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【左でツモって】むこうぶち62【右で切る】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002焼き鳥名無しさん2018/08/30(木) 20:16:30.65ID:JWVoSZz2
    _ ∩
 ⊂/  ノ )
  /   ∩V
⊂し'⌒∪ノ ) <>>1乙 お前にもう用はない
 /   /ノV
 し'⌒∪
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0009焼き鳥名無しさん2018/09/01(土) 11:52:19.26ID:+oWplhbF
異形の壁という書き方がなんだかな、という感じ
傀は人違いされたのは明らかなのに否定もしないのな
0011焼き鳥名無しさん2018/09/02(日) 07:36:06.94ID:XVjGLIXy
保守あげ
0012焼き鳥名無しさん2018/09/02(日) 22:45:58.83ID:x5ouB638
最新話で傀が七対子に振ったことに文句言ってるけど、あれは見え見えか?
傀がどこまで読めてたかわからないけど、普通あの単騎待ちが読めるか?
0013焼き鳥名無しさん2018/09/03(月) 13:04:46.31ID:49W+F7TQ
傀は読めていた上でワザ差しして点数操作をしたんだろ?
そこまで計算して罠を仕掛けてるんだぞ!人鬼は!
0014焼き鳥名無しさん2018/09/03(月) 13:22:59.14ID:ZCDvjrzq
今回の話であのタイミングで傀が差し込みをする理由がわからないが、傀なら読めていたとしても驚かない
しかし、人鬼のことを知らない一般人が見え見えの待ちに振るなと文句を言うのは理不尽だと思う
0015焼き鳥名無しさん2018/09/03(月) 19:09:58.47ID:GtCiF5Ss
あれは単にあの編集者のボヤキだろう
「プロのくせに素人に振り込んでるんじゃねぇよ」という意味合い
そもそも、傀の事は同僚がよこした麻雀プロだと勘違いしてた訳で、プロに足引っ張られたら、ついつい文句も出るわな
0016焼き鳥名無しさん2018/09/03(月) 19:39:19.80ID:ZCDvjrzq
気持ちはわからないでもないが、チートイだということはわかっても普通いくら強くても待ちはわからないだろうに
あの言い方は少々勝手な気がする
にしても、今回は後付けでトリプル有のルールになったから勝てたけど、そうでなければ傀はどうするつもりだったんだろう?
0018焼き鳥名無しさん2018/09/03(月) 20:59:59.35ID:iCeCneT/
おばさんのリーチ七対子はドラが乗らないけどあれ乗ってたらどーなるんだ?
0019焼き鳥名無しさん2018/09/03(月) 21:09:10.33ID:ZCDvjrzq
>>18
何が疑問なのかわからないんだが、満貫になるだけじゃないのか?
0021焼き鳥名無しさん2018/09/03(月) 21:21:21.95ID:ZCDvjrzq
>>20
言いたいことはわかったけど、麻雀漫画でそんな頻繁にあるような仮定の話まで気にしてたらきりがないよ
0026焼き鳥名無しさん2018/09/04(火) 00:09:51.58ID:lZ9LA1sj
今回の話でレートを千点千円にしていたが、あの状況なら千点百円で十分だと思うんだが
あの時代の人の感覚はあれが普通なんだろうか?
0027焼き鳥名無しさん2018/09/04(火) 10:15:39.44ID:C9pRJtgK
40才処女(怪物)と点ピンなんかで打ってられないだろ
0028焼き鳥名無しさん2018/09/04(火) 23:22:16.52ID:o9ecvNG2
タクシー止めるのにチップの万札ヒラヒラさせてた時代だからな
編集者なんかは接待費ハンパ無い
近代麻雀も数種類出て、さらに増刊号とかバンバン発行してたもんな、儲かりまくりの勝ち組の業種だった

そもそも、出版不況と言われて久しいが、大手出版社は今でもバブル終わってないからなぁ
1回の食事代100万円超とかでもおかまいなし、経費使いまくり
0029焼き鳥名無しさん2018/09/06(木) 23:24:00.87ID:B6xq42Lw
そういや傀さんが乗り物に乗ってるの見た事ないな
0031焼き鳥名無しさん2018/09/07(金) 00:26:36.80ID:gnHS+heV
何言ってるんだ、船に乗った事があっただろ!!(揚げ足取り

大きめの勝負の場に誘われて行く時に依頼主の車に乗る、なんてのは割とありがちなパターンだけど
そういうのすらないんなら結構徹底してるな
0032焼き鳥名無しさん2018/09/07(金) 00:31:01.31ID:rG+dLCIb
以前東堂グループとミナト組の話の時はわざわざ他の人が傀に傘をさしてるシーンまで入れてたからな
いくら傀でも馬主の車に乗るくらいしてもよさそうだと思うが、ああいうのを見ると描写がないだけでなく本当に乗らないのかと思える
0033焼き鳥名無しさん2018/09/07(金) 03:02:23.08ID:aecdchhJ
第350話で安永の代わりの代打ちのとき車に乗ってた
0034焼き鳥名無しさん2018/09/07(金) 08:06:03.77ID:IjDJZZMl
傀は姿を見られている時だけ人間のフリをしているだけ
それ以外の時は突然現れて、突然消える
0035焼き鳥名無しさん2018/09/07(金) 08:08:09.04ID:iFzt72pG
妖怪かよw
そんな妖怪と曲がりなりにも打ち合える江崎、石川さん、地味な人はやっぱり凄いな
0036焼き鳥名無しさん2018/09/07(金) 10:11:20.27ID:KP9Dcyun
江崎や石川さんが地味だった展開あるんか?
0037焼き鳥名無しさん2018/09/07(金) 13:02:26.65ID:CXoU1n4C
赤川のことだろ、二人がかりで嵌めないと振らないし地味
0038焼き鳥名無しさん2018/09/07(金) 16:44:59.13ID:LQ/Mufux
今号は久しぶりのギャグ回だったけど面白かった
鬼瓦はオネェキャラが霞むぐらい濃い上に美形の人鬼との絡みも良好で展開も早いからオチも最高
話作るのうまい
0039焼き鳥名無しさん2018/09/08(土) 09:09:15.59ID:v/J7FJHF
病葉とかいうギャンブル中毒者が傀と打って最後に死んじゃう話

あれ、最後から二戦目の100万ビンタのときになんか負けたみたいなこと言ってるけど
傀よりは下だけど原点割ってない二着だったから浮いてるような気が……
0041焼き鳥名無しさん2018/09/08(土) 09:38:51.95ID:e5xfTjVw
人間らしさっていうと美容院には行ったことあるはずだよね傀さん
初期と比べると今確実にパーマかけてるもん
0042焼き鳥名無しさん2018/09/08(土) 14:27:28.06ID:v/J7FJHF
たまに得点計算がおかしかったりすることもあるよな
安藤氏が亡くなられてからかな
0043焼き鳥名無しさん2018/09/08(土) 20:45:04.41ID:9FGMvNDN
こんだけ長く麻雀漫画やってればミスあるもんだろう
0044焼き鳥名無しさん2018/09/09(日) 00:27:38.96ID:k5iWTajO
>>41
ゴルゴ13と同じく傀の髪はどうやって調髪しているのか謎
人間かどうかもわからない傀なら自然に髪をコントロールできても驚かない
0045焼き鳥名無しさん2018/09/09(日) 02:15:54.85ID:PRO5kop2
飜数間違いはあったが点数計算間違いはほとんど記憶にないな
どこのことだろ
0046焼き鳥名無しさん2018/09/09(日) 05:30:10.78ID:cwnMiC5R
点数間違いは校正の問題だったし初期の安藤さんが原作として名を連ねてた時だろ
0047焼き鳥名無しさん2018/09/09(日) 06:38:10.47ID:gZXlLJVe
たとえば、三人峠だかで傀が接待の連中と打つ話
最後から二戦目の勝負で接待役の男が早上がり三回の痕に傀が上がって逆転するところで得点の推移がおかしい
おまけに村長がドベになってるが、最下位は教授のはずだし
0048焼き鳥名無しさん2018/09/09(日) 06:53:18.69ID:k5iWTajO
点数計算とは違うかもしれないが、石川さんの冒険で石川さんがメンチンで倍満をあがった時
親倍なら24000点のはずが16000点になったりしてるな
0049焼き鳥名無しさん2018/09/09(日) 11:37:30.20ID:hlPgO+/x
漫画家本人は「美人」と表記されただけで実際には登場しなかったのがまた何ともw
0050焼き鳥名無しさん2018/09/09(日) 15:15:14.14ID:V25WwfJA
点数だとかの間違いは闘牌担当のせいじゃないの?
0051焼き鳥名無しさん2018/09/09(日) 16:51:29.69ID:9RpiVmsW
点数はあまり覚えてないが牌が5枚あったりするのは何回かあったような
0052焼き鳥名無しさん2018/09/09(日) 16:58:04.74ID:B1evDzoa
???「大人は間違いをするだけなのです……」
0053焼き鳥名無しさん2018/09/10(月) 12:47:19.70ID:Fj0NSYPd
傀も安永も初めはヤクザみたいな顔だったけどあんな殺気立ってたら一般人逃げるぞ
0054焼き鳥名無しさん2018/09/10(月) 13:23:26.81ID:YwBelRB9
殺気だってるかな
本当は凄く性格悪いけど丁寧語を崩さず物腰丁寧じゃない
顔つきは本人の責任じゃないので、それで逃げるのは偏見だろ
0055542018/09/10(月) 13:28:32.12ID:YwBelRB9
訂正
物腰丁寧じゃない→物腰丁寧じゃないか
0056焼き鳥名無しさん2018/09/10(月) 13:57:50.94ID:zR7sgCB6
あの時代は暴対法が無かったのでヤクザ全盛期
ヤクザなんて今の歩きスマホしてる奴と同じで、街にゴロゴロいた
怖い顔には皆慣れっこ
小島武夫とかの大御所麻雀プロたちのバブル期の写真とか見るといい、どう見てもチンピラ
0058焼き鳥名無しさん2018/09/11(火) 07:37:33.62ID:lAfpbfsU
ただの代打ちでしょ
それに適当に下駄履かせただけ
寿人と同じパターン
0059542018/09/11(火) 16:04:42.17ID:o75AkRUD
前スレに

949 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2018/08/24(金) 10:43:28.92 ID:IqXu9KFK
すげー今更だけど
第446話、仕手戦4
ひげ眼鏡がドラ鳴いたときションパイしてるな

こんなことが書いてあったけどどういう意味?
何か特別なことなの?
0061焼き鳥名無しさん2018/09/15(土) 11:25:18.51ID:ElsYJhV4
上級者になるとあんなに相手の心理まで読んで打てるものかね?
自分では上級者にはなれそうもないな
0062焼き鳥名無しさん2018/09/15(土) 14:30:31.40ID:b4aDy9zG
どんなゲームもツイたツカないで適当にやってるうちが楽しいよ
0063焼き鳥名無しさん2018/09/15(土) 20:53:38.38ID:DmqKJuLV
傀は色々な手を使うけどほとんどの場合、あくまでも卓上での牌を使っての手段なのに、石川さんには
わざわざツモるのを遅らせて鳴き麻雀に誘うなどという手を使うあたり、いかに石川さんを強敵と見なしていたかがわかるな
0064焼き鳥名無しさん2018/09/15(土) 23:10:40.99ID:hhEja9K/
能力者と対戦すんのに相手の土俵で真っ向勝負する様な無能ではないからな
0065焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 00:27:08.89ID:/YQYken/
石川さんに振り込んだ時の傀の表情は「え!?マジで?」的な感じだったからな
あの手の表情をしたことは他に2度あるかどうか
0066焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 00:40:41.74ID:27AjTru2
ヤミテンしかできない石川さんに、リーチを覚えさせる、リーチを我慢する事を覚えさせたの如くに
上家からしか鳴けない石川さんに鳴きを覚えさせて成長させるのが
傀の最大の目的だったのではないかと思うが
そうでなくても非常に厄介な打ち手に変わりはないが
0067焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 00:53:08.48ID:/YQYken/
赤川みたいな危険察知能力を持ってて
バカヅキでリーチも(ほとんど)しないしな
浩二はあの出目を操作できない積み込みだけでどうやってカモってたんだ?
0068焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 08:30:07.79ID:i+w+lbcu
勇者と勇者に一目惚れして付きまとう魔王の関係だからなw
しかも勇者がレベルアップするよう手助けまでするという>>66
0070焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 09:40:46.99ID:aHTK+21H
傀は石川さんをライバルと認めたということか
0071焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 13:16:15.02ID:/YQYken/
なおヒゲダルマのことは特になんとも思ってない模様
0072焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 13:32:57.64ID:aHTK+21H
傀にとって安永は獲物であり、時々獲物を提供してくれる相手だろう
にしても、作中で石川さんがとても強く見えるのは実際の闘牌の内容もさることながら、傀同様心の中の声が書かれてないという演出からだろうか
同じ傀と互角に渡り合った人でも山本店長はそこまでは強く見えなかったし
0073焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 13:42:03.98ID:7uvlWgqg
店長はまともに打ってただけ

石川さんみたいなどんだけ打ち回そうが張ったら溢れる牌で当たる様に都合良く待ちを変えて執拗に狙い撃って沈めに来るバケモンとは違うからな
0074焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 13:56:05.07ID:4BoSeJgP
でも傀や石川さんみたいな超能力持ちでも強運でもないのに雀力で仕上がった傀とまともに戦えた山本店長はある意味で傀や石川さん以上にすごいと思う
0075焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 15:50:45.47ID:7LAPFvMq
傀は無欲な人には勝てない
ポルシェが欲しくて、結局は金の亡者になった太っちょリーマンにも、最初は勝てなかった

自分の欲を出さず、ただ単に趣味とかで麻雀をやってるだけの相手とかには勝てない
0076焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 16:01:59.66ID:aHTK+21H
>>75
無欲の方がチャンスがあるかもしれないが、傀が勝てないということはない
意識的に負ける場合、本気を出さない場合を除いて傀は大抵勝つ
でも、石川さんや山本店長のように作中最強クラスの実力者でなければ、なまじ考えるよりできるだけ
運任せにする方が勝つ可能性が高いかも知れないな
0077焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 17:57:01.74ID:/YQYken/
>>75
吾の爺さんには普通に勝ってましたけどっていうかたいした相手でもなかった
あの人は立ち退き金の1億円を捨てるつもりで勝負してたんだけどな
0078焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 19:52:27.52ID:RuRBstol
>>65
今まででは多分ないと思う
ノー理牌の安永に振り込んだ時も不機嫌そうではあったがあれほどではなかったし
安永の時は読み切れてなかったから振り込む可能性も少し考えてたんだろうけど、石川さんの時は
完全に予想外だったんだろうな
0079焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 19:58:12.07ID:TrEmSBqL
お互いに破滅がかかるくらいの大勝負の場合、相手はどうしても欲を出すから傀が勝つ
山本店長や石川さんは破滅とかぜんぜんかからない程度の額の勝負だから勝てた
江崎みたいに億とかの勝負だったら、たぶん山本店長も普通に負ける

まあ、石川さんだったら金額とかよくわかんなくてそれでもいい勝負するかもしんないけど
0080焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 20:11:35.21ID:RuRBstol
破滅しかねないほどの大勝負で山本店長がどうなるかはわからないが、石川さんの場合は
多分関係ないだろうな
にしても自分も含めこのスレでも皆が石川さんだけ、さんづけするというだけでも特別なのがよくわかる
0081焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 20:25:49.73ID:X27jd9+i
山本店長は同卓が空気の黒田と最弱の
花屋の内藤さんだったから、内藤さんを助ける美談も加わって相対的に強く感じるだけ
強いが決して最強ではない
天国や魔界の連中らと一度闘わせてみるべき
0082焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 20:35:32.61ID:0LQuutrs
「勝てるかどうかは金額ではありませんので」って言ってたからなぁ
これってプライド賭けて勝負してやんよ、って意味でしょ
強くなって帰ってきた江崎相手の時でも乾社長から抜く事を考えてた事を考えると、最上級の賛辞ですわ
0083焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 20:44:28.80ID:RuRBstol
>>81
むしろ内藤さんという足手まといがいて、更に傀が仕上がりかかってから本気を出して
あそこまで戦った山本店長はものすごく強いと思うがな
少なくとも橋場や国田に同じことができるとは思えないし、江崎や後堂だってどうかわからない
石川さんよりは下かな
0084焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 22:33:47.05ID:/YQYken/
でも「牌の勝負では勝ちましたがトップはそちらです」の発言は
傀の今までの台詞の中で最高にかっこ悪い台詞だと思う
0085焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 22:55:48.89ID:TrEmSBqL
あれはたぶん、得点とかわかんない相手に敗北感を植え付けるために牌の勝負に切り替えて負かしたわけだけど
でも勝負の上での勝ちはそちらだよってことを、一応礼儀として伝えたんじゃない?
言ってあげなきゃわかりそうにないし、石川さん
0086焼き鳥名無しさん2018/09/16(日) 23:09:12.11ID:RuRBstol
カッコいいかカッコ悪いかは別として、>>82のセリフはプライドを賭けてというわけじゃなく、金額で勝っても
石川さんの性格と頭では敗北感を感じないから、金額度外視で同じ打法で上を行って敗北感を与えたという意味だと理解した
でも、傀が石川さんをかなりの強敵と認めているのは確かだと思う
0087焼き鳥名無しさん2018/09/17(月) 19:50:32.80ID:hd3oTNc9
傀さん、40巻13頁の最後のコマも良い表情だわw
淡々と金を奪っていく傀さんがこんな表情見せるのも石川さん相手ぐらいじゃない?
0088焼き鳥名無しさん2018/09/17(月) 21:16:17.86ID:hvJ48RWL
石川さんが傀に負けたのは?いずれも浩二の責任であって本人のせいではないよな
それ以外は勝ってる
こんな人作中他にいないよな
0089焼き鳥名無しさん2018/09/17(月) 22:09:23.77ID:pyHnI62N
それでも初戦で敗北感植え付けられて再戦させられる時ブルってたんだよなぁ
0090焼き鳥名無しさん2018/09/18(火) 00:23:23.04ID:nJOzKWJc
しかし初戦でも傀が金にこだわって打ったとしても本当にそれで勝てたかどうかはわからないし、
2回目と3回目では浩二が足引っ張らなければ多分勝ててたよな
本当に凄いキャラだわ
0091焼き鳥名無しさん2018/09/18(火) 09:43:59.32ID:Eti54z6n
初戦終わった後色々して無告知再戦をセッティングされた時は傀が居るのを見て

勝でね
社長(部長だったかな?)さんに怒(おご)られる

ってガクブルしてた
0092焼き鳥名無しさん2018/09/18(火) 09:58:30.04ID:nJOzKWJc
>>91
してたな
自分と同じ打法で上を行かれて苦手意識を植え付けられた結果だよね
でも点棒で勝てないという意味ではないよね
石川さんの冒険と石川さんの脱出では勝つと言ってたし
0093焼き鳥名無しさん2018/09/18(火) 12:07:41.31ID:4LOUxlbB
物書きは意外性重視だから初心者の村田君や石川さんを多少強くしてるのもあるはず
特に村田君が狩られないというのはあくまで推察であって流石にそんなことはないと思う
雀ゴロの手口で低レートや素人にわざと勝たせて自信持たせた後から負かせるのは有名だし
村田君や石川さんが無敵みたいな風潮になってるけど怖さ忘れたら危険
初心者が高レートに手を出さないとか破滅する額賭けないなんてことはなくてむしろ素人ほど簡単に勝負に行って破産するらしい
ギャンブルは恐ろしい

その点山本店長は凄いと思う
脳ある鷹は爪を隠すというけど洋食屋のマスターが実は凄腕の玄人ってのがいい(正体は明かしてないが間違いなく元むこうぶち)
素人臭いところが微塵もなく牌で傀と会話するわ放銃を回避しながら傀と真っ向勝負できるなんて本物
傀には負けたが終始判断力があって押し引きが巧く鋭い洞察からくる強打は本当に痺れた
怖さを知ってる大人という感じでまさに博打だったけど須賀シリーズの最後だから凄腕用意したのかもしれない
この作者は傀を描きながら同時に山本店長のような正反対の強者も描けるところが驚き
0094焼き鳥名無しさん2018/09/18(火) 13:30:02.72ID:zOsV4CHJ
>>93
ダラダラ長文うっとうしいから要点まとめろ
最強扱いされてる村田君や石川さんよりも
山本店長敬えってか?
元むこうぶちって作中で明言されてるの山口さんだろが 山本店長が元むこうぶちって完全にお前の妄想だろ
0095焼き鳥名無しさん2018/09/18(火) 13:38:11.04ID:nJOzKWJc
作中で明言されてないのに間違いなく元むこうぶちとまで言い切れるのは凄いが、
強運や超能力抜きの雀力だけなら本当に山本店長は作中最強かもしれないな
0096焼き鳥名無しさん2018/09/18(火) 14:15:19.90ID:G91/iGa9
元むこうぶちなら孫がいた山口さんだな
0099焼き鳥名無しさん2018/09/18(火) 18:19:51.78ID:ehJe6Lkp
あれ普通にあのままポックリ逝ったんでないの?
0100焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 07:55:38.96ID:TN2MPQ4f
祐太と石川さんの対局が見たい
1番いい勝負しそう
0101焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 08:40:58.87ID:jkX6097M
ジョージとの対局も初見殺しみたいなもんだったな
こりゃ傀さんでも読むのは無理だよって裕太も思ってたし
ジョージもそこそこ強かったし境界で引いたから破滅してない良いキャラだと思うから夫婦(?)で再登場してほしい
0102焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 10:22:24.73ID:wLH8lOwL
>>100
色々な人の打法を使えるとはいえまともな闘牌しかできない祐太が勝てるとは思えないけどな
流石の祐太も石川さんの打法だけは真似できないだろうし
0103焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 12:11:42.51ID:tMyLzmFi
>>94
金の扱い方が傀に似てるとかその後の説教内容なり匂わせる部分あった
このスレ石川さんしか評価しない上に石川さんが好きなんじゃなくてただの強キャラ好きなだけ
強い弱いで言えば傀最強だが「傀に比べれば他は雑魚www」なんて言われ方したら面白くない
そもそも超能力が面白くてまともな麻雀が地味でつまらないとか賛同しかねるわ
闘牌協力言っておきながら強さの中身が超能力だったとか凡百の麻雀漫画よりウソっぽい
0105焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 14:57:43.69ID:wLH8lOwL
この作品ではほとんどの場合、実力というのが強運と勘の良さ込みで、まっすぐ打ってれば、
うまくあがればツキがくる。打ち方を曲げたらツキがなくなるのを当たり前のように思ってるんだよな
どういう漫画が好きかは人それぞれだけど、そういう点について評価が分かれるのかもね
他の漫画でもアカギみたいに強運と勘と技術合わせて実力者と呼ばれる場合は時々あるけど
0106焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 17:02:37.81ID:PhmBQL+k
麻雀は4人全員に透視能力があるならまず間違いなく流局は発生しないゲーム
ハイテイまでのツモでアガリ型を作れない確率は5%もないし、ロン考慮のテンパイを含めれば1%を切る
まともな麻雀をやればやるほど、強者の条件は神レベルの直感と純粋な引きの強さになるんじゃないかな
0107焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 17:14:02.38ID:PhmBQL+k
後、傀の御無礼モード紛いも透視能力と精神操作があればツキに関わらず可能っちゃ可能
ロンまで含めればハイテイまでにアガるチャンスがない確率は1%を切る
他の3人が一貫性のないプレイングでアガリ逃しをひたすら続ける&自分はひたすら最善の手を打ち続けると言う条件を作れれば連続アガリできない方がレア
0108焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 17:16:14.92ID:wLH8lOwL
確か「天」で天が強者とヘボの違いは牌を切る順番に尽きる、とか言ってたことがあったな
正確な言い回しやニュアンスは多少違ったかも知れないが
他者の手牌読みなどを考慮してそれを決めているというだけで現実には概ね間違ってないと思う
でも、麻雀漫画としてそれだけで面白くするのは難しいから他にも色々要素を加えざるを得ないんだよな
この作品では他にヒューマンドラマなども絡めてるわけだが
0109焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 17:20:14.32ID:PhmBQL+k
精神力勝負をして「相手を下ろせば勝てる」と言うのは確率的にも間違ってないからね
透視能力引っ提げて精神戦を挑むのは話としても綺麗
0110焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 18:44:10.62ID:LlOQpTxW
>>101
いつだったかおばちゃんが麻雀を打ってた話があったよね
0111焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 18:47:08.69ID:RP711Crb
カッペのクソザコガキが目の色変えて彼女の貯金に手をつけた回な
あんなガキは破滅すればいい
0112焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 21:14:27.76ID:+t64QHGr
1回しか登場してない奴は強さが分かりにくい
橋場なんかも1回目は最強だった
御無礼モードもかわしきって、脇が先にパンクして、橋場はヘコむことなく終了
「アナタとまた打つ機会を祈ってますよ」と、傀にしては珍しい再戦希望の捨てセリフでひとまずENDだったし

格下が同卓してて邪魔されると傀も殺しきれない、邪魔が入らずサシの勝負をしたら、山本店長もどうなるか分からない
0113焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 21:22:50.52ID:wQiwkhec
足引っ張りがいたから傀が本気出し切れなかった説

足引っ張りが真っ先に沈むのは目に見えてるから仕上がってるなりに瞬殺しない様に必死で手加減していたらANOZAMA
0115焼き鳥名無しさん2018/09/19(水) 22:29:53.53ID:TvsESgr6
ジョージの打法好きなんだけどもう憑依霊としてでしか出番無さそうだ
0116焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 00:09:43.86ID:MhPgsUPn
再登場するキャラは日蔭みたいに強くなってる場合と桐谷みたいに弱くなってる場合があるんだよな
桐谷の場合は設定上は弱くなってはいないんだろうけど、弱くなって見えるよな
0117焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 01:15:22.54ID:k9ZF846p
数年後には江崎のように死の底から這い上がってきた乾の姿が…
0118焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 02:36:45.53ID:T600NCsR
江崎はキャラ変わって復活だから
乾はどんな変更させれば…
0119焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 11:08:45.20ID:3SzdOMM+
傀二戦目は余程の人間でないと警戒しすぎの自滅をやらかすからな
0120焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 11:17:39.79ID:4a2xl5D2
江崎なり日蔭なり傀に負けた事を心の支えにするなり、
教訓として活かして成長する奴は強い
逆に何回何十回負けようが何も学習せずに
馬鹿の一つ覚えみたいに傀に挑んで弱体化してる尻フガさんは論外
0121焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 11:39:04.47ID:MhPgsUPn
傀と2回以上戦っても傀に勝てないことを理解できない江崎や笹羅と、勝てないことを理解しつつ
尚も戦い続ける安永ではどちらが賢い?
0122焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 12:06:40.19ID:HB5484oi
>>121
尻フガがいつ傀に勝てないと理解したのかは知らんが、仮に勝てないなら下手な鉄砲も数打てば当たるの如く傀にいつか勝てるみたいな変な夢みてないで
須賀みたいに自分の実力では敵わないから「打たない」事が一番賢いだろう
0123焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 12:18:38.76ID:nD0stznv
もはや傀に勝つ事が目的ではなく傀に他の二人ボコらせて自分は浮きの2着で終わればビンタとかで勝手に儲かるからやってると思われても文句言えないレベル
0124焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 12:51:33.46ID:BYMWPldk
>>123
思われても文句言えないって、違ったのか?
たまに理由があって本気で勝とうとする以外はそういうふうだとずっと前から思ってたが
0125焼き鳥名無しさん2018/09/20(木) 17:00:36.41ID:3SzdOMM+
安永は基本浮きの2着で金を稼ぐけど、たまに柵とかで傀相手に本気を出して戦って大負けするって感じ
0126焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 06:57:48.03ID:ft2Iq4E1
>>114
秀さんがかつて言ってた「下手っぴいのちょいと上」を体現してんだと思う
相手によってレベルを変えるというか
0127焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 08:59:49.16ID:AEV0QPe5
なるほど 秀さんもそうだが、秀さんがギアを変えても付いてくる祐太や
ギアをいくつも持ってる岩田も、使い分ける腕を持ってるのか
0128焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 11:56:49.73ID:G0leT6CC
新札で武井が牌の出どころから相手の手牌を素通しで読んでたけど、作中他にも牌の出どころを
チェックしていた人はたまにいたけど同じことできないのかな
本当にそれであそこまで読めるのかどうかわからないけど
0129焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 12:08:21.23ID:23lnlgA2
>>105
アカギは自分より運や技術が上の相手に意地だか反骨精神だかで勝ってみせたけど
アカギの魅力はそういう熱い三流なら上等ってたくましさや勝ち負けより赤木の麻雀を貫くって考えにあると思う
そういう意味では天で老赤木がナインを当ててみせる部分はいらなかった
そんな便利な読みの範疇超えたことができるならそれはギャンブルではなくギャンブラーでもなくなる
他の麻雀漫画でも精神的には我儘だったり小物でも強運で大物手あがれば大物ギャンブラーみたいな表現は不快に感じる
0130焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 13:03:09.02ID:kNxahJgd
>>129
超能力はいらない!不快だ!純粋な雀力がいい!
って言うんなら片山の漫画読んでろよ
巫や江崎や祐太や石川さんみたいなキャラ不快だろうから、効率打法最強の日蔭ぐらいしか読む話ないだろうし、
多分お前むこうぶち読むの向いてないよ
0131焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 13:20:20.37ID:G0leT6CC
好みは人それぞれだけど、その漫画を読んで不快になるなら読まない方がいいし無理して読む必要もないよね
0132焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 13:46:03.45ID:2Ted24d1
石川さんは超能力なのか本物の実力なのかわからんけどな

普通は機材で測定しなきゃわからんレベルの製品の誤差をパッと見で特定しちゃうレベルの本体スペックですしおすし

前に誰か言ってたけど重心とか重量の微妙な偏りから発生する牌の絵柄毎の特有の傷の付き方があるとすれば
新品使ってない限りそれをチェックすれば実質的にほぼ万能のガン牌で常時全員の手牌丸見えで打ってる様なもの
0133焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 14:00:16.16ID:HTsBVABR
>>132
だけどそれをやろうとしたらどの傷がどの牌なのかを全部覚えてなければいけないよな
石川さん覚えていられるのかな
0134焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 15:23:40.89ID:eI+dwUe5
むこうぶち超能力漫画じゃねーし切った後理由まで書いてるだろとか否定されるかと思ったら認めちゃったよ
言ってるのが作者ってならわかるけど実際違うよね
江崎や佑太に超能力設定ないし佑太に到っては強運扱いされるのが嫌でプロ辞めたんだから
石川さんにしても超能力素人いってるけどリーチなしで役絡めて打ってるんだから手作り上手いよ
普通ならアイドルVS安永の時みたいに手成りで手詰まりになる
回し打ちや作り直しダマ直で捲りとか難度高いことやってるのに超能力で済まされる石川さん可哀想だわ
0135焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 15:35:20.75ID:kNxahJgd
>むこうぶち超能力漫画じゃねーし

巫「そうね」
劉「ですね」
魔界の江崎「当然ですよ」
0136焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 15:58:20.30ID:UF8XaC0e
超能力どころか、傀は人間じゃない
たまに田舎とか現れるが、一体いつどうやって行ったのかわからない
猛吹雪で交通手段もない、陸の孤島になってる場所に突然現れて、突然消える

決定的なのが、エレベーターの中から消えた事
傀にボロ負けしたチンピラが、力づくで金を取り戻そうと、エレベーターよりも先に階段で下に降りて待ち構えていたら
やってきたのは無人のエレベーター
小さなビルなので途中で降りたとかはあり得ない、傀は本当に鬼や悪魔、この世のものではない
0137焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 16:17:19.59ID:wvLdvqav
サトリと透視は間違いなく持ってそうなんだけど振り込む時は振り込むんだよなぁ
0138焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 17:05:23.78ID:G0leT6CC
傀の正体は作者もどこまで考えてるかわからないな
ともあれ、傀も石川さんも超能力を持ってるとしか思えないけど、この作品において超能力や
強運のみで強者になっているキャラはいないと思う
0139焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 17:07:21.11ID:apJ1tGgF
判った、認める
石川さんの強さは、超能力もあるかもしれんが、雀力によるところが大きい


……でも石川さんの頭部周辺をカタツムリ編隊が旋回してるのは、あれは超能力だよな?
0140焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 17:11:03.65ID:2Ted24d1
>>136
死にかけのジジイと打ちに黒い影になって病院凸とかやってたぞ
0141焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 17:17:36.32ID:K5klJWdo
>>127
遊戯王の邪神アバターみたいだな
フィールドに出現している一番攻撃力の高いモンスター+100の攻撃力という(だから普通の戦闘ではまず破壊出来ない)
0142焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 17:21:57.44ID:d2m0N1ko
>>136
ハイエナ浅利さんの話か
あれは気配を察して途中の階で降りたんだよ
0143焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 17:25:16.72ID:+0tqEoFc
>>137
安名が傀は牌の手出し位置から手を読んでると推測してたことがあったけど、武井でもそれでかなり読めてたし、傀ならほとんど読みきれるのかもしれない
だからノー理牌の相手や単騎待ちは読めずに振り込むこともある。
それだけでは説明がつかない部分もかなりあるけど、ある程度説明はつく、かな?
01441432018/09/21(金) 17:34:17.75ID:+0tqEoFc
訂正
安名→安永
0145焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 18:52:24.16ID:n5So31Te
傀は相手が故意のイカサマとかやってない場合は自分もサマや超能力は使わないってだけじゃない?
積み込みとかやるやつは大抵傀にそれ以上のことされてメタメタにされるし
0146焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 19:14:41.56ID:n5So31Te
片山漫画でも、爆牌なんかはかなり超能力くさいけどね
牌が全部透けて見えてる描写とかも一度あったし
0147焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 19:21:16.05ID:G0leT6CC
そういえば昔勝田と初対戦した時は男の勝負とかいってイカサマをさせないためにしむけてたな
今なら相手がイカサマをしようが関係なくツモあがりまくって勝ちそうなものだが
0148焼き鳥名無しさん2018/09/21(金) 22:33:20.59ID:X1pohtPW
>>146
サンマ回や台湾麻雀回で相手が切る前に御無礼とかトドメ刺してたな
0149焼き鳥名無しさん2018/09/23(日) 00:18:26.22ID:o0dWHSY1
傀はなぜ石川さんが東風戦を南場のみと間違えているとわかったんだろう
0150焼き鳥名無しさん2018/09/23(日) 09:15:36.04ID:Xsa21K+u
こうじが南1局から始まるの麻雀だと目の前で説明してた気がする
0151焼き鳥名無しさん2018/09/23(日) 10:03:24.45ID:wAKqDnq7
>>150
よく覚えてないけど、説明してたのは傀が来た後だったっけ?
0153焼き鳥名無しさん2018/09/23(日) 16:39:44.83ID:578q5LG2
傀の事だから、入口のドアの前でずっと聞き耳たててたのかもしれんぞ
で、オーラスのタイミングで今来ましたフリして入店
0154焼き鳥名無しさん2018/09/24(月) 17:32:47.52ID:FHLE0Gm5
(この池沼が東風戦を理解できるわけないし…
そうか、読めた!あのガキが南場から始まる麻雀と説明したのか!)
「御無礼。チョンボです(ドヤー)」
0155焼き鳥名無しさん2018/09/24(月) 17:43:13.39ID:mZCyhBmT
そもそも何故浩二が南場から始まると説明したかわからん
東場のみと説明した場合に比べてわかりやすいか?
0156焼き鳥名無しさん2018/09/24(月) 17:45:41.60ID:+HYH0wcn
オーラス=南四局と思い込んでる可能性がある
0157焼き鳥名無しさん2018/09/25(火) 00:29:37.25ID:eO0IVmFf
石川さんの時ほどではないけど、勝田との初対戦の時最初にツモあがられた時も傀は驚いたみたいだったな
0158焼き鳥名無しさん2018/09/25(火) 01:07:14.04ID:e/I1D4uJ
昔の傀は正体不明でもまだ人間らしく見えたな
服も黒服だけじゃなかったし
0159焼き鳥名無しさん2018/09/26(水) 12:22:25.53ID:Z7Xo1471
>>136
麻雀最強キャラはギャグ漫画勢でアカギも傀も哲也も遠く及ばない
なぜそれらが人気なのかといえば独特の美意識である粋でかっこいいからに尽きる
そういうキャラが博打で強かったらいいという願望の現われ
傀の人間離れした演出は野暮な描写を避けるためであって魔法が使えるからすごいという意味ではない
それに格下からみたら格上のやっていることは魔法じみてみえるというだけ
つまるところギャンブラーに期待しているのはいかに粋であるかであって強さは二の次
渋いアガリや渋いキャラが理解されないと本当にがっかりだ
0161焼き鳥名無しさん2018/09/26(水) 13:05:46.92ID:H0Kz3O+0
日蔭の泊ってたホテルが火事になったのは偶然だと思う
0162焼き鳥名無しさん2018/09/26(水) 13:29:31.15ID:hQqGsSql
あれ傀が裏で手回ししたようにしか見えないんだけどw
あのタイミングで火事、分かってたかのような笑顔とかそう考えちゃうよ
0163焼き鳥名無しさん2018/09/26(水) 13:56:02.21ID:H0Kz3O+0
仮にできるとしても傀がやるのは麻雀のみであんなやり方で他人を追い詰めたりはしないだろ
漫画ならあのくらいの偶然は全然あり
傀のいやな笑い方もいつものこと
0164焼き鳥名無しさん2018/09/26(水) 14:07:41.43ID:hQqGsSql
精神を汚染したり臨終の床に現れては牌を並べたりしますけど
0165焼き鳥名無しさん2018/09/26(水) 14:16:15.39ID:H0Kz3O+0
>>164
どちらも麻雀に関してだろ
あんなやり方で追い詰めたりはしないと思う
0166焼き鳥名無しさん2018/09/26(水) 23:46:41.10ID:rcaSFEwf
常に獲物から引き出せる限界を勝つ傀さんが火災で燃やすわけが無い
0168焼き鳥名無しさん2018/09/27(木) 02:26:38.17ID:r/e7Y/gM
火災のお蔭で成長して、焼きそばボコったり
祐太と一番互角に闘えるぐらいになったから
ホテルを燃やされたのは悪いことばかりではないな
0169焼き鳥名無しさん2018/09/29(土) 12:57:47.18ID:/h1fDhuH
石川さんに振り込んだ時のように顔色を変えたりはしないけど、差し込む必要などなさそうな場面でも結構振り込んでるんだよな
後堂のブラフで中を切り切れなかったこととかもあったし、読者のイメージほどには相手の手が読めてないんだろうか
0170焼き鳥名無しさん2018/09/29(土) 21:53:27.18ID:rJEpc/2K
「見」で情報を集めて打ち筋を読み取っていくタイプなんじゃ?
0171焼き鳥名無しさん2018/09/30(日) 01:01:58.61ID:nHUljkNx
情報収集もしてるとは思うけどブラフにオリたりしてるのは
相手に自分の戦術や策略が上手くいってると思わせるためって
側面もある気がする
上手くいってると思わせてる方が最後に足をすくいやすくなるから
0172焼き鳥名無しさん2018/09/30(日) 01:35:33.10ID:Ct59ufuC
相手が超能力者でもイカサマしてるわけないのに超能力使うのもつまんないからじゃないか
実際、積み込みとかやるイカサマ野郎相手でも平気で勝ってるんだから、その辺のスキル自重しないで解禁すれば特殊能力なしで普通に打ってるだけの相手は楽勝でつまらんだろ
0173焼き鳥名無しさん2018/09/30(日) 04:10:23.67ID:NhRp72C8
以前作中でも言われてたけど傀は楽しみで麻雀を打つ男ではないと思うけどな
少し前の「壁」でもチートイに振り込んでたけど、あれは途中からルールがトリプル有にならなかったら勝てなかったよな
0174焼き鳥名無しさん2018/09/30(日) 10:09:29.91ID:dfkqWmJ4
相手のミスまでは完璧には読めないんじゃないかな
ほぼ必ずミスる、という点をついて即アジャストしたとはいえ、凧の舞う夜でカイトのタコ打ちに一旦翻弄されたし
「誰かがミスった結果他の誰かに対処不能の手が入る」所まではどうしようもないっぽい
0175焼き鳥名無しさん2018/09/30(日) 14:12:29.84ID:AmWSldFY
タコ回以外と考察できるのな
ただのヘタクソ回と思ってたが
0176焼き鳥名無しさん2018/10/04(木) 01:03:34.43ID:bTwpbp/Y
かなり前だけど、勝田が傀と再戦した時傀のオタ風ポンでハネ満はあるというのは、
あの捨て牌にドラ一索でどんな役でハネ満になると考えたんだろう
あり得なくはないけど、かなり条件がそろわないと無理だしいくらなんでもビビり過ぎだろう
0178焼き鳥名無しさん2018/10/04(木) 09:28:06.66ID:vPLYDiZn
ポンカス切ったら国士あがられた人もいますし
0179焼き鳥名無しさん2018/10/05(金) 01:53:26.62ID:aW+wmqZf
ポンカスといえば佐野さん
昔のカンが戻ってきたぞ!
0180焼き鳥名無しさん2018/10/07(日) 21:47:30.65ID:h4toLGUo
>>174
改めて見るとあの時の傀は機嫌悪そうな顔をしてるな
0181焼き鳥名無しさん2018/10/07(日) 23:28:00.15ID:DUdMs2N3
わざわざご無礼の前に「改めて」とか言うあたり相当悔しかったんだろうな
0182焼き鳥名無しさん2018/10/08(月) 00:41:31.50ID:YXi+CSdA
しかし何でこんなに絵が荒れてんだ?
アシにでも描かせてんのか?
0183焼き鳥名無しさん2018/10/08(月) 19:50:32.42ID:mRN7vhU5
アシからずご了承ください
ナンチテナwwww
0185焼き鳥名無しさん2018/10/08(月) 21:07:01.69ID:5F42pdsr
傀が意地が悪かった話はたくさんありすぎるな
0186焼き鳥名無しさん2018/10/09(火) 01:44:04.52ID:1aIIoj6i
コンビニ版読んだけど初期の傀さんって結構普通に喋るんだな
表情豊かだし
0187焼き鳥名無しさん2018/10/09(火) 07:57:44.19ID:O3TlsYCt
黒ずくめでない普通の服を着てたりするし、今よりは人間らしかった
0188焼き鳥名無しさん2018/10/11(木) 13:19:16.53ID:7s2ptTfB
>>171
振り込む場合以外に相手を狙い撃ちにする場合にも、長考した後北を捨てたから対子落としだとか
牌をひっくり返して手牌に入れたから白だとか、相手の持っている牌を見抜くのにも超能力でなく理由がある場合が結構多いな
0189焼き鳥名無しさん2018/10/11(木) 14:40:12.92ID:J+GTJH/T
いくら読みがズバ抜けていようが配牌とツモは結局運頼みだからな
ツキの調整もやってる
0191焼き鳥名無しさん2018/10/15(月) 14:33:41.43ID:MsGu2yCw
最新話で安永が嵌張の選択について誰でも勘で選ぶしかないと言ってたけど、
自分だったらあそこではどちらも選ばずに二筒か三筒切っとくけどダメなのか?
下手の横好きなのでよくわからないんだが
0192焼き鳥名無しさん2018/10/15(月) 18:19:07.90ID:50TYGBit
2ピンがドラじゃなければそれで正解だと思う
0193焼き鳥名無しさん2018/10/17(水) 08:25:01.99ID:Poba6tS2
まあ、どうせ手積みにした途端にわかにツキはじめたおっさんは実は積み込みしてたとかいうオチやろ
0194焼き鳥名無しさん2018/10/17(水) 08:47:26.44ID:izk03ivw
それしか思い浮かばない
それと停電の時に自動麻雀卓に何か細工して動かなくしたのかなと
0195焼き鳥名無しさん2018/10/17(水) 22:33:40.48ID:fgmXfOXw
尻フガがそんなこと見抜けないはずがない
0196焼き鳥名無しさん2018/10/17(水) 23:49:43.62ID:2yT5SS0c
麻雀のことはよくわからないけど
兎 野性の闘牌が面白かったので漫画アプリで読んでいます
でも、むこうぶちでは兎と違ってバトルが発生しないんですね
0197焼き鳥名無しさん2018/10/18(木) 01:55:43.86ID:fXBoTtT3
久しぶりにコンビニで近代麻雀を見て、「まだやってたのか!」と驚きました。安藤さんの当初の構想で、読みたかったです。
0198 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2018/10/19(金) 03:15:20.80ID:Qcx3CfmQ
        M.ハ从人ノヽ
      イリ       ノリ,,
      メ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K      
     メ i        7 .K      
     ヨ .y -一  ー- !, f
     r! .!. ィtァ   tァx .!.\
.     !,Y         f .!  
.      ]   、.`ー' .,  .├'
.       !,    ̄ ̄   .ハ
      /ゝ,      ,ノ ヽ,
    //.  i`゙'''''''''"´ /   |\,__,,,,,,
  ⌒  /   ',     /.   |     ヽ
0199焼き鳥名無しさん2018/10/19(金) 12:44:57.07ID:G1sWkbDP
この漫画でリーチに対して役牌の暗刻落としは下手とか書いてあったから打ち方変えてみたら倍満に振り込んだ
ふざけんな
0200焼き鳥名無しさん2018/10/19(金) 23:53:26.22ID:F91rj9rq
リーチに役牌暗刻落とししなくても振り込まないくらい読み切ってる人は上手い、ってことであって
別に読み切ってもいないのに危険牌切ったからってそれで上手くなるはずもなかろうよ
0201焼き鳥名無しさん2018/10/20(土) 07:07:41.45ID:WR8K7B+J
振り込んだ相手の待ちにもよるけどな
愚形待ちや単騎に振ったならまだしもスジの牌切って振ったとかは最悪
0202焼き鳥名無しさん2018/10/20(土) 10:53:40.88ID:S2rAChRT
>>199
>リーチに対して役牌の暗刻落としは下手

お前がもっと下手ってことに他ならない
0203焼き鳥名無しさん2018/10/20(土) 12:39:51.24ID:1rRisdRY
自分も人のこと言えるほどうまくはないけど、リーチに対して根拠もなく牌を切ってて勝てるわけないとは思う
0204焼き鳥名無しさん2018/10/20(土) 15:10:53.33ID:xVp1L4Db
麻雀でも他の競技でも一番難しいのは守備で経験の差が一番出る
プロ雀士ならプロレスラーと同じで魅せるのが仕事だから横綱相撲じゃなきゃだめだけど一般人は下手でも勝てばいい
どうせ強い面子とやれば下手なのはすぐばれるんだからかっこつけても仕方ないし振らないのが一番の礼儀だと思ってる
0205焼き鳥名無しさん2018/10/20(土) 15:55:11.87ID:LxGUFExq
魅せるのが仕事ってそんな事言い出したら傀とか石川さんレベルじゃないとプロ名乗っちゃいけなくなるぞ
0206焼き鳥名無しさん2018/10/20(土) 18:06:13.02ID:1rRisdRY
逆に日蔭などは本作中の実力者の中では一番弱い人が参考にしやすい打ち手だと思うけど、一番見ていて面白みが無いと思う
0207焼き鳥名無しさん2018/10/20(土) 20:12:41.01ID:N3gjTzX0
普通にやるなら牌効率でえーねん
漫画は漫画で楽しめばよろし
0208焼き鳥名無しさん2018/10/21(日) 21:23:16.16ID:rm8BgSAK
勝ちたければ自分で新たに役を作ればいい
「先輩」や「他人」とかで1翻作ればいい
必ず勝てる
0209焼き鳥名無しさん2018/10/21(日) 23:06:04.34ID:q7A+N79+
必ず?それで傀と戦って勝つ自信ある?
0210焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 02:57:11.29ID:N2kHTe7y
リーチ・御無礼、ドラ1 役満です
トビで終了
0211焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 06:58:51.70ID:KpEOzMYC
仮に自分の方だけ使える1翻役を作ったとしてもそのくらいのハンデでは並みの打ち手では傀には勝てないだろうな
山本店長クラスなら勝つかも知れないけど
0212焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 12:10:27.15ID:FV+LW99p
こっちはなにアガっても役満扱いってことで
そのくらいのハンデなら俺でも傀に勝て……るかなあ?
0213焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 12:25:51.31ID:fInNKi1w
トビ無しだったら10万点差付けて油断した所で40連荘されるな
0214焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 16:51:50.85ID:cTefI8CH
日蔭と江崎って打ったことあるの?
二人とも何か微妙だけどどっちが強いのか気になる
0216焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 18:35:13.58ID:N2kHTe7y
あのスピンオフは原作公認というか公式設定なの?
0218焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 21:18:18.37ID:928gB1Kf
スピンオフは公式設定だから、江崎と秀みたいな対決が本編で無いんだよな
「生涯ただ一度の対決だった」とかやっちゃってて、律儀にそれを守ってる
江崎と秀のアウトロー同士が組むとか、いろんな話が作れただろうに
0219焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 21:50:08.62ID:KpEOzMYC
しかし江崎と秀が傀を相手に組むというのもあまり想像しにくいし、本編で傀が絡まない話は基本的に祐太関連だけだからな
0220焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 23:17:35.42ID:wexJDWFL
最強の勝負が見れる四人って
哲也なら哲・房州・健・神保
アカギ(天)ならアカギ・天・原田・曽我
天牌なら瞬・黒沢・新満・星野
だとしたら傀だと傀・江崎・あと2人は誰?

安永とか秀、後堂はワンランク下の中ボスやろ?巫とか?
0222焼き鳥名無しさん2018/10/22(月) 23:34:07.42ID:N2kHTe7y
石川さんはアレなのがバレると江崎あたりにはいいようにやられそう
0223焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 00:13:19.59ID:CrRKL9N6
傀、石川さん、山本、もう一人が江崎か巫かなあ
石川さんは正体がバレた後でも傀でも簡単には勝てなかったし、江崎では簡単にはあしらえないと思う
浩二が弱点がばれたら勝てないと言ってたけどそんなことないよな
江崎も密入国船からの復活直後が一番強かったけどその後弱体化した気がするな
後堂も元上司の社長と同じ卓で打ってた時が一番強かった気がする
0224焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 03:19:11.13ID:eGS4WQP3
ここ最近山本店長推ししてるのは同一人物か?
0225焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 04:18:03.45ID:WqclhrdN
石川さんは後ろで順位や点数条件とか教えてやらな駄目だからなぁ
そんなオツムなのにメンチンの待ちとか瞬時に分かるんだよな
0227焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 08:23:54.63ID:gEKJAxpX
>>224
俺も同じ事思っていたわ 山本店長山本店長と
桐谷や橋場クラスの強い脇役を異常に推して
しつこい、つーかなんかウザイ
0228焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 08:47:47.47ID:CrRKL9N6
>>224
>>227
最近というのがいつ頃からか知らないけど、確認したら俺がこのスレで山本店長について書いたのは>>80,>>83,>>223だな
山本店長は雀力では作中最強クラスの実力者と思っているし、桐谷や橋場クラスというのは同意しかねるが、今それについて議論するつもりはないけど
こちらの書き込みで気分を悪くしたならすまなかった
でも、勝手に別の人の書き込みまで一緒にされてしつこいとかウザイとか言われたらこちらも不愉快だ
0229焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 09:04:37.45ID:gEKJAxpX
>>228
しつこいやウザイに傷ついたなら謝る
ただ、例えば石川さん最強説ならスレ内満場に近い一致だろうが
山本店長最強説なら、それは違うだろうと反対意見が出ることは分かってくれ
0230焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 09:27:37.60ID:4IyGJU+g
山本店長が最強かどうかはさておき、安永、日蔭、秀といった表プロ、裏プロを差し置いて作中最強候補として名前が上がったうち
傀と佑太以外麻雀を本職にしていない人ばかりというのもなかなかすごい話だ
0231焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 12:07:00.62ID:NBcNUpSq
やたら石川さんワッショイしてると思ったら他キャラけなして自分の意見=スレの総意と同じ人か
石川さん最強説も何も最強は傀ってのがむこうぶちの常識
山本店長やその他は最強じゃなくてベストバウトや気に入った話してるんだからどれが一番でも問題ない
むこうぶちはドラマが魅力なのに勝った負けただけしかみないでキャラ語るなら薄っぺらだよ
0232焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 12:51:17.84ID:wz6PxhRz
石川さんや山本店長が強いのはわかるが最終決戦的な形で四人選ぶ時には絵柄的にちょっと違うやん
0233焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 12:57:41.98ID:gEKJAxpX
>>231
「例えば」って日本語読める?
あと傀が本作最強っていう誰もが判りきってる常識をわざわざ文にして語る奴なんて滅多にいないだろ?
別に勝った奴は良いが負けた奴は駄目だけしか
見てない偏った意見言った覚えも無い
0234焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 13:06:19.02ID:IzZy/Tx0
(傀を除いて)作中最強は誰?
って話である事はリアル義務教育キッズでもわかりそうなモンだけどなぁ
そんな事すらいちいち言われなきゃわからんとかアスペガチ勢か?
0235焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 13:12:16.98ID:CrRKL9N6
そもそも俺も>>220に対して自分なりの意見を出しただけなんだけどね
見方は人それぞれだから反対意見もあるというのはわかるが叩かれなければいけないほどのものかとは思う
しかし、作中トップクラスと思われる実力者は個性的な打ち方をする人が多いので
どのメンバーを選んでも>>220が考えているような勝負になるかどうかはわからんが
それと、現時点での最強ではなく最終決戦的なものであれば、傀、祐太、他2名(誰かはわからない)しかないと思う
仮にそういう作中でそういう勝負があるとしたらだが
0236焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 13:13:59.93ID:OnK38qSE
意外と安永入れてもいいかな
江崎 水原 突っ掛かる
石川 後堂 虎視眈々
店長 安永 バランサー
0237焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 13:20:32.61ID:Y8V3R8WQ
発端になった>>220の疑問は最強の勝負が見れる四人が誰かであって最強の一人が誰かではないはずだがいつの間にか話が変わってないか?
0238焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 13:43:39.68ID:kaDmIGeB
日蔭は江崎や秀みたいに煽ってくるタイプに弱すぎるのがな
石川さんと当たってもイライラしてミスしそうだし

そういえば劉さんはどうなんだ?
0239焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 18:18:20.91ID:eGS4WQP3
お前ら番人忘れんなよ
傀にこそ勝てなかったけど他のキャラと手積み卓で戦ったら無双レベルだぞあれ
0240焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 18:35:02.80ID:Y8V3R8WQ
番人はどうなんかね
傀以外は手積み卓ではやらないだろうというのは置いといても、他に傀とそこそこ好勝負をした実力者はそれなりにいたけど番人は手玉にとられたからな
0242焼き鳥名無しさん2018/10/23(火) 22:30:55.83ID:CrRKL9N6
番人は確かに手積み卓では傀を除いて作中最強かもしれないが、傀と同卓する前において
とても強いところを見せておいて同卓した後あれだけボロボロにされたキャラも珍しいかもしれない
0243焼き鳥名無しさん2018/10/24(水) 16:58:38.30ID:pPfcEh7Q
>>218
別に「生涯ただ一度の対決…のはずだった」でしれっと本編で対決させても構わんけどなw
0244焼き鳥名無しさん2018/10/27(土) 13:53:50.64ID:YHsoBo5N
番人といい邪眼といいポット出の強キャラは再起不能になりがち
0245焼き鳥名無しさん2018/10/27(土) 14:43:07.22ID:7UP3dw3c
邪眼さんはともかく番人さんの再登場は無いのかしらね
0249焼き鳥名無しさん2018/10/27(土) 18:25:59.78ID:7UP3dw3c
亡くなった人ってこの他にどれくらいいたっけ

小暮さん
佐野さん
番人さん
兼子さん
タコツボの関西人(名前忘れた)
死因国士無双の人
0250焼き鳥名無しさん2018/10/27(土) 20:41:47.11ID:F818KGZo
死因九連宝灯じゃなかった?
白で役満打って雪山で遭難した人
保険金殺人された夫
リーチリーチの人
0251焼き鳥名無しさん2018/10/27(土) 22:27:12.25ID:mxC4ayBA
詳しく覚えてない部分があるから>>250と被ってるかもしれないけど、

何回も夢を見ては覚めて打ち方を変えたけど結局傀に負けて自殺した人
いざとなったら傀達他の人を撃ち殺して逃げようとしてたけど自分が別の人に殺された人
病気持ちで半ばイッてるような状態で打ってたら死んで医者に死に肝は取れないとか言われた人
サトリの人も死んだかな
0252焼き鳥名無しさん2018/10/28(日) 05:01:14.75ID:OjSbAltP
リーチリーチの人って誰だっけ?
何巻に出てた?
0255焼き鳥名無しさん2018/10/28(日) 09:03:49.24ID:SZ1a5Nxz
死に肝の人って広告ページにも「マジですか!」ってセリフつけて使われてた気がする
0256焼き鳥名無しさん2018/10/31(水) 08:48:39.57ID:CkMIpIRm
SとNで傀が御無礼と言わなかったことについて江崎がヒラで勝てそうだったから手を抜かれたと言ってたが正しいのかな
明らかに後堂より弱そうな相手でも傀が御無礼を言わずに終わることなんてめったにないのに
0257焼き鳥名無しさん2018/10/31(水) 10:29:26.98ID:ntlR6pO0
江崎は無口過ぎる傀さんに代わって作者の言いたい事を代弁してくれる存在でもあるから、多分正しいんでしょ
0258焼き鳥名無しさん2018/10/31(水) 11:52:41.20ID:vlQhxW3t
なぜあの話では傀が手を抜いたのかわからないが、安永の解説と同じでああいう説明自体は正しいだろうな
0259焼き鳥名無しさん2018/11/01(木) 06:09:49.91ID:Bg/UDy4d
新しいコンビニ版 半分以上過去のコンビニ版とダブってるな
0260焼き鳥名無しさん2018/11/01(木) 14:12:51.79ID:uCZVROUA
今回の話はネト麻しかやらない自分にはわかりにくい部分があるんだが、イカサマをしてる前提でも安永が腑に落ちなかった点について読者にはわかる説明になってるのか?
それとも読者にもわからないけど、次回あたりに説明がありそうなのかどちらなの?
0261焼き鳥名無しさん2018/11/01(木) 19:46:04.84ID:TMZhSdmE
自分が親なら積み込む意味があるが
他人が親=賽の目が不明だと積み込みようがないとわかる説明になっている
前回の北単騎は取り出しが安永の山から4枚を含むが秋田部長の山からがメインなので、秋田部長も協力をしているか、ぶっこぬきかツバメ返しをしたということでないと辻褄が合わない
単なるツキってことではないと思うから、次回以降種明かしがあるはず
0262焼き鳥名無しさん2018/11/03(土) 01:59:14.28ID:dNlgtvBY
傀の台詞で御無礼の次に使用頻度が高いのって
「打てますか?」「勝負の貸しは一日限りです」「ビンタをあげませんか?」あたりなのかね
0266焼き鳥名無しさん2018/11/03(土) 13:10:18.36ID:pOQXXYEC
始めましょうか、はそんなに多くないかな
0267焼き鳥名無しさん2018/11/03(土) 14:34:10.37ID:wfGo2knW
タチ親です。…よろしく
では二回戦です
席を立たないなら続行ですね
0269焼き鳥名無しさん2018/11/03(土) 15:09:24.22ID:eP7kRrtA
いったい何をやっている?食い殺していいんだな?
0271焼き鳥名無しさん2018/11/03(土) 16:13:02.30ID:kqjcGI7T
安永は日陰とかにも勝てないだろ
そういう強者と卓を囲んだら、2着狙いもできないので傀に獲物にされて当然なのにな
傀、江崎、日陰、安永だったら、安永が獲物確定
まぁ、そんな状況にならない幸運に恵まれているのも強さか、運も実力の内
0273焼き鳥名無しさん2018/11/03(土) 16:53:52.41ID:dNlgtvBY
ヒゲダルマは腐っても表プロだから江崎みたいなイリーガルキャラとは卓を囲まないでしょ
0274焼き鳥名無しさん2018/11/03(土) 17:39:27.40ID:GTwhU5vU
多河が裏で江崎に負けて安永が敵討ちみたいな形での対決パターンならあり得るだろ
そして傀も同卓して表2人対裏2人での傀・江崎の共闘みたいな形も悪くはない
0275焼き鳥名無しさん2018/11/03(土) 21:28:47.42ID:dNlgtvBY
でもヒゲは多河に「安い卓で会ったことを幸運と思え」とか言ってイモ引いてたし
多河が「先輩!前言ってた江崎ってのがいました!打ってください!」とか言われても断るでしょ
0276焼き鳥名無しさん2018/11/03(土) 21:56:23.13ID:e/vUrqh+
>>271みたいなメンバーだったらという仮定の話に対し、実際に囲むかどうかは論点がずれてる気もするが、
仮に囲んだとしたら安永も乾よりはましだろうから、江崎は傀と戦いたがるだろうし、日陰は特定の誰かを狙う打法ではないから
むしろ安永、田河対傀、江崎の方がチャンスが全くないと思う
傀と江崎が共闘するとは微塵も思わないが
0278焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 00:41:24.29ID:MXly0dV9
安永は負けることはあるけど、破滅する前に降参する
闇金に借金背負わされたサンマが一番酷い結果じゃないか?
0280焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 06:37:13.43ID:/CrNn1mN
本来は負けた時に破滅するほどの金額で勝負するのが愚かなんだがこの作品では暴走する人がいるからな
後堂もギリギリのところで引いたし、日陰も初登場時は暴走したけど2回目では引いたからまだ賢い
にしても日陰は最初に全財産失ってからよく復活したものだ
0281焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 06:57:12.47ID:eFkkO+Dl
色んな相手が熱くなってきたぞ!とか言ってるから
人鬼は倍プッシュみたいに持っていくのが上手いんだよね
つか最初からレート上げさせる運びなんだろうけれど
0282焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 07:12:34.94ID:/CrNn1mN
そういえばこの作品ではある程度以上の実力者ではプライドを大きく傷つけられた人はいても
金額的に破滅するほどの負け方をしたのは初登場時の日陰くらいか
目標額には達しなかったけどプライドを捨てて2着狙いにに徹した山下も賢かったな
0283焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 07:27:59.13ID:0N50d0iG
>>276
傀が直接言葉を発するわけはないから場の流れ的に「なるほど表プロ対裏プロのタッグマッチというわけですか」って江崎が勝手に決め付けて、それでも最後は傀が御無礼連発の流れだよ
イメージ的には台湾麻雀の時みたいな感じ
0284焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 08:47:38.01ID:dpjOb9qt
日陰は破産した後には鉄砲で打ってたのかな?
まぁ、ふつうの雀荘のザコ相手なら楽勝だし、低レートでコツコツとためて高レートも打てるまで増やしたんだろな
0285焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 10:43:55.49ID:kxDrzrba
ホテルニュージパングを訴えて賠償金を勝ち取ったのかもしれん
0286焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 13:50:08.37ID:PpSlCkcv
二回目に登場した時の「全財産を失ったが麻雀の腕は残った」という心中の声から考えると麻雀の腕で復活したのかと思ってた
しかしあれだけ負けて財産が半減とすると相当な額を持ってたことになるがよくそこまで復活できたものだ
それにあれだけ負けて熱くならずに降りたのも、客観的に見たら正しい判断だろうが当事者の立場だとなかなかできないと思う
0288焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 20:26:05.03ID:/CrNn1mN
江崎はそんなに強かったかな?
確かに強そうなところを見せてたけど後で乾より弱かったことを自分で認めたからな
0289焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 23:33:03.23ID:kxDrzrba
初登場時の江崎はたぶんリーマン天狗の域を出ない
0290焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 23:49:41.90ID:bIMfk15E
ある程度ってレベルではあるんじゃないか?と思うんだが
0292焼き鳥名無しさん2018/11/04(日) 23:57:12.92ID:/CrNn1mN
>>290
ごめんね。ある程度という基準が曖昧過ぎたな
でも初登場時の江崎が該当するなら乾も間違いなく該当するな
それと秀みたいに金額以外で、しかも麻雀と直接関係ないのも含めるなら手積み卓の番人も入るか
0294焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 02:00:24.43ID:2EHLCuHn
乾ってぶっちゃけ強くもなんともない気がするけど
ただ金持ってただけでしょ初回時は
0295焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 03:06:31.49ID:Q/+hcy+q
一回も上がってなかったよね
どう打ったかすら出なかったけど、ひたすら降りてただけじゃないのか?
0296焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 03:10:48.41ID:Q/+hcy+q
銭金だの勝負には退屈してたから席順で勝ってただけで、銭金が必要になったら雑魚
高レートのミスターすんませんみたいなものだな
0297焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 05:08:17.50ID:+y6B9MWZ
乾は確かに強く見えなかったけど、初登場時の江崎よりは強かったことを江崎自身が認めたからな
0298焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 07:30:56.27ID:+y6B9MWZ
>>284
全財産と言っても言葉の綾で財布の中に低レートなら打てるくらいは残ってたかも知れないね
0299焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 10:47:37.52ID:Ax9K6gh+
華僑卓で後堂が帰してもらえたのは何でなんだろうな
あの卓って破滅するまで帰れないはずだが
0301焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 11:08:01.29ID:FLLC3Lcx
これが金満老人の遊び、僕にはとてもとか金にものを言わせた強さだから
麻雀ではなく金の強さ
0302焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 11:25:01.54ID:+y6B9MWZ
>>299
そんなルールあったっけ?
帰っても助からないところまで追い込まれる人が多いだけじゃないのかな
江崎もどうしても帰ると言い張れば帰らせてもらえたんじゃないかと思う
はっきりわからんけど
0303焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 13:30:56.66ID:FLLC3Lcx
見せ金がなくなるまでは打たないといけない
ゲーム用のチップとして借りた金は外には持ち出せない

これくらいじゃない?
0304焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 13:54:45.26ID:vV0RcTN/
前髪フサフサだと帰れない
後堂さんも劉大人の様にデコが広いから帰れた
0305焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 16:20:07.72ID:40TPJ4lH
>>302
4巻の78頁で、8回戦の精算の時に
「す…すいません 勘弁してください!もう持ち金がないんです!帰らしてください」
てゆうてるけど勘弁して貰えてないのよね
どういう経緯かは不明だけど3千万貸し付けられてる

乾社長の方は会社を買い取る条件で3億円押し貸しされてる(11巻)から、江崎にも人生を買い取るとか何とか言って
3千万押し貸ししたんじゃないかな?
0306焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 16:33:55.87ID:HrNXE8Oc
単純に帰らせて下さい発言の時点で借金が
確定してたから帰れなかっただけだろう
それより早い段階で負けを素直に認めていれば
後堂みたいに撤退できたハズ
0307焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 17:46:17.04ID:g/bqKRZ7
>>301
でも、乾は傀が江崎より強いこと、わざと負けてビンタアップに誘い込んでいることを早い段階で見抜いていた
この時点での江崎は手遅れになるまで傀の強さに気付けなかったわけだから
0308焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 18:02:25.43ID:H7ZdVUAn
>>297
あの卓では何もしていなかったから不気味に見えただけじゃないかしら

>>307
そこは本人の腕関係無しに超高レートに出入りしていた経験の差だったんじゃないのかなと
0309焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 21:53:05.56ID:+y6B9MWZ
乾の実力については結構解釈が分かれてるのね
自分は江崎の発言を信じていたし、傀が自分から協力してくれるわけはないから
傀と同卓して自分が獲物にされずに見物麻雀をするならその卓で最弱ではないかなと思ってた
それと破滅するまではあの卓で時々金を作ってたみたいだから意外と強いのかなと
0310焼き鳥名無しさん2018/11/05(月) 21:56:14.45ID:+y6B9MWZ
江崎が帰れなかったことについては、劉も力ずくではなさそうだったから、
劉に勝たないと帰っても助かりませんよ、とか言われて更に金も尽きたから
借金してでも勝たなければならなくなったけど結局負けて三千万円借金→密入国船みたいな流れかと
どちらも個人的な推測なので真実は作者しかわからないだろうけどね
0311焼き鳥名無しさん2018/11/06(火) 02:31:19.70ID:4ZF/bqdq
>>309
再登場では江崎の強さに気づかなかった
ハメられたらハメ返すのは秀にもやってたから江崎がターゲットにされただけで、強いからではないと思う
0312焼き鳥名無しさん2018/11/06(火) 02:33:33.82ID:4ZF/bqdq
>>307
横で見物してる人間の方が勝負してる当事者より気付きやすいのは必然じゃない?
0313焼き鳥名無しさん2018/11/06(火) 07:52:42.55ID:9efENuin
乾の実力は実際のところよくわからん
比較の対象の初期江崎が強いというのが前提になってるから、乾も強いのか?という話になるけど
途中からの弄ばれ方を見ると当時の江崎より強そうなキャラは作中に何人もいたからな
乾が弱そうに見えた海流の話では同卓してる人が作中でも特に強そうなキャラばかりだし
初期江崎が所詮はリーマン天狗と考えればそれよりは上でもおかしくないかと思う
0314焼き鳥名無しさん2018/11/06(火) 11:19:50.00ID:X/h2gkvd
>>313
そう、わからないが答え
自分はクビあり二着狙い安永よりは確実に下の完全見物麻雀の偶然のプラスが強いかどうかというと弱いと思うだけでそこまでしかいかない
0315焼き鳥名無しさん2018/11/06(火) 11:34:39.35ID:NqBJbcSb
どんなメンバーかわからないけど、あの卓でちょくちょく金を作っていたなら乾もそんなに弱くはなくて
むしろ初登場時の江崎がイメージほど強くはなくてそれよりは少し上で安永よりは下、くらいをイメージしている
0316焼き鳥名無しさん2018/11/06(火) 14:23:37.56ID:9efENuin
そういえば江崎復活編において乾は傀と同卓で全員の見せ金が1億でどうして金を3億に増やせると思ったんだろう
劉も借金返済直後の江崎に1億以上の金を貸すとは思えないし、仮にあの時の江崎が乾より弱くても無理だと思う
0318焼き鳥名無しさん2018/11/06(火) 15:06:35.46ID:lFfuTSUS
傀が持っていくからそれも無理じゃないか!
0320焼き鳥名無しさん2018/11/06(火) 20:17:47.78ID:naHlc4Ot
1億が200億になるとかこれもうわかんねぇな?
0321焼き鳥名無しさん2018/11/06(火) 22:23:56.37ID:GqRxdxT8
御無礼
0322焼き鳥名無しさん2018/11/07(水) 17:17:06.70ID:Nnm0rBgU
倉庫成金の超レートでも三千万しか持参できないんだよな
復活江崎では例外で台車でゴロゴロダンボールで運んでたけど 人鬼が大金入れたでかいリュックサックとか背負ったりしないし
付き人雇うしかないか
0323焼き鳥名無しさん2018/11/07(水) 18:49:55.64ID:UWeZBPrO
あのいつも持参している紙袋がなろうで言うとこのアイテム袋なのかも
0324焼き鳥名無しさん2018/11/07(水) 21:42:29.69ID:fkQfSs69
実写むこうぶち15と16やるんだな
0325焼き鳥名無しさん2018/11/07(水) 22:20:22.17ID:cW3bVYTw
麻雀をやる建物まではどうやって金を運んできたのだろうとか突っ込んではいけないんだろうな
傀は基本的に必要以上の金を持ち歩かないんだよな
日陰再登場の時は負けたら少なくともすぐには支払い不能になる額を吹っ掛けたりして負けることを考えていないみたいだし
0326焼き鳥名無しさん2018/11/07(水) 23:49:24.69ID:XT28mSbK
傀が占拠してるコインロッカーってどれくらいあるんだろ
鍵をめっちゃジャラジャラさせてそう
0327焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 00:16:00.54ID:GILlXOkd
傀がコインロッカーにしまってある金は全体のごく一部と考えるしかないと思う
では残りがどこにあるかというと、多分作者にもわからないだろうな
0328焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 00:37:21.01ID:qBVqIHmo
傀の1日はコインロッカー巡りから始まる!
0330焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 01:33:52.25ID:rjaSmmgU
単なる作戦だったけどタコ壷で支払い不能時に謝りもせず金借りたのは笑った
0331焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 08:22:42.76ID:9V92RXnO
コインロッカーの鍵入れとく用のコインロッカーを確保すれば一つしか持ち歩かなくていいぞ
0332焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 08:50:10.07ID:Q0iojROd
借りてるロッカーは定期的に開けないとダメだろ
0333焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 10:43:17.76ID:gHFCWgHr
定期的にロッカーの管理してる傀さんの姿を想像するとシュールだな
0335焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 20:33:44.42ID:GILlXOkd
今更じゃないけど傀は口調は丁寧だけど凄く性格が悪いからな
傀が謝るのに一番近いことを言ったのは「失礼。ツモれる流れと読んだので」とかくらいかな
0336焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 20:45:42.78ID:01hPm76Y
失礼はよくても御無礼は禁止の雀荘があるぐらいに慇懃無礼の代名詞だからな
0337焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 21:57:49.87ID:J8ACBdJ4
リアルで御無礼なんていう奴がいるのか
0338焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 22:00:01.18ID:qBVqIHmo
フリーで御無礼と言って怒られてた奴はいる
僥倖の倍満ですと言って怒られてた奴もいた
0339焼き鳥名無しさん2018/11/08(木) 22:41:40.18ID:GILlXOkd
本当かどうかは知らないけど昔聞いた話では傀の真似をして御無礼という人が増えたから禁止する雀荘も増えたとか
0340焼き鳥名無しさん2018/11/09(金) 06:18:19.44ID:c7ih0Zqt
言うなら流れつかんで波がくるタイミングで絶対に勝ち続けなきゃならん
0342焼き鳥名無しさん2018/11/09(金) 10:27:25.23ID:Uol2XVuc
>>341
僥倖はカイジを読んでいる人なら普通に受け売りしそう
0343焼き鳥名無しさん2018/11/09(金) 10:34:53.43ID:KCP+zbpl
麻雀で僥倖といえば天牌外伝の黒澤だよ
0344焼き鳥名無しさん2018/11/09(金) 13:15:22.02ID:EhsPYp3J
御無礼、ツモりました
・・・地和、大四喜字一色四暗刻
0345焼き鳥名無しさん2018/11/09(金) 15:25:07.22ID:lW1cfBTP
傀さんたまにロン発声して安手に見える一部倒す→全部倒すと高打点
とかやるけど殴られてもおかしくないよなこれ
0346焼き鳥名無しさん2018/11/09(金) 16:04:26.16ID:jefdmSul
そんなものかね
少し遅れて頭ハネするのとどちらが失礼?
0348焼き鳥名無しさん2018/11/10(土) 00:15:48.85ID:AVytmUb6
>>345
三麻の時の
七対子と見せかけて1萬9萬4枚使って清老頭は
上下の差が凄かった
0349焼き鳥名無しさん2018/11/10(土) 00:38:36.73ID:fKIlB9qz
そんなのこの作品ではよくあるんじゃないか?
たしかヒューマンエラーの話ではツモのみも有り得るかと見せてダブル役満じゃなかったっけ
0350焼き鳥名無しさん2018/11/10(土) 00:53:43.06ID:fKIlB9qz
あ、でもヒューマンエラーでは一部だけ先に倒す形ではなかったかな
クビの条件ではそのやり方でツモのみもあり得そうで役満だったな
0351焼き鳥名無しさん2018/11/10(土) 02:25:35.56ID:Cbd1f4o0
>>345
実はアガッてるかどうか自信が無くて確認しながら倒してたんだよ
0352焼き鳥名無しさん2018/11/10(土) 19:05:33.20ID:NjHbWD4A
「ロン」
(あがってる、、よな?)
(・・・あれ?あがってないっけ?いや、ちょっと待て)
(あ、大丈夫だ、良かった)
(・・・待った、フリテン、、、)
(してない、うん大丈夫、うん)
「御無礼」キリッ

傀さん可愛すぎ
0353焼き鳥名無しさん2018/11/10(土) 19:15:49.61ID:MXjU/4D4
染め手はエラーが怖いからな
あとやたらゆっくり倒す時は点数計算してた
んですよって言い訳が一応できなくもない
役満は一目瞭然だからさっさと倒せと思うが
0354焼き鳥名無しさん2018/11/10(土) 20:57:11.10ID:fKIlB9qz
そういえば赤木しげるもやってたことがあったな
0355焼き鳥名無しさん2018/11/10(土) 23:24:11.93ID:ghNayywl
「ロン!○○点」
からの他家同士のやり取りがあってからの
「ロン」「頭ハネです」「御無礼」
0356焼き鳥名無しさん2018/11/11(日) 08:30:11.55ID:h8HJ6r37
むこうきずの回でそんなやり取りがあったな
あれが本物のヤクザだったらどうなっていたことやら
0357焼き鳥名無しさん2018/11/12(月) 00:13:50.52ID:HNx/Wi0k
札束の上だけ本物で中は新聞紙の鉄砲打ちだったりしたら笑う
0358焼き鳥名無しさん2018/11/12(月) 07:00:50.49ID:xxreBNjL
改めてみると初登場時の後堂は強かったんだなあ
今でも弱いというほどではないけど
0359焼き鳥名無しさん2018/11/12(月) 09:47:50.45ID:/nDEKQJS
ツキの良し悪しでボッコボコにされても打ち筋がまるでぶれないのは一つの強みではある
この作品の凡庸な打ち手は負けそうになると打ち筋を捨てるが
後堂は敵わない場合でも打ち筋通りに打って、負けたら損切りできる打ち手
ある意味キリギリス作家と同じタイプ
0360焼き鳥名無しさん2018/11/12(月) 10:03:56.96ID:jaZbHlXx
後堂さんは解説役も出来るコンビ打ちも出来るそこそこ強いハゲで使いやすいキャラだな

>>357
マンション麻雀でも札束チェックはしっかりやっとるしそれはないだろ
0361焼き鳥名無しさん2018/11/12(月) 10:36:48.31ID:gl+QJosC
頭ハネで傀の上がりを奪ったりブラフで傀に中を切れなくさせたり、並の打ち手ではできないな
0362焼き鳥名無しさん2018/11/12(月) 18:40:12.16ID:65rBR716
後堂さんはバツイチで娘もいたってのが一番驚いたよ
むこうぶち読んでて予想外の出来事に驚いたのは
傀が石川さんに予期せぬ振り込みをした時以来だ
0364焼き鳥名無しさん2018/11/12(月) 20:27:43.80ID:YXrSCtLj
後堂は嫁も娘もちゃんと描かれているのに
フガフガの嫁は姿が一切現れない
ボーちゃんのママより酷い扱い
0365焼き鳥名無しさん2018/11/12(月) 23:00:49.48ID:xxreBNjL
安永に奥さんがいることに触れられたのは赤6麻雀の時と特殊御祝儀麻雀の時の2回だけだっけ?
初期の頃安永が女と性行為をしてたのは浮気してたのかまだ結婚前だったのかどちらかな
0366焼き鳥名無しさん2018/11/13(火) 02:19:35.80ID:o5+RU6sP
尻フガの時は女に「人の家に転がり込んで」とか言われてたから
流石にこの時は独身だったと思う
0367焼き鳥名無しさん2018/11/13(火) 05:36:00.56ID:Gh2RHVuc
ラズウェルの漫画みたいにひたすらセリフで顔を隠し続けるのはちょっとキモく思うからそれならいっそ出さないほうがいい
0368焼き鳥名無しさん2018/11/13(火) 21:47:26.29ID:+Mb8SSoO
後堂は鳴いてツモずらしもやってたな
普通に考えたら神業だけどこの漫画だと傀の専売特許でもないんだよな
0369焼き鳥名無しさん2018/11/13(火) 22:37:17.99ID:/IVLOzVo
鳴いてツモづらしは深海君と後堂でもできるぐらいだからな
ホストと社長秘書にできて裏プロにできないわけはない
0370焼き鳥名無しさん2018/11/13(火) 23:00:36.43ID:+JmAW9xZ
後堂さんは人鬼相手に山の切り場所ずらしやったのが凄いわ
二度目は許さんぞと言わんばかりにガン付けられたけど
0371焼き鳥名無しさん2018/11/13(火) 23:41:47.87ID:dXMtalG1
あの話のキモは後堂が手を突き出して
「失敬、頭ハネです」
とやったのを傀が真似して手を突き出して
「御無礼。頭ハネです」
ってやったところだな
よっぽど悔しかったのか
0372焼き鳥名無しさん2018/11/14(水) 00:14:14.40ID:nM+5K/lB
後堂は四暗刻聴牌の時にツモ勝負なら傀に負けない確信があるというのだけは根拠がわからん上に感覚がおかしかったと思うけどな
待ちの三索、四索、五索は傀と月島の手の中で山には残ってなかったからな
0373焼き鳥名無しさん2018/11/14(水) 01:05:59.10ID:svS5+bIK
傀はたまにそういう大人らしくない意地張るとこが好きだよw
0374焼き鳥名無しさん2018/11/15(木) 19:47:43.48ID:VtPBgO+Q
国士イーシャンテンは偶然か
傀は結局発を鳴かせて南で上がったくらいで他は強運で勝っただけだな
何気に傀が天和をあがったのは作中で初めてだっけ
0375焼き鳥名無しさん2018/11/15(木) 20:00:45.05ID:VtPBgO+Q
もう一つ
ツバメ返しはああいう技だったのか
今まで漫画で見てダルマ落としみたいな要領で自分の積んだ下山の牌とすり替える技だと思ってた
0377焼き鳥名無しさん2018/11/16(金) 20:52:00.94ID:jTDbAZqL
>>362
離婚した妻や娘との仲が悪くないのも驚きだったな
離婚はしたが険悪な別れ方ではなかったんだろうな
0378焼き鳥名無しさん2018/11/17(土) 00:25:51.29ID:UljfIrWH
麻雀以外に定職があるかもわからない安永に奥さんがいたのに驚くのはわかるが、後堂がバツイチというのはそんなに驚くことなのか?
首になるまでは定職にもついていたし、ハンサムとは言わないまでも顔が悪いわけでもなく頭もいいから結婚はしていてもおかしくないし
逆に離婚はある程度長く一緒に暮らしていればそういうこともあり得るだろうということでそんなに驚くこととは思わないがな
0379焼き鳥名無しさん2018/11/17(土) 01:32:57.36ID:UOti1MnV
娘がすごい達観してたのも驚き
あれまだ中学生だよね?
0382焼き鳥名無しさん2018/11/17(土) 21:19:43.32ID:G4FPNKfz
>>378
当時(1990年前後)と違って
今現在の結婚してる男女3組に1組が離婚してる
晩婚非婚が当たり前の生涯未婚率が上昇している今と比較して

離婚した後も険悪でない後堂に驚いたってことだろう多分
0383焼き鳥名無しさん2018/11/17(土) 23:59:54.69ID:/EGoXW2c
実は傀に奥さんがいたりしたら無茶苦茶驚く
0385焼き鳥名無しさん2018/11/18(日) 08:10:06.23ID:RUw52UPw
だから勧められても何も食べないのか

そういや元むこうぶちの話ではそっとたこ焼きが出されていたけれど
あれにも手を付けずに帰っちゃったのかしら
0386焼き鳥名無しさん2018/11/18(日) 08:36:41.50ID:mzkuD40r
奥さんがものすごい鬼嫁で自分以外が作った料理を食べることを許さず、更に金稼いでこい稼いでこいと怒鳴るのでビビって金集めに奔走する傀www
0387焼き鳥名無しさん2018/11/18(日) 08:58:48.63ID:PAuyGxtX
家でのタバコは禁止されているのでマンション麻雀に行く傀
0388焼き鳥名無しさん2018/11/18(日) 11:32:13.36ID:FC+/RO6P
傀「男女の関係は一夜限りと言ったはずですが」
0389焼き鳥名無しさん2018/11/18(日) 19:37:04.40ID:i9TNo1PI
積み込みで地和作ったら傀は天和だったっていくらなんでも…。
0390焼き鳥名無しさん2018/11/18(日) 19:51:18.95ID:XO9HiVHy
いつから傀が積み込み出来ないと錯覚していた?
サマが「出来ない」のではなくサマも出来るけど「やらない」
0391焼き鳥名無しさん2018/11/18(日) 20:29:17.40ID:rQnf8QGZ
それにしても話作りが少し雑だったな
まあたまにはこういうこともあるか
0392焼き鳥名無しさん2018/11/18(日) 22:18:05.97ID:RZfcMLNk
>>389
それ言い出したら毎度毎度対戦相手を試すような都合のいい流れや牌形もおかしくなるやろ
とにかく傀が強くて不敗って漫画なんだからさ
0393焼き鳥名無しさん2018/11/19(月) 17:37:11.00ID:8JLgnz4F
最後は傀が天和をあがらなかったら地和をあがられてたよな
安永がツバメ返しに気づいて傀が気づかなかったとは思えないが、
最後だけ傀もイカサマをしたのか、イカサマ無しで天和をあがれると思ってたのかどちらだろう?
0394焼き鳥名無しさん2018/11/19(月) 18:34:50.15ID:Q4v6Avl8
ツキを調整して他家のミスを起点にバカヅキ御無礼モード突入がいつものパターンだからサマ使わなくても天和と言う最悪の場合も有り得る
0395焼き鳥名無しさん2018/11/19(月) 19:23:46.85ID:tAsBdxAk
そもそも傀がヒラで打ってるって前提が間違いじゃないんか?
0397焼き鳥名無しさん2018/11/19(月) 20:45:41.37ID:8JLgnz4F
傀が実際にイカサマをしてないとしてもイカサマをする技術は高いと思うが
国士だって傀ならわかってただろうと思ってしまうし、、今回の傀の考えはわからない
0398焼き鳥名無しさん2018/11/20(火) 00:04:22.62ID:xbPxKRwl
今まで作中で最高レートは成金と魔界の千点50万円、最高ビンタは海流の江崎と乾の差しビン2千万円だっけ?
魔界のビンタはいくらだったかわかってたっけ?
0399焼き鳥名無しさん2018/11/20(火) 01:16:46.74ID:DjP1LUH2
いくら相手がイカサマしてたとしても
あそこで天和はまさに雑な展開だと思うわ
単にアンカンするだけでもよかったのに

それで、今ツモってもピンヅモのみだからとツモ切りリーチして
ダブリー一発ヅモを狙ったらそれが傀の当たり牌とか
その程度の御都合展開で充分だった
0400焼き鳥名無しさん2018/11/20(火) 09:08:34.29ID:xbPxKRwl
フリテンにして一発ツモを狙うなんてことするのは傀くらいじゃないか?
0401焼き鳥名無しさん2018/11/20(火) 10:33:15.85ID:DjP1LUH2
ダブリー一発ヅモを狙うのはイカサマしてた大門の事ね
主語がなかったな、すまん
0402焼き鳥名無しさん2018/11/20(火) 10:58:00.41ID:xbPxKRwl
>>401
いや、それはわかる
傀でもない大門がそんなことを狙うか?という話
0403焼き鳥名無しさん2018/11/20(火) 12:07:07.12ID:DjP1LUH2
和了牌を仕込んだのは自分のツモ筋じゃなくて自分の山なんだから
そもそもフリテンリーチなんかにならないよ
大門の当初の予定は、第一ツモを山に仕込んだ牌とすり替えて和了だよ
だから本当に第一ツモが和了牌でない限りはフリテンにはならない
0406焼き鳥名無しさん2018/11/20(火) 21:40:13.04ID:bN/XJH7o
あの時って大門は南家だっけ?
もし西家か北家だったら、傀がダブり―かけて安永か部長の
捨て牌でロンして、大門に回さないって方が面白かったかも。
0407焼き鳥名無しさん2018/11/20(火) 22:46:50.43ID:jVyQyO06
それじゃ大門がハコらないし
部長にひたすらポンさせて大門にツモ順を回らせないでアガるほうが嫌がらせとしては面白かったかと
0408焼き鳥名無しさん2018/11/21(水) 00:09:57.76ID:ulCRLnQs
今回の大門のツバメ返しは伏せ牌かどうか以外は以前手積み卓の番人がやろうとしたのと同じ技なのか?
番人は手積み卓全盛時代にもやった奴はまずおるまいと言ってたが、普通の天和を狙うツバメ返しと比べて難しいのはサイコロの目だけじゃないの?
それとも番人が言ってたのは「完全伏せ牌では」という条件付きの話なのか?
自分の認識が何か間違ってたら教えてくれ
0410焼き鳥名無しさん2018/11/21(水) 12:24:44.47ID:Im3m6Xy+
全ての選択が裏目に出るハズレの日はいかにもギャンブルらしくて面白かった
安永がめずらしくいいこと言ってたのが印象に残った
0411焼き鳥名無しさん2018/11/22(木) 22:18:40.58ID:ou8xzcvv
大門は最初から停電を見越してケーブルを切る道具を持参してたのか?
0412焼き鳥名無しさん2018/11/22(木) 23:08:12.80ID:97CNkKS/
確認しようがないが流石に偶然だろう
とっさの機転にしては大したものだが勝っても自分が儲からない勝負でそこまでするかとも思う
0413焼き鳥名無しさん2018/11/23(金) 22:37:08.64ID:7NUwlwMK
確認したら大門は北家だった。
傀に限らず誰かの捨て牌をポンされたら地和なくなるんだから
いくらでも描き方があったのにな。
0414焼き鳥名無しさん2018/11/24(土) 00:23:52.55ID:o5VpyfHJ
でもこの作品は基本的に傀が対戦相手を負かしていく話なんだよな
傀の勝ちには違いないだろうけど、最後に傀のあがりでなく勝ちを決めたのは石川さんの脱出以外にどれくらいあったっけ
0417焼き鳥名無しさん2018/11/24(土) 09:45:38.58ID:fLa9u9VM
付け馬でも最後小四喜捨てて安上がりして終わってたな
0419焼き鳥名無しさん2018/11/26(月) 09:52:30.15ID:iDNMpbjM
傀「御無礼」(うわーうわー初めて天和あがっちゃった!)
0421焼き鳥名無しさん2018/11/26(月) 23:28:45.50ID:SNeCfBnf
傀はあまり一人称を使ってるイメージがなかったんだけど初期には時々私とか自分とか言ってたんだな
だからどうだというわけではないけど
0423焼き鳥名無しさん2018/11/27(火) 13:37:43.50ID:UYGQQH8m
サラリーマンっぽい格好するとうだつの上がらない社員って感じになるな
0424焼き鳥名無しさん2018/11/27(火) 16:03:20.97ID:Ba0F0dbG
一人称が僕なのは違和感があるが、心の中の声が描かれるだけでもかなり人間らしく見えるな
0425焼き鳥名無しさん2018/11/27(火) 17:58:40.60ID:KqhL558I
あの回は大ウケだったな
想像中の出来事とはいえ滅多に見ることのできない傀のワイシャツ姿
0426焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 01:40:49.69ID:9NqiiHhM
傀のワイシャツ姿なんてもう二度と見れないかもしれんな
ワイシャツではないけど昔はもっと普通の服装をしてたのにいつの間にか黒ずくめの服装のみになったし
0428焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 15:43:10.38ID:gPV91MeA
冷や汗まではかかないけど昔は驚いたりすることが今より多かったように思う
0429焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 17:08:15.32ID:88V2gjY1
驚くってか「ギロッ!」って睨むやつでしょ振り込んだ時に
素で驚いた顔したのは石川さんに振り込んだ時だけだと思う
0430焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 18:09:00.97ID:9NqiiHhM
ノー理牌の安永に振り込んだときなどは不機嫌そうだけど驚いた様子ではなかったな
初期江崎に振り込んだときなどは驚いたのか不機嫌なのかよくわからない
石川さんに振り込んだときははっきり驚いたみたいだからこの時は完全に予想外の振り込みだったんだろうな
0431焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 19:57:56.55ID:88V2gjY1
普通にタバコふかしながら不要牌切ったとこをロンされて「!!」
手を見せられて「……」(見せた事のない表情)だったしな
0432焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 20:20:28.36ID:hxKNtHIB
あれ以降傀は石川さんを随分強敵とみなして警戒するようになったみたいだな
それでも石川さんの敗因は毎回本人の責任よりも浩二なんだが
0433焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 20:32:25.83ID:fWB47NTQ
え、一目惚れしてストーカーするようになったんじゃ
0434焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 20:57:35.72ID:9NqiiHhM
なるほど。初めて出会った自分を上回る実力者に惚れたわけかw
そういえば石川さんのあがりにわざわざ役を教えてあげたりして親切だったな
その一方で真っ向勝負は危険と判断してチョンボを誘うという戦術をとったりしたと
0435焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 21:29:44.77ID:XfM9gUf+
似たような打ち方で敗北感植え付けてトラウマにしてるんだよなぁ
0437焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 21:50:02.15ID:0RYPtGdy
あえて敵役に徹して勇者の成長を促すツンデレ魔王の話だとばかり思ってたw
0438焼き鳥名無しさん2018/11/28(水) 23:57:17.46ID:88V2gjY1
真向から戦うと傀本人もただじゃ済まないって理解してるのかもな
だから小技を使う
0439焼き鳥名無しさん2018/11/29(木) 00:36:46.46ID:ocMXz1kh
カイトみたいにあり得ないヘボ鳴きや
石川さんみたいにあり得ない手順(100%近くが三六萬で他家に振るか五面張リーチで傀に振り込む場面)
みたいにイレギュラーには弱いのかもしれない
0440焼き鳥名無しさん2018/11/29(木) 00:50:07.65ID:dTj44H1l
石川さん(補助付き)+安永(ノー理牌)+カイトの3人で包囲したら傀さんに勝てる可能性が微レ存?
0441焼き鳥名無しさん2018/11/29(木) 01:04:23.56ID:zEq6qYjw
ただじゃすまないって
石川さんは別に、負けても致命傷になるような大怪我は負いようがない相手じゃないか?
一晩何億動くような超高レート卓で勝ちまくってる傀からしたらさ
0443焼き鳥名無しさん2018/11/29(木) 01:10:27.54ID:XwdyG/S+
>>441
「残る7戦…トイメンに勝つかどうかは金額ではありませんので…」
の言葉の通り曲げられないプライドがあるんでしょ傀に
0444焼き鳥名無しさん2018/11/29(木) 05:48:13.83ID:OoUomc45
でも石川さんの冒険では浩二が余計なことをしゃべるまでは石川さんが優位にすすめていたし
傀が勝ち金でしょうぶしようとしたとしても本当に勝てたかどうか
0445焼き鳥名無しさん2018/11/29(木) 11:04:41.51ID:c4faIdYP
作者「浩二という理不尽ストッパーが居ないと、あの二人の闘牌シーンを延々と描き続ける羽目になるので、、、、浩二さん必要なんです」
0446焼き鳥名無しさん2018/11/29(木) 11:17:37.94ID:8r08BlIV
石川さんはあれだけ傀に善戦したのに本人はトラウマみたいになってるの好き
0447焼き鳥名無しさん2018/11/30(金) 04:51:11.79ID:M0neM7E+
解説役がいないと石川さんも考える描写ないし、
人鬼も無言で漫画にならないよな
解説役は浩二じゃなくてもいいけど
0448焼き鳥名無しさん2018/11/30(金) 08:51:12.08ID:oO5jlJM4
そう考えると高岡さんスゲェよな
0449焼き鳥名無しさん2018/11/30(金) 09:03:48.34ID:GYTW7TtH
傀でも石川さんの表情から心理を読んで手の内を読む材料にする、とかはできないんだろうか
0450焼き鳥名無しさん2018/11/30(金) 12:00:57.61ID:Ph/QEBvt
心理を読めたとしても、ヤミテンの謎の単騎待ちされたらお手上げじゃないのか
0451焼き鳥名無しさん2018/11/30(金) 17:22:27.16ID:ygYreMea
コインロッカー探せ企画またやるみたいだな
0452焼き鳥名無しさん2018/12/01(土) 13:28:36.88ID:WVv2YhaI
たくさんの黒い学生服の人の中にいると一瞬傀を学生と間違えた
それはともかくあんなにたくさんの人間の中でよくあんな大金をロッカーから出し入れできると思った
0453焼き鳥名無しさん2018/12/01(土) 14:30:30.21ID:6fspNcaB
あの企画そんな好評だったの?
漫画に出れたとはいってもただ座ってるだけのモブ以下の描かれ方だったし
柱に「ジャンケンが強い」とか描かれてても何それアホかって感じ
0454焼き鳥名無しさん2018/12/01(土) 14:49:40.16ID:WVv2YhaI
確か後の近代麻雀に当日正解の駅にたくさんの人が集まったと書いてあったと思うから好評だったんだろう
名前が出てきてセリフもあって傀と同卓したのにモブ以下は言い過ぎかな
自分は別に漫画に出たいとは思わないが、出たがる人たちもいるだろうし景品を欲しがる人もいるんだろうな
0455焼き鳥名無しさん2018/12/01(土) 21:33:41.81ID:A7Ytbl2/
前回の企画に参加したよ。ジャンケンあっさり負けたけど。
近麻の記事の写真にもチラっと出た。

前回のときは100人くらいは集まったので
急遽ロッカー前から広い場所に移動してジャンケン大会とかやったな。
おっさんばかりかと思ったら若い層や女性もそこそこ。

今回もヒントわかりやすいけどロッカーの場所まではまだ。
0456焼き鳥名無しさん2018/12/02(日) 00:43:26.55ID:C4+inju+
最新話は麻雀を打つのが傀である必要があったのか?
0457焼き鳥名無しさん2018/12/02(日) 04:23:05.68ID:vvF0Fsrb
麻雀打たない傀なんてお茶のはいってないお茶漬けみたいなもんだろ
0458焼き鳥名無しさん2018/12/03(月) 17:19:44.66ID:oi5x6JU5
昨日満喫で須賀君初登場時の話を見たけどああいうキャラだったんだ
楽して生きようとしてはいても山本店長に仕事ぶりを褒められてたりしたから違うイメージを持ってた
0459焼き鳥名無しさん2018/12/03(月) 18:17:32.85ID:mpEX3m18
須賀くんは最初は傀のことをケツメド君呼ばわりする失礼な奴だったからな
ボクチャンよりひでえや
0460焼き鳥名無しさん2018/12/03(月) 18:35:27.18ID:NHRmQmDU
点数計算やウマが自動表示されるようなコンピュータ麻雀なら石川さん最強になれね?
0461焼き鳥名無しさん2018/12/03(月) 19:11:20.02ID:oi5x6JU5
石川さんでは理解できないと思う
そもそも高岡が間違えずにしっかり教えて浩二が足を引っ張らなければ現時点で最強まである
0462焼き鳥名無しさん2018/12/03(月) 20:10:07.26ID:2SpjqQoU
石川さんの強みのナチュラルガン牌と人読みが使えないコンピュータ麻雀じゃ最弱じゃね?
0463焼き鳥名無しさん2018/12/06(木) 00:48:12.33ID:4QIlbLSr
初登場時、傀や安永に丁寧語で語りかける秀さん
0464焼き鳥名無しさん2018/12/06(木) 10:02:59.04ID:KelhPxvM
傀っていったい幾つコインロッカー借りてるんだろうかw
0466焼き鳥名無しさん2018/12/06(木) 12:27:20.39ID:qD3UU2E2
傀さんと打って負けて札束を大量にカッパがれる雀士さん側に問題が有る
0467焼き鳥名無しさん2018/12/06(木) 13:02:12.63ID:EM/tQPSU
コインロッカー貯金って聞いたことないけど…
偽札にしとこう
0468焼き鳥名無しさん2018/12/06(木) 13:18:39.20ID:Z0+9IvLe
あちこちに打ちに行くから大金を長距離持ち歩かなくていいように色々な場所に保管してあるのかな
0469焼き鳥名無しさん2018/12/06(木) 13:29:47.43ID:rFlv5bEX
色んな場所に預け過ぎると忘れたら即ボッシュートじゃん
0470焼き鳥名無しさん2018/12/06(木) 13:46:32.09ID:WgDTChXW
そこはタニマチのお爺ちゃんがどうにかしてくれるよ
「何?コインロッカーに大金が?大丈夫大丈夫、やましい金じゃないからそのままでカカカ」
0472焼き鳥名無しさん2018/12/08(土) 06:33:48.47ID:+RSNFNIu
尻フガ枕があるとは、技術の進歩とは恐ろしいな
0474焼き鳥名無しさん2018/12/10(月) 18:33:19.27ID:OhOWtDWw
全て調べたわけではないけど、作中で描写があった範囲で傀から一番多くロンしたのは安永を除いたら江崎なのか?
安永は対戦回数が多いのでどれくらいあったかわからない
0476焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 10:18:13.27ID:39kD3ReS
荒野の話で江崎は傀から10回ロンしてるけど大使とボケ山はそんなにあがってたっけ?
江崎に対しては傀は振り込んでも構わないというつもりで打ってたんだろうな
0477焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 17:58:48.79ID:2rJTlRHd
逆に関東学生王者の鈴井くんは一度も傀に振り込まなかった強者
0478焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 18:12:55.82ID:+0SV29oZ
鈴井はまぐれ学生王者と言われてたけど傀を相手にあれだけやれればかなりの実力だよな
ところで「傀からロンした」というのは「傀が放銃した」という意味だよね?
0479焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 18:38:46.85ID:CgC9sOk6
>>478
それ以外にどんな解釈があるんだよ
0480焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 18:47:04.68ID:QHPgz2sw
お情けで振ったとかリーチ後掴んだとか
0481焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 18:54:00.94ID:+0SV29oZ
>>479
そう思うけどアンヘルの麻雀で大使にそんなに何回も振り込んでたかと思ったのでひょっとして自分が何か解釈をまちがえてないかと思ってね
細かく覚えてないからたくさん振り込んでいたのかもしれないけどさ
0482焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 19:20:30.36ID:CgC9sOk6
>>481
あれは大使を熱くさせるためにわざとだよ
それを言い出したら陶芸家の家でのわざと連続パンクで借金したりとか深見君の話だと安目連続振込みで流れを調整したりとか連続振り込み自体は戦略としてよくやってる

純粋に打ち負けたって意味での手痛い連続振り込みは無い
0483焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 19:39:03.54ID:pGdKjNY2
傀からロンした(他家の手を潰したりツキを調整する目的で故意に差し込まれた)
04844742018/12/11(火) 19:44:43.89ID:39kD3ReS
何か皆さんが自分の書き込みをどう解釈したかわからないんだけど、こちらとしてはわざとであろうとなかろうと
傀が一番多く振り込んだ相手は安永以外では江崎だったか?という意味で書いた
コンビニ版の荒野の話を見てたら江崎はたくさん傀からロンしてるなと思ったものだから
確かに傀は作戦としての差し込みやリーチ後の振り込みは時々するけど、それでも一人の相手に
10回以上振り込んだことが安永と江崎以外の相手にあったかと思ってね
安永を相手に本当に10回以上振り込んだことがあったかどうかは確認してないけどさ
0485焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 19:50:20.33ID:5uA7uUXB
ちょっと振っただけで
「傀が放銃ですか!?」
とマスターが驚愕するからな
流れ調整のためにノーテン立直をしても振り込まないし
「御無礼。ノーテンでした」
となった試しがない
0486焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 19:51:18.53ID:39kD3ReS
もちろん作中で確認できる範囲でね
安永は1回で傀にそれだけ振り込まれたことはないと思うけど、全勝負を加えればそれくらいあると思うが(どちらも未確認)
0487焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 22:34:58.44ID:dhRpvU8O
「壁」でチートイに振り込んだみたいにリーチ後ではなく作戦とも思えないのに振り込むこともあるけどそんなに多くはないな
0488焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 23:21:51.40ID:S5se2J2h
>>486
> もちろん作中で確認できる範囲でね

なんでおまえの妄想含むんだよw
0489焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 23:27:11.65ID:39kD3ReS
含まないからこそ「作中で確認できる範囲」と書いたんだよ
言うまでもないとは思ったけど念のため断るという意味で「もちろん」とも書いた
もっとも>>474で「作中で描写があった範囲」と既に書いておいたから改めて書くこともなかったかもしれないけど
0491焼き鳥名無しさん2018/12/11(火) 23:48:15.38ID:39kD3ReS
そんな言い方をされなければいけないほどのものかと思うが、
不愉快になる人がいるならこの話はもう触れないことにするよ
0492焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 00:31:33.76ID:69Q8aZNp
>>486の書き方はともかく、何故江崎にはあんなに何回も振り込んだんだろう
100万ビンタにしてから差し込む必用があったとも思えないし、劉や乾でも振り込まないのに傀が回避できなかったとも思えないし
0493焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 01:07:26.13ID:iYkpkc51
東3までは差し込んでオーラス測ったように逆転して熱くさせる作戦だろ
銀座のホステスも同じ手で500万円いかれてる
0494焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 02:15:21.41ID:utdzb970
>>477
最後に一度だけ傀の見逃しがあったとはいえ傀に狙われながら無放銃ですませてプラスにしたというのはかなり凄いよな
そんな人他にどれだけいたっけ
0495焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 02:36:59.72ID:ruD7fGCr
不愉快じゃなくてさ、意味不明なエクスキューズだらけの物言いなんて
誰にも通じないんだってことだよ
0496焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 03:16:49.60ID:cYxmS9rK
傀が純粋に振り込んだのは石川さんぐらい?
0497焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 03:33:36.46ID:T1/vxEQk
>>496
純粋にというのがどういうくくりかわかんけど、
・秀との初めて戦った時、リーチ後罠をかわされた後振り込んだとき
・条二に対子落としで振ったとき
・ノー理牌の安永に振ったとき
すぐに思い出せるだけでもここらへんは傀も振り込むのは想定外だったと思う
他にも差し込む意味がわからないから想定外だったんではないかと思える振り込みがいくつか
傀はいつも相手の手を読みきっているようでいて振るときは振るんだよな
0498焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 04:54:28.63ID:4Vbfm40q
最近だと彼ちゃまとか呼んでた漫画家のマネージャーに見え見えのチートイに振ってたな
オーラスで帳尻合わせて逆転するからわざとなんか分からんな
相手が初対戦だと見するのに、初対戦の一戦勝負でも勝つという
0499焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 10:18:21.86ID:zRBrb1Dl
失敬!ソイツだ!跳満だ!
0500焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 12:49:46.82ID:utdzb970
>>498
傀が平然としてるからわかりにくいけど、その後も安手をあがったりしてたし
最後も直前にルールがトリプル有りになったから勝てただけだし
あれは傀がどういうつもりだったのかわからない
0501焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 14:18:06.46ID:PpBxV6oy
プッツン雌ライオン相手にも傀はちょっと本気出したと思う
0504焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 19:04:42.47ID:PpBxV6oy
潤子初登場の時だよ
15巻の「すっぴん」の話で潤子がプチっと切れた時
0505焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 19:47:26.82ID:TT45oYug
でも潤子はその後の話では相手をする価値なしと判断されたりしたんだよな
二回目の登場以降弱体化するキャラは時々いるけど、初対面の相手を無視してわざわざツモを遅らせるとかしてまで傀に警戒されていた石川さんとはえらい違いだ
0506焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 22:33:10.28ID:qp3NkBqX
封印・3の話で流局時に王牌を開いたら四暗刻になってる・・・の場面だけどグラサン親父の手牌に5索が雀頭になってるのに王牌にも3枚入っとるがな(´・ω・`)
0507焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 23:09:40.68ID:k+1nf4eo
傀に負けた金額の最高額は天使の麻雀で良いのかな。
最期の局だけで1億2千万だし。
0508焼き鳥名無しさん2018/12/12(水) 23:39:50.58ID:IHwraMtg
乾さんは江崎と傀と劉に合わせて4億以上は負けたはず
0510焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 00:44:18.09ID:LeF+TILK
劉サン、あんたを卓上で倒したくて
船の上で12年頑張りましたよ
0511焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 02:20:47.43ID:YMGu3XQ8
流石に傀に一億円以上負けた人はかなり限られるよな
0512焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 03:09:04.30ID:/FNrzoQ6
翁 水野の爺さん アンヘルの大使 乾 ぐらいかな
0514焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 07:30:15.80ID:uArqq3tD
山下って関東一()って言われてるけど
そこまで強いか?
蛸壺の回では傀に翻弄されっぱなしやないか
0515焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 08:13:06.44ID:SdMH0Yko
>>514
必要以上に考え過ぎて泥沼ってパターンっぽかったな
あと関東一っていわゆる極道の世界の話限定だったりして
0516焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 13:01:03.81ID:uArqq3tD
やっぱり傀vs上級者の麻雀は
脇がよく邪魔するから面白みがないのかな
特に内藤さんテメーのことだ

橋場、桐谷、国田クラスの打ち手を
また集めて打ってほしいよね。
0517焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 13:15:25.17ID:JRQxh0YV
内藤さんはほんとうざかったよなー
傀に殺されて花屋潰れろ
0518焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 13:22:05.19ID:VFSISm3K
でもあれだけのハンデがあって傀とあれだけ渡り合った山本店長は強かったな
もう再登場はしないと思うけど傀と再戦したらどうなるだろうか
0519焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 14:47:56.58ID:zzbEUmQV
>>516
?「自分、やはり強い認識されてる強敵だったんだな。Wikiに載る日も遠くないな」

>>517
?「山本店長を庇ってオーラスで小四喜張ってた俺がなんで批判されるんだ?」
0520焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 16:50:13.81ID:JRQxh0YV
>>518
傀と勝負することになったら取返しのつかないことになるからもう打たない的なこと言ってたよ
0521焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 17:04:37.58ID:GOX8AzPw
まぁ抜けられない状態で傀に会う展開来れば打つかもしれないね
0522焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 17:12:39.45ID:4cDGmPO6
傀がわざわざ本気を出させようとしたほどの実力だしまた傀と戦ってほしいな
0523焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 21:42:44.35ID:uDylx+1/
山本店長・後堂・秀のトリオ打ち
vs
0525焼き鳥名無しさん2018/12/13(木) 23:52:49.77ID:mOlK8ebg
推しといっても山本店長が特に弱点もなく傀と互角にやりあった強キャラだったのは確かなので
同じ互角でも作中最強説のある石川さんよりは下だろうし一回きりのキャラだとも思うけどね
0526焼き鳥名無しさん2018/12/14(金) 00:17:23.87ID:tVTpgzhZ
まあこの作品では再登場すると弱くなるキャラが時々いるから万が一山本店長が再登場してもどうなるかわからんけどな
0527焼き鳥名無しさん2018/12/14(金) 00:18:11.57ID:lHSaGTlW
少なくとも傀の狙いとかはきちんと読み切ってたからなー
0528焼き鳥名無しさん2018/12/14(金) 00:39:27.17ID:hAsuN6hR
傀が自分と闘いたい為に片八百長で勝たせてあげてる内藤さんをリンチしてると読んだり
傀に友達がいないと見抜いたり、洞察力は相当高いが
下手に再登場すると後堂みたいに弱体化もあるし
須賀に説教垂れた手前、綺麗なまま一回きりの脇役で終わるのがベストだろう
0529焼き鳥名無しさん2018/12/14(金) 00:54:51.09ID:tVTpgzhZ
>傀に友達がいないと見抜いたり
注目すべきはそこなのかw
ウケ狙いで書いたのかどうかは知らないけど吹いた
0530焼き鳥名無しさん2018/12/14(金) 00:57:11.10ID:9W9JfTVv
傀さん安永が病に伏せていよいよ危ない時に顔見せに来そうな気がする
0532焼き鳥名無しさん2018/12/14(金) 04:44:01.91ID:kgL+N/Fq
ポケベルで及川翁に呼び出される傀さん
0533焼き鳥名無しさん2018/12/14(金) 08:17:27.66ID:jGXKQMuw
520(御無礼)
「及川さんの呼び出しですね…」
0534焼き鳥名無しさん2018/12/14(金) 15:05:13.23ID:27Fvr9AG
傀がポケベルで呼び出されてくれれば赤川の苦労も減るな
0535焼き鳥名無しさん2018/12/14(金) 15:14:07.78ID:wmMMLida
>>530
病室まで打ちに行って九連でトドメ指して殺した話あったな
0536焼き鳥名無しさん2018/12/15(土) 04:17:25.55ID:VUVPWbQb
むこうぶちのKindle版が49巻まで11円セールかぁ
0537焼き鳥名無しさん2018/12/15(土) 10:38:04.01ID:oXQ6osRu
>>535
成仏出来てなかった地縛霊も成仏させてたしな

傀さんは救世主なのかもしれないな
0539焼き鳥名無しさん2018/12/15(土) 11:50:58.23ID:ryQC0Bhm
奥さんに内緒で手形何千万円も切るような人だからなあ
成仏できるかどうか
0542焼き鳥名無しさん2018/12/15(土) 12:02:11.71ID:sISEu09F
近代麻雀、月刊化だそうで
御無礼も月一になるのか
0545焼き鳥名無しさん2018/12/15(土) 20:55:13.15ID:TAHU3Leg
じゃんけん大会のブックカバーを巻けばいいさ
0546焼き鳥名無しさん2018/12/15(土) 21:39:01.12ID:++l61GaL
今回参加人数少なくて山ほど余ったみたいだぞ。
どこかで配布するのかな。コミケとか。
0547焼き鳥名無しさん2018/12/16(日) 00:42:21.16ID:PukRr6sP
結局、東京タワーの中にあるコインロッカーが正解なん?
0548焼き鳥名無しさん2018/12/16(日) 01:09:59.08ID:TZL25h4N
>>544
もう表紙の傀の顔のネタ切れ感が…w
44巻の表紙の傀が一番カッコいいかなぁ
0550焼き鳥名無しさん2018/12/16(日) 03:22:00.91ID:njj7qsCH
たまにはこういうセールで新規層増やさないと先細りになるんじゃないか
0551焼き鳥名無しさん2018/12/16(日) 13:33:18.49ID:08r6X3zr
今まで時々漫画喫茶に行って見てたけどこの機会にまとめて買った
いつまでこの値段なのかね
0552焼き鳥名無しさん2018/12/16(日) 14:15:26.25ID:H/hs/zID
>>543
新刊1冊よりも安いとか舐めてんのかオォン!?
竹書房に黒服送り込んで御無礼してもらうぞ
0553焼き鳥名無しさん2018/12/16(日) 18:51:22.79ID:KQH5qPSJ
1冊11円は17日までだから早く買っとけ
0554焼き鳥名無しさん2018/12/16(日) 22:07:26.83ID:GriqX+O5
>>547
近麻Webによればそうっぽい
普通に親子連れや女性もいるもんなんだな
0555焼き鳥名無しさん2018/12/17(月) 18:36:52.77ID:ClszpdX4
11円セール今日までだってさ
0556焼き鳥名無しさん2018/12/17(月) 19:02:22.25ID:z2QSr7RP
紙で全巻持ってるが11円でポチった
50巻一冊より1〜49巻の合計の方が安いとかね
0557焼き鳥名無しさん2018/12/18(火) 12:19:17.14ID:EEGnsvLO
くっさい石川さん推しは突っ込まないのに店長には脊髄反射するのな
まぁ鈴井や山本店長のすごさがわかるのはかなりのむこうぶち通だが石川さん推してる奴のレスは一々節穴だな
超能力だのガン牌だので最強とか言ってんだから典型的な夢見がちの麻雀舐め太郎
雀ゴロの「素人は根拠のないことを信じる」の台詞まんまですな
0558焼き鳥名無しさん2018/12/18(火) 12:39:21.34ID:V9Rf3pTU
むこうぶち通()から見たら傀に匹敵する打ち手は誰なんや?
0561焼き鳥名無しさん2018/12/18(火) 19:10:57.45ID:rI3mz5zO
月刊ということは、むこうぶち単行本
年に一冊レベルの発刊スピードになるんか
0562焼き鳥名無しさん2018/12/18(火) 20:49:10.94ID:g09NSaK8
百巻発売記念の第三回傀のコインロッカーを探せはいつになるやら
0565焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 09:31:11.57ID:/8twwtTh
最終回あたりで祐太が傀と同じレベルに達するかどうかかなと思っている
0566焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 10:05:05.74ID:ZmScsZ+v
及川が初登場したのはお相撲さんによる完先麻雀の話だっけ?
0567焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 10:10:11.56ID:+ibFN0LB
確かそう
トイレが近い奴は廊下で寝ろ!
0568焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 11:02:55.95ID:r2U1dWrf
傀の背後霊出せるなら石川さんも出せるんじゃね?
0569焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 11:20:41.28ID:mAG0oqQc
後堂が江崎を背後霊に呼ぶ
祐太が日蔭や条ニを背後霊に呼ぶ
秀さんが祐太を背後霊に呼ぶ

ただし尻フガが傀を背後霊に呼んだのは
分不相応だわな
0570焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 12:00:35.18ID:/8twwtTh
祐太も傀を背後霊に呼んだことがあったな
0571焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 15:39:11.17ID:OEuXjP8i
電子書籍でまとめ買いしたのを見ていて改めて思ったけど表プロのレベル低すぎ
若駒戦優勝と準優勝の須田や藤永より強そうなアマが何人いるんだろう
0572焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 16:46:24.91ID:NUGLc9Xa
単行本派だけど年に一冊の発刊とか遅すぎるわ…
月間になるならせめて二週分掲載してくれないかな
0573焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 17:57:00.37ID:ixm2rmU8
>>565
傀が敗けた途端に傀が崩れ落ちたかと思ったら、ワカメが祐太に憑りついて新しい傀になるのか
0574焼き鳥名無しさん2018/12/19(水) 18:21:14.79ID:6iWTSf36
月刊になったら傀が出てこない話と前置きが長い話が繋がると御無礼が年1回しか聞こえなくなる可能性があるな
0575焼き鳥名無しさん2018/12/20(木) 15:24:40.93ID:QlxCuaJp
素朴な疑問だけど、この漫画は傀と麻雀で勝負をして破れていく人たちの話だと思ってたが
第1話の時点からそういうコンセプトで作ったんだろうか
0576焼き鳥名無しさん2018/12/20(木) 16:41:46.76ID:uKaa7c4d
多分ゆーたの成長物語で行こうと思ったけれど予想以上に傀さんに人気が出たからシフトしたんじゃないかと思ってたりする
0578焼き鳥名無しさん2018/12/20(木) 17:30:45.24ID:Gr2kNAn0
祐太が次第に成長していく話じゃそのうち連載終わってただろうし
小暮社長が傀と質の悪い雀ゴロに破滅させられる話が予想外に人気あったんで、この路線に行こうになったんじゃね
0579焼き鳥名無しさん2018/12/20(木) 17:44:26.12ID:BTjqjm4q
麻雀漫画でとにかく主人公が最初からずっと最強ってのは数少ないからな
アカギはイカサマするしペラペラお喋りが多いが傀は基本無口でサマを使わないのがまたいいんだよな
0580焼き鳥名無しさん2018/12/20(木) 18:55:36.43ID:sId/KkCk
傀は主人公じゃないと何度言えばわk(ry
0581焼き鳥名無しさん2018/12/20(木) 19:40:09.00ID:dVR4wbnM
路線変更してもこんなに長く続くとは思ってなかっただろうな
0582焼き鳥名無しさん2018/12/20(木) 20:10:05.81ID:QqLF95cd
メインストーリーってもんが無いから長寿にしやすいねサブキャラは身の振り方を変えたりしてるけど
0583焼き鳥名無しさん2018/12/21(金) 01:53:49.86ID:HT25fHPL
またむこうぶち11円セールやってる
0584焼き鳥名無しさん2018/12/21(金) 02:01:09.87ID:xYOUz6LY
アカギみたいなもんか
あれもアカギが人気になったからスピンオフで出たんだよな
0585焼き鳥名無しさん2018/12/21(金) 02:06:45.55ID:hr/Focet
>>584
サンクス 先週乗り遅れてガッカリしてたから助かった
0587焼き鳥名無しさん2018/12/21(金) 02:12:26.33ID:UzrkiHSF
第1話の出だしだとどう見ても裕太が主人公だよな
傀は裕太が物語の最後に負かす最強の相手、みたいにするつもりだったんだろうか
「御無礼」も当初は深く考えてなかったけど結果的に傀の決め台詞になったということかな
0588焼き鳥名無しさん2018/12/21(金) 09:02:25.66ID:3xcgnznx
仰る通りで最初は裕太を主人公にするつもりだったらしいけど
黒服がえらい人気出たもんだから今の路線らしいよ
0589焼き鳥名無しさん2018/12/21(金) 17:20:03.57ID:PdpCy5ov
裕太って1巻の時は普通に真面目くんって感じだったよな
だけど後付けで最初からチャラい奴にされてて納得いかんかった(ヒゲダルマの回想)
0590焼き鳥名無しさん2018/12/21(金) 23:08:04.91ID:wozzu95i
傀は何故水野のじいさんに勝った一億円を持ち帰らなかったんだろう
0591焼き鳥名無しさん2018/12/21(金) 23:13:01.35ID:xMGyaA/Y
爺さんとの勝ち負けは金だけでは決まりませんので
0592焼き鳥名無しさん2018/12/21(金) 23:15:47.66ID:DJewczEc
駅が閉まっていたからいつものコインロッカーに収納出来ないから置き去り


ちなみに竹やぶに1億円放置されていたのは実際にあった出来事なわけで
0593焼き鳥名無しさん2018/12/22(土) 00:48:25.87ID:7YZw8ZVN
金吾さんの万馬券は換金しにいったんだろうか
0594焼き鳥名無しさん2018/12/22(土) 00:58:23.72ID:OkCQs5Ql
及川からもらった小切手もな
傀は相手から少しでも多くの金をとろうとするけど金そのものには興味がなさそうだな
0595焼き鳥名無しさん2018/12/22(土) 05:26:19.69ID:x4kt7+/5
コインロッカーに放り込んで終わりって話をどっかで聞いたような
0598焼き鳥名無しさん2018/12/22(土) 10:53:19.76ID:PTMEYIk0
全財産入ったコインロッカーに向かう途中地下鉄サリン事件に巻き込まれ
身元不明の遺体と謎の大金が処理されたという(完)
0599焼き鳥名無しさん2018/12/22(土) 20:07:30.78ID:7YZw8ZVN
傀は毒耐性完備してるからそんなの効かないよ
番人の時も平気だったしな
0600焼き鳥名無しさん2018/12/22(土) 20:14:48.20ID:z+8vyGwL
むしろ宗教団体とか潰しそうだけど。
そんな話無かったっけ。
0601焼き鳥名無しさん2018/12/23(日) 00:47:06.91ID:YEGLVQcc
>>600
意外と宗教関係は無いんじゃね?
雅ちゃんをカモった程度
0602焼き鳥名無しさん2018/12/23(日) 18:11:10.23ID:6s8tiWEA
月間なら1話完結でいいんじゃないかな
0604焼き鳥名無しさん2018/12/23(日) 20:10:32.89ID:P1d0lkeT
結局深読みせずに打てば人鬼に勝てるんじゃね?
0605焼き鳥名無しさん2018/12/23(日) 20:20:33.86ID:zNfw1fc4
勝てるとは言えないが中途半端な実力の人が考えながら打つよりは可能性があるかもね
0606焼き鳥名無しさん2018/12/23(日) 20:41:45.17ID:P1d0lkeT
傀ってイカサマはしないけど結構引っ掛けは多様するよね
いや、袴田の傀しか知らんけど
0607焼き鳥名無しさん2018/12/23(日) 21:05:42.01ID:No55//3f
それはアパホテルで引っかかった方の傀さん
0608焼き鳥名無しさん2018/12/23(日) 21:16:23.63ID:zNfw1fc4
漫画版でも多用するよ
結構なんてものじゃない
0610焼き鳥名無しさん2018/12/23(日) 22:56:56.21ID:i8ws2SYD
モンドといろいろとつっこみが・・・
まずは1980年代の設定でありながらもモンド杯がやっている。モンド杯のスタートは1996年
モンドで出たプロはみな実名を使っていたが、出ていたのはみな30、40代。白鳥に至っては自分と同じ32歳だからこの年代だと生まれていない可能性もある
決勝常連とはいいながらも常連は村上だけ、今年復活した山井、前回決勝初参加で優勝した白鳥(ここでも白鳥が優勝)
荒や藤崎は実名を使っていない
それはつっこんではダメでした?
0611焼き鳥名無しさん2018/12/23(日) 23:13:38.26ID:/sckY6qS
ハメ手で倍満親っ跳は常套手段ですしおすし
0613焼き鳥名無しさん2018/12/24(月) 01:05:48.23ID:5wSzJwgY
モンド杯はやっているのは単にコラボってだけだぞ
0615焼き鳥名無しさん2018/12/24(月) 04:29:03.90ID:zHD2hS95
マルA狙いでリーチ一発振リテンツモ裏ドラ3とかリアルにやれんのか
0616焼き鳥名無しさん2018/12/24(月) 05:24:55.16ID:YYdAj0oc
傀みたいに流れを読む力があって傀くらい強運なら可能
0617焼き鳥名無しさん2018/12/24(月) 09:44:36.14ID:PPgRSNQ7
>>615
傀ならそれどころかメンホンメンチンに見せかけてメンタンピン即ツモ三色ドラドラ赤赤赤裏裏ぐらい平気でやりそう
0620焼き鳥名無しさん2018/12/24(月) 15:43:54.35ID:m0fOhdaM
カイって「バイマン……!?」「(裏捲る前に)いえ、裏も乗ります」とかよくやるよな
0621焼き鳥名無しさん2018/12/24(月) 16:03:08.84ID:fx7ClYPc
「ロン…12000!」
「12000?(5200じゃないか)」
「あっ!裏3!」
ってのもあったな
0622焼き鳥名無しさん2018/12/24(月) 17:29:35.32ID:vzAkx1YV
流れとかツキの状態で裏がのるかどうかわかるということなんだろうな
でもこの漫画では牌を倒してすぐ「裏1で〜」「裏無しで〜」などと言って確認せずにのるかどうかわかってる人が時々いるw
0623焼き鳥名無しさん2018/12/24(月) 18:06:00.09ID:s6fUfMQ/
袴田みると、DTの笑ってはいけないも変態仮面思い出す。
0625焼き鳥名無しさん2018/12/24(月) 19:11:23.12ID:vzAkx1YV
敢えて近代麻雀次号を待たずに訊くけど、傀が二ピンでなく三ピンが安全だと判断した理由とかわかる?
0627焼き鳥名無しさん2018/12/25(火) 12:46:20.08ID:t8fZg6ys
傀は麻雀の妖精らしいが傀の気まぐれや理不尽さは麻雀の性格そのままだからな
0633焼き鳥名無しさん2018/12/26(水) 16:57:24.15ID:NA39dNpX
流局間際になって形テンしかとれない不ヅキなら危険なほうが通る謎理論やぞ
0635焼き鳥名無しさん2018/12/26(水) 17:32:48.79ID:c/oklnD4
天鳳の桶作様は最強
0636焼き鳥名無しさん2018/12/26(水) 18:09:15.42ID:5mKRtYT9
クズ手の種類にもよるんじゃないかな
3と7、5と8みたいなキー牌はそれなりに握るけど成長しなかった、みたいなクズ手から無理に形テン取ったとかなら、必然的に敵のキー牌を自分が握りつぶしてる確率は上がるし
危険そうな筋の方が実は死に面子なので安全なことにもなりうる
0637焼き鳥名無しさん2018/12/26(水) 18:36:04.44ID:9XwYF3rV
相手が完成させたメンツの牌は切っても当たらない

自分が無理矢理形テン取るしかない状況=山と他家の手牌と河にはその他がある

自分から見えない牌と他家の河及び晒した牌を組み合わせて考えたら違和感を感じる、かも知れない

その正体を推測してみると↓
狙っている(と思われる)手から考えてあの切り順が不自然
しかも不自然な部分全てが手出しとか何これ?
そもそも自分の手にこれだけ○○が固まってれば他家の手も何かしらの偏りがあるはず
(自分がたくさん握っていてそれを晒していない=その分他家には見えていない=待ってれば出るか引くかするはずと考えて残してるかも=危険)

相手も形テン狙いか、ハメようと小細工しているのか、どっちにしろ変な手に変わりはない

じゃあ普通に河を見たら一見危なそうな所はもうメンツ出来上がってる=逆に安全なんじゃね?
0639焼き鳥名無しさん2018/12/27(木) 21:40:18.62ID:4Vq7mEma
月刊化以降は増ページなのかな?
増ページだと話の作り方変わるよね。2話掲載だといいんだけどないよね……
0640焼き鳥名無しさん2018/12/27(木) 21:57:57.88ID:M7tkJQBe
2話掲載は無理だろうな
増ページがあるかどうかくらいだと思う
0641焼き鳥名無しさん2018/12/28(金) 02:38:53.82ID:Sw5YbwjZ
全部最初に安永に殴られて失神した佑太の妄想でしたという夢オチで終了かな
0642焼き鳥名無しさん2018/12/28(金) 08:43:27.84ID:f5+v7ADH
あんだけ色々キャラ出てきて夢オチはねーべよ
0645焼き鳥名無しさん2018/12/28(金) 23:15:02.02ID:HqvoBfXO
最終回には裕太が関わってくるとは思うけどね
0646焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 03:41:09.45ID:5QWWgJJE
最終回は裕太が傀と勝負しそう
でも裕太はむこうぶちまでは届かずに終わる気がする
0647焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 04:15:52.61ID:1NZQi6Fq
突然消えた傀
そして裕太が二代目傀を名乗る予定だったが
現代において高レート麻雀そのものが消えてしまった…

むこうぶち完
0648焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 07:30:05.00ID:JDKjUs9M
奇面組はともかく東京大学物語の夢オチは酷かったな
0650焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 14:56:53.49ID:1wEcCBFl
傀なら表情から推測するくらい普通にやりそうな気がするけど安永は今まで気づいてなかったのかな
石川さんの表情からは傀も読み取れずに振り込んだんだろうか
0651焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 15:28:35.57ID:IXfRvs1z
傀が石川さんに振り込んだのは当初は全く眼中に無い雑魚扱いだったからだろ
振り込んでからは一転して、石川さんを徹底的にマークするわ、大塚と武田も石川さんを要注意人物と徹底的にマークする異様な事態だったが
0652焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 15:37:43.70ID:1wEcCBFl
理由の一つということだけどね
いくら雑魚扱いでも危険と感じた牌を不用意に切ったりはしないだろうし
あの振り込み以降傀の石川さんに対する評価は跳ね上がったみたいだが
0653焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 16:16:28.70ID:5QWWgJJE
傀さんが出張してまで会いに行くライバルになったからな
0654焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 17:03:33.92ID:AiqDWHOY
石川「負げをみどめでるから、来ねぇでくれ」
傀「・・・・」(地の果てまで追いかけてあげますよ)
0655焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 17:25:35.43ID:BNdwB05M
まともに見たら石川さんはいつも傀と互角以上に戦ってるからそんなにびびることないんだけどな
石川さんの冒険と脱出ではビビりつつも傀に勝つと言ってたから少しは苦手意識も払拭されたんだろうか
0657焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 17:36:01.46ID:s44LFR1q
傀でも驚くことあるんだなってのが一番面白かった
0658焼き鳥名無しさん2018/12/29(土) 18:55:58.75ID:tGES58Cs
心中の声が一切書かれないからわかりにくいけどよく嫌な笑い方をするし、時々不機嫌そうな顔をするし
印象よりは感情の起伏があるのかと思ってる
0659焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 04:41:50.24ID:4qLFFLMF
うまぶって下手な人間を扱き下ろしてるような連中に同調してると見せかけて
実際はその連中を小馬鹿にしてたという事もあったしな
まああれはあまり傀っぽくはなかったが
0660焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 05:02:06.45ID:ejz5VWht
あんだけ下手のデブとオタクに好き放題ステレオで言われてりゃ嫌味の一つも言いたくなるだろ
ぼくチャン呼ばわりされてた時は全然気にしてなかったけど
0661焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 11:25:25.33ID:aoFBcn+F
本気かギャグか知らないけど近代麻雀スレで及川が地獄に落ちるかも知れない、
劉は地獄落ちになるようなことはしてないとか書いてる人がいた
0662焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 12:22:09.13ID:ejz5VWht
うりゅりゅ劉さんは絶対地獄行きだろが
どんだけ生贄を傀に捧げてきたんだよ
0663焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 13:00:56.61ID:K9Ahv8S8
むこうぶちの上位陣は全員地獄行き確定だろう
0665焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 15:37:19.75ID:XahdE34l
?「わ、私は傀と同等の能力を持ってるだけで悪いことしてないからセーフよね!」

?「優勝した後輩にイチャもん付けたが、弱体化やかませ犬扱いされてる俺はセーフだよな!?」

?「4人目にならない実力の伴わないカモを
虐殺してきた私はアウトなんですかねぇ?」
0666焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 16:43:56.54ID:PBYEOYf2
E崎さんはどんだけ閻魔が慈悲深くてもアウトですわ…
0667焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 17:37:55.89ID:ejz5VWht
巫はディーラー時代に客殺しまくったとか言われてたぞ
まあもちろん金銭的に殺したんだろうが
0668焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 17:46:40.75ID:nqr7XYLf
漫画で見てると見過ごしそうになるけど性格にかなり問題のあるキャラが多いからな
そもそも警察にバレたら捕まるとわかってる高レート麻雀をやる時点であれだが
0669焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 19:29:50.73ID:Kv095zBl
高レート自体が犯罪という点を付くと全員犯罪者なのでとりあえず無視
その範囲で軽犯罪すら犯してないのは石川さん位か

裕太はヒモな上に女のネックレスとかパクってるので泥棒
安永は犯罪上等の超ブラックな社長とのコネがある有り様、だがそれでもマシな方か?
拘置所行きの野上の秀はいうまでもなく犯罪者、とはいえ一応殺人に手を出してないだけ軽い方ではある

巫は何人破産に追い込んだか数えられないほど飛ばしてるし
江崎は殺人に詐欺に死体遺棄に、とやってない犯罪の方が少ない位
傀も何人ぶっ殺したかわからんな
及川劉鉢黒辺りは自分では手を下さないだけだし、まぁ殺人者ばっかりだわこの漫画
0670焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 20:02:16.64ID:62FI/3yg
後堂も劉の会社いる以上共犯みたいなもんだしな
レギュラー勢で高レート麻雀してること以外でまともなのは安永除く青龍會の面子くらいか
0671焼き鳥名無しさん2018/12/31(月) 20:28:23.48ID:aoFBcn+F
性格には問題もあるけど須賀君はまだましかな
後輩に詐欺のアドバイスみたいなことしてたけど直接的にはたいしたことはしてない気がする
0672焼き鳥名無しさん2019/01/01(火) 02:05:49.76ID:fQtCQywK
秀さんが旧札野郎の金を墓から盗んだのはドン引きだった
しれっとリザルトで+400万にしてんなよ
0673焼き鳥名無しさん2019/01/01(火) 02:55:40.51ID:UG6AhmNt
強盗で得た金とはいえあれは少し可哀想だったわ
0674焼き鳥名無しさん2019/01/01(火) 19:59:35.80ID:r7jd4m/X
傀は人鬼だから地獄に行くに決まってるな
ひょっとしたら今既に地獄に住んでるのかも
0675焼き鳥名無しさん2019/01/03(木) 01:30:11.91ID:4oVcgXVY
鬼相手に立ち回る傀を見て歓喜するモブ「鷲巣様の再来だ!」
0676焼き鳥名無しさん2019/01/03(木) 20:23:00.26ID:7m+YXh9F
この間のセールで買った電子書籍のむこうぶちを見てると、初登場時の雅はむかつくキャラだったけど悪僧では見ててやたら面白いわ
0677焼き鳥名無しさん2019/01/03(木) 21:45:27.17ID:lA4gk5JE
浩二も初登場回もかなり嫌な奴だったな
0679焼き鳥名無しさん2019/01/04(金) 03:39:09.02ID:D+/lK91m
浩二は今でも普通にやなヤツじゃね
石川さん頼みなのに心の中でいまだにバカにしてるし
0680焼き鳥名無しさん2019/01/04(金) 04:10:43.52ID:5KhfWc85
オレが打とう…お前のカネで…(石川モッちゃん)
0681焼き鳥名無しさん2019/01/05(土) 19:15:57.56ID:nbnkd72G
石川さんは大脱出では東風戦を知らないことになってたけど、改めて見たら初登場の話で浩二達と東風戦を打ってるのな
0682焼き鳥名無しさん2019/01/05(土) 19:31:44.81ID:nbnkd72G
よく見たらその後のマンション麻雀も傀と初対決したのも東風戦だったんだな
0686焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 00:18:41.31ID:3zhWwZLR
安永終始微妙な顔してるのが今月の読みどころか
0687焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 00:42:42.74ID:nunpAq+t
見どころは最後のオチだろ
だいたい今回の状況で250万円負けるまで傀と打ち続けるとかわけがわからん
0688焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 07:23:17.92ID:Xf+PZt8s
・初期の頃のフガ
傀の次に強い 傀の心の声や狙いを
代弁してくれるメッセンジャー

・今のフガ
かませ犬 狂言回し 尻フガ
0691焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 10:17:44.21ID:KophYQT2
2巻から定着してると思うと何気に凄い気がする
0692焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 11:46:35.95ID:n/V9r/ck
2巻で一回フガっただけで50巻先まで言われるかw
そういえばリンダの時も元気がないまま終わってたなw
0693焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 12:05:22.89ID:nunpAq+t
何故安永は尻フガと呼ばれるようになったの?
0694焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 12:59:47.25ID:j+qaWpLL
水戸グループの話でこんなワンシーンがあった
なおどんなプレイかは未だに謎


          ミヾ、 ---                               ギ
          ミ::::::::ミミヾy-―ー 、    ギ                   シ
        .r.(ミ二ミヾ/::::::::::::::::::::ヽ  シ        _,,,――'ニ=‐⌒⌒ ̄ ー
       ヒミ 〈 r:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ        _,,,/ .,,/ ヽ         `''┬''"`  `ヽ
        ヒ iミ巛ヽ ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、    ,x::::::::::::::::::::\彡''ヽ    ._.      ヽ、  /⌒
        (:::|'fァ .'tァミく::::::::ミ:::::::::::::::::::::l>-‐/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、  | |//    、  .》ヽ/
        ( .i ノ  "" 弋彡:::::::::::::::::::::_ {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! 幺/ _、    ゙l y ヾ、
        彡| ヽ-  ι 弋彡ー---  ミ─{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i {≦/-‐''"゛   | .l |  ヾ、
       (::::::::|  ̄`ι   (::::::::::::::rー''"`   ヽ、::::::::::::::::::::::rヾ/ 丿幺彡 ――  l l l  |   |
        ヽ ./゙ー--ーく  ,彡::::::::::::〉       l:::::::::::,-‐^〜 | ._|,,|      、\〕|/  l   | /
        `.|     \  彡彡‐  、     |.ヽ_ノ┴─r‐'⌒ヾ!        >< ノ  〆
         ゙l      `'  ‐'″   l     | ヾ   ノ    |   _―‐</  `─-ソ
          |_ \               /  ,! \      |-‐''"     /      
          | _,|      、   l____/ /ノ八ヾヽ、   |          /____
  \_―‐── |   {`゙''ー-,,,,,_ノ_x<| ̄ ̄ ̄ 广`    リ  ゙l  ノ ソ      /    
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0695焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 13:35:40.56ID:rXUQoVIc
その後嫁さんいることになっててびっくりですわ

その女のとこに一週間いたりしたはずなんだけど、
安永さんの家庭関係はよくわからんね
0696焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 17:22:15.40ID:tFXOzlz3
五段時代は女遊びもしてたけど六段で落ち着いたんじゃないかね
0697焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 17:30:31.40ID:vEceDeGL
高レートで負けのが多いのに落ち着いたとか無いわ
0698焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 17:33:43.45ID:zGJ29PHO
>>695
流石にあの時は独身やろ
いやもしかしたらその時の女と結婚したのかもしれないけど
0699焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 17:41:07.20ID:nunpAq+t
漫画を見てると麻雀で食ってるみたいで他の取り柄は後輩に対する面倒見がいいくらいだからまともな女とは結婚できないよな
まあうかつに麻雀以外の職を持って結婚したら佐野さんみたいになるかもしれんが
0700焼き鳥名無しさん2019/01/07(月) 17:42:41.48ID:zGJ29PHO
一応全雀連の副理事かつ物書きみたいなこともしてるみたいだが
0701焼き鳥名無しさん2019/01/08(火) 12:51:05.15ID:UbziggGp
安永はまだ顔に考えが出るレベルの麻雀やってるのか
しかもスピード派と言いつつ非確定三色追ってあがり逃しや
リー棒に気付かずスルーとかひどい麻雀だな
0702焼き鳥名無しさん2019/01/09(水) 00:47:29.21ID:grYU09Xu
たまに傀の笑いに反応する人がいるけどあれって漫画の「ニヤリ」という文言がなかったら
よく今笑ったとわかったなというくらいの表情の変化だよな
0703焼き鳥名無しさん2019/01/09(水) 00:56:52.58ID:Th5IoVDL
愛想のない暗い奴ってよく言われてるし、そんな人の口角が少し上がったら違和感で気づくんじゃない?
0704焼き鳥名無しさん2019/01/09(水) 06:42:52.61ID:07p4MbPe
笑うという行為は本来攻撃的なものでありケモノが牙をむく行為が原点である的な
0706焼き鳥名無しさん2019/01/10(木) 10:01:51.95ID:EY3D1E8M
傀も強いけど、天和で上がり続ける女子高生とかアニメの世界にはいるんだよな
0707焼き鳥名無しさん2019/01/10(木) 13:51:59.88ID:yukAMShx
傀も運王(片山まさゆき 著)に出てくる輝夜や大運王と対戦したら勝てないだろうなとか思ったりした
0708焼き鳥名無しさん2019/01/10(木) 15:04:08.98ID:c9lExAp5
傀は使わないだけでサマの技術もかなりのレベルなんだよなぁ
なんでもありで本気出したら運に関係なくガチな実力だけで最初から天和連打して全員飛ばされて借金地獄ですよ
0709焼き鳥名無しさん2019/01/10(木) 16:39:31.58ID:yukAMShx
手品麻雀の話とかを見ると傀はサマの技術も高そうだというのはわかるけど自動卓でイカサマして天和までできるかな?
自分が知ってる限りでは他作品でもイカサマをして自動卓で天和を出した作品はバードだけだけど
いくら訓練したところで現実にできるわけない方法だったな
0710焼き鳥名無しさん2019/01/10(木) 17:27:12.48ID:dWXDkwGC
近代麻雀の企画かなんかで各作品の主人公が出てきて
振り込んだヤツから抜けてくのがあったけど傀は最後まで残ってた気がする
0712焼き鳥名無しさん2019/01/11(金) 09:08:23.50ID:icsm6G9t
傀なら対戦相手も催眠術やら何やらで幻覚を見せてその間に牌を並べ替えたりしてそう
0713焼き鳥名無しさん2019/01/11(金) 09:42:56.61ID:eMOTLs2m
バカヅキがいると運値(うんち)転換法で自分がバカヅキになるんやぞ
0714焼き鳥名無しさん2019/01/11(金) 15:33:00.75ID:UL9QQheT
裕太が傀と初めて勝負した時名前を訊ねられたけど、裕太が作中で特別なキャラだからという
話の都合を抜きにしたら傀の興味を引くほどのことをやってたっけ?
裕太がまだ鳴き麻雀が苦手だった頃だし、傀と勝負した相手の中で特に大したことをやったとは思えないんだが
他の人が名前をしゃべっているのをきいてなかったら
「名は?」
「石川」
てなこともあったんだろうか?
0716焼き鳥名無しさん2019/01/12(土) 00:37:54.97ID:DJi9ACVv
>>715
書き方が悪かったかもしれないが、後半は例え話のつもりで書いた
どう見ても裕太より石川さんの方が傀と初めて勝負した時凄いことをしたと思うんだけど、
もし高岡たちが石川さんの名前を声に出してなかったら傀は石川さんにも名前を訊ねたのかなと
0717焼き鳥名無しさん2019/01/12(土) 17:59:14.75ID:lL4TS9Cc
傀は普通最初は見するのに石川さんに対しては無警戒だったんだな
さすがの傀も石川さんの実力を見誤ったか
0718焼き鳥名無しさん2019/01/12(土) 18:20:41.28ID:/B3dXSZM
「ト、対面との勝負は点棒ではありませんので(赤面)」
0719焼き鳥名無しさん2019/01/12(土) 18:22:23.60ID:Hg3P+SMz
たまにいいことしたのに本人のいないとこで
「代走じゃなかったらアンタまでムシられてたわね」「あれは人の姿をした鬼よ」とか
潤子にディスられてクッソ可哀想な傀
0720焼き鳥名無しさん2019/01/12(土) 18:31:39.04ID:/B3dXSZM
傀に恥ずかしいところを見られた照れ隠しだよ
0721焼き鳥名無しさん2019/01/12(土) 18:31:55.54ID:lL4TS9Cc
>>719
あれ実は傀はヤクザと老人が麻雀で勝負をした理由を教えられてないんだよな
0722焼き鳥名無しさん2019/01/12(土) 19:46:43.91ID:Hg3P+SMz
まーでも傀が雀荘入って開幕で看護師が「代走してもらえませんか」って必死に頼んでて
爺さんが倒れててチンピラが現状を説明したうえでさらに煽ったし
普通に「よし、金持ってるヤクザをカモるか」って思うでしょ
0723焼き鳥名無しさん2019/01/12(土) 20:23:09.29ID:pA1Wgihk
結局潤子が正しいんだよな
しかし「アガリやめですか?」と聞いた時もしアガリやめだったら傀の儲けはわずか一万円
ビンタ麻雀だと相手の首を切るまで止まらないのに普通の麻雀だとあっさりしてるな
0724焼き鳥名無しさん2019/01/13(日) 00:18:40.88ID:isfOh/NK
フガ曰く性格最悪な傀のことだから
ヤクザ達が性格的に意地でも100%続行すると
分かっていながら
アガリやめですか?と捻った質問をしたんだろう
0725焼き鳥名無しさん2019/01/13(日) 00:33:56.57ID:T5BRtIqN
あの時傀が上がりやめの決めがあるか無いか知ってたはずないと思うが
0726焼き鳥名無しさん2019/01/13(日) 07:41:13.59ID:ka3LFzYW
扉の向こうでコップを逆さにして聞いていた説
0727焼き鳥名無しさん2019/01/13(日) 11:50:41.76ID:2geq7L79
雨宿りかなんかしてたオカルトっぽい回で自分から金はいらないみたいな事言ってたし
金自体にそこまで興味ないのかもしれない
0728焼き鳥名無しさん2019/01/13(日) 12:03:02.49ID:T5BRtIqN
水野の爺さんと勝負した時には勝ち金の1億円を持ち帰らなかったしな
でも基本的には少しでも多くの金を取ろうとするし、傀の行動理念はよくわからん
0729焼き鳥名無しさん2019/01/13(日) 19:56:35.41ID:emdoKjYc
金で右往左往する姿を見たいだけで金が欲しいわけではないんだと思う
0730焼き鳥名無しさん2019/01/13(日) 20:28:19.57ID:cJd6Z0ig
でも大物の暇潰し麻雀や秋祭りの花麻雀、しばらく前の大門たちとの麻雀みたいに
勝っても負けても誰も大して困らないような麻雀に金をもらって代打ちとして参加することとかもあるんだよな
0731焼き鳥名無しさん2019/01/13(日) 22:35:09.21ID:PGzNqc0V
月刊になったから、これからは1話完結が多くなるのかな?
0732焼き鳥名無しさん2019/01/14(月) 00:29:27.60ID:LcwBkopM
1話あたりのページ数がどうなるかによると思う
0733焼き鳥名無しさん2019/01/14(月) 02:54:08.84ID:FQ5P1gRc
近麻は廃刊一直線で傀さんweb連載に移行だよ
0734焼き鳥名無しさん2019/01/14(月) 08:34:34.42ID:noIW+lfA
むこうぶちなら他誌が引き取れそうじゃん
ゴラク以外のオッサン向け漫画誌に
0735焼き鳥名無しさん2019/01/14(月) 09:53:29.26ID:LcwBkopM
麻雀漫画は麻雀を知らなくても楽しめる作品と麻雀を知らないと楽しめない作品があると思うんだけど本作はどちらだろう
後者だと麻雀専門誌以外に連載して人気を得るのは難しいと思う
0736焼き鳥名無しさん2019/01/14(月) 09:58:30.45ID:lprK9xqp
初期は麻雀を知らなくても楽しめる人間ドラマだった
最近はマニアックな麻雀パズル的な闘牌とタラレバばかりでマニア向けの作風になってると思う
0737焼き鳥名無しさん2019/01/14(月) 10:39:04.22ID:noIW+lfA
ネタ切れを引っ張って延命してる状態だから仕方ない
坊主が再登場したから借金の付け馬の人も再登場して欲しいな
0738焼き鳥名無しさん2019/01/15(火) 12:38:06.38ID:f/dSatWF
麻雀がパズルなのは元からだが闘牌だのは最強云々言ってる派手好き素人の要望
むこうぶちは純粋な麻雀好きの話だった
そもそも麻雀マニアなら麻雀で天狗になるのがいかに危険かぐらい知っている

結局少年誌の中二病連中が大仰な言葉吐いて真剣勝負愚弄してるのが今の近麻
勝負の深さは関わった人間の深さなんだから人間描写もろくにできないのが最強とかおかしい
人生経験豊富な大人の思考に達してなければ深いの読みや達人の境地なんてわからない
言い方悪いがそこら辺を突き詰めて評価しない浅い読者にむこうぶちや天牌外伝の価値はわかってないと思うわ
0739焼き鳥名無しさん2019/01/15(火) 13:20:20.66ID:yHSp9I0V
結局むこうぶちや天牌外伝は一般誌に掲載しても人気が出ないってことでしょ
人生経験豊富な大人の思考で漫画好きかつ麻雀のルールがわかる高尚な人で構成される世界最小ピラミッドの世界でしか受けない
漫画なんて所詮娯楽なんだから派手好き素人もうまく取り込んで行かないと商売にならんでしょ
0740焼き鳥名無しさん2019/01/15(火) 13:36:56.35ID:ASdUPHta
むこうぶち好きな人には天牌本編よりも
天牌外伝の方が面白いってのはまぁ分かるが
0741焼き鳥名無しさん2019/01/15(火) 18:15:09.86ID:H6YvVTjV
むこうぶちは傀が強くて負けていくキャラの悪戦苦闘を見るだけだが天牌は様々な人間関係が深いからな
特に外伝も見てると黒沢に子供がいる過去描写があって本編だとその息子が出てきて話が深いからな
0742焼き鳥名無しさん2019/01/15(火) 18:23:22.31ID:C9uJyNRI
自分がむこうぶちの価値を本当にわかってるかどうかは知らないけど、この作品は闘牌、
人間ドラマ、悲劇、喜劇どれを楽しむかは話によって違うと思うけどな
はっきり言えば僅かながら麻雀や傀を出さなくても問題なさそうな話すらあるし
でも主軸は話によって違うけど闘牌のシーンが多いし一般誌に連載して人気を保ち続けるのは難しいかもな
0743焼き鳥名無しさん2019/01/15(火) 21:27:01.87ID:PD4dUjZa
近麻廃刊は西原がネタで使ってたけど、どうだろうね。
むこうぶちもなくなったら困るが、個人的には「たびじゃん」があんなに苦労しているのに
途中で終わったらもっと悲惨だと思う。
0744焼き鳥名無しさん2019/01/15(火) 22:17:57.80ID:UVG5tjTd
たびじゃんはテラガミが新潟に来るまで頑張ってくれー
長岡駅前か新潟駅前でテンゴならあそこかあそこしかないw
0745焼き鳥名無しさん2019/01/15(火) 22:20:56.88ID:C9uJyNRI
正直今むこうぶちが連載終了したら近代麻雀も生き残れない気がする
で、むこうぶちが一般誌に移籍して生き残れないなら一蓮托生だな
これから竹が別の麻雀雑誌を創刊する可能性も低いと思うし
0746焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 00:04:12.72ID:cZw+b8wv
麻雀漫画でこれだけ延命し続けられてるだけでも凄いよな
以前言われてたけどもし裕太の成長物語だったらどれだけ続けられたんだろうか
0747焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 07:29:04.55ID:B23845mo
まぁオッサンになると読み切りがちょうどいいんだろうな
もう咲は何がなんだか…
0748焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 10:19:33.67ID:Mv8t1SXZ
あれはラノベの能力バトルノリを麻雀に持ち込んだだけ
0749焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 10:45:04.60ID:l/OqyUVi
「雪」に出てきた手積み卓の番人レベルに山を
覚えてられる能力者が4人集まって麻雀すると
どうなるかって言う麻雀っぽい咲は
0751焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 12:15:42.46ID:Hn7OGncc
咲は見たことないから内容を全然知らないんだが、それだとどんな麻雀になるのかね
傀でなく番人が例えとして出てくるあたりが微妙な気もする
0752焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 12:20:20.55ID:l/OqyUVi
番人じゃ強すぎるから「さとり」が4人かもしれない
0754焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 14:53:40.59ID:X2uDzRab
咲もむこうぶちも好きだがこの一連の流れわかりみがすごい
主人公が「カンできそうな牌は透視できる」能力者だしなぁ。「次にツモる○○をカンして……」とかいう台詞が出てくる
0755焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 18:27:27.28ID:UTvj/hKH
今更50巻買って読んだけど後堂の代打ちの回、ハッピーエンドでよかったな
江崎は刺されたままだったけど
0756焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 18:56:00.43ID:9DQTU2Eg
はじめて読んだ回が佐野さんだったので
他の回もこんな感じで殺されるマンガかとおそれおののいた
0757焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 19:22:01.80ID:Hn7OGncc
重い話もあればコメディと言ってもいい話もあるからな
自分は後者のむこうきずあたりが好きだ
0758焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 20:09:11.32ID:UpgDJ6rn
この漫画以外でビンタってルール見たことなかったから最初把握するまで大変だった
0759焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 20:50:40.10ID:Rv5SGOEM
ビンタ初めの10巻くらいしつこいくらい枠外に書いてなかった?
あと芝棒1500点ってのも
0760焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 20:55:35.53ID:fyHjh5Sz
豪華客船回のチップ4枚ビンタからは積み棒1500です。
の理屈だけは理解ができない
0761焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 20:57:30.56ID:UTvj/hKH
アリスは片山まさゆきの漫画で見た事あったからまあ理解はできた
ビンタはこの漫画が初めて見たな
0762焼き鳥名無しさん2019/01/16(水) 21:17:13.77ID:e3y1gSzS
他のインフレルールはまだしも、一本場1500点は嫌い。さかえのピンが確かそうだったけど行かないわ
3本場とかなったらノミ手が5200超えるとかね……
0763焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 00:16:36.22ID:JdtXZIuM
一本場1500点はまだしもビンタは他に扱ってる麻雀漫画あるかな?
バブル期の高レート独特のルールなら他にないかな
0766焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 08:56:56.23ID:gQQ4Z6b7
石川さんソコまで禿げ散らかして無いやろ
0767焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 11:27:06.74ID:VKkHFcPW
>>737
郷原さんは己の器を悟って身重の奥さん連れて故郷に帰っちゃったから
再登場する時は三都州さんみたいなチョイ役か居合わせた解説役の方がいいかな
0768焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 13:04:06.22ID:JdtXZIuM
赤川みたいな再登場の仕方もあるけどね
傀と再戦する場合ある程度傀と渡り合ったくらいの実力者か雅みたいにギャグにできないと
面白くしにくいかと個人的には思ってる
赤川みたいな特殊能力者は元々傀の対戦相手としては一発屋的な気もするが
0770焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 20:18:17.00ID:Y6c0v6qD
>>768
勝田「俺みたいに実力者じゃないと再登場できないよな」
0771焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 20:43:14.72ID:meDtWpWn
傀と安永両方に認められたほどの激強キャラだからなw
0773焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 20:55:43.81ID:meDtWpWn
安永「(強腕!吹くだけの事はある!)」
傀「お強いのはよく判りました」

・・・冗談で771を書いたことくらい判ってくれてるよね
0774焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 20:56:14.93ID:Y6c0v6qD
今回はマイナス1万円ですね。勝田さん
0775焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 21:07:20.17ID:m6qgcPpC
舎弟分が借金取りに変わって、祐太に負けたからそろそろマイナス十万円くらいの価値になってるかな
0776焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 21:10:16.15ID:44M9mQmN
>>768
国田「だよな。自分みたいな上級者の強敵でないと再登場を何回もできないな」
0778焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 22:20:19.45ID:yQYlx4eH
あともう一人だれだっけ…

国木田じゃなかったか
0779焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 22:46:45.67ID:zthq1Xa+
入れ墨のバーテン
義理の親父の中村さんは覚えてるがバーテンの苗字は忘れた
0780焼き鳥名無しさん2019/01/17(木) 22:57:20.90ID:0qSwKB7i
桐谷
あの話は傀以外の3人全員が再登場組したから面白かったが国田は少し見劣りしたかな
桐谷は武器であるはずの勘がほとんど生きてなかったし、橋場も弱くなった感が否めなかったけどね
0781焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 00:26:37.07ID:tJv+PKvw
桐谷はあの時おっさんの事を親父呼びしててちょっとほっこりした
0782焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 00:28:55.02ID:/Ii9Fz+3
桐谷はキリンジが定着しちゃったから再登場は難しいか
0783焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 00:41:21.01ID:2tFLdvcm
キリンジと名前が被るくらい問題かな
それより
・天国では勘を働かせる部分がほとんどなかった
・本人はもう傀とは打ちたくないと思っている
・雀力は上級者ではあっても傀と勝負した実力者の中では特別強い方ではない

これで再登場させるほどの理由があるかというのが疑問なんだが
国田なら実力は少し落ちてもまだ再戦を望んでる可能性もあるからひょっとしたらと思うけどね
0784焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 01:18:15.33ID:tJv+PKvw
あの後三人で飲みにいって
「実は傀とは以前打ってな…」「なんだよアンタもかよ!」「俺も俺も!」とか
和気藹々と打ち上げしてほしかった
0785焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 01:30:19.60ID:sKpdYhOl
それぞれがその前に傀に負けた時の負け方と状況を考えたら暗くなって和気藹々とはならないと思う
0786焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 01:43:55.54ID:tJv+PKvw
三人とも結構吹っ切れてる感あったけどな
0787焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 01:57:04.56ID:2tFLdvcm
言うほど暗くはならないかもしれないけど地獄を見た後だし和気藹々ともならないだろうな
0788焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 08:47:01.43ID:F4osiBED
麻雀を打つ打たないは別として昔登場した連中が今何をしているのかは見てみたい
0789焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 10:24:55.17ID:kOf0TDc8
落ちぶれて点5麻雀の店で傀と再会再戦するがトータルで100円負ける勝田さん
0790焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 12:23:19.86ID:j/22rWIc
点5の店で自慢話延々としてる勝田さんは見たくないなw
0791焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 12:38:31.12ID:qeafcf3Q
そこまで行ったら勝田は鈴井より落ちるな
でも何となくだけど勝田は低レートの方が強そうな気がする
元々田舎とはいえ地方で無敵だったんだから読者のイメージほどには弱くないはずだが
0792焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 12:40:22.08ID:pkL+fp46
必要なときに激烈な引きの強さはあるからプライドをポイすればそこそこ勝てそうではある
0793焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 12:43:11.50ID:F4osiBED
そういえば勝田さんを見限った元水戸グループは今何やってんだろうか
0794焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 12:55:45.97ID:2tFLdvcm
裕太も認識してたけど勝田は見栄っ張りなのが弱点だからな
二度目の登場時には傀の姿を見ただけでビビって、更にオタ風ポンを見ただけでハネ満はあると考えたりとか
本当はかなり小心者だけどな
0795焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 13:07:03.89ID:j/22rWIc
二回目の傀さんと囲む前に無双してた勝田さんはちょっとだけ格好良かった
0796焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 15:34:42.54ID:24dUkMt2
勝田さんの最初の一発ツモの
格好はよかったです


勝田さんと安永さんは
カッコ悪いシーン集作れるくらいに
酷い目に会う回が多いよね
0798焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 20:12:21.98ID:2P4rBCrG
率直な疑問なんだが傀に酷く敗れた奴等が願わぬ再戦の場面になったらなんで素直に戦うの?
腹が痛えぇって便所から逃げたらよくね
0800焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 20:48:08.01ID:tJv+PKvw
ひっこみがつかない状況(勝田)とか
負けても金銭的にはそれほど痛手ではない(桐谷やノーホーラ坊主)とか
そういう状況ならやるんでないの
鉱脈がどうのって言ってた奴はもう傀とは打たないだろうがな
0801焼き鳥名無しさん2019/01/18(金) 20:59:28.74ID:2tFLdvcm
>>798
望んでないとはいえそこまでしてまで避けるほどの理由もない、ということだろうな
具体的な例を挙げれば
橋場、桐谷、国田→負けてもそれほど痛くないレートである上に、傀と再戦したら試そうと考えている作戦があった
日陰(2回目)→前回でも負けたと認めておらず、自分の実力も上がっていたため勝算があった
日陰(3回目)→負けてもそれほど痛くないレートだった
勝田→引っ込みがつかない状況な上に見栄っ張りな性格なので逃げられなかった
雅→傀ではなく相手の和尚と決着を付けなければならないので避けられなかった
後堂→江崎や劉との関係で避けるわけにはいかなかった
などかな。
そこまでプライドを捨てられるか、という話もあるしな
0802焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 00:35:40.43ID:9QeqJx39
巫→傀に金を巻き上げられるのが好きだから
0803焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 00:47:28.01ID:9QeqJx39
あと中期以降は普通にモブのおっさんも傀と卓囲むよな
「ヒヒヒ、お先に稼がせてもらったぜ」「くそう、今日の傀なら勝てそうなんだけどなぁ」「俺もだよ」みたいに
0804焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 00:55:19.95ID:XNFwr56R
裕太や江崎みたいにむしろ傀と再戦したがっている人もいるしな
しかし傀のおかげで高レートに来なくなった客も多いはずなのに尚知らずに対戦する人も多い
何度負けても懲りずに勝負する安永は学習能力が無いとしか言えんが
2着狙いとか言ってるけど傀との対戦トータルでプラスになってるんだろうか
0805焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 02:13:00.60ID:auWmK8Cd
本当に逃げたのは魔術師の弟子だけだな
0806焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 02:36:51.30ID:9QeqJx39
逃げた先で傀に捕まって初対面の振りしたけど
結局傀に顔覚えられてて集金されたクソダサ野郎もいたな
0807焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 04:48:03.23ID:2ovNvEm3
ま、一発ツモだろうよ
チャ・・くるッ、うわ!
面白いのはここからさ
コン、チャッ、ガン!
裏ドラ乗って三倍満!

一発、カンチャンもズバリ
裏もめくる前から分かる
てっきり勝田さん超能力に目覚めたかと思ったよ
あとは祐太のかませにされる始末
0808焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 06:07:40.46ID:cqjmmNCh
大勝ちも大負けもしないで太い獲物を待ってたりするからモブが勝てる日もあったりすんだろ
0810焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 09:55:34.56ID:PCQQwcZ5
それどころか本気出す日でも見に回りつつ調整している事がある
つまり調整中の傀に数回少額勝ちからの本気出す前に誰かに席譲るフリしてトンズラし続ければいい
傀相手に勝率100%、塵も積もってン十万プラスも夢じゃない

なお
0811焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 10:00:37.23ID:DyOLaFGn
と思っていると、コロコロに太ったところをいつか傀に食われる
いつぞやのハイエナみたいにな
0812焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 11:12:09.44ID:XNFwr56R
>>810
読者目線だとそれが最善なんだけど傀と初めて勝負する人は傀が調整や見をしているのがわからないから
本当は自分より強い相手だと気づかずに打ち続けたりすることになるんだよな
作中で一番それをできるはずの安永がやらないから他の人がやるわけない
0813焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 15:27:44.52ID:cJMy/QGj
傀と初対決した時の石川さんや山本店長みたいに何回戦も勝負して1度もマイナスにならなかった人もいることはいるけどな
0814焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 18:55:55.66ID:wFIzmWJc
山本店長の場合は、自分のプラマイよりも
相方の内藤さんの懐具合が最優先事項みたいだし、
自身はへこまなかったが、トータルで内藤さんが大凹みしてる事を考えると、店長的にはマイナスだったかもしれん
0815焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 19:11:59.07ID:XNFwr56R
内藤さんは自分と店長が二人とも凹んだことはないと言ってたけど実際あの時も店長は浮いて帰ったし
実は二人の収支を合わせても少しプラスになってて、一番マイナスだったのは5回戦中一度もプラスにならなかったもう一人の黒田なんだよな
0816焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 19:43:08.71ID:wFIzmWJc
>実は二人の収支を合わせて少しプラス

山本店長と内藤さんが財布を共用してるなら
そうだな
片八百長ならそんな事あり得ないし、知らん所でどんな高レートに手を出してトータルどれだけ負けてるか分からないのが無いのが内藤さん
0817焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 19:59:43.54ID:XNFwr56R
財布を共用してるとかじゃなく、内藤さんのセリフからすればそれまでも片方がマイナスで帰ったことはあったんだろうし
内藤さんが最低でもどちらか一人でも浮いて帰りたいと考えてるなら、あの時も店長がプラスで
しかも二人合わせた収支がプラスなら内藤さんも店長も精神的にそんなにマイナスじゃないんじゃないか、という話よ
それまでの浮きと沈みがどれくらいの額だったかはわからんけどさ
ましてや漫画に出てないのに、知らないところで内藤さんがどれだけ負けてたかなんて考える意味ない
0818焼き鳥名無しさん2019/01/19(土) 20:14:51.49ID:wFIzmWJc
>内藤さんが最低でもどちらか一人でも浮いて帰りたいと考えてるなら

バカいえよ!俺の凹みの半分は山本さんの責任だぞ!逃げるなよ!付き合えよな!まだチョイ浮きなんだろ!?

まあ、ツッコミ所はあるが、内藤さんが どれだけ負けたかは考える意味は無いのは確かだな。喧嘩腰みたいな絡みかたで悪かった
0819焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 09:32:49.79ID:P4nDjbE5
山本店長はなんで内藤とか言うクズと付き合ってるんだろ
0820焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 09:47:15.72ID:sJP+C24X
同じ商店街で商売しているから縁が切れないでしょ
0821焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 10:01:12.62ID:88QZrvcX
博打が絡まなきゃいい人なのかもしれんぜ
0822焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 10:11:47.57ID:hJgEA9yT
本来あの腕で高レートに手を出すのが間違いだと思うが、なまじ店長が片八百長をしたから自分を課題評価してしまったんだろうか
俺的には傀と店長の好勝負を邪魔した人でしかないが
0823焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 10:17:13.23ID:txLL0Tcv
内藤さんがいなければそもそも山本店長は傀との最終戦自体やらなかったはず
帰ろうかって提案したけど拒否されたからやむなく勝負続行しただけで、店長は傀がヤバい相手と察してからは勝負を続ける気はなかった
0824焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 10:24:38.16ID:hJgEA9yT
そこまでタラレバを言っても仕方がないけどな
内藤さんがいなければ傀が内藤さんをいたぶること自体がなかったわけだから
0825焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 11:57:33.94ID:STwdL2ir
店長は言葉に出されてないのに内藤さんを殺してトップをとるようにという傀の誘いがわかるのがすごい
0826焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 12:43:41.77ID:Pbq1l1KK
傀さんに友達居ないのを初見で見抜いたのが凄い
0828焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 21:58:56.46ID:UjI0amCj
店長回の傀は店長に本気を出させようとしたり、店長に誘いをかけたりいつもの傀らしくなかったけど店長も人でなしに落として友達になって欲しかったんだったりして
0829焼き鳥名無しさん2019/01/20(日) 23:31:57.50ID:TjlqOh3t
>>827
そら(傀と対戦したのに大事なものを奪われずにしのぎ切ったんだから)そう(人気も出る)よ
0830焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 00:14:29.34ID:8WmImAVQ
この漫画の強者は勘とか流れとかよくわからん根拠で打牌をしたりする人が多いが
店長の打牌の時の考えはツモるたびに捨て牌を確認するのは単騎を選ぶ時とか筒子の下が高すぎたとか
初級者の自分には真似はできないし正しいのかどうかもよくわからないが、漫画を見てて説得力はあった
0835焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 18:42:07.10ID:JlIu71JM
>>830
初級者ならあがりたいあがりたい状態の
デカイ手を多くあがる=強いと
思い込んでる状態なんだから
流れがよくわからん根拠とか変な事書き込んでないで
本やサイトで麻雀の効率打法とか役牌絞るとか役に立ちそうな事勉強しとけ
0836焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 18:51:18.22ID:WrvrXu5L
岩さんや日陰は流れ関係なく強いし打法が参考になるわ
0837焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 18:57:01.61ID:1nbCF8dl
巫もロマンスグレー岩田に一目置いてたしな
0838焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 19:02:57.44ID:8WmImAVQ
変なことって、効率打法はわかるけど本を読んで今ツモ上がる流れにあるかとか
早い両面リーチを作れる流れにあるかとかわかるんか
0839焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 19:10:58.94ID:G8w0k+S/
秀も赤牌周りの読みは参考になる
安永は表で打ってる時だけ見ておけって感じ
0840焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 19:14:56.64ID:JlIu71JM
>>838
効率打法分かるって、お前自分で初心者って言っておいて何言ってんの?
初心者は(上級者もだが)流れとかオカルトを
深く考えないでまずは、効率打法や役牌絞りなどの役に立つ基本を固めろと言いたかっただけだが
0841焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 19:35:47.24ID:Y6n2SOk5
この漫画かなり強いはずの人でもそんなに読まずにスジとかワンチャンスとかで捨て牌選んでることも多いけどな
プロでも藤永とかは固い一打というと現物だし
0842焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 20:21:23.57ID:nEI5pJHj
今みたいに研究が進んでなくて小島武夫の読みの全てや井出洋介本全盛期だから世間のレベルはあんなもんだろ
0843焼き鳥名無しさん2019/01/21(月) 21:33:49.49ID:TXcOgaR9
武井はもっと古いやり方で上級者相手に連勝したのにな
秀は傀が理牌してない時は同じやり方で手を読めないんだろうか
なぜ他の実力者はあれをやらないんだ?
0844焼き鳥名無しさん2019/01/22(火) 05:31:00.79ID:wMp/Zbrr
漫画的に理牌しないと読者に見にくいから武井みたいなキャラは特殊な打ち手扱いだよな
他は魔術の与田か
0845焼き鳥名無しさん2019/01/22(火) 06:40:40.05ID:L8NG6xnR
356カブリオレを村田君に売る中古車屋って多河の兄ってことはないよね
0846焼き鳥名無しさん2019/01/22(火) 09:13:35.69ID:6GZzdzbU
エラーの話を見ると傀も武井と同じ方法を使ってるのかとも思えた
0847焼き鳥名無しさん2019/01/22(火) 09:21:24.68ID:XCJi2J7E
>>845
DQNカーをメインに取り扱ってるとこだから可能性は低そう
0848焼き鳥名無しさん2019/01/22(火) 11:40:47.55ID:3wwKx3u+
村田君の大学の同期だが6歳下ぐらいで、風貌も多河には似ても似つかなかったな
0849焼き鳥名無しさん2019/01/22(火) 17:46:00.46ID:1THE7q+T
傀対策

@傀を対面に座らせる
Aカモは上家には置かずに下家に置く
Bコンビ役を上家に置く
Cコンビ役に振り込ませるフリをしてその牌を抱えさせる
Dポンには最大限注意する
0851焼き鳥名無しさん2019/01/22(火) 19:35:41.96ID:6GZzdzbU
まともな対策では無理
傀と囲むのであれば壺みたいな着順勝負か栄転での自分だけビンタが安くて傀に無視されない状況で2着狙いに徹する
でもどちらの場合もある程度以上の実力は必要
0853焼き鳥名無しさん2019/01/22(火) 22:49:25.96ID:cuPOx7Uw
そう考えると一回振って茫然自失になりかけたけど
栄転の部長って割りと強かったんだな 状況を理解するのも速いし
0854焼き鳥名無しさん2019/01/22(火) 23:09:55.83ID:/nwLXA55
例外的に石川さんみたいに傀と張り合える雀力と強運と超能力があれば対策など不用
但し対戦を重ねるとチョンボを誘うなど傀の方が対策を練ってくる恐れあり
0855焼き鳥名無しさん2019/01/23(水) 01:12:23.99ID:RayLnmSa
そういえば万馬券で負け代を払った金吾さんは今頃何してるかなあ
0856焼き鳥名無しさん2019/01/23(水) 02:05:37.13ID:y9DAab/b
博打は引退したから死んでるか生きてるかのどっちかだろ
ポッと出の1発キャラを掘り下げる理由も意味もない
0857焼き鳥名無しさん2019/01/23(水) 17:50:23.34ID:tv8Cy+MT
何故金吾さんなのかわからないが、完先麻雀が得意などこかの元お相撲さんみたいに
再登場する可能性がなくもないけどまず無いだろうな
麻雀をやめてない誰かが傀と再戦する方がまだあり得そう
0858焼き鳥名無しさん2019/01/23(水) 19:50:33.30ID:2PihHGIM
描かれて無いけど後日談で傀さんが当たり馬券を換金に行くんだろ

シュール過ぎる
0859焼き鳥名無しさん2019/01/23(水) 20:05:18.60ID:kJqr3zu2
当り馬券と博士小切手は戦利品としてロッカーに入れてるでしょ
0860焼き鳥名無しさん2019/01/23(水) 22:51:20.37ID:cR8WbVqN
>>856
>死んでるか生きてるかのどっちか

そりゃそうだww
0862焼き鳥名無しさん2019/01/24(木) 07:20:20.01ID:q8WBYOAr
ご無礼 外れてました
からの再戦あるで
0863焼き鳥名無しさん2019/01/25(金) 08:23:03.94ID:+EnkY6mz
ネットカフェで初見したんだけど江崎って奴が発生確率無視して三色三色と決めつけてるのはギャグなんだよね?
0864焼き鳥名無しさん2019/01/25(金) 09:38:43.95ID:fH85ddnT
ギャグかどうかはともかく発生確率などというものを気にしていたらこの漫画は見ていられないよ
0865焼き鳥名無しさん2019/01/25(金) 09:51:29.77ID:Z1vHH3WW
そんな見方してたら見逃してツモとか耐えれんだろうに
0866焼き鳥名無しさん2019/01/25(金) 21:10:01.59ID:tRvkNdVi
久しぶりに山本店長との闘牌を見直したが、スレで言われてるほどの強者感はなかったぞ
傀に内藤なぶられてマモレナカッタ敗者としか思えなかった
0867焼き鳥名無しさん2019/01/25(金) 22:19:12.38ID:fH85ddnT
店長の闘牌には目立った特長が無いしイメージの問題もあるだろうけどね
・差し込みを除いて同卓者の誰にも一度も放銃していない
・傀と5回戦も勝負して順位はトップ2回、2着3回で5回とも収支がプラス
この2つだけでもこの漫画ではかなり凄いと思うがな
作中の他の実力者とは正確には比べようがないけどね
0868焼き鳥名無しさん2019/01/25(金) 22:54:04.73ID:BEFpMpck
どんなに強くても傀と勝負したらほとんどの人は敗者だけどな
0869焼き鳥名無しさん2019/01/26(土) 00:53:52.31ID:ooEwVZf6
逆に言えば傀に負けても弱いということにはならないということだよな
傀が明らかに本気を出さなかった場合以外で傀に点棒で負けなかったのは初登場時の石川さんだけだっけ?
0870焼き鳥名無しさん2019/01/26(土) 05:02:58.90ID:ZOXLvvg3
低レート専門なら村田くんとか?
0872焼き鳥名無しさん2019/01/26(土) 08:11:26.47ID:dkljXgyy
沈まなかっただけなら金額ではプラスでも点棒では傀に負けてるだろ
0873焼き鳥名無しさん2019/01/27(日) 14:50:55.76ID:oJRbdq5x
この漫画に登場する強者、特に複数回登場する人は高レート以外にも何か問題のあることをやらかしてる人が多いけど
日陰は性格は悪いわりに高レート以外は意外なほどに何もしていないんだな
傀に的にされたという事情もあるにせよ高レートでも相手が破滅するほどの負かし方はしてないし
0874焼き鳥名無しさん2019/01/27(日) 15:47:51.62ID:mwZer5Cq
日陰も初登場では客殺しすぎて出禁になってがな
0875焼き鳥名無しさん2019/01/27(日) 16:01:39.47ID:oJRbdq5x
店主は日陰が来る時間帯が商売にならない、他の客が日陰とは打たないと言ってたと言ってたから
日陰を避けるようになっただけで破滅はしてないんじゃないのか?
0878焼き鳥名無しさん2019/01/27(日) 17:46:29.90ID:o9mbKxm/
日陰は高レート麻雀だけで食っていけるから他に何もする必要がないんだよ
秀もそうしようと思えばできるんじゃないかと思うが、なんでまた盗みなんぞに手を染めていたのか……
0879焼き鳥名無しさん2019/01/27(日) 17:58:43.20ID:hYfp9VqB
秀さんは裏トッププロの実力 相棒の深沼が
トイチの社長で金持ってる
祐太みたいにヒモになって女に寄生できる
金に困ってないハズなのに何で窃盗に手を染めたのかは謎だな
0880焼き鳥名無しさん2019/01/27(日) 19:08:38.10ID:y0IuL/rx
深沼はそろそろ持病の狭心症でもうろくに麻雀も打てなそうだな
0881焼き鳥名無しさん2019/01/27(日) 19:18:02.23ID:xitWZLfj
>>879
深沼は本業は金貸しで相棒といっても必要な時に呼ばれるだけ
そんなに多額の報酬を渡すとは思えないし
それに女も金持ちではないし、もし見捨てられた終わり
何より人の欲望には限りが無いのだよ
0882焼き鳥名無しさん2019/01/27(日) 20:38:41.51ID:hYfp9VqB
>>881
なるほど。相棒って呼ぶレベルだから、桐谷が義父の中村を相棒と呼びはじめたレベルや

住之江紀子がコンビの想い人の塚田に自分の500万を惜し気もなく融通したであろう
深い仲だと

秀さんと深沼は深い仲(テレパシーローズができるレベル)だと思ってたが、そういう考察もあるんだな
0883焼き鳥名無しさん2019/01/27(日) 20:58:10.48ID:7paBfERi
秀は深沼に久しぶりと言ってたしそんなに頻繁に呼ばれてるわけではなさそうだな
それに傀との一回の敗戦で縁を切るくらいだからそれほど親しいわけでもなさそう
0884焼き鳥名無しさん2019/01/28(月) 00:37:37.61ID:Lckt0SGx
秀は幼少期にそういう地域環境で育ったからな
ご近所さんの金の隠し場所の墓から金盗んだりもしてるし
倉庫荒しで盗んだ品々を安く回して社長連中に顔ができればまた麻雀での太客紹介にも繋がったりするから
0885焼き鳥名無しさん2019/01/28(月) 00:42:31.80ID:T8u9JuO4
日蔭は麻雀以外特技があるのかもわからんけど秀は意外に商売もできたりするのかな
それにしても顔がよくて人当たりのいい裕太はまだしも秀はどうやって女をみつけたんだろうか
0886焼き鳥名無しさん2019/01/28(月) 07:54:06.65ID:k9T/VpjS
秀は拘置所から出てきた後、傀との実力差見せつけられても
すぐに顧問営業始められるメンタルだからな。
へっぽこだけど手下もいたし人当たりはよくできそう。
0887焼き鳥名無しさん2019/01/28(月) 08:00:14.31ID:k9T/VpjS
テンゴの半荘1回、調整中の傀と勝ち負けやったわけではないけど
鈴井君は場もコントロールできるし本気で打ったらそこそこやれそう。
ただしテンゴ限定で。
0888焼き鳥名無しさん2019/01/28(月) 09:16:13.68ID:T8u9JuO4
最後に一度見逃されたとはいえ傀と同卓して無視されたわけでもないのにちゃんと浮いたからな
藤村店長はよく鈴井をバカにできたもんだ
0889焼き鳥名無しさん2019/01/28(月) 12:56:59.71ID:Iq6ve1v0
鳴くべきだと分かってる白を鳴かなかったのも店長のためだしな
0890焼き鳥名無しさん2019/01/28(月) 14:58:48.10ID:PWioxX1i
逆に言えばそんな強い鈴井を完封できるくらい
店長麻雀のルール設定はよく出来てる
一見「初心者の女の子からは上がれない」ってだけなんだけど引っかけを効率よくできる設定
0892焼き鳥名無しさん2019/01/28(月) 20:01:35.74ID:WmtY2aWE
安永や裕太、江崎あたりが石川さんと同卓して何回も傀と互角に渡り合ってきた人だと知ったらどんな反応をするかなと思ったりした
0893焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 01:36:42.05ID:UGkIYcFH
安永には圧勝して裕太とはいい勝負して江崎には思うように福運発揮できない感ある
江崎はねじ曲がった闘牌するしそういうのには弱そう
0894焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 07:11:56.87ID:ULH/loyq
セオリー無視世界一の傀と互角以上に戦えるのに世界二位の江崎ではそこまでいけないだろう
裕太もまだ石川さんと互角に戦うのは無理だと思う
0895焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 07:19:49.08ID:63fypm8x
石川さんなら負けても裕太式鵺打法のパクリ元としては非常に優秀だろうけど、出会いがあるかなぁ?
0896焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 08:01:13.85ID:W3qcWtHq
作者の気まぐれ次第だけど多分会わないだろうな
仮に会ったとしても裕太も石川さんのは盗めないと思う
0897焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 18:58:03.22ID:qqrbuYtR
後堂は江崎をセオリー無視世界2位と言ったけどその点石川さんの方が上だよな
オーラスでトップをとるために満ツモ条件でメンゼンでないと満貫にならないのを鳴いて打点を下げて直撃条件にするとか
鳴いて役無しと見えたところを後から萬子を立て続けに引いて一通とかこんなセオリー無いだろ
0898焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 19:55:03.62ID:CbNGzAGX
ここで言われるガン牌による特定能力が事実なら、配の向きにもよるがだいたい何順後に何引いてくるかわかるから戦力く組み込むのはセオリーやぞ
0899焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 20:00:36.64ID:qqrbuYtR
石川さんはそんなことまで考えて打ってるのか?
0900焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 20:01:28.15ID:CbNGzAGX
原理が違ったとしてもやってる事自体は傀と石川さんに共通してるはず

捨て牌読みとかではなく明らかに他家の手牌と山のほとんどが見えてるかの様に把握出来てそれ前提の戦術を構築可能

そう考えなければ説明のしようがない打ち方で理不尽に直撃取って沈めにくるのが傀と石川さん
0901焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 20:02:44.34ID:CbNGzAGX
>>899
あんなの無意識にでもある程度わかった上でやってる、としか説明出来ないやろ
0902焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 20:14:07.30ID:qqrbuYtR
どっちみちこの場合のセオリーというのは定石と同じような意味だと思ってたから石川さんのは違うと思うが
もしあれをセオリー通りだと言うなら傀のも江崎のもセオリー通りだな
0904焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 23:25:32.63ID:VFveeryx
麻雀牌それぞれの0.01ミリレベルの微少な固体差
絵柄の彫刻面によって生じる積んだ時の厚さの差
洗牌によって生じる肉眼では判別不可能な牌のすり減り具合

石川さんはこれでガン牌してるんじゃないか?手積みの時に自分の山をビッチリキレイに積むのはそのため?
0905焼き鳥名無しさん2019/01/29(火) 23:31:21.47ID:2NA/sNZs
>>880
そういえば深沼さんの同級生の雀荘はあれっきり登場していないのか
0906焼き鳥名無しさん2019/01/30(水) 00:16:47.06ID:j4DIQv48
東空紅以外全部ではないけどほとんどの雀荘は一回きりしか出てないんじゃないのか?
そもそも高レート雀荘が多いのはもとより高レート雀荘の場所を知ってる人も多すぎ
高岡とかでも知ってるくらいなのになぜ警察にほとんど摘発されないんだろう
0907焼き鳥名無しさん2019/01/30(水) 21:16:34.78ID:pWERUG27
>>906
よく傀に最後の常連まで潰されてしまった・・・って店主の嘆きがあるやん
傀がどんどん食い潰して借金の代わりに次を紹介させてまた潰すで1度限りになる店が多いんだろう
0908焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 01:52:16.91ID:skpw+Dyf
サバンナの店のマスターはうまく付き合ってると思う
0909焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 06:58:40.27ID:Cpqx+waw
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それサバンナでも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |
0910焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 14:22:25.29ID:LGV1vqrl
サバンナの店主はうまく付き合ってるというより一気に食い殺そうとする客が少ないんだろう
拘置所から出てきた秀が傀と再戦した店の店主など誰かに傀を叩き出して欲しいと思ってて、
その後最後の常連客に傀を出禁にするからと言ってたけど、できるならさっさとやればいいのにと思った
0911焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 15:03:55.48ID:skpw+Dyf
「この店では手加減すると決めているのか?」「いけ傀!リカオン退治だ!」とか考えてるあたり
お互いの関係は悪くなさそう
0912焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 15:39:07.86ID:0mz4N4DW
他のお客さんがもう日蔭さんとは打たないって・・・全員手酷く負けてますからこれではウチが持ちませんよ・・・

秀さんメインでこの店やってく事になるかもなあ→いくらスッたと思ってんだ!二度と来るもんか!

もはやマスター達から見れば疫病神の類いな連中
0913焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 15:53:21.95ID:LGV1vqrl
サバンナの店もそうだったけど傀はおとなしく打っているうちは上客なんだよな
「正体」で出てきた店の店主は上客だと思ってた傀の正体が分かったとたん出禁にしたので賢かった
0914焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 16:40:48.33ID:skpw+Dyf
傀は徹底的に食らう獲物を見つけてない時は浮かず沈まずらしいからな
0916焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 17:53:45.63ID:skpw+Dyf
あぁ
浅利がハイエナでもう一人のやつがリカオンか
0917焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 18:23:36.32ID:LGV1vqrl
店主が退治して欲しかったのはリカオンだよな
0918焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 19:24:09.96ID:HIfO+I+I
1から読み返してるけど傀の寡黙イメージがつきすぎて34巻の原作者の傀がオロオロしたり内面の吹き出し多くて面白い
0921焼き鳥名無しさん2019/01/31(木) 21:26:47.44ID:LKJotF7a
石川さんの冒険での浩二によれば傀は二選目で石川さんの倍以上の回数上がって頭ハネも多かったそうだけど
それでいて2着だったということは振り込んだ回数も多かったんだろうか
0922焼き鳥名無しさん2019/02/01(金) 02:43:35.64ID:BNZkWq6I
佐野さん「俺にはオアシスの安全保障はないの?」
0923焼き鳥名無しさん2019/02/01(金) 02:47:39.22ID:PCNhdSRC
久々に山下登場か
0924焼き鳥名無しさん2019/02/01(金) 05:03:07.38ID:bneZPENl
佐野さんは無尽仲間保証されたやん
逃げたらオジャンだからって
0925焼き鳥名無しさん2019/02/01(金) 08:16:41.29ID:DsVg/m2K
でも佐野さん現世から冥界に逃げたじゃん
0926焼き鳥名無しさん2019/02/01(金) 09:49:12.72ID:jAA3xwSH
一か月ぶりの「御無礼」の日か
0928焼き鳥名無しさん2019/02/02(土) 00:10:17.84ID:DMAUNJV3
最新話について山下の名前しか出てこない
あの人は今、という話だな
0929焼き鳥名無しさん2019/02/02(土) 15:51:07.71ID:so+v309R
巫さんも再登場しないかな

鉢黒さんから独立してから出てないよね?

鉢黒さんは及川さんからみでちょいちょい出てるのに
0931焼き鳥名無しさん2019/02/02(土) 17:42:51.95ID:Qhn9ld3B
>>918
五彩螺鈿牌の時の傀もよく喋ってたけど皮肉っぽいというか特に違和感なかった
やっぱ表情とか落ち着きのなさが違和感に繋がるんだろうね
0932焼き鳥名無しさん2019/02/03(日) 04:34:33.20ID:z2jSeajb
石川さんに振り込んだ時には珍しく本気で驚いたようだったけど逆に言葉も無かったのか無言だったな
0933焼き鳥名無しさん2019/02/03(日) 05:02:25.01ID:6ViQMqNp
あそこで何喋ればよかったんだよw
「!?そんな…」とか「御無礼、振り込みました」とでも言うのか?
0934焼き鳥名無しさん2019/02/03(日) 05:08:10.00ID:z2jSeajb
別に何も言わなくていいよ
上の人たちが傀がよく喋ってたとか違和感がどうとか書いてるから
石川さんに振り込んだ時には傀にしては珍しく驚いた場面だったけど特に何かしゃべったりはしなかったなという話
0935焼き鳥名無しさん2019/02/03(日) 13:08:09.07ID:A3EkR6Ch
傀さんの心境『 (なんや?コノ禿げたオッさん!?) 』
0936焼き鳥名無しさん2019/02/03(日) 13:20:19.47ID:EyydHvS9
な・・・なんだよその待ち!?
え!?今度も単騎!?
また単騎!?何なんだアンタ!?
え?振ったのか!?どういうことだ傀!?

傀も振り込んだ奴等と同じ心境だったんじゃね
0937焼き鳥名無しさん2019/02/04(月) 00:49:09.21ID:kUL8QQbC
月刊化でどうなるかと思ったが今週32ページだった
今までが平均大体24ページくらいだったから
今までの1.5話分が1話になる勘定かな
0938焼き鳥名無しさん2019/02/04(月) 01:35:33.07ID:CmnoV29N
>>937
今までなら2話使ってた話かもな
密度が濃くなるなら大歓迎
0939焼き鳥名無しさん2019/02/06(水) 01:57:30.78ID:NhVFs9bW
昔田河が盲牌くらい誰でもすると言ってたけどそんなものかな
手積み卓で盲牌しながら山を積んで山牌を覚えるとかならわかるけど自動卓で盲牌ができて何の役に立つの?
ましてやツモる時に盲牌する意味がわからない
0940焼き鳥名無しさん2019/02/06(水) 02:30:39.44ID:ps9FCDOt
誰かプロがコラムで「盲牌すると視覚以外の感覚を使うようになるので、ゲームの体感的に楽しい」とか言ってたな
0941焼き鳥名無しさん2019/02/06(水) 03:00:14.49ID:b4N6oAeo
作者「コンビニ版の印税くれや」
指定暴力団竹書房「は?麻雀破壊神 傀」と「むこうぶち」は別作品ですよ」
作者「ぐぬぬ」
竹「御無礼」
0943焼き鳥名無しさん2019/02/07(木) 01:49:26.98ID:BxK3ulcs
どこもやってる事だよ 違法行為でも何でもない
0944焼き鳥名無しさん2019/02/07(木) 04:48:51.53ID:AKLyJGmn
出版社側は電子書籍サイトへは有料で卸してるんだろうけど
紙で買ってあるのを読み放題扱いにされてるとなんかヤだな
0945焼き鳥名無しさん2019/02/07(木) 10:45:13.84ID:wdpfr3nX
傀に一番に狙われるギャンブラータイプや
他人が得をするくらいなら自分が損したほうがいいとか
パチンコやスロットでハマったら次の人に出されるのが嫌でやめられんタイプだろ?
0946焼き鳥名無しさん2019/02/08(金) 01:59:22.92ID:WFwZJbIr
いまだに人鬼を「じんき」と読んでしまう
0947焼き鳥名無しさん2019/02/08(金) 02:31:53.31ID:n0S1rUIK
やっと安宅間さんと護備さんの意味が分かった
0949焼き鳥名無しさん2019/02/08(金) 04:45:04.20ID:cxoPfdaU
凶悪な面で御無礼からのぱあぁっと晴れて雨宿りの勝負なので勝ち金は結構ですの流れ好き
0950焼き鳥名無しさん2019/02/08(金) 05:09:00.59ID:an8sK9e9
傀のそういう一貫性のないところが余計に謎なんだよな
生い立ちもお金の目的もわからないしエヴァ以上に終わりが見えないと言うか完結するんだろうか
0951焼き鳥名無しさん2019/02/08(金) 07:22:54.90ID:uOlYx5Dy
傀の生い立ちとか目的なんて作者も考えてないんじゃないか?
最後は裕太が傀を倒して終わり、又は2000年代に舞台を戻して裕太が傀又は安永と再会して終わりと予想している
0953焼き鳥名無しさん2019/02/08(金) 09:21:42.21ID:YkCUGGhJ
突然消えて、今もどこかでご無礼って言ってるんだろうなって感じで締めるんだろうな
終わり決まって無いしても未完で終了だけは避けて欲しい
0954焼き鳥名無しさん2019/02/08(金) 14:50:38.37ID:fZF91zyd
言うほど傀の正体とか裕太の今後とか気にならんからちゃんと終わるってのもどういうのかわからん
0955焼き鳥名無しさん2019/02/08(金) 14:55:51.39ID:uOlYx5Dy
普段と同じような話でなんとなく最終回っぽい雰囲気のエピソードをやるとかかもしれないけどな
0956焼き鳥名無しさん2019/02/08(金) 17:16:06.19ID:CBXxJkqr
似たような形もあるけどこれだけの長期連載でよく闘牌を色々考えられると感心する
0957焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 02:47:28.46ID:YTyHBgAK
最終回後は傀さんがグルメを紹介する人鬼のグルメが連載決定!

傀「御無礼、マスターいつものをお願いします」
店主「あいよ!」
0960焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 04:47:06.42ID:1s78bfD7
闘牌もそうだけど、よく色んな種類のおっさん達を描けるよな
毎回、話が変わる度にモブからメインまで
古畑理事とか顔長すぎで口の位置低すぎ
箱崎ルポライターは顔のパーツ内に寄りすぎ
たまに似たおっさんもいるけどご愛嬌だなw
0961焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 05:41:13.59ID:qlRyJQTx
どこかで言ってたけど傀さんものを食べたりトイレなどで席を立つとこ見たことない正に人の形をした鬼って言ってたし
ご無礼いつものって文字だけでギャグ漫画に思える
0962焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 07:46:40.55ID:hyarkl5M
竜さんならヤクザにあてがわれた女とゴルゴ顔でハメるけど
傀さんは事故か病気かなんかでインポになって
男としての機能を失った分、雀運がついたと思う
0963焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 08:42:50.69ID:BAahjs3P
水も飲まないし何も食べない
タバコしか吸わない麻雀の妖精
0964焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 12:43:54.78ID:gKOAFPWZ
最初の頃の傀は麻雀が強くても人間らしかったが、いつの間にかタバコを吸いながら麻雀を打って勝って去るだけの男になったな
あまりギャンブラーという表現も似合わなくなってる気がする
0965焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 12:49:17.17ID:BCivp35X
農業の本読んでたと思ったら星の王子様だったり、しまいにはぐりとぐらだったり、タガログ語が話せたりと謎の教養
0966焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 13:06:20.79ID:uZ40a93Z
はたらくくるま読んでた時はほっこりした
0967焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 13:40:41.25ID:gKOAFPWZ
何故麻雀ばかりやってるのかと思うくらい何でもありな男だからな
暴力を振るうことはないけど実は格闘技の達人だったりしても驚かない
0968焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 14:00:33.37ID:9LLuC9v6
戦いに巻き込まれたら烈風拳とか使いだすかもしれんな
天獅子先生の若ギースは格好よかった
0969焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 16:08:56.16ID:Mg9u7mqC
あんだけ賭場荒しって言われてて事件巻き込まれてないし傀は強いんじゃね?
アカギのように耐えるタイプにも見えないし
0970焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 16:41:15.27ID:BCivp35X
そもそもあんな本を置いてる雀荘が怖い
0971焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 16:51:12.44ID:RDuVPnJX
紙袋に入れて持参やろ
0972焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 17:05:36.26ID:RDuVPnJX
ムカついた客が殴ってやろうと追っかけてもワープで消える
ヤクザ相手でも勝ち客に手を出せるかって見逃してくれる
負けた客が払わずに逃げようとしても、後日払うはめになる
強烈な主人公補正
0973焼き鳥名無しさん2019/02/09(土) 19:03:19.26ID:BAahjs3P
暴力で取り返そうと追い掛ける→トラックに轢かれてアボン
0974焼き鳥名無しさん2019/02/10(日) 12:54:11.63ID:nGjW6oG7
麻雀を打ちに来たのだろうに青龍會の検証に付き合っただけで帰ったり傀の行動指針はわからん
0975焼き鳥名無しさん2019/02/11(月) 16:04:32.49ID:pT7NycDk
小川さん回でも撮影拒否しなかったし協力的だよな
雀荘で突如自分を撮影されたら普通はブチギレるぞw
0977焼き鳥名無しさん2019/02/11(月) 17:04:18.51ID:JdPOQ2aM
手品麻雀の時にわざわざ隠してあった牌の方で上がったりとかお遊びに付き合ったりする精神もあるよな
0978焼き鳥名無しさん2019/02/12(火) 01:22:20.31ID:Dp2WPU+L
ひらめきの話を見ると実際に対戦したことがある藤永や須田だけでなく他の青龍会のメンバーもいつの間にか傀のことを知ってたんだな
0979焼き鳥名無しさん2019/02/12(火) 05:36:27.38ID:/r4Bc71p
藤永や須田は実際打ったのに傀の実力に気付かずにツキ男って言ってな
いつのまにか傀さん傀さんって言ってたけど
打たずに会った瞬間から傀が強いと直感で分かる奴
打ちながら強さに気付く奴
打ち終わって始めて気付く奴
打ち終わっても強さに気付かん奴で雀力分かるよな
笹良とか2回も打って傀の実力に気付かんのはヤバい
0980焼き鳥名無しさん2019/02/12(火) 08:08:17.55ID:nLAn7M0w
2つのエピソードで傀に負けて傀を自分より上と認めなかったのは笹良くらいか
実力者のはずなのに傀の強さがわからないのは珍しいな
0981焼き鳥名無しさん2019/02/12(火) 20:26:19.94ID:nLAn7M0w
ところでそろそろ次スレの準備をしておいた方がよくない?
スレタイの案を出してくれたら自分が立ててもいいよ
0982焼き鳥名無しさん2019/02/12(火) 23:56:19.49ID:yxGN6MIE
【月刊連載】むこうぶち63【増ページ】
【未だに言われる】むこうぶち63【尻フガ】
【ロッカーの場所】むこうぶち63【東京タワー】
0983焼き鳥名無しさん2019/02/13(水) 02:52:13.70ID:CDCZQDDg
黒ずくめのカラス族ファッションが流行ったのは80年代なかばだな
0984焼き鳥名無しさん2019/02/13(水) 04:13:45.25ID:WEQ+MBvJ
【形テン狙いは】むこうぶち63【洞察力】
【妾山下】むこうぶち63【組長出世】
0985焼き鳥名無しさん2019/02/13(水) 04:27:05.27ID:WEQ+MBvJ
【妾子山下】だわ
山下がおかまになっちゃう
0987焼き鳥名無しさん2019/02/13(水) 14:06:24.54ID:o/a+UiDo
建て乙

単行本派だから衝撃だったわ山下組長になるのかw
0988焼き鳥名無しさん2019/02/13(水) 18:33:04.93ID:LYCSz3q/
>>986

言うても組の中では代打ち一本で生きてきたって訳じゃないだろうからなんとかなるんじゃない?
0989焼き鳥名無しさん2019/02/13(水) 20:16:30.78ID:FaR97SrS
山下は器もなかなかのものじゃない
傀と二回やりあって潰れてないんだし
0990焼き鳥名無しさん2019/02/13(水) 21:03:23.01ID:tE31DiK1
山下は半荘10回の勝負では関東最強という割にはそれほど、とも見えるけど何気に雀力高いよね
地味に凄いと思うのは仕上がった傀の親リーを蹴ってゴミ手とはいえツモ上がったこと
傀が仕上がった後にあれだけツモ上がれないのも珍しいんだが
0991焼き鳥名無しさん2019/02/14(木) 00:48:57.36ID:sxMQLg/a
出世した代わりに傀と打つことはもうなさそう
0993焼き鳥名無しさん2019/02/14(木) 02:47:30.91ID:hJ2capob
大負けせず大勝ちせずの接待が身につけば出世できるかな
いやそれって安永の2位確保打法と同根じゃね?
0994焼き鳥名無しさん2019/02/14(木) 13:39:32.54ID:V1Cy2WGQ
893といえばキャバレーマカオさんが出てきたときの兄ぃは元気にしているかな
あと橋場さんの会社に食いついてる、最後に車で送ってあげた人
0995焼き鳥名無しさん2019/02/14(木) 20:28:21.69ID:mE1KekBv
橋場の時に出てきたのは菱田さんね
橋場と傀の再戦のセッティングまでしてくれた人
橋場は珍しく傀が再戦を希望するようなことまで言い残した相手だったが、初期は安永が
金だけでは動かないと言ってたのに金のためによく動くようになったな
0996焼き鳥名無しさん2019/02/15(金) 08:12:02.94ID:NBYqxaqa
長期連載ならキャラの設定がブレるのはよくあること
というかヒゲが傀が金で動くことがあるのを知らなかっただけかもしれん
0998焼き鳥名無しさん2019/02/15(金) 12:26:44.87ID:C673HuYK
いつか及川爺や華僑の代打ち断って関西の成金代打ちしてたし
金は何らかの動機になってると思うけど
0999焼き鳥名無しさん2019/02/15(金) 12:26:58.17ID:LPsVY90p
今はほとんど金だけで動いてるな
例外は石川さん相手に金額度外視で勝負した時くらいか
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