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【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part35
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0001焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 7fe5-1+CD [203.188.209.240])垢版2018/03/20(火) 13:21:24.30ID:V/yNEc1F0
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2017年 優勝 平賀聡彦(最高位戦日本プロ麻雀協会)
2016年 優勝 多井隆晴(RMU)

AbemaTV 麻雀ch
https://abema.tv/now-on-air/mahjong

AbemaTV ビデオ
https://abema.tv/video/title/137-39
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藤田晋 invitationalRTDリーグ
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※前スレ
【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part33
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1520475211/
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0195焼き鳥名無しさん (アウアウアー Safe-mRzn [27.85.204.133])垢版2018/03/22(木) 12:04:07.18ID:WsebR/yca
ただ魅力的な打ち手ではある
0198焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sab7-LjQT [182.251.246.7])垢版2018/03/22(木) 12:22:00.82ID:9BXl6JuXa
麻雀は常勝できるゲームじゃないから勝ち方、負け方も見ないと、結果だけで判断するのは浅薄すぎると思うわ
例えば去年の多井とかはラス5回しか引いてない(最小タイ)し、内川や滝沢と一緒にはできないよ
ばっしーなんかも国士なければかなり善戦だし
0199焼き鳥名無しさん (アウアウアー Safe-mRzn [27.85.204.133])垢版2018/03/22(木) 12:28:21.17ID:WsebR/yca
国士はあるから...
0202焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 9f35-cRGh [180.16.172.216])垢版2018/03/22(木) 13:09:59.77ID:ApIn3lvz0
こないだスワンがマツモッティーに一緒に放送見ようゆうてたから、今節は松本プロのトップあるかな?
0204焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 9f35-cRGh [180.16.172.216])垢版2018/03/22(木) 13:12:15.40ID:ApIn3lvz0
たろうプロは頑なに空切りしない印象ある。ポリシーなのかもしれんがルールまで行かずとも選手間の共通認識になってなければそれはオナニーでしかないよね。ここぞでやってくるのかもしれんけど。
0205焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 9f35-cRGh [180.16.172.216])垢版2018/03/22(木) 13:15:34.71ID:ApIn3lvz0
>>160
節が進んでくると解説が他ディビジョンの選手になるからそのうち組むでしょ。
0210焼き鳥名無しさん (スッップ Sda2-a0v2 [49.98.139.23])垢版2018/03/22(木) 14:21:39.57ID:Op2DayzRd
猿川のポイントがひど過ぎて内川はまだまだイケると思ってしまうな
0214焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 14:45:07.16ID:jyZIkOXD0
まっすぐ行くってコンセプトであの半ちゃんは打ってたんだろうけどあれはマジで無かったね
仮に通ってても無かった、あがれてても無かったと個人的に思う
0216焼き鳥名無しさん (JP 0Hdb-U+ra [122.217.117.220])垢版2018/03/22(木) 15:02:52.09ID:UC8dfctEH
>>213
猿川イーシャンテン。 現物は8sのみ,他に通りそうなのは 北の暗刻落とし…
前に進むのなら、2s,4s,ドラ南からの選択で、猿川じゃなくても 2s選択するプレーヤーは少なくないと思うけどな。

東1で四暗刻もテンパったし、今日は牌勢が良いとの感触があって押したんじゃないだろうか?
0218焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa6b-QifZ [106.130.51.16])垢版2018/03/22(木) 15:13:43.11ID:cF99VV0Da
まっすぐ行くって決めてたんなら別にどうこう言うような話じゃないだろ
あれが不出来の言い訳で後から収録したものなら別だが
0221焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 877c-jgMW [60.46.8.31])垢版2018/03/22(木) 15:30:32.07ID:UgifTWrR0
村上のクセを晒すか・・・

彼は下りるときは中抜きもいとわないスタイル
それはクセでもなんでもないのだが、彼の場合は下りると決めたとき強打しちゃう傾向がある
強打のくせしてよく見ると安全な牌を切ってるときはノーマークでオッケー
0223焼き鳥名無しさん (ワッチョイ dbd6-86C0 [202.239.220.96])垢版2018/03/22(木) 15:47:53.87ID:dQ4RxVkC0
>>211
あの局は猿の中ではかなり上がりのイメージがあった

南を重ねて4s切りリーチのイメージが強くて2sとかいらん!ポイッ!ロン!インパチ!
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )
0224焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 15:55:45.19ID:jyZIkOXD0
>>216
多井とかコバゴーがあの牌姿から親リー一発目に無筋打つ気がせんけどなぁ
0228焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sab7-UK5L [182.251.249.46])垢版2018/03/22(木) 16:50:08.01ID:pkv4E1Pya
多井とかコバゴウとかトッププロや
アマでもそれに準ずる雀力の奴からは
特別評価高くもないけど、
RTDしか知らない連中からは異常に過大評価だな
0229焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa6b-mRzn [106.133.86.51])垢版2018/03/22(木) 16:55:04.24ID:vDhZe7kta
たろうのリーチにほんの一瞬間があった。
河が強い。
突破口にしたかった。
南重なれば、上からなき放題。

などと行く理由を探したんだろう。
俺はヘタレだからノータイムで北3枚並べるけど。
0232焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa6b-QifZ [106.130.51.16])垢版2018/03/22(木) 17:00:00.54ID:cF99VV0Da
自分が強い自慢もさらっとしてて草
0233焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 42c2-OLeD [203.114.197.249])垢版2018/03/22(木) 17:34:58.50ID:werWV3e00
>>225
コバゴー手牌狭くなって安牌ない時に
一番通りそうな牌打つのRTDでもよく見ると思うよ
攻めイメージのヒサトも面前で先制されたら中抜きやベタオリ多い
猿は昔の「オリ打ちが一番流れが悪くなる」思考なのか
推す選択が多いかも
0234焼き鳥名無しさん (ワッチョイ dbd6-86C0 [202.239.220.96])垢版2018/03/22(木) 17:55:42.17ID:dQ4RxVkC0
>>233
たしかに長い目で見ればオリ打ちも悪くないとは思うけど

https://i.imgur.com/d2jQyM9.png
これじゃぁなぁ、、
まぁ今から安牌増えるかもしれんけど、、
てかその前に俺はたろうのリーチが微妙だと思ったけどね
せっかくドラドラなのにこんなシャボリーチでいくのは勿体無いような、、
 

https://i.imgur.com/7okHLPM.png
0235焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sab7-FkIn [182.251.241.8])垢版2018/03/22(木) 17:57:54.97ID:CroKSaCwa
あの2ソウはミスじゃないと思うけどなあ。あんなん当たるのもレアだし、当たって高いのはさらにレア。一種の事故だと思うけど。

しかも自分の手は大した手じゃないが1シャンテン。回るなら北あんこ落としだろうけど、どっち選択してもミスじゃないような。

あれを攻めてる人は、18000を結果振ったから攻めてるとしか思えん。もっと?マークつくとこいろいろあるような猿川は。
0236焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-a3Yk [60.116.10.104])垢版2018/03/22(木) 18:01:18.22ID:SrdsfT5M0
>>211
解説するまでもないよ、名人様は雑魚に興味ない
0237焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sab7-FkIn [182.251.241.8])垢版2018/03/22(木) 18:06:27.22ID:CroKSaCwa
まぁ結果論的にたろうのリーチが正解で、猿川は前に進むと大体放銃だからついてないね。厳密に手筋的に最適解かは分からないけど、理解出来る選択ではあると思う

もしたろうが三色追って時間かけると、猿川の上がりだったかもね
0238焼き鳥名無しさん (スッップ Sda2-SK4C [49.98.151.251])垢版2018/03/22(木) 18:06:37.51ID:dCa9d+G6d
猿川の放銃が最近多いのにかこつけてなんでもかんでも叩こうとするのはたしかに違うよね
0239焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 18:09:13.01ID:jyZIkOXD0
>>235
親リー一発目に無筋打って当たって事故とかさすがにぬる過ぎない?
あれが北切って当たって18000なら事故なんだけどね
0240焼き鳥名無しさん (JP 0Hdb-U+ra [122.217.117.220])垢版2018/03/22(木) 18:13:39.62ID:UC8dfctEH
あの巡目で、オタ風のドラと2s シャンポン 悪くない待ちで即リーで良いと思う。

2s 一発で当たってウラになったのは、事故というより不ヅキだな。
0241焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8bc6-PPVD [218.229.189.251])垢版2018/03/22(木) 18:21:32.93ID:IUp8VDZ/0
>>239
猿のポイント状況的に無理しないといけなくて、
自分の手が跳満見えてるんだったら無筋でも押す事はもちろんあるでしょ。
当然2ソーが当たる可能性は十分にあった事は理解しての打牌だから、
ぬるいなんて事はない。

多分だけどリーチがかかった時点で決心しているからノータイムだったんだろうね。
0242焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sab7-FkIn [182.251.241.8])垢版2018/03/22(木) 18:23:02.77ID:CroKSaCwa
>>239
でも逆に前に進んで上がる事も、相手の上がりを潰せる事もあるから。まだ東2の6巡だしここでいきなり北あんこ落とししたくない気持ちは自分には分かるけどなぁ〜

これをぬるい、って言える人は相当レベル高い。自分はちょっと攻められないと思うだけ。ちょっと2ソウは中途半端な気はするけど。
0245焼き鳥名無しさん (アウーイモ MM6b-mRzn [106.139.4.248])垢版2018/03/22(木) 18:31:25.52ID:zOF3rXYUM
まだ三分の一だから無理しなきゃいけないわけじゃないでしょ
コツコツラス引かずに地道にトップ重ねて行けば充分返せるポイント差だったはず
0246焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 18:33:43.64ID:jyZIkOXD0
>>241
まだ中盤戦に差し掛かったくらいで無理する状況か?
例年から考えるとボーダーがプラマイ近辺になるのは分かってるんだから−250程度なんて全然無理する状況じゃないと思うんだけどな
0247焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 0f87-zL8s [126.123.62.147])垢版2018/03/22(木) 18:36:39.20ID:812i5v2I0
負けが込んできて戦略を変えたんなら別に良いと思う
ただ無筋一発勝負は、これぞギャンブルって感じで、競技プロの打ち方としては疑問だよね
まぁまだ他に戦略考えてるだろうから、今後の猿川に注目したい
0249焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sab7-FkIn [182.251.241.8])垢版2018/03/22(木) 18:40:21.56ID:CroKSaCwa
とりあえず猿川さん、メンタルを調整して戦える状態にして出てきて欲しい。ここのとこはなんかやけくそに見えるからw

個人的には応援してる
0250焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 42c2-OLeD [203.114.197.249])垢版2018/03/22(木) 18:40:41.51ID:werWV3e00
オカアリ10-30だから猿は残り半荘3回に1回トップで
ボーダーラインくらいにはなりそう
今はまだ無理な加点せずとも普通にトップ狙いで十分かも
なので点数フラットな場面で親リー一発目にあの形からは
オリが正解かなと思うし結構推す猿でも冷静なら降りてたかもね
0252焼き鳥名無しさん (スッップ Sda2-mIz5 [49.98.147.206])垢版2018/03/22(木) 18:41:56.34ID:x0O6+8N5d
2s放縦は別に悪いと思わないけど、上がりに行くなら俺は2sじゃなくて南切っちゃうな
たしかに打点欲しいけど先制取られてるんなら理想形ばっか追ってたらただのカモや
0253焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 0f87-zL8s [126.123.62.147])垢版2018/03/22(木) 18:48:13.68ID:812i5v2I0
>>248
ドラの見えてない親のリーチに一発で無筋を通したとして、じゃあ次順にもう一枚通すだけの価値があるか?
猿川の手はそれだけの価値がないと思う人が、猿川を叩いてる
0255焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 18:52:14.87ID:jyZIkOXD0
>>248
平賀が親リーに一発無筋なんて相当見ないけどね なんか平賀はブンブンいくって解説が良く言ってるけどめちゃくちゃしっかり降りてるイメージある
自分が親の時は確かに子のリーチに対してかなり厳しい所切るイメージはあるけどねw
たろう、わくつは確かに押すね だから結構ヘタクソって叩かれてる気がするよ
0256焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 0f87-vFxc [126.224.145.178])垢版2018/03/22(木) 18:57:16.77ID:ZdtVvOBg0
こんなのプロ間でも別れる所だろ
そこまではっきりしたもんでもない
0257焼き鳥名無しさん (JP 0Hdb-U+ra [122.217.117.220])垢版2018/03/22(木) 19:06:53.07ID:UC8dfctEH
>>252
南でも放銃だよ!
同じく一発でインパチ放銃だけどOK?
0261焼き鳥名無しさん (JP 0Hdb-U+ra [122.217.117.220])垢版2018/03/22(木) 19:11:50.43ID:UC8dfctEH
結果、安全牌(中とか)抱えてないのが悪いって話になるのかな?
0263焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 19:19:28.58ID:jyZIkOXD0
>>259
寿人もクッソまっすぐいくイメージあったんだけど、今期はかなり大人しい打ち方に変わってない?
暴れたのは前回の半ちゃんくらいな気がする
個人的には寿人の麻雀はそんなに上手いとは思ってないw
やろうと思えば俺でも出来そう
コバゴー、多井、白鳥は勝てる気もしないし、真似できる気もしない
0264焼き鳥名無しさん (JP 0Hdb-U+ra [122.217.117.220])垢版2018/03/22(木) 19:21:47.02ID:UC8dfctEH
意外と勝てるもんだぞ 
そりゃ長丁場なら勝てる気しないだろうけどな
0265焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8bc6-PPVD [218.229.189.251])垢版2018/03/22(木) 19:26:28.06ID:IUp8VDZ/0
-320ptって40000点のトップを6回取ってやっと+40になるマイナス。
単純に25%のトップ率と考えると6回トップ取るには24半荘必要。
でももう18回しかないとなれば多少無理はしてかないと。

もっと言えば-320ptを維持してかつ6回のトップを取ってそれなわけだから、
今から少し無理していかないととてもプラスになんてならない。
0266焼き鳥名無しさん (アークセー Sx4f-mRzn [126.183.65.93])垢版2018/03/22(木) 19:29:40.98ID:GSKOxWMKx
>>265
この前のハンちゃんの数字入れるなよ
0269焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 19:32:04.35ID:jyZIkOXD0
−320なのは前回の半ちゃん無理して箱ラス食らったからなんだけどね
0270焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 0f87-zL8s [126.123.62.147])垢版2018/03/22(木) 19:32:34.01ID:812i5v2I0
>>258
あっ…(4s重なり打南リーチ18000放銃)
0273焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 876c-mRzn [60.62.123.104])垢版2018/03/22(木) 19:42:07.24ID:Be4uECAL0
2s振り込みよりは、やはり南2の5p放銃のほうがはるかに気になる
0274焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 0f87-vFxc [126.224.145.178])垢版2018/03/22(木) 19:45:28.22ID:ZdtVvOBg0
俺もそっちの方が気になる
あれは切らなくていい牌
0276焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 0f87-zL8s [126.123.62.147])垢版2018/03/22(木) 19:54:25.15ID:812i5v2I0
>>272
普段の猿川ならたぶん切らないけど、今の猿川は追い詰められてるから
無理やりドラシャボ/ドラ単騎を否定して切るよ

猿川はもう不利な選択でも成功させ続けないと勝てないって判断しただけで、
そんなの平場や有利な立場で選択する必要ないから、8位じゃない寿人や和久津や平賀やたろうは絶対に切らない
0279焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 20:04:24.31ID:jyZIkOXD0
>>274
どっちも切る必要無いけど、あれはドラ3枚見えてるし既にダンラスだから行くメリットはあるって言うか降りるメリットがない
8000あったのはレアケースだし、打っても素点が8削れるだけだから
フラットな状態で親に打つのはトップ率にかなり影響するけど、あの状態で約30000点離れた相手に打っても自分のラス率はそこまで極端に上昇しないと思うよ
3着目のわくつに打つのはラス率がかなり上昇するからナシだと思うけどね
0281焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 20:13:35.03ID:jyZIkOXD0
8000じゃなくて3900だった
0282焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 20:18:24.46ID:jyZIkOXD0
https://i.imgur.com/WOokq0V.jpg

このシーンでしょ? 2pが通ってる訳じゃないから8pからがセオリーだけどこの放銃は正直猿擁護しちゃうかなー
ダブ南アンコのシャンテンかつダンラスならいくのは悪くないと思う
0287焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8787-xolX [60.132.24.36])垢版2018/03/22(木) 20:34:17.71ID:jyZIkOXD0
ダイレクトに間5m引いたら5p切って8p待ちリーチする気だったから、モロひっかけになるのを嫌ったとか?
7s切り→5p切りリーチ→8p待ちより、5p切り→7s切りリーチ→8p待ちにしたかったみたいな?
いやどうなんだろう正直俺には猿の思考は分からない…
0288焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c7d9-86C0 [124.33.91.243])垢版2018/03/22(木) 20:35:48.03ID:+tlDU7BN0
ワクツも前にめちゃくちゃ本線の裏筋を絶対に切れないと思ったから切りました!とかわけわからんこと言ってたしなw
この人たちは結果出さないと叩かれるというかなりしんどい立場で麻雀してるなぁって感じたわw
0289焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 0f87-zL8s [126.123.62.147])垢版2018/03/22(木) 20:37:05.63ID:812i5v2I0
>>280
@8p重ねる
A5-8pの筋を通して回る
B5p先切りで5m入れてひっかけ8p単騎(山にもいそう)

でも8pからのほうがいい気がする
大体5-8p切ることになるからさほど変わらないけど、瞬間で見ると…
0292焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 0f87-zL8s [126.123.62.147])垢版2018/03/22(木) 20:44:10.92ID:812i5v2I0
>>290
リーチ一発ドラドラ裏3(裏ドラ2s)
南で放銃なら裏1つ分少なくなって結局18000
0293焼き鳥名無しさん (ワッチョイ fb6c-86C0 [42.145.187.12])垢版2018/03/22(木) 20:46:54.72ID:ab9qLNKT0
そんなもん背負ってたら3分の1消化の時点で6位には残れるようにこれからはラス回避みたいなことインタビューでわざわざ言わないでしょ
残留できなかったらもう呼ばれないんじゃないのこいつ
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