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＊＊＊何切る？統一スレッド 7＊＊＊
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0283ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 03:52:18.73ID:syZ5XhRD
為ｇ
0284焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 08:30:26.43ID:0Z27NWpN
>>282
自分の手がまだ形になってるならそれでいいけど
3シャンテン以下とかだったら1000点でも打ちたくないし
ってか時間制限ある中でそこまで考えるのはキツイ
0285焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 09:15:20.24ID:l0RUZfyj
>>284
時間制限かーなるほど
そこは慣れんと仕方ないな
ちなみに親番で１０００点放銃するんは全く悪くないで
ノーテンバップやと思ったらええんや
さらに一人としか差が開かんで
（２人テンバイ・３人テンバイと比べて考えてくれ）
ツモられたら１０００点以上払うケースがほとんどやろ？
0286焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 09:22:45.38ID:l0RUZfyj
一人としか差が開かんってのも言い過ぎかｗ
でも感覚で言うたらそんな感じやな
0287ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 09:35:39.91ID:SCVQtnd2
あ何
0291焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 10:30:20.11ID:l0RUZfyj
>>290
それは麻雀あるあるやなｗ
上がり率の上昇＝放銃率の低下
条件がないかぎり良形に勝るものなし
0292ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 11:05:00.20ID:SCVQtnd2
故ｋ
0294ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 11:15:08.24ID:NT2WiIvx
あ大
0296ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 11:49:16.69ID:NT2WiIvx
好ｋ
0297焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 11:52:07.06ID:l0RUZfyj
鳳東打ってるゲンドウって一人しかおらんからな
このスレは天鳳やっつる奴少ないんか
それとも単純に鳳凰民がおらんのか…
0298ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 12:04:11.28ID:NT2WiIvx
いな
0299焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 16:15:43.87ID:0UsKv1ud
正直天鳳とか興味無いわ
0300ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 16:50:42.09ID:lVmh3sHY
のｄ
0302ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 17:15:29.26ID:lVmh3sHY
あ猿
0303焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 21:16:24.65ID:/6xTGIPP
>>288
ドラ切りやけど、6mツモ切りもあり。
少なくとも対面はドラ引いたら切るだろうし。
0304ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 22:30:47.41ID:KBHZhod7
はｚ
0306ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 22:46:15.37ID:KBHZhod7
い分
0307焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 23:11:08.08ID:XmJ9Dp+R
全部ノナメ一派のガイジだと思ってたけど違うのか
0308焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 23:17:29.47ID:0e7JyExN
ちょっと前に自演バレしてから全部関西弁にしてるみたい
それならバレても自演じゃなくて元々一人だって言い張れるからだと思ってるけど実際何考えてるかは知らん
0309ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 23:26:31.39ID:KBHZhod7
から
0310焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 23:34:30.64ID:l0RUZfyj
俺以外に関西弁の奴は２人おるなｗ
一緒にされたくないからやめとこかなｗ
0311焼き鳥名無しさん
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2018/07/16(月) 23:36:19.09ID:l0RUZfyj
まだ自演どうこう言うてる基地外おるんか…
麻雀に対するレス見たら判断つくやろうによっぽどアホなんやろうな
0312ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/16(月) 23:37:33.15ID:KBHZhod7
アｒ
0315ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 00:19:52.16ID:AJYk1PGd
イ地
0317焼き鳥名無しさん
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2018/07/17(火) 00:30:10.14ID:9Wz9qBy2
提案っていうかお願いなんだがノナメ一派は「@ノナメ一派」って名前欄に入れてもらえないか？
そうしてくれたらNGが捗ってスレ見やすくなるんだが
0318ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 00:34:23.43ID:AJYk1PGd
獄ｎ
0321ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 01:07:32.58ID:AJYk1PGd
い落
0323ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 01:19:38.87ID:AJYk1PGd
ちる
0324松戸
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2018/07/17(火) 03:45:49.92ID:D0EgkEqH
小林優香が内を突いたのは事実だが、落車は優勝した外側の石井寛子が内へキメたから発生しとるやん。
当てられた側の過失って、審判はホーム側の映像しか見とらんね。
0325焼き鳥名無しさん
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2018/07/17(火) 05:32:28.77ID:J5NGEQzi
ノナメ一派って今いる名無し関西弁はノナメの自演だろ？
投石しかしない宣言したけど何切るには参加したいから別人設定ってだけ
0326焼き鳥名無しさん
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2018/07/17(火) 08:23:41.93ID:YOAuuCwF
>>325
アホやのうお前
俺がノナメなんやったらお前らが嘘やって言い張ってるノナメの天鳳９段はホンマってことになるわな
ノナメは何切るとかそもそも興味ないんやでｗ
0327ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 08:26:43.89ID:AJYk1PGd
ので
0328焼き鳥名無しさん
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2018/07/17(火) 08:33:15.24ID:5YlNnm4W
どうでもいいけどノナメはもういないだろ
そんなに自演疑うならワッチョイでたてれば良いじゃん
基地外がいなくなってさらに過疎るだけだけど
0329ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 08:38:03.67ID:AJYk1PGd
ある
0330焼き鳥名無しさん
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2018/07/17(火) 08:50:00.07ID:YOAuuCwF
たしかにワッチョイで建てるんが手っ取り早いわな
煽りだけの荒らし君も不都合ないやろ

思考は自分を映す鏡やからな
他人の自演を疑う奴は自分が自演するクズやってアピールしてるようなもんやからやめときや
0331ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 08:51:50.71ID:AJYk1PGd
そｓ
0333ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 08:59:10.95ID:AJYk1PGd
いｔ
0334焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:06:16.67ID:PbLqgzDT
何切るにもう来ないとか言いながらのうのうと居座る関西弁
0335ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 09:27:30.85ID:AJYk1PGd
えあ
0336焼き鳥名無しさん
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2018/07/17(火) 09:27:42.84ID:YOAuuCwF
ＮＧも簡単やしワッチョイ付きで問題ないやろ
自演云々の根本的な解決にはならんねやろけどなｗ
疑うクズは何であろうが理由つけて疑うやろからｗ
0337ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/17(火) 09:28:05.23ID:AJYk1PGd
がｋ
0339ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 10:24:24.17ID:ZKWlVuzn
うの
0340焼き鳥名無しさん
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2018/07/17(火) 10:29:03.84ID:UTS6ge2K
ノナメ一派のレス禁止って書いてあるスレにずっと居座ってる奴とどっちがクズなんだかな
0343ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 10:58:45.91ID:FOpafohd
だが
0345ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 11:13:31.80ID:FOpafohd
面ｓ
0346焼き鳥名無しさん
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2018/07/17(火) 16:47:04.52ID:J5NGEQzi
>>326
君九段なの？ID名は？
言えないならああノナメと完全一致だねで終了だけど
0347ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/17(火) 17:26:45.18ID:6UOF2kkH
いろ
0348焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 00:10:11.39ID:U+nYCzW9
>>346
ジョリーパスタの個室見てこいや
掲示板で段位の嘘つく意味なんかあるかアホｗｗ
0349ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 03:16:53.45ID:tul9Tk56
いこ
0350焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 08:31:55.76ID:CxuCnDmJ
俺は本気出せば10段は行ける
0351焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 08:33:10.46ID:I1dcTxv7
素直に友達いないんで一緒に麻雀打ってくださいって言えばいいのに
0354焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 09:50:36.61ID:U+nYCzW9
友達と麻雀打ったんなんか高校一年までやわ
連れから一方的に金取っても関係悪化するだけやん
麻雀は知らん奴同士で気兼ねなく打つんが一番ええやろ
0356ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 10:21:49.33ID:tul9Tk56
とに
0357焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 10:28:35.10ID:U+nYCzW9
>>355
あーお前新参なんかｗ
俺は昔から重度の高レ中毒者なんや
そのせいでウザがられた部分もある
他人の語りがムカつく奴おるんは当然やからしゃあないわなｗ
0358ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 10:32:14.72ID:tul9Tk56
猿ｈ
0360ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 11:00:19.47ID:vH+8Tww0
あこ
0361焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 11:27:27.15ID:tfM154wF
>>357
なるほどね
自分がウザがられてる理由がわかってないんだな

まず聞きたいんだが自分が荒らしだという自覚はある？
0362焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 11:39:13.02ID:ro102VaW
>>361
お前の方が自覚しろよ。お前がまともに何切るに参加したことないだろ。
0363ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/18(水) 11:40:00.89ID:7goq5OSg
のあ
0364焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 11:40:46.37ID:U+nYCzW9
>>361
ここの荒らしってなに切るには参加せんは問題は出さんは幼稚な煽りばっかりの奴やろ？
そいつらやったら知ってるで
0365ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 11:41:41.26ID:7goq5OSg
がく
0367焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 12:05:41.57ID:ct6U5v4c
東1 親4巡目ドラ白
125689s東東東南南 カン3333s
4s7sそれぞれ4枚切れ
0368焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 12:09:30.37ID:Q3+c1HaC
>>367
4巡で47s8枚捨てられてる局なんか見たことないわ
しかもなんでアンカンしてんねん
0369焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 12:11:31.11ID:tfM154wF
>>364
そうじゃないんだよな
お前がウザがられてる理由って下記3点なんだよ
1.自演
2.馴れ合い
3.関西弁
ちなみに1.2.がノナメ一派がウザがられてる理由な

高レの思い出話したけりゃ馴れ合いスレ立ててそこで仲間と存分に語ればいいわけだろ？
そうせずにわざわざお前らに出て行ってくれって言ってるスレでそれをする神経がおかしいのよ

そんで、馴れ合いスレでやらないってことは元々そんな奴ら存在しないんじゃね？
＝自演なんじゃね？っていうのが大方の見方なわけで

つまり、お前がこのスレにいたけりゃ1.2.を辞めてスレに沿った話題をしましょうね
という当たり前の結論に行きつくわけだ（俺は3.はどうでもいいと思ってる）

何か質問ある？
0372ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 12:22:06.19ID:7goq5OSg
とい
0373焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 12:23:39.35ID:Xy2c1A5m
お前らくだらない事でいつまでもいがみ合ってるから人減ったんだぞ
いい加減別スレ建ててそっちで交換日記やれよ
0374ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 12:37:14.56ID:7goq5OSg
う行
0375焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:37:18.08ID:ct6U5v4c
>>370
知ってますか？
その反応が一番ダメージ大きいです
0377ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 13:06:01.80ID:DJ6+wEcQ
為ｓ
0382焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:19:40.55ID:ro102VaW
そもそも自演じゃないでしょ。個室対局も自演でやるのか？
0383ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/18(水) 13:21:56.43ID:DJ6+wEcQ
ある
0384焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:32:57.74ID:usZRjTEX
>>348
だからID名は？
ここに書けないで仄めかししかできないんなら
ああノナメと同じ詐称九段だな、としか
0386焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 13:34:48.64ID:usZRjTEX
ノナメはID公開して天鳳やったら鳳凰卓すら行けなくて五段に落ち
女王様に依存して精神崩壊してしまったんだよな
そして九段を詐称するのだけは続けてるｗ

この名無し関西弁は自称九段でID名は絶対言えないというとこがノナメと完全一致だなｗ
0387焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 13:35:03.12ID:ro102VaW
>>385
何切るスレだから。　このままだと俺も荒らしみたいになるから終わるよ。
0388ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 13:35:54.84ID:DJ6+wEcQ
がｎ
0389焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:40:33.31ID:gt7Q0jva
ノナメ軍団全員が自演だとは言わないけど
一ヶ月前くらいから粘着してる関西弁はノナメ本人くせーと思ってるわ
0390焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:42:07.47ID:usZRjTEX
九段ID名さえ公開すれば、ああ、ゴミカスノナメとは別人なのね、で何一つ文句言われることなくなるのに

「俺は九段だぞ！」と言いながら単なる8文字以下の名前すら書き込めないんだから
ノナメ軍団の関西弁集団には詐称九段が2人いるってことになるなｗ

自演じゃないのに不思議だなｗ
0392ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 13:52:25.14ID:DJ6+wEcQ
いん
0394焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:00:55.36ID:U+nYCzW9
自演ってマジで言ってたんか
俺が誰を演じなあかんのか意味がわからんわｗ
詐称かどうかはさっさとジョリーパスタ行って見りゃわかる話やろうが
９段ＩＤと打った奴はこのスレ内に二人（ノナメは省いとくわ）おるし
過去スレ見りゃ簡単な話や
ＩＤ知りたかったら簡単やねんから自分で見てこいや
0395ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/18(水) 14:08:27.64ID:DJ6+wEcQ
げｎ
0396焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:09:03.36ID:usZRjTEX
>>394
ジョリーパスタとか意味不明なこと言って逃げるなよ
個室番号知らんし
せめて個室番号言えや

俺の推測だとたまたまその個室にどっかの九段が来たから
そいつになりすまそうとしてるだけだなｗ

自分でID名い言うと嘘になるけどこっちに調べさせて「こいつか？」と聞かせて
そのあとはぐらかし続ければ「そいつとは言ってないで。お前が勘違いしただけ」で逃げられるからなｗ

だから8文字のIDすら書けなくなるｗ
0397ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 14:10:08.68ID:XKX+8ODl
にｈ
0398焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 14:11:12.55ID:U+nYCzW9
>>396
ジョリーパスタはスレ名な
そこで個室やっとったから
レスも残っとるわ
ちょっとは調べてからしゃべれや
0399焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:15:29.62ID:usZRjTEX
>>398
いやだから個室番号分かって調べたところで意味ない理由上に書いたじゃん
最終的にお前の口からはっきりID名言わない限りいくらでも逃げられるんだから

だから8文字以下のID名すら書けないのはなんで？
詐称だからだよねｗ
0400焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 14:24:17.39ID:U+nYCzW9
>>399
お前なレスのやりとりも残っとるんやぞ
たまたま９段が過疎スレ覗いて示しあわせた時間に個室参加するとかありえんやろうがｗ
ここでＩＤ晒さんのはウザい絡みを減らすためな
お前が調べりゃすむ話や
0401焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 14:26:36.16ID:U+nYCzW9
３マでも暇でもモヒ君でもええわｗ
たいがいウザいから証言してくれやｗ
0402ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/18(水) 14:28:19.64ID:XKX+8ODl
うく
0403焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:34:18.80ID:usZRjTEX
>>400
2ch見て部外者が迷い込む可能性十分ありえる以上何の証明にもならんやろｗ
2chなんて誰が見てて誰が見てないなんてこと断言できんで

絡み減らすためってお前しょっちゅうID赤くなるまでしょうもない書き込みでスレ民に粘着しとるのにウザい絡み減らすもクソもあるかいｗｗｗｗ
言い訳が苦しすぎやでｗｗｗ

せやからワイが調べてこれがお前か？と聞いてもID名今ここですら言えないお前は答えず逃げ回るだけやろ
せやから調べる意味が全くない
嘘つきがなりすまそうとする可能性排除できないんやからな
0404ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/18(水) 14:41:36.63ID:XKX+8ODl
従ｓ
0406焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:53:42.31ID:U+nYCzW9
>>403
クズの発想は凄いの
そこまで思いこむんか…
もの凄いレアケースやけどあり得るって言いたいんやな

似たようなこと言われて同じ返ししてきたけどそこまでの発想はお前が初めてやわ
お前みたいな奴には絶対知られたくないから調べられるんもヤバいかなｗ
たまたま迷い込んでたまたま全員知り合いで感想戦まですると…
宝くじ当たりそうやのｗｗ
0407ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 15:02:44.54ID:yxTnoICO
うる
0408焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 15:56:19.78ID:tfM154wF
自分に疑義がかけられているのに自分は証拠出せません、お友達助けて〜って根本的におかしいだろ
0409ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 16:00:59.04ID:dLKFWe88
のｇ
0412ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/18(水) 17:07:27.03ID:dLKFWe88
あｓ
0413焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 18:59:38.47ID:vnSkacCz
自演だとか自演じゃないとか
つまり結論を言うと麻雀が強い奴が正しいって事だよね？？
個室で決めろよや！
俺が参加してやるからメンツ集めとけよボケ
0414ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/18(水) 19:13:35.75ID:vr6tySJA
うき
0415焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 20:40:19.19ID:MsDTzjGh
自演はバレるわ詐称はバレるわ
今日は関西弁の厄日だな
0417ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/18(水) 21:01:56.87ID:vr6tySJA
なｎ
0420ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/18(水) 22:07:25.63ID:8qZYv8R+
おと
0421焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 22:23:41.86ID:I1dcTxv7
こんなに荒れてるしノナメのことみんな忘れてるのに必至に呪文唱えて草
0422焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 22:31:46.40ID:U+nYCzW9
自演ｗ詐称ｗｗ
まだ言うてるんかクズは…
救いようがないアホだな
0427焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 23:14:40.83ID:A6w9+SEF
ジョリーパスタの個室L7117で打ってたやつ全員調べてみたけど九段は SPS 一人しかいないな。
0429焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:17:03.28ID:U+nYCzW9
>>427
そいつはたまたま迷い込んでレスまで交わしてる詐称９段やろｗ
0430焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:18:01.33ID:PEtUy9WQ
>>425
2ｐ
0431焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:20:20.12ID:hmoa9djy
何切るスレなら問題出せやチンカス共
0432焼き鳥名無しさん
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2018/07/18(水) 23:21:47.75ID:A6w9+SEF
>>429
あなたがそうやってごまかすから詐称扱いされるんじゃない？
SPSさんならSPSさんだと言えばいいし、違うなら違うと言えばいいじゃん
0433焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:25:08.42ID:U+nYCzW9
>>432
一人しかおらん
８段でも参加してる
（たまたまやったらありえんよね）
ほんで９段と
俺が語る必要ないよね
0434焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:29:12.28ID:PWdo1V+J
ここまで言われて尚濁すのは余程後ろめたい事情があるんだろうな
0435焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:33:18.02ID:U+nYCzW9
後ろめたい事情って何やねんｗ
まあ今も普通に使ってるからな
あんまり気分良くはないわな
0436焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:40:28.12ID:hmoa9djy
ヒョウゴは9段になってた。
それは本当の話
そして自演もしていない
自演自演とか騒いでる奴は昔からヒョウゴを毛嫌いしている奴。
そいつとたぶんジョリーパスタスレで個室してるけどボコボコにしてやった。
また騒ぐならいつでも相手になるぞ
0437焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:46:54.61ID:U+nYCzW9
>>436
３マか久しぶりだな
詐称とかはまだ理解できるんよ
調べんのも面倒やったんやろな
自演の意味が全くわからんｗ
俺が誰を演じるんかって話なｗ
やっぱり個室呼んで証明するんが一番手っ取り早いな
0438焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:50:52.99ID:1BazfiIx
ガチの自演は前前スレくらいにいた自称ノナメの取り巻きだけだな
すぐ過去スレのレス番指定URL貼って延々と連投してたからノナメそのものだった
0440焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:59:43.58ID:U+nYCzW9
俺のレスとノナメのレスってすぐ判別つくと思うけどな
ノナメはハイリの話なんか何があろうがせんやろ
0441焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:08:43.15ID:4bXhTHcH
>>437
お互いに個室でID晒せば自演じゃない証明が出来るよな
それなのに打とうとしないって事はただいちゃもん付けて自演とか騒いでるだけ
こっちは個室で証明してやると言っているのに逃げちゃうから話にならないな。
0442焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:16:31.27ID:45R1CCpN
>>441
逃げるんはいつものことやから仕方ない部分もあるわな

これから面倒やから毎回個室に誘うことにするわ
鳳凰民やったらログインだけで鳳凰確認できる方法もあるけど打つほうが手っ取り早いな
0443焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:23:07.16ID:45R1CCpN
東家 ドラ１ｍ ４順目

122m11223778p123s
かなり割れたなこれ
0444焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:24:21.11ID:4bXhTHcH
>>442
そういう奴には個室誘うのが一番早いからな
もし乗っかって個室打つ事になったら絶対参加するから上手いこと誘って
暇も参加してくれるやろ
0445焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:29:25.80ID:4bXhTHcH
>>443
2m切る
ヒョウゴは？8pとか？
0446焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:32:37.97ID:45R1CCpN
>>444
了解
なんかでもめて参加してきた奴って過去に２ｓ切り君しかおらんけどなｗ
さすがに下手では無かったやろ
まああんまり期待はせんとこうぜｗ
0447焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:32:56.77ID:4bXhTHcH
眠いから寝る
ってか最近のノナメどうしたん？
本当にノナメがスレしてんの？
ヒョウゴが来てたら普通にスレしてたのに
0451焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 01:18:59.32ID:JDevvA/t
>>443
8ｐ切って三色・一盃口を狙う
0452ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/19(木) 02:38:39.46ID:i2/GkFg6
同ｚ
0454ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/19(木) 03:58:25.29ID:i2/GkFg6
いよ
0455焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 13:52:46.87ID:JXFC+ARj
>>450
鳴くかどうかって事？？
鳴かないよ
0456ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/19(木) 13:53:35.47ID:pEpD0fZw
うに
0458ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/19(木) 19:05:02.04ID:4cHWXa9s
猿ｈ
0459焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:11:47.64ID:F1XPmTmN
だからやめとけって言ったろ
自演とか言ってた奴は本当にバカすぎるだろ
詐称も突っ込まれるのわかっててやるわけないんだよね
0460焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:14:42.42ID:tFRdr6Bx
自演は本人が過去に認めてるからなぁ
その時の引退宣言はなんだったのか
0461焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:55:14.11ID:4bXhTHcH
個室しないの？？
0462焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:57:54.97ID:45R1CCpN
>>460
誰がいつ自演したんか言うてみろやボケが
そもそも「自演」って行為が理解できんのよ俺には
クズの発想を理解しようとも思わんけどな
0463焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:04:03.95ID:45R1CCpN
>>461
３マおったんか
個室は立たんやろな
これまでそうやったようにこれからも逃げるだけよ
0464焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:58:05.63ID:ja9GS9Gl
どうせ逃げて終わりでしょ。何切るも見当外れな回答しちゃうから答えず。　どっちが荒らしなんだかな。
0466焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 01:21:32.80ID:B8KGn2Ug
>>465
お前よりは強いやろな
酔っ払って半分寝ながらでも勝てるわ
時間指定しとけやクズ
これで逃げたらダサすぎるぞお前ｗ
0467ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/20(金) 03:27:50.29ID:3f+PBYUl
ああ
0468焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:22:15.56ID:TPU95cEm
ヒゲダンデー雑魚すぎわろた
0469ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/20(金) 05:40:57.75ID:82aNbXiK
がｋ
0470焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 11:48:21.00ID:RW6fMIXM
>>446
2s切り君とあだ名になった何切る問題ってどんなだっけ？？
0471ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/20(金) 11:49:53.90ID:To5xqSOa
うｔ
0472焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:00:12.81ID:B8KGn2Ug
>>470
さすがにハッキリとは思いだせんけど…ドラ５ｓで１ｓが枯れてて
mmm（アンコ）67ｐ122335r777sみたいな奴
３ｓ切り多数の中に２ｓと１ｓがちょいみたいな感じやった
３ｓ切りの中にも良くわかってない奴もおったなｗ
0473ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/20(金) 16:27:55.01ID:ekqjFvH3
おい
0474焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:04:52.27ID:JSNMdWBg
>>472
思い出したわ！
タンヤオ系で鳴きも出来るから3sって事になったのに1人だけ2sと言ってたんだったな
今見ても3s切りだと思うわ！
0475ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/20(金) 17:23:14.93ID:ekqjFvH3
うｋ
0477ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/20(金) 18:42:29.35ID:yMpnSNCG
おう
0479ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/20(金) 21:13:20.01ID:GzQhScNa
為ｇ
0480焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 23:15:12.68ID:B8KGn2Ug
>>474
１ｓ切りよりはマシやと思うけどなｗ
１ｓ切りの奴も個室に来たな
まあ喧嘩売って逃げんだけマシ
0481焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:11:18.35ID:wJj4P7iL
東場 親3巡目ドラ白
1279p234577s6789m
0482焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:24:35.02ID:wJj4P7iL
>>480
1s切りが唯一四暗刻や三暗刻が狙える打牌で
3s切りの下位選択が2sだよな？

ドラ5s
888m67p12233r5777s
1s 3枚切れ
0484ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/21(土) 03:40:57.07ID:KCuh3nl3
あ何
0485焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 07:01:22.37ID:orfPB2+Y
なんも評価されない社会の底辺共がルサンチマン剥き出しでワラワラ集まってて草ァ
0488ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/21(土) 09:37:42.00ID:QiuUz+yb
故ｋ
0489焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 10:01:06.02ID:tduhyJbR
なんだまた湧いてるのかｗ
0490ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/21(土) 10:42:13.88ID:iqTjonD0
あ大
0492ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/21(土) 13:52:40.62ID:oY48uW7u
好ｋ
0493焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:57:34.50ID:J8DdOqZn
>>449
ノナメは家から出れない障害者

80年代から家から出てない
女の髪型の変遷が分かってない

学歴は小学校もまともに行ってない
中学の中間テストも受けてないから、自分が馬鹿で世間知らずなことに自覚がない

ネットにつなげる環境手に入れたのが2013年ぐらい
それより前の記憶が全くない
0495ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/21(土) 16:10:11.64ID:G5YWpNul
いな
0496焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:02:58.79ID:HmmpSZ9t
介護にウンコぶん投げる害児っているじゃん
今のノナメはああいう状態
0497ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/21(土) 17:10:36.44ID:G5YWpNul
のｄ
0498焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:15:59.74ID:wJj4P7iL
意図的に迷彩する奴は弱い。
国士やら染めなどで迷彩する奴がいるが
わざわざ迷彩する為に安全牌を切り違う色などを後から落とすとかアホの極み
リーチが掛かった時に攻め辛くなる事や
そもそも迷彩してもベタオリする奴からは出ない。
出るとしたら下手な奴が回って染めや国士にぶち当たるぐらい。
迷彩やる奴はいつもどんなメンツと麻雀してるのやら…
ってか麻雀プロはそんな奴ばっかりで情けないわ
0500焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:21:29.90ID:AqmjpaUk
単純枚数なら2s。トータルバランスで3sって感じじゃね？
0501焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:30:11.36ID:wJj4P7iL
>>500
枚数多いけどこの手でドラ表のカン4s即リー打つのはちょっと。
0502焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:34:03.35ID:f80UUuOP
>>500
単純枚数って言うてもｐ縦引きのドラ表カン４ｓ待ちに価値があるかどうかやで
テンバイ速度と上がりまでの速度は同じじゃないからな
0503焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:40:33.44ID:f80UUuOP
>>498
一周まわって有効になるパターンもあるから一概には言えんな
テンバイ順目が早かったら迷彩は有効や
俺らは祝儀メインのフリーやからやったら損やけどな

プロが打っとるんは祝儀ない競技麻雀やねんからツモの価値も下がるやろ
迷彩の価値は上がるって話な
0507焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:23:18.74ID:6pY+EPwt
>>505
何巡目かわからんけど配牌なら9s打っとくわ
本線は染め
0508焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:30:13.66ID:vm3OmdZH
順目は４順目くらいで設定してくれ
これの答えのあと個室バトルしたなｗ
0509焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:43:13.43ID:6pY+EPwt
>>508
あーこれ答え2m切りの奴だったな。
手なりチートイを見据えて9s切りにしとくわw
0510焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:49:35.57ID:vm3OmdZH
>>509
３マか？
出題者お前やろうがｗ
俺はノータイムで２ｍやったぞｗ
１ｓ切り君はどっかに消えたんか…
最後のチャレンジャーやったなｗ
0512焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:00:36.21ID:6pY+EPwt
>>510
俺の何切る問題はほとんどパクリ物やで
ちなみに俺はこの手の問題は弱いw
サンマ主体の考えだからチーとかあまり意識しないからなー
9s切って6sツモってリャンメンターツ出来たら染め中止するんだよなぁ
サンマ何切る問題だったら得意！！
0513焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:02:22.86ID:vm3OmdZH
ぶっちゃけ染めかチートイなんやったら７ｓでいいと思うわ
９ｓ切って孤立７ｓに価値が出るんって単純面子手の渡り見える時だけやん
0514焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:07:46.85ID:vm3OmdZH
>>512
正答付きやからわかりやすいやんｗ

んじゃ３マの問題

東２南家ドラ８ｐ
親と子の２軒リーチに挟まれた状態

99m567778ｐ345s 発ポン

９ｍ一切れで４ｐが通ってる以外に関連ハイ一切なしｗ
0515焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:12:15.17ID:6pY+EPwt
>>514
北ドラの行方が気になる
全赤ルールなら
スジの7pぐらいは押すけども
0516焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:15:20.74ID:vm3OmdZH
>>515
そりゃそうやなスマン

北無し全赤ルールで親が花２自分が花１西家は無し
0517焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:17:46.78ID:6pY+EPwt
>>516
じゃあ7p
0518焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:25:09.91ID:vm3OmdZH
>>517
おｋ
俺も７ｐ打ってんけどダブロンで２６０００払ったわｗ
７ｐ切って何でやめるんかって微妙やからほぼ全ツ気分やねんけどな
まあ刺さったんはどうでもいいわな
0519焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:26:09.36ID:6pY+EPwt
7p切り次順8pツモからの8pノータイム強打からの次順9pツモまでイメージ出来てるわ
0520焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:27:46.44ID:6pY+EPwt
>>518
俺やったら刺さらんよ。
0521焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:32:17.89ID:vm3OmdZH
>>519
８ｐ強打すんなよｗ
７ｐのほうが寒いくらいやろがｗ
とはいえブチ切れドラ単騎とかシャボも含めて刺さったときはグッタリやわな
結果は８９９９ｐと６８ｐへのダブロンって落ちやった
0522焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:37:54.54ID:6pY+EPwt
>>521
68pで待ってたんは親か？
子やったらド下手やけどな
まぁしゃあないやろ
俺がその場で打ってたら何故か9m切って上がりきってしまう事もあるんやでー
当たり牌の嗅覚は雀鬼の映画並にすごいからな！！
0523焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:42:56.64ID:vm3OmdZH
オーラス北家ドラ６ｓ７順目
トップの親と１７００点差３着目と４８００点差の２着目

678ｍ567789ｐ6899ｓ
リーチ判断をお願いします
0524焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:45:27.04ID:6pY+EPwt
>>523
フリーやったら即リー行くよ
天鳳やったら知らんけどリーチちゃうん？
0525焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:47:30.55ID:vm3OmdZH
>>522
子やな
ツモ切り追っかけやったわｗ
大事な餌やから優しくしたらなあかんやろ
こんなんがゴンゴン打っとるんやからお前も打たな損やで

９ｍ切るかどうかを聞きたかったんや
９ｐ飛んでない時点で９ｍの選択肢はあったわな
0526焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:52:47.38ID:vm3OmdZH
>>524
天鳳やったらラス目との点差のほうが大事やからリーチ判断は微妙やで

フリーでもこの点差は微妙かな
リーチ打ったら３着目を３９００条件にしてまうし
現状うっかりツモで捲れて６ｐチーから役有りにも出来るからな
とかいいながら俺は即リー打ったわｗ
0527焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:53:05.40ID:6pY+EPwt
>>525
自分がドラ4つ持ってる時点で7p切り一択やで
4000点の手で相手が高そうなら9m切るかな
0528焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:58:07.93ID:6pY+EPwt
>>526
6pチーの考えが無かったわ。
でもこんなん即リーちゃうん？
待ちが良くなるツモが少なすぎるわ
0529焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:58:48.70ID:vm3OmdZH
>>527
１択って好きじゃないけどそうやな
俺は４０００でもギリギリ７ｐ押すかな
親が花３とかやったらさすがにって感じやわ
0530焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:04:34.66ID:vm3OmdZH
>>528
即リー打った俺が言うんもなんやけど即リーしか選択肢が無いのも問題やと思うで
毎度即リーが正解ってわけじゃないやろ
フリーはトップ条件満たしたらほぼリーチが正解やとは思うけど違う選択肢があっていいわ
0531焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:06:09.33ID:6pY+EPwt
>>529
まぁ確かに染めとか状況色々やから一択はわからんな。
とりあえず8p切りの選択肢は無い事だけは一緒みたいやな。
0532焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:09:15.12ID:6pY+EPwt
>>530
状況次第でダマとかはあるよw
今回は俺は即リーなだけで
0533焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:09:41.44ID:vm3OmdZH
>>531
それな
４人まわしで抜け番のオッサンが８ｐとか言うてたから愛想笑いしといた
ちなみにオッサンは毎月殺されてるけどなｗ
0534焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:20:20.74ID:6pY+EPwt
>>533
そのおっさんウザいなw
4人回しの店は珍しいな。
常連ばっかりの2ピンとかの店やろどうせ
0535焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:26:53.87ID:vm3OmdZH
>>534
２もやってるけど基本は３と５やな
５は面子少ないから４人まわし多くなるんや
場代がラス払いの４０００円っていう特殊ルールやから旨すぎやで
0536ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/22(日) 03:32:54.26ID:5v4TqHum
あ猿
0537焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 07:40:20.00ID:6pY+EPwt
>>535
場代比率的に超旨いな
まぁ俺は3なんてレート打った事ないんやけどな
0539ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/22(日) 09:24:44.52ID:MxTL0qZJ
は自
0540焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:12:15.68ID:+Jxj9mFz
何切る貼れやゴミクズ
0541ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/23(月) 03:54:36.23ID:BQ931t/T
分か
0542焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 14:03:39.73ID:wNIAWETN
なんで最近呪文しか言わなくなったの？
自分でもなんの為にしてるのか分からなくなったん？
0543焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 14:06:08.04ID:yR4QYH9A
ノナメの発言はツールだぞ。本人が書いてるわけじゃない。
0544ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/23(月) 14:17:20.33ID:StBhV+Nk
らア
0545焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 15:37:55.38ID:WM+u1sXX
>>542
ノナメは家から出れない障害者

80年代から家から出てない
女の髪型の変遷が分かってない

小学校もまともに行ってない
中学の中間テストも受けてないから、自分が馬鹿で世間知らずなことに自覚がない
0546ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/23(月) 15:44:13.41ID:WKXXC8ve
リｚ
0547焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 15:46:56.84ID:WM+u1sXX
ノナメがネットにつなげる環境を手に入れたのが2014年ぐらい
それ以前の記憶が全くない

3年ぐらい健常者のフリして麻雀板に粘着して荒らしていた
ググった知識で馬鹿長文を書くが、言葉使いが全くの我流
高校の教科書レベルの教養がない、筋の通った議論が出来ない、そしてそのことに自覚がない

2017年に障害者であることを指摘されて人格崩壊
今に至る
0548ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/23(月) 15:47:28.65ID:ubAY8+aS
いｇ
0550ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/23(月) 17:04:25.47ID:/pJ5LGEI
おく
0552ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/23(月) 18:19:28.66ID:XxfgS7dK
に落
0553焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:27:53.89ID:XAQG/+HW
新スレ立つとノナメが飛んできてノナメ以外には理解できない意味不明コピペ貼るのほんと笑える
ほんまもんなんだなって
0555ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/23(月) 19:01:01.76ID:XxfgS7dK
ちる
0557ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/23(月) 19:24:32.06ID:XxfgS7dK
のｄ
0558焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:39:20.98ID:XAQG/+HW
☆☆☆☆☆☆☆☆中卒無職ノナメ　確率の理解レベル☆☆☆☆☆☆☆

621 ：600 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-tCEH)：2017/03/05(日) 19:23:33.93 ID:NKSNnahl0

1p,9p,9p,9pの4枚をよく混ぜ伏せて並べる

A B C D

この初期状態の時、右端、Dの牌が1pである確率は1/4　…………　(☆)

ここで、Aの牌をめくったら9pでした。
ノナメ理論だと、この時Dが1pである確率って1/4のままなの？



626：ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-2BvX)：2017/03/05(日) 19:33:11.71 ID:B4fSOgaG0
>>621
今暇やから、何回目のリピかわからんけど答えたるわ

そやで1/4
Aをめくるという行為は

A）実際にDに１ｐがある
B)実際にはDには１ｐはない

この２つの分岐の判明過程にしかすぎんからな
確率は1/4

もしAの牌めくったあとBCDの牌を最シャッフルするなら1/3
0561ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/24(火) 04:13:23.07ID:WU7j6zkV
えあ
0563ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/24(火) 09:31:09.73ID:WU7j6zkV
るそ
0566ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/24(火) 09:37:43.17ID:WU7j6zkV
しｔ
0567焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:55:14.43ID:lBbHStOn
>>565
一目8sだけど出題の意図がよく分からない
他家警戒しても良い順目だし河もよく見えないけど
オリで何か合わせ打ちしても驚かないが
0568焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 10:12:00.29ID:i69l2FTT
>>565
これ上家の松本が発ポン、ドラポンしてテンパイ気配出てるんだよな
ソウズはかなり切りにくかったと思う
そして萩原は謎の5p切り
0569ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/24(火) 10:23:01.63ID:WU7j6zkV
えあ
0571ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/24(火) 10:49:37.23ID:WU7j6zkV
がｋ
0572焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:46:48.18ID:l6dVDFrm
たしかに５ｐ切りって謎やな
何がしたいんや？
９ｓが落とせるんやったら９ｓ切れや
0573ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/24(火) 13:47:19.96ID:vc+44WZN
うの
0575焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:50:38.90ID:l6dVDFrm
>>574
９ｓ切っても３４５と４５６残ってるやん
ドラないんやったら全速で蹴りにいくんも手段の一つやけどな
0576焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:55:11.13ID:l6dVDFrm
萩原って昔から良くわからんからな
謎の６ブロック多いしフリテンの４アンコウで追っかけくらったことあるわｗ
当然めくり負けようが無いねんけどｗ
不思議な雀風やな
0577焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:55:17.91ID:OFWG30EB
>>575
これ萩原でしょ？　それなりのこだわりの打牌だろ。　ま、普通なら8s。テンパイ勝負にするなら4pだよな。
0578焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:59:26.10ID:l6dVDFrm
>>577
河無いから良くわからんよね
８ｓがどこまでヤバいかとかで変わるし
いずれにせよ５ｐ先切るんは謎やろ
７ｓも９ｓも現物なんかな？
0579焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:07:57.11ID:AalyHIUx
8sは絶対に切らない
5pは他家警戒して先に切る
安全そうな9sを残す、こんな所じゃね？
8sが通りそうなら先に叩き切るのが普通だと思うけどね
0580焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:13:53.77ID:l6dVDFrm
河ないし手出しわからんじゃ回答しようがないな…
まあいいかｗ
0581ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/24(火) 14:13:57.49ID:vc+44WZN
だｇ
0582焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:12:36.85ID:i69l2FTT
>>579
結局このあと松本が9sツモ切ってくれて萩原は6mツモって9s切りシャンテンに構えたな
まぁ１手遅れはもったいないけど
0583ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/24(火) 15:14:23.21ID:vc+44WZN
あお
0584焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:36:19.96ID:M8FNiSzi
サンマ何切る
北抜き無し･赤各1･馬30･オーラストップアガリ止めあり･食いタンあり･切り上げ満貫あり･ツモアガリ時北家分折半

自36000
南23100(リーチ)
西14900

オーラス親7巡目

4567p1223468s西西
ツモ西 ドラ西
現物なし関連牌なしとする
0585焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:14:47.70ID:e7/nWF02
>>584
2s
変なルールやな
0586焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:01:48.26ID:jxyHsgMW
>>584
２５０００持ちでツモ損無しの３マとかすぐ飛ぶやろｗ
２ｓ切っとこか
0587焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:56:40.31ID:4Qtuuhdr
東1 西家 配牌 ドラ中
17889p126s南南發發中 ツモ7p
3マルール5p5s全部ドラ
0588ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/25(水) 03:48:09.61ID:ka50dnv+
もし
0589焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 07:21:53.58ID:Z/XipWUR
>>585-586
MJのサンマやで
ちなみに実戦でも2s切って見事に振った模様、まあ安牌抱えない自分が悪いわ
>>587
1p
0590焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 07:32:21.76ID:jxyHsgMW
>>589
ｍｊ３マって２５０００持ちなんか
５２００打って良くて３０００５０００アウトやったら２ｓ押してええやろ
赤２枚絡まん限りは手役いるんやし
ドラ西で自分ドラ３やったらツモられたときのほうが捲られ率高いわ
0591焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 07:36:04.26ID:jxyHsgMW
>>587
１ｐ
全赤でターツ足りてる時の孤立端ハイはゴミやで
現状ホンイツ見る価値が無さ過ぎ
中引くかｐの真ん中引くまでホンイツは無視でいいわ
0592焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 08:06:58.11ID:Z/XipWUR
>>590
そうよな、やっぱり間違ってなかったと思う
鳴けない手だからといって西アンコ落としってのは無いよな…っていうのが自分の葛藤にはあったが真っ直ぐでやむ無しか
0593焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 08:12:32.12ID:Z/XipWUR
>>584のルール

南二局10巡目

自19000
親6000(發･8s仕掛け)
南50000

7777889p2356s白白
ツモ8p ドラ7s
関連牌は9p2枚切れ(親と南家の現物)のみ
0594ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/25(水) 10:14:33.10ID:xQPOtTYZ
ろい
0595焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 10:30:40.99ID:wpHflvw/
25000もちの25000返しの馬30なんてルール聞いたことないわ
0596ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/25(水) 10:32:52.97ID:xQPOtTYZ
こｔ
0597焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 14:28:07.23ID:jxyHsgMW
>>593
１０順目で関連ハイ無しとかｗ
即・裏・飛ばし祝儀ありのフリーやったらここでカンやわな
これは８ｐ切りましょか
カンして曲げても親はオリんしドラは増える
運良くめくり勝ってもトップは遠いわ下手すりゃ飛ばして終わり
バップでももらえりゃ御の字でラス回避重視やね
役無しテンバイでもダマで良し
0598ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/25(水) 14:38:30.08ID:UW3GYltL
おに
0599焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 19:05:55.99ID:Z/XipWUR
>>597
自分もそう思います、ただし8pも0％ではないので自分は9pからでした、僅かでも本局の振り込み回避を考えてです
関連牌なしから分かるとおり両家捨て牌はマンズ･字牌･ピンズの下ばかりでありソーズが高いのです

ちなみに25000の30000返しです。なので馬30と言いましたが別にトップに+10されます
0600ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/25(水) 19:13:55.47ID:dyQ7Wv05
猿ｈ
0601焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 19:33:37.80ID:5oikG45H
>>593
これはmjってことでいいのかな？　だとしたら現物切って降り。ちょっとでも欲を出すと終わる。
0603ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/25(水) 19:50:21.11ID:L89AEH27
あこ
0604焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:45:35.93ID:dzq0WL2F
真面目に麻雀上手くなりたいと思ってるなら操作疑惑のあるネトマはダメだよ
セガのやつ少しやってるけど麻雀というよりゲーム攻略感覚でやってるわ
0605焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:57:28.69ID:jxyHsgMW
>>599
ん？瞬間の単騎しかない８ｐも行かんかったん？
上がり連チャンルールでもそれはいこうや
９ｐ手出しの瞬間やったら０じゃないかも知らんけど次でわかるやん
単騎でも９ｐにすると思うけどな
リスク０のハイは切ろう
（親の一人テンパイは一応オーラスマンツモ条件にしてまうんやで）
９ｐ切ったら７ｐカンか切るしかテンパイ取れん
俺が８ｐ切るんはそれを避けるためやで
どうせオリんねんけど防げる失点は防ごうや
0606焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:20:23.65ID:Z/XipWUR
>>604
あなたはまずセガの公開してる牌山生成ロジックをご覧下さい
>>605
これは後付けになってしまうのですが9pは両者とも前巡の捨て牌でした(たしかどちらかがツモ切り)
まあ8pは最終的にすべて切りましたので、確かにこの時点での9pは良くないでしょうかね
0607焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:21:12.94ID:jxyHsgMW
初心者の内は最低限のマナー学ぶ為にたまにフリー行くくらいでええわ
ただで麻雀強くなる為にネトマなんか最適やろ
ｍｊだろうが天鳳だろうが強い奴は両方強いし弱い奴は言うまでもない
ハイ操作云々もあったとしても皆に起こるんやから気にするだけ無駄
0608焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:30:23.50ID:jxyHsgMW
>>606
前順手出し９ｐやったら話は変わってるで
事故で８ｐ刺さる可能性あるわな
９ｐ切りを全否定する条件じゃ無くなってるわ
0610焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 02:09:55.34ID:CFcrdwbe
強くなりたいなら考えながら打ちまくる事だな
相手の捨て牌見てどういう手順で打ってるとか見て、自分ならこう打つなとか考えたら危険牌と通りそうな牌の区別がつく

東1 親3巡目ドラ6p
334566789p35789s
3マルール5p5s全部ドラ

何切ってどうするかも答えてね
0611焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 03:40:48.02ID:MovL/mhy
>>610
ツモ跳充分なので9pリーチ
1手変わりやダマなどキリが無いので256s手変わりを見ません
0612ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 04:03:47.69ID:QVmUN1y2
のあ
0613焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 06:40:18.31ID:QxmP5XsZ
家から出れないガチのガイジ「あうあうあー」
0614焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 06:41:36.02ID:QxmP5XsZ
今は障害者もボケ老人も無駄に長生きするからな

困ったもんだな
0615ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 06:48:49.19ID:NA9hgq7n
がｋ
0616焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 08:23:37.31ID:bQemi95S
>>610
これだけやったら９ｐ切りリーチやな
ちなみに２２３４５５６７８
これは２ｐ切りリーチや
単純に相手が５ｐスライド出来る枚数の話＋合わせ打たれたときの河比較の話やねんけどな
0617ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 09:18:38.74ID:NA9hgq7n
うと
0618焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 11:05:11.07ID:MovL/mhy
猿は自分からアリ地獄におちるのであるそしてあがくのだが面白いことに猿はこのあがくというこう為猿がにん間に服従するのがすきなのとおなじように猿はあがくという行為がな故か大すきなのだ

障害持ちの書きそうな文章でつね
0619ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 11:07:47.22ID:NA9hgq7n
いう
0620焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:50:44.25ID:MovL/mhy
>>584のMJサンマルール

東一局平場の親8巡目

123r56p12226678s
ツモ7sドラ1s

(モナカ公国RのMJ配信より改変を加えて抜粋、動画では1s切り)
0622ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 13:25:24.22ID:Oc2jcsrt
行為
0624ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 13:29:40.44ID:Oc2jcsrt
猿が
0625焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 14:13:11.28ID:CFcrdwbe
>>620
ドラが1sしか無いなら残すけど
それ以外なら1s切りするよ
0626ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 14:15:50.11ID:Oc2jcsrt
人ｇ
0627焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 14:42:37.66ID:bQemi95S
>>623
６ｐ重ねて曲げへんねやったら１ｓ切りの価値が下がってしまうね
好形かつ先手のリーチ目指すんは麻雀の基本やけど３マの場合は特に大事やで
即裏の付加要素が４マより高いからな
0628ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 14:47:37.20ID:3t3wqKKb
えん
0629焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:25:20.80ID:MovL/mhy
>>625も>>627も赤無しなら答えは変わるということですかね
自分はどんなに早くてもこの手を最低2000では納得できませんが、そういうものなんでしょうかね。
打7sなら以降4種15牌でモロヒの7700かさもなくば満貫テンパイに取れ、69s先いりでも3900保証されますし受け入れの差は8枚ですから個人的には少し強気に行きたいですが
0630ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 18:25:58.24ID:wo0vCNBf
に服
0632ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/26(木) 19:49:11.71ID:wo0vCNBf
従ｓ
0633焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:24:17.09ID:bQemi95S
>>629
俺は赤無しでも答え変わらんで
中途半端な打点の為に速度は落とさんほうがいい
ドラが無い親ほど先手で子のチャンス潰しとかなあかん
上がったら誰にも振らんしツモられへんでｗ
ちなみにツモ損無しやったら好形＝高打点やで
理由は説明せんでもわかるやろ
0634焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:51:42.27ID:CFcrdwbe
>>633
さすがスピードスターだな
この問題はスピードスターには難しいんでないかい？
東場親 3巡目 ドラ5s
12355s12356p東東白白

5p5s全赤ルール 3マ
0636焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 00:04:16.50ID:e+9LWaZ/
6pかなあ
全赤とかドラ切れない病の俺には無理やなあ
0637焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 00:50:46.43ID:3Y08ZuLy
>>634
３マちゃんは俺の答え知ってて聞いてるんやろ？ｗ
白とか答えへんのもわかってるよなｗ
５ｓ切りですわ
花１引くだけでもう十分
ちなみにこの問題お前出してるでｗ
0638焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 00:52:37.97ID:3Y08ZuLy
あれ？問題変わってるやん
ダブドラかよｗ
これはさすがに白切るわｗ
0639焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:06:33.74ID:3Y08ZuLy
３マ全赤ルール
東１親８順目ドラ８ｓ
花１抜いてる状態で２ｓが３切れ
1113334445689ｓ
下家の４ｓを鳴きますか？
0640焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:18:13.94ID:vnvUZXC/
>>638
親は速度重視言うてたやないかい！
ドラとか関係ないとかも言うてたやん
>>639
待ちが増えるからポン
0641焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:27:34.32ID:vnvUZXC/
>>637
ちなみにいかに3マがスピードゲーだとしても
赤5s二枚落としは納得できないな。
白打って
12355s12356p東東白 ツモ6s
こんな十分形も用意されてるんだから。
ドラドラ切ってまでスピードが上がってるかと言われたらそれは微々たる速度だしな
0642焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:34:58.27ID:vnvUZXC/
昔何切るスレで討論になった問題

オーラス 南家 3巡目 ドラ4s 上がればテップ
34567789p1156s白白
普通の4マルール
0643焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:55:27.15ID:3Y08ZuLy
>>641
もちろん２次変化と打点バランスは見るべきやとは思うで
ダブドラやったら俺も白切るしな
まあ打ち手の攻守バランスさえ取れてたらどっちでもいいと思うわ
0645ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 03:48:51.79ID:6caUoR3C
うる
0647ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 08:21:25.00ID:++UKqVo8
のｇ
0648焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 08:23:06.76ID:3Y08ZuLy
>>646
天鳳やったら現状８ｐ切りダマしかないな
リーチ棒でラス目は上がり条件になってまう
親はハイテイまで全ツしてくる並びや
親次第で下家も参戦してくるしｗ
事実上ラス目と差はない立場やもんな
リャンメン変化か役有り変化満たして押し引き決めよか
0649ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/07/27(金) 08:54:03.27ID:a9t3UsXv
>>648
待ちは悪いけど取るしかないかな。聴牌にとっておけば後でどうにでもなりそうだし
ありです
0650ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 09:08:54.47ID:++UKqVo8
あｓ
0651焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 12:16:21.55ID:clgy5MbQ
東落としてタンヤオ3色を揃えつつリーチ、一発か赤ドラコンプいずれかの条件で更に2mが裏ドラならギリ三倍満届いてトップ取りにはなるが、もはや漫画の世界だなw
0652ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 12:32:45.69ID:DRhrETIW
うき
0653焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:42:13.38ID:eAojL32Y
>>646
東切り
この巡目の役無しダマはほとんど意味ない
万が一6sツモっても58pダマになるし上家から6s出たらチー
0654ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 16:10:26.07ID:Q2E73wkE
なｎ
0656ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 16:21:11.20ID:3cfcCjhe
おと
0657焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:52:10.29ID:d/4LWRju
>>655
何をチーするんや？
チーしたら東切るんならここで切ったほうがよくない？
0660ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 18:03:32.87ID:JjrvLqKZ
同ｚ
0661焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:15:36.74ID:MlMZXw9X
まあ、どうするにしてもそれに対する否定材料は乏しい
好きにして良いと思うが
0662ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 19:17:00.88ID:JjrvLqKZ
いよ
0663焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:18:38.16ID:d/4LWRju
>>659
そんな風に揚げ足取って楽しいか？
チーしてもすぐ上がり牌でるってことやろ
みんな来るんだし
0664ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 19:25:11.09ID:JjrvLqKZ
うに
0665焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:40:58.61ID:80ygsVUC
>>663
そんなつもりは無いよ。理解出来てないと思って説明しただけ。
0666焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:45:18.97ID:80ygsVUC
上は見えないんだから、3着キープでしょ？　だったらそのままツモ、東仕掛け、6s鳴いてのタンヤオ、待ちの変化の全部を見ての8p切り。　直ツモ終了の選択肢を捨てるのは論外。
0667ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 19:59:31.04ID:g3/i1163
猿ｈ
0668焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 20:50:45.88ID:vnvUZXC/
逆にリーチで良いんじゃね？？
6sは山に2枚あるしツモ順ずられなければ5順以内にツモれるしさ
0669ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 20:54:33.43ID:g3/i1163
ああ
0670焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 20:57:53.44ID:DPdLXU6C
>>666
論外って言ってる時点で君のレベルがわかるわ
ちなみに東鳴いて何切るの？
0671ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:00:06.80ID:g3/i1163
がく
0673焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:04:32.92ID:DPdLXU6C
こんな情報少ない問題で論外とか言ってる時点でってとこ
こんな問題はほんとにどれも正解だろ
リーチもアリ。ダマもあり、東落としもアリ
否定する理由がない
0674ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:04:57.70ID:g3/i1163
とい
0676焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:06:37.09ID:DPdLXU6C
>>672
2万切るのは君の言葉を借りるなら論外
マンズの多面チャンを拒否するのは悪手すぎるわ
347mはチーして良形にできるし
0677ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:07:01.94ID:g3/i1163
う行
0678焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:08:09.74ID:e+9LWaZ/
>>666
このレベルの問題を一択論外と決めつけるのはナンセンスだわ
6s鳴くくらいならはなから曲げるか東切るわ ダマにとるならメンゼンの手役かツモのみ上等でFA
0679ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:10:10.19ID:M9pM/cGd
為ｇ
0680焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:10:49.92ID:e+9LWaZ/
まあ東切りは俺もしないよ、そして東鳴き2m切りは全く論外ではないし
その言い分では>>676もたかが知れてるやろ
0681焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:10:59.08ID:pyqtMGzc
>>676
だから河と相談って言ってるでしょ。東の前にマンズの関連牌を持ってきてる場合もあるんだよ？
0682ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:11:50.90ID:M9pM/cGd
あ何
0684ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:14:59.66ID:M9pM/cGd
故ｋ
0686ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:15:59.76ID:M9pM/cGd
あ大
0688ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:18:15.53ID:M9pM/cGd
好ｋ
0689焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:20:57.31ID:e+9LWaZ/
>>685
お前が現れたってことはそうだろうな、少なくとも一人は。
打ち方のある種を論外と宣うことはイコール他人の打ち筋読みがそのぶん欠けてるってことに気付けよな
ノミ良しの3着の東トイツ切りが論外とした時点で他人の立場においてそれを考慮しないことと同義なんやからな
0690ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:22:52.69ID:M9pM/cGd
いな
0691焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:27:31.65ID:e+9LWaZ/
まず東切っても3種10牌でダマテン出アガリ手になるわけだ
しかもアガリ牌を含む
この時点で論外ではない
しかもこれらは下家から出た場合も問題なく動ける。もはや好みの問題だ
確率論に当てはめるのはそれこそナンセンスだが4/112の即ツモ終了と4~6/112+下家捨て牌×4~6/112の差がそこまで特大とは感じない
0692ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:28:28.81ID:M9pM/cGd
のｄ
0693焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:30:44.85ID:pyqtMGzc
アガリ勝負時のテンパイ外しのリスクも考慮出来ないの？
0694焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:32:02.30ID:pyqtMGzc
>>691
ツモ限定の場合、4/10が本来ならツモアガリになるんだよ？　そのロスは無視？　一人麻雀の話してんの？
0695焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:33:23.63ID:pyqtMGzc
上家と下家すら理解出来ない人とこれ以上話しても意味ないか…
0696ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:34:14.59ID:M9pM/cGd
あ猿
0698ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 21:36:06.63ID:M9pM/cGd
はｚ
0699焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:41:44.16ID:e+9LWaZ/
上家やったわそりゃスマンね
その程度でしかマウント取れないんかしかも逃げ腰でｗ

テンパイ取らずのリスクなんか当然あるだろうがじゃあ下や対面の6sにロンと言えないリスク回避の為に曲げるのか？
6s鳴いたら一巡は実質ノーテンだが？そのリスクは無視か？
東鳴ける保証はどこにもない。鳴かない限り曲げるまでロンできない。そのリスクを全て無視して｢テンパイ取らずのリスク｣ってのは視野が狭い
正解をロジカルに叩き出すならまだしもあらゆるリスクのうち一つをただ大声で叫ぶだけのクソ理論ではね
0700焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:48:03.82ID:e+9LWaZ/
アガリを逃す4牌は確率にして毎ツモ4％以下だからな？
状況的に全員が押してくる場面で出アガリできないことをどう考えているのか分からんが、ツモ専の巡を1つ増やすごとに単純確率で10％の機会損失なんだぞ？
もちろん中張牌がヤオ九牌と同比率ではこぼれないが、その理屈なら役牌も出る保証は無い
そもそも3巡目にして出アガリできないテンパイがそこまで優位ではない
0701焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:50:59.14ID:80ygsVUC
>>700
そこまで優位ではない。　
これは優位ではあるということでいいのかな？
0703焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:55:32.31ID:80ygsVUC
>>699
保障は全てにおいて無い。だからこそ万全に取りこぼさないようにするんじゃないの？　
0704焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:56:38.75ID:e+9LWaZ/
>>701
そりゃその一瞬はテンパイなのだから取らないよりはね
勘違いしないでほしいのは俺も回答としては8pダマだということ。ただ東切りと比較して論外と言えるほど圧倒的ではないことを言いたいわけ
これを有り得ないというのでは｢役牌トイツ落としから早いタンヤオ｣が読み抜けする原因でしかなく、対象の上家に座ったときに甘い打ち手になりかねない
怪しい切り順を察知できない典型的なアナログ打ち
0705焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:58:50.87ID:80ygsVUC
これ以上言ってもお互いに理解出来ないと思うよ。　主戦場も違うだろうしね。
俺がキミの立場で打つことがあったら東を切って楽しんでみるよ。
0706焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:01:03.78ID:VRx4dDnX
そりゃあ「ツモアガリできない」よりは「ツモアガリ出来る」方が優位だわ
それだけ抜粋して話すならな
ただしそれは手牌の価値判断の一要素に過ぎず、
その一つの優位性を持って手牌価値の優劣を断定するには至らないということだろう

揚げ足取りっぽい噛みつきは自分の立場を危うくするだけだと思うぞ
0707焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:01:11.17ID:80ygsVUC
>>704
ここの連中の殆どが優位差を理解出来ないお花畑だから、論外くらい言わないとインパクト無いんだよ。　キツく聞こえたならスマンね。
0708焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:01:52.25ID:e+9LWaZ/
>>703
ならばリーチだよね？個人的にはリーチも充分有りかと思う
ある種のリスクを捨てながら拾っているのだからその差をロジカルに論ずる以外に論破は無いというのに貴方は｢論外｣一辺倒
考慮すべき要因が複雑で微差なのにある答えを絶対視することは｢短絡的｣であり｢柔軟｣ではない。よく言えば｢直感的｣な｢勝負勘｣
決してデジタルではないね
0710焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:05:56.97ID:e+9LWaZ/
>>707
インパクトというより愚図を露呈してる
確率論上で完全上位互換でもない限り何切るに論外などないわけで
出る牌を吸収できる打ち方がツモ専の下位に潜り込むことなど無いし
3巡目のカンチャンテンパイ取らずやシャンテン戻しが論外になることなどない
0711焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:07:00.40ID:80ygsVUC
>>708
このままのリーチはリスクの方が高いと思う。　これは経験則だが。　
0712焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:08:25.24ID:e+9LWaZ/
>>709
これが全てだよな
あなたはその総合判断を何も語っちゃいないのにねｗ
典型的すぎるアナログ脳、人様には説明を求めるが自分の答えには理屈が無いｗ
0713焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:10:07.21ID:e+9LWaZ/
>>711
もう腰まで沼に浸かってるぞ？なんだ経験則ってｗ
88％の牌が不確定な世界に経験もくそも通用するかよジジイ
0714焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:10:46.49ID:80ygsVUC
>>712
キミは全部数値化できるの？　だったらそれが答えでしょ。　俺は出来ないから経験則を含めて言ってるんだけど？
0715焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:14:30.18ID:80ygsVUC
>>713
不確定だからこその話でしょ。　じゃないと数値化出来ない部分の話なんて出来ないよ。
0716焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:14:37.80ID:e+9LWaZ/
>>714
数値化できない比較で他者を論外と申したか
救いようがないな
俺もその場での判断は出来ないね。だからこそ他意見を無下にはできない
今責められている内容は理解できてる？持論根拠と他者否定が釣り合ってないんだよアンタは
0717焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:16:33.68ID:e+9LWaZ/
>>715
分からないことに対しての最善が｢経験則｣と本気で言うなら大物だわ
ホントに声が大きいだけだな
0718焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:20:17.80ID:d/4LWRju
経験則で論外
数値化できないのはみんなも同じだが
誰も論外なんて言葉は使ってない。
一通りの切り方しかない人間は成長もしないんだよ
いい勉強になったな
この状況で東を切る人がいるって気づけたのは君にとって大きな進歩だよ
0719焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:20:43.07ID:e+9LWaZ/
経験則が通用するなら｢うーんこれは経験上チートイになるから2m！ｗ｣もありだな
それだけ愚かなことを言ってるんやぞジジイ
0722焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:22:43.00ID:d/4LWRju
もうええんやで
初心者増えた？ってレスした時点で相当ダサいことになってるし
1週間ROMれ
0723焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:24:02.89ID:d/4LWRju
しかも論外って言ってしまったことに負い目を感じてインパクトとか言ってるしもう終わりだわ
俺の経験則からすると君の負けだわ
0724焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:25:24.49ID:e+9LWaZ/
>>718
｢意味無い｣ってのも｢無意味｣｢意味不明｣と取れて大差ないけどな、ある意味他者に先に噛み付いたのは君だからな反省やな
数的根拠なしではしょせん主観でしかないことを忘れてはいけない
0726焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:27:01.55ID:d/4LWRju
もちろん約無しダマも全然アリだからな
東切りもアリ、リーチもアリ。
どれにもメリットデメリットはある
俺が一番嫌な展開はラス目からのリーチに親がトップ目指して放銃、ラス転落。
ってシナリオ。
親とラス目が向かってくる局面でロンできない手牌ってのは結構しんどい（経験則）
0727焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:27:40.00ID:e+9LWaZ/
>>721
上手くいかなくても自分の経験を信じて疑わないのなら同じことだろ
論外って言葉はよほど頭が固いから出てくるんだぞ
0728焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:29:11.42ID:d/4LWRju
>>724
意味ないって言ってないけどね
誰かと間違えてるなら分かりにくくてすまんな
数的根拠なしではしょせん主観でしかないことを忘れてはいけない
↑思いっきりブーメランやけど大丈夫？
0729焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:30:07.79ID:80ygsVUC
>>727
じゃあ何て言えば無難で聞こえがいい？　俺的には有り得ない。と言う意味で使いたいんだが。
0730焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:30:43.96ID:e+9LWaZ/
>>726
ある一種のパターンを妄想したらキリないからやめとき
そんなん8sや9p引いてグズグズになったとこを次順他家即リーチとか
突然のラス目ツモとかいくらでも最悪はあるんやから
0731焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:33:13.72ID:80ygsVUC
で、そろそろ実際に打って白黒つけようや！　の流れじゃないの？
0733焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:34:52.77ID:vnvUZXC/
リーチの期待値は68点あるよ
8p切りダマの期待値は72点
東切りは期待値52点だね
0734焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:34:54.65ID:e+9LWaZ/
>>728>>653は別人か？降って沸いたように擁護してるから勘違いしたわ
ブーメラン？そもそも俺は主観で一つに絞れないことを前提に話してるんだから他者否定なんかしてない
しているのは他者否定の否定だわ

>>729
俺には出来ない、したくないとかいくらでも言いようがあるだろ
プライド高いやつほど他人の回答を受け入れないんだよな
0735焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:35:52.04ID:d/4LWRju
まぁここで芋引くわけにはいかんよな
こんだけ恥さらしていなくなるわけにはいかんしな
フリーでも行って楽しんでおいでよ
俺はいまフリーから帰ったわ
0736焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:36:18.24ID:e+9LWaZ/
>>733数的根拠ってお前の採点ちゃうねんｗ
ロジック非開示で適当言うやつが一番の愚図だから
0737焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:37:32.69ID:d/4LWRju
>>734
別人だよ
てか俺も論外って言ってる人だと思って勘違いしてたわごめん
赤IDがたくさんいるから訳わからんわ
0739焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:38:18.69ID:e+9LWaZ/
>>735
よくフリーなんか行けるよな、楽しいか？
公平性のかけらもないやろあんなとこ
0740焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:38:51.40ID:vnvUZXC/
なにこの流れ個室対決始まる予感だな^_^
0741焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:40:01.56ID:d/4LWRju
>>739
公平性がないと麻雀できないの？
俺はもともと理不尽なゲームだと思ってるから平気だけど
0743焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:41:28.38ID:e+9LWaZ/
>>738
東切りのほうが4p切りからの流れとしては初志貫徹してるかもな
テンパイ最優先なら4pは確かにない
0744焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:42:03.72ID:d/4LWRju
完璧に打てた気になってても負けるのが麻雀
だから楽しいんじゃないか
気になっててもってとこが重要な
0746焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:44:35.63ID:e+9LWaZ/
>>741
俺はイヤや、フリーなんて先ツモ上等腰上等、発声優先他家判断のクソルールだわ
ネトマで不自由ない世の中でわざわざ法を犯してやるもんじゃない
0747焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:45:26.00ID:d/4LWRju
>>746
それは店選びが悪いわw
どこの場末の雀荘やねんww
もっとええ店あるやろ
0748焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:45:46.71ID:80ygsVUC
よくわからなくなってきた。　
誰が誰？　ひょっとして俺が勘違いしてた？
0750焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:46:41.02ID:vnvUZXC/
お前らはよ個室打てやビビってんちゃうぞ
こういうのは勝ち負けちゃうんや麻雀はお互いの魂の語り合いやろ言葉で分からんかったら麻雀や。
人数少ないなら俺参加するよ^_^
0751焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:47:13.95ID:d/4LWRju
>>748
君が沼で君が初心者で君が論外だよ
俺は途中参加だよ
e+が上家と下家、間違えたけど完全に君を論破した人だよ
0754焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:50:14.30ID:80ygsVUC
>>752
それは知ってる。ここの常連かと思っててね。　勘違いだったっぽい。ゴメン。
久しぶりだから間違えた。
0755焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:50:56.01ID:e+9LWaZ/
>>747
1着だと1pすらポンさせてもらえんかったからな
明らかに金の無駄やからいかん
テンポも悪いしネトマに何一つ勝ってないわ
0756焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:54:03.81ID:d/4LWRju
>>755
ふむ
俺は点5でも全然いいけどノーレートのネトマはモチベーションが上がらなくてなぁ
まぁ人それぞれ相性はあるやろな
ネトマでも強い人はたくさんいるしそういう人達と打てるなら楽しそうだわ
0757焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:54:16.74ID:e+9LWaZ/
>>754
別に誰相手であろうがアンタは経験に縛られたアナログシルバーやで
一世紀ROMれや

あとさっきからうるせー実戦ガイジよ
500回やっても収束しねー話を一生懸命話してんだぞ？誰がやるか
0759焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:56:35.35ID:d/4LWRju
実戦ガイジは寂しがり屋なんやで
遊んでほしいんや
汲んでやれ
0760焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 22:58:59.45ID:e+9LWaZ/
>>756
スロカスもそうだけど、還元割合100％未満のものに対して執着できるのが全く謎やわ
そりゃネトマは初めから100％を絶対に越えないけどゲームとして見たら至極当然のことやと思うし
日本の非合法ギャンブルはあまりに高いよ
0761焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 23:02:35.25ID:vnvUZXC/
リーチかダマかどっちが有利かわかるわけ無いじゃん。
攻める奴が6s溢れる手ならリーチが正解だった
親からリーチが掛かってオリる事が出来たからダマが正解だった。

こんなもんリーチだろうがボケ！！
0762焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 23:06:05.53ID:e+9LWaZ/
ID:vnvUZXC/

何切るの一つの回答を否定するのはナンセンスだし
回答に論外はないけど

結果論をさも知った顔で語ったり無根拠で回答を示すのは
†論外です†
0763焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 23:10:47.21ID:vnvUZXC/
>>762
誰やねんお前w
0764焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 23:15:42.92ID:e+9LWaZ/
ID:vnvUZXC/
なんかこいつのせいで冷めたな
終わり終わり、あーあやっぱりガチガイジってNGするべきなんだね
0766焼き鳥名無しさん
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2018/07/27(金) 23:44:10.36ID:e+9LWaZ/
>>765
そりゃもう
むしろ喋りすぎたわ
ただクソおもんなガイジに冷え冷えにされんのおもんないわ
0767ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/27(金) 23:44:48.16ID:M9pM/cGd
い分
0769焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 00:39:31.99ID:3B96/lI4
糞ほど伸びとるやないかｗ
ひさびさのレスバトルを見たわ
リャンメン変化でリーチって選択もあるから東切りは選ばんな
８ｐ切りダマでドワンゴも納得してんからええやんｗ
0771焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 00:42:38.44ID:3B96/lI4
>>770
こんなんスルーしとけ
何切るでガイジとか使ってる時点で相当ヤバいぞｗ
0772焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:46:28.67ID:d/5EfHQW
まーだ東切りを否定したくてたまらんようだな…しょうもない
こういうやつは少し切り順変えてブラフに引っ掛けたら顔真っ赤だからなｗ

それはともかく8pダマ正着、東切りや8p曲げは次点でほぼ間違いなしなんやから前者崇拝も後者ボロ叩きも不毛なの気付かないのかね
そのほうがガイジだわ
0773焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:46:57.94ID:3B96/lI4
３マが個室願望あっさりスルーされてて笑た
レスバの片割れは暇か？
まあこういう議論やったらいくらしてもいいよな
0774焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:49:58.67ID:d/5EfHQW
しかし4s入り7s切りリーチはまだしも8s入り赤5s切りリーチなんて出ると思うかね？
1469sなんでド本命すぎて切れんけどな、全員がアガリ条件みたいなもんになるんだからリーチの目的がまるで果たされてないように思うけど
0775焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:52:24.99ID:3B96/lI4
この問題でこんなに盛り上がってたんが意外すぎた
朝８ｐダマって答えた時点で終わってると思ったわ
自己責任やから東切りもリーチも好きにせえやｗ
0776焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:53:00.61ID:d/5EfHQW
あ、一本場や
じゃあこれ曲げたら完全に全員アガリ条件になるな
じゃあ両面変化曲げってメリットあるか？赤切りリーチなんてむしろ自分から待ちさらしてるようなもんでは？
0777焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:55:46.62ID:d/5EfHQW
>>775
まあ次点も結果論に納めて全く悪くない展開も現実的だからな
そりゃ8pダマが適切なのは確かだが
でも両面変化曲げってどうよ？特に8s
0778焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:56:55.47ID:3B96/lI4
>>774
これ少なくともトイメンと上家は全ツ条件やで
そこから始まる話や
ほんでリーチ棒出してカン６ｓでめくりあうんが損か得かを判断してるんやで
極端な話トイメンも上家もいらんかったら何でも出るんや
0779焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:01:36.44ID:Kh05X0oY
赤切りリーチが1469s本命になるって言ってる時点で雑魚確定だな
もう少し勉強してから書き込めよ
0780焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:07:22.32ID:d/5EfHQW
>>779
お前が勉強しような(笑)
縦46sにくっついた形か完全イーシャンテンか良形変化に絞られてそのいずれも46sはド本命じゃ
19も次点だわ、少なくとも条件緩和されたら易々ソーズ切らん
0781焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:10:10.34ID:d/5EfHQW
>>779
もっと突き詰めて言うなら赤5s前に中張を2枚も切っていくんだぞ？
つまり浮いた2牌のイーシャンテンはほぼない
アンコ横赤5もないしノベタン崩れもない
相当限定的だってのが普通は分かるもんだけどな
0782焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:12:20.00ID:3B96/lI4
レスバに参加してたネトマ君は個室嫌いなんか？
それはさておきフリーは行っといたほうがいいと思うで
ネトマもいいけど現実に話できるフリーのほうが有効に時間使えるわ
いろんな意味で
0783焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:13:17.37ID:d/5EfHQW
>>778
いやだから赤切りリーチじゃいくらなんでも露骨に1469s絡みすぎるやろ？
どんなに押すったってちょっと見え見えすぎないか？考えすぎか？
0784焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 01:14:36.10ID:d/5EfHQW
>>782
いかにもやべーのしかいないフリーを現実とか言ってるのヤバいってマジで
あんなとこ行かんわ。何度も言うけど違法やぞ
0785焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:17:11.57ID:8TrnIOa9
赤5切りリーチに1469は切れない？？
何も押せないじゃないか！！
0786焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 01:21:21.57ID:3B96/lI4
>>783
あんまり言いたくないけど考えすぎかな
全ツ条件に危険も安全も無いんよ
トイメンはバップでの逆転が否定されたから糞バラバラでも前くるやろ？
親は糞押しして何の問題もないやん
テンパってたら最終手番で最後の無スジでも来るで
0787焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:22:47.60ID:d/5EfHQW
>>785
逆に聞くがなんでも押すんか？
選択の問題やろ。トイメンはツモのみじゃダメだし他家からでは2600条件なんだし
この早い巡で曲げても真っ直ぐノミ手に向かわせるだけにしか見えんでな

それなら嵌6s曲げでいいやん
0788焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:25:13.11ID:3B96/lI4
>>784
そうか残念や
フリーでも違法じゃないとこもあるぞ
大阪やったら北浜のＡルールとか京橋の角谷のとことか行ってみたらどうかな
アサピンも覗いてるし面白いこともあると思うで
0789焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:25:58.29ID:d/5EfHQW
>>786
それだけ押してくるのを自信持つなら嵌6s即曲げやろって
良形変化待って曲げは半端すぎないか？ってこと
その両面変化は平均で10巡目の話なんやで？いつでも曲げるのか？
0790焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:28:07.37ID:3B96/lI4
>>787
横からスマン
リー棒出たらトイメンに条件なくなるんや
朝一の俺の答え見てくれ
0792焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:29:26.78ID:8TrnIOa9
>>787
夜遅いから寝るね。
おやすみ^_^
0793焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:29:58.08ID:d/5EfHQW
>>790
うん、だから曲げたらいかんよねってこと
たとえ両面変化でもね
両面なら曲げてよしってのが理解できないんよ。リーチの役割とデメリットが釣り合ってない
0794焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:32:50.64ID:3B96/lI4
>>789
そこが焦点やわな
ほんで６ｓチー東ポンうっかりツモの選択肢を増やしながら抽選受けるんと即曲げとどっちが有利ですかって話やろ？
俺は８ｐダマで選択肢持ってるほうが有利かなって思ってるんやで
君は真面目やなｗ
0795焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:36:21.00ID:d/5EfHQW
>>794
両面変化してもなお東は鳴ける
ツモ上がれるんよ
だから曲げる必要を感じない
この辺はかなり微妙だけど、両面なら曲げってのが難解だわ
俺には無理
0796焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:39:51.21ID:3B96/lI4
>>793
リャンメンはさすがに曲げたほうが有利やと思うで
ノーテン許されんからどっかで腹くくって手打ちにせなあかんのよ
リャンメン変化はもう選択の最終分岐やと思うで
0797焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:43:54.03ID:3B96/lI4
>>795
それが君の判断なんやったらそうしたらええんやで
別に俺の意見が必ずしも正しいなんて事は無いねんから
天鳳やったら何人かおりそうな選択やと思うでｗ
0798焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 01:54:13.58ID:d/5EfHQW
>>796
そうか〜まあここは好みもあるわな
ちなみに両面変化は何巡目まで曲げる？場合によっちゃずっとダマになったり
先に39s引くケースもあるわけだけど
0799焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 02:08:57.83ID:3B96/lI4
>>798
まだ起きてたんかよｗ
なんも起こって無かったら１４順目くらいまでは曲げるかな
残りツモ番３回以降が判断の分岐やろね
それまでに仕掛けもリーチも入ってないとか無さそうやけどｗ
３は将来の上がりやすさで７切るかな
９はツモ切る
これも場況でコロコロ変わりそうやけど
0800焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 02:13:35.62ID:d/5EfHQW
>>799
はー、14巡はキツイな
俺は二段目でももう曲げん てか多分即でも曲げんけど
単純に東鳴けるかもしれんし赤5sなら他牌空切りリーチで逆にソーズのマーク浅くなりうるし
と言ってみたがとにかくリーチはなんとなく嫌だなあ
たぶんどこ入っても俺は曲げらんないな
0801焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 02:21:47.55ID:3B96/lI4
>>800
この局面って親の糞仕掛けからのトイメンとの横移動も結構あるから曲げにくいんは理解できるで
選択は人それぞれで場況は常に変わるからな
俺は適度な楽観主義者やからリャンメンやったら曲げるだけやと思ってくれ
糞仕掛けとか糞待ちやったら大体勝つでしょｗみたいな感じやで
0802焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 02:24:53.53ID:3B96/lI4
さすがに寝るわ
すんだ話が意外におもろかった

暇よ忙しいかもしれんがたまには覗いてくれや
３マも打ちたがっとるしｗ
0803ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 03:28:18.77ID:PR62expy
から
0804焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 07:49:41.28ID:8TrnIOa9
土田プロの何切る問題（正解有り）
南1 親4巡目 ドラ1s
土田プロ 33200点
飯田プロ 48000点
前原プロ 25300点
小島プロ −6500点

134789m45789s白白 ツモ1s
0805焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 08:18:41.34ID:FrAhHYdS
何切るで正解ありって時点で冷めるわ
なんや正解って
0806焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 08:34:18.86ID:3B96/lI4
>>804
どんなルールかわからんやんけｗ
ツッチーはさておき競技やったら４ｍやろな
ドラは使い切って一通・チャンタ・ダイレクト重なり見る感じやろな
0807焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 08:39:18.70ID:yvjNkzND
土田が何を切ったでしょうか
ってことじゃないの？
普通じゃ問題にならないから4mとかじゃないの？
と思ったら既にいた
0808焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 08:59:45.63ID:3B96/lI4
これがクラシックルールやったらほぼ全員４ｍ選ぶんやろうけどなー
即裏ありやったら４ｍっていかにもプロっぽい手筋やわ
0809焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 09:06:16.29ID:eNHsVT8g
即裏アリならドラ切ればええやん
まぁ先に1mでええけど、こんなんドラもいらん、手なりリーチでええわ
南場で親の先制両面リーチとか誰も向かってこんやろ
0810焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 09:11:35.54ID:yvjNkzND
聴牌連チャンならリーのみでも良いだろうけどね
その辺がはっきりしないとなんとも
0811焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:13:09.10ID:3B96/lI4
赤無しルールやったらドラドラ持ってる奴はドラ切ってる親リーに押し返してくるで
もちろんそのときの形にもよるけど
まあ押し返されても先制リャンメンやったら大体何とかなるけどな
0812焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:16:26.95ID:eNHsVT8g
この巡目だしドラドラでもかなり手が良くないといかないと思うがな
トップ目はまずいかない
3位もまだ親番残ってるしといかない
ラス目はもちろんいかない
まぁ1半荘勝負なのか、決勝戦なのか、情報が少なすぎるからなんとも言えないけど
0813焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:24:51.78ID:3B96/lI4
あらためて並び見たら安連チャンの価値低いな
３着４着に局増やしたるんも微妙か
どうせやったらフルスイングしとけって感じやろな
答え見てみんとわからんけどｗ
0814ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 09:26:21.44ID:zzo8B9pA
アリ
0815焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:30:21.02ID:3B96/lI4
>>812
形次第ってとこと仕掛けが効くかどうかって感じやろな
ドラ１ｓやから限定されてるけど

決勝とかやったら少々苦しくても突っ込んできそうやｗ
３着目とかラス目がドラドラやったら親も残ってるし戦争やろなｗ
0816ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 09:32:07.19ID:oK67U1Et
地ｇ
0817焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:32:36.19ID:eNHsVT8g
あとは早い巡目でドラを切ることでトップ目も役牌仕掛けたりはしなくなるだろうな
安牌を集めだして自分の手はやめるかもしれん
0818ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 09:36:08.81ID:W2fIi0Zd
おｋ
0820焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:10:43.93ID:d/5EfHQW
現代速度と赤に慣れすぎてチャンタが全く見えん
0821ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 13:14:25.85ID:dhypJKAm
うに
0822焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:18:17.23ID:3B96/lI4
>>820
赤に祝儀ないネトマやったら遠いチャンタは見たほうがいいんちゃうか
守備力高いから仕掛けても良しやろ
ほとんど上がれんけどｗ
0823ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 13:18:59.75ID:xOd8qhbR
落ｔ
0824焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:19:55.03ID:d/5EfHQW
>>822
うーんヨンマ自体そんなにネトマじゃやらないから分からんけど
秋刀魚では少なくともチャンタは見ないなあ

四人打ちの無祝儀なんて打たないわ
競技ルールとよく言うが技術差はむしろ出にくいように感じるで
0825ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 15:25:25.08ID:QLKz/yP+
いる
0826焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:40:15.98ID:3B96/lI4
>>824
ネトマの４マはせんのか
サンマでチャンタなんか手なりでたまたまなるときだけやわなｗ

競技ルールってなおのことドラゲーやからな
ドラさえ持ってたら上がれんでも鉄壁の運ゲーやで
ツイてたらベタオリ全ツだけで無双やわ
0827ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 15:52:12.64ID:QLKz/yP+
のｄ
0831ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 19:10:27.38ID:Oi4XGqJW
えあ
0833ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 19:26:10.12ID:Oi4XGqJW
るｓ
0834焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 20:12:04.73ID:yvjNkzND
ツモ切るかな
7pくっつきのピンテンでは上家の影に隠れることが出来ないし
上家がピンズなら早々出てこない
7m頭固定には早い気もする
0835ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 20:17:32.67ID:Oi4XGqJW
おし
0836焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 20:41:54.50ID:d/5EfHQW
俺は8mやな〜

リャンメンチーなんだよね、上家は
だからまだ染めとは限らずイッツー拾いやチャンタ確定の早い手もあるわけ
たとえホンイツチンイツだとしてもここを鳴くあたりまだまだピンズの上は山にありそう
0838焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 20:47:17.48ID:d/5EfHQW
>>584ルールのサンマ

平場東一局南家14巡目

123344p888s北北發發
ツモ赤5p ドラ8s

北も發も生牌 仕掛けも曲げもない静かな場
0840焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 20:53:56.29ID:d/5EfHQW
>>839
ごめん訂正
牌姿こっちで

123344p888s西西發發

北は役牌やったなMJは
赤北でやってたら引っ張られた
0841ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 20:56:43.95ID:Oi4XGqJW
てあ
0843ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 20:57:25.42ID:Oi4XGqJW
がｋ
0844ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
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2018/07/28(土) 21:07:47.94ID:tPvt/GFz
平和含みの良形変化を見て7p切ったけど、やっぱ8m切りのほうがいいかな〜
解答どもです
0845ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 21:11:27.04ID:Oi4XGqJW
うの
0846焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 21:12:14.12ID:d/5EfHQW
>>842
その通り、実戦では1p曲げたとこ即追っかけられたのです

そんで赤北･發･中の三人持ち持ちでした
とはいえこれは結果論ですがね
0847ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 21:13:59.99ID:Oi4XGqJW
だが
0848焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 21:15:43.14ID:xlPoQ3XN
>>837
3巡目で親でこの手もらって上家警戒なんてしてたら、勝てる半荘も勝てないよ
0849焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 21:16:50.74ID:xlPoQ3XN
まぁあまりにも簡単な問題だと
ひねくれてみたくなる気持ちもわかる
通ぶりたいもんな
0850ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 21:24:10.02ID:Oi4XGqJW
面ｓ
0851焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 21:28:48.44ID:d/5EfHQW
また打ち手批判か
その言い回しは主観から漏れてんだよドアホが
テンパイ受け入れを8枚減らすこととピンズ先切りすることのリスク比較を語れもしないで｢勝てないよ｣なんてのは猿でも言わんのや
0853ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 21:33:15.78ID:Oi4XGqJW
いろ
0856ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 21:38:20.37ID:Oi4XGqJW
いこ
0858ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 22:02:44.95ID:Oi4XGqJW
とに
0859焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 22:07:37.84ID:UoJE8AId
>>857
あれ本当かね？　mjはゲーセン版で何回も認定になるくらいやりこんだけど、どうも信用出来ない。
0860焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 22:08:49.61ID:d/5EfHQW
ちなみにMJは対局中の打牌によって次回の局の牌山も全く変わるから
シナリオすらないんだよ

乱数シードに｢打牌巡｣×｢牌に対応する値｣を打牌ごとに足していくからホントかなり複雑な組み込みしてる
例えば東･北･中を1から3巡目に切るにしても
｢東→北→中｣と切れば+30
｢中→北→東｣と切れば+18になり次回の乱数シードは全く異なる値を参照する

ヤラセとか牌操作って真面目に言うならそれは重症やと思うね、乱数を掛けるコードはプレイヤーごとに開示されてるし
0861焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:09:16.44ID:UoJE8AId
最近の自動卓は偏り少ないよ。不安だったら軽く混ぜてから流してもいいし。
0863ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 22:10:39.02ID:Oi4XGqJW
猿ｈ
0865焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 22:12:56.30ID:d/5EfHQW
>>862
アケ版、スマホは知らん
いずれにせよ何か特殊な偏りがあったときにイカサマって考えるのは自己防衛なんかね
到底理解できない
0866焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:14:04.06ID:UoJE8AId
>>864
これは知ってる。それでも当時の有名プレーヤーの間でもヤラセ説が絶えなかったんだよ。　まあ半ば冗談として聞いてくれw
0867ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 22:14:24.47ID:Oi4XGqJW
あこ
0869ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 22:20:41.63ID:Oi4XGqJW
のあ
0870焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 22:22:29.01ID:d/5EfHQW
>>868
だってあんな所詮は物理機構のシャッフルだもんさ
意図して積むのは無理だろうけど妙な偏りはしそうではある

少なくとも演算シャッフルのほうがよりシャッフルにおいて優位に感じる
無根拠だけどね

MJで有名ってのはそれだけでかなり異常なんで鵜呑みにせんほうがいいよ
異常ってのは良い意味でも悪い意味でもなく。
0871ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 22:24:29.97ID:Oi4XGqJW
がｋ
0872焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 22:25:17.09ID:d/5EfHQW
>>868
MJのヘビーユーザーには筐体上部スピーカーが音声キャッチして悪口言うと地獄モード行くとかブログで真面目にいっちゃうようなキチガイジが大勢いるからね
最強位レベル100以上の面々は半数がガチの池沼
0873ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 22:25:50.09ID:Oi4XGqJW
うと
0874焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 22:33:03.06ID:yvjNkzND
確率だからこそ一時的な偏りがあって当たり前なのだが
妙な偏りがあったところでそれが誰に利するか予想不能なら別に良くない？
0875ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/28(土) 22:33:38.64ID:Oi4XGqJW
いう
0876焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:37:42.36ID:UoJE8AId
>>872
そんなキチガイは知らんw 　その当時の奴らは今は天鳳に移行してたり、プロやってたり、言えないレートで打ってたりしてるよ。　
0877焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:39:56.26ID:UoJE8AId
>>870
でもヤラセはないだろ？　不安なら事前に混ぜてから流せばいいし。　
0878ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/28(土) 22:40:00.69ID:Oi4XGqJW
行為
0879焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:55:14.86ID:3B96/lI4
おもろそうな話してるな
自動卓が完璧に撹拌できひんように完全な乱数生成は不可能やで
最高峰のメルセンヌツイスターですら無理やからな
麻雀はもとから偏り楽しむゲームやからなんの問題もないけど
0880焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:57:49.42ID:3B96/lI4
だからと言ってハイ操作がーとか言い訳してる奴はどうしようも無いんやけどなｗ
リア麻で席がーとか叫んでる奴と同じやと思えばいいｗ
0881焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:02:29.46ID:UoJE8AId
>>879
そもそも完全なランダムって何？って話。　そういうの詳しくないからよくわからんよ。
0882焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:07:35.37ID:yvjNkzND
理想上の正規分布や二項分布に従うかどうかということじゃないの
しらんけど
0883焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:08:53.39ID:3B96/lI4
>>881
完全なランダムって定義がそもそもムチャクチャなんよ
無限に試行を繰り返しても何らの法則性も持たないって話やから
現実にはメルセンヌツイスターですら１００００回程度の乱数生成の過程ですでに何らかの法則性を持ってしまうんよな
0884焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:10:20.04ID:8TrnIOa9
>>804の答え
ちなみに全員不正解です。
正解は5s切り
土田プロの最終形は
6788m123789s ポン白白白
結果は土田プロ1人テンパイで流局でした。
ちなみにルールは赤無し一発裏ドラ有りルールです。プロの打牌で誰一人正解者がいないのは少し残念でした
0885焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:13:23.43ID:3B96/lI4
>>884
５ｓ切り了解
チャンタ主体で見た感じなんかな
４ｍ切る手役派のツッチーが見たかったわｗ
0886焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:13:33.49ID:XnNIARv1
麻雀板の人間は小学校もロクに行ってないノナメを3年間論破出来なかった

これは大多数の人間の確率論に対する知識は
小学校もロクに行ってない障害者とたいして変わらないということ
0887焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:14:48.88ID:8TrnIOa9
>>879
ちなみに麻雀にツイてる席はあると思う？？
ちなみにアルティマ
0889焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:20:06.73ID:8TrnIOa9
>>888
あーそうかもしれない
雀鬼流縛りでも5s切りはわからんけどねw
0890焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:20:31.51ID:3B96/lI4
>>887
偏りの結果としてツイてる席が発生するだけやからな
席自体にツイてるツイてないわ存在せんな
アルティマは偏るとかよう言うけどほんまやったら絶対場替え申請せなあかんなｗ
俺は麻雀人生の中で強制場替え以外で席変わったことないわ
0891焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:21:24.45ID:8TrnIOa9
>>885
たぶんチャンタかイッツーを見てたと思うな
0892焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:24:37.84ID:UoJE8AId
土田の麻雀を理解するよりは野良猫の気持ちを理解するほうがまだ出来そうだ。
0893焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:24:47.69ID:8TrnIOa9
>>890
なるほど
俺は流れはあると思うけど流れを自分で操作は出来ないから考えても一緒だと思うな。
でもう一つ質問だけど対子場って存在する？？
0894焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:26:36.46ID:3B96/lI4
まあ良い席信者が多いから２クール場替えみたいな糞ルールが発生したんやろな
席移動なんか面倒くさいだけやのにｗ
0895焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:30:24.96ID:d/5EfHQW
俺が言う｢自動卓の信用｣ってのは単純に機械による撹拌は動作そのものに何らかの法則性があるように考えているからなんだ
機構動作にまで乱数を用いてるならその精度に拘わらず信頼できるんだけどね
つまり全く同じ位置から牌を流せば物理的に同じように積まれる、これでは嫌だなということ
ネトマにはそれがない。乱数コードの組み合わせはあまりに膨大だからな
物理撹拌は完全一致しなくても部分一致はしそうだろ？
0896焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:31:41.71ID:yvjNkzND
対子場は定義があるわけじゃないしなあ
0897焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:32:10.79ID:UoJE8AId
アルテマで、ツイてる人の席にツイてない人が座ったら、どのタイミングで牌が悪くなるのか？　それとも席がツイているので牌は変わらないのか？　
人の並びが変わればツキも変わるのか？
0898焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:33:23.70ID:d/5EfHQW
>>893
トイツ場はこの話題と全く別ルートだろ
ある一人の手牌に注視したときトイツ多数なら周辺の牌でシュンツができにくい
本来はシュンツよりトイツコーツができにくいところをシュンツ完成率が引き下がることで割合としてトイツが出来やすくなる
オカルトでもなんでもないぞ
0899焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:33:55.20ID:3B96/lI4
>>893
トイツ場とか考えたことないな
もっともらしい意見（尖パイが固まってるからトイツ場になるとか）をもっともやと思ったことが無いｗ
それもただの偏りやん
ピンフ３色対２件チートイツとか腐るほど見てるやろ？
チートイがめくり勝つんは同じ確率やでｗ
0900焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:36:56.08ID:UoJE8AId
>>895
以前暇なメンバーが毎回同じ河を作って牌を流してのデータを採った話を聞いたけど、特に偏りは出なかったらしいよ。　ま、何百のデータでは無いから試行が足りないと言われたらそれまでだがね。
0901焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:41:55.16ID:8TrnIOa9
>>898
すごくわかるけど
例えば222555sと持っている場合
他は34sと持ってて25s入らないから対子が出来やすいって事だろ？
でもそれって34sを持ってる奴が3sか4sをツモらないと対子にならないじゃん？
222555sを持ってる奴に3sか4sをツモる事ももちろんあるじゃん？
0902焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:43:07.19ID:3B96/lI4
>>897
ツキの偏りは人間に予知できるもんじゃないよな
後付けのこじつけであーだこーだ寝言言っとるだけやわ
そもそもファインプレーの次局の山はすでにセットされてるからなｗ
人の並びは打ち方で展開変わるから多少の影響はあるわな
糞ほど鳴く奴の下家はやっぱり有利やしｗ
0904焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:45:47.66ID:d/5EfHQW
例えば7pを暗刻で持っているときそれとは別に5〜9pを使って構成するメンツを3枚1試行として完成する割合は
シュンツ…7p(1)×[{5and9p(8)×6or8p(4)}＋{(6p(4)×5and8p(8))＋(8p(4)×6and9p(8))}]=
96/2352637

コーツ…5or6or8or9p(4×4)×3×2
96/2352637

7p暗刻非考慮時はシュンツは4倍の384/2352637
コーツは1.25倍にしかならず120/2352637

これはあくまで5から9しか考慮していないが1から9にしても同じこと
0905焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:46:16.47ID:8TrnIOa9
>>902
じゃあめっちゃ勝ってる時に場所替えしてって頼まれたらする？
ちなみに可愛い女の子
0906焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:51:21.52ID:8TrnIOa9
>>904
カッコから先に計算するんだっけ？
ってか見たこと無いカッコが存在するんだけど…
0907焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:51:39.17ID:d/5EfHQW
>>901
誰が引くかわからないのは刻子がなくても同じことなんだよ
勘違いしがちだがトイツ場は｢トイツができやすい｣のではなく｢シュンツが特にできにくい｣場なんだ
222555に34が入ってくることは1256に34が入ってくる確率と何も変わらない
他家が何枚持っているかに委ねられるのみ

となれば逆も然り、34のターツを持ったプレイヤーが居ればどうなるか
こちらが222555と持っていた場合縦伸びの確率が変わらずとも横伸びに期待できないぶんトイツ移行の割合は高くなるだろう？
0908焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:53:24.69ID:3B96/lI4
>>901
そもそも一人に固まった場合と別れて同数入った場合の差別化をしようってのが無理な話なんやで
スジの８枚パーフェクトブロックしてるわけじゃないんやからな
言葉にしたら毎度トイツ場で順子場になるでｗ
0909焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:55:49.36ID:d/5EfHQW
>>906まあ計算式はあくまで組み合わせ数の掛け算だから結果を見てくれ

大事なのは割合であって単純比較ではないんだ。現にトイツ確率は誰かが7pを暗刻にしているからといって上昇してなどいない(特殊な条件を用いている故に微減しているが)
大幅なシュンツ難によって相対的にトイツが出来やすくなる。それがトイツ場
0910焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:57:11.41ID:3B96/lI4
>>905
ムチャクチャブスでもオッサンでも喜んで変わるでｗ
全く問題ないｗ
0911焼き鳥名無しさん
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2018/07/28(土) 23:58:49.76ID:d/5EfHQW
>>908
偏りが起こるかどうかの話だからある意味毎局がトイツ場かシュンツ場ともいえるだろうね

その自分と他家の手牌に干渉関係があるかどうかという話
そしてそれは当然ある
0912焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:00:54.91ID:aQvskeaU
>>910
マジか！！！
俺めっちゃ席信者でさぁ
何度か席を信じない店員と2入りした時に
俺がいつでも席替え出来るってルールでやって貰った時、めっちゃ勝って新しい席信者が1人増えたんだけど、気のせいって事かな？
0913焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:01:13.44ID:6OFVK4p3
ちなみにソーズの1〜9×16牌で麻雀すると縦横の優劣はほぼ無くなるぞ
これを試せば通常麻雀にはトイツ場が存在することを実感できる
0914焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:03:28.70ID:z5SylS/N
>>909
人間はトイツ場を認識して手組するわけじゃないわな
タンピンはタンピンでトイトイはトイトイ
ほぼハイパイ依存
認識して手組に生かさんねやったら考慮するだけ無駄やわな
「死に面子ｗ」くらいの後付けの認識しか出来んもんを考えるだけ無意味やと思うで
0916焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:07:44.68ID:z5SylS/N
>>912
それやったら自分の都合のいい時だけ信じたらいいんやで
メンタルの御守りみたいなもんやｗ
信じよ！さすれば救われんって感じやな
0917焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:11:42.15ID:z5SylS/N
>>913
１から９を８枚ずつ入れたチンイツ麻雀打ってたわ
もはやカオスやったけどなｗ
0918焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:19:23.44ID:aQvskeaU
>>915
えーとね説明が難しいけど
ラスになるまでが良い席かなw
0919焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:22:07.66ID:z5SylS/N
しかしネトマ君はおもろいな
個室誘ったら嫌われそうやからやめてるけどｗ
フリー打たんと麻雀真面目に考える奴なんか初めてやから新鮮すぎるわ
0920焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:27:13.65ID:aQvskeaU
>>916
メンタルなんかなぁ？
席替えとかでツイてる席と交代になった時とかさっきとは見違えるぐらい手が良くて。
今までこんな状態で打ってたんやったらそりゃ勝てるわとか思った事無い？？
0922焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:30:32.13ID:6OFVK4p3
>>914
その通り、トイツ場は存在こそすれ認識･考慮には値しない
生まれることと必要とされることに因果はないのだ

真面目になるだけ楽しいからね、そこに目的があるとしたら｢楽しむ為｣でしかないわ
俺はノーレートでも1日中打てるわ
0923焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:32:10.07ID:z5SylS/N
>>920
残念やけど一回も無いわ
やっと良い偏り引いたかって思うだけやな
同じようにそれまで糞やった場所座ってバカツイたことあるやろ？
それと一緒なんやで
0924焼き鳥名無しさん
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2018/07/29(日) 00:35:43.49ID:z5SylS/N
>>922
んじゃもし君の気が向いたら打とうぜ
無理には誘わんから気分は害すなよｗ
ここで議論するだけでも十分やからな
0927焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:38:24.22ID:aQvskeaU
>>923
めっちゃ分かるよ！
オカルト語らせて貰うと、ツイて無い席でもツクしツイてる席もずっとじゃ無い。
みんなが順当にツク場合もあれば常に1人がツク状態もある。常に1人がツク状態は10回中6.7回はトップ取れるじゃん。
その状態だけ頂きたいって感じなんだよね〜
0929焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:42:06.69ID:z5SylS/N
>>925
違うな
そこはちゃんとアンコ４つ作らなあかんねんｗ
その変わりに無限カンができるんやで
アンカンしたハイをもう一個もってきたら加カンできる
つまり一種８枚全部集めたら４カンツなんやｗ
待ち把握とか糞むずいんやでｗ
0930焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:44:06.69ID:z5SylS/N
>>926
スマホで出来るで
天鳳やったら問題ない
声かけるからもし暇やったら付き合ってくれ
0931焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:45:55.14ID:6OFVK4p3
>>929
なんやそのトンデモルールは
めちゃくちゃやないかい

スマホ対応してたら天鳳やろうかな
でもどうなんやろうなあれ…よくわからん部分もある
0933焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:47:32.08ID:6OFVK4p3
まあそのうちにな
個人的にはMJ派だからさ 天鳳のルールに理解が足りてないかも
0935焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:51:23.96ID:z5SylS/N
>>933
試しに何回かやってみてもいいと思うで
ｍｊとはまた違う楽しさもあるし
ルール全然違うから何回か打たんとわからんと思うわ
0939焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:56:15.79ID:6OFVK4p3
>>937
確かモバイルでなら出来たかもしれないけど
分からんな
MJモバイルすらやってないから(アケ専)
0940焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:59:16.66ID:aQvskeaU
>>938
わかったそんなに打ちたいなら暇も入れて3マしようか。
デジタルVSオカルト対決だな
0941焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:59:49.57ID:z5SylS/N
>>939
ＰＣやったらｍｊプラベ戦余裕やけどな
俺は４マばっかりやけどｍｊもやってたからわかるで
0943焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 01:02:26.31ID:z5SylS/N
>>940
おけ
なんか過疎スレ探しといてくれ
お前が３マ鳳凰にくりゃ個室以外でも打てるんやけどなー
こっちも頼んどくわｗ
0944焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 01:10:01.50ID:aQvskeaU
>>943
個室貼れる？？
0945ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 03:01:59.53ID:pfjY1KzW
猿ｇ
0947ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 10:43:36.92ID:+ZtJEtGH
あ人
0950ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 11:51:56.67ID:fZcmynCJ
間に
0952ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 12:02:36.51ID:AXjoglTZ
服従
0953焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 12:02:56.02ID:6OFVK4p3
>>951
個人的回答はちゃんと言ってるだろ
保険とかちゃんちゃらおかしいこと言ってんなよ マウント取りたいんで必死なの見え見えだぞ気持ち悪い
他人の回答をわざわざ追及してる時点で何切るの本質から外れてるね
0954ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 12:03:24.41ID:AXjoglTZ
すｒ
0955焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 12:06:03.10ID:AFxTDNc6
2s切りリーチが、強そうならそれでいいのでは？
それが答えでしょ？
4sダマの方が強そうなの？
それなら書かなくていい
0956ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 12:08:10.05ID:AXjoglTZ
うの
0957焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 12:23:31.30ID:6OFVK4p3
>>955
俺は4s切るけど、上手い人は2s曲げるんだろうなってこと
書かなくていいとか何様なん？くっさ
0958ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 12:24:43.41ID:AXjoglTZ
がｓ
0960ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 12:33:56.15ID:AXjoglTZ
うｋ
0963ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 12:40:43.53ID:AXjoglTZ
いな
0964焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 13:14:02.06ID:mTWsEy9S
>>946
ここのメンツは深夜じゃないかな。
俺はもう少し早めの方が都合良いんだけど。
0965ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 13:14:23.83ID:AXjoglTZ
のと
0967ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 13:48:44.52ID:y9tiLpuw
同ｚ
0968焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 13:53:36.91ID:6OFVK4p3
>>964
そうか〜
打てるの大体13時〜18時なんよね
なかなか合わなそうね
0969ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 13:58:01.46ID:X/Yda1Ys
いよ
0970焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:01:19.68ID:TsLuI6bl
>>953
何切るの本質ってなんなんや？
それは周知の本質なんか？
それともお前が勝手に思ってる本質？
0971ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 15:01:37.34ID:I2vxJzvU
うに
0973ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 15:21:07.75ID:ClwltufM
猿ｈ
0974焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:32:20.16ID:mTWsEy9S
何切るの本質てのは打牌の優劣を検証することだと思うけどね。ここも昔は皆で真面目に討論してたよ。　最近はただのアンケートだな。
0975ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 15:32:53.04ID:ClwltufM
ああ
0976焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:49:33.05ID:TsLuI6bl
>>948
2s切りダマかな
リーチして力技でトップを狙うより
3mチーしたりツモによるマンズの良形を目指す方が安定すると個人的に思うかぬ
0977ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 15:50:34.70ID:zvqQpe3g
がく
0979ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 16:01:09.72ID:zvqQpe3g
とい
0980焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 16:29:06.49ID:DFCojGsY
>>978
ID変わったけど2sダマの人ね
ある程度はいくね
字牌とかは3段目になるまでは全部いくと思う
2m3m落として回るなんてことはしないようにしたいな
実際はゴツい裏筋とか引かされたらワンチャンスで落としそうだけど、、
0981焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 16:31:00.89ID:DFCojGsY
対面のリーチに放銃したらほぼ3着に転落か、、
まぁでもいくだろうな
リーチして足止めをすることと、ダマで他家煮を自由に進めさせること
どっちが上がり率は高いんだろう
待ちにもよるから答えは出ないか
0982ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 16:31:46.27ID:4vHPYVpb
うｋ
0983焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:01:02.28ID:6OFVK4p3
>>974
そのとおり、だから理由も理屈もなく他人の回答にケチつけるやつはただの老害だし邪魔なんだよ
今回も2s･4sや曲げ･ダマについて明確な正解があるとは思えない
それの回答に対して｢保険をかけるな｣だとか｢書かなくていい｣だとかマウント取りにいこうという時点で程度が知れる
0984ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 17:06:06.40ID:4vHPYVpb
おう
0985焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:07:44.92ID:qnNEM6Oq
>>974
ノナメ一派がきてからおかしくなったよな
0986焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:10:09.68ID:mTWsEy9S
>>983
ま、何切るスレなんてこんなもんだよ。
煽りだけの馬鹿は切ればいいよ。
今回の問題は天鳳のルールだと2s切りダマが優位かもね。　俺はフリー想定だからリーチしちゃうんだけど。
0987ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 17:10:25.92ID:4vHPYVpb
為が
0988焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:16:07.09ID:6OFVK4p3
>>986
2sダマだと一瞬は出アガリできない4枚があってもマンズ変化が強いのね
どうもサンマ慣れしすぎてマンズの仕掛けに気づけなかったがこれは2sダマやね
個人的にはどうしても4s切っちゃうね…
0989ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 17:18:03.59ID:4vHPYVpb
何ｚ
0990焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:24:54.15ID:XR949yt6
2sリーチで良くね？
6枚残りの3面待ちなら十分上がりが見込めるだろ
0991ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 17:25:32.38ID:4vHPYVpb
えか
0992焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:33:34.20ID:6OFVK4p3
>>990
そうねぇ…リー棒出して有利にしちゃうって部分がなくもないからなあ
それも充分ありだけど好みだろうね
マンズの良形変化･ダマに取れる変化･仕掛けの柔軟性があるから急いで曲げるのが圧倒的でもなさげ
0993ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 17:35:38.69ID:4vHPYVpb
大ｓ
0995ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 17:38:57.35ID:4vHPYVpb
うき
0996焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:41:07.45ID:6OFVK4p3
4s切りダマの根拠は心理的綻びにあるもので、例えば他家が悪形ターツを複数持ったとき
68m24p35sとある中から4sが切られた場合に35sを払ってくれるかも
他にはクイタン志向の者がいたとき
23sのターツが4sの減少によって払われるかも

あくまで限定的かつ具体的すぎる例によったものではあるが｢早い中張牌切りのソバのダマ｣は出てくれそうというのは個人的な理論。考慮すべきかどうかは別の話だがあながち的外れでもないのではと自負してる
0997ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/07/29(日) 17:43:45.95ID:4vHPYVpb
なの
0999焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:49:09.53ID:WVGR2b7e
mjって天鳳と同じごまかしかたしてたんだ。
もっといさぎよいかと思った。
1000ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/07/29(日) 17:49:20.59ID:4vHPYVpb
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