまま続行しましょうとか言われたんかな >>202
現地の人に聞いたけど
その場で滝沢のクビが決まった事に対して
ぐう聖村上様がおかしいと抗議して
アガリ放棄だけになったらしいよ >>234
上がり放棄の上で滝沢が第一ツモを行うとか言われたのかな? >>227
おまえフリー雀荘で打った事ないだろ
>全国どこの雀荘でも4000オールを罰符として支払い
いったい何時の時代の話だよ
今どきのフリーであんなのでチョンボとるとこなんてねえよ
和了放棄でそのまま続行が当たり前だ
4000オールの罰符とる店教えてくれよw 滝沢の話とかどうでもいいから朝倉康心の牛歩と三味線を取り締まれよ その日に誰が出るのかって決めは
監督が決めてるの?
その日スケジュール空いてるやつが出てるの?
てか監督って存在してるの?
いるチームといないチームあるよね? >>239
それだとルール通りだから
そのあと「やりなおすことはできないんですよ」みたいな感じでいってたから
そのまま続けさせようとしたんじゃないかな 切腹でいいんじゃないか?
少牌の責任を取って滝沢は切腹で?
萩原なんてとっくに薹が立った三流タレントを客寄せパンダにするぐらいだったら、滝沢に切腹させて話題作りした方がよっぽど注目度上がるだろ
また、それぐらいMリーグは真剣度が高い、Mリーガーは一自摸一打に命を懸けているというアピールにもなり新規ファンの開拓にも繋がる
何より滝沢などという糞の役にも立たないCリーガーがMリーグに貢献できる唯一の方法でもある
新聞一面……
『プロ雀士切腹!平成の三島由紀夫 Mリーグ開幕を自らの血飛沫で彩る!』 929 名前:焼き鳥名無しさん (ササクッテロ Sp4b-h3eO) [sage] :2018/10/01(月) 23:48:32.77 ID:qqrF0J7pp
あとは最初のシーズンでチョンボが出ないことを切に願う
駅伝やガールズファイトでのチョンボとはわけが違う
俺が危惧したことが早速次の日に起こるとか
ちなみになんだ、少牌の裁定で揉めた?
見てないから分からんが審判がいるんじゃないのか
やっぱりいないんじゃん 知名度だけダントツの非常にマナーの悪い芸能人接待リーグ >>38
現物以外なにが当たってもおかしくないが中筋の安全度ってワンチャンス以上って統計データがあるぞ。
まーワンチャンスがあんまり信用性ないんだがテンパイ維持なら押してもおかしくはない スポーツなら全治1ヵ月の村上を出場させちゃ駄目でしょ。
絶対安静! 地が出る瞬間だったな、ああいうときに本質が出る
森山事件のとき井出金子は言えなかったが
村上なら止めて喧嘩しただろうね >>234
今見返したけどこれは松本に向かって言ってるね松本がなんて言ったかはちょっと聞こえないけど 松本「滝沢さん少牌じゃね?」
村上「いやそれはないでしょ」 プロ同士の真剣勝負だから多少の強打は仕方ないものとして受け入れて欲しい
ってプロの常套句嫌い
コバゴーですら言うとは思わんかったわ 強打もなんだけど、いいツモしても首かしげたりする仕草が気になる 過失の見せ牌に罰則あって、故意の牌戻しはOKというのは信じられないな。
将棋では「待った」というんだが、クセになっているたちの悪い素人がいたりはする。
プロで指が離れてから戻すのはまあ見ないな。
加藤一二三とかならグレーでやらかしたことがあるかもしれない。 しかし本当に酷い話だ
起きた事はともかく、裁定自体は適切かつ迅速に行われたものとばかり思ってたわ
とりあえずMリーグの公式説明待ち >>203
その福地以下の実力のやつが半数以上いるのがMリーグww 打牌が河についた瞬間から捨て牌となり、その後取り戻すことはできない。
滝沢はこのルールを破っているので、少牌の罰則であるアガリ放棄プラスイエローカードでないとおかしい てかさ少牌はチョンボじゃなくね?
チョンボの定義おかしい奴多すぎ 寿人のオーラス振り込み、両脇が攻めてる状況だしオリでも良かったんじゃ無いかね、まあ結果論だけど
赤アリ麻雀には慣れてるはずだがなあ
中途半端に赤無しのプロたちの癖とか覚えちゃってるから村上はそんな待ちしないと思ったのかな >>227
偉そうにいっぱいレスしてんのにフリーに行ったことが無いのバレてんぞw それぞれが僅差で皆一着順上を頑張って狙ってるから寿人が降りても2/3で勝ちだが、そういうスタイルではそもそもないんたろうな、魅せることも大事だし 寿人はダンマリだったとか批判レスあるけど審判いるんだから選手が口出す必要ないよな 小島武夫が同宅してたら少牌騒動中にぶっこ抜きやってくれてたかもな >>264
現場のスタッフすらどうすれば良いか分かってなかったししょうがない
ルールを完璧に覚えてる人間を置いとかなきゃダメだね 他者の反則に口出しする奴がいると揉め事の原因となりうるから審判がいるんじゃないのかとは思った
一応スタッフかなんか通して指示を仰いでたようだけど
まあこの場合悪いのは村上と言うより反則時の裁定をすみやかに行えなかった審判なんだろうけど >>264
村上は一旦中断して審判に確認とっただけだよ ツモ番だし >>215
河から捨て牌拾った事に対する罰則はあっても良いかもね いや一応村上は「それは有り得ない」とか「〇〇かどうかだけ確認して下さい」って個人の判断も入った発言してたのは確か
発言するなら「審判の指示を伝えて下さい」だけで良かった
上でも書いたように村上を責める気はないけど 村上ルール知ってたからそれに則った発言しかしてないでしょう そもそもプロの競技麻雀で牌戻しの罰則なんて
ありえなさすぎてルールに書いてあったら恥だわ 少牌の局、槓ドラあったから松本ノミ手リーチしたけど、槓ドラ無いならどうなってたかが気になるな 小林剛が好きなのかしらんが毎日小林小林言ってるやついるな タッキー小牌はいかんけど、エンターテイナーとしてはまあ良かったな 大三元聴牌とか
寿人も最後攻めたのはエンターテイナーとしては良い 降りるのが正解だとは思うけど
まず麻雀自体を客に惹きつけないとな スリアロチャンネル観てたら日向実況はないらしいね あの二人のローテかな 将棋のひふみんが「待った」をしたときはこんな状況
ちなみに将棋では駒から指が離れたときを着手完了と見做す
ひふみんが一手指したあと、駒を戻して別の手を指した
相手の「今手が離れたでしょ」にひふみん「離れてません」となり、少し揉めたが
ひふみんが大先輩ということもあり遠慮して対局続行となった
後日将棋連盟が映像を確認しひふみんは反則負けとなった
対局場には立ち合いがいたと思うが対局を逐一見てるわけではないし
たとえ見ていたとしても反則したほうは即負けになるだけにその場で裁定するのは難しい アフロは三麻だったから北ドラを取ったのを忘れてたんだっけ
もっもが、あれ?なにか手牌が少なくないですかって気づいたのはすごかった 滝沢は村上に指摘されて審議のために現状回復しただけと信じたい
緊張しまくってたってのもあるだろうし
さすがにあのままツモって続けようとは思ってないでしょ >>281
流石にね焦っただけだと思うよ
ここの人はなんでもケチつけたがるから 放送されてるのにいつまでも中断出来ないもんなあ、変な音鳴った後も何もなかったし。そりゃ誰かがなんか言わないとな、それが村上だっただけで。
ちょっと怒ってるようにとられるトーンと言えばそうだが、みんな焦るだろうしなあ 真摯に反省してる人間がツイ名を滝沢少牌和典とかするか? >>281
映像見ればわかるけど単純に反射的に誤魔化そうとしただけだよ
村上がうるさくなったのはその後だから というか、ツモってないことは周りほとんど気付いてなかったんじゃないの?
滝沢が手牌に戻したのを見て村上が「ん?」みたいな声出したのが対局者の最初のリアクション 園田の追っかけのアトミック気味の振りかぶり強打リーチにイラッとするんだが
威圧行為だろあれ 他の3人にしてみれは、せっかくの大舞台でなんてことしてくれるんだ、ってとこかな
寿人の硬直もそう見える
滝沢は再開のときに対局者に謝ったんかね それこそマナーなんだけど
夕刊フジ杯で某女子プロが誤ロンしたきなんか、こめんなさい!って平身低頭してたぞ すぐイライラしちゃう奴は病気かもしれないから犯罪起こすまえに診察してもらったほうがいいぞ 村上のすげぇ必死な指摘も引いたけどな
めっちゃ厳しく言うやんって
寿人は無視してたけどw ロンされた牌すら戻そうとした森山を見てるからなんとも思わん >>187
洗牌しないのは自動卓の性能を信用してるからだろ。洗牌するのはメーカーに失礼。時間も取るし 牌戻しを厳しく指摘しない麻雀なんて連盟以外ではありえんわ >>296
いくら村上が嫌いでもさすがにあれで村上批判するのだけはねえわ
1000%滝沢ただ一人が悪い これで滝沢が大三元あがってたらもっと批判されてたやろな
でもラス引いたからセーフ >>303
いやいや、生放送だしエンターテイメントなんやからもう少しマイルドにしてもいいやろ? 麻雀が将棋より面白い点は誰でもチャンスある運ゲーなのと人の本性が露骨に出るとこだな
どっかのチームで仲間割れしてギスギスしてる場面が見れるのを一番期待してるわ >>306
競技として健全化目指してんならルールと罰則規定ははっきりしとかないとダメだぞ >>282
吉澤ひとみがひき逃げしたのも焦っただけだし許してあげるべきかな? >>309
村上が騒ぐ必要はないやろ?
審判に任せればいいだけのこと
どうせ誰も進めようとしないんだから いや、俺は今まで村上が嫌いだったけど
初めてファンになったよ。
毅然として悪に立ち向かう姿がカッコよかった。 >>296
パイレーツのPVでドリブンズは麻雀のルールに最も厳しい3人が揃ってるとコバゴーが言ってたのに納得 >>306
別に叱責したわけではなく局の扱いをどうするかの話だろ
むしろそこ曖昧に流すやつの方が俺は信用ならんわ
ピン雀荘のメンバーと違って半年打つだけで400万以上貰えるプロ雀士やぞ
それ相応の責任あるわ 滝沢の河から拾うのを「あせっただけだから」で許すと
山から拾ったり、他家の捨て牌から拾うのも「あせっただけだから」で許さないといけなくなるぞ。 >>311
サッカーにしろ野球にしろ相手選手の反則行為には声をあげるのは当たり前だから村上はどうでもいい
問題は審判の顔が見えないこと
どういう判断を下したのかさっぱりわからんからね >>306
言わんとすることはわかるけど村上も試合中だから一生懸命だったんだろうさ。
それと卓の近くのスタッフが何も考えずに的外れなこと言ったっぽいよね。
おそらく「そのまま続行で」みたいなこと言われて、余計にイラッとしたんだろ。
村上がスタッフに「そのまま続行できないから、いいから西切ってそのまま続けるのかどうかだけ確認して」みたいなこと言ってたね。 >>315
そうそう
そんな目くじら立てて
滝沢にもっと厳しい罰を!って感じが必死やなぁっと、、
自分に甘く他人に厳しいタイプなんだろなぁっと このスレに何となく小牌滝沢が混じってるような気がする もっと厳しい罰をなんて一言も言ってないだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いその考えに引くわ 堀内は空切りで引退させられたわけだし
タッキーも同じ処分でいいかと。 会社でミスを犯したバカが佐藤"納期遅れ"太郎とかの名前でメールよこしたら
俺だったら殺すわ 滝沢は自分がやられたら「頭ちんちん」とか言い出すようなことやっておいて「言い訳しません(^^)」で済ませたからクソ しかし連盟信者は相変わらずやなw
野球の実況スレもクソみたいに民度低いチームあるがまんま被るわ なんで利害関係のある競技者の村上が仕切り出すんだよ
イエロー提示しろよw ルールにルーズな連盟と厳しい最高位の違いが垣間見れて良かった 村上は仕切ったんじゃなくてたぶんカメラ当たりからナンセンスなコメントされてちょっと強めに反論しただけだわ 滝沢は空切りでキレるくせにこんなクソマナ悪動画出すからクソ。
https://youtu.be/ZYVtG7AsVHg というか南家村上だし、一番影響出る村上が確認求めるのは当然やろ
スポーツ名乗るなら、この辺の進行についてもルール定めとけよって話だけど まあしかし、「最近は麻雀不調だけど所作が綺麗で…」なんていう謎擁護されて出てきたかと思ったらチョンボ第1号で誤魔化そうとするなんてほんと面白すぎるわ
これからもどんどんお笑い打牌を見せて欲しいね まぁ麻雀プロなんて名ばかりの荒くれ者だからなw村上の言動は麻雀プロらしくて良かったよ お前ら、ション牌に厳し過ぎ
俺なんか面前派だからション牌なんかよくするぞ
ポンと言って切ってポンした牌を持ってきて牌きれば
すぐション牌だろうがあああ プロって誰でもなれるんだろ?
団体統一して全部チャラにしてプロ決めようぜ >>279
説明ありがとう。
加藤一二三は普通ではない人で、だからこそ将棋界で味方が少なかったんだろうな。
今度のリーグでは「プロです」といえる程度の技を見られるかと思ってたけど、残念だ。
「牌戻ししてもお咎めありません」というレベルのリーグ戦になると思うと残念だなー。 少牌だけに矮小化しようとしてるが
問題視してるのは牌戻しと滝沢少牌和典 村上はもうちょっと審判の顔たてても良かったかもね、本当に審判がいたらだけど もう少し審判の教育が必要
研修を行うか、どっかの雀荘の店長みたいな人じゃないとトラブルに対応できない
全ては決めなんだから 村上が「それはないっしょ」とか「〜だけ聞いてください」
のような運営に指示を出すとか何様やねん
競技者は寿人みたいに運営に言われたことだけ答えて
それ以外は黙ってたらええんや このスレに滝沢本人とシンパが数人入り浸ってる感じがする 村上は滝沢にイライラしてたんだろ
村上さんは自分の足を引っ張る奴は許さないから! >>340
実際戻したまま進んだの? 違うだろ?
反射的に戻しただけだろ
その動きは仕方ないと思うがな >>347
そうそう、それを言いたかったのよ
自分がやらかした時にもそうやって食い気味に運営に聞いてくれたらいいけどね 控え目に言っても懲戒解雇すべきだと思う。
小牌は単なる事故だけど捨て牌を拾うにはイカサマだから。 >>347
まあ村上も良かれと思ったんだろうが運営の指示待ちが正解だよな、どうせあれこれ言ったって裁定待ちになるんだから そもそも滝沢は雀力的にも最初から要らない人だったわけで
Mリーグに居ちゃいけない人。 >>318
見せ牌やため息も焦っただけだからなっちゃうもんね 運営はビデオ懸賞の結果を伝えて追加処分すべき。
当日は審判が見落としてが後日ビデオを検証した結果
滝沢選手の河からの『拾い』が発覚したのでレッドカード処分。
具体的には罰金と一か月の出場停止処分といたします。
くらいしないと今後、誰もMリーグを「下手糞のお遊戯麻雀」としか見なくなるよ。 >>356
いいこといいますね。
もっとガンガン叩いていきましょう! 加藤一二三の時は後日ビデオ検証がされて
将棋連盟会長からの失跡処分と一定期間の試合出場停止(1年間くらいだったっけ?)
及びその間の給与差し止めという極めて重い処分になってたよ。 ルールがガバガバなのが露呈しちゃたな
やはり見直し改善は必要 >>349
肉離れしとるしな引っ張られたらたまったもんじゃない 滝沢本人が「村上は審判でもない癖に仕切って最悪!」とか書き込んでると思うと
相当萎えるんだけど。 まあまあ
明日の話しよう
第一試合
先発白鳥 前原 確定
あとは? >>>224
>全国どこの雀荘でも4000オールを罰符として支払い
>「どうもすみませんでした」と言って次局だけどね。
>稀に罰符は3000オール(親でも子でも)という場所もあるけど。
田舎の雀荘ルールを全国ルールだって捏造しないでよ! Mリーグ運営は事実を詳しく調べて公式に説明しないとな
もしうやむやにするようなら出場者の多い連盟の人気選手だから
特別扱いしたと見られても仕方ない >>367
朝倉、滝沢だって
滝沢は2戦目も出るってさ >>369
はぁ?
小牌、多牌はチョンボ扱いで罰符だろ。
おまえ雀荘に一度も行った事ねえのかカス >>371
サンクス
売り出し中の滝沢でいくのか
亜樹は?さすがに3日連続はきついのかね ちなみにMリーグに所属してるプロもパクリ本にプロの実名で
パクリ解説しちゃってる奴が居るだろ。
この件に関してもMリーグはきちんと世間に説明する義務がある。 >>318
本気で言ってるならもう言うことはない。勝手に発狂してろ >>350
戻したつーか元の手とは別の手指したよ
伝わるか分からんが確か成るか成らないか(つまり裏返すか裏返さないか)で元じゃない方で進行した
今回ので言うと西戻して別の牌捨てたようなもんだな 吉澤ひとみのファンも5ちゃんねるで
「あれは反射的な行動だから」「あせっちゃっただけだから」と轢き逃げを徹底擁護してたけど
今回とあまりに酷似しててうろたえる まあ村上は以前モンドで完全な三味線やったからな
危険牌持ってきて深いため息ついて現物切り
そしてその牌を対子落としして完全に降りたようにみせかけてからの
偶然テンパり返しての瀬戸熊からのロン
放銃してた瀬戸熊もびっくりした顔してた
解説の豚は何も指摘しなかったけどあれは完璧な三味線行為
堀内があの行為で連盟クビになったのに
村上は何のお咎めもなし
他人の行為にはやたら厳しくて自分には滅法甘い
そんな奴が理事とか笑っちゃうよな >>380
少牌は上がり放棄の店しか行ったことないわ
何十軒と雀荘行ってるけど >>381
滝沢君、いくら村上を攻撃しても無駄。
みんな村上氏がマナー最悪な事は知ってる。
その上でイカサマをした滝沢を告発した事を賞賛してる。
実際凄くカッコよかった。 この糖質おじさん麻雀板の名物なんか?
無知晒しといて偉そうだけど もう魚谷のオンレ事件など吹っ飛んじまったな。
滝沢さんの拾い事件には到底かないません。 >>240
フリーだと普通少牌ってアガリ放棄だよねwってかそれ以外の雀荘なんてお目にかかったことねーわww
ワッチョイ 9103-ZVm4はネットでイキってるだけの素人さんだなww 今後どういう演出があるといいと思う?
各チームから登場して着席からの対局
いまのところパブリックゾーンをワイプで盛り上げてる手探り状態とは思うけど
監督ってどこにいるん? 魚谷『オンレ』侑未やら萩原『強打』聖人やら小林『ドラ切り』剛やら
続々とリングネームができてくな・・ ヒサトはイカサマを見逃がしダンマリしたり
オーラス打ち込みで逆転されたりショボかったけど
目立たなかったな。
目立つのがプロと定義するなら滝沢に完敗してる。
昨日の出場者で一番しょっぱかったかもな。 >>309
フリーでもあんなことやったら同卓者から矢のようなツッコミが入るよな
普通は少牌した奴が何も言わずに終局まで打って終わりって感じになる
滝沢のアレはどう考えても麻雀打ちとして愚行としかいいようがない >>372
少牌はアガリ放棄
多牌はチョンボで罰符
これ常識。
多牌は他人のツモ数減らしてるから罰符です。 瀬戸熊も毎回三味線に引っかかって放縦してる印象がある。
馬鹿なんじゃね? 少なくとも『プロ』じゃねえよw ここまで滝沢に敵意剥き出しはメンヘラ若手ホープの加藤さんかな?w 雀荘のフリーやセットで打っててもなかなか
第一打で気づかない
気付くのはちょっとたってからだな 昨日も誰も気づいてなかったよ。
滝沢が西を切ってしばらくして捨てた牌を拾って手に戻したから
村上が「ちょっと待った。おまえ今なにした?」と物言いをつけてイカサマ発覚した。 実力もやる気もなく、ルールも守れず、ツイッターの名前でおちゃらけて反省の色を見せない。
もう無理。
昔は麻雀があまり上手じゃないけど所作が綺麗でカッコいい枠で出れたかもしれないけど、最近は麻雀が下手で所作が綺麗なおじさんだからもう色々無理。 >>395
それも結構古い
今時は両方あがり放棄が主流 >>391
村上"肉離れ"淳
村上"それはないでしょ"淳
村上"本当の麻雀プロ第一号"淳 >>399
うん、2、3巡目くらいで「あれっ?雀頭ができねえ?」ってなって左右3牌ずつ乗っけて「あ〜っ」ってなる感じだよなw >>402
うそつき。どこの田舎だよ
都内のフリーでそんなんにお目にかかったことないけど? 魚谷『オンレ』侑未
萩原『強打』聖人
小林『ドラ切り』剛
村上『肉離れ』淳
佐々木『地蔵』寿人
瀬戸熊『三味線』直樹(注:される方)
高宮『おっぱり』まり
滝沢『拾い』和典
なにげに滝沢のリングネームが一番格好良いじゃないか。ムカツク
多井『いまでしょ!』隆晴 >>402
そうなのか。
俺は最近雀荘行ってないから>>395が普通と思ってた。
少牌はただ少ないだけだから上がり放棄、でも多牌は人のツモ減らすし人より1牌多く見るからチョンボって合理的だと思うけどな。 見た目だけで言えば
村上はマナ悪キューピー、松本はインテリヤクザ、滝沢は新宿の元ホスト
佐々木が一番キャラが立ってなかったな。 >>410
少牌、多牌者が更に何かしたらチョンボを取る店はあるかもな >>406
とりあえず都内の大手、数店舗のルールを一応調べたがどちらもあがり放棄までだったぞ >>409
Mリーグ2018ドリブンズvs風林火山
でググれ とりあえずMリーグ審判団による追加処分を強く望む
加藤一二三並に厳しい処分にすべき。 村上って見た目中国人っぽい。
中国人とのハーフってことはないよね? >>417
気になるならツイッターで聞いてこれば? >>416
君は誰と戦ってるんだい?
フリーでも打ったことないのに
ネットの世界だけで学んだ薄っぺらい知識丸出ししてないで
たまには部屋から出て外の空気で吸ってこい でも滝沢本人がネットに貼りついて「審判でもない村上が威張っててむかつく。村上は見た目が悪い」とか
連呼してると思うと寒いわけだが。 >>399
上ツモ下ツモずれるから、すぐ気づくもんだよ >>420
んで少牌で4000オールはどこの店なの? 滝沢の拾い行為は普通にイカサマだから
いくらセルフ擁護しても無駄だよ。
この件は一応Mリーグにも投書しておく。
単なる小牌ではない、問題を矮小化すんなよ。 お前ら運王って漫画読んだことないのか?
チンピラ三人が自分の牌山全部を手牌に入れて多牌は罰則がないという抜け道を利用するぞ!ってやってただろ? >>427
そんなことに一生懸命になってないで病院いこうな! 野球やサッカー見てみろ
やっぱり審判がしっかりしてるから
選手や観客が判定で揉めて尾をひくなんて無いだろ
あれがプロスポーツだよ
麻雀もオリンピック目指すっていうんなら
野球やサッカー見たいなオリンピック競技のように
判定も高みを目指さないと しかし萩原の強打とか村上の長考溜息とかぶっ飛んだな。
それらはプロとしては到底許されない悪マナーだけど
ルール違反やイカサマとは次元が二つくらい違うから。 >>381
深いため息ついてた時点では現物対子落としで降りたんだろ
三味線じゃないじゃん
押す気なかったけど偶然テンパり返したってのはよくある 村上さんは解雇が心配だからなぁ
Mリーグを仕切りたい! >>433
すまん ちょっと言葉足りなかった
村上は危険牌持ってきて長考+溜息してからの現物切り
現物対子落とししようとしたら次順同じ牌をツモってきて
あえて手の内から空切りしてからのロン
あのままツモ切りしてならまだ許されるかもだけど
あえて空切りの対子落としを見せてのあのロンはプロなら許されない行為
フリーであれやって出あがりしたら間違いなく喧嘩になるレベルだぞ 少牌も多牌もツモが上ツモ下ツモがズレるから序盤に必ず気づく。
ただし、中盤以降で起きると分からない。
リアル麻雀打っていれば常識。 滝沢嫌いじゃかったけど、ツイッターの名前改変には心底がっかりした
こんなときに本人がネタにしてふざけちゃダメだろ。まして堀内を貶めたくせに >>445
ファン、オーナー企業、他のMリーガー、選ばれなかったプロ。
すべてを舐めてるからこんなことできるんだろうなw 高宮がモンドで小牌したときも、村上が同卓していたよね。
高宮の小牌に気が付かなかったらしいが。 >>448
河に切り出したらもう指がどーのこーの関係ない
ポロッと溢れたとは訳が違う 証拠写真も出まわってるが、指から5cmは離れてますがな
連盟ルールだとセーフなのかもしれんが一般的には通用しない >>448
Mリーグ公式サイトにルールが明確に乗ってる
少牌も多牌もアガリ放棄で続行(チョンボじゃない)
打牌は河についた瞬間から取り戻すことはできない
局の開始時に不測の事態が起きた場合は状況に応じて審判が裁定 >>452
最強戦みたいに局の進行に支障がない限り続行が原則になってきてるな >>446
ドラフトの時からCリーガー選ばれるのはどうなんだ?と懐疑的な声も聞こえてて、初っぱなに少牌やらかすのはさすがにねorz 緊張もしてただろうし不慣れな自動配牌卓使用だったから小牌自体は誰一人責めてないよ。
むしろほぼ全員が同情してる。
問題視されてるのはその後に拾いをしてすっとぼけようとした事。
これはプロとか以前に人間としていかがなものかと。 もう寝るから最後に一つだけ。
小牌じゃなくて少牌な >>407
小林ドラ切り剛だとかっこよくないけど
「ドラ切りの剛」
だとかっこよくね?
金貸しのシンみたいで オンレの魚谷
強打の聖人
ドラ切りの剛
肉離れ淳
地蔵寿人
三味線直樹(注:される方)
おっぱりまり
今でひょ隆晴
拾いの滝沢
なにげに滝沢のあだ名が一番かっこ良くてムカツク アベマの良いところはオンデマンド再生ができるところだな
チョンチョンが染み付いてると
自動配牌で親の第1打ツモらず思わず切っちゃうのは
わからんでもないわな
むしろ親が最初にツモるほうが抵抗感がある 強打っていってもたいして強打じゃない
森山とかに比べれば全然
それより投げるような牌の置き方は気になる 私は横浜なのでその界隈の雀荘のことしか分からないが、大手に関しては多牌少牌のいずれも
和了放棄、発覚後はポンチーリーチ等禁止で行えば錯和で罰符支払い義務が発生。
ローカル個人店でも概ね同じルールで、極稀に多牌のみ錯和というところがあった気が
したけれど今はどうだろう・・・。
私が勤務経験のあるローカル店舗の数店では、打牌後(ヤマのエレベーターの線を越えれば
手が離れていようがいまいが打牌とみなしていた)にその牌を手に戻す行為はレアケース
(ポンチーの声が小さく聞き逃したが、ポンチー者以外の2者が発声を確認した場合)を
除いて即錯和となっていた。
とは言うものの、打牌を手に戻す行為はメンバー同卓の場合は大抵戻す前に注意するし
そうでなくても、お年寄りの厚かましい手合いがやったことがあるくらいでめったに
お目にかかることはなかったけれどもw >>431
もしかして野球見たこと無い?
リクエスト制度が出来たことで明確に誤審が分かるようになったけど、
そこまでやっても尾を引く判定ってのはあるし、少なくとも審判がしっかりしてる印象なんて持てない。
審判制度を整えろという部分には激しく同意だけど。 このスレで一番叩かれてる回数少ないの何気に二階堂亜樹説 >>465
審判で揉めないプロスポーツなんて日本には無いという皮肉なんだが…
生中継で自動配牌だからサクサク試合が進むんだけど
それだけにアガリ役や点計算の画面解説が出せないから
初心者は置いてけぼりだろうな 色々厳しい事は言ったけどPVの様子をテレビ中継したのは良い点だ。
あの雰囲気を見てPVの会場に行ってみたいと思った人は結構居たと思うよ。
新しい麻雀観戦のイメージというものを映像を通してアピールした点は素直に褒めたい。 点数とかトータル順位とか画面下部で出し続けるなら
「ただいまの決まり手」みたいな感じで流せば良いのにと思う
実況は触れるけど消音環境で見る人もいるわけだし >>442
仮に、3sが現物で5pが危険牌だとするとこんな感じ?
3345678s357p345m
ツモ5p、長考+溜息後、打3s 345678s3557p345m
ツモ3s空切り 345678s3557p345m
ツモ4p、7p切り 345678s3455p345m
3s空切り後、7pがスジになったとかだと現物に窮してスジを追ったと読めるし行ってるとわからんもんな
長考の後、空切りは反則だなw 三味線かはともかくとして村上の長考やうなり声は許容できない
普通にマナー悪い。 是正必用。 公式サイト見たけど順位表ないの?
選手の成績もないの?
野球みたいに作ってくれ
個人成績
1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位
通算得点 平均得点 連帯率
和了率 放縦率 副露率 立直率
試合数 局数 役統計 和了素点 放縦素点
立直時和了率 放縦率 良型率 愚形率 フリテン率
副露時和了率 放縦率
流局時聴牌率 etc
プロでしょ
データ見るの好きなんだ
シーズン終了したら和了率top佐々木 副露率top小林とかさ >>165
ルール見るとかき混ぜずに速やかに牌を落とせとある
時間短縮の意味もあるだろうけど混ざりすぎないようにしたいってのもあるのかな? >>474
それなw
公式は使えないけど、麻雀ウォッチが順位表と個人の合計得点だけ載せてる。 審判て張さんだよな?
あの人では厳しくいけないだろ >>474
格闘倶楽部の息掛かってるんだからできそうだし
やるべきだよな >>474
団体のリーグ戦と同じで条件戦だからあまり意味ない >>471
その通り
理解してくれてありがとう
まあ麻雀初心者や普段自分の手牌しか見てない人には
何が反則だか解らないだろうね
スレチごめんなさい >>476
ありがとう
チームランキング
個人ランキング
あった
こういうのを見たかった
もっとデータがあったら面白いなあ 醜い足の引っ張り合いする奴らばかりだな
正当な指摘と難癖は違うぜ
麻雀の魅力を世に問うたMリーグを一番に支えなくちゃならん末端のファンがこれじゃ、Mリーグに未来は無いな 少牌の局はツモも聞いてたんだよね確か
メンホンイッツーだった? 滝沢は配牌つきまくってたよ
少牌したあの局普通にやってりゃ満貫以上で上がってその勢いでトップになってたはず 選手紹介の時に個人のデータを4角形のグラフ見たいので表示すればいいんだよ
mjでもファイトクラブでもやってるじゃん こんな風にRTDでも最強戦でもやってないことにチャレンジしてほしいんだよ俺は どもだいたい15年位前からだよな
自動配牌の卓ができたのって
最初目茶苦茶戸惑ったなあ
卓の真ん中にサイコロがねえのが
あと滝沢がミスしたように親だけ1牌ツモってからスタートするのが
慣れなくてよくある事だった
初期の頃はまだメーカー側の作りも完璧じゃなくて
ドラ表示が出てこないとかトラブルも多少あったが
自動配牌卓でダブリーとか「ふざけんなコラあ!」って思ったわw アベマ放映完全生放送だけどあえて生ではなく半ライブとかどうだろう
15分くらい遅れでアガリの形表示とか高め低めの点数計算表示のテロップ編集しながら垂れ流し 自動配パイのやつたまーにドラ捲れてないときあるよね
あれどうなんの?
捲れてなくても捲れるべき場所ってあったっけ? МリーグにしろRTDにしろ、雰囲気が陰気で暗いんだよな。
たかが麻雀なんだから、もっと面白おかしくやりゃあいいだろ。 >>491
初期の自動配牌はよくあったよな。
サイコロ入れてる店は振って決めてたな。
入れてない店は親が好きなとこめくってた。大抵自山が早く消えるように選んだ。
めくれるべき場所は分からないと思う。 >>442
俺は元従業員だがその行為は三味線ではないよ
空切りのところでため息時点より手牌が変わっていると認識されるからね
もしトラブルになったらまず吹っ掛けてきた方を出禁
それからため息野郎はみんなの前で厳重注意 めくれてない時のめくる場所は確か規定がありますよ
ルールに載ってたと思います >>491
確か店ごとにルールがあるはず
普通は捲れてない場合のドラ捲る場所は決まってある
あと俺はまだ経験ないけど点数の自動計算してくる卓もあるらしいね
便利になったもんだ
おっさんの戯言で申し訳ないが
昔のフリー雀荘は点数は全て自己申告制〈今もだけど)
なので本当は符ハネしてるのに少なく申告したらそのまま点棒渡されるのは当たり前だった
間違えて多く申告したときだけ指摘されたりね
70符までは暗記したりしたなあ 牌山が上がった際にドラ表示牌が表に向けられてなかった場合は、
開門(第3章4条2参照)された王牌末尾より右3幢目上段の牌を表に向ける。
開門がされておらず、ドラ表示牌も表示されていない状態で山が上がった際は、
親が自7(自山の右から7幢目)で開門し、王牌末尾より右3幢目上段の牌を表に向ける。
とのことです >>491
それも公式サイトの規定のところに書いてあるよ >>481
対子落としの2枚目のところでわざわざ長考空切りだと相当たち悪いけど、ただ単に空切りして貼り返しただけなら問題なく見えるが こんなの三味線認定されるならRTDで多井からのサシコミを期待して
わざと左端に単騎の牌を残してその隣にポン材を置いてた奴も三味線になるじゃないか。
どのプロか名前忘れたけど解説は絶賛してたぞ。 >>502
それはシャミというよりは通しだろうけどよっぽど悪質だわな >>495
>>501
いわゆるグレーゾーンってやつですかね
でも彼の場合のため息は癖になってるんだろうな
最高位戦の上のほうから注意されたりしないのかな? 日テレプラス杯のほうがおもしろいよ。
雰囲気も明るいし、実況も上手。テンポも早い。
Мリーグは暗くて陰気。 逆に考えてチョンチョンが本来で言えば先ヅモなんだからやめればいいんじゃないの?
親以外は1枚ずつ取るんだから親も1枚で取ってから第1ツモすりゃいいじゃん
逆にサイコロ振ってどこが起点になってから牌を順次取って親はチョンチョンするって明確なルールあんの? >>508
ここは、おめーの持ち物じゃねーんだよ。ゴミクズ 滝沢と萩原はビジュアル的にも必要
今のメンツから滝沢萩原を抜いたらキモオタとデブとハゲしかいなくなって一般人からしたら気色悪いおっさんらが変なユニ着てキモって思うやろwww
あのアンチ連盟の加藤ですら滝沢の事は認めてるし 少牌したときに審判が出てきて迅速に指示だしたりすりゃ格好よかったのにな〜
選手がブツブツ言う所見せられても(笑) ていうか一般人これ見てるのかね
結局RTDと視聴者99%被ってる予感しかしないが >>516
横レスですまん
初期の頃のモンドで故飯田正人氏が親の配牌でドラ槓子〈確か字牌)
で第1打をその牌をカンせずに切った
結局その曲は飯田が親満をあがったけど
対局後の感想戦で安藤満は第1打目にドラを切った飯田を
「この人とうとうボケっちゃったのかなって思った」って笑いながら言ってた
手牌を開けられて納得したという
今回の小林の場合はダントツトップ目で後々厄介になるドラを一巡でも速く
切りたかったんだろうね
そのあとまたドラ掴んでの18000振り込みは痛いだろうけど
彼はあのスタイルで麻雀打ってきたんだろうね
本人は気にするだろけど交通事故的な感覚なのだろう >>515
モンドTVのようつべ動画たまに見るくらいだけど、
今回は興味持って月火と観てしまった >>515
俺はRTDは見たことない。Mリーグきっかけでアベマのアプリを入れた口。
天鳳名人戦は気が向くと見ていたし、近代麻雀を購読していた時期もあるので、
有名どころのプロくらいは知っている。
まったくの初心者を呼び込むのはハードル高いんじゃないかな。
ルールくらいは知ってる層をまずはひきつけるところからでしょ。
個人的にはつかみはいいと思っている。 頭が悪くなるとバカの象徴ですらあった
テレビゲームでさえいまや立派な職業として成立(極一部だが)しているんだから
麻雀も全く問題ないよな >>515
アベマのコメ欄だから仕方ないけど わざわざ麻雀チャンネル検索してくる人間に初心者いるわけないって雰囲気だったな 別のところから一般層を取り入れていく必要がありそう 茅森の研究しない牌譜みない(実はやっているかも)
で通用しちゃうのが今の競技麻雀の現状 茅森って「麻雀が決して好きではない」とウィキに書かれてるから
研究しない牌譜みないってのは納得できる 長嶋も、データは見ない。配球読むなんていうのは2流のすること。来た球を打つと言っていた。
天才なんてそんなもの。 沢崎とか藤崎とか、実力あるし、人柄もいい。
スポンサーウケしないだろうからМは厳しくてもRTDには出してあげてほしいな。
藤田社長! >>531
違うよ。むしろ森山嫌い。
森山がなにかの大会で、途中で帰るとか言い出した時に、注意したのが沢崎だと堀内が言ってた。 金子も夫婦で人柄よかった。金子経営の雀荘で遊んだ時の経験。 麻雀なんてある程度のレベルまで到達したら
研究とか勉強会なんか全く意味ないからな
あんなもん単なる自己満足に過ぎんわ
茅森のスタンスが正しい もっと人生有意義に時間を使うべき コバミサの話し方って毒がなさ過ぎて逆に受け付けないわ
周囲に嫌われたくない感が漏れてる 村上はオール東場のルールで南のみで上がってチョンボしたことあったね >>537
小林、馬場、小山、土田などの一味は
悪質イカサマ牌操作犯罪結社糞ガセ詐欺ーの
悪質イカサマ牌操作犯罪MJのナレーションによる
悪質イカサマ牌操作犯罪の煽り行為によって
悪質イカサマ牌操作犯罪を助長し、
悪質イカサマ牌操作犯罪に荷担していると見られ、
悪質イカサマ牌操作犯罪の共犯者であるとして
悪質イカサマ牌操作の犯罪責任を問われて麻雀界から追放されるべきだろう 麻雀はコバミサとかひなたんとかの女流が司会してるけど能力がある。
でもその一方で市場を独占しすぎてる。
将棋界も10年前は清水市代だけが一人で独占し
その次は矢内理恵子だけが一人で独占してきたけど
最近はやっとこさ山口理恵子だけでなく話すのが上手い人も下手な人も放送事故の人も
含めてあらゆる女流が司会をするようになった。枯れ木も山の賑わいで
下手でもバリエーションにあふれてていいよ。
麻雀界も数多くの女流に司会をして欲しい。 初期モンドをずっと見てきたが、土屋が実況になって耐えられず解約した自分としては今は最高だよ。 >>526
当たり前だけどね、麻雀って研究すればするほど強くなる訳じゃないし よく考えたらタッキーはドラフトの時不在だったからな予想外に指名され少牌までさせられるなんて風林火山えげつない >>542
ロートルの将棋プロも全く同じ事を言ってる。
「研究すれば強くなるわけじゃない」「詰将棋は無駄」ってね。
そういう奴は例外なく万年フリクラ。 麻雀プロも雀荘勤務などで忙しいのは知ってるけど
寸暇も惜しんで確率論や統計論は勉強し追求し勉強会や研究会で発表し
勝ち負けとは関係なく「麻雀理論」に関してはプロはアマに10馬身くらいの差をつけなきゃいけない。
麻雀だからアマに負けても別に何とも思わないが麻雀理論でアマにボロ負けしてるんじゃ
失笑しかできない。
運とか流れとかほざくのはそれらの麻雀理論が卓絶した上での話にして欲しい。 確かに詰将棋をあまり重視しない強豪将棋棋士もいないわけではないが、
そういう棋士は詰将棋以外での努力、たとえばコンピューターソフトとの対局や
棋譜ならべや研究会参加など、常に研鑽をしている。
>>528
とかく天性の才能の長嶋、努力の王と世間では言われるが、実態はむしろ逆で
長嶋の練習量たるや当時の巨人で随一だったと、荒川も牧野も口をそろえて
言ってたのを読んだぞ。
来た球を打つだけ、なんて言えるのは常人を超えた努力を積み重ねているから
言えることで、なんにも練習もしないやつが言えることではない。 >>529
いくらなんでもそれはないでしょと思って光った牌とは違う牌を切ったら
以後二度と光らなくなって勝てなくなった初音舞ですか? おまえら藤井聡太が詰将棋めちゃくちゃ得意なの知らんのか >>550
うわそうだ忘れてた
mリーグに夢中になりすぎてたわ
どっかで見逃し配信見なきゃ >>550
北海道は放送してないさ
熊の演技どうだった? 詰将棋第一人者である藤井聡太の存在があってこそ、増田康宏の詰将棋不要論がおもしろいので、
それ以外の(ロートル)棋士どもが詰将棋不要といっても「はいはい(ハナホジホジ)」という感じなのだがね。 これ出場メンバーに関する規則はあるの?
極端な話一人の選手をずーっと出してもルール上は問題ないってこと?
それだとなんとなく面白くないから3人の選手をバランスよく出しましょうってのが現状じゃね?
例えば10戦のうち、一人最低でも3戦出るとか決まり作れば、エースを一気に4連続で出すとか、次そろそろあいつが出てきそうだからこっちはこいつをぶつけるとか戦略的な采配ができると思うんだが >>558
ルールに書いてあるはずなんだけど、読んでないの?読めないの? プロ棋士にとって詰将棋や詰碁を解くことって、能力を伸ばすというより
能力維持か劣化防止の意味合いが大きい
能力が伸びている若手が不要論を言うのはわからんでもない。ジョギングみたいなのもだから。
ベテランが言うのは論外、底辺の負け役になるのを早めるだけ。 >>558
一人が出場できるのは最大で40戦
つまり勝又は40戦 >>530
RTDは藤田社長が若手にチャンスを与えるリーグで、瀬戸熊が年齢ぎりぎり
多井だって50を超えたら抜ける
現状の話だけどね。
むしろMリーグの方がまだ可能性がある。
前原、近藤がその一例 F1に例えると
レッドブルがあって
ジュニアチームのトロロッソ的なやつか RTDは松島が実況始めたあたりから松島が鬱陶しくて見なくなったが
Mリーグの開幕戦はあんまり不快感無かったな
緊張が良い方に作用したのか?
小林全く表情変わりませんとか大嘘言ってたのも笑って流せたわ
俺が大人になったのかも 松嶋は解説誰と組むかで印象だいぶ違うわ
たろうと組んだ時はまじでヤバい あれ、一人最大40戦だっけ?
30戦じゃなかった? 自分語りに終始する萩原と組むと松嶋は完全ホステスになってしまう 萩原解説はコバミサでも制御できなかったんだから仕方ない >>111
あの頃と何も変わってないし、これからも変わらないんだろうなと確信した 滝沢のようなイカサマ野郎じゃなくて堀内がMリーガーになるべきだった
というか今から堀内と交代しろよカス
ドラフト指名会議をすっぽかす時点で滝沢なんてプロになる意気込みが無い事も分かってたじゃん。 タッキーは10年以上前からずーっとプロ雀士なんだが >>538
西家で西アタマのダマ平和で上がったのかと思ってた コバゴーの解説めちゃ勉強になるなあ
○順目の○麺待ちの上がり杯は○枚ぐらい山にあるとか
これに金払ってもいいわ 勝俣なんで終盤で寿人に振り込んだ
一番振り込んじゃいかん相手だろう 今日の1戦目は 朝倉 白鳥 前原 二階堂 なのか
並び順は順位予想 >>559
調べたけど見つからん
とりあえず昨日の放送聞いて
その日の正午に一戦目のメンバー発表
一戦目終了後に二戦目のメンバー決定できるということは分かった 昨日のレスで、総合店の高いチームから選手発表ってのは面白いと思った
今日の四人も面白そうだが 勝又さん40戦、二階堂さん40戦と予想してたけどまさかの滝沢が1戦登場してしまって驚いた。
リードしてて選択肢が色々あるところでの選択が見たかったから、勝又さんにはチームメンバーに恵まれてほしかったなぁ。
多分この調子だと不利な立場にいることが多くなりそうだから、選択肢が狭まってしまいそう。 >>586
全員初登場か 楽しみ
三日連続放送対局の亜樹大丈夫やろか あ、放送中レギュレーションで40戦までって説明あった こう見ると風林火山やべえなあ
まあどうせどこかのチームは最下位になるんだしルックスに振っても許されるのかな
アベマズはうっかりたろう引いてたらやばかったな、松本でバランス取れてる
となると問題はやはりパイレーツか‥ >>558
というかエースと3番手選手という明確な実力差がないからあまり戦略にならんわ
エース3連戦で使って3ラスとか普通にあるし3番手のやつが3連勝とかもありえちゃうのが麻雀 テレ朝の事だから滝沢30二階堂30勝又20とかまであるぞ >>492
めちゃくちゃ髪あるけどすでにハゲそうな感じ異常だな >>196
牌山が上がってくるところを越えたらアウトってルール記載されてるとこある? 一昨日の1試合目の寿人はリーズモドラ4上がって最後ベタオリでのトップは絵的に悪いと思ったのだろうか‥
その点多井はツキで勝ったのは事実だが、それ以外も見どころ作って納得の逃げ切りやったな
解説だけやっとけとか言ってスマン 今日は誰かが多牌して欲しいわ。その余り牌を隣の手牌にそっと移動させたりしたら最高。まさにプロの技術 多井、村上、石橋は今年のRTDで序盤は好調だったけどこの後どうなるか分からん。
多井村上は1、2戦で叩かれまくっている萩原にも負けている。
負けが込んできたら叩かれまくるな >>548
なお棋界トップの羽生さんは最新型を常に研究してる模様 松本って対局してるとこ初めてみたんだけどなんであんな力んでるの?いつもああなの?
最年少なのは知ってるけどそれにしてもまだガキだな
他の対局者と所作が違いすぎる >>586
朝倉やら白鳥やらが場の空気や
重圧に飲まれず打てるか楽しみにしてる >>604
ベテランやじじいを押しのけてタイトル取ってるんだよなぁ
しかも高校のときはプロ野球のスカウトも見に来てた高校球児 >>562
多井は年齢でRTD去る前に松ヶ瀬あたりに後任誰か確保しとかないとな 赤アリだとスピードも上がるし、押し引きも難しくなるからハギーもダメなんじゃないかな
手役の価値が低すぎるルールなのに遠い手役狙ってるハギー、カヤモリあたりはきつそう >>605
演出が派手だから東二局くらいまでは緊張するだろうけど
結局普通の麻雀だからすぐふつうに打てるようになるんじゃない >>607
球児と思えない人当たりの柔らかさだな
それでいて熱い部分も持ってる
いいじゃないか、唯一の20代に渋さなんか求めてないし 麻雀でタイトルをバカにする気は全くないけど、沢山出てればいつかついてる時に取れるし持ってる人はたまたま出た時に取れうるような。さすがに下手じゃ無理だが、麻雀プロになれる技術あれば短期なら可能だよね
その大会に出さしてもらいチャンス貰えるかが大事なんかな お前ら、たまには三流芸能人のことも思い出して下さい。 個人成績ビリの三流芸能人のことも思い出して下さい。 >>615
麻雀ヘタなのRTDでわかったし
見た目もキモいしババアだし誰も見たくねーだろ 満を持して開幕戦2試合出たけど全く見せ場なかった
三流芸能人のことも思い出して下さい。 ハギーは赤アリやらせたら放送事故だろあれ
ポイント低いチームがルール決めれる制度になれば面白いが
終盤の段ラスチームが割れ目ルール採用とか たまには雀鬼にも出てた萩原流行のことも思い出してください... タッキーと同じ日に少牌した
都内のフリー雀荘は少牌でチョンボにする店なんてないだろ
マーチャオ、ウエルカム、zoo、さかえ、さん系列、都内ピン東、0.5東風は全店チョンボじゃなく上がり放棄
多牌も一緒 少牌が問題じゃなく牌を戻した行為が問題なんじゃね? 正直、萩原にはダントツビリの成績を残してもらって、プロの厳しさを
味わってもらいたいという思いはある
だってそうだろ?将棋のリーグ戦につるのたけしが参戦してそこそこの
成績残されたら、既存の将棋ファンはおもしろくないだろうし >>624
狙い通り手役が決まった時の印象は強いが赤ありであの打ち方じゃこのメンツの中で勝ち残る気が全くしたい
あとツモ切るたびに首かしげるのが腹立つわ 萩原ってもう少し打てるのかって思ってたけど、やたらデカイ手狙ってて腰が重過ぎるわ
小林みたいにクイタンドラ1とかで和了るの苦手そうだもんな >>579
堀内なんかもう麻雀界に未練無いだろ
株とポーカーで稼いでるっぽいし、Mリーガーになるメリットないでしょ >>633
むしろクビにしてくれた森山に感謝してそう
あのままプロなら今でも貧乏だったやろ 赤ありだって言ってるのにあの打ち方するとは思わなかった >>632
芸能人相手に公式戦ルールで5日間25半荘真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑) 正直、ルールに沿った戦法をとれないってのが理解できない
そりゃフリーに入ったらいきなり、うちは中国麻雀ルールですって言われたら対応できないってわかるが
赤有りなんて一般的なルールだし準備期間も充分あるのに対応サボり過ぎだろ
それとも勝ち負け度外視で単に腰重いキャラを演じてるってだけなのか 萩原と滝沢の話題ばっかりだなぁ
本当にみんな叩くの大好きなんだなぁ 萩原はRTDだと押し返せたから面前タイプに当てときゃマシになりそう
けどチーム全員がそんなタイプだからなあ >>637
芸能人で注目選手だから仕方ないとは思う
ガチでプロ麻雀詳しかったりファンの人には理解できないかもしれないけど
ライトなファンは萩原がわれポンみたいに大物手上がるとこ見たいだろうし
魚谷とか高宮がいる時点でそもそもガチじゃないしね >>642
そういう細かいデータちゃんと出してほしいよね
格闘倶楽部で終了時に見られるデータみたいなやつ
サッカーでいうoptaみたいな感じで 萩原は新宿のフリー雀荘で普通に客打ちしてた
赤入りが苦手とかない 堀内のメンバー時代の年収は400〜600万
東京の感覚だと乞食だが、田舎の感覚だと高給取りだろ 30半荘ぐらいの超短期戦なら萩原が優勝する可能性は十分にある 副露率は500半荘以上打たないと数字が落ち着かない
競技麻雀のデータなんか意味ない http://m-league.blog.jp
これまでの試合結果まとめてみました。
スプレッドシートから整形してるので、ある程度はデザイン、表示データの追加変更は可能です。
スマホ用ページでは表示できないので、ページ下部のpc版で見て頂ければと。 雀荘のメンバーは年間3000〜4000半荘麻雀を打つ
天鳳で問題とされるのは鳳南3000半荘の成績
500半荘というのは長期戦ではない 麻雀の実力の成長は最初の3年1万ゲームぐらいで止まる
天鳳でコテ付けてた奴は例外なくそうだった
リアルでも3年やって駄目な奴は一生駄目
受験勉強と大体同じ >>630
いや、それはつるのすげーってなるだけだろw
まあ将棋はそんなあまくないから万一にもありえないんだが >>655
芸能人相手に公式戦ルールで5日間25半荘真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑) ハギーはトッププロとやって勝負になるレベルだからつるのとはまた違う
フィギュアだけど本田望結ちゃんみたいな立場に近いかと もちろん今年1年の成績だけで判断するんじゃなくて
これからMリーグが続いていくならデータもどんどん蓄積していくんだから
最初からきっちり公式データを取って公表してほしいなと
ポイントで個人表彰はあるんだろうけどそれ以外の傾向とかも色々見えてくるだろうし 桃も小林も実況を初心者に伝わりやすいようにアップデートするつもりなのかな
初心者に教えるときにも役立ちそうだから、その辺のノウハウは共有してもらえると助かるが 萩原の和了率、副露率、連対率が他の人と比べて最終的にどれだけ低くなるか楽しみだなw ハギーは半荘2回やって鳴きゼロだからな
この記録を伸ばしてもらいたい >>660
芸能人相手に公式戦ルールで5日間25半荘真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑) 萩原のそれは将棋に例えると、羽生・森内・佐藤・藤井(てんてー)クラスに
名人戦決勝ルールの7番勝負で勝ったということ
勝負になるとかいうレベルではない 萩原のスタイルだとマジで厳しそうだけど
それでも形になるのが麻雀だからな
スタイルは貫いてそこそこの成績で頑張ってほしい おーIPかぶっとる
誰だ
南青山のauで書き込んでるやつは! >>663
よう連盟信者
コソコソID変えてんじゃねえよw >>668
まぁ何半荘かに1回自己満の倍満上がってトップとって、あとは3位かラスだろうな
魅せる麻雀したいんだから好きにすればいいわ >>642
参考にはならんが、rtdでは18.88%
村上は13.75 瀬戸熊が14.12 萩原は昔から自分は麻雀界のヒールになって麻雀プロを盛り上げたいって言ってたから本人の思惑通りなんじゃない? 萩原は普段から腰が重いけど
開幕戦は流石にテレビに寄せすぎてる感じがあった
RTD予選五位があの麻雀を半年間続けるとは思えないし
次からはもう少しまともに勝ちを狙って打つんじゃないか? 2半荘鳴かない事くらいは偏りであるんじゃないの?
故安藤満プロだって鳴かずに終わる事あったし >>676
この頃一人称が僕だったの黒歴史だろうなww 萩原はかわいそうなところもあるよな
麻雀プロ知らない人からみるとあの中だと萩原(かギリギリ二階堂)くらいしか知ってる人いないだろうし
Mリーグ盛り上げるためには注目されるようなプレーしなきゃいけない縛りが >>556
2個2個でうpされてるっぽい
今回は熊さんはちらりと映った程度でしたw >>122
コバゴー解説も目茶上手くなっててビックリだわ、安定のコバミサとコンビなのも良かったんだろうjけど 木原が着々とアベマーズに入り込んでてわろた
まあ売り込むのが正解だわな逆に他のプロは売り込んでなさすぎな気がする
俺もチーム入るならアベマーズに入りたいわ
麻雀への理解も段違いだろうしな >>683
次のミリオネアにも出る
RTD狙ってるんやろか 選手になれずとも練習相手になるのもいくらかもらえるだろうしいいと思う
ハゲだけど赤あり得意そうだしズバズバ意見いいそう 多井と亜樹は師弟関係だったがいろんなとこで2人でいるところ目撃されてた
付き合ってんじゃねって噂が流れてたし決定的なもくげきもあったとかなかったとかw >>688
決定的な目撃ってなんだよww
人前でキスか?さすがにアホじゃないから手を繋いだりは人目のつかないとこでやるやろ 画面暗くて見辛いけど、そういう演出だから仕方ないのかな 観戦記あちこちの奴が書いてるな
総一郎も頑張らんと、更新がおせーんだよ
まぁ総一郎は直接プロに取材した上で書けるのが強みだが 会社に帰ってきたのにIP変わっとらんとか不思議やなキャリアは ドリブンズ、パイレーツ、アベマーズのどれかだろ?優勝は 予告先発もうちょっとちゃんとやってくれよ
その日の終わりに次の試合の先発各チームがだすくらいできるだろ、野球もやってんだから いまいちMリーグはどうやって勝ちが決まるかのシステムがわかってないんだけどどこかに公開されてる?
レギュラーシーズンみたいなやつは7チームを4チームに絞るだけなのかとか、ポイント引き継ぐのかとか。
公式サイトの日程でその日の勝者がわかるようになってるけど、デイリーの勝ち数が評価されるのかな。
わからん。 >>699
決勝はポイント半分持ち越しだと思うけど公式に書いてない? >>694
金と知名度ならMリーグだろうし
マニア向けならRTDで良い ようやく停電が終わりました
ここ数日世界から取り残されていましたが
Mリーグ開幕してメディアからどういう扱いを受けましたか?
どこか新聞かテレビのニュースで取り上げられたのでしょうか?それが知りたくて フリーに行ってただけで赤入り苦手とかないって言われるなら全国おっさんどもはみんな赤入り苦手じゃないな もうひとつは風林火山か格闘倶楽部だろうが
今日前原が赤入りでどんな麻雀打てるかだな 4チーム目はコナミが本命かなぁ。
勝又重視で来るならテレ朝もチャンスあるけど、滝沢二階堂中心で来ると思うし。 >>697
フェニックスあるかもよ
魚谷、茅森でてきたけど、辛口のねらーからあまり叩かれてないから >>708
麻雀自体はそこまで酷くなかったからな
同日の萩原がアレだったてのもあるけど 今まで文句いっぱい言ってきたけど、良かったと思ったのが
ハイライトがあること
ちょくちょく流れるサッカーのアンセムみたいなBGM
リポーターがまつかよに収まったこと
だな >>703
何も…
開幕戦は萩原の結果が少し取り上げられたくらいよ 世間的には萩原
ライト層には女流や滝沢
客寄せパンダたちを利用してトッププロたちはいい麻雀を多くの人に見せてあげてほしいな フェニックスは恐らく近藤が40戦出るから近藤次第だろうな
ここが勝ちまくればいける >>683
本当、プロなら猛烈に売り込まないとおかしいだろ 40戦制限って決勝も含まれるんかな?
だとするとドリブンズはもしトップ4固くなったらたろう園田温存の為に村上が連戦しそう 朝倉余裕だろ
前原は自団体しか勝てないし
連盟はレベルがあやしい 今のところは勝つ気がないチームもありそうだし3選手を均等に出してきそうだなぁ。
もう少し盛り上がったら降級制度とかを用意しないといけないかもね。 興行的に初年度は萩原か亜樹のチームに優勝させなきゃだめだろw >>683
毎週ブログマガジンでアベマズの闘牌配信するとか言ってるしな
売り込みがハンパない
ただ、木原はアベマズには合ってない気がする
木原好きだしMリーガーになってほしいとは思うけど 木原は残念ながら協会Bリーガーだからな
自らチャンスを潰してしまった
どうしてこうチャンスに弱いんだろう
協会Bリーガーとか連盟Eリーガーレベルの雀力しかないわけで 博報堂の監督最高位戦の人らしいから最高位戦勢は売り込んでるんだろうな 木原はモンドでも空気だったし本当ついてない男だわw 木原は天鳳でもID晒さず影でやれば天鳳なれるかもしれんのにID晒してるせいでマークされて弱いままだし
俺も木原と当たるときは木原落とすことだけ考えて対戦してたし 個人1位は誰になると思う?
多井
小林
アサピン
白鳥
たろう
前原
ぐらいかね? しょうもない疑問なんだけど自動配牌じゃなくチョンチョンする場合に天和国士無双13面待ちのトリプル役満って認められるの? >>730
手牌に入れなかったらセーフなんじゃね? これから何があろうと少牌以上のことは起こらないだろうな(フラグ) ユニフォームダセェなぁ
何でかって体型がアスリートじゃないからだよな
会社の運動会みたいに見える >>730
チョンチョンじゃなくて、チョン一回だよ アサピン「人間性をよくする事が大事だと思います」
よくわかってんじゃん。ちゃんと人間性磨けよ 前原対アサピンとか異種格闘技みたいな臭いがするなw
前原がさて、最前線麻雀を圧倒できるかどうか 赤アリルールで短期戦なんてガチ運ゲーだし高宮が総合トップかもしれんよ 朝倉のマナーは最悪だからな
人間性磨く前に足りてない自覚があるなら辞退しろよw
視聴者を不快にする 前原ってじいさんは何者だよ
もっと有名なプロ出せよ
たった21人しか枠無いのにもったいない 白鳥と朝倉は同世代だしこのリーグの成績で格付けされるから負けたくないだろうな ここまでマナーは4人とも申し分なし
3日目でやっとまともな戦いが見られそう >>749
結構強いんだぜこのじいさん
バブル時代から化け物扱い アサピンって筋肉警察のダルビッシュにちょっと似てね? パブリックビューイング映さないってことは過疎ってるんだろうな >>749
じいさん応援してるよ
麻雀は年寄りが強いところを見せてほしい 前原は寿人枠だから
滝沢が残ってたら選ばれてないよ オンレの魚谷
強打の聖人
ドラ切りの剛
肉離れ淳
地蔵寿人
三味線直樹(注:される方)
おっぱりまり
今でひょ隆晴
拾いの滝沢
モニターの白鳥
ゴミリーの前原 相変わらず暗くて辛気臭いな。麻雀なんだから、もっと明るく打て。
あと、全員メイク濃いw 全員積極的かつ押さえるべき牌は押さえてるし
ここまでは締まった良い戦いになってる気がする チームガラクタ
ガラクタ親分 前原
ガラクタ子分 寿人
ガラクタ雀士 高宮
イケるやん! Mリーグこんなに面白いとは思わなかった
ちゃんと見たいのにFireTV売り切れてるの辛い >>848
そうだけど、mリーグ参戦してないのに… 下馬評どうりアベマ博報堂U-NEXTが抜ける展開なのかね 亜紀は本当にちゃんと打ってるのにツモられ貧乏で
麻雀知らない人から見ると下手だと思われるのがツラい アキ今の局は下手やん 今ぐらいの手牌と持ち点なら多少は押さなきゃダメでしょう 自らツモられ貧乏に向かってるよ 前原いいね。度胸ある。ファンになった。
亜樹と朝倉は降りてばかり。 亜樹はいつも通り打ってるな
良いのか悪いのかわからんが ワイプ無くてスッキリというか一通りチーム出たから関係者が居なくなって客が居ないだけかもしれんやん 前原って、なんでいつも口おさえてるんだろ。
口くさいのかな?w 亜樹クソゴミみたいな連盟麻雀だな
あの赤5p鳴かないとか勝てるわけねーわ プロに詳しくないんだけど前原プロは昭和麻雀なの?
手が遅れても序盤で迷彩仕込むような感じの
そういうの結構好きなんだけど 選手名鑑見たら、強いと思う選手は?のアンケートで、圧倒的に前原って答えが多いんだよ。 >>874
素直にシャンテン数あげてリーチするタイプ 多井って真面目に解説できないの?
全部あんな感じなの? >>878
そりゃ連盟の選手多いんだから、自団体のベテラン挙げないわけにいかんやろ Mリーグってペース遅いんだな。
退屈してきたからネト麻打ってきたが
まだ半荘終わってなかったとは・・・
7時開始で8時半でまだ南2? >>862
下手とは思わんが
降りてばっかで勝てるわけない >>887
今日は特にみんな丁寧に打ってて
つもる前に間置いてつもるから時間かかってそう 今日は身内のPV動員なしか
いつまでサービス残業が続くかと思ったが しかし今日はえらい長いな
これ放送終わるの終電ギリギリだな
まあスポンサーからタクシー券くらい出るだろうけど しょーちゃんラッキーだなw
アサピンが先リーでも結果いっしょか 朝倉ダメだね。
なんであの手を手広くかまえねえんだ。 >>897
なんとなく寂しいな、あの乱痴気騒ぎがないのは アサピンが4000オール自模った時点ではトップの可能性が高いと思ったんだがなぁ >>906
アサピン先行で六割以上トップはアサピンだと思ったわ なんかバカって打ち筋じゃなくて結果しか見てないってこのスレ見るとよく分かるよな 戦い自体はマナーもいいし文句は無いんだけど
半荘一回に2時間近くってw 前原さんラスったけどよかった。
ファンになります。 おおかたの予想通りパイレーツとアベマズが抜け出すなこりゃ 面白かった
白鳥うめーし前原のガラリー見れたし文句なし 朝倉は赤5sの時にピンズを動かすべきだったな。
1p全部出ちゃってるし。
手が入りまくってたし、そうしたら変わっただろうな。 >>946
コバゴーが稼いでくれるからね
アサピンはラス引かずにチョコチョコ加点すれば良い 白鳥鋭すぎん?
あき結構癖でテンパイバレしてんのかな
最後面白かったー 個人的には朝武さんとか達也の麻雀見たかったなあ
強い弱いは別としてあの二人の麻雀が見てて一番ワクワクする >>956
石橋も失点減らすように打てばかなり強いやん 運はかなり関わるがパチンコほどカスのゲームでもないぞ >>962
俺は連盟の古川さんだな
サーフィン打法はほんま唯一無二 朝倉おりてばかりだったな
東アンコあれテンパれないなら底が見えたわ アベマズは松本が足引っ張りそうだけど
多井と白鳥に教えてもらってどんだけ成長できるからだな 週間Mリーグみたいなハイライト番組を作って欲しいな
毎日見るのは限界があるし 石橋はいつも最初だけは調子いいからやっぱりアサピンが頑張らなあかんわw ガチ指名勢がちゃんと勝ってるのはいいな
逆もありえるゲームなのに >>964
パチンコは手を触れてるだけだろ、流石にアレと比べたらあかん >>967
あの爺さんの麻雀も面白いやな
あの年代の雀士って小島武夫か古川凱章風な打ち方する人が多いけど
あれはあれで誰も真似できないよなw >>973
土曜日だか日曜日夜10時からじゃいがハイライトする番組はじまるような アサピンネットでは凄い持ち上げられてるけど手堅い打ち手ってイメージ 前原さんはらしいラスだったな
まぁ、今まで通りの自分らしい麻雀打ってるから、今後も問題なく戦えそう。 ガチチームが既に抜け出しつつあるな
一番つまらない展開 >>980
赤3あるのに小島武夫やってたら金いくらあっても足りないからねしょうがないね >>986
けど実績無視で、女流や知名度、人気で選んだチームが負けてもしょうがないのかなと amebaのダウンロードってえらい重くない?
昨日スマホの落とそうとしたら5分くらい時間掛かった
おま環なのかな? >>990
序盤は運でその辺のチームが健闘して最後はガチチームが結局勝つって展開がいいんだけどな
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