0001公序良俗の為に
2020/05/12(火) 06:57:24.54ID:QEtTPVKA0しかし公共の電波を使っての発言であり、重大な問題を孕んでいると考えます。
今後の放送の中での公序良俗のあり方についても含めて
日本国民で議論するべきだと思います。
岡村発言についてのマスコミの対応
しかし公共の電波を使っての発言であり、重大な問題を孕んでいると考えます。
今後の放送の中での公序良俗のあり方についても含めて
日本国民で議論するべきだと思います。
0002公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/12(火) 07:02:22.19ID:QEtTPVKA0今回の件はそれが全てです。
岡村発言（笑いながら言ってます）
－－－－－－－－－－－－－
だから、いま面白くなかったとしても、これコロナが終息したら、
もの●●絶対面白いことがあるんですよ。
ほんで、あの中々ね、苦しい状態がずっと続きますから、
コロナ明けたら、なかなかの可愛い人が短期間ですけれども、
美人さんがお嬢をやります。これ、何でかと言えば、
あの、短時間でお金をやっぱり稼がないと苦しいですから、
そうなった時に今までのお仕事よりかは、ちょっと、これ僕３ヶ月やと思っています。
苦しいの、３ヶ月やと思います。
３ヶ月の間、集中的に可愛い子がそういうところでパッと働きます。でパッと辞めます。
それなりの生活に戻ったら、だからコロナ明けた時のその３ヶ月、
３ヶ月は今まで「え？こんな子、入ってた？」っていうような人たちが
絶対に入って来ますから。はい、だから今、我慢しましょう。
今は本当に我慢して、はい、コロナ明けた時にわれわれ風俗野郎Aチームみたいなもんは、
この３ヶ月、３ヶ月を目安に頑張りましょう。
2020年4月23日 ナインティナイン岡村隆史のオールナイトニッポンより
－－－－－－－－－－－－－－
引用者注意事項
1。 ●●は聞き取れない「もの凄く絶対面白い事」なのか
「もの凄く」と言おうとし「絶対面白い事」に言い直したのかは不明。
ただ「絶対面白い事」の発言は確定
2。性風俗は職業安定法63条の「有害な業務」に該当します。
0003公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/12(火) 07:17:08.74ID:QEtTPVKA0何故ならばその発言をするに至った経緯には他の関与もあると考えるからです。
しかしまずは岡村発言を批判します。
それをする事によって岡村以外の責任を明確にします。
0004公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/13(水) 06:45:17.16ID:rhHk4oMY0これから議論もされるでしょうが、
芸能スポーツ＋板での議論の中で何度も「威力業務妨害で訴える」
「名誉毀損で訴える」と言われました。私がやっているのは
公共放送であるNHKの看板番組に出ていて社会に影響力ある人物が、
ラジオ放送に於いて、コロナ疫病により生活が苦しくなる婦女に対し、
自己の性欲の為に性風俗業（職業安定法の有害な業務）に落ちる事を期待した発言を糾弾し、
道義的責任を取って放送の世界から退くことを求めているわけです。
このように社会に影響力がある人物を実際に発言した事実によって批判しているわけで、
「威力業務妨害」には当たらないと思いますし、
また公共性のある事であり、公益性を十分に考慮して批判しているので「名誉毀損」には当たらないと考えます。
しかしながら訴訟する権利はありますので、
私が訴えられる場合もあるでしょう。
0005公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/13(水) 06:47:19.56ID:rhHk4oMY0日本では訴えられただけで「悪い事をした」と受け取られる風潮がありますので、
（特に掲示板の書き込みで訴えられたとなったら誹謗中傷したと思われるでしょう）
その場合、私は自身の名誉を守るために掲示板以外でも問題となったレスや
その主張を明らかにしなければなりませんし、マスコミが私の書き込みを報道する場合もあるでしょう。
私はその事を想定して言葉に気をつけて書いています。
そこで皆さんにお願いです。
ここの議論に参加する場合は、特に岡村を批判する場合、
虚偽の事実や単なる誹謗中傷は止めてください。
イメージ的には、目の前に多くの日本国民がいて、
自己の主張、訴えを聞いてもらうような感じが良いでしょう。
私もまたそれをイメージして公序良俗に適った放送倫理を訴えます。
それともう一点、注意事項があります。
0006公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/13(水) 12:54:20.07ID:0Bx1y6aT0私が岡村の発言を「外道発言」と言った事に対して、
「外道（げどう）などと酷い事を言うな」
と言われた事です。
その時に説明したのですが、今ひとつ理解して貰えなかったのが引っかかっています。
そこで詳しく説明しておきます。
「外道」とは仏教用語の「六師外道（ろくしげどう）」から来ています。
仏教を「正道」とし、他の道を説く六人の思想家を「六師外道」と言ったわけです。
「仏教（正道）から外れる」で「外道」という事ですね。
しかし現在は「外道」と言えば仏教ではなく「人の道（人道）から外れる」という意味で使われます。
困っている人がいたら「どうしましたか？」と問いかけ、
「借金返済で性風俗で働くしかないのかも」
と言われたら「いいえ、他に方法があります」とアドバイスする。
これが人の道だと思うわけです。
自己の性欲の為にお金に困って性風俗に落ちる女性を期待するというのは人の道に外れる行いであり「外道」と言うことです。
0007公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/13(水) 12:56:45.35ID:0Bx1y6aT0それと細かい事ですが、岡村を外道と言ったわけではなく発言を「外道」と言ったわけです。
何故、発言と人格を切り離しているかというと、岡村擁護者から度々、過去の鬱病の影響を言われたからです。
過去の病気の影響で外道発言をしたのならば、それこそ放送からは退きもう一度医者に見てもらうべきでしょう。
おそらく放送史上最も酷い発言ですからね。
病気の影響では無いのなら、過去の病気は一切出さない事です。
さて以上ですが、ではとりあえず芸能スポーツ＋板での批判をまとめたものを出します。
0008公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/13(水) 18:44:07.91ID:D17hFAoY0マスコミが国民に岡村発言を正確に伝えず、
特定の個人または団体を守った、という事です。
実際テレビなどチェックしてみましたが、酷いのになると
「岡村さんは、コロナで貧しくなった女性が風俗に行く、と発言して非難され謝罪しました」
などと報道しています。これだと風俗通いしている岡村が、その状況を期待し、
胸躍らせている事実が分かりません。
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
このような発言をしたら通常はどこの国でもアウトです。
それがセーフになっているのはマスコミが正確な報道をしない事（不作為）
これが重大な問題なのです。
0009文責・名無しさん
2020/05/13(水) 21:17:52.94ID:zvqADgwZ00010公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/15(金) 20:48:58.97ID:PDwpqlUr0受信料についての自分の考えを書いたのですが、
それを貼ると議論が別方向に行きそうなので一段落したら出します。
では、放送史上最悪な暴言である岡村発言の問題点と
それを正確に報道せずに責任を問わないマスコミ、
とりわけNHKを批判します。
まずは岡村発言ですが、今現在も芸能スポ＋板で出している主張をそのまま出します。
0011公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/15(金) 20:52:50.08ID:PDwpqlUr0岡村はリスナーのダッチワイフ云々の質問に答えてるが、
しかしリスナーの全てにメッセージやアドバイスしている。
公共の電波を使ってだ。
男というか風俗仲間（風俗野郎Aチーム）へのアドバイスは
「生活苦の可愛い子が風俗に落ちるからそれを狙え（コロナ終息後三ヶ月間が勝負）」
と言っている。
またリスナーの女性達には性風俗業について職業安定法の公衆道徳上の
「有害な業務」に言及せずに語っている事から
「お金に困ったら三ヶ月間くらい性風俗で働けばよい。
パッとやってパッと辞めれば問題なし」
と、このようなメッセージ性を帯びた発言になっている。
性風俗業は法律で「有害な業務」になっているのみならず、
親兄弟、知人に言えない様な仕事だし、また風俗嬢は精神病になる人も少なくない。
女性達を有害な業務である性風俗業に就かないようにする事が
私達の社会的な使命と言えるでしょう。
0012公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/15(金) 21:43:15.69ID:JdMB8K+G0コロナ終息後すぐに風俗行きの生活苦になるのなら、
それはローンや借金返済が絡んでいるだろう。
私ならば破産や債務整理のアドバイスをするし、
それらの弁護士費用についても貧困者ならば法テラスで立て替えや免除をしてもらえる。
また国も貧困者対策で無利子のお金を貸す制度もある。
それと裏社会の者達からの借金ならば警察などが介入する事案もあるだろう。
AV出演強要事件の中には借金返済を迫って強要が行われた事例もある。
とにかく生活苦の女性達は支援団体などに相談するべきた。
それらを公共の電波を使ってアドバイスするならいいが、
岡村は「生活苦でそのうち風俗に落ちてくる」などと期待する。
それを生活苦の女性達が聞いたらどうなる？
「私もお金に困った、風俗行くしかないのかも」
となるだろう。
どうして生活苦になった女性達へ適切なアドバイスせずに
風俗の道を指し示したのだ。
自己の欲望の為に人を惑わすような事をしたわけで、
放送の世界から身を引くべきだ。
0013公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/15(金) 21:46:09.46ID:JdMB8K+G0>それらの弁護士費用についても貧困者ならば法テラスで立て替えや免除をしてもらえる。
>また国も貧困者対策で無利子のお金を貸す制度もある。
法テラスは国が設立した機関ですが、こういう事を知らない人がまだ多い。
これから不況が来る時は頭の片隅に入れておきたい情報だ。
青木が原の樹海は自殺の名所ですが、
その入口に「借金の解決は必ず出来ます」という看板がある。
そこに電話番号も書かれてあって電話し、自殺を思い止まった人達が大勢いる。
借金返済でパニックになると自分では冷静に考えられなくなる。
だから誰かの適切なアドバイスが必要なのです。
0014公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/15(金) 21:59:42.44ID:bRvcTkIr0公共の電波を使ってコロナ貧困者に言及する時は、
その人達に適切なアドバイスをしなければならない。
それが出来ないのならば最低限、黙っているべきである。
しかし岡村の言った事は
「コロナで生活苦になった女が風俗に落ちてくるからそれを狙え」
である。
リスナーの青年達に弱い者を狙う事を教え、
また若い女性達が岡村の発言を聞いたらどう思うのか？
岡村はNHKという公共放送の看板番組に出ている男です。
その男の言葉によって
「あたしもお金に困った。岡村さんの言うように風俗に行くしかないのかも」
と考えてしまう女性達もいるだろう。
借金返済でパニックになったら有名人の言葉に容易に従ってしまう。
岡村が彼女達に借金返済などのアドバイスをしないのは「不作為」である。
そしてそれをしない理由が
「アドバイスしたら可愛い子が風俗に来なくなるから」というのならば
「不作為の作為」で風俗への道を示したのであり、
目眩がするほどの言語道断の所業なのである。
0015文責・名無しさん
2020/05/15(金) 23:06:22.38ID:cbRDwmHP00016公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/17(日) 14:09:56.70ID:sGAhuug+0岡村発言に対しては道義的責任を追及していくわけですが、
この問題は公序良俗に関連して放送、法律、教育といった様々な分野の研究対象になるでしょう。
今回は特に岡村発言について放送分野、とりわけ公共放送であるNHKとの関わりでお話します。
しかしその前に岡村発言の道義的責任を追及する上で「法律」について言及します。
芸スポ＋板の議論の中で、岡村擁護者から
「一体岡村が何の犯罪をしたというのか」
という事が再三言われました。
私は当初から道義的責任を追及しているわけで、
法的責任には触れていませんでした。
彼らの頭の中はおそらく「法律違反＝悪」であって
それ以外は悪ではない、とでも思っているのでしょう。
この「法律と悪」について少し説明します。
0017公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/17(日) 14:28:06.46ID:sGAhuug+0「法律と悪」について
暴力団の中でいわゆる「インテリヤクザ」と言われる人の事務所には
六法全書が置いてあるといいます。
法の目をかいくぐって（法律違反にならない形で）
詐欺紛いの事をして人々から金品を取ったりする。
このような事は「法律に違反してないから悪くない」とでも言うのでしょうか。
いいえ違います。その悪に基づいて、新たな法がつくられたり、関連している法律の改正などが行われるのです。
つまり、対象の行為が現時点で法的に無問題だとしても、
道徳や倫理、人道の面から問題のある行為は立法の根拠となり得るし、
またならずともそれを元に道義的責任をその人物の社会的影響力に応じて追及する事は当然の事なのです。
それと道義的責任を追及する上で法律が無関係という事もありません。
法律の観点から対象の行為を検証し、道義的責任を追及するという事もあります。
それでは具体的に述べます。
0018公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/17(日) 15:17:12.50ID:sGAhuug+0では、ある個室マッサージ店が有害業務に就くように勧誘し、職業安定法違反で
有罪になったケースを取り上げ説明します。
リーガルテック社legalsearchの判例検索サービスを利用します。
https://legalsearch.jp/mobile/
事件番号 : 平成13(わ)740
裁判所 : 神戸地方裁判所
事件名 : 職業安定法違反
裁判年月日 : 平成14年7月16日
https://legalsearch.jp/data/prec_pdf/xml/162/007162_hanrei.xml?mobile
判決書を見て分かる通り、やはり性風俗業に入る女性は借金を負い、
仕方なくやる人が多いです。だからその勧誘の手口もその返済について出てくるわけです。
－－－－－－－－－－－－－
「前にも話したけど，２年働いて２０００万円稼いだ女の子がいるねんで。
Ｄちゃんくらいの借金やったらすぐ返せるよ。うちの店やったら安心やからうちで働き。」
などと申し向けて，それぞれ同店のマッサージ嬢となって前記業務に就くよう勧誘し，
もって，公衆道徳上有害な業務に就かせる目的で労働者を募集した
（前掲判決書より）
－－－－－－－－－－－－－
彼女達の意志で性風俗業を選択したというより、借金に追われる中で、
勧誘者に導かれるように性風俗という有害な業務をやったわけなのである。
それは借金に追われ、あたかも何かに導かれるように青木が原の樹海に向かった人々のようなものです>>13
0019公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/17(日) 15:25:38.96ID:sGAhuug+0勧誘されずとも彼女達が借金返済の為、自発的に性風俗業に就く場合もあるでしょう。
しかし借金返済で悩んでいた時に彼女達が、借金返済について適切なアドバイスを
受けていたならば、性風俗という「有害な業務」に就く事の選択肢を放棄する場合もあります。
それを踏まえてもう一度>>2の岡村発言を読んでください。
以上が法律の観点からも（違法性ではなく）道義的責任を追及するという事です。
それではまず「道義的責任とは何か」について考えます。
0020公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/17(日) 16:01:40.27ID:sGAhuug+0と言われた事について。
最近は外交問題などを議論する事が多く、岡村発言問題の前もそればかりでした。
岡村スレが立って岡村発言を読み、また実際放送を聞いてみて「はいアウト、完璧にアウト」となったわけですが、
しばらくマスコミは報道せず、また報道しても正確な情報を国民に伝えず（>>8参照）、
この問題の幕引きをさっさとしようとしています。
しかし放送史上最悪な発言とマスコミの不作為をこのまま放置するわけにもいかず、
すでに議論に参加して三週間以上に及んでいます。岡村問題はまだホットな話題として
芸スポ＋板にありますし、この問題はしばらくそちらをメインにやります。
また他の諸問題での議論がありますので中々更新の方が出来ない時もあります。その点はよろしくお願いします。
それと最近私が岡村スレに書き込み出すと「またお前かよ」と言われるようになりました。
岡村スレの最初の方から私を知っている彼らはしかし、最近の私の変化に気付いているでしょう。
私もそれを自覚しています。
それは前掲判決書のこの文章を読んだからです。
0021公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/17(日) 16:20:34.37ID:JSEWWy2N0前記業務自体が，婦女の人としての尊厳を害し，社会一般の通常の倫理，
道徳観念に反して社会の善良な風俗を害するという点で，
売春との間に実質的な違いは認められないこと，
前記業務のような風営法所定の性風俗関連特殊営業は，
同法１条所定の目的に照らすと，同法においても
社会一般の道徳観念に反する行為であることが当然の前提とされており，
（前掲判決書>>18より）
－－－－－－－－－－－
この文章を読んだ時に、普段はあまり意識する事のない「社会的責任」というものを痛感し、
私のそれまでの文章にこれを書き加え
>>11
>女性達を有害な業務である性風俗業に就かないようにする事が
>私達の社会的な使命と言えるでしょう。
そして「ここの芸スポ以外のどこかに意見を貼れ」とのアドバイスを受け、
このスレを立ち上げた次第です。
この問題を調べる中で、風俗嬢になって精神病になり、中には自殺する者もいる事を知り、
それはやらなければならない事だという思いに至りました。
それでは改めて「道義的責任とは何か」について
0022文責・名無しさん
2020/05/18(月) 10:32:07.69ID:/nwS3/4c00023文責・名無しさん
2020/05/20(水) 09:00:05.68ID:/vu/OZXg00024文責・名無しさん
2020/05/21(木) 08:17:09.34ID:QlGjbw/z0そんな複雑な理論必要なくない？
こちらも違法せずに妨害している、の一言で済むと思う
確かに道徳は採点科目ではないし
正解が無いので評価しにくい
しかしだからと言ってほとんど知的障害レベルの
ひどい理解に対しては何らかの対処が出来ないものか
例として道徳を精神論と混合している輩がいるのだ
これはまったくの誤解である
道徳は法律と同じように道徳律がある
条目や項目と同じように徳目がある
使いこなせばれっきとした力になるのだ
0025文責・名無しさん
2020/05/21(木) 12:20:02.75ID:aPeHj2+z0政治家一人として動かせていないじゃん
0026文責・名無しさん
2020/05/21(木) 12:51:15.28ID:3J0vvi8M0ズレとるぞお前w
0027文責・名無しさん
2020/05/21(木) 12:57:35.13ID:syAdoRWh0お前の頭がズレてんじゃね？
0028公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/25(月) 09:53:22.33ID:sOeJSCPe0道義的責任とは何か？
これは「道義」を調べてもらえばすぐ分かります。
道徳的責任、人の道に外れた責任という事です。
その意味を踏まえて「道義的責任」とは、誰がどういう時に
その責任を負うのか、という事を考えたいと思います。
－－－－－－－－－－－－－
↑いまこの続きを書き進めていますが、ちょっと長くなっているので中断します。
まずは岡村発言の本質を見極めてから放送（マスコミ）の問題を移るつもりでしたが、
すでに芸能スポ+のスレで言及しているように、今回の岡村発言と放送（マスコミ）の関わりでの
法律改正（放送法改正）の必要性がありますので、その主張を主軸にして岡村発言、マスコミの問題点を論じます。
ではその放送法改正について>>23にレスする形で芸スポ+板でのレスを貼りましょう。
0029公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/25(月) 09:59:11.98ID:sOeJSCPe0性風俗業は許可制ではなく届け出制で言わば黙認されている状況。
では何故「公衆道徳上の有害な業務」は禁止されずに存在しているのか？
それはよく言われるように性犯罪防止の為だろう。
戦前の慰安婦制度は陸軍の岡村寧次大将が戦地での日本兵の性犯罪を防止する為に行われた。
今は平時だが、性行為するパートナーがいない場合は
自慰行為すればよいのだが、それでは済まない人達がいる。
つまり想像ではなくリアルな五感（視・聴・嗅・味・触）によってでしか性欲を解消出来ない人。
もしも性風俗が無かったらそういう人達の中で、どうしても我慢できなくなった人が
性犯罪に走ってしまうだろう。
性風俗業というものが、いわば必要悪として存在しているわけだ。
しかし本当は国家としては公序良俗に反する性風俗は認めたくない。
だから風俗でも性風俗は許可制でなく届出制にして勧誘や紹介は違法行為としている。
そういうグレーというか微妙な上に成り立っているのが性風俗業である。もう一度確認する。
「国家は公序良俗に反する性風俗業は禁止にしたいが、
性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」
という状況だ。
それなのに岡村は公共の電波を使って性風俗の事を長年笑いのネタにしていたという。
それは「性風俗は楽しいな、気持ちいいな」という事であり、それを公共の電波を使って、
言わば性風俗業を宣伝していたようなものなのだ。
その宣伝の所為で本来自慰行為で性欲を解消していた者までもが性風俗を利用しだしたらどうなるか？
当然の事だが性風俗業への需要が高まり、違法な募集や勧誘などが増えるだろうし、
また性風俗業が盛んになることは結果として公序良俗の乱れとして現れる。
0030公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/25(月) 10:04:39.72ID:sOeJSCPe0これらの状況（性風俗業は黙認、勧誘や紹介は違法）に鑑みれば、
国家の意志は明らかである。
すなわち性風俗業は
「女性の完全なる自由意志に於いてのみ存在できる」
という事。完全なる自由意志とは何ら束縛がない状態であり、複数の選択肢から、
彼女自身が自分の意志で選択するということ。まかり間違っても
「お金に困ったから性風俗業で働くしかない」などと女性が錯誤するような事があってはならない。
それを踏まえて>>2の岡村発言をもう一度見てもらおう。
コロナ前の生活を維持出来なくなった女性が性風俗業にやってくる、と言っている。
「パッとやってパッと辞める」とあたかも軽い気持ちで性風俗業の業務（法律で公衆道徳上有害な業務）を捉えている。
岡村発言には女性達への「有害な業務」への注意喚起や、他の選択肢のアドバイスもない。
パッとやってパッと辞めると気軽に言うが、一度でもやりそれが周囲に知れたら、
親兄弟と絶縁もある得るし、婚姻して家庭を築く上で非常に不利になる。
また性病に罹患する事や精神が病む場合も想定される。
そんな気軽なものではない。
放送法改正が必要である。
放送の中で性風俗業への就労について言及する時は
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
これらを放送法によって義務付ける事を求める。
0031公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/25(月) 10:29:02.89ID:sOeJSCPe0実は今回の岡村発言は二つの道義的責任を発生している。
「道義的責任とは何か」の章に詳しく書くけれど、
道義的責任とは本来何らかの不作為についての責任を問うものなんだ。
「何かをした」という責任ではなく、「何かをしなかった」という事で責任を負うもの。
というのも、非道徳的行為や非人道的行為というものは、
大抵はすでに法的に違反になっているからだ。
例えば今回の件で言うと性風俗業（公衆道徳上有害な業務）に勧誘や紹介したら違法行為だとか。
だから通常は非道徳的行為や非人道的行為で道義的責任が生じるという事はない。
（道義的責任よりも法的責任の意）
今回のは稀にみる外道発言をやった。
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
こんな非道徳的行為、人の道に外れる発言行為をやった。
これには当然道義的責任が生じていて、皆はそればかりに目がいっている。
しかし最初に言ったように道義的責任とは本来、不作為について生じるもの。
それを>>28から説明している。
おそらく放送史上もっとも酷い発言故に、
道義的責任が二つ生じている。
それを無視してマスコミは何事も無かったようにしている。
続きを書く前にすでに芸スポ板+で何度も貼っているNHKについてのレス。
0032公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/25(月) 11:57:20.56ID:iycOwV/H0NHKは被害者であろうか？
いや断じて違う。
番組を起用するにあたって通常は調査するだろう。
今回の件で知ったが、岡村はかなり昔からラジオで風俗通いをネタにしていたという。
風俗通いという行為自体がそもそも公序良俗に引っかかり、
普通は恥ずかしい事であり、隠す事であろう。
それを公共の電波でネタにし続けていたという事ならば、それは異常な事ではないのか？
その事について、公共放送の番組を作成し起用するに当たってNHKは危険性を感じなかったのか？
岡村は長い間の性風俗（職業安定法で有害な業務）ネタで笑いを取り、感覚が麻痺していたからこそ今回の外道発言をした。
NHKは長年の岡村の性風俗（職業安定法の有害な業務）ネタを許容し、
看板番組に起用したわけで、岡村と同罪である。
もしかしたら岡村は、長い間やっていた性風俗ネタ（有害な業務ネタ）が
面白いとNHKに評価されて、看板番組のチコちゃんに起用されたと取ったのかもしれない。
0033文責・名無しさん
2020/05/28(木) 01:59:25.55ID:wLAeh2eZ0お前が望んだところでそれが発生するわけではないからな
0034文責・名無しさん
2020/05/28(木) 02:01:31.19ID:wLAeh2eZ00035文責・名無しさん
2020/05/28(木) 13:00:18.14ID:oc31dBCS00036文責・名無しさん
2020/05/28(木) 18:52:14.39ID:wLAeh2eZ0＞女性達を有害な業務である性風俗業に就かないようにする事が
私達の社会的な使命
そもそもそんな使命は微塵も存在しないが、性風俗業が法律によって認められている職業である事実、求人広告が存在し志願して入ってくる女性がいる事実
それらに目を背け一タレントの風俗トークなぞだけを執拗に叩いている時点で矛盾
薄っぺらい建前で見繕ったこれまた噴飯ものの実目的がお察しである
0037文責・名無しさん
2020/05/28(木) 19:10:34.31ID:wLAeh2eZ0許可制、届け出制、を「国家は公序良俗に反する性風俗業は禁止にしたいが、
性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」の根拠にしているようだが残念ながら無知を晒している結果にしかなり得ていない。
まず性風俗は風俗営業法でちゃんと記載され、れっきとして認められている職業である。
黙認しているだけなら法律に書いてまで認めるはずないのだがなぜか彼はここはスルーしている。
許可制届け出制の違いは職業区分の違いでしかない。
飲食店などの風俗業とは違い男女の性というナイーブな職業柄、政府が介入して許可非許可を決めるより、違反があれば行政処分を下す
性風俗業はそういう監視体制が望ましいとされているだけである。
そもそも風営法とは善良な風俗や少年の育成に影響を及ぼさないよう営業時間や営業区域を決めているもの。
言わば昼の「善良な公衆道徳」と夜の「公衆道徳上の有害な業務」の両立を図ったものである。
両方認めているのだ国は。
法律で認められた双方のうち自分が気に入らないからと何の根拠も権限も(知識も）なく、片方だけを排除しようとする。
これこそ人の道を逸れた外道の所業と言わざるを得ない。
0038文責・名無しさん
2020/05/28(木) 22:00:18.34ID:V4hcmMCr0しかし物の見事に不都合なことには触れていないな・・・
＞まず性風俗は風俗営業法でちゃんと記載され、れっきとして認められている職業である。
＞黙認しているだけなら法律に書いてまで認めるはずないのだがなぜか彼はここはスルーしている。
＞許可制届け出制の違いは職業区分の違いでしかない。
許可制、届出制を黙認の根拠にしているわけではない。
いいですか？紹介、勧誘したら刑事罰という事。
そんな仕事が他にありますか？
では性風俗業(公衆衛生上有害な業務)について一緒に考えよう。
二つ資料を、一つ目はすでに出している判例だが重要なのでもう一度。
－－－－－－－－－－－
前記業務自体が，婦女の人としての尊厳を害し，社会一般の通常の倫理，
道徳観念に反して社会の善良な風俗を害するという点で，
売春との間に実質的な違いは認められないこと，
前記業務のような風営法所定の性風俗関連特殊営業は，
同法１条所定の目的に照らすと，同法においても
社会一般の道徳観念に反する行為であることが当然の前提とされており，
（前掲 神戸地方裁判所判決書>>18より）
－－－－－－－－－－－
0039公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/28(木) 22:03:48.69ID:V4hcmMCr0資料の二つ目はウィキペディアの「公衆道徳上有害業務」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
職業安定法第63条や労働者派遣法第53条では「公衆道徳上有害な業務」に就かせる目的で
職業紹介、労働者の募集、労働者の供給を行った者、労働者派遣をした者に対して刑事罰が規定されている。
「公衆道徳上有害な業務」は社会共同生活上守られるべき道徳を害する業務と定義されている[1]。
ソープランドやファッションヘルスやストリップやアダルトビデオなどの性産業については
売春防止法や風俗営業法に違反しなくても「公衆道徳上有害な業務」という判例が確立している[2]。
1958年に売春防止法が完全に施行される前は売春業についても捜査機関によって
「公衆道徳上有害な業務」を規定する職業安定法違反で摘発されたことがある。
「公衆道徳上有害な業務に就かせる目的での労働者の募集」について職業安定法では
「労働者を雇用しようとする者が、自ら又は他人をして、労働者となろうとする者に対し、その被用者となることを勧誘すること」
と定義しているが、1991年5月9日の大阪高裁の判決では
「労働者の募集とは労働者となろうとする者に対し、被用者となるように勧め、
あるいは誘うなどの働きかけのあることが必要であって、面接のなかでこのような働きかけをしたり、
殊更雇用（労働）条件を偽るなど特別の事情がある場合は別として、労働契約締結の際における単なる面接や雇用（労働）条件の告知など
労働契約締結に当然伴う行為は、労働者となろうとする者の意思決定に事実上影響を及ぼすことがあっても、勧誘に当たらない」としている[注釈 1]。
ウィキペディアの「公衆道徳上有害業務」より
－－－－－－－－－－－－－－－－
0040公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/28(木) 22:09:39.69ID:V4hcmMCr01991年5月9日の大阪高裁の判決「労働者の募集」では、面接や条件の告知はよいとしているが、
しかし面接時に「さぁ一緒に頑張ろう」とか「借金なんてすぐになくなるよ」>>18と言った瞬間に刑事罰だ。信じられない？
これは結局こういう事なんだ。
>>30で「性風俗業は女性の完全なる自由意志に於いてのみ存在できる」と書いたが、
女性が「債務整理や破産で今までローンで買ったものを処分するのなんて嫌だ。
それをするくらいなら性風俗で働く」と女性が自由意思で性風俗業を選択したとしよう。
さて、どうやって働く性風俗のお店を見つけるか？という問題が発生する。
その解決として面接と条件の告知のみを認めたという事。
「さぁ一緒に頑張ろう」とか「借金なんてすぐになくなるよ」で刑事罰・・・
性風俗業とその他の仕事が全く別物という事は理解してもらえただろうか？
これらをもって「黙認」という表現を使っている。
＞れっきとして認められている職業である。
れっきとして認められていたら、その職業の勧誘や紹介で刑事罰なんて喰らわない。
0041文責・名無しさん
2020/05/28(木) 23:08:54.40ID:wLAeh2eZ0それ自体が法律で認められた職業、店舗であるという不都合な事実に物の見事に触れていないのは君でしょうに・・・
＞そんな仕事が他にありますか？
あるよ。まず職業安定法では原則として、『労働者供給』を禁止（職安法44条）。つまり勧誘やスカウト自体が違法。
迷惑防止条例でも路上スカウトは禁止。
性風俗関連特殊営業に含まれないキャバクラも勧誘禁止の有害業務なんだぞ？
で、紹介、勧誘禁止の公衆道徳上有害業務だからどしたの？って話。
何度も言うが国は法ではっきりと記載し認めているのだ。性風俗という職業を。店舗を。
風営法は営業時間、営業区域等を制限し、年少者をこれらの営業所に立ち入らせること等を規制することで「昼の公衆道徳」と「有害とされている夜の業務」の共存を図ったものだ。
いちタレントが公共の電波を使って性風俗の事を笑いのネタにしたところで何の問題や責任が付随しよう？
それらが存在すること、従事すること、利用することになんら違法性はないのに
0042文責・名無しさん
2020/05/28(木) 23:13:38.09ID:wLAeh2eZ0ソースにWikipediaって少しは恥じたほうがいいんでない？
ただでさえ「公衆道徳上有害な業務」の線引きってすごく曖昧で不明瞭なものなのにさ、誰でも編集できるものをソースって
＞ソープランドやファッションヘルスやストリップやアダルトビデオなどの性産業については
＞売春防止法や風俗営業法に違反しなくても「公衆道徳上有害な業務」という判例が確立している
これでさえ最近のたったひとつの判例でけで適当に書かれたものなんだぞ？
0043文責・名無しさん
2020/05/28(木) 23:21:53.10ID:wLAeh2eZ0あまりにも文盲すぎないか？今までの説得力も崩れ落ちるぐらいの幼稚さだぞ？
その判決は有害業務でも労働契約の締結行為自体は違法ではないとしたものだぞ？
あくまで契約の締結に他人の意志が介入してはいけないってだけで「さぁ一緒に頑張ろう」とか「借金なんてすぐになくなるよ」という言葉で処罰されることなんてない
君は小学生か？
0044文責・名無しさん
2020/05/28(木) 23:31:07.12ID:wLAeh2eZ0＞性風俗業とその他の仕事が全く別物という事は理解してもらえただろうか？
＞これらをもって「黙認」という表現を使っている。
まず「さぁ一緒に頑張ろう」とか「借金なんてすぐになくなるよ」で刑事罰ってことは残念ながらあり得ないので。
職種が特殊ってだけでなぜそれらが黙認になるんだ？
何度も言うが法律に記載して認めている時点でもはや「黙認」ではないんだが。
＞れっきとして認められていたら、その職業の勧誘や紹介で刑事罰なんて喰らわない。
喰らいます。勧誘や紹介自体許可なくすれば違法なので。
それに風俗界隈はそういう犯罪被害が多いので特に強化されたってだけ。
国はれっきとして認めています。法律でその職業を。
0045文責・名無しさん
2020/05/29(金) 01:07:26.70ID:kqcu5BSw00046文責・名無しさん
2020/05/29(金) 01:31:10.73ID:63wkBRdJ0娯楽を悪影響だと排除したがるのはいかにも短絡的なフェミ的価値観だと言えるけど。
性風俗業自体を否定したいなら風営法と戦わないとおかしいのだけど、
一方で職安法という法を拠り所にしているので見ないふりをしないとしょうがないのだろうか。
0047公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/29(金) 07:26:46.01ID:6GXTJXZR0しかし酷すぎるな。興奮して書いている？
＞勧誘や紹介自体許可なくすれば違法なので。
「公衆道徳上有害業務」への紹介、勧誘は法律で禁止されているが事前に許可を取れば合法？
認められているのは募集の中でも面接(相手が未成年かどうかの確認や、
店の求める人かどうかなど)と「条件の告知」のみ。
勧誘したら刑事罰だが、事前に許可を取れば合法などという事はない。
↑こういうしなくてもよいレスをする羽目になったのは私の所為でもあるな。
レスを受けてから3時間後に私もレスしている。
実は今までの何年にもわたる議論を何度もしている経験上、すぐにレスをすると
いわばチャット風議論になって底の浅い、論点から遠く離れたり支離滅裂な議論になったりする場合が多い
という事で今回もすぐには本レスしない。
しかし今回のレスで私とズレている部分が分かったので、次回レスに参考にしたいので、これだけ問う。
0048公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/29(金) 07:28:24.40ID:6GXTJXZR0－－－－－－－－－－－
前記業務自体が，婦女の人としての尊厳を害し，社会一般の通常の倫理，
道徳観念に反して社会の善良な風俗を害するという点で，
売春との間に実質的な違いは認められないこと，
前記業務のような風営法所定の性風俗関連特殊営業は，
同法１条所定の目的に照らすと，同法においても
社会一般の道徳観念に反する行為であることが当然の前提とされており，
（前掲 神戸地方裁判所判決書>>18より）
－－－－－－－－－－－
裁判官のこの認識についての意見が知りたい。
同じならば「同じ」と一言で済むが、違うのなら出来るだけ詳しく、
どんなに長文になっても構わない。
もちろん時間が掛かっても問題なし。
今までの最長は2年というのがあった、レスの内容からして単に忘れていただろうが、
その時だけは「なんちゅう亀レスなんだよ」とツッコんだ記憶がある。
という事でよろしく
0049文責・名無しさん
2020/05/29(金) 08:52:30.46ID:hIBoKnKU0創価学会には在日韓国人の信者が多い。近年、創価学会は海外布教に力を入れているが、
日本以外で最も多くの信者がいる国も韓国である。そのため、韓国には気を遣ってきた。
創価学会の福岡研修道場にある「韓日友好の碑」には、日本を「小国」とし韓国を「師
恩の国」と述べる池田大作名誉会長の詩が刻まれている。また、日本と韓国の創価学会
の代表者が出席した「韓日友好代表者会議」で、池田は以下のようなスピーチを行った。
＞ 韓国は、日本にとって「文化大恩」の「兄の国」である。「師匠の国」なのであ
＞ る。その大恩を踏みにじり、貴国を侵略したのが日本であった。ゆえに私は、永遠
＞ に貴国に罪滅ぼしをしていく決心である。最大限の礼をもって、永遠に貴国と友情
＞ を結び、貴国の発展に尽くしていく決心である。（『聖教新聞』2000年5月22日付）
創価学会は言葉で韓国に媚びへつらうだけでなく、公明党を通じて在日参政権の実現を
目指しており、日本人信者に対しても、韓国を「兄の国」として敬うよう洗脳している。
0050文責・名無しさん
2020/05/29(金) 12:22:21.50ID:WlccZeNc0意図的にはぐらかしているのか、読解力がないのか。
脊髄反射で書いているのなら少しは咀嚼して書け。都合の悪いレスは全部無視しているしな。
「紹介、勧誘したら刑事罰、そんな職業ある？」
これを聞いたのはおたくだよ？
まず「職業の紹介勧誘スカウト自体」が厚生省の許可なくして違法なんだよ。
どんな職業であれ労働に値したらこれ普通に刑事罰だぞ？
そして公衆道徳上有害業務は先に述べた通り犯罪被害防止の為、特に強化されているだけ。
就業は完全自己意思でなければいけないってこと。
性に関しての尊厳や性職へのプライバシーが法で尊重されているという証拠でもある。
認めているからこそなんだよ。
0051文責・名無しさん
2020/05/29(金) 12:32:31.76ID:WlccZeNc0これの何を、どの部分について聞きたいんだ？
これ風営法も職業安定法63条に沿ったものでしかないじゃないか？
公衆道徳上有害業務への勧誘禁止という観点で判断されたもので至極当然だろ。
もう一度言うがキャバクラ含む勧誘禁止の公衆道徳上有害業務でも国は職業として認めているんだぞ？
風営法は清涼な公衆道徳と夜の有害業務との共存を図った法だ。
0052文責・名無しさん
2020/05/29(金) 12:45:54.53ID:WlccZeNc0ちなみにこれは売春などのそれ自体が違法なもの以外の性風俗は勧誘禁止の有害業務になるのかという論点で争われた判決
これまで条文では曖昧だったが、この判例で初めて明らかになったわけ。
勧誘禁止かどうかという観点で、売春との間に実質的な違いは認められないということ。
性風俗業が売春と同じ違法なものということではないんだぞ？
てか、今更こんなわかりきった前提を確かめたかったのか？
0053公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/29(金) 13:33:28.16ID:h0vXakGn0＞都合の悪いレスは全部無視しているしな。
いやあのさ・・・スレ立ててやっているわけだから逃げらないんだよ。
誤魔化しも効かない。
ちゃんと>>47に「という事で今回もすぐには本レスしない。」と書いただろ。
というのもレス読んで分かったんだよ。どこがおかしいのか。
だから>>48の裁判官の「性風俗業の認識」について聞いたわけ。
同じってことでいいね？ じゃあそれはいいよ。
それと故意にごちゃ混ぜにして語るのは止めてくれる？
①一般的な仕事
②キャバクラ
③性風俗業
①「俺の知り合いの鉄工所で働けば？」で刑事罰になるか？
② キャバクラへの紹介は厚労省はセーフ、警察はアウト
法的に曖昧だから条例によってカバーしている。
③>>47 「勧誘や紹介自体許可なくすれば違法なので。」というレスをしたが
これは性風俗業に対してのものではないのか？
だから私は「事前に許可を取れば合法などという事はない。」というレスをした。
性風俗に関してはアウトです。
全てごちゃ混ぜにして語っているからそうなってる。
で、>>48の裁判官の性風俗に対する認識と同じでいいね？
それだけ確認しておく。それに沿ってレス書くから途中で訂正とか止めてね。
時間の無駄になるから。
0054公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/29(金) 14:28:53.42ID:7vqLRYX60あ、それと
＞勧誘や紹介自体許可なくすれば違法なので。
これって何の仕事の勧誘や紹介について語ったものなんだ？
0055文責・名無しさん
2020/05/29(金) 19:49:27.71ID:63wkBRdJ0君がスレを立ててやっていようが何年にもわたる議論を何度もしていようが関係ないぞ？
都合の悪いレスを君は全部無視して誤魔化している。
では本題ね。全てごちゃ混ぜにして語るのをやめてくれる？ということだが「そんな仕事が他にありますか？」と聞いてきたのはおたくだぜ？
その条件と同じ性風俗以外の比較対象を持ってくるのは当たり前でしょうに。
まず＞①「俺の知り合いの鉄工所で働けば？」で刑事罰になるか？
条件に拠るでしょう。そこにマージンが発生していたり路上スカウトなんかではアウト。さらに嫌がってる相手に強要したり、タコ部屋なんかでも法に触れる。
相手の状態にもよる。粉塵がひどかったりプレス機を使う仕事だったり深夜作業があったりだと、未成年や妊婦を含む女性を就かせてはいけない決まりもある。
職安法って単純じゃないんだぞ？根拠に知るならもっと読みこむことだ。
因みに細かくいうと「俺の知り合いの風俗店で働けば？」この言葉自体に刑事罰はないんだぞ？罪に問われるのは求人者(雇用主）や職業紹介事業を行うものだから。
＞② キャバクラへの紹介は厚労省はセーフ、警察はアウト
＞法的に曖昧だから条例によってカバーしている
いや性風俗も同じく法的に曖昧だったのよ。条例でもカバーされている。それが最近の判例で有害な業務にあたると解釈されるとなっただけ。
でまだ判例が出ていないキャバクラはどうなのってことで少なくとも警察は「性風俗店や、キャバクラ、アダルトビデオへの出演等で働くように勧誘するスカウト行為は違法」とはっきり言ってるのよ。
君の厚生省はセーフっていうソースくれる？素性の分からない一般人の言葉ではなく厚生省のね。
＞③>>47 「勧誘や紹介自体許可なくすれば違法なので。」というレスをしたが
＞これは性風俗業に対してのものではないのか？
職業紹介事業全般だよ。れっきとして認められている職業でも勧誘や紹介で刑事罰をくらうことはあるのでね。
「紹介、勧誘したら刑事罰、そんな職業ほかにある？」に対する回答だよ。
0056文責・名無しさん
2020/05/29(金) 20:02:28.03ID:63wkBRdJ0＞これって何の仕事の勧誘や紹介について語ったものなんだ？
あらゆる仕事だよ。職業の紹介や勧誘には許可がいる。（職安法44条）
性風俗については規制は強いがそれが「国家は公序良俗に反する性風俗業は禁止にしたいが、
性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」という根拠にはどうしたってなり得ないこと。
なぜ職業従事自体は認めているのに勧誘は禁止なのか。なぜ従事契約に他人の意志が介入してはならないのか。
それは騙されたり、搾取されたりという犯罪被害が殊更おおい職業だからだ。年少者の従事を規制する目的もある。
要はそういうことでしかないんだよ。
あらゆる面で女性の性に関しては大きく尊重されているということだ。
0057文責・名無しさん
2020/05/29(金) 21:42:42.42ID:63wkBRdJ0>れっきとして認められていたら、その職業の勧誘や紹介で刑事罰なんて喰らわない。
法を認めるなら、このなんの脈絡もない意味不明の結論にはならないはずだ。
勧誘や紹介は刑事罰でも職業自体、従事自体は法ではっきりと認めてあるのは動かしようのない事実でしょーに。
認められていないならとっくに淘汰されてるっての。
0058公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/29(金) 21:45:46.68ID:H1ohZVOC0本題に戻りたいからさっさとレスする事にする。
＞「そんな仕事が他にありますか？」と聞いてきたのはおたくだぜ？
＞その条件と同じ性風俗以外の比較対象を持ってくるのは当たり前でしょうに。
正確に書いてもらいたいな。私が言ったのは
＞いいですか？紹介、勧誘したら刑事罰という事。
＞そんな仕事が他にありますか？
誰が条件を付けろと言った？条件(違法行為)を付けたらどんな事でも
刑事罰の対象だろうが。
性風俗業は条件無しで「紹介・勧誘」違法行為だ。
性風俗とその他は全く違うだろって事が言いたいわけ。わかった？
で、キャバクラだな。
>>41
＞あるよ。まず職業安定法では原則として、『労働者供給』を禁止（職安法44条）。つまり勧誘やスカウト自体が違法。
＞迷惑防止条例でも路上スカウトは禁止。
＞性風俗関連特殊営業に含まれないキャバクラも勧誘禁止の有害業務なんだぞ？
これもまた違法行為くっ付けて「あるよ(紹介・勧誘で刑事罰)」と言ってるわけだ。
で、キャバクラも有害業務の仲間入りを果しただけって事で何を鼻息荒くしているんだか分らんのだけど？
厚労省のセーフのソースってのはすでにググって見ていると思うが厚労省に電話して確認してくれた人の事だな。
電話して確認してくれてもいいし、というか正式にキャバクラが有害業務の仲間入りってソースを出してくれればいいだけじゃないの？
それを見て「了解」って言うよ。ただそれだけの事だろ？
0059公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/29(金) 21:49:19.05ID:H1ohZVOC0>>48の裁判官の性風俗の認識に同意という事で重要なことを書く。
これで「都合の悪いレスを君は全部無視して誤魔化している」というのを全部クリア。
－－－－－－－－－－－－
性風俗業に紹介・勧誘したら刑事罰なのは何故かというと「公衆道徳上有害な業務」だからです。
公衆道徳上有害な業務とは何かというと>>48の裁判官が語ってくれています
－－－－－－－－－－－－
これで分かった？君は何故性風俗業は紹介、勧誘しただけで刑事罰なのか書いてないだろ？
その代わりにこんなことを書いているよね？
＞風営法は清涼な公衆道徳と夜の有害業務との共存を図った法だ。
＞それは騙されたり、搾取されたりという犯罪被害が殊更おおい職業だからだ。年少者の従事を規制する目的もある。
しかしそれだと紹介、勧誘で刑事罰というのがおかしいと分るよな？
騙しも搾取も無く、年少者も従事させていなくても紹介・勧誘で刑事罰だ。
何故かというと有害業務でありそれは>>48の裁判官の認識＝ほとんど全ても日本人の認識だからだ。
たとえば性風俗に通っている男に年頃の娘や女児いたとする。
「娘さんは綺麗だから(可愛い)風俗嬢にさせたほうがいいのでは」などと言ったらどうなる？
完全にブチ切れるのは(高確率で殴られる)想像できるか？
また風俗嬢もそう。風俗嬢に娘がいたり、将来娘が生まれたときに自分と同じ風俗嬢したいと思うか？
つまり性風俗の客も風俗嬢自らも>>48の裁判官と同じ認識なんだよ。
性欲やお金の為に一時的にその認識を閉じているが皆、根本は同じなんだ。
風俗嬢の証言で事が済んだ後(性欲解消)「こんな仕事いつまでも続けてちゃ駄目だ」って説教するおっさんがいるのはそういう事。
普通は我が身を恥じて言わないもんだけどな・・・
次にレスする時は、「騙しも搾取もなく、年少者も従事していないのになぜ紹介・勧誘で刑事罰なのか？」というのを強く意識してレスしてくれるか？
0060公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/29(金) 21:54:20.52ID:H1ohZVOC0でもってそろそろ本題に戻りたいんだけどね。
君はこのスレで何がしたいの？ 私はしたいのは・・・
芸スポ板で何度も言われたが
「岡村には生活苦で性風俗に行く女性に有害業務の注意喚起や他の方法のアドバイスをする義務などない」
これは君も言っていたね？
私は公共の電波を使った放送なので道義的に言わなければならないという立場だ。
放送業界も「道義的責任などない」という事で知らんぷりしているよな？
ならば放送法を改正しなければならないという主張だ。
>>30
放送の中で性風俗業への就労について言及する時は
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
これらを放送法によって義務付ける事を求める。
私の目的ははっきりしている。君は何がしたいの？邪魔したいの？なんで？
じゃあ岡村発言の検証でもやってみるか？>>2
0061公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/29(金) 22:08:56.81ID:H1ohZVOC0おっとこのレスも付いていたか。
つまりこういう事だね？
「なんで性風俗は認めているのに紹介や勧誘で刑事罰喰らうんだろ？
全く分からないや」って事だね？
幼稚はどっちだよ？
「女性の自由意思で認めているのに何故公衆道徳上有害業務なんだ？」がまず第一歩
加えて紹介・勧誘したら何で刑事罰？
ここでこのように考える「何故公衆衛生上有害業務で紹介勧誘で刑事罰の業務なのに認めているんだ？」
その答えを>>29に書いた。
これに沿えば何故「有害業務」にしているのかが分かる。
芸スポ板でも言ってた人がいたな。「有害業務なんて規定されていて風俗嬢が可哀そう」と。
国家としては「理由があって性風俗業に就いても長く続けないでね」というメッセージなわけ。
だから「有害業務」にしている。風俗嬢も長く続ける仕事ではないと思っているし
そしてまた前述したように客も風俗嬢もみんな「有害業務」と思ってんだよ。
とにかくまぁ「何で認めているのに、紹介勧誘で刑事罰なんだ？全くわからん」という人とは・・・
その・・・言いにくいんだけど・・・もう終わりにしたいんだけど・・・
じゃあ岡村発言の検証でもしますか>>2
0062公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/29(金) 22:29:59.67ID:H1ohZVOC0>>48の裁判官の性風俗業の認識、プラス紹介勧誘で刑事罰業務
本来ならそのような業務は禁止なの。
絶対的に禁止になっていないとおかしいんだよ。
小中学生に話したら「何でそんな仕事を認めているの？」
ってキラキラした目で尋ねられるよ。
いや、全く不思議だが、洞察力をもって法律から国家意志を探り、それに是ならば、
それに適合する形で法改正を求める。
これが社会的に責任ある大人の姿であろう。
何で認めているのかは子供達には言いづらいけどな
0063文責・名無しさん
2020/05/29(金) 23:47:42.38ID:63wkBRdJ0＞条件(違法行為)を付けたらどんな事でも刑事罰の対象だろうが。
条件＝違法行為ではない。理由(条件）があるから違法行為なのだ。
性風俗も同じ。性というデリケートな職種に加え搾取や騙し、断れない人もいるという理由がある。
君が思ってるほど職業紹介や勧誘って簡単単純なものじゃないんだぞ？
労働者供給それ自体が法に縛られたものだ。
＞性風俗業は条件無しで「紹介・勧誘」違法行為だ。
君の言ってた「俺の知り合いの風俗店で働けば？」これ自体に違法性はないんだがどこが無条件？
処罰対象は求人者(雇用主）や職業紹介事業者であり、それらが利益目的であるという点で既に条件が付いている。
厚生労働省の法令に関する注意書き
○「職業紹介、労働者の募集若しくは労働者の供給」・「労働者派遣」に該当する
か否かは、契約の名称に関わらず、実態により判断される。
○「公衆道徳上有害な業務」に該当するか否かは個別の事案に応じて判断される。
うん、どうやら無条件ではないみたいだな。
＞これもまた違法行為くっ付けて「あるよ(紹介・勧誘で刑事罰)」と言ってるわけだ。
どこにくっついてんだよ。(紹介・勧誘で刑事罰)という違法行為をくっ付けてるというなら性風俗も同じなのだが。
＞で、キャバクラも有害業務の仲間入りを果しただけって事で何を鼻息荒くしているんだか分らんのだけど？
分からないか？「そんな職業は性風俗しかない」という根拠も「性風俗業とその他の仕事が全く別物」という理屈も
「許可制ではなく届け出制で黙認されているから」という理由付けも全部破綻したんだぞ？
どうする？公共の電波でしてはいけない話に有害業務のキャバクラも追加しちゃうか？
＞電話して確認してくれてもいいし、というか正式にキャバクラが有害業務の仲間入りってソースを出してくれればいいだけじゃないの？
あのさ、「キャバクラへの紹介は厚労省はセーフ、警察はアウト」というものを根拠としてきたのはおたくだぜ？
それすごい重要な軸でしょ？だからソースを求めているわけ。
自分で調べろやらお前が出せやら責任転嫁するのはソース不明、議論ができないと白状しているようなものだぞ？
「キャバクラへの紹介は厚労省はセーフ」これを主張したいならそのソース提示責任はおたくにあるんだぞ？
0064文責・名無しさん
2020/05/30(土) 00:12:30.18ID:iq7AlMZk0全部クリアどころかひとつもクリアしていないな。
君が耳を塞いでいる箇所はまだまだあるぞ？
＞君は何故性風俗業は紹介、勧誘しただけで刑事罰なのか書いてないだろ？
散々書いているだろう。職業自体が認められているのに紹介勧誘禁止な理由は明白。
犯罪被害の防止と性への尊重。少なくとも「国が認めていない」に繋がるものはないよねぇ。
＞性風俗業に紹介・勧誘したら刑事罰なのは何故かというと「公衆道徳上有害な業務」だからです
理由にならない。公衆道徳上有害業務への勧誘だから刑事罰なのは当たり前。その上での話だからな。
なぜ公衆道徳上有害業務の勧誘が刑事罰なのか、なぜ風営法で認められているのか。紹介・勧誘が刑事罰でなぜ国が認めていないという結論につながるのか。
問うてるこれらを書いてないのはおたくだぞ？中身の無い小学生みたいな表面的の言葉は何の根拠にもなり得ないぞ？
＞騙しも搾取も無く、年少者も従事させていなくても紹介・勧誘で刑事罰だ。
なぜそれらがないと言い切れるんだ？そんなもの簡単に潜んでるものだぞ？
少なくとも裁判になってるそれらは揉めているからそうなっているわけだからな？
「風営法は清涼な公衆道徳と夜の有害業務との共存を図った法」
ここを否定してもしょうがない。風営法自体がそういう性質であるのは事実なのだから。
性風俗は女性の性への尊重とデリケートな職業故犯罪防止のため従事契約に他人の意志が介入してはならない」
これだけのことだ。
後半は私的な主観だけの文章、幼稚な駄文で返すに値しないな。
法の話をしているのにブチ切れられるやら高確率で殴られるだろうやらツッコミどころ満載ではあるが。
0065文責・名無しさん
2020/05/30(土) 00:20:00.46ID:iq7AlMZk0君の無知とトンデモ論、そして行動の矛盾をツッコミたいだけだ。
当たり前だろ？こんな統失満載のおもしろ理論をROMってるのはもったいなさすぎるだろ。
もちろん君は書き込んでもらうため、国民に訴えたえたい為にスレを立てたわけだから拒否するわけないよな？
逃げれないと自分で言っていたのだから（議論の論点から逃げてばかりのようだが）
ちなみに５chのしかもこんな過疎スレで妄言を書くことが放送法によって義務付ける事を求める運動にどうつながるの？ってツッコんじゃいけない？
しかも風営法ではなく放送法ってｗ
実は岡村を叩きたいだけなのでは？ｗ
0066文責・名無しさん
2020/05/30(土) 00:53:00.01ID:iq7AlMZk0＞「なんで性風俗は認めているのに紹介や勧誘で刑事罰喰らうんだろ？全く分からないや」って事だね？
初めからこう考えるしかないという理由をもって書き込んでるがやはりミエナイキコエナイしちゃってた？
もう一度書いてやろうか？
「性風俗は女性の性への尊重とデリケートな職業故犯罪防止のため従事契約に他人の意志が介入してはならない」
これ職業として認めているからこそでしかないと思うが？
従事禁止ではなく営利目的での紹介・スカウト禁止ってだけなの本当に理解してんの？
そもそも「判例や職安法にドヤ顔でに頼っていながら都合の悪い部分は法は関係ないという矛盾」をツッコんだレスなのだが案の定ズレズレの返しだしな。
＞その答えを>>29に書いた。
＞これに沿えば何故「有害業務」にしているのかが分かる。
君の中だけで分かられてもｗ
>>29も散々反論されたものばかりだが、また許可制届け出制を根拠にしちゃうの？それに「国が仕方なく認めている」に至る根拠が何一つ出ていない。
届け出制だから許可制より規制が緩いってことはない。許可制同様厳しい予備審査もある。
要は職業区分の違いだけで好ましい監視体制をとってるってだけだ。
そして君が目を塞ぎ続けている質問。
なぜ性風俗は風営法でしっかり記載してまで営業が認められているのだと思う？
テレクラが出てきた時は項目を追加、法改正してまで営業を認めたんだぞ？
「性犯罪防止のために禁止したいがやむを得ず認めている」とはどう考えても無理があるな
＞国家としては「理由があって性風俗業に就いても長く続けないでね」というメッセージなわけ。
メッセージｗ子供かよｗ法的になんの縛りも記載もないのにメッセージってｗｗｗ
ねーよんなもんｗ笑わせんな
＞とにかくまぁ「何で認めているのに、紹介勧誘で刑事罰なんだ？全くわからん」という人とは・・・
もう逃げたくてしょうがないんだな。こちらは最初からはっきりと答えているぞ？
そして最後は岡村発言の検証に立ち返る。
法改正だなんだの建前を取っ払えばそれが君の一番似合った場所であり最終的に落ち着くところだ。
要は岡村発言を叩き続けたいだけだからなｗ
0067文責・名無しさん
2020/05/30(土) 01:09:17.36ID:iq7AlMZk0結局>>48の判決文出して俺に何を訴えたかったんだ？
公衆道徳上有害業務なんだから勧誘が有罪なのはわかりきってたことだろ？
この裁判で争われた論点が性交を伴わない性風俗も勧誘禁止の有害業務になるのかということだからその観点で語られたものでしかない。
至極当然なものと言ったはずだぞ？
で、ここから「本来ならそのような業務は禁止なの。絶対的に禁止になっていないとおかしいんだよ。」にどう繋がんだよ。
急に感情論で飛躍されても意味不明だわ。根拠がない。
「なんで性風俗は認めているのに紹介や勧誘で刑事罰喰らうんだろ？」
これを一番わかっていない、逃げ続けているのはおたくじゃないのか？
法を根拠にする限り法を認めなければいけない。君のことだぞ？
都合の悪い法は無視するってのは筋が通っていない。
法で認められている事実がある以上君は詰んでるんだよ。
「国家は公序良俗に反する性風俗業は禁止にしたいが、
性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」
これについて説得力の伴った根拠も提示できない、法にも記載されていない
どこまでいっても妄言にしかならないんだよ
0068文責・名無しさん
2020/05/30(土) 01:25:39.43ID:iq7AlMZk0巻き戻るが法改正という大義名分でどうしても岡村発言に執着したいらしいのでｗ
どうぞ。>>2について何が問題なのかとくと語ってくださいな。
違法性のない発言について鼻くそほじりながらでも読ませてもらいますわ。
0069公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/30(土) 05:52:54.16ID:ELljBjDl0＞条件＝違法行為ではない。理由(条件）があるから違法行為なのだ。
違法行為になる理由ある＝違法行為
こういう言葉遊びで私の邪魔をしたいわけだな？
＞君の言ってた「俺の知り合いの風俗店で働けば？」これ自体に違法性はないんだがどこが無条件？
また細工しているな。風俗店ではなく「性風俗店(有害業務)」だ。
こういう事をして妨害したいわけか。
ちなみに誰でも分かるがもしも「俺の知り合いの性風俗店で働けば？」がセーフならば抜け道だらけで
実質有害業務紹介勧誘禁止は骨抜きになる。
＞散々書いているだろう。職業自体が認められているのに紹介勧誘禁止な理由は明白。
＞犯罪被害の防止と性への尊重。
何の犯罪被害の防止だ？搾取や騙されたりだっていうんだろ？
通常は搾取や騙されたりしたら犯罪だが、その防止の為に紹介や勧誘自体を犯罪にする？
おかしいと思わないの？
「公衆道徳上有害な業務>>48参照」だから紹介・勧誘が禁止なんだよ。
これをいつまでたっても認めないからわけの分からない事を言ってる。
0070公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/30(土) 06:02:23.93ID:ELljBjDl0＞そして最後は岡村発言の検証に立ち返る。
＞法改正だなんだの建前を取っ払えばそれが君の一番似合った場所であり最終的に落ち着くところだ。
＞要は岡村発言を叩き続けたいだけだからなｗ
いや違うよ。君は>>48の裁判官と同じ認識なわけだよな？
そして今回のレスでもこのような事を書いている。
＞性風俗は女性の性への尊重とデリケートな職業故犯罪防止のため従事契約に他人の意志が介入してはならない
>>2の放送の中の岡村発言に「女性の性への尊重」が為されているか？
デリケートな職業に十分配慮しているか？
だからその確認の為に岡村発言を検証しようと言ってる。
そうすれば「岡村発言はそれらが全く為されていない」という事になり、
岡村や放送関係者がその道義的責任を無視するならば法的に取り決めようという事は自然な流れだ。
君は何故か知らないが芸スポ板からずっと岡村を擁護していたな？
「岡村は放送の中で生活苦への女性へ性風俗以外のアドバイスをする義務などない」
こんな感じの事を言っていた。私は道義的にあると言っている。
道義(道徳・人の道)を無視するならば法的義務にしようという事
>>30
放送の中で性風俗業への就労について言及する時は
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
これらを放送法によって義務付ける事を求める。
0071公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/30(土) 06:13:37.75ID:ELljBjDl0つまり岡村発言の検証はそういう事だよ。で、興味が無いならこちらも勝手に続ける。
で、気付いていると思うが私は岡村発言よりも放送業界を問題にしている。
その過程で・・・というか分かりやすく言うと
「こんな酷い岡村発言をマスコミは大した問題とせずに、その後の生活苦の女性たちのケアも放置した」
という事で、どうしても岡村発言をクローズアップしなきゃならんのよ。
それが気に入らないんだよな？
「岡村発言を叩くのは止めてくれ」と邪魔してくれているわけだね？
まぁ叩くというか・・・そういう事情なわけなんだよ。
芸スポ板では酷い言葉のオンパレードは知ってるだろ？
「結局女なんて金に困ったら●●●●●●●」とか
「楽して金を稼げるんだから喜んで風俗嬢をやる」とか言ってるわけだよ。
しかしこれは確実に言えることだが、「性風俗で働くくらいならば死を選ぶ」
という女性の方が圧倒的に多いわけ。
と、いう事は>>13の借金苦などの生活苦で自殺という事もあるわけだ。何が必要だか考えてみなよ。
何で「放送法改正」に賛同せずに邪魔しようとするのか分からないんだよ。
君は岡村を擁護している立場だから社会的正義が見えなくなってるし、良心も曇っているのだろう。
0072公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/30(土) 06:19:11.13ID:ELljBjDl0という事でまずはこれから見てもらいましょう。
性風俗業について
－－－－－－－－－－－
前記業務自体が，婦女の人としての尊厳を害し，社会一般の通常の倫理，
道徳観念に反して社会の善良な風俗を害するという点で，
売春との間に実質的な違いは認められないこと，
前記業務のような風営法所定の性風俗関連特殊営業は，
同法１条所定の目的に照らすと，同法においても
社会一般の道徳観念に反する行為であることが当然の前提とされており，
（前掲 神戸地方裁判所判決書>>18より）
－－－－－－－－－－－
これにより性風俗業は「公衆道徳上有害な業務」であり、その紹介、勧誘は禁止されている。
>>2の岡村発言を見てください。
何が問題か？またどうすれば良いか一緒に考えましょう。
0073公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/30(土) 06:30:22.12ID:SU40NYUv0ちなみに
>売春との間に実質的な違いは認められないこと，
売春は禁止されていますから、この言葉の意味は
「本来ならば性風俗業務は禁止になってもおかしくない」
という事です。
0074公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/05/30(土) 06:52:18.99ID:SU40NYUv0https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589018450/
【社会】コロナ解雇が1万人に迫る、緊急事態で4月から急増 厚労省 [さかい★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590035558/
0075文責・名無しさん
2020/05/30(土) 15:42:11.22ID:iq7AlMZk0私が言葉遊びでをしているのではなく君の順序が逆なのだ。
表面でしか判断していないからそうなる。法を言い訳にしか利用していない証拠だよ。
性風俗業も必ず無条件ではないというのは先ほど証明したな？
＞また細工しているな。風俗店ではなく「性風俗店(有害業務)」だ。
どちらでも変わらない。細工や言葉遊びでもしたいのか？
＞ちなみに誰でも分かるがもしも「俺の知り合いの性風俗店で働けば？」がセーフならば抜け道だらけで
実質有害業務紹介勧誘禁止は骨抜きになる
逆にこれがアウトならそこら中逮捕者だらけになるはずだが。判例をとってみても刑罰が下ってる対象は条件が限られているのは明らかだろ？
その言葉だけでアウトになってる判例を出してみてくれ。
＞通常は搾取や騙されたりしたら犯罪だが、その防止の為に紹介や勧誘自体を犯罪にする？
おかしいと思わないの？
少しもおかしくはないな。少しでも他人の意志が入ってれば不本意で働かされている要素が否定できなくなる。
性格的に断れない人だっているからな。搾取だって同じ。そこへの明確な線引きなんて不可能であり、搾取と言われれば全て搾取になるだろう。
だから本人の意思で働く場合のみOKとなっているんだよ。それが「有害業務であっても」だ。
0076文責・名無しさん
2020/05/30(土) 15:53:16.42ID:iq7AlMZk0＞放送の中の岡村発言に「女性の性への尊重」が為されているか？
＞デリケートな職業に十分配慮しているか？
配慮とはなんだ？風俗トークをしないことか？風俗を利用しないことか？
そんな配慮なんかしなければいけない義務などどこにもないぞ？
「女性の性への尊重」これは法で重きが置かれているって話だぞ？
この発言で被害があったのか？違法性があったのか？
＞岡村や放送関係者がその道義的責任を無視するならば法的に取り決めようという事は自然な流れだ
不自然でしかないから誰も賛同者がいないんだよ
どこにそんな動きがあるんだよ
法的義務もなけりゃ道義的義務もない。
そもそも合法なものに何の説得力もない理論(理論とすら呼べないが）で喚きたててるだけ
こりゃ一生独りぼっちだな君
0077文責・名無しさん
2020/05/30(土) 16:03:42.20ID:iq7AlMZk0放送業界どころかタレント一人すらビクともしていないな。
今も風俗ネタやアダルトネタ、キャバクラネタは問題なく滞りなく繰り広げられている。
当たり前の話だ。問題ないことに風なんて吹かん。
ドリフの「全員集合」も低俗だ下品だと当時のフェミバカが苦情をいれていたらしい。
しかし全員集合は今も皆に楽しまれているし放送禁止にもまっていない。
ちょっとだけよという加トチャンのギャグは今もいろんな場所でリプレイされているな。
今の目線で見れば当時苦情を入れていた奴はただのバカ。そう思わないか？
先を見る目も客観的視線も凡庸な価値観すら持ち合わせてなかったマヌケと証明されているわけだ。
＞しかしこれは確実に言えることだが、「性風俗で働くくらいならば死を選ぶ」
という女性の方が圧倒的に多いわけ。
好きだね。根拠のない極端な持論。多くないよバカｗ
0078文責・名無しさん
2020/05/30(土) 16:04:32.87ID:47FEj/gk0まだ吠えてんのかw
大好きな風俗コーナー消されちゃったねw どんな気持ち？？
0079文責・名無しさん
2020/05/30(土) 16:10:32.79ID:iq7AlMZk0「公衆道徳上有害な業務」だが国が許可した合法な職業である。
簡単に言えばお子様は関与禁止だよってだけ。性のお店なので健全ではないのは当たり前だからな。
風営法とは時間や場所を決めてお子ちゃまのための公衆道徳と大人のためのお店をうまいこと共存させましょうって法。
存在すること。従事すること、利用すること、そしてそれらの話をすること、すべて認められた合法なことなのだ。
紹介、勧誘は禁止、そうだねぇ。岡村の発言にそれらは一切なかったな。
0080文責・名無しさん
2020/05/30(土) 16:21:15.21ID:iq7AlMZk0案の定沿勘違いしているね。
そうではないと>>52で既に論破されている。
浅はかな単純思考、無知の極みを晒しているだけだな。
売春と同じならとっくに規制されていなきゃおかしいはずだな。
性風俗は風営法で業務内容まで細かく記載されてまで営業を認められているもの。
性風俗は売春と同じ勧誘禁止の有害業務になるのかという観点で、そうだとされた判決文でしかない。
判例すら正しく読めないのか君は。
自分の都合のいい風に解釈したっって無意味。法が証明している。
君の根拠はただの妄想、主観での憶測（法で認めていても国は禁止したいに違いないはずだ！きっと！といった風にね）
俺の根拠は法によるもの。法が認めていて違法性のないものは個人の価値観だけで制限でこりものではないという至極当然の主張。
おわかり？
0081文責・名無しさん
2020/05/30(土) 16:25:03.08ID:iq7AlMZk0まだまだ風俗ネタやってるラジオたくさんあるぞ？
お前もはやく頑張って風俗撲滅オナニー活動頑張らないとｗ
岡村ひとつも降板しないどころかゴールデンでレギュラー始まってるねぇｗ
どんな気持ちだ？ｗｗ敗北フェミ野郎
0082文責・名無しさん
2020/05/30(土) 16:26:51.20ID:iq7AlMZk0面白すぎんだろｗコントでもしてんのか？マヌケフェミｗｗｗ
0083文責・名無しさん
2020/05/31(日) 10:59:29.25ID:2oeOdcQ/0許可制、届け出制、を「国家は公序良俗に反する性風俗業は禁止にしたいが、
性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」の根拠にしているようだが残念ながら無知を晒している結果にしかなり得ていない。
まず性風俗は風俗営業法でちゃんと記載され、れっきとして認められている職業である。
黙認しているだけなら法律に書いてまで認めるはずないのだがなぜか彼はここはスルーしている。
許可制届け出制の違いは職業区分の違いでしかない。
飲食店などの風俗業とは違い男女の性というナイーブな職業柄、政府が介入して許可非許可を決めるより、違反があれば行政処分を下す
性風俗業はそういう監視体制が望ましいとされているだけである。
そもそも風営法とは善良な風俗や少年の育成に影響を及ぼさないよう営業時間や営業区域を決めているもの。
言わば昼の「善良な公衆道徳」と夜の「公衆道徳上の有害な業務」の両立を図ったものである。
両方認めているのだ国は。
法律で認められた双方のうち自分が気に入らないからと何の根拠も権限も(知識も）なく、片方だけを排除しようとする。
これこそ人の道を逸れた外道の所業と言わざるを得ない。
0084文責・名無しさん
2020/05/31(日) 12:01:51.33ID:2oeOdcQ/0それは国家に対してでも国民に対してでも全体社会に対してでも個人に対してでも、ましてや犯罪被害者に対してでもない。
あくまで「一般的な道徳観念上」だけで有害なのである。
>>48のような判決文にも「社会一般の通常の倫理、道徳観念」に反するというような言葉しか出てきていないのだ。非常にぼんやりしていて実体がない。
道徳観念上影響を及ぼすのは当たり前だ。仕事内容を実技で紹介できるような職種ではないからだ。公共的や少年の育成に刺激が強いのは当然である。
違法性があるのは従事契約に強制性が少しでも入っていてはいけないってことだけ(勧誘・スカウト)。労働契約締結も面接も雇用条件の告知すらも認めているのだ。
0085文責・名無しさん
2020/05/31(日) 12:11:58.86ID:2oeOdcQ/0これからも時代によって新しいスタイルの性風俗事業が出てきたら風営法に追加されていくのだろう。
「国家は公序良俗に反する性風俗業は禁止にしたいが、
性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」という結論にはどうしたってならないのだ。
風俗好きトークを道徳上責任の観点から排除したいのなら法で認められた性風俗営業自体を問題視しなければ嘘になる。
なぜなら性風俗もまた道徳観念上は有害であるからだ。
そしてそれらの存在が法で認められていることも確かなのだから。
0086文責・名無しさん
2020/05/31(日) 12:31:49.00ID:2oeOdcQ/0ブログを立ち上げるなり、福祉関係の仕事をするなり。
あとは寄付しろ。そういう被害者への支援を募ってるところはあるからさ。
結局岡村叩きをしたいだけだから貧困被害者云々口実にしかなっていないのである。
岡村を排除したいという自己の欲望の為に貧困被害者を大義名分に利用する。
これこそ人の道を外れた「外道」であり、目眩がするほどの言語道断の所業なのである。
0087文責・名無しさん
2020/06/01(月) 06:27:04.50ID:kIWfnpWO00088文責・名無しさん
2020/06/01(月) 09:09:45.14ID:zxXktyGA0売春は性交があるから違法なのであり、公衆道徳上有害であるから禁止されてるわけではない。
性風俗業は性交がないから合法であり認められている。
一般的道徳に有害であるということ自体は違法でもなんでもないのだ。
一般道徳とそれらに有害である職の棲み分けを定めているのが風営法であり、黙認でもなんでもない。
言うまでもなく違法である売春は風営法には入っていない。
最初から法できちんと整理されているのだ。
売春との違いがないのは「社会一般の通常の倫理，道徳観念に反して社会の善良な風俗を害するという点で」同じというだけ。
当たり前だ。性的な職業なのだから。
善良の風俗、清浄な風俗環境又は少年の健全な育成に与える影響が著しい営業というのは風営法にも書いてあり、わかりきっている。その上で性風俗の営業は認めているのだ。
そこを誤解して「売春と実質同じだからいつ禁止されてもおかしくない」と訴えても何一つ動かないのは当然である。
職業自体の合法違法の線引きは、はなからはっきりしているのだから。
0089公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/02(火) 23:53:23.93ID:tO/ZUI/X0まともな岡村擁護者なら相手にするが「言葉遊び」など単なる荒らしに
なっているから無視するつもりだったが、今回のはレスしなきゃな。
というのもこれから説明するが、君と話す事は意味が無いんだよ、全くね。
でも完全に無視するわけじゃない。
どういう時にレスするか説明するから、レスして欲しかったら参考にしてね。
このスレはすでに放送法改正を求めるスレになった。
今後もお笑い芸人などが、放送で性風俗(公衆道徳上有害な業務)ネタを喋る中、
その就労に言及する可能性があるからだ。
しかし日本国民にそれ(放送法改正)を賛同してもらうにはある事をしなければならない。
>>31に書いたが、不作為の方の道義的責任について認識してもらわないといけない。
認識というか気付いてもらうという事だが、今回の岡村発言
「自己の性欲の為に、生活苦の女性が性風俗に落ちることを期待する」
この非道徳性、人の道に外れた外道発言があまりにも酷いものなので、
そちらにしか目が向けられていない。
本来ならこれだけで完璧にアウトなのだが>>8にも書いたように、
マスコミ(テレビ局)が正確に報道せずセーフにしてしまった。
「岡村さんはコロナ後に生活に困った女性が風俗に行く、と言った事を謝罪しました」
まるで経済学者がコロナ後の不況を予測する中での発言のように報道した。
そうではない。岡村は風俗通いの当事者である。だから>>2の「絶対に面白い事」
とは風俗通いしている岡村自身にとって「楽しい事」「嬉しいこと」であって、
コロナ自粛で性風俗を我慢している岡村が、それらの感情でワクワク胸を躍らせながら期待している発言が
日本国民に正確に伝わっていない。それでセーフ(お咎めなし)になっている。
伝わればどんな国でもアウトの外道発言である。
0090公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/02(火) 23:58:34.56ID:tO/ZUI/X0岡村発言をお咎め無しでセーフにした事は憤慨するが、その事で重要な事が
見落とされている。それが不作為の方の道義的問題であり、
その結果として追い詰められて性風俗(公衆道徳上の有害業務)に行く女性を止められない
という事。その岡村発言の不作為の方の道義的責任に気づいてもらってから
法律改正の趣旨説明をするという事でこれからの基本はこれだね。
－－－－－－－－－－これからの基本－－－－－－－
まず岡村発言>>2を知ってもらい、その弊害について確認してもらう>>11-14
そして「ではどうすればよいか？」となった時に放送法改正。
>>30
放送の中で性風俗業への就労について言及する時は
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
これらを放送法によって義務付ける事を求める。
こうする事で性風俗業に就く女性は完全なる自由意思のもとで性風俗業に就く事になる。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
0091公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/03(水) 00:06:34.24ID:3mTkSFvD0で、君とのやり取りなんだけど、やる意味ないでしょ？
岡村発言は問題無い、道義的責任も無いと言ってるし、だから法律改正も必要無いってんだから。
話し合う必要はないわけだ。>>17にインテリヤクザの事を書いたが、そいつと道義的責任について話し合う
なんて事は無いでしょ？倫理、道徳観が違うんだから。
君とはおそらく倫理・道徳観は同じだろうが、何らかの理由があって非常に強く岡村を擁護している為に噛み合わない。
それを変えようとも思わないからこの部分を話し合っても意味が無い。
でこれからは君にレスする場合は上記の基本に関係している事だけだね。
しかし今回は一応、今までのまとめの意味でレスするよ。
君は岡村を擁護しているが、無理してやっているから無茶苦茶なんだよ。
有害業務や女性が性風俗に行くことに対してはこんな事を言ってるわけで
＞紹介勧誘禁止な理由は明白。犯罪被害の防止と性への尊重。
＞性に関しての尊厳や性職へのプライバシーが法で尊重されているという証拠でもある。
そのまま法改正に賛成してくれても良さそうだが、岡村擁護の為に何をしているのかというと「公衆道徳上有害な業務」
この有害性の過小評価
しかし判例(>>48)を参考にして「公衆道徳上の有害な業務」とは何かを列挙すれば
①婦女の人としての尊厳を害す業務
②社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務
③違法な売春と実質違いのない業務
④紹介・勧誘したら刑事罰の業務
0092公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/03(水) 00:17:53.88ID:3mTkSFvD0「公衆道徳上有害な業務」は「人間の尊厳を害する」だぞ？だから再三「裁判官の認識に意見はあるか？」
と問うていた。(もう答えなくていいけどね)
私が法改正を求める根本には正にこのような「何故違法としないのか？」と疑問に思うような業務(違法すれすれ)だからこそであり、
それを「今現在認めている」という一点をもって絶対的地位を与え、それ故に
岡村発言>>2は「問題ない」と言ったり、「法改正の必要もない」と言い放ったりする事が問題なのだ。
もしも「性風俗業は今現在合法」という事実のみをもって「婦女の人としての尊厳を害す業務」
「売春と実質違いのない業務」に女性が就く事を防止する法律がつくれないのなら、
私は迷う事なく「公衆道徳上有害な業務」そのものを違法とすることを求める。
だがそんな事はない。「性風俗業は現在合法だから、それに就く事を防止する法律は駄目」
というのはあくまでも君のマイルールなわけだ。それを私に押し付けようとしている。
>>29-30を読めば私は性風俗業を否定していないのは分かるだろう。
しかし同時に女性が「婦女の人としての尊厳を害す業務」「売春と実質違いのない業務」
に就かないようにする社会的義務がある。それ故に法律の改正を求めるのだ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
放送の中で性風俗業への就労について言及する時は
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
－－－－－－－－－－－－－－－－
それとここで言っておくけど岡村発言に関連して「性風俗業」と言ってるわけだから、
ここではソープランドやファッションヘルスと言った「公衆道徳上有害な業務」
を指しているのは分かるよね？
何でテレクラがどうのとか出してくるんだ？「公衆道徳上有害な業務」か？
そういう意味不明なのはレスしたくないわけよ・・・
0093公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/03(水) 00:31:12.51ID:3mTkSFvD0そしてまた私と君の決定的違いが人の心を察する能力。
というか私が普通で、君は岡村を無理に擁護しているから気付かない振りをしているだけだろうけどね。
判例>>18に出てくるDさん。性風俗店員から
「Ｄちゃんくらいの借金やったらすぐ返せるよ。うちの店やったら安心やからうちで働き。(前掲判決書>>18より」
と勧誘された。どれくらいの借金かは分からないが、その性風俗でやれば短期(数か月)で返せるお金だろう。
この時のDさんの気持ちは分かるよね？
「嫌だけど少しの間だけ我慢すれば(借金の)苦しみから解放される」として勧誘されてしまった。
>>2の岡村の「性風俗でパッとやってパッと辞めれば(3か月)生活苦から解放される」と似ていないか？
もちろん岡村は特定の性風俗店を出しているわけではないが、自己の性欲の為にどこかの(出来れば自分のよく行く)
性風俗店に来て欲しいわけだよ？
しかもそれを単に願うだけではなく、それをする事によって生活苦から解放されると明示している。もう一度>>2を読んでくれ。
そして更に言えば、D子さんの場合、見ず知らずの性風俗店従業員からだが、
岡村の場合はNHKという公共放送の看板番組に出ている立場であり、その人物が
公共の電波を使い、性風俗業(公衆道徳上有害な業務)によって生活苦からの解放を明示したのである。
本当に目眩がするほど酷いとは思わないか？
これについては違法性はないだろうが、「公衆道徳上有害な業務」の紹介や勧誘を禁止した法律
(職安法63条)の趣旨・目的に照らせば、道義的責任が無いという事はあり得ない。
いや、有る無しではなく途轍もなく大きすぎて、マスコミは見落としているか見て見ぬ振りをするしかない状況だ。
彼らの道義に期待が出来ない以上、法的義務を課すしかない。
放送法を改正したり、また様々な機会でそれ(有害業務や他の選択肢)を女性に周知する事は、
完全な自由意思の下での性風俗就労を担保するものである。
一体誰が反対するであろうか。
0094公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/03(水) 00:39:43.88ID:3mTkSFvD0という事ですでに見抜いたように君の岡村擁護の手段は「公衆道徳上有害な業務」が「法律で認められている」という事をもってしての
有害性の矮小化、さすがに無害は無理だが何とかそれに近づけようとしている。
こんなことを言ったりしてね。
＞風営法とは時間や場所を決めてお子ちゃまのための公衆道徳と大人のためのお店をうまいこと共存させましょうって法。
騙しや搾取があろうがなかろうが、青少年が介在しようがしまいが、昼にやろうが夜にやろうが、
ソープやヘルスは業務そのものが有害なわけなんだよ。
唯一の拠り所の「今現在認められている」だが、法律がまるで不変とでも信じているのか？
法律で認められていた事が禁止になったり、またその逆もあるし、改正という事もある。
パン屋さんや医師の業務が法律で禁止になる事は想像し難い。
というかあり得ないだろうが公衆道徳上有害な業務である性風俗(ソープやヘルス)は？
再度神戸地方裁判所判決書>>18を元に「公衆道徳上有害な業務」とは何かを列挙すれば
①婦女の人としての尊厳を害す業務
②社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務
③違法な売春と実質違いのない業務
④紹介・勧誘したら刑事罰の業務
誰が見ても法律で禁止されている売春とは薄皮一枚で隔てて認められている状態と思うだろう。
禁止になるとすれば①＋②＋③が法的根拠になるだろう。③は性交類似行為も性行為とする事になる。
このように他の業務と違い、いつ法律で禁止になっておかしくないほどの有害業務の就業、それを防止する目的でやっている。
「今現在認められている」で①から④は否定できないでしょうが・・・
まとめ。
お互い相手の考えを変えるのは無理だから、
私は岡村発言>>2 その弊害>>11-14 その防止の法改正>>30を主張していき、
君は「岡村発言は問題ない」という事を主張すればよい。見た人が判断してくれるだろう。
0095文責・名無しさん
2020/06/03(水) 23:22:43.74ID:eC9t4ZWb0●岡村がセーフになっているのは国民に正確に伝わっていないからだ(妄想）
●国は本当は性風俗を禁止にしたいに違いない(妄想）
●国民が公衆道徳上有害業務をなぜ合法にしているのかと問えば国は禁止にするだろう(妄想）
君の結論が全て憶測、願望、妄想に帰結しているのは結局そこしか頼るところがないのである。
論理性も正当性も法的根拠も現実としての結果・成果もないので道徳的責任という主観にしか逃げ道がない。
君自身が君の主張の論理破綻を証明してしまっている。
＞「自己の性欲の為に、生活苦の女性が性風俗に落ちることを期待する」
このような捉え方が読解力の欠如（というか歪曲）であると散々あちこちでツッコまれていると思うが、君の思うような報道が為されないのはそのような発言をしていないからだ。
発言の
捏造報道、フェイク報道になってしまうため。（こちらは放送法にある）
先の「自己の性欲の為に～」」という文章を岡村の発言から一字一句正しく引用し、完成させてみろ。
できないのは君が岡村発言を歪曲し、組み立てているからに他ならない。
君自身主張を捻じ曲げて捉え、勝手にメディアに怒ってる「おかしな人」なのである。
そして
＞伝わればどんな国でもアウトの外道発言である
とのことだが海外でネットニュースで拡散した行動派フェミがいたが(君も彼らの行動力は見習えよ）、全く相手にされていなかったな。
問題なるならないどころか反応すらされない。アウトでも外道発言でもなんでもなくどうでもいい問題とうことである。
君の拠り所「海外なら～」の願望もまたむなしく絶たれたわけである。
0096文責・名無しさん
2020/06/03(水) 23:23:31.50ID:eC9t4ZWb0ttps://togetter.com/li/1505897
インターネット調査
岡村隆史発言で降板署名活動を「行き過ぎ」だとする人々が68.8%(約7割）という結果
・調査はクロス・マーケティングに依頼。委託調査で公平さに問題なし。
・全国20～59歳の男女800名が対象（年齢幅やサンプル数も統計的に問題なし）
・発言内容もほぼ正確に伝えていて質問内容も偏りなし
大多数が謝罪して終わり程度の発言という認識なの、残念ながら。
ここからサンプル数を広げていったところで結果は同じ。君みたいな降板求めるフェミ思想は1割程度（性風俗ゆるさないという君の主張となるともっと少なくなるが）。
署名内容とやら複数署名OK、仮名ばかりのふざけたものだが、彼ら自身実名を出せない後ろめたさ、羞恥心がありのではないか？
デモ活動も一切やらないし顔出しもできない、リアル社会で問題定義するみっともなさをどこかで分かっているのだろう
君自身もそう、法改正を求めるという大義名分を掲げているにもかかわらず、やっていることは5ｃｈで書き込みするでけ。
藤田某や石川なんとかのほうが実名出して行動しているだけまだまし。
5chでも便所の落書きは法改正への運動でも何でもない。
それは岡村を叩きたいという目的先行の証拠だ。
君の主張と行動の矛盾は他にも数多くあるのだが、それはまた後程。
0097文責・名無しさん
2020/06/03(水) 23:24:02.66ID:eC9t4ZWb0「公衆道徳上有害な業務」の過小評価も何も違法合法の線引きや折り合いをつける整理ははっきりされているのだ。法律によって。
君の中にしか存在しない評価基準に合わせるほど世間も私も暇ではない。当たり前だがそんな義務も法的根拠もない。
先の判例はとどのつまり「勧誘、スカウトは禁止ですよ」ということでしかないのだ。完全自己選択での職業ですよと。
①②③というものでも結局④というものにしかならない。
なぜならそれ公衆道徳上有害であること自体が違法ではないからだ。
性交という明確な違法基準がある為、「道徳観念の上で有害」でしかないのだ。
「売春と実質違いのない業務」というのは違法という点でではなく、あくまで道徳観念上である。
でなければとっくに淘汰されていなければ法の矛盾である。
時間帯や区域を分け公衆道徳や少年の育成に影響を及ぼさないように営業を認める風営法の在り方自体が嘘になってしまう。
それ自体を違法とするのではなく紹介・勧誘のみ刑事罰というのはとどのつまり営業を認める風営法もまた認めている証拠でしかない。
では少し長くなるが①②③④を細かく解いていこうか
0098文責・名無しさん
2020/06/03(水) 23:25:27.96ID:eC9t4ZWb0①婦女の人としての尊厳を害す業務
性行為において性的自己決定権が人間の尊厳・人格を基礎づける極めて重要で根本的な権利である。
だからこそ国家がその権利を制約するのは最小限度だ。
淫行にしたって18歳未満にとの性行為が一律に禁止されているわけではなく、淫行条例において禁止されている例外的な淫行のみが禁止されているのである。
広く性行為を規制することは未成年の性的自己決定権を狭めることになり、それこそ人としての尊厳を害することだからだ。
先の判例は従事に第三者の働きかけがあったものであり、売春のように勧誘禁止となるかという争点の判決文である。
これを鑑みると自己決定権の個人の尊厳は守られているのである。尊厳を害するのはあくまで自己意志の範疇ではないものでしかなく、また刑罰もそういう例しかない。
当たり前である。風俗嬢自身も人としての尊厳を害されて働いてるとは思われたくないだろう。
東京都内の介護イベントで障害者、高齢者専門デリヘルの代表が登壇されたそうである。
たとえ障害があっても高齢であっても、それらを理由に健常者は享受できる性ニーズを満たせない方々に権利としてそれを支援するべきという内容で、性を通じて権利や尊厳を参加者と考える内容であったそうだ。
君みたいな上っ面で規制規制と訴えてる短絡的な思考より、彼らのほうがよっぽど人としての尊厳とは何かを考えている気がするが。
②社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務
だからなんなのだって話である。だからこそ風営法で営業範囲が分けられているのである。
「社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務」であることを受け入れた上で法はそれらの営業を認めているのである。
昼職と夜職が同じなわけないのは当然だろう。今更それが理由で違法になることは逆立ちしたってないであろう。
0099文責・名無しさん
2020/06/03(水) 23:26:24.72ID:eC9t4ZWb0③違法な売春と実質違いのない業務
先ほど証明したように違法という点で同じなのではなく、違法ではない「公衆道徳上有害である」というわかりきった点で同じなのである。
契約に第三者の働きかけがあってはならないという点で実質違いはないという文言であり、判例である。
都合のいいように解釈するな。
④紹介・勧誘したら刑事罰の業務
そしてここに帰結する。
要は性風俗において違反ですよというのはここしかないのだ。道徳上有害業務だなんだであっても営業は認めているからこそ、本人の意思を尊重してくださいという規制でしかないのである。
0100文責・名無しさん
2020/06/03(水) 23:26:56.37ID:eC9t4ZWb0そして君の発言と行動の矛盾の指摘
＞「売春と実質違いのない業務」に女性が就く事を防止する法律がつくれないのなら、
私は迷う事なく「公衆道徳上有害な業務」そのものを違法とすることを求める
＞>>29-30を読めば私は性風俗業を否定していないのは分かるだろう
君の主張なら性風俗を否定し、風営法の改正を求めていなければおかしいんだよ。
なぜなら、それら（「婦女の人としての尊厳を害す業務」「売春と実質違いのない業務」）に女性が就くこと自体は法で認められている上で、また防止法など存在していないのだから。
黙認ではなくしっかりと線引きされ、記載され、認められているのだ。マイルールでもなんでもなくれっきとした現実。
もっと言えば「性犯罪防止のため、仕方なく認めている」というのなら国家はそれこそ同じ公衆道徳上有害である売春自体を黙認していないと矛盾する。
ではなぜ君は性風俗を否定しないのか、はじめに認めちゃったからだよ。性に関する法を。判例を。
公衆道徳上有害であるという根拠も判例も法を根拠にして始まっているから、認められているものを否定できない。
それは目的が「岡村を叩きたい」ということでしかなく、理屈をあとからくっつけているからだ。
だから矛盾が起きる。「将来禁止になるかもしれないだろ」というギリギリの否定を吠えるのがやっとなのだろう。
公衆道徳上有害であるからという法に沿った理由しか根拠にしていないくせに、都合悪く法で認められている事実を否定したくてしょうがない
というジレンマが君の文章にはあふれ出ている。
たかが公衆道徳上で有害であるからなんなのだ？合法である事実より強いのか？
法に頼りながら「合法であることなんて関係ない」なんて矛盾も甚だしい。
女性が性風俗に就かないようにする社会的義務なんてあるわけなかろう。
君の矛盾はまだあるのでこの次に。
＞何でテレクラがどうのとか出してくるんだ？「公衆道徳上有害な業務」か？
同じ性風俗特殊関連営業、もちろん届け出制だ。
少しは風営法を読めよ。
0101文責・名無しさん
2020/06/03(水) 23:27:23.30ID:eC9t4ZWb0＞そしてまた私と君の決定的違いが人の心を察する能力。
実体性のない言い分でどうとでもなるところばかりに逃げるな君は。
君は一体誰の心が解って誰の代弁をしているんだ。勝手にｗ
処罰の対象になるのは特定の個人に直接従事への働きかけをしたとき。
岡村の発言のどこに勧誘、スカウトの要素があるのかねｗ
どこに違法性があるんだ。（違法性などないから「人の気持ち」というところに逃げてるんだろうが）
収入がいい仕事である事実を述べただけのものに何が「似てるよね？わかるよね？」だ。
公共の電波で性風俗の話をしようが推奨しようが宣伝しようがなんら違法性はない。
性風俗の（求人含め）告知も宣伝も合法なんだぞ？（岡村発言はそれにすら該当しないが）
数ある性風俗の求人募集や求人サイトのほうがよっぽど直接的なのにそれらは問題視せず、岡村発言だけを問題視する。
これが主張と行動の矛盾であり、また岡村叩きという目的で動いてる故である。
＞一体誰が反対するであろうか。
そもそも売春婦保護の観点から世界的に売春を正当な労働として認めようという動きがあり、ヨーロッパでは合法化されているところが多い。
世界最大の国際人権NGOもそう提唱している。
売春禁止で積極的に反対運動するのはいつでも売春婦当人たちなのだ。
こと日本でも売春防止法が成立されたころと違って貧困や搾取と関係なく、ハードルは下がっている。
複数の異性と関係を持つこと自体不道徳と言われることもなくなった。
売春防止法自体が自己決定権を害しており時代錯誤ではないかという見方も出てきている。
性風俗業が禁止されるより売春業自体が認められる方が先かもわからんな。
フェミというのはいつでも時代錯誤であり、世界を狭めることしかできないのは歴史が証明しているのである。
0102文責・名無しさん
2020/06/03(水) 23:27:49.61ID:eC9t4ZWb0＞唯一の拠り所の「今現在認められている」だが、法律がまるで不変とでも信じているのか？
法で認められていること自体が一番の証明だ。認められない故根拠のないものを拠り所にしているのは君なんだよ。
君が正しいと証明するには法を変えるしかない。変わった時以外君が勝つ方法はない。
現状君は顔真っ赤にして願望を延々と吠えてる負け犬でしかないんだから。
行動も伴っていないので君の主張がネットの外に飛び出せることはなさそうだが（飛び出したところで相手にされませんが）
国が認めている以上業務そのものが公衆道徳上有害だからどうなの？って話にしかならんのです。既にちゃんと整理はされているわけだから。
＞禁止になるとすれば①＋②＋③が法的根拠になるだろう。
そんなものが法的根拠なっているならとっくに違法になっている。営業許可店舗型が風営法に追加されていったりしない。
届け出だって警察に出すものなんだぞ？
＞③は性交類似行為も性行為とする事になる。
そこが違法合法線引きであるのになるわけなかろう。
売春防止法制案の時点に性交類似行為は禁止対象から除外されている。
とっくに考慮され、法整理されている事実を見ようとせず、「いつ法律で禁止になっておかしくない」」という論理性も根拠もない妄想を書き連ねるだけ。
言い方悪いけどはたから見れば「キチガイの主張」でしかない。
また法文上「性交」に限定された売春を助長する業者の行為を、解釈によって「性交類似行為」を助長する業者の行為まで拡大して解釈することは、罪刑法定主義の原則に反する。
君の主張はまたしても、いとも簡単に法によって跳ね除けられたわけだ。
0103中島桂子 中島帆奈美
2020/06/04(木) 00:56:24.65ID:FCPnGrpG0億のお金を騙し取られ
中島帆奈美はそのお金で働きもしない
金持ち母子家庭
天罰が下ればいい
■三井住友銀行
天六支店普通口座 6349516
天六支店普通口座 5155786
天六支店投信口座 1015033
■UFJ銀行
玉造支店普通口座 0001170
■あおぞら銀行
梅田支店普通口座 8195957-001
■じぶん銀行
だいだい支店普通口座 0316196
■みずほ銀行
インターネット支店普通口座 2126708
■大和証券
梅田支店普通口座 589122
※とあるルートで情報をゲットした！
口座の名義は中島桂子。
昭和35年1月2日生まれだったはず。
その娘は中島帆奈美。
昭和63年5月10日生まれやったかな。
一度も就職した事がないって本人が言ってた。
https://i.imgur.com/b5PaA8A.jpg
0104文責・名無しさん
2020/06/04(木) 01:59:05.92ID:IgMcfje00ネットで岡村を叩きたいというだけの目的故に発生している君の矛盾をまとめてみようか。
●「公衆道徳上有害業務を否定しながら性風俗が合法である事実を批判できない矛盾」
①②③④が問題であり、女性が性風俗に就かないようにしたければいけないというならば性風俗自体の否定であり、即ちそれが合法である現状を否定しないとおかしい。
風営法自体を批判できない時点で矛盾。
いつ禁止になってもおかしくないという願望のみでそこの法改正への行動はしていないどころか性風俗業は否定していないという軸がブレブレの主張
●「業者による宣伝告知行為には目を向けない矛盾」
最も直接的な風俗の求人告知、宣伝という現状溢れているそれらへの撲滅を求める行動はせず、問題ない岡村発言だけに執着している。
主張と行動が伴っていないので彼の本当目的がわかりやすい。
●「大義名分と実行動の矛盾」
法改正や、義務付けを求めると繰り返しながら、実名での実のある行動はしていない。決して5chの外以外での行動はせず、建前でしかない証拠である。
●「法を根拠にしながら都合の悪い法は関係ないとする矛盾」
そもそも性風俗の否定根拠自体が法に沿った「道徳上有害とされているから」というもの(でしかない)なので、性風俗に対する法は否定できないのだろう。
風営法で営業が認められているという覆せない現状に対しては「合法だからいいというわけではないだろ」という主張の矛盾が発生している。はっきり言ってブレブレである。
有害有害とアホの子のように繰り返すしかないのである。
0105文責・名無しさん
2020/06/05(金) 21:35:53.83ID:UeLozcaE0「岡村発言は問題なし」について語られていない。
このスレを埋めたいだけですか？
というかどんどん埋めてもらってPart2のスレを立て直したいです。
やはり>>1には岡村発言が必要で誘導するのは>>1からが好ましいからです。
今は誘導は>>16に指定していますがやはり最初からの方がいいですからね。
それでは次のレスを誘導スレの最初にしましょう。
0106公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/05(金) 21:41:49.16ID:UeLozcaE0「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
であり、それ自体酷い発言です。
しかしそれに関連して看過できない問題があります。その為に放送法改正が必要なのです。
それでは岡村発言の何が問題かについて説明します。
まず岡村発言>>2を確認してください。その弊害については>>11-14に
あります。そして>>30で放送法改正の提案をしました。
では弊害についての具体的な部分について書きますが、すでに>>94で書いてあるので補足します。
それではまた実際に性風俗に勧誘して有罪になった判例から・・・
－－－－－－－－－－－－－
「前にも話したけど，２年働いて２０００万円稼いだ女の子がいるねんで。
Ｄちゃんくらいの借金やったらすぐ返せるよ。うちの店やったら安心やからうちで働き。」
などと申し向けて，それぞれ同店のマッサージ嬢となって前記業務に就くよう勧誘し，
もって，公衆道徳上有害な業務に就かせる目的で労働者を募集した
（前掲・神戸地裁判決書より>>18）
－－－－－－－－－－－－－
女性は面接の段階では性風俗の仕事をやるかどうが悩んでいます。
すでに決心しているのなら単に条件を聞くだけですからね。
悩んでいる所に勧誘の手段として「借金の返済」を持ち出すわけです
「Ｄちゃんくらいの借金やったらすぐ返せるよ。」
さぁどうでしょうか？今現在借金で苦しいわけですから、岡村の発言を借りれば
「パッとやってパッと辞めれば生活苦(借金)から解放される」と言われたわけです。
それで女性は性風俗の道に入ってしまった。
0107公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/05(金) 21:47:15.98ID:UeLozcaE0さて岡村発言です。特定の女性を勧誘したのでも無ければ、特定のお店の為に勧誘したわけではありませんよね？
だから法律に違反しているわけではありません。
しかしですよ？ここでよく考えてみてください。
性風俗店が法律違反の危険性を冒してまでもやってしまった最後の押し・・・というか誘い込む最後の手段、
「苦しみからの解放」という説得の手段を、岡村が公共の電波を使い、不特定の女性に、
不特定の性風俗店の為(本来は自己の性欲の為だが結果として性風俗店の為)に発言してしまったのです。
>>2をもう一度見てください。
「パッとやってパッと辞めれば(三か月)元の生活に戻れる」と言ってますね？
「苦しい状態が終わる」と言っていますね？
これが問題なのです。性風俗業者が刑事罰の危険性を犯してまでやる事を
岡村がやってしまっている。
ただ特定の女性にではなく、また特定のお店の為でもないから違法性はない。
しかし道義的責任は目眩がするほどです。放送を聴いた生活苦の女性は
「岡村さんの言うように短期で性風俗をやれば苦しい状態が終わる」
と思うでしょう。岡村はNHKという公共放送の看板番組に出ているわけですからね。
性風俗店の店員と岡村では影響力が全く違いますし、その岡村から「苦しみからの解放」の道を示されたわけです。
岡村の発言で決心した女性は後は性風俗店を見つけるだけになります。
この女性たちに限っては性風俗店が法律違反という危険性を犯してまで勧誘する必要は無くなりました。
>>94にも書きましたが、岡村発言は「公衆道徳上有害な業務」の紹介や勧誘を禁止した法律(職安法63条)の趣旨・目的に照らせば、
道義的責任が無いという事はあり得ません。
だからこそ放送法改正が必要なのです。
0108公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/05(金) 21:54:08.64ID:UeLozcaE0＞どこに違法性があるんだ。
違法性があるなどとは一言も言っていませんよ。興奮するのは止めてくれませんか？
>>17にインテリヤクザの例を出しています。
法律に違反していないから悪いことではない、という事はない、と。
道義的な問題から立法や法改正が為されると言っています。
違法性云々なら「道義的」などという言葉を使う事はない。
とにかく興奮して語るのは止めて、まず>>2の岡村発言は問題ないという主張をここに来ている人にしてください。
ゴマカシは駄目ですよ。次のレスで「岡村発言>>2は問題ない」という主張をしてください。
皆さんが注目しています。
ただの荒らしではないという事をみんなに見せてください。
それでは>>2の「岡村発言が問題ない」という主張をどうぞ・・・
0109文責・名無しさん
2020/06/05(金) 21:55:38.38ID:qbmzYSEX0公共の電波で性風俗の話をしようが推奨しようが宣伝しようがなんら違法性はない。
性風俗の（求人含め）告知も宣伝も合法なんだぞ？（岡村発言はそれにすら該当しないが）
数ある性風俗の求人募集や求人サイトのほうがよっぽど直接的なのにそれらは問題視せず、岡村発言だけを問題視する。
これが主張と行動の矛盾であり、また岡村叩きという目的で動いてる故である。
＞一体誰が反対するであろうか。
そもそも売春婦保護の観点から世界的に売春を正当な労働として認めようという動きがあり、ヨーロッパでは合法化されているところが多い。
世界最大の国際人権NGOもそう提唱している。
売春禁止で積極的に反対運動するのはいつでも売春婦当人たちなのだ。
こと日本でも売春防止法が成立されたころと違って貧困や搾取と関係なく、ハードルは下がっている。
複数の異性と関係を持つこと自体不道徳と言われることもなくなった。
売春防止法自体が自己決定権を害しており時代錯誤ではないかという見方も出てきている。
性風俗業が禁止されるより売春業自体が認められる方が先かもわからんな。
フェミというのはいつでも時代錯誤であり、世界を狭めることしかできないのは歴史が証明しているのである。
0110文責・名無しさん
2020/06/05(金) 21:56:50.47ID:qbmzYSEX0君の主張なら性風俗を否定し、風営法の改正を求めていなければおかしいんだよ。
なぜなら、それら（「婦女の人としての尊厳を害す業務」「売春と実質違いのない業務」）に女性が就くこと自体は法で認められている上で、また防止法など存在していないのだから。
黙認ではなくしっかりと線引きされ、記載され、認められているのだ。マイルールでもなんでもなくれっきとした現実。
もっと言えば「性犯罪防止のため、仕方なく認めている」というのなら国家はそれこそ同じ公衆道徳上有害である売春自体を黙認していないと矛盾する。
ではなぜ君は性風俗を否定しないのか、はじめに認めちゃったからだよ。性に関する法を。判例を。
公衆道徳上有害であるという根拠も判例も法を根拠にして始まっているから、認められているものを否定できない。
それは目的が「岡村を叩きたい」ということでしかなく、理屈をあとからくっつけているからだ。
だから矛盾が起きる。「将来禁止になるかもしれないだろ」というギリギリの否定を吠えるのがやっとなのだろう。
公衆道徳上有害であるからという法に沿った理由しか根拠にしていないくせに、都合悪く法で認められている事実を否定したくてしょうがない
というジレンマが君の文章にはあふれ出ている。
たかが公衆道徳上で有害であるからなんなのだ？合法である事実より強いのか？
法に頼りながら「合法であることなんて関係ない」なんて矛盾も甚だしい。
女性が性風俗に就かないようにする社会的義務なんてあるわけなかろう。
0111文責・名無しさん
2020/06/05(金) 21:58:12.25ID:qbmzYSEX0●岡村がセーフになっているのは国民に正確に伝わっていないからだ(妄想）
●国は本当は性風俗を禁止にしたいに違いない(妄想）
●国民が公衆道徳上有害業務をなぜ合法にしているのかと問えば国は禁止にするだろう(妄想）
君の結論が全て憶測、願望、妄想に帰結しているのは結局そこしか頼るところがないのである。
論理性も正当性も法的根拠も現実としての結果・成果もないので道徳的責任という主観にしか逃げ道がない。
君自身が君の主張の論理破綻を証明してしまっている。
＞「自己の性欲の為に、生活苦の女性が性風俗に落ちることを期待する」
このような捉え方が読解力の欠如（というか歪曲）であると散々あちこちでツッコまれていると思うが、君の思うような報道が為されないのはそのような発言をしていないからだ。
発言の
捏造報道、フェイク報道になってしまうため。（こちらは放送法にある）
先の「自己の性欲の為に～」」という文章を岡村の発言から一字一句正しく引用し、完成させてみろ。
できないのは君が岡村発言を歪曲し、組み立てているからに他ならない。
君自身主張を捻じ曲げて捉え、勝手にメディアに怒ってる「おかしな人」なのである。
0112文責・名無しさん
2020/06/05(金) 21:59:09.85ID:qbmzYSEX0①②③④が問題であり、女性が性風俗に就かないようにしたければいけないというならば性風俗自体の否定であり、即ちそれが合法である現状を否定しないとおかしい。
風営法自体を批判できない時点で矛盾。
いつ禁止になってもおかしくないという願望のみでそこの法改正への行動はしていないどころか性風俗業は否定していないという軸がブレブレの主張
●「業者による宣伝告知行為には目を向けない矛盾」
最も直接的な風俗の求人告知、宣伝という現状溢れているそれらへの撲滅を求める行動はせず、問題ない岡村発言だけに執着している。
主張と行動が伴っていないので彼の本当目的がわかりやすい。
●「大義名分と実行動の矛盾」
法改正や、義務付けを求めると繰り返しながら、実名での実のある行動はしていない。決して5chの外以外での行動はせず、建前でしかない証拠である。
●「法を根拠にしながら都合の悪い法は関係ないとする矛盾」
そもそも性風俗の否定根拠自体が法に沿った「道徳上有害とされているから」というもの(でしかない)なので、性風俗に対する法は否定できないのだろう。
風営法で営業が認められているという覆せない現状に対しては「合法だからいいというわけではないだろ」という主張の矛盾が発生している。はっきり言ってブレブレである。
有害有害とアホの子のように繰り返すしかないのである。
0113公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/05(金) 22:09:50.20ID:UeLozcaE0＞公共の電波で性風俗の話をしようが推奨しようが宣伝しようがなんら違法性はない。
＞性風俗の（求人含め）告知も宣伝も合法なんだぞ？（岡村発言はそれにすら該当しないが）
女性が自由意思の下で性風俗に就く事は認められているから
募集と条件の告知は認めないとできない。
紹介や勧誘が刑事罰。
で性風俗店と岡村の類似点。同じなら違法だがそんな事は一言も書いていない。
類似点は>>94 >>106-107で指摘済み。
法律違反ではないが道義的責任は巨大。
海外では売春を認める方向？よく分からないが死刑制度も海外に倣って廃止しろってのと同じかな？
で>>2の岡村発言は問題ないって根拠は募集と条件の告知かな？
それならこれだね(もう一度)
女性が自由意思の下で性風俗に就く事は認められているから
募集と条件の告知は認めないとできない。
紹介や勧誘が刑事罰。
最初の岡村発言についてまともに答えられないから荒らし認定してんのよ。
0114公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/05(金) 22:15:03.48ID:UeLozcaE0「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
これに加えて放送法改正の根拠になる類似点>>94 >>106-107ね
0115公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/05(金) 22:17:59.34ID:UeLozcaE0>>94じゃなくて>>93だった．．．
困ったな
次のスレ立てた時にちゃんとする
0116文責・名無しさん
2020/06/05(金) 23:14:13.24ID:qbmzYSEX0＞女性が自由意思の下で性風俗に就く事は認められているから
＞募集と条件の告知は認めないとできない。
＞＞紹介や勧誘が刑事罰。
君が法律を認め法律を根拠にしているなら君自身の主張は根底から矛盾してんだよ。
違法性があるのは特定の個人に直接従事への働きかけをしたとき。
告知も宣伝も認められているわけで、岡村の発言は違法である勧誘・スカウトはもちろんのこと、法で認められているそれらにすら該当しない。
公共の電波での性風俗トークを問題視するなら最も直接的な性風俗の求人告知、宣伝という現状溢れているそれらを批判しないとどうしたって筋が通らないのだ。
もっと言うなら君の主張を通すなら性風俗の否定、風営法の否定がないとおかしいんだがね。
法を否定できないからこそ君は道義的責任なんてあやふやなところに逃げるのだ。（それらに批判を向けていない時点でそれも矛盾なんだが）
＞海外では売春を認める方向？よく分からないが死刑制度も海外に倣って廃止しろってのと同じかな？
どんな国でも～なんて主張をしていたのは誰だったけかな？
都合が悪くなると「他所の国は関係ない！」ってか？
0117文責・名無しさん
2020/06/05(金) 23:14:36.52ID:qbmzYSEX0「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
まずこれ自体が発言の歪曲から始まっているんだけどね。岡村はそのような発言をしていいない。
>>2から一字一句改変せずに引用してその文章を完成させてみろ。
できないならそれは君が元の文を歪曲して組み立て、発言を捏造していることに他ならない証拠だ。
そしてそれを聞いた女性が「私もお金に困った、風俗行くしかないのかも」となるだって？
大丈夫だならない。なる人もいるかもしれないだろ！というならそれはもはや妄想の範疇だ。
仮にそんな奇特な人がいたところで岡村に何の責任も発生しない。
従事契約との因果関係は証明されないからだ。その女性は自分の意志で決めたのだ。
罪の対象になるのは関係者が特定の個人に直接従事への働きかけをしたときのみ。
岡村発言は紹介・スカウトには当たらないとは君も認める通りだな？
宣伝、募集、告知すら認められているのに風俗トークに何の責任が発生しよう？
0118文責・名無しさん
2020/06/05(金) 23:15:03.82ID:qbmzYSEX0結局君は妄想の問題を作り上げ、妄想を根拠にし、妄想の結果を唱えてるだけにしか過ぎない。
だから相手にされないのだ。
ここで他人の目を気にしているようだが心配無用。誰も君の立てた妄想の問題提起に興味はない。
はっきり言って君は病気なのだ。自分を正常と思い込んでる患者なのだ。
0119文責・名無しさん
2020/06/05(金) 23:22:14.25ID:qbmzYSEX0「日本国民で議論するべき」なんて謳っておきながらまともに反論されると「荒らしだ！」
なんてのはなんとも情けないことだな。
国民に広く知ってもらうために5ｃｈで(笑）スレ立てて運動してんだろ？
少しは向き合えよ。
結局法改正を求めるだなんだも建前でしかないんじゃないか？
君がやってる行動はネットで岡村を叩くことだけだ。
0120中島桂子 中島帆奈美 平松正孝
2020/06/06(土) 01:51:32.34ID:x7Zecq+K0平松正孝税理士と結託をして、確定申告は誤魔化す、税金も誤魔化す、他人のお金を騙し取る悪質な
2人です。
どうか、被害に遭われた方が、可哀想です。
人のお金を騙して、のほほんと贅沢三昧な生活を
してるのは、間違っています！
もし見かけたら、教えて下さい。
平松正孝税理士は、京都府在住で大阪市に出没
します。
中島(旧姓は古川)桂子さんは、兵庫県尼崎市
(JR塚口駅)と大阪府大阪市都島区と大阪府寝屋川市
池田南町(弟が温さん在住)。
娘さんが1人居てます。
中島帆奈美さんと言う名前で、31歳になり京都造形
大学通信制を卒業しました。無職です。
働かないのは、億のお金があるからと、、。見かけたら、教えて下さい。なぜ？騙し取ったのか？
聞きたいです。
警察には、話しましたが、偽造書類などの時効は、
7年です。7年が過ぎると、警察は何も出来ないと、
平謝りしていました。どうか、見かけたら、
教えて下さい。よろしくお願い申し上げます。
※見かけませんか？良く顔を覚えておいて下さい。
■兵庫県尼崎市道意町にある43道意店オートバックスに出没しています。
■万代スーパー、関西スーパー、阪急百貨店、
ロイヤルホームセンターにも出没しています。
https://i.imgur.com/ullGF44.jpg
0121文責・名無しさん
2020/06/06(土) 10:17:02.29ID:HQOFnmou0そもそも問題点を履き違えてるが
「苦しみからの解放」
問題点はここではない。
スカウトなどに発生する罪は「苦しみからの解放」を提示したからではなく、直接誘いこんだことなのである。
そこで謳われる文句が問題なのではなく、直接従事契約を働きかけたことが問題なのだ。
相手が借金があろうがなかろうが、生活に困っていようがいまいが、魅力を伝えようが伝えまいが関係ない。
働くようにお願いすることがいけないとされているのだ。
問題点をすり替えるな。
そもそも性風俗業の給料が高いのは
事実であり、稼ぐために働く場所というのは一般認識である。
岡村発言は事実と一般認識からの予測であり「苦しみからの解放」の明示ですらない。
0122文責・名無しさん
2020/06/07(日) 04:48:03.68ID:7IvZRXC109月21日も、新宿の某出会いカフェにて、3と書いてあるいは黒い半袖シャツ着て買春開いてを探しておりました
11月4日も同店店内におりました。
服装は汚い赤とエンジのチェックの長袖シャツを着て買春相手を探しておりました
0123文責・名無しさん
2020/06/08(月) 21:00:45.35ID:qFR0TC930性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」の根拠にしているようだが残念ながら無知を晒している結果にしかなり得ていない。
まず性風俗は風俗営業法でちゃんと記載され、れっきとして認められている職業である。
黙認しているだけなら法律に書いてまで認めるはずないのだがなぜか彼はここはスルーしている。
許可制届け出制の違いは職業区分の違いでしかない。
飲食店などの風俗業とは違い男女の性というナイーブな職業柄、政府が介入して許可非許可を決めるより、違反があれば行政処分を下す
性風俗業はそういう監視体制が望ましいとされているだけである。
そもそも風営法とは善良くな風俗や少年の育成に影響を及ぼさないよう営業時間や営業区域を決めているもの。
言わば昼の「善良な公衆道徳」と夜の「公衆道徳上の有害な業務」の両立を図ったものである。
両方認めているのだ国は。
法律で認められた双方のうち自分が気に入らないからと何の根拠も権限も(知識も）なく、片方だけを排除しようとする。
これこそ人の道を逸れた外道の所業と言わざるを得ない。
0124公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 05:35:27.08ID:mYiENvXb0＞＞海外では売春を認める方向？よく分からないが死刑制度も海外に倣って廃止しろってのと同じかな？
＞どんな国でも～なんて主張をしていたのは誰だったけかな？
＞都合が悪くなると「他所の国は関係ない！」ってか？
どうもなんというか・・・私が言っていたのは岡村の発言、
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
こんな事を言ったら「どの国でもアウト」だという一般常識だよ。
公共放送の看板番組などもちろん出られるわけはない。
あくまでも一般常識であって君のは違うでしょ？
「世界的に売春を正当な労働として認めようという動きがあり」
これは一般常識ではないよ。反対運動ももちろんあるのに、そうなっていくのが当然のように言ってるわけだ。
スイスはヨーロッパで最も売春が盛んだそうだが、そこでも反対運動があるので、「スイス 売春」でググって調べてみてくれ。
更に言うと売春という行為を労働として認めるの事と、それを倫理・道徳の面から受け入れるのとは全く違う事。
それを知るのは簡単だよ。日本の例はすでに>>59に出してるが今度は世界編。
ヨーロッパのある家庭で可愛らしい女の子が誕生した。
君が祝福しに行った時に「可愛い女の子ですね。将来はナンバーワンの売春婦になれますね」
と言えるか？丸太のような太い腕をした赤ちゃんのパパにぶん殴られるだろう。
そこは理解してリアルに想像できるよね？
0125公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 05:41:47.55ID:mYiENvXb0＞「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
＞まずこれ自体が発言の歪曲から始まっているんだけどね。岡村はそのような発言をしていいない。
＞>>2から一字一句改変せずに引用してその文章を完成させてみろ。
いやいや岡村発言>>2の要旨だよ。
それを否定したいなら君が岡村発言を引用する形でするんだよ。
>>2を読んでコロナ後に起こる「絶対に面白い事」とは何だか分かる？
それを期待したのは自己の性欲を満たすためだ。だから
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
芸スポ＋岡村スレの最初の方からいて、私の要旨にケチをつけた人はほとんどいない。
みんな分かっているからだ。
ポイントは「絶対に面白い事」は何かという事。それさえ分かれば私の要旨に納得するだろう。
0126公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 05:56:35.42ID:mYiENvXb0＞違法性があるのは特定の個人に直接従事への働きかけをしたとき。
また「違法性」どうたらか・・・岡村の発言が違法性は問えないからこそ、放送法改正と言ってるわけだ。
そこは理解してくれているよね？
で、君と話しても意味がない事をもう一度説明するよ。
分かりやすく言うと、女性が性風俗で働く事について、避けるべきかどうかなんだよ。
君は「認められているからやるべきだ」という立場だよな？
私は避けるべきだという立場なんだ。
その理由は親兄弟、知人に言えないような仕事であり、身バレしたら大変な事になるし、
性病に罹ったり精神病、今回性風俗を調べる過程で性風俗の仕事で精神病を患う人が多いことを知った。
しかしそれは当然だろう、本来性行為というものは好きな相手との特別な行為だ。
女性も子供の頃からそう思って生きてきたわけだし、その先には幸せな家庭も見ているだろう。
その特別な行為を不特定の男たちとやり、また時に客から酷い言葉などを吐かれたら、
彼女たちの精神が破壊されるのは火を見るより明らかであり、その果てに自殺する女性もいる。
そのような理由からやるべきではないという立場なんだ。
もちろん性風俗で働いても全く精神的にダメージを受けない女性がいるだろう事は想像がつく。
人の性格は様々だからね。
しかし何かしらの事情(借金苦)で本来はそういう仕事に就かないような女性が
性風俗の仕事に就いた場合は非常に危険だ。
だからこそ借金などの生活苦で追い詰められて「やるしかない」となった場合を想定して放送法改正を求めている。
－－－－－－－－－－－－
放送の中で性風俗業への就労について言及する時は
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
これらを放送法によって義務付ける事を求める。
－－－－－－－－－－－－
0127公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 06:06:38.35ID:mYiENvXb0「放送法改正も必要ない」と主張している。
それは「何も問題がないから(性風俗は)認められている」と言わば国のやる事が絶対正しい事だと思っているかのようだ。
私はその危険性を考慮して放送法改正を求めている、その違いだよ。
すでに国も(性風俗は認めているけれども)その有害性を認識しているから
紹介・勧誘で刑事罰にしている。
それに沿う形での放送法改正である。
公衆道徳上の有害業務とされている性風俗業は何か？(神戸地裁の判決書から)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
前記業務自体が，婦女の人としての尊厳を害し，社会一般の通常の倫理，
道徳観念に反して社会の善良な風俗を害するという点で，
売春との間に実質的な違いは認められないこと，
前記業務のような風営法所定の性風俗関連特殊営業は，
同法１条所定の目的に照らすと，同法においても
社会一般の道徳観念に反する行為であることが当然の前提とされており，
（前掲判決書>>18より）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
①婦女の人としての尊厳を害す業務
②社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務
③違法な売春と実質違いのない業務
④紹介・勧誘したら刑事罰の業務
このような認識の人達と放送法改正について話し合うスレであって、
裁判官に対し「何が婦女の人としての尊厳を害す業務だ！今現在仕事として認められているちゃんとした業務だ！」
などと言う人とは話し合えないんだよ。
これで分かってくれたね？
0128公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 06:13:34.93ID:mYiENvXb0法とは何か？ 国家の意志である。
そして民主国家に於いてのそれは国民の意志であり、法によっては先人の意志である。
長らく女性は自己の意に反し、苦界に身を沈めてきた。
それを受けて「絶対に女性の自由意思以外でやらせてはならない」という国家意志での「紹介、勧誘は刑事罰」という法律である。
私はその国家意志に従い、放送法改正を求めているだけであって外道ではない。
－－－－－－－－－－－－
放送の中で性風俗業への就労について言及する時は
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
これらを放送法によって義務付ける事を求める。
－－－－－－－－－－－－
>>93 >>106-107を読めば岡村発言の問題点がはっきりしてくる。
0129文責・名無しさん
2020/06/13(土) 10:32:17.82ID:iHRXcC0M0いろいろツッコミどころが多すぎるので分けよう。
反論①
＞こんな事を言ったら「どの国でもアウト」だという一般常識だよ。
まずそれが一般常識であるという根拠が示せていない。
個人的な考えだけを一般的やら道義的やら曖昧なものにして主張の軸にしているので
いつも憶測・妄想・願望に帰結している。
君の反論は論理的でもなんでもないんだよ。
岡村発言は翻訳して海外ネットニュースで拡散したフェミがいたが全く相手にされていなかったな。
問題なるならないどころか反応すらされない総スルー。外国では日本以上にどうでもいいとされる問題だ。
ttps://togetter.com/li/1505897
インターネット調査
岡村隆史発言で降板署名活動を「行き過ぎ」だとする人々が68.8%(約7割）という結果
・調査はクロス・マーケティングに依頼。委託調査で公平さに問題なし。
・全国20～59歳の男女800名が対象（年齢幅やサンプル数も統計的に問題なし）
・発言内容もほぼ正確に伝えていて質問内容も偏りなし
大多数が謝罪して終わり程度の発言という認識。
ＮＨＫをはじめどこの局もそういう認識なのでどこも降板していない。
それを陰謀論にしているのが情けない。
反論②
＞「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
まずこれ自体が発言の歪曲であると反論したはずだが？そこへの明確な否定もできてないくせに主張の軸にしてどうする？
君が主張できるのはまずここを証明できてからだ。
これに関しては>>125と被るので後で続けよう。
0130文責・名無しさん
2020/06/13(土) 10:35:13.78ID:iHRXcC0M0＞「世界的に売春を正当な労働として認めようという動きがあり」
＞これは一般常識ではないよ。反対運動ももちろんあるのに、そうなっていくのが当然のように言ってるわけだ。
「一般常識」ではなく世界の流れとして事実であり、あくまで合法化されるほうが先かもよという「つつき」だよ（笑い）
「近年、世界的に売春は合法化・解禁の流れがある。アジアでは、タイ王国、中華民国（台湾）で合法化され、中華人民共和国でも合法化が検討されている。
ヨーロッパでは、売春自体は合法である国家がほとんどである。ただ、斡旋を違法としている国家も多いが、2000年にオランダが、斡旋を含む売春行為を完全に合法化したのを皮切りに、デンマーク、フランス、スイス、ドイツ、オーストラリア、ニュージーランドなども斡旋合法化に踏み切っている。
ギリシャ、ハンガリー、チェコなどにおいても合法で、オーストリア、オーストラリアなどでは、外国人が働くために売春査証で合法的に滞在許可を得ることが出来る。2015年には、国際人権団体アムネスティ・インターナショナルが、売買春の合法化（合意に基づく成人の性的労働や成人同士の間での合意に基づく性の売買）を支持する方針を決定した[10][11]。」
(君の大好きなWikipediaより参照）
そりゃどこの国でも性的職業に対して嫌悪感や差別意識を持つ人間、いわゆるフェミにストは世界中に点在しているので反対運動もあるだろう。（君が例に出したスイスでは売春禁止は少数派であり賛同を得るのは不可能に近いに要求とされているけどね）
しかし人権、労働、生活、保健衛生上の問題から正当な職業として認めようという動きが世界的にあるのは事実なのだ。
君の主張は表向きは性風俗従事者に寄り添ってるようだが実は一番当人たちを追いやっているのだ。
君みたいなセックスワーカーへの職業差別は国連も反対しているぜ？
0131文責・名無しさん
2020/06/13(土) 10:35:46.16ID:iHRXcC0M0＞君が祝福しに行った時に「可愛い女の子ですね。将来はナンバーワンの売春婦になれますね」
と言えるか？丸太のような太い腕をした赤ちゃんのパパにぶん殴られるだろう。
そりゃ社会的偏見による差別の象徴なんだから怒る人間のほうが多いだろう。
「売春婦を指す「淫売」や「売女」という言葉はこれを職業とする女性を差別し、もしくは女性一般を罵倒する呼称として用いられる」んだから。
正当な職業である性風俗嬢やAV女優、ヌードモデル、ましてや新聞配達員や靴磨きに言い換えても起こる人間はいる。
それは主観的な嫌悪感の問題であり、正当な職業として認められるかという問題とは別問題である。
0132文責・名無しさん
2020/06/13(土) 10:36:14.57ID:iHRXcC0M0文章や主張を歪曲して纏めるのは要旨ではない。
だからこそ>>2から一字一句改変せずに引用してその文章を完成させてみろと言っているのだ。
証明責任は君にある。君が発言にない言葉を作り出し、そういっていると主張しているのだから。
出来ないならそれは改変、歪曲、捏造しているということなんだよ。
＞芸スポ＋岡村スレの最初の方からいて、私の要旨にケチをつけた人はほとんどいない。
今までも散々反論されているが君がスルーしている状態だ。
ここでもそうだろ？都合の悪い反論はスルーして逃げている。
それが見えていないならとんでもない卑怯者か精神的な疾患をもっているかどちらかだ。
0133文責・名無しさん
2020/06/13(土) 10:36:36.76ID:iHRXcC0M0＞岡村の発言が違法性は問えないからこそ、放送法改正と言ってるわけだ。
違法性を問えないから要望に逃げていると言った方が正しいんじゃないか？
違法性はないのはそこに何の責任や義務も発生しないからだ。
どんな職業にも危険性や個人的な好き嫌いはある。だからこそ職業選択の自由があるのだ。
性風俗従事を選択することを国は認めている。
非常に危険だからやるべきではないというならそれは職業の否定であり、法の否定だ。
性風俗の従事、そして募集、広告、宣伝すら認められているのにそこの撲滅へ向けた運動をするのではなく、一タレントの発言のみを問題視している時点で矛盾しかない。
もう一度はっきりさせるが君は岡村個人を叩きたいだけだ。
これが要旨というものだ。
0134文責・名無しさん
2020/06/13(土) 10:36:58.32ID:iHRXcC0M0君は国民に知ってもらいたいからスレを立てたんだろ？日本国民で議論するべきだと思うからスレを立てたんだろ？
なら反論とちゃんと向き合えよ。都合の悪いレスには話し合えないと逃げるのはよしなさい。
そもそも「放送法改正も必要ない」というより「どこにも認められるわけがないよ」という助言に近いものだけどね。
実際このスレに君と俺しか書き込みしていないだろ？誰も君の能書きに興味ないんだよ。
少しでも賛同得られたか？法改正に向けた動きが少しでもあったか？
放送法改正どころかタレント一つ無傷だぞ？
例の裁判についての判決については>>98と>>99で反論済み。
公衆道徳上の有害業務というところの根拠にしたいようだけどこれは職業従事自体の否定でもなければましてや性風俗トークを否定したものでも当然ない。
あくまで性的職業への直接的な勧誘はいけませんよという再確認の判例に過ぎない。
フェミの要望とは1ミリたりとも重なっていない判例なのだ。
0135文責・名無しさん
2020/06/13(土) 10:37:20.76ID:iHRXcC0M0＞法とは何か？ 国家の意志である。
＞そして民主国家に於いてのそれは国民の意志であり、法によっては先人の意志である。
君はそれらに背いているのだ。国民は性風俗発言における放送法を問題視していないし、法は性風俗業を否定していない。
性交類似行為は防止法から除外されているのである。
そしてなにより女性は自己の意に反するどころか従事者当人たちがそこで働くことを求めているのである。
君（フェミニスト）の行動や思考は狭義的故、いろんな人の選択を狭め、規制し、傷つけようとしているのである。
風俗大好きと公言しようが、そこに問題や責任など発生しないのである。
0136文責・名無しさん
2020/06/13(土) 10:38:53.76ID:iHRXcC0M0性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」の根拠にしているようだが残念ながら無知を晒している結果にしかなり得ていない。
まず性風俗は風俗営業法でちゃんと記載され、れっきとして認められている職業である。
黙認しているだけなら法律に書いてまで認めるはずないのだがなぜか彼はここはスルーしている。
許可制届け出制の違いは職業区分の違いでしかない。
飲食店などの風俗業とは違い男女の性というナイーブな職業柄、政府が介入して許可非許可を決めるより、違反があれば行政処分を下す
性風俗業はそういう監視体制が望ましいとされているだけである。
そもそも風営法とは善良くな風俗や少年の育成に影響を及ぼさないよう営業時間や営業区域を決めているもの。
言わば昼の「善良な公衆道徳」と夜の「公衆道徳上の有害な業務」の両立を図ったものである。
両方認めているのだ国は。
法律で認められた双方のうち自分が気に入らないからと何の根拠も権限も(知識も）なく、片方だけを排除しようとする。
これこそ人の道を逸れた外道の所業と言わざるを得ない。
0137公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 19:46:09.76ID:kvhReSCd0＞いろいろツッコミどころが多すぎるので分けよう。
それは君があまり物事を深く考える事が出来ないからだよ。
＞まずそれが一般常識であるという根拠が示せていない。
一般常識については根拠などいらないだろう。
私の常識と君の常識を出しどちらが一般常識かは他者が判断すること。
常識とは「普通の人々との共通認識」なわけで「みんながそう思う」という事だよ？
私は常識では岡村発言>>2はまともな国ならば即アウトの発言。
(今現在セーフなのはマスコミが正確に伝えず>>8 >>89参照)
たとえばイギリスの公共放送のBBCが同じ様な発言をした人物を番組に起用する事はあり得ない。
そして君は「岡村発言>>2は全く問題がなく、番組も降板せず今まで通りでよい」が常識(皆はそう思う)という事だよな？
私と君のどちらか常識を語っているかは他者が判断する事。
0138公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 19:51:42.35ID:kvhReSCd0＞＞「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
＞まずこれ自体が発言の歪曲であると反論したはずだが？
私の岡村発言>>2要旨が間違いだというのなら、岡村発言を引用して誤りを指摘すればよいだけなんだよ。
何で分からないの？
岡村は「絶対に面白い事が起こる」と言ってるわけ。その「絶対に面白い事」とは何？
もしも岡村が風俗通いしていなかったら「面白い事」とは「コロナで生活苦の女性(なかなかの可愛い人や美人さん)が風俗に行く」でいいんだが、
岡村は風俗通いをしている当事者であり風俗野郎Aチームなわけだ。
だからこの「面白い事」とは楽しみな事、嬉しい事なわけで、それは性欲と関係しているからそのような感情が生じている。
まったく私の要旨は間違っていない。
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
>>2の岡村発言を見て、岡村の言う「絶対に面白い事」とは何か？について考えることをお勧めする。
0139公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 19:59:02.92ID:kvhReSCd0売春に関しては前のレスでも書いた通り、「そういう仕事をしたい人は認めましょう」という事。
斡旋を認めるというのは基本的に強制はきちんと取り締まるし、外国人の女性は自己主張がはっきり出来るからだろう。
つまりはっきりNOと言えるという事でここら辺は日本人女性とは異なる。
で、重要なのは外国とも共通しているが「それを倫理・道徳の面から受け入れるのとは全く違う事」
それで私が「可愛い女の子ですね。将来はナンバーワンの売春婦になれますね」
の例を出したわけだ。
＞正当な職業である正当な職業である性風俗嬢やAV女優、ヌードモデル、ましてや新聞配達員や靴磨きに言い換えても起こる人間はいる。
＞それは主観的な嫌悪感の問題であり、正当な職業として認められるかという問題とは別問題である。
いやいや女の赤ちゃんに「将来はナンバーワンの性風俗嬢、AV嬢になれますね」と言ってもみんな怒るよ。これも常識。
で、分らんのは新聞配達員や靴磨きを出してきた事だな。
まず赤ちゃん、この場合は男の赤ちゃんだろうがそれを言う場面が想像できない。
何で言うの？君はそれらの職業(新聞配達員や靴磨き)に嫌悪感があるそうだが具体的にそれを語ってみてくれないか？
偏見という事で一括りにしているようだが、私が例に出した趣旨とは違うぞ。
つまり職業差別に繋がる偏見は駄目だよな？
君は認識では神戸地裁の判決では「性風俗業の偏見や嫌悪を煽っている」という事なのかな？
0140公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 20:05:51.21ID:kvhReSCd0＞君は認識では神戸地裁の判決は「性風俗業の偏見や嫌悪を煽っている」という事なのかな？
公衆道徳上の有害業務とされている性風俗業とは何か？(神戸地裁の判決書から)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
前記業務自体が，婦女の人としての尊厳を害し，社会一般の通常の倫理，
道徳観念に反して社会の善良な風俗を害するという点で，
売春との間に実質的な違いは認められないこと，
前記業務のような風営法所定の性風俗関連特殊営業は，
同法１条所定の目的に照らすと，同法においても
社会一般の道徳観念に反する行為であることが当然の前提とされており，
（前掲判決書>>18より）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
①婦女の人としての尊厳を害す業務
②社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務
③違法な売春と実質違いのない業務
④紹介・勧誘したら刑事罰の業務
この神戸地裁の判決が共通認識(常識)なんだよ(>>59参照)。君が非常識なだけ。
で、聞くけど上の①から④を見たら自然と「なんで禁止にしないの？>>62参照」
って思うよな？
そのような性風俗業について政府や関係省庁の「認めている理由」の公式見解ってはある？
あるなら出してみて
0141公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/13(土) 20:13:31.89ID:kvhReSCd0今回の件で生活に苦しい女性が風俗に行くのを止めさせようとする事が
それに該当しているのならいいんだが、他の意味があるならば教えてくれ。
それと「岡村叩きが目的」と何度も言っているが、それは君が岡村擁護者だからそう見えるだけ。
非常識を晒してまで必死に擁護しているのが意味不明なんだよ。
たしかに私は岡村発言には憤慨したが、それ以上に岡村発言を正確に伝えず
セーフにしたマスコミの怒りの方が大きい。>>8 >>89参照
だってマスコミがちゃんと伝えていたらアウトで降板だから、岡村に言及することもなくこの話題からは去っていたかもしれない。
セーフにした事が放送法改正して義務付けを求める事に繋がって、これから続けていくわけで・・・
マスコミ板は最近来ていなかったが、前はスレを立てて問題点を論じていたんだよ。
それと何で岡村叩きが私の目的と思っているんだ？
岡村は芸能人として知っていたが、親の所でチコちゃん二回くらい見ただけで、
その時は発言前であり悪印象などないし、その他の岡村の番組なんか見たことがない。
何で私が岡村叩きを目的にしていると考えるのか、私の精神分析をしてみてくれないか？動機の部分だよ
0142文責・名無しさん
2020/06/14(日) 01:05:55.69ID:cGkmAPo00＞それは君があまり物事を深く考える事が出来ないからだよ。
意味不明の返しだなｗ少しは落ち着けよ。
感情的に返すのではなくツッコミにちゃんと反論してみなさいな。
「みんながそう思う」ことなら少なくとも例は出せるだろ？一般常識だ道義的だとキチガイが喚いても賛同は得られないし誰も相手にしない。
君の立てたスレの人の少なさからもわかるだろ？
「他者が判断する事」もなにも他者に相手にされていないじゃないか。君の主張も運動(と言えるほどの高尚なものではなく、むいろ下劣な行動だが）も誰も賛同していない。
だからここで実例を出して証明してみろよ。それが一般常識ということをさ。
少なくとも俺は一般常識ではないという根拠を出したぞ。海外ネットニュースで相手にされなかった事実もインターネット調査の世論結果もね。
そもそも「海外なら～」なんて逃げも情けないが全て根拠を提示できない憶測に帰結しているのはいい加減恥ずかしくならないか？
「マスコミがちゃんと伝えればアウトだったはずだ！」
「国は本当は性風俗を禁止にしたいはずだ！」「根拠は提示できないけど一般常識なはずだ！」「道義的責任があるはずだ！」
はずだ！はずだ！って「恥ず」べきなのは少しも論理的に主張できない君のオツムだよ。
0143文責・名無しさん
2020/06/14(日) 01:06:34.68ID:cGkmAPo00＞私の岡村発言>>2要旨が間違いだというのなら、岡村発言を引用して誤りを指摘すればよいだけなんだよ。
おや？発言にない言葉を使って「こういう趣旨の発言だった」と主張しているのは君だぞ？
俺は文面通りの発言であり、君のいうような発言はしていないという立場だ。
捏造、歪曲ではないというなら証明責任は君にある。小学生でもわかる「一般常識」だぜ？
>>2から一字一句改変せずに引用して君のいう文章を完成させることができるか？
ＹＥＳかＮＯか。
ＹＥＳならやってみろ。ＮＯならそれは発言を君の中で歪曲して組み立ててるということだ。
0144文責・名無しさん
2020/06/14(日) 01:07:04.43ID:cGkmAPo00＞売春に関しては前のレスでも書いた通り、「そういう仕事をしたい人は認めましょう」という事。
ん？そんなこと言ってたか？君。認めるって誰が？前のレスってどのレスだ？
＞斡旋を認めるというのは基本的に強制はきちんと取り締まるし、外国人の女性は自己主張がはっきり出来るからだろう。
いやいやどの世界でも男のほうが強いし、世界には点在するフェミの売春反対理由は女性の被害や搾取というものが必ず入っている。
またもや海外崇拝からなる根拠のない勝手な理屈をつけるな。
それより「世界的に売春を正当な労働として認めようという動きがあり」これはやはり事実的な流れであったわけだ。君はまたもや反論できずに敗北した。
外国人の女性は自己主張が～だとか論理的に～だとか論点をずらすな。
「性風俗業が違法化するより売春が合法化する流れのほうが先かもよ」
この指摘ににみっともなく浅知識で噛みついてきたのは君だろ？
0145文責・名無しさん
2020/06/14(日) 01:10:32.70ID:cGkmAPo00＞いやいや女の赤ちゃんに「将来はナンバーワンの性風俗嬢、AV嬢になれますね」と言ってもみんな怒るよ。これも常識。
うんだから怒るといって例にだしたんだよ。文盲か？
そういう正当な職業として成立しているものでも嫌悪感や職業差別はあるということ。だからそういう風潮や偏見で売春の合法化を否定できないと言っている。
＞まず赤ちゃん、この場合は男の赤ちゃんだろうがそれを言う場面が想像できない。
なんで男なんだ？女でも靴磨きも新聞配達もいるぞ？また狭義的な偏見か？
「それを言う場面が想像できない、例がおかしい」というなら君の出した例がそもそもおかしいだろ。
何で祝福しに行ったときに、赤ちゃんの時に、そしてお父さんに言う必要があるんだ？
自立した大人に、そして当人に言えばいいじゃないか。本人が決める職業なのに。
その例だと都合が悪いのか？
＞何で言うの？君はそれらの職業(新聞配達員や靴磨き)に嫌悪感があるそうだが具体的にそれを語ってみてくれないか？
極端にズレた例を出して「言えるか？」なんて言ってきた人間が「なんで言うの？」って矛盾も甚だしいが。
新聞配達員や靴磨きはどちらも貧困・浮浪のイメージがあり差別職業の代名詞だからだよ。
君の大好きなWikipediaにも載っている。
ある富豪でエリート階級の家庭で可愛らしい女の子が誕生した。
君が祝福しに行った時に「儚げな女の子ですね。将来はナンバーワンの路上靴磨き、または住み込みの新聞配達員になれますね」
と言えるか？高価な杖で頭を叩かれ赤ちゃんのパパに豪邸から追い出されるだろう。。
そこは理解してリアルに想像できるよね？一般常識だぞ？
それとも君は下半身の職業のことしか頭にないのかな？
＞君は認識では神戸地裁の判決では「性風俗業の偏見や嫌悪を煽っている」という事なのかな？
働いてる当人や人権や労働保証を求める人達、偏見をなくそうと頑張ってる人達の目線に立てばそういう側面もあるだろう。
職業差別や社会的偏見とはすなわちそういうものだからな。そこで苦しんでる人が多いのも事実。
しかしこの判決は労働自体を否定するものではなく、あくまで性職業の強制性の否定という再確認がなされただけの判決。
性風俗従事自体を否定している君の主張とは違うものだ。
0146文責・名無しさん
2020/06/14(日) 01:11:09.75ID:cGkmAPo00その判決を根拠としている主張への反論は散々書いたがもう一度書こうか？
①婦女の人としての尊厳を害す業務
性行為において性的自己決定権が人間の尊厳・人格を基礎づける極めて重要で根本的な権利である。
だからこそ国家がその権利を制約するのは最小限度だ。
淫行にしたって18歳未満にとの性行為が一律に禁止されているわけではなく、淫行条例において禁止されている例外的な淫行のみが禁止されているのである。
広く性行為を規制することは未成年の性的自己決定権を狭めることになり、それこそ人としての尊厳を害することだからだ。
先の判例は従事に第三者の働きかけがあったものであり、売春のように勧誘禁止となるかという争点の判決文である。
これを鑑みると自己決定権の個人の尊厳は守られているのである。尊厳を害するのはあくまで自己意志の範疇ではないものでしかなく、また刑罰もそういう例しかない。
当たり前である。風俗嬢自身も人としての尊厳を害されて働いてるとは思われたくないだろう。
東京都内の介護イベントで障害者、高齢者専門デリヘルの代表が登壇されたそうである。
たとえ障害があっても高齢であっても、それらを理由に健常者は享受できる性ニーズを満たせない方々に権利としてそれを支援するべきという内容で、性を通じて権利や尊厳を参加者と考える内容であったそうだ。
君みたいな上っ面で規制規制と訴えてる短絡的な思考より、彼らのほうがよっぽど人としての尊厳とは何かを考えている気がするが。
②社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務
だからなんなのだって話である。だからこそ風営法で営業範囲が分けられているのである。
「社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務」であることを受け入れた上で法はそれらの営業を認めているのである。
昼職と夜職が同じなわけないのは当然だろう。今更それが理由で違法になることは逆立ちしたってないであろう。
0147文責・名無しさん
2020/06/14(日) 01:11:36.91ID:cGkmAPo00③違法な売春と実質違いのない業務
先ほど証明したように違法という点で同じなのではなく、違法ではない「公衆道徳上有害である」というわかりきった点で同じなのである。
契約に第三者の働きかけがあってはならないという点で実質違いはないという文言であり、判例である。
都合のいいように解釈するな。
④紹介・勧誘したら刑事罰の業務
そしてここに帰結する。
要は性風俗において違反ですよというのはここしかないのだ。道徳上有害業務だなんだであっても営業は認めているからこそ、本人の意思を尊重してくださいという規制でしかないのである。
ただの性交類似行為職業も違法売春と同じで勧誘は禁止というだけの判決。
公衆道徳上有害であれ、営業も利用も募集も宣伝も告知も認めているのだ国は。一タレントの深夜番組での風俗大好きトーク自体に何の責任も生じるわけがない。
＞そのような性風俗業について政府や関係省庁の「認めている理由」の公式見解ってはある？
公式見解も何も風営法にしっかり業務内容まで記載してある。
性交類似行為は売春には含まれないと売春防止法は謳っているし、法務省の政府委員は売春防止法案の国会審議で性交類似行為を禁止対象から明確に除外している。
そもそも性風俗店の届け出って警察に出してそこで厳しく審査されるんだぞ？
なにが「国は禁止にしたいが仕方なく黙認している」だ？
なにが「理由があって性風俗業に就いても長く続けないでねという国家のメッセージ」だ？
妄想・憶測・願望だけではなく少しは根拠を出して論理的に書き込みしろ。
「なんで禁止にしないの？」って君自身がそれに答えれてないんだよ。
性風俗を性犯罪防止のために黙認しているだけなら「実質違いのない業務」である売春自体を違法とせず黙認しているはずだよな？
0148文責・名無しさん
2020/06/14(日) 01:12:04.86ID:cGkmAPo00＞私をフェミニストと呼んでいるがそれは「女に優しい男」という意味かな？
ただの狭義的視野の女みたいな思考の男というだけではないか？
ちゃんと問題提起して一貫した運動しているフェミニストならいざ知らず、言っちゃ悪いが君はそれにも及ばない、岡村叩きのために利用しているだけのゴミ屑だろう。
その思想が世の中のいろんな幅を狭めているだけでなく風俗で働く当事者を傷つけていることにすら想像が及ばない。
「生活に苦しい女性が風俗に行くのを止めさせようとする」？
大した正義感だ。
よけいなお世話だよ当人たちにとっては。君が生活の保障でもしてやれるのか？
そもそも芸能人の風俗トークで風俗嬢を目指す人間なんていないし、いたところでなんなのだ。
放送法で風俗トークを制限したところで風俗従事が減るわけでもない。
君の浅はかさや説得力の無さはどこから来るのかと考えればそれは着地点の矛盾に集約されるだろう。
「性風俗は有害業務だ。なるべく就かせないようにする義務がある。国は禁止にしたいが黙認している状態だ。どうしよう。→
よし、放送法改正して芸能人の風俗トークを制限させよう！」
なんじゃそれｗショボすぎるだろ。
岡村を叩きたい目的ありきだからそんなアクロバティックな流れになるんだよ。
君の主張なら本来風営法改正、性風俗撲滅、貧困被害者の援助募金などに向かわないと矛盾しているんだがな。
アダルトビデオの話を公共の電波でしている他タレントは叩かないのか？地上波でレギュラー持ってるAV男優や女優もいるのになぜかそこは叩かないのか？
実におかしな話だよな。君の行動は。
0149文責・名無しさん
2020/06/14(日) 01:13:23.87ID:cGkmAPo00性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」の根拠にしているようだが残念ながら無知を晒している結果にしかなり得ていない。
まず性風俗は風俗営業法でちゃんと記載され、れっきとして認められている職業である。
黙認しているだけなら法律に書いてまで認めるはずないのだがなぜか彼はここはスルーしている。
許可制届け出制の違いは職業区分の違いでしかない。
飲食店などの風俗業とは違い男女の性というナイーブな職業柄、政府が介入して許可非許可を決めるより、違反があれば行政処分を下す
性風俗業はそういう監視体制が望ましいとされているだけである。
そもそも風営法とは善良くな風俗や少年の育成に影響を及ぼさないよう営業時間や営業区域を決めているもの。
言わば昼の「善良な公衆道徳」と夜の「公衆道徳上の有害な業務」の両立を図ったものである。
両方認めているのだ国は。
法律で認められた双方のうち自分が気に入らないからと何の根拠も権限も(知識も）なく、片方だけを排除しようとする。
これこそ人の道を逸れた外道の所業と言わざるを得ない。
0150文責・名無しさん
2020/06/19(金) 07:42:35.37ID:Ru0P0EiE00151文責・名無しさん
2020/06/19(金) 08:48:25.92ID:DNkGIkXC00152文責・名無しさん
2020/06/19(金) 10:32:54.85ID:8Cqr2Go80遠からず誰も相手にしなくなるだろう
0153公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 10:30:57.24ID:yYauuUSb0いやあの・・・君こそ落ち着いてもらいたいわけなんだが
>>137が理解できない？私の常識は
「コロナ不況で女性(可愛い・美人)が風俗に落ちることを自己の性欲から期待する発言」はとても酷い発言という事
もう一度言うよ？これを私は酷い発言というのが常識と言った。
君は「いや常識ではなく岡村発言は酷くない」と言ってる。
この瞬間に終わってんだけど気づいてないの？だから冷静になれと言ってんだけどね。
で、ここで「酷い」「酷くない」と言い争っても仕方ないので第三者に判断してもらえばよい、
と言ってるだけ。(今回で分かってくれたかなぁー・・・)
0154公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 10:49:14.84ID:yYauuUSb0>>143
何を言っているんだ君は？ 私は>>2の岡村発言の要旨を
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
とした。それを君は「その要旨は間違いである。岡村発言からそんな事を思っているとは読めない」
と反論すればよいだけなんだ。
「そんな事は思っていない」と反論すべきところを「そんな事を言っていない」
とするから「岡村発言から抜き出せ」とか言ってる。
私は岡村発言から彼の思考を読み取って要旨としているわけだから。
>>144
＞なこと言ってたか？
>>124に書いただろ。いちいち過去レスを辿らせるなよ。さすが荒らし
0155公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 10:55:56.40ID:yYauuUSb0ここだけ知りたかっただけ。しかし浅慮過ぎるだろ・・・
いいかい？どういう経緯でその喩えを出したかは分かると思うが、
売春という行為が道徳や倫理としても受け入れられているとしたら可愛いというのは将来高級コールガールになって大金を稼げるという事だぞ？
ポルノ女優なんかになってもな大金稼げるだろ？
だから売春が道徳倫理的にも受け入れられ一般的な職業になっているのならば、
「将来ナンバーワンの売春婦」というのは誉め言葉になるわけだ。
そういう意味で例え話を出したのに
＞新聞配達員や靴磨きはどちらも貧困・浮浪のイメージがあり差別職業の代名詞だからだよ。
もう何が言いたいか分かっただろうからこれ以上は書かないが
しかし雑だな。
君のレスはさっき初めて見たんだよ。なるべく時間のないときには荒らしのレスは見ないようにしている。
レス見ちゃうと相手が荒らしでもすぐに書きたくなっちゃうからね。ここら辺はまだ修業が足りない・・
君のレスはまた来週末に見るから、時間はまだたっぷりあるから雑に書くのは止めてくれよ。
よく考えて書いてね
0156公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 11:00:27.89ID:yYauuUSb0「①婦女の人としての尊厳を害す業務」の説明が全く意味不明。
だから途中で「未成年」を出したりしてゴマカしている。
これから未成年は出さなくていいよ。関わったらアウトだって誰でも分かるから。
もう一度言うが売春を認めようしている国は単に「売春をしたい女性がいるのなら認めましょう」って事だ。
しかし売春という行為を道徳・倫理で受け入れる事とは全く違う、という事で上記した例え話を出した。
それが結局「婦女の人としての尊厳を害す業務」に繋がっているわけだ。
>>59にも書いたが風俗嬢や客もまた「公衆道徳上有害を業務」と思っている。
みんな思っているんだよ。
また売春を認めている国に於いても、道徳倫理で受け入れることは今後もないだろう。
これはおそらく生物の根本の問題から来ているだろう。
あらゆる動物は生殖の為だけに生きている。その為にパートナーを得るが、
メスは交尾の後に他のオスを求める事はない。オスの方はのべつ幕なしの生物はいるが「交尾の後に他のオスを求める事」をするようなメスを受け入れないだろう。
メスの意識、オスの意識、何が言いたいかというと
たとえばお見合いで仲人から「相手の女性は売れっ子のソープ嬢です」と紹介されたら間髪を入れずに拒否するだろう。
その時に理由など頭に浮かぶ前に反射的に拒否するだろうが、その時脳の奥底に生物的な嫌悪感が現れているという事。
それが全人類共通にあるわけで、売春を職業として認めても、その行為を道徳件家として受け入れることは永遠にない。
それと長々と書いてくれているけれども君の意見だよね？
私が聞いているのはソープランドやヘルスを「公衆道徳上の有害な業務」にしている国家が
それを認めている理由を(国家が)説明しているのを出してくれというもの。
0157公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 11:04:51.26ID:yYauuUSb0勧誘したら刑事罰という事はあり得ないだろって事。
未成年を勧誘したわけではないぞ？
「募集して面接して条件提示」だけは認めているのに、その中で「うちで働けばすぐに借金返済できる」が勧誘にあたって刑事罰ってのは普通はおかしいよな？
面接の時にはいろいろ話だってするだろうに「条件提示だけ」って。
それはただ単に「女性が自由意思でやる場合どうすればよいか」って事で条件提示まで認めただけであり、全く後ろ向きな判断なんだ。
君は「国家が認め募集する事が認められている」という事も言っているけどね。
つまり何度も言うがソープやヘルスの業務そのものが「公衆道徳上有害な業務」であり「婦女の人としての尊厳を害す業務」なわけだ。
だからこそ勧誘で刑事罰。相手が未成年だからではない。未成年ではなくても
勧誘したら刑事罰、理由は繰り返さない。
＞障害者、高齢者専門デリヘル
前にテレビで手や足が動かせない障碍者に性のサポートというのを見たことがある。
それとは違うわけ？
私は綺麗ごとを言ってるわけではない。性風俗を禁止にしろと言ってるわけでもない。
禁止派ならば>>29の時に何かしら表明しているだろう。
私が言っているのは女性の完全なる自由意思が担保されなければならないという事
様々な選択肢がある中でそれでも尚、性風俗を選択するのならば私はそれ以上何も言わない。
＞「生活に苦しい女性が風俗に行くのを止めさせようとする」？
＞大した正義感だ。
＞よけいなお世話だよ当人たちにとっては。君が生活の保障でもしてやれるのか？
君は女性の自由意思に関しては興味がないみたいだな？
「借金返済苦しい・・・風俗でやるしかないのかも」と女性が言ったら
「いや、他に方法ありますよ」って言わないの？正義感が無くても知識があったら言うと思うんだけどね。
ってかこんなアドバイスを正義感と思うなら君はどんな悪人なんだよ？
様々なアドバイスをしてそこから選択する事が重要だとは思わないの？
ならば話が噛み合うわけはないよな？
0158公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 11:10:24.29ID:yYauuUSb0これまた何度も言うが君は結局は「国が認めているからセーフ」で済ませようとしている。
それだけなんだよ。全くそれだけ。見事にそれだけ。
砒素とか鉛、カドミウムなどの有害物質がある。
生活の中で完全に取り除く事は難しいし、鉛などは極微量だが生きていく上で体に必要だ。
そこで国は使用制限などの規制が設けられている。
つまり「有害なものでも国が認める場合がある」という事。
ところが君は「よし！国が認めたからセーフ。安心・安全な物質なんだ」と言ってるようなものだ。
「公衆道徳上有害な業務」も国が業務として認めているが有害な業務に変わりはない。
だからこそ勧誘で刑事罰にして規制している。女性の自由意思を担保するためだ。
どこかの土地で基準値を超えて「ヒ素が出た」「カドミウムが出た」となったら大騒ぎになる。
それと今回の件は同じ。岡村という公共放送の看板番組に出ている者が、
公共の電波を使って問題発言をした。単なる芸人の話ではない。
それは単に「自己の性欲の為に不幸になる人を期待する」という酷い事だけではなく
女性の「公衆道徳上有害な業務」での自由意思に関わる問題。>>93 >>106-107参照
有害物質が検出されたと同じく大きな問題とすべき事なんだよ。
0159公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 11:34:07.74ID:yYauuUSb0＞地上波でレギュラー持ってるAV男優や女優もいるのになぜかそこは叩かないのか？
ソープやヘルス(衆道徳上有害な業務の就労について言及したのか？
しかし雑だなぁー。少し考えれば分かるだろう？
＞ただの狭義的視野の女みたいな思考の男というだけではないか？
これをフェミニストって言うの？君が私の事をフェミニストと言ったんだぞ？
＞ちゃんと問題提起して一貫した運動しているフェミニストならいざ知らず、
いやだから私はフェミニストじゃないよ。勝手にフェミニスト認定して「一貫した運動をしていない、フェミニストの風上にも置けない」
って意味不明だよ。私をフェミニスト認定したんだろ？
で、フェミニストって何？と質問した回答が↑支離滅裂
とにかくレスが雑過ぎるな。「国が認めたからセーフ」しかないから、何とかレスする為に頭にある言葉を寄せ集めているだけみたいだな。
0160公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 11:38:24.99ID:yYauuUSb0＞地上波でレギュラー持ってるAV男優や女優もいるのになぜかそこは叩かないのか？
災厄で不幸になる女性が風俗に落ちることを期待する発言をしたのか？
ソープやヘルス(公衆道徳上有害な業務)の就労について言及したのか？
しかし雑だなぁー。少し考えれば分かるだろう？
＞岡村叩きのために利用しているだけのゴミ屑だろう。
君は岡村擁護の為に>>2の岡村発言を問題無しという男だよな？
その人間が私をゴミ屑だと？
こちらは性風俗に就くには女性の完全なる自由意思を求めているだけだ。
岡村擁護しているから全く見えていないな。
まぁとにかくまともに相手にはしないから、ゆっくりレスを書きなよ。来週の土曜日に見るからゆっくり考えて
↑雑は駄目だよ。
0161文責・名無しさん
2020/06/20(土) 11:46:45.90ID:1mJhakzD0先進国の中で少なくない
日本においても（個人の職業としての）売春それ自体を禁止し取り締まるような
法律はないのでは？
0162公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 12:28:44.42ID:yYauuUSb0何年か前だが電車に乗ったら時に目の前の席で化粧をしている女がいた。
目を大きく見開いて変な顔になって何か塗ってる。
全く面白い顔だが、私はそれを可笑しくとは感じずに怒りを伴った不快感が生じていた。
私は昔から自己との対話をしている。筋金入りである。
怒りで不快になっている私をもう一人の私が冷めた目で見ていた。
私はそれに気づき目を閉じた。そして彼は何故怒ったのかを考え始めた。
そしてかつて読んだ会田雄次「アーロン収容所」を思い出した。
イギリスの女性兵士が日本兵の前で裸でも全く恥ずかしいという感情を示さない。
同じ人間(の男)と思っていないからだ。
私はそれらを思い出し、「目の前の化粧女には私は何と映っているのだろうか」と考え始めた。
そして怒りや不快感は全く消え失せ、思索に没頭していった。
これについてはここで終わらなかった。母に会った時に聞いてみた。
「電車の中とかで女が化粧したのは見たことがあるか？」 「そんなの見たことない」
そして周りの女性たちに聞きまくった。ネットでも情報を集めた。
「一体いつ頃から電車などで女性が化粧をするようになったのか？」
その結果ある一つの仮説が立った。 (本題と関係ないので終わり)
つまり今回の岡村の件も同じだ。
>>2の岡村発言に皆と同じように怒った。しかしもう一人の自分が怒りの原因、
岡村発言の本質に追った。その結果として放送法改正である。
0163公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/06/20(土) 12:33:53.55ID:yYauuUSb0ん？売春防止法は知ってるよね？
売春は法律で禁止だが、処罰無しだからOK(禁止ではない)という事か？
まぁいいや、とりあえず来週ね
0164文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:07:09.73ID:Q0MwTSyS0論点を変えるな。「酷い」「酷くない」の主観的な話をしていない。
＞こんな事を言ったら「どの国でもアウト」だという一般常識だよ。
ならばその一般常識の根拠を出してみろといっているんだ。
「みんながそう思う」ことなら少なくとも例は出せるだろ？
海外で拡散しても反応なし。世論アンケートでも降板署名活動を「行き過ぎ」だとする人々が68.8%(約7割）という結果。
どこが一般常識なんだ？
君は芸スポでも叩かれまくって、ここでも賛同者はいない。
＞どちらか常識を語っているかは他者が判断する事。そのもう答えは出ているんだけどな。
0165文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:07:35.52ID:Q0MwTSyS0君はYESかNOかの2択の質問にすら答えられないのか。
発言にない文言を付け足してこのように言っていると言いだしたのはそちら。
ならば証明するのは君だよ。
文言通りの主張に対しこちらが抜き出すものはなにもない。
捏造、歪曲ではないというなら責任転嫁するのではなく証明してみろ。
>>2から一字一句改変せずに引用して君のいう文章を完成させることができるか？
ＹＥＳかＮＯか
ＹＥＳならやってみろ。ＮＯならそれは発言を君の中で歪曲して組み立ててるということだ。
こんな簡単なことなぜみっともなく逃げ続けるんだ？
＞>>124に書いただろ。いちいち過去レスを辿らせるなよ。さすが荒らし
おいおい他所でコピペ貼りまくって荒らしと言われているのは君だろ？また責任転嫁か？
ここは議論するためにお前さんが立てたんだろ？都合の悪い反論は「荒らし」扱いは情けないぜ？
「反対運動ももちろんある！そうなっていくのが当然ではない！」なんて言っていたのに結局ソース出されたら「そういう仕事をしたい人は認めましょう」って主張変えちゃったわけだｗ
どちらにせよ世界的に売春を正当な労働として認めようという流れになっていることは事実なわけだ。
0166文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:08:11.83ID:Q0MwTSyS0意味不明だと感じるのは君があまり物事を深く考える事が出来ないからだよ。
わかりやすくするために法的に完全アウトな淫行ですら、ということで例に出してみたが、それですらパニックになっているようじゃなかなか難しいな。
君みたいな類は表面的な言葉にばかり飛びついて思考力が追い付かないから説明に骨が折れる。もっと文章を咀嚼しろ。
婦女の人としての尊厳を害す業務のはずが従事することが違法になっておらず、風営法において営業を認める性風俗種が追加されていってるのはどういうことだ？
淫行において必ずしも18歳未満にとの性行為が一律に禁止されているわけではないのはどういうわけだ？（またパニくっちゃうかな？）
性的自己決定権が人間の尊厳・人格を基礎づける極めて重要で根本的な権利であるからだ。
法は性的自己決定権において性風俗で従事することを認めているのである。性風俗の否定でもなんでもない。
自分の意志で希望して働いてるものに「人としての尊厳を害す」もなにもない。
従事者に「お前は尊厳を害されながら働いてる」と言ったら怒られるぞ？
それは強制性のあったものに対して謳われてる文言だ。
自己意志ではない者には確かに「婦女の人としての尊厳を害す業務」でしかないからな。
0167文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:08:33.23ID:Q0MwTSyS0「売春という行為を道徳・倫理で受け入れる事とは全く違う」
うんどうでもいいのよ。そんな主観的な価値観は。
道徳・倫理で嫌悪感があろうが規制強化されるどころか世界的に職業として合法化の流れになってるわけ。
人権、労働、生活、保健衛生上の観点から。
道徳・倫理の嫌悪感でそれらを解決できるのか？
君が生活保障をしてやれるのか？
「公衆道徳上有害を業務」いや当たり前でしょう。性的サービスを提供する職業なんだから。公衆に健全ではないのは大昔から当たり前
そこに対し、勧誘の刑事罰というお門違いの判例だけを引っ提げて「ほら、国は本当は認めてないダロ！有害だから！」って頓珍漢なこと言ってるからツッコまれてる。
いやいや従事することをずっと認めているから。国はさｗ
全然繋がってないんだよ主張が。
＞たとえばお見合いで仲人から「相手の女性は売れっ子のソープ嬢です」と紹介されたら間髪を入れずに拒否するだろう。
パパやら仲介やら第三者持ってくるの好きねぇおたくｗ労働って本人の自由意志なんだぞ？
世間的な偏見やイメージの問題で性風俗業を否定できないのは散々論破しているので割愛。
道徳的に受け入れようが受け入れられまいが職業として合法に成立している以上君は詰み。ただのフェミ的な毛嫌いの範疇でしかない。
＞私が聞いているのはソープランドやヘルスを「公衆道徳上の有害な業務」にしている国家が
それを認めている理由を(国家が)説明しているのを出してくれというもの。
そんなものいる？大道芸人を職業として認める理由を国が説明しているか？
風営法で細かに記載して営業を許可していることが全てでしょうが。
しいていうなら営業の自由は憲法で保障された基本的な権利だから。
「公衆道徳上の有害な業務」は禁止事項ではないんだよ。それ自体を排他する理由がないから。
0168文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:08:58.09ID:Q0MwTSyS0＞いつも未成年どうたらとか書くが、国家がきちんと認めているならば、
勧誘したら刑事罰という事はあり得ないだろって事。
なぜあり得ないんだ？
君は未成年って言葉ばかりに飛びついてるけど(未成年好きなのかな？）公衆道徳ガー！って言ってる割に法律読んでないの？
公衆道徳上有害な業務ってのは「善良の風俗、清浄な風俗環境又は少年の健全な育成に与える影響が著しい営業」ってこと。
つまりは性的な業務ってこと。性的な業務を公衆道徳上有害な業務と言い換えてるだけ。
性的サービスというデリケートなものに強制性があったらそりゃダメでしょう。犯罪だよそれ。
未成年に関わらずそりゃ勧誘禁止、刑事罰です。
で、これのどこが「国家がきちんと認めていない」ことにつながんの？どこが後ろ向き判断(笑）なんだ？
勧誘したら刑事罰ってだけでｗ募集も告知も従事契約も認めているのにさ。
＞私は綺麗ごとを言ってるわけではない。性風俗を禁止にしろと言ってるわけでもない。
なら矛盾だな。君はずっと性風俗を否定している。「人としての尊厳」なんて従事者を差し置いて勝手に主張しちゃってね。
君は綺麗ごとでしか見繕ってないだろ。
＞女性の完全なる自由意思が担保されなければならないという事
出来てんだよ。勧誘は刑事罰なんだから。人の意志にとやかく言うな。
＞「借金返済苦しい・・・風俗でやるしかないのかも」と女性が言ったら
＞「いや、他に方法ありますよ」って言わないの？
言えばいいだろ。本人が困ってんなら。
自由意志にまでとやかく言うな。
「女性が就かないようにしないといけない」やら「助言を義務付けしなければいけない」やら他人に押し付けようとして何様なんだよ君。
まさにフェミニスト。傲慢甚だしいということだよ。
とんだ正義感だ。
0169文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:09:20.24ID:Q0MwTSyS0＞君は結局は「国が認めているからセーフ」で済ませようとしている。
それが全ての証明だからな（細かくいうと働きたい従事者、必要としている人間もいるわけだしそれだけじゃないけどね）。だから君は困ってんだろ？もがいてんだろ？
国が認めているものに道徳ガーだけで否定、排他できないっての。
＞砒素とか鉛、カドミウムなどの有害物質がある。
＞そこで国は使用制限などの規制が設けられている。
それらは有害である故摂取し過ぎないように規制があるわけだよな。
性風俗に利用規制があるのか？有害なんだろ？
従事契約に勧誘禁止ってだけ。働き手募集すら認められてるというね。
全然例えになってないな。
＞女性の「公衆道徳上有害な業務」での自由意思に関わる問題
そんな問題は1ミリもないから有害物質のように規制されていないんだよ。君に賛同者がいないんだよ。
「ヒ素が出た」「カドミウムが出た」とどこが同じなんだ？
たかが風俗トークにそこまでキチガイ理論立ててるのはフェミにすらいないだろう。
性風俗は砒素でも鉛でもカドミウムでもヒ素でもないぞ？ぼくちゃん。
どれだけ働こうがどれだけ利用しようがどれだけ風俗大好きトークしようが自由なんだぞ？
「公衆道徳上有害な業務」「勧誘で刑事罰」
この2つのみで性風俗を否定しようとする試みはとっくに失敗してんだよ。
0170文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:09:42.94ID:Q0MwTSyS0＞ソープやヘルス(衆道徳上有害な業務の就労について言及したのか？
彼ら自体が公衆道徳上有害な業務に就いてるアイコンなのに？
岡村発言よりよっぽど影響力あると思うが？
彼らを見て私もこういう職業に就こうと思う人はいないってか？
君の岡村叩きの名目もう忘れちゃったか？矛盾だねぇしかしｗ
＞これをフェミニストって言うの？君が私の事をフェミニストと言ったんだぞ？
フェミニストってのもいろいろあるからな。売春業を否定するフェミ、認めろというフェミ。
どちらにせよ綺麗ごとで縦繕って個人的な価値観で世の中を規制しようとする主体はフェミでしかないだろ。
フェミよりも一貫した思想や行動力が伴っていないだけのフェミ以下ってことで。
男だというならつまらない女みたいな腐った人間なんだろう。
＞君は岡村擁護の為に>>2の岡村発言を問題無しという男だよな？
岡村擁護というより一貫して君へのツッコミなんだけどね。キチガイ理論はツッコまれて当然。
君、キチガイって言われたのは初めてじゃないだろう？
それを岡村擁護と捉えるならやはり盲目ってだけだ。
あとさ、何回も訂正したりレス番間違えたり雑なのは君だろ。こんなとこでもブーメラン投げんな。
少しは落ち着いて書け。返すほうの身にもなれよ、ったく。
0171文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:10:14.62ID:Q0MwTSyS0まったくもって反論になっていないどころか誤魔化しすぎて何が言いたいのかさえ分からん文章だな。
＞君はそれらの職業(新聞配達員や靴磨き)に嫌悪感がある
いやいや一般的に職業差別される代名詞として出したんだぞ？
どれも正当な職業だよな？
ヨーロッパで生まれた赤ちゃんにどうたらパパに殴られる云々はつまりはどうでもいい論点。
合法であり、正当な職業であるものに偏見や差別、将来的になってほしいほしくないなんて感覚はどこでも存在するからだ。
大事なのは本人の意志とヨーロッパでは。職業として合法化されたという事実。
道徳観なんて人それぞれ、あやふやなもので法的に認められたものに「女性に勤めさせないようにすべきだ」なんて傲慢が甚だしいんだよ。
個人的な感情論なら己の身内だけを勤めさせないように努力してればいい。
ちなみに新聞配達員や靴磨きをなんで男の職業だと思ったの？偏見か？
0172文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:10:41.04ID:Q0MwTSyS0なんだこの駄文w
君のいるべき場所はネットではなく病院だ。
キチガイ自己紹介するより入院したまえ。
皆が正常。君は病人だよ。
0173文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:11:00.96ID:Q0MwTSyS0その売春防止法に性交類似行為は含まれないと明確にされているのに本当に法律知ってんのか？
また道徳ガー！発症しちゃう？
君、平日の書き込みは親に禁止されてるとかじゃないのか？、実は。
まともな大人の書き込みとは思えないものな。
0174文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:11:43.64ID:Q0MwTSyS0性犯罪防止の為にやむを得ず、仕方なく認めている」の根拠にしているようだが残念ながら無知を晒している結果にしかなり得ていない。
まず性風俗は風俗営業法でちゃんと記載され、れっきとして認められている職業である。
黙認しているだけなら法律に書いてまで認めるはずないのだがなぜか彼はここはスルーしている。
許可制届け出制の違いは職業区分の違いでしかない。
飲食店などの風俗業とは違い男女の性というナイーブな職業柄、政府が介入して許可非許可を決めるより、違反があれば行政処分を下す
性風俗業はそういう監視体制が望ましいとされているだけである。
そもそも風営法とは善良くな風俗や少年の育成に影響を及ぼさないよう営業時間や営業区域を決めているもの。
言わば昼の「善良な公衆道徳」と夜の「公衆道徳上の有害な業務」の両立を図ったものである。
両方認めているのだ国は。
法律で認められた双方のうち自分が気に入らないからと何の根拠も権限も(知識も）なく、片方だけを排除しようとする。
これこそ人の道を逸れた外道の所業と言わざるを得ない。
ま、病人なんだけど彼。
0175文責・名無しさん
2020/06/20(土) 20:56:12.62ID:Q0MwTSyS0そろそろ答えろよ。
●＞女性の完全なる自由意思を求めているだけだ。
結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？これがきっかけで風俗に行く人がいるかもしれないって妄想はどうでもいい。
それも自由意志なのだから刑罰化されていないのだ。
性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだよなぁ。
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るが
なぜか彼の問題意識には岡村しか含まれていないらしいｗ
●「有害業務であり国は禁止にしたいが仕方なく認めている」のならなぜ禁止にしないのか。
性犯罪を抑制するため？ならば「実質違いのない業務」である売春自体を違法とせず黙認しているはずだよな？
なぜ売春と性交類似行為を明確にわけているんだ？
「性犯罪防止のため仕方なく」なら風営法で営業許可する性風俗種を追加していくはずないんだよな。
●「一般常識だ」「みんな思っている」「国民に正確に伝わればアウトなはずだ」
「私と君のどちらか常識を語っているかは他者が判断する事」
君に一向に賛同者が現れないことについては？
ここだけでなく他所のスレでも君は叩かれてばかりだが。
支離滅裂な主張でコピペばっか貼って荒らしと言われ君の書き込みがあるとＮＧ登録されているみたいだぞ。
「他者の判断」は君が間違ってると明確に言っているぞ
次レスするときはまずこれに答えろよ。な？
0176文責・名無しさん
2020/06/21(日) 01:53:37.40ID:JrThXEwc0ぜんぜん個人の意思尊重してねーだろ
0177文責・名無しさん
2020/06/23(火) 00:35:02.08ID:34DvCrsh00178文責・名無しさん
2020/06/23(火) 19:55:10.03ID:idaD6zLG00179文責・名無しさん
2020/06/24(水) 21:50:48.45ID:Ygi2wPl+00180文責・名無しさん
2020/06/25(木) 07:27:46.02ID:T9nXAlhk00181文責・名無しさん
2020/07/10(金) 18:35:14.18ID:f6rDehpk0クソダセーアホだったなｗ
0182公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/10(金) 23:00:51.78ID:iplRAKXo020日間も経ってしまったか・・・まぁ先は長いからな
>>162を書いたのは、私の精神分析を前々回依頼したのに書かなかったからだ。
＞何で私が岡村叩きを目的にしていると考えるのか、私の精神分析をしてみてくれないか？動機の部分だよ
>>2の岡村発言に憤慨したのは事実だが、なぜそのような感情が生じたのか、岡村発言の本質を見極めて放送法改正に辿り着いた。
岡村発言への怒りの感情が、職安法の精神に従った(>>128)放送法改正への思考へと昇華している。
正直に言えばすでに岡村への怒りなどなく、ましてや「岡村叩きが目的」などという事はあり得ない。
で、君の目的なんだけど、なんで必死に絡んでくるの？
私の考えはデタラメだって言ってるわけで、それならば放置すればいいのではないか。
私は君の目的についてはこのように考えている。
すでに放送法改正が目的になっているが、しかしそれを主張する為にはそのきっかけとなった岡村発言は紹介しなければならない>>2
それを止めさせたいから嫌がらせしているわけだよね？
君は「岡村発言は問題ない」と言ってるが実際は問題大有りなわけで、
マスコミが岡村発言を隠す事に成功(>>8 >>89参照)したが、それを私が出しているからそれを止めさせたいわけだ。
君が「岡村発言は問題無し、世間も問題無しだと思ってる」という事ならば
必死に私にレスする事も無いだろう、放置でよい。
それが出来ずに必死に絡んできている事で、君がどういう人間でその目的も分かったという事だ。
さてそれを踏まえて話せば、私がこのスレに書き込むことを止めることは絶対にないのは分かっていると思う。
では君は何をすべきか？
このスレを見る人に「スレ主はデタラメ野郎の馬鹿」と思わせるようにしないといけない。
その為にはスレを読む人を十分に意識して書かなければいけない事は分かるだろう？
ところが君は「岡村発言>>2は問題ない」とやってしまっている。
それじゃあ駄目だろう。君が常識外れだと思われてしまうぞ？
という事で一つ一つ解決していこう。まずは岡村発言について。
0183文責・名無しさん
2020/07/10(金) 23:03:33.47ID:iplRAKXo0>>153
「コロナ不況で女性(可愛い・美人)が風俗に落ちることを自己の性欲から期待する発言」はとても酷い発言という事
この私の発言に対してこのように書いているな。
＞論点を変えるな。「酷い」「酷くない」の主観的な話をしていない。
という事は君の主観でも岡村発言は「とても酷い発言」という事だよな？
で、そのとても酷い発言をした人間が公共放送とかに出られるかって事。
出られないのが常識だろうって事だよ。これで分かった？
で、君はとても酷い発言をした人が公共放送に出ている例を出せばいいだけ。
それで終わる事。
0184文責・名無しさん
2020/07/10(金) 23:07:48.87ID:iplRAKXo0＞>>2から一字一句改変せずに引用して君のいう文章を完成させることができるか？
＞ＹＥＳかＮＯか
いやあのね・・・何度も言うけど>>2を読んで要旨を書いたんだよ。
重要なところを抜き出せ？ 全部だよ。要旨って何だと思っているの？
「文中の語句から抜き出せ」って事？
それって小学生レベルだよ。というのも小学生の国語のテストの設問だと、
無駄な文章が多いのよ。だから重要部分を文章から抜き出すだけで正解になる。
しかしそんなレベルでやってるわけじゃない。
>>2を読んで岡村の心情を十分に察して要旨を書いた。
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
これが間違っているというのなら、「そんな事は岡村は思っていない」と>>2の文章を使って反論すればよいって事。何で分からんのかな？
「要旨」ってなんだか書いてみてくれるかな？
小学生の解答「文中から抜き出す」って事ではないよ。
まず「要旨」とは何かについてじっくり書いてごらん。
まぁ取りあえず今回はここまでだな。この先長いからな。
あとはまぁ「現在性風俗は認められている」という単純な論拠で展開しているだけだから(>>158参照)
0185文責・名無しさん
2020/07/10(金) 23:11:56.90ID:iplRAKXo0まずは岡村発言についてそれが終わったら次に移ろう。
でもこれでけは言わせて>>158に付いているレス
>>169
＞それらは有害である故摂取し過ぎないように規制があるわけだよな。
＞性風俗に利用規制があるのか？有害なんだろ？
うわっ(笑い) この場合の有害性とは女性が性風俗業をやる事だよ。
何故なら性風俗業とは>>140
①婦女の人としての尊厳を害す業務
②社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務
③違法な売春と実質違いのない業務
④紹介・勧誘したら刑事罰の業務
女性が有害業務をやる(摂取)と理解していいな。しかしまぁ全くやる気を無くすような(脱力)レスするなぁー・・・
人のたとえ話を理解していない(笑い)
とにかくじっくり時間を掛けてやるんだから話を絞ってきっちりね、ではまずは岡村発言についてレスしてくれ。
0186公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/11(土) 06:19:37.37ID:xFqFFZc70ちなみにこのHNについて言うと・・・ちょっと気恥しいが「魔除け」の為に付けた。
つまり道義的責任について話し合うわけで、たとえばそんなの全く興味が無いインテリヤクザ>>17などは無視してくれるだろう？
私もそんな奴とは話したくもない。
「公序良俗の為に」とすれば「フン」と鼻を鳴らして消えて関わらないでいてくれるだろう。
魔除け、ね。
それと来たついでに念を押すが「要旨」について書いてくれよ。
「この文章の要旨をまとめろ」と言われたら、どうしてその文章にある言葉でまとめなきゃならんのか？
全く理解不能で意味がわからん。
私の要旨が間違いなら>>2の岡村発言を引いて反論すればよいだけだからな・・・
まず「要旨」の意味の説明をした後に、自身の「要旨」についての考えについて述べよ。
時間をかけて一つ一つやっていこう。レスはまた何週間後だから、ゆっくり時間をかけて書いてくれ
0187文責・名無しさん
2020/07/11(土) 06:39:35.30ID:yXzJCKSc0https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588684975/
0188文責・名無しさん
2020/07/11(土) 15:43:03.70ID:/niPF/ew0「クソダセーアホ」に反応して書き込んじゃったのかな？
まぁ、結局スルーし続けてるレスが多すぎるし言い訳ばかりなので君は逃げ続けてることは間違いないんだがな。
君の精神分析をする必要もないし中身も要点もぼやけた自己紹介を書く必要もない。
そんなものを書いたところで君が「岡村を叩きたい目的ありき」であることの否定にはなり得ないからだ。
君の主張なら本来風営法改正、性風俗撲滅、貧困被害者の援助募金などに向かわないと矛盾している。
岡村以前も以後も風俗トークをしている人間はたくさんいるし、今現在もなくなっていない。
アダルトビデオの話を公共の電波でしている他タレントも地上波でレギュラー持ってるAV男優や女優もいるどころか
風俗業の広告、募集自体認められているのだ。
それらには一切声をあげず、岡村スレばかり荒らしまわってる時点で明白であろう。
俺がレスをするのは君の嘘や間違い、歪曲を明らかにするためだ。要は君の主張の否定。
君の目的に対しての決着はとうに済んでる。心配するな常識外れは君だとなっているのだから。
君は何か達成できたかな？賛同できたか？法改正できたか?岡村を引きずりおろすことができたか？
ここでオナニーしているだけじゃないのか？
0189文責・名無しさん
2020/07/11(土) 15:43:31.01ID:/niPF/ew0いやいや＞ここで「酷い」「酷くない」と言い争っても仕方ないので第三者に判断してもらえばよい
というレスに対してそもそもそんな論点で話をしていないということだぞ？
それがなぜ「君の主観でも岡村発言は「とても酷い発言」という事」になるんだ？
相手が言ってもいないことを主張したことにするのは詭弁というんだぞ？
君は岡村発言でも同じことをしているな。君の「要旨」がただの歪曲であることがここでも証明されたではないか。
＞で、君はとても酷い発言をした人が公共放送に出ている例を出せばいいだけ。
いやいや、＞こんな事を言ったら「どの国でもアウト」だという一般常識だよ。
と言いだしたのは君だろｗ一般常識というからには根拠があるんだろ？
じゃ例を出せよ。実際アウトじゃないから今もテレビにでているし、君に賛同者はいないし、法改正もできていないんだろ？
己の出した主張に根拠を示せと言われて「お前が出せ」と返すのは君の議論の手法なのか？
君の主張なのだから証明するのは君しかいないよ？自分の主張に責任持てよ。
0190文責・名無しさん
2020/07/11(土) 15:44:05.01ID:/niPF/ew0要旨とは相手の言いたい重要なポイントをまとめたもの。
君の要旨が捏造にしかなっていないから要約して君の主張を完成させてみろと言っているのだ。
「岡村の心情を十分に察して」書いたものに意見が分かれているのだからな？
要は＞>>2から一字一句改変せずに引用して君のいう文章を完成させることができるか？
＞ＹＥＳかＮＯか
これに対する君の答えはＮＯということだな？
君は岡村の言っていないことを加えて歪曲、捏造していることは紛れもない事実なわけだ。
勝手に相手の心情を捏造している卑怯者ということだぞ？
＞「そんな事は岡村は思っていない」と>>2の文章を使って反論すればよいって事。
これもよくわからない。発言にない言葉を加えて勝手に相手の心情を捏造しているのは君だぞ？
なぜその否定に>>2の文章を使って反論と限定されなければならないのだ？
「そんな事は岡村は思っていない」という反論は君は幾多の人間から散々されてきただろ？
爆笑問題の太田も言っていたように「そんな深刻な状況を想定していない」可能性も大きいのだから。
君が求めるものは君の詭弁のアクロバティックさを証明しているだけなのである。
＞あとはまぁ「現在性風俗は認められている」という単純な論拠で展開しているだけだから
それを覆せない時点で君は詰んでるんだよ。君は法で認められているものを感情論で否定しているだけなのだから。
法を否定することを一貫しているならまだしも、一方で職安法というものに頼り切っているのもまた君の主張の不安定さを証明してしまっているな
0191文責・名無しさん
2020/07/11(土) 15:44:24.44ID:/niPF/ew0＞うわっ(笑い) この場合の有害性とは女性が性風俗業をやる事だよ。
いや、君は散々「公衆道徳上有害」を主張してきたんじゃないのか？
性風俗関連特殊営業の営業時間や区域が制限されているのは公衆道徳を考慮されているためだぞ？(君の例でいうなら②に当たる）
なんなら働き手や、ましてやそれが女性であるか男性であるかの話ではない。
｢性犯罪防止のため」という社会的なことから「女性が性風俗業に就く」ということに有害性がすり替わってる時点で君の主張は矛盾しているんだけどな。
君は一体なにを持ってして「女性が性風俗業をやる事」を有害としているのか？
公衆道徳上有害な業務という主張は一体どこへ行ってしまったのか？
君の主張を掘り下げるほど謎は深まるばかりだな。
0192文責・名無しさん
2020/07/11(土) 15:44:46.14ID:/niPF/ew0魔除けかなんだか知らないが誰も気にしてないのでHNでを付けようが付けまいがどうでもいいよ
ここには君と俺しかいないうえ、決着はとうについているのだから。
残念ながら俺も書き込みを止めるつもりはさらさらない。逃げ続ける犯罪者を追い続ける熟練刑事のように追い詰めていくつもりだよ。
要旨云々は君の歪曲だと反論済みなので（発言にない言葉を用いて歪曲しているわけだからな）要約してみろと言っている。
君はおそらく出来ずにグダグダ言い訳を続けることもわかっている。
この先何も変わることは（君の目的も達成されることは）はないだろうがそれでもいいじゃないか。
君が建てたスレで君の浅はかさが証明されるのもまた乙なものではないか！
0193文責・名無しさん
2020/07/11(土) 15:46:10.34ID:/niPF/ew0そろそろ答えろよ。
●＞女性の完全なる自由意思を求めているだけだ。
結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？これがきっかけで風俗に行く人がいるかもしれないって妄想はどうでもいい。
それも自由意志なのだから刑罰化されていないのだ。
性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだよなぁ。
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るが
なぜか彼の問題意識には岡村しか含まれていないらしいｗ
●「有害業務であり国は禁止にしたいが仕方なく認めている」のならなぜ禁止にしないのか。
性犯罪を抑制するため？ならば「実質違いのない業務」である売春自体を違法とせず黙認しているはずだよな？
なぜ売春と性交類似行為を明確にわけているんだ？
「性犯罪防止のため仕方なく」なら風営法で営業許可する性風俗種を追加していくはずないんだよな。
●「一般常識だ」「みんな思っている」「国民に正確に伝わればアウトなはずだ」
「私と君のどちらか常識を語っているかは他者が判断する事」
君に一向に賛同者が現れないことについては？
ここだけでなく他所のスレでも君は叩かれてばかりだが。
支離滅裂な主張でコピペばっか貼って荒らしと言われ君の書き込みがあるとＮＧ登録されているみたいだぞ。
「他者の判断」は君が間違ってると明確に言っているぞ
次レスするときは逃げすにまずこれに答えろよ。な？
0194公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/11(土) 19:16:05.82ID:nVQSYvaF0だから一つ一つやるから安心してくれよ。
まずは岡村発言からだよ。
旗色悪いからっていろいろ出してもしょうがないだろ？
岡村発言>>2は君の主観では酷い発言ではないという事かな？
よくわからんのだがはっきり皆に分かるように書いてくれるかな？
＞いやいや、＞こんな事を言ったら「どの国でもアウト」だという一般常識だよ。
＞と言いだしたのは君だろｗ一般常識というからには根拠があるんだろ？
そうだよ。酷い発言をした者が公共放送なんて出られるわけがない、というのは常識だろ？
＞実際アウトじゃないから今もテレビにでているし
いやだから、それはマスコミが岡村発言を隠す事に成功(>>8 >>89参照)しているから。
要するに>>2の岡村発言をそのまま放送すればいいのさ。
そんな事をした局はないけどな。
＞要旨とは相手の言いたい重要なポイントをまとめたもの。
うん。そうだね。それで私はまとめたんだよ。
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
それで君は違うって言うんだよな？>>2の岡村発言を読んでな。
だからその誤りを指摘してみてくれって言っているわけ。ゴマかしても駄目だよ。
さっさとやって
一つ一つきちんとやるからまずはこれだけでいいから。げずにきちんとレスしてくれ
0195公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/11(土) 19:22:09.14ID:nVQSYvaF0私が>>2の岡村発言を読んでの要旨
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
私の要約は間違い、って君は言うんだよな？>>2の岡村発言を読んで・・・な？
だからその反論をしろと言ってるだけ？
「岡村はそんな事は言っていない」と>>2から岡村発言を引用する形で反論しろって言ってる。
何でこれが分からないんだろうか？馬鹿なの？
0196公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/11(土) 19:34:25.89ID:nVQSYvaF0ここだけに集中できないから時間を掛けて一つ一つやると言ってる。
私も君も逃げないんだよな？だからいろいろ出しても意味が無い。
まずは岡村発言について。
それが済んだら次。落ち着いてまずは岡村発言についてだけのレスをしろよ。
今回のレスすることのまとめ
・君の主観では岡村発言は酷いものではないのか？>>2
・要旨に関しては>>195
私の>>2の要旨は間違いと君は言ってるわけ。どのように間違っているのかを君が書くんだよ。
>>2を読んで私の間違いを指摘しているんだよな？
それを書けっての
もう一度言うけど・・・馬鹿なの？ いい加減にしてくれよ。
とりあえずこれだけ書け。それが済んだら次へ進むから
0197公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/11(土) 19:44:42.69ID:nVQSYvaF0私は岡村発言>>2を読んだんだよ。
そして要旨(岡村は何を言ったのか？)を書いたんだよ。
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
↑これなんだよ。で、君も>>2を読んだけど「岡村はそんな事は言っていない」というわけだよな？
その説明をしろと言ってる。
何で君が私の要旨を誤りと思ったのかその根拠を書いてくれって事だな。
出来るよね？
というかまだ分からない？
よし、それでは君の要旨を聞こうではないか。>>2の岡村発言の要旨。
さっさと書いてみて
0198公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/11(土) 20:17:23.68ID:nVQSYvaF0「要旨は書けません。具体的な誤りを指摘できません」っていうのなら、
もういいよ。
次の論点一つ、何についてレスして欲しいか一つだけ書いてみな。
その方が見ている人も分かりやすい。
いろいろレスしろってのは忍者がトンズラする時に「まきびし」を撒くようなものだから、
それは今までもあったよ。
一つ一つやるってのはお互い剣で勝負するようなものだからね・・・
君は苦手っぽいようだけどね(笑い)
0199文責・名無しさん
2020/07/11(土) 22:54:36.92ID:/niPF/ew0ん？結局俺の出した数々の質問や根拠の提示には一切答えられずに「岡村発言」だけに絞っちゃったの？ｗ
また逃げちゃったわけだ。どんどん追い詰められてるけど君大丈夫か？
でも逃がさないよ？もう決着はとうについていて君は縄で縛りつけられてもがいてるだけの状態だからね？
＞そうだよ。酷い発言をした者が公共放送なんて出られるわけがない、というのは常識だろ？
だからその「常識」を証明してみたら？と言われているわけ。議論はそこで分かれているわけだから。
アスぺとよく言われないか？
「酷い発言」というあやふやな主観をもってして、「出れるわけない」と断定してる時点でとてつもなくアホっぽい主張だが。
＞いやだから、それはマスコミが岡村発言を隠す事に成功(>>8 >>89参照)しているから。
どこが隠してるんだ？報道はまさに岡村発言を要約してるうえ（君の要旨と言い張った捏造と違ってね）、そのまま伝えてる報道もある。
音源をそのまま聴くこともできりゃ、全文が載っている書き起こしもある。
なにひとつ隠してはいないし、どう時間をかけて詳細に伝えようが結果は変わらない。
君がこのスレを建てたところで賛同者はゼロなわけだ。
出れるわけがないはずなのに出ている。
要は君のいう一般常識は常識ではないということだ。
＞うん。そうだね。それで私はまとめたんだよ。
発言にない言葉を勝手に付け加えて相手の主張を変えるのは「まとめ」ではなく「捏造」というのだ。
>>2の発言（世間もこの発言を知っている）で「出られるわけがない」はずの公共放送に出ている。
君は「酷い発言」が世間にちゃんと伝わっていないからというのだな？でも世間はこの発言を知っている。
結局この発言が酷いのではなく君の（要旨と偽った）歪曲が酷いだけに他ならない。
勝手に発言を変えているのは君なのだよ。
0200文責・名無しさん
2020/07/11(土) 22:54:57.18ID:/niPF/ew0＞私の要約は間違い、って君は言うんだよな？
おやおや要旨ではなかったのかい？君は要旨と要約の違いすら分からずレスしていたのか？
君のはそのどちらでもない「歪曲」なんだけどな。
発言にない言葉を勝手に持ってきてこう言っていると言い張ってるのは君だぞ？
ならばそれを要約して君の主張を完成させてみろと言っている。
言っていないことを文章から引用して証明しろと言われても悪魔の証明要求にしかならない。
違うか？こちらになにをどう証明する義務があるのだ？
証明責任は「発言にはそういう言葉はないが、こう主張しているに違いない」と言い張ってる君以外あり得ないんだよ。
＞>>2から一字一句改変せずに引用して君のいう文章を完成させることができるか？
＞ＹＥＳかＮＯか
これに対する君の答えはＮＯだったわけだ。
これが君は発言にはない言葉を勝手に使い、相手の発言を歪曲し捏造している証拠だ。
「岡村の心情を十分に察して」と非常に自分勝手な言い分でな。
いい加減あきらめろよ。リアルでこんなこと言ってたら要介護レベルだぞ？
0201文責・名無しさん
2020/07/11(土) 22:55:15.38ID:/niPF/ew0＞今は中国関連でのレスの方も忙しいわけ。
＞ここだけに集中できないから時間を掛けて一つ一つやると言ってる。
君がどこを荒らしているのか興味はない。今までの君の反論を見れば詭弁で子供じみた返し、主張で逃げることしかできないのは明白だ。
君に議論なぞできる能力なぞ持ち合わせていないのだから、今までもこれからもそうやってきたのだろう。
安心しろ。追い詰めてる刑事が逃げるはずないし、君を逃がすはずないよ。
＞・君の主観では岡村発言は酷いものではないのか？>>2
「ここで「酷い」「酷くない」と言い争っても仕方ない」と言っていた本人がまたそこに戻すのか？
本当にブレブレだなぁしかし。
酷くないと世間が証明しているだろ。現状「酷い発言」と世間が思っていないから「出られるわけがない」公共放送に出られているというのが君の主張だろ？
君の主張がそれを証明してしまったんだぞ？馬鹿なのか？
＞私の>>2の要旨は間違いと君は言ってるわけ。どのように間違っているのかを君が書くんだよ。
証明責任は君にしかないし君にしかできないと教えてあげただろ？
君は証明しろと言われて「否定するならお前が証明しろ」と頭の悪い小学生張りの返しをしているだけだぞ？
先ほどの常識云々の結果もそう、状況証拠もそう、君の捏造への反論は散々されてきたはずだぞ？
君はみっともなく「お前が証明しろ」の責任転嫁でずーっと逃げ回ってるだけだ。
だから賛同者も現れないし、荒らしと言われているし、なにひとつ結果を残せていないのではないか？
もう一度言うぞ？
｢発言にはないが岡村発言の要旨はこうに違いない」と主張するなら>>2の文章を引用して要約を完成させてみろ。
できないなら即ち君が発言を歪曲捏造している証拠でる。
0202文責・名無しさん
2020/07/11(土) 22:55:51.53ID:/niPF/ew0＞逃がさないためにもう一度
逃がさないのなにも逃げ場のない部屋でちょろちょろ逃げ回ってるのは君だからな。
強がれば強がるほどとても空しく響くな。
そもそも発言にない言葉を用いている歪曲しているだけの発言に「岡村はそんな事は言っていない」というのはとても当たり前の「常識」だぞ？
どこが自己の性欲の為だ？どこが生活苦の女性だ？どこが風俗に落ちることだ？どこが期待する発言だ？
ひとつひとつ証明してくれ。逃げずにな？
0203文責・名無しさん
2020/07/11(土) 22:56:08.80ID:/niPF/ew0＞「要旨は書けません。具体的な誤りを指摘できません」っていうのなら、
散々書いてきたし、君は散々誤りを指摘されてきただろ？君は目と耳を塞いで責任転嫁で逃げるだけ。
そもそも君は>>2が世間にどう伝わってると思っているんだ？
君のいう「要旨」では伝わっていないと思うから公共放送に出られているんだよな？
そこをまずはっきりさせてみろよ。
君の要旨が捏造である証明になってしまうかもしれないが君にはそれをする義務があるぜ？
＞次の論点一つ、何についてレスして欲しいか一つだけ書いてみな。
いやいやなんでひとつだけなんだ？
>>193に逃げずに答えてみろよ。
君は俺に逃げてほしいみたいだが残念ながら俺は追い詰めるよ？
以前君は何年にもわたる議論を何度もしていると息巻いていたが
君が答えなければいけないレスや根拠を求められて「まきびしだ！」なんてビビっちゃう人間がよく議論をしてきたなんて言えたものだな？
複数のレスにちゃんと反論することがそんなにむずかしいことか？
それはきみに正当性が無いことはおろか議論なんて到底できる人間ではないことの証明ではないか？
平日になったらまた親にＰＣの仕様を制限されちゃうんだろ？
ならば休日の間に頭を絞ってすこしはまともな反論をしてみれば？
俺はそれを期待してるよ。ここは一種の君のカウンセリングみたいなところだからな。
0204文責・名無しさん
2020/07/11(土) 22:57:14.15ID:/niPF/ew03回目だぞ？
そろそろ答えろよ。
●＞女性の完全なる自由意思を求めているだけだ。
結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？これがきっかけで風俗に行く人がいるかもしれないって妄想はどうでもいい。
それも自由意志なのだから刑罰化されていないのだ。
性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだよなぁ。
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るが
なぜか彼の問題意識には岡村しか含まれていないらしいｗ
●「有害業務であり国は禁止にしたいが仕方なく認めている」のならなぜ禁止にしないのか。
性犯罪を抑制するため？ならば「実質違いのない業務」である売春自体を違法とせず黙認しているはずだよな？
なぜ売春と性交類似行為を明確にわけているんだ？
「性犯罪防止のため仕方なく」なら風営法で営業許可する性風俗種を追加していくはずないんだよな。
●「一般常識だ」「みんな思っている」「国民に正確に伝わればアウトなはずだ」
「私と君のどちらか常識を語っているかは他者が判断する事」
君に一向に賛同者が現れないことについては？
ここだけでなく他所のスレでも君は叩かれてばかりだが。
支離滅裂な主張でコピペばっか貼って荒らしと言われ君の書き込みがあるとＮＧ登録されているみたいだぞ。
「他者の判断」は君が間違ってると明確に言っているぞ
次レスするときは逃げすにまずこれに答えろよ。な？
0205公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 06:01:38.58ID:/gsDQBX90＞ん？結局俺の出した数々の質問や根拠の提示には一切答えられずに「岡村発言」だけに絞っちゃったの？ｗ
えーと前回のレス読んでくれた？何度も書いたよ、一つ一つやるって。
結局君の論拠は「国が認めている」という事の一点のみだから。
長々と書いているけどね。>>158参照。
で、岡村発言はそれとは違うからまずはそれを集中してやる。
それが終わったら、「次はこれに答えてくれ」と一番重要なことを問えばよい。
一つ一つやるのが怖いの？じゃあまず岡村発言な。
＞だからその「常識」を証明してみたら？
常識とは「共通認識」って事。どうやって証明するんだ？みんなに聞いて回るしかないな。
だから様々なスレで>>2を出して、きちんと岡村発言を出して聞くことは間違いではないな？
芸スポでやっていたのをみても分かる通り、岡村擁護者以外は「酷い発言」が共通認識。
その岡村擁護者もリスナー(ファン)とか関係者であり、無理やりの擁護なのでまともなものはなかった。
それと岡村発言がきちんと国民に伝わっているなんて証明できるか？
私はテレビなどで確認した。何度も言うが報道はこのようにされた。(>>8 >>89参照)
これでセーフにして、何も変わらず公共の電波(テレビ出演)を続けている。
＞そのまま伝えてる報道もある。音源をそのまま聴くこともできりゃ、全文が載っている書き起こしもある。
どこで報道したんだよ？テレビマスコミの事を言ってるんだよな？
ネットで音源を聴くだとか全文とかの話はしていない。ここもゴマカシなんだよな。
自分で気づいているかどうか分からないが・・・疲れるよ
また長々と書きそうだな。止めよう。今回も岡村発言に集中
0206公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 06:13:20.60ID:/gsDQBX90>>2の岡村発言引用
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「苦しい状態がずっと続きますから、」 「コロナ明けたら、」
「なかなかの可愛い人が短期間ですけれども、美人さんがお嬢をやります。」
「あの、短時間でお金をやっぱり稼がないと苦しいですから、」
「絶対に入って来ますから。はい、だから今、我慢しましょう。
今は本当に我慢して、はい、コロナ明けた時にわれわれ風俗野郎Aチームみたいなもんは、
この３ヶ月、３ヶ月を目安に頑張りましょう。」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
(要約)
コロナで苦しい状態が続いた後(コロナ明け)に可愛い人・美人さんが風俗嬢をやる。
それは短期間で稼がないと苦しいからであり、
だから今は我々(風俗野郎Aチーム)は我慢して、
その苦しい状態を解消する為に風俗嬢になる女性(可愛い・美人)達を待ち受ける。(三ヵ月が勝負)
で私の岡村発言「要旨」
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
どこが間違っているか分からない。指摘してくれ。
というか>>2の岡村発言の要約と要旨のお手本を見せてくれ。
いいかな？次のレスできちんと書いてくれ。ゴマかして書かないなんて事はないよな？
>>2の岡村発言の要約・要旨 出来ないのなら「出来ません」と書けばよい。
0207公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 06:23:49.97ID:/gsDQBX90今は岡村発言について。
で、次レスで君がやる事は岡村発言>>2の要約と要旨を書く。要旨だけでもいいけどね。
それを元に私の要旨の誤りを指摘する。
これだけ。みんなが読みやすく、分かりやすいようにスレの進行に協力してくれなきゃ駄目だよ。
0208公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 10:04:55.63ID:gBrc/76k0「要旨」って辞書で調べてもらったと思うけど、
>>2の岡村発言での要旨という事は、要するにどのような発言かというのを述べればよいのだ。
芸スポ板でも要旨について話し合ったが、岡村擁護者は「コロナでの自粛を求める発言」だと言っていた。
そんなわけはない。それならば褒められる事であって非難されて謝罪などという事にはならない。
つまりどのような「問題発言」かというのを答えればよい。
ちなみに岡村の謝罪
－－－－－－－－－岡村の謝罪－－－－－－－
「世の中の状況を考えず、また苦しい立場におられる方に対して大変不適切な発言だったと深く反省しております」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
え？世の中の状況を考えず？いやいや十分に考えているだろ。>>2
世の中のコロナで苦しい状況を踏まえ、これから起こる事を予想し、自己の性欲の為に期待した。
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
この事を正確に報道したテレビは一つもない。
テレビ局は岡村のこの謝罪に合わせる形で報道した。(>>8 >>89参照)
0209公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 10:07:21.43ID:gBrc/76k0－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
女性非正規29万人減少 「心身とも限界」「1日2食」 母子世帯や単身者が困窮 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589018450/
【社会】コロナ解雇が1万人に迫る、緊急事態で4月から急増 厚労省 [さかい★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590035558/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こうなる事は岡村と同じで皆知っていた。
この状態で借金やローンを抱えていたら即座にひっ迫してくる。
性風俗や自殺という事を考える人も出てくるだろう。
だからこそこの人たちにアドバイスが必要なのだ。>>12
0210文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:06:05.97ID:GKSzUgFV0どれ一つとしてまともな根拠や反論ができず、詭弁と責任転嫁で逃げ続ける奴が「終わったら次」なんてことはあり得ないんだよ。
答えられない質問や矛盾から逃げようとするな。
一つ一つ「並行して」答えることは議論をしてきた人間なら難しくないはずだ。
都合の悪い質問やツッコミにも少しはまともに向き合え。
君が逃げないための一つ一つはしない。ちゃんとそのレスごとに反論してみなさい。
ただでさえ既に決着の着いた話であり、君は敗北者なのだ。
>常識とは「共通認識」って事。どうやって証明するんだ？
ではなにをもって「常識」と断定したんだ？そこが一番大事なところなのにまさか「ぼくが思うから」だけを根拠にしていたのか？
「こんな事を言ったらどの国でもアウトだという一般常識」「酷い発言をした者が公共放送なんて出られるわけがない、というのは常識」
こう言い切るには少なくともこれまでの例があるから断定したんだろ？
責任転嫁をせず一般常識になり得るその過去の例を提示しろ。
海外で拡散しても反応なし。
世論アンケートでも降板署名活動を「行き過ぎ」だとする人々が68.8%(約7割）という結果。
君は芸スポでも叩かれまくって、ここでも賛同者はいない。
実際アウトじゃないから今もテレビにでているし、君に賛同者はいないし、法改正もできていない。
誰一人賛同者がいないのに何が一般常識なんだ？
＞岡村擁護者以外は「酷い発言」が共通認識。
どう見ても叩かれていたのは君だけだったと思うが。世論アンケートはこちらは出したけど君なにひとつ根拠出していないぞ？
「岡村擁護者以外は「酷い発言」が共通認識」のはずなのに、「酷い発言をした者が出られるわけがない」公共放送に出ている。
これはどういうことだろうね？「酷い発言」であることが共通認識ではないからということじゃないのか？
それとも「酷い発言をした者が公共放送なんて出られるわけがないという常識」」のほうが間違っていたのかな？（でも彼は国民に酷い発言が伝わってないからと理由付けしちゃってるな）
どちらにせよ矛盾してるんだよ。君のレスは
0211文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:06:45.54ID:GKSzUgFV0＞どこで報道したんだよ？テレビマスコミの事を言ってるんだよな？
サンジャポでも「この３ヶ月、３ヶ月を目安に頑張りましょう。」まで報道していたし他もちゃんと要約していた。
そしてこのネット社会少し気になって調べれば音源をいつでも聴くこともできりゃ、書き起こし全文を読むこともできる。
どんだけ時間をかけて詳細に伝えたところで世間にとって「たいした問題」ではないんだよ。
結果は変わらない。
セーフになってるのはマスコミが正確な報道をしないためだ！ちゃんと伝えればアウトなはずだ！
これこそが負け犬の痛い妄想であり、自分への言い訳でしかない。
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
まぁここからしてまず捏造であるからどうしようもないんだけどねｗ
もう一度貼っとこうか
ttps://togetter.com/li/1505897
インターネット調査
岡村隆史発言で降板署名活動を「行き過ぎ」だとする人々が68.8%(約7割）という結果
・調査はクロス・マーケティングに依頼。委託調査で公平さに問題なし。
・全国20～59歳の男女800名が対象（年齢幅やサンプル数も統計的に問題なし）
・発言内容もほぼ正確に伝えていて質問内容も偏りなし
大多数が謝罪して終わり程度の発言という認識。
ＮＨＫをはじめどこの局もそういう認識なのでどこも降板していない。
それを陰謀論にしているのが情けない。
0212文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:07:34.41ID:GKSzUgFV0「自己の性欲の為に」「生活苦の女性が」「風俗に落ちることを期待する」
これだけ要約にない文章を用いて（待ち受けるという文章も元にはないので要約も間違っているのだが）要旨と言い張ってるわけだ。
ほぼ全て歪曲しているではないか！
・まず岡村はラジオでリスナーの悩みに答えようとしたという条件下でどこが「自己の性欲の為に」なんだ？
・「短時間でお金を稼がないと苦しい」がどうして「生活苦の女性」になるんだ？
生活苦とは少なくとも生活に困窮する人達、生活困窮者自立支援などを受けられる人達のことを指す。
太田も言っていたが「そのような深刻な状況の人達を想定していたとは思えない」
「短時間でお金を稼がないと苦しい」これには今までの生活ができないという意味合いしかない。
今までの贅沢ができない。ホストに貢ぐことができない、趣味の海外旅行ができない、ブランド物を買えない、毎日の高級ランチが食べられない
そういう人達を「生活苦の女性」と歪曲しているわけだ君は。
そもそも職を失った生活困窮者なら「短時間でお金を稼いで3か月でスパッと辞める」なんてこともできないだろう。明日食う金もない不安な状況なんだから。
副業で稼ぐという意味合でしかないわな。
・「風俗に落ちることを期待する」
そもそも落ちるなんて差別的な発言を用いていないし（君の差別意識が露わになっただけ）それ自体を期待していない。
文脈を見れば明らかだが期待しているのはあくまで「可愛い人・美人さん」
生活に困窮するだとか風俗に落ちるだとかではない。このへんは国語学科の問題レベルだ。
君みたいなのは国語ができないと俺は散々言っている。きっと当たっているだろう。
要はどんな条件でもどうだっていいんだよ。コロナ自粛で収入が減るというのはほとんどの人の起こっている結果にしかすぎない。
そのなかで可愛い人・美人さんが風俗業を短期間でも選んでくれるかもしれないという希望になんら悪意も間違いもない。
特定の人を名指ししたわけでもないフィクションの仮定でしかないんだからな。
岡村自身も「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」を謝罪したわけではない。
意図に反してそういう人達が存在するかもしれない「想像力、配慮に欠けていたこと」を謝罪したのだ。
0213文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:09:43.82ID:GKSzUgFV0こちらが要約を書く義務もないよ。岡村の発言はそのままだし、君の要旨が捏造である結果は出ている
しいて言えば前レスの反論が要旨になっている。発言にない言葉を用いて歪曲し要旨などと言い張っていたのは君だけなのだから。
俺は君の要旨は捏造だと証明してみせた。否定したいならさらに反論すればいい話だ。
で次ね。
0214文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:11:07.76ID:GKSzUgFV0結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？これがきっかけで風俗に行く人がいるかもしれないって妄想はどうでもいい。
それも自由意志なのだから刑罰化されていないのだ。
性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るが
なぜか彼の問題意識には岡村しか含まれていないらしいｗ
●「有害業務であり国は禁止にしたいが仕方なく認めている」のならなぜ禁止にしないのか？
性犯罪を抑制するため？ならば「実質違いのない業務」である売春自体を違法とせず黙認しているはずだよな？
なぜ売春と性交類似行為を明確にわけているんだ？
「性犯罪防止のため仕方なく」なら風営法で営業許可する性風俗種を追加していくはずないんだよな。
0215文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:11:58.97ID:GKSzUgFV0「私と君のどちらか常識を語っているかは他者が判断する事」
君に一向に賛同者が現れないことについては？
ここだけでなく他所のスレでも君は叩かれてばかりだが。
支離滅裂な主張でコピペばっか貼って荒らしと言われ君の書き込みがあるとＮＧ登録されているみたいだぞ。
「他者の判断」は君が間違ってると明確に言っているぞ
●＞うわっ(笑い) この場合の有害性とは女性が性風俗業をやる事だよ。
いや、君は散々「公衆道徳上有害」を主張してきたんじゃないのか？
性風俗関連特殊営業の営業時間や区域が制限されているのは公衆道徳を考慮されているためだぞ？(君の例でいうなら②に当たる）
なんなら働き手や、ましてやそれが女性であるか男性であるかの話ではない。
｢性犯罪防止のため」という社会的なことから「女性が性風俗業に就く」ということに有害性がすり替わってる時点で君の主張は矛盾しているんだけどな。
君は一体なにを持ってして「女性が性風俗業をやる事」を有害としているのか？
公衆道徳上有害な業務という主張は一体どこへ行ってしまったのか？
確かに君にとって都合の悪い質問ばかり意図的に集めているのだが、これらにも逃げずに並行して反論してみなさい。
0216文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:23:31.05ID:GKSzUgFV0ちゃんと言いつけを守ってPC使用が許されてる休日に頑張ってるじゃないかｗ
要旨は「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
といったところか。
状況かや前後の文脈を見れば明らかだろ「？
「生活苦の女性が風俗に落ちることを期待」なんて一言も言っていないのだから。
「はい、だから今、我慢しましょう。」始まりのリスナーの相談もそうだが、最初から最後まであくまで自粛を求めているところに帰結するんだよ。
そして岡村自身も意図に反してそういう人達が存在するかもしれない「想像力、配慮に欠けていたこと」を謝罪したのだ。
世間はそれを受け入れたし（そもそも大した問題発言ではないのだが）その結果が今である。
君は間違っていたのだ。
結果がそれを証明している（法もだが）。君のあがきは負け犬の遠吠えでしかないのだ。
0217文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:29:42.39ID:GKSzUgFV0そもそもそんなひっ迫した状態なら3か月だけ稼いでスパッと辞めるなんて軽い選択はできないよ。
今現在風俗嬢をしている人、これから風俗嬢になる人が生活にひっ迫した人たちなのかと言われればそれは違う。
それこそ偏見なのだ。
そう言う人たちにアドバイスや支援をしたいというならすればいいし、強制するものではない。
それを唱えてる君自身がしていないのになにを一芸能人に求めているのだ？
きみはそれらを建前に利用して岡村叩きをしたいだけのクズであるのは明白なのである。
0218文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:40:29.27ID:gBrc/76k0あのさ・・・勝利宣言は私が一つ一つやらなくなってからすればいいんじゃないの？
まずは岡村発言だっての。じゃあシンプルにやるよ。
＞要旨は「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
経済学者のように予想しただけだった事か？>>2を読んでくれ
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
>>2を読んで岡村はその状況についてどのように思っているか分かるかな？
「期待する」 「嬉しい」 「楽しい」
岡村の心情を>>2から読み取ってくれ
0219公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 11:42:32.58ID:gBrc/76k0誰が拡散してたんだよ？
ってこんなのはいいよ。一つ一つやっていくから>>218な
0220文責・名無しさん
2020/07/12(日) 11:50:19.10ID:gBrc/76k0－－－－－－－－－－－－－
だから、いま面白くなかったとしても、これコロナが終息したら、
もの●●絶対面白いことがあるんですよ。
ほんで、あの中々ね、苦しい状態がずっと続きますから、
コロナ明けたら、なかなかの可愛い人が短期間ですけれども、
美人さんがお嬢をやります。これ、何でかと言えば、
あの、短時間でお金をやっぱり稼がないと苦しいですから、
そうなった時に今までのお仕事よりかは、ちょっと、これ僕３ヶ月やと思っています。
苦しいの、３ヶ月やと思います。
３ヶ月の間、集中的に可愛い子がそういうところでパッと働きます。でパッと辞めます。
それなりの生活に戻ったら、だからコロナ明けた時のその３ヶ月、
３ヶ月は今まで「え？こんな子、入ってた？」っていうような人たちが
絶対に入って来ますから。はい、だから今、我慢しましょう。
今は本当に我慢して、はい、コロナ明けた時にわれわれ風俗野郎Aチームみたいなもんは、
この３ヶ月、３ヶ月を目安に頑張りましょう。
2020年4月23日 ナインティナイン岡村隆史のオールナイトニッポンより
－－－－－－－－－－－－－－
岡村の心情、気持ちな。それは分かる？「これからこうなる」って予想だけではなく岡村の気持ち
それを考えて私の要旨はこうなった。
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
0221文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:03:20.44ID:gBrc/76k0岡村発言は何度も読んでいるんだよな？
岡村の気持ちは十分に伝わっているよな？それを書けってだけだ。
岡村発言の要旨だから、十分に岡村の意を汲んでじゃないと要旨は書けないよ。
私は>>2を読んで岡村のワクワク感が伝わってきた。
コロナの自粛で我慢して我慢して、その果てに生活苦の可愛い子、美人が性風俗落ちてきて行くってわけだからな。
0222文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:13:04.19ID:GKSzUgFV0君が書き込みを止めるかやめないかが条件ではない。
既に結果は出ていて、どちらが正しかったのかの決着はついているという立場状況の確認だ。
どこにも君自身に賛同者はいない。息巻いてスレを建てたにも関わらずだ。
法改正もできていないし、岡村は依然公共放送に出続けてるどころか何一つレギュラーを降板していない。
風俗トークがなくなることもなかったし、岡村発言はもはや誰も興味がない。
君は何一つ結果を残せていない負け犬だろ？
＞岡村の心情を>>2から読み取ってくれ
そんなもの誰にも言い切れないだろ？バラエティ放送でのジョークでしかないのだから。
少なくとも「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」ではないことは証明しているし君も反論できていない。
「期待する」 「嬉しい」 「楽しい」そんな心情を勝手に言い張ったところでどうなる？
0223文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:13:24.40ID:GKSzUgFV0馬鹿フェミが翻訳して海外のネットニュースに流していただろ？
一切反応はなかったがなｗ
「海外なら一発アウトな発言であるのは常識」であるはずなのにだ。
どうでもいいことではないだろ？君の憶測、拠り所が打ち砕かれてる事実から目を背けるなよ。
0224文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:13:42.16ID:GKSzUgFV0君の物差しで岡村の心情、気持ちを勝手に解釈して作り上げた要旨とやらが歪曲だと既に証明されたぞ？
君はひとつも反論できていないだろ？
耳を塞いで「要旨だ要旨だ常識だ常識だ」と繰り返したってそれが現実になることはない。
議論というのはそういう幼稚なものではないぞ？
0225文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:14:02.55ID:GKSzUgFV0[岡村の気持ちは十分に伝わっている][岡村のワクワク感が伝わってきた]
こんな幼稚な妄想を根拠にしてどうする？
どんどん幼稚化していってるが少しは落ち着けよ。
感情論ではなく論理だてて根拠を用いて証明してみろ。
俺にはワクワク感なぞ微塵も感じないし「コロナ自粛を求める為にコロナ明けに美人さんが短期間だが風俗嬢入ってきてくれる可能性に言及した」発言にしか思えないし、世間もそう捉えてる。
だからこそ岡村は何一つ降板していないし世間も以前岡村を許しているのだ。
0226文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:14:57.53ID:GKSzUgFV0結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？これがきっかけで風俗に行く人がいるかもしれないって妄想はどうでもいい。
それも自由意志なのだから刑罰化されていないのだ。
性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るが
なぜか彼の問題意識には岡村しか含まれていないらしいｗ
●「有害業務であり国は禁止にしたいが仕方なく認めている」のならなぜ禁止にしないのか？
性犯罪を抑制するため？ならば「実質違いのない業務」である売春自体を違法とせず黙認しているはずだよな？
なぜ売春と性交類似行為を明確にわけているんだ？
「性犯罪防止のため仕方なく」なら風営法で営業許可する性風俗種を追加していくはずないんだよな。
0227文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:15:18.92ID:GKSzUgFV0「私と君のどちらか常識を語っているかは他者が判断する事」
君に一向に賛同者が現れないことについては？
ここだけでなく他所のスレでも君は叩かれてばかりだが。
支離滅裂な主張でコピペばっか貼って荒らしと言われ君の書き込みがあるとＮＧ登録されているみたいだぞ。
「他者の判断」は君が間違ってると明確に言っているぞ
●＞うわっ(笑い) この場合の有害性とは女性が性風俗業をやる事だよ。
いや、君は散々「公衆道徳上有害」を主張してきたんじゃないのか？
性風俗関連特殊営業の営業時間や区域が制限されているのは公衆道徳を考慮されているためだぞ？(君の例でいうなら②に当たる）
なんなら働き手や、ましてやそれが女性であるか男性であるかの話ではない。
｢性犯罪防止のため」という社会的なことから「女性が性風俗業に就く」ということに有害性がすり替わってる時点で君の主張は矛盾しているんだけどな。
君は一体なにを持ってして「女性が性風俗業をやる事」を有害としているのか？
公衆道徳上有害な業務という主張は一体どこへ行ってしまったのか？
確かに君にとって都合の悪い質問ばかり意図的に集めているのだが、これらにも逃げずに並行して反論してみなさい。
0228文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:23:28.27ID:GKSzUgFV0なにひとつ根拠を提示できない君と違って俺は論理だてて根拠を示して反論しているだろ？
「岡村の心情」などという勝手な主観に逃げざる負えないのは議論のできない君には最初から決まっていた結果なんだよ
0229公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 12:27:40.33ID:gBrc/76k0＞息巻いてスレを建てたにも関わらずだ。
＞法改正もできていないし、岡村は依然公共放送に出続けてるどころか何一つレギュラーを降板していない。
何度も言うけど「岡村がセーフ」なのはマスコミがゴマカしたからだな。>>208
＞馬鹿フェミが翻訳して海外のネットニュースに流していただろ？
＞一切反応はなかったがなｗ
何で海外が大騒ぎすると思うのかが分からん。各国もコロナで大変なのに。
もしも拡散して外国人が読んだのなら「酷い発言だな」と思うだろうな。そこで終わりだよ。
ちなみに知り合いの外国人とかいるか？私は外国語が苦手だがどこかで聞いてくれないか？
BBSでもSNSでもきちんと岡村発言を紹介してどんな感想か聞いてもらえる？
「酷い発言」と100パーセント言うと思うよ。
＞君の物差しで岡村の心情、気持ちを勝手に解釈して作り上げた要旨とやらが歪曲だと既に証明されたぞ？
え？どこ？レス番は？
それと岡村発言を見て、岡村の心情は分からないって事でいいの？
0230文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:29:36.27ID:gBrc/76k0もしかして論理的と感情的って事？
論理的に話すときには相手の感情を考慮して話すって事もあるわけよ。
今回のようにな。
岡村発言を読んで岡村の心情が理解できないって事でいいの？
0231文責・名無しさん
2020/07/12(日) 12:32:35.65ID:gBrc/76k0というか岡村がこれから起こるという「絶対面白いこと」とは具体的に何よ？
それは分かる？
0232公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 12:54:53.54ID:gBrc/76k0何で私が「論理的ではなく感情的に話している」ってなるんだい？
インチキはやめてね。
という事で>>2の岡村発言を読んで岡村の心情が理解できないって事でよいね？
岡村は感情を爆発(で問題になった)させているのにそれが見えないって事があるだろうか？
見えたら都合が悪いのかな？
もう一度言うよ。岡村発言の要旨なのだから、岡村の発言している時の心情が理解できないと要旨は分からない。
0233文責・名無しさん
2020/07/12(日) 13:02:39.33ID:GKSzUgFV0＞何度も言うけど「岡村がセーフ」なのはマスコミがゴマカしたからだな。
サンジャポでも「この３ヶ月、３ヶ月を目安に頑張りましょう。」まで報道していたし他もちゃんと要約していた。
そしてこのネット社会少し気になって調べれば音源をいつでも聴くこともできりゃ、書き起こし全文を読むこともできる。
どんだけ時間をかけて詳細に伝えたところで世間にとって「たいした問題」ではないんだよ。
結果は変わらない。
セーフになってるのはマスコミが正確な報道をしないためだ！ちゃんと伝えればアウトなはずだ！
これこそが負け犬の痛い妄想であり、自分への言い訳でしかない。
マスコミはひとつもゴマカしていないんだよ。
岡村発言を知っているはずの世間にちゃんと伝わっていないというなら、世間は「酷い発言」だと捉えていないということになる。
「酷い発言をした者は出られるわけがない」公共放送に出ているのだからな。
これはもはや「君の歪曲して作り上げた要旨のみ」が酷いということに他ならない。
＞何で海外が大騒ぎすると思うのかが分からん。
海外なら一発アウトなんじゃなかったのか？
フェミが貶めるために翻訳して流したのだから十分に発言内容を伝えているよ。
コロナで大変だとか関係ない。それなら日本も同じなはずだし、そもそもコロナ状況下ありきの発言だからなからな。
一切海外はスルーだ。何のl反応もないし「酷い発言だな」と声をあげる人間もいない。
一般常識でも何でもなかったんだよ負け犬くん。
＞え？どこ？レス番は？
>>212ですでに証明されたはずだが？君は要約で完成させることは出来なかったし、反論もできなかった。
酷い発言だと世間は捉えていない現状で（これが覆ることは決してないだろう）既に明らかだが。
0234文責・名無しさん
2020/07/12(日) 13:03:00.31ID:GKSzUgFV0君は感情、心情を理解してるというところのみに逃げているだけ。
それは根拠ではないし、論理でもない。
勝手な思い込みと言われればそれまで。他人の心情なのだから。
君の捉える岡村の心情と俺や世間の捉える心情にズレがある。
だからこそたまには論理的に反論してみろと言っているのだ。
0235文責・名無しさん
2020/07/12(日) 13:03:21.72ID:GKSzUgFV0要旨とは勝手に相手の心情を作り上げて歪曲することではないぞ？それは頭の悪い奴がすることだ。
文章を読んで相手の言いたいポイントをかいつまむ国語力だ。
君はそれが出来ずに発言にない言葉を用いて相手の心情を捏造しているのだ。
＞というか岡村がこれから起こるという「絶対面白いこと」とは具体的に何よ？
それ言葉自体君の要約にないが？行き詰まったら要約にない言葉までも引っ張ってくるのか？
「絶対面白いこと」は具体的に明示されていない。
「いつか雨は上がんねんから」「やまない雨はないって言うてはんねやから」「神様はアレなんですよ、人間が乗り越えれない試練はつくらないって言うてはりますから」
これらと同じくコロナ自粛を耐えようという意図での比喩の表現にしか過ぎない。
なぜそれだけ具体的に明示されていると思いこんだんだ？
0236文責・名無しさん
2020/07/12(日) 13:03:40.24ID:GKSzUgFV0＞何で私が「論理的ではなく感情的に話している」ってなるんだい？
君が論理での反論ではなく感情というあやふやなところに逃げようとしているから。
そんなもの他人に断定できっこないし君がいくら理解をしてるといいはったところで君の思い込みでしかないから。
インチキは君だよ。
君の間違いは散々指摘されている。今更だれが君の感情の理解に賛同するというんだ？
もっと指摘してあげるのなら君自身の「岡村の発言している時の心情の理解」自体がズレてるから要旨も捏造歪曲になっている。
違うか？
俺のは主張が正しいと証明したいなら「相手の感情の理解」というあやふやな水掛け論オチを狙うのではなく、発言内容自体から証明してみせろ。
議論から逃げ続ける卑怯者でしかなくなるぞ？
0237文責・名無しさん
2020/07/12(日) 13:04:06.69ID:GKSzUgFV0●＞女性の完全なる自由意思を求めているだけだ。
結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？これがきっかけで風俗に行く人がいるかもしれないって妄想はどうでもいい。
それも自由意志なのだから刑罰化されていないのだ。
性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るが
なぜか彼の問題意識には岡村しか含まれていないらしいｗ
●「有害業務であり国は禁止にしたいが仕方なく認めている」のならなぜ禁止にしないのか？
性犯罪を抑制するため？ならば「実質違いのない業務」である売春自体を違法とせず黙認しているはずだよな？
なぜ売春と性交類似行為を明確にわけているんだ？
「性犯罪防止のため仕方なく」なら風営法で営業許可する性風俗種を追加していくはずないんだよな。
0238文責・名無しさん
2020/07/12(日) 13:04:25.16ID:GKSzUgFV0「私と君のどちらか常識を語っているかは他者が判断する事」
君に一向に賛同者が現れないことについては？
ここだけでなく他所のスレでも君は叩かれてばかりだが。
支離滅裂な主張でコピペばっか貼って荒らしと言われ君の書き込みがあるとＮＧ登録されているみたいだぞ。
「他者の判断」は君が間違ってると明確に言っているぞ
●＞うわっ(笑い) この場合の有害性とは女性が性風俗業をやる事だよ。
いや、君は散々「公衆道徳上有害」を主張してきたんじゃないのか？
性風俗関連特殊営業の営業時間や区域が制限されているのは公衆道徳を考慮されているためだぞ？(君の例でいうなら②に当たる）
なんなら働き手や、ましてやそれが女性であるか男性であるかの話ではない。
｢性犯罪防止のため」という社会的なことから「女性が性風俗業に就く」ということに有害性がすり替わってる時点で君の主張は矛盾しているんだけどな。
君は一体なにを持ってして「女性が性風俗業をやる事」を有害としているのか？
公衆道徳上有害な業務という主張は一体どこへ行ってしまったのか？
確かに君にとって都合の悪い質問ばかり意図的に集めているのだが、これらにも逃げずに並行して反論してみなさい。
0239公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 13:40:00.09ID:gBrc/76k0＞サンジャポでも「この３ヶ月、３ヶ月を目安に頑張りましょう。」まで報道していたし他もちゃんと要約していた。
何を頑張るのかとまで説明していたのか？
それと>>2を読んで岡村の気持ちが分からないって事でよいな？
次のレスではっきり書いてくれ。
岡村発言のポイント、岡村は何が言いたいのかは既に書いた>>206
＞要旨とは勝手に相手の心情を作り上げて歪曲することではないぞ？
そうだね。>>2は読んだ？
コロナのおかげで可愛い子や美人が性風俗にやってくるわけだよな？
岡村はそれを嬉しく思っていたのか？期待していたのか？なども分からないわけだろ？
その感情で要旨が変わってくるわけ。「非常に悲しいことだ」とか岡村が言っていたら要旨は違うものになる。
岡村にとってその状況(生活苦になって性風俗に可愛い子・美人)がやってくることは、性欲からみて
好ましい状況なわけ。
だから要旨はこれ
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
0240公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 13:48:11.18ID:gBrc/76k0で、ダッチワイフは買うのか買わないのかという答えは言ってるか？
最初のきっかけはどうでもよいんだよ。
ある人が人間関係に悩んで自殺しようとしていたとする。
それを止めさせるのは良いことだ。
しかしその手段として「人間関係に悩むくらいならそいつを殺してしまえよ」と言ったらどうだ？
自殺を止めさせるためのアドバイスで殺人教唆したら駄目だよな？
それと同じ。
殺人教唆で捕まった時に「悩みで死のうとしていた人にアドバイスしただけだ」なんてのは通用しない。
岡村もリスナーの悩みに答えようとして>>2の問題発言(自己の性欲の為の発言)をしだしたんだよ。
きっかけなんてどうでもよい。
一々疲れるよ・・・
0241公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 13:52:56.25ID:gBrc/76k0スレ潰し？
まぁいいよ。パート2ではきちんと誤字脱字直してきちんと順番通りに書けるからな。
>>2の岡村発言を読めば誰だって岡村の気持ちは理解できるよ。
それをした上でなくては要旨は書けない。
岡村がその状況を期待していたのは理解しているよな？
コロナ自粛で我慢に我慢を重ねた後に起こる事。
それに期待したことは分かるよな？ これも駄目か？>>2を読んで
0242公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 14:09:21.17ID:gBrc/76k0しかし君は岡村の心情は理解できないって事にするけどいいね？
後は読む人の判断に任せればよい。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>2の岡村発言の要旨(岡村発言とは何か？)
私
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
君 (発言している岡村の心情は理解できない)
「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これでいいなら次に進むけど
0243公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 14:23:10.56ID:gBrc/76k0＞「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
馬鹿丸出しだけど、訂正しなくていいの？
それでいいなら次に進むよ。一つ一つな、次はこれ↓でいいのかな？
いやそれよりもこっちが先ってのがあったら書いて。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
●＞女性の完全なる自由意思を求めているだけだ。
結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？これがきっかけで風俗に行く人がいるかもしれないって妄想はどうでもいい。
それも自由意志なのだから刑罰化されていないのだ。
性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るが
なぜか彼の問題意識には岡村しか含まれていないらしいｗ
0244公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 14:38:07.96ID:gBrc/76k0気の利いたHNがつくれないってんなら最初のレスの33でいいよ。
これから名前欄に33と入れてレスしてくれ。
>>242
＞後は読む人の判断に任せればよい。
で、読んだ人が
「(公序良俗の為に)の要旨はおかしい、33(仮HN)の要旨の方が正しい」という人がいたら
議論しましょう。
その前に(>>8 >>89)を読んでくださいね。
0245文責・名無しさん
2020/07/12(日) 15:15:56.12ID:GKSzUgFV0＞何を頑張るのかとまで説明していたのか？
ああほぼ全文字幕と吹き替えで紹介していた。
結局何を頑張るとか説明とか関係ない。どう転んだってお前の思うようにはならない。
お前の思う意図で説明したらそれは歪曲になるわけだし、例えそうだとて結果は変わらない。。
＞それと>>2を読んで岡村の気持ちが分からないって事でよいな？
俺やお前が分かると言い張ったところで確認しようがない。バラエティー番組での他人の発言した気持ちなんてな。
そこの解釈のズレが生じてるんだから子供みたいな水掛け論に逃げようとするなということすら理解できないか？
＞岡村にとってその状況(生活苦になって性風俗に可愛い子・美人)がやってくることは、性欲からみて
好ましい状況なわけ。
だからどこに生活苦なんていってるんだ？どこに性欲からなんていってるんだ？どこが好ましいなんていってるんだ？
その歪曲で既に「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
は成り立ってない。
結局発言のまま伝えているマスコミが正しいんだよ。お前みたいな歪曲報道ではなくな。
そして世間は問題なしという結果を下した。結果が全てを物語っている。
こんなものはバラエティー番組においての「コロナ自粛を求める為にコロナ明けに美人さんが短期間だが風俗嬢入ってきてくれる可能性に言及した」発言でしかない。
>>212にちゃんと反論してみろ。
0246文責・名無しさん
2020/07/12(日) 15:16:16.97ID:GKSzUgFV0＞最初のきっかけはどうでもよいんだよ。
都合の悪いことは「どうでもいい」と逃げる癖が目立つな。
最初のきっかけもどういう状況かで発言したかを考慮するのに重要なポイントだろ？
ラジオでリスナーの悩みに答えようとしたという条件下。この時点で「自己の性欲のため」やら
それを望み期待していたなんて線は否定できるのだが。
君はバラエティーの演出やしかけも全部出演者の本心からの行動だと真に受けちゃう子供か？
まぁ書き込み見てる限り非常に子供っぽいが。
実際に岡村がそれを期待していた！なんて非常に子供っぽく単純思考の表れだよなぁ？
＞.自殺を止めさせるためのアドバイスで殺人教唆したら駄目だよな？
＞それと同じ。
同じではないから刑罰に問われてないんだよ。自殺しろなんて一言もいっていないからな。
同じではないから依然降板も自粛もせずにテレビに出続けている。
なんとか岡村の日を大きく見せようとして自分のアクロバティックな例えでどんどん自分の首を絞めているぞ？
少しは落ち着けよｗ
岡村の発言に少しでも法に触れる箇所があったか？
あるとしたら他人を歪曲で自殺させようとしている君じゃないのか？
0247文責・名無しさん
2020/07/12(日) 15:17:12.48ID:GKSzUgFV0きっと君以外のほとんどの人が君より理解していると思うぞ？
だからこそ結果が証明している。
君は発言にない言葉を使って発言自体を歪曲した。
国語力の無い人間による捏造「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
その他ほとんどの人による解釈「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
これが正しい。結果が物語っているし、君がこれからそれを覆せることもないのだから。
0248文責・名無しさん
2020/07/12(日) 15:18:48.37ID:GKSzUgFV0訂正しなくていいよ。結論付けられた事実だからな。
君が幾多の人に馬鹿丸出しやら頭が悪いやら、荒らしと言われているのも事実だろ？
世間の人の認識として
「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
でしかなかったということ
やっと次いけるじゃないか
0249文責・名無しさん
2020/07/12(日) 15:22:26.41ID:GKSzUgFV0奇人の立てたスレを読む人なんているわけないだろ。
決着はついていると行っただろ？
君の常識は他人にとっての一般常識ではないんだから君に味方は（ここだけじゃなく）どこにもいないんんだよ。
ここは一種の病人である君のカウンセリング場であり、俺ときみしかいない。
逃げ場はないんだぞ？
だからこそHNなんてつける必要もないし、読む人の判断なんて存在しないところに逃げをつくるんじゃなく、議論してみろ。
0250文責・名無しさん
2020/07/12(日) 15:22:26.99ID:GKSzUgFV0奇人の立てたスレを読む人なんているわけないだろ。
決着はついていると行っただろ？
君の常識は他人にとっての一般常識ではないんだから君に味方は（ここだけじゃなく）どこにもいないんんだよ。
ここは一種の病人である君のカウンセリング場であり、俺ときみしかいない。
逃げ場はないんだぞ？
だからこそHNなんてつける必要もないし、読む人の判断なんて存在しないところに逃げをつくるんじゃなく、議論してみろ。
0251文責・名無しさん
2020/07/12(日) 15:37:58.18ID:GKSzUgFV0＞>>2の岡村発言を読めば誰だって岡村の気持ちは理解できるよ。
＞それをした上でなくては要旨は書けない。
その結果が今の現状だろ？
君の理解が間違っていたと証明されているではないか。
理解力が間違っているから歪曲になってるんだよ。
ちなみに要旨とは「相手の気持ちの理解力」というあやふやなものではなく、文章を読んで相手の言いたいポイントを抜き出すという国語力であることをまず理解しような？
君は造っちゃってるわけ。相手の言っていない発言を。
君のは理解力はおろか国語力のない人間が勝手に要旨を作ったら歪曲になっちゃったいい例。
世間一般の捉える要旨は
「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」である。
しかもバラエティー番組での発言なのだからさらに深刻なものではないわな。
0252文責・名無しさん
2020/07/12(日) 15:42:06.55ID:GKSzUgFV0君の言い訳じゃ一向に先に進まないから一つ一つじゃなく平行して答えなさい。
時間がかかってもいいし、難しいことじゃないだろ？
君の能力じゃ複数を並行して反論するのは難しいか？
●＞女性の完全なる自由意思を求めているだけだ。
結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？これがきっかけで風俗に行く人がいるかもしれないって妄想はどうでもいい。
それも自由意志なのだから刑罰化されていないのだ。
性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るが
なぜか彼の問題意識には岡村しか含まれていないらしいｗ
●「有害業務であり国は禁止にしたいが仕方なく認めている」のならなぜ禁止にしないのか？
性犯罪を抑制するため？ならば「実質違いのない業務」である売春自体を違法とせず黙認しているはずだよな？
なぜ売春と性交類似行為を明確にわけているんだ？
「性犯罪防止のため仕方なく」なら風営法で営業許可する性風俗種を追加していくはずないんだよな。
0253文責・名無しさん
2020/07/12(日) 15:42:21.26ID:GKSzUgFV0「私と君のどちらか常識を語っているかは他者が判断する事」
君に一向に賛同者が現れないことについては？
ここだけでなく他所のスレでも君は叩かれてばかりだが。
支離滅裂な主張でコピペばっか貼って荒らしと言われ君の書き込みがあるとＮＧ登録されているみたいだぞ。
「他者の判断」は君が間違ってると明確に言っているぞ
●＞うわっ(笑い) この場合の有害性とは女性が性風俗業をやる事だよ。
いや、君は散々「公衆道徳上有害」を主張してきたんじゃないのか？
性風俗関連特殊営業の営業時間や区域が制限されているのは公衆道徳を考慮されているためだぞ？(君の例でいうなら②に当たる）
なんなら働き手や、ましてやそれが女性であるか男性であるかの話ではない。
｢性犯罪防止のため」という社会的なことから「女性が性風俗業に就く」ということに有害性がすり替わってる時点で君の主張は矛盾しているんだけどな。
君は一体なにを持ってして「女性が性風俗業をやる事」を有害としているのか？
公衆道徳上有害な業務という主張は一体どこへ行ってしまったのか？
確かに君にとって都合の悪い質問ばかり意図的に集めているのだが、これらにも逃げずに並行して反論してみなさい。
0254文責・名無しさん
2020/07/12(日) 16:06:51.17ID:GKSzUgFV0大半が「岡村の気持ち」「ぼくは心情を理解してる」などといった馬鹿げた言葉で消費している。
証明しようのないどうでもいいところに必死に逃げるのがこいつの中での議論なのか？
まぁ先が思いやられるが平日は書き込みを親に禁止されているみたいだし、続きは来週末といったところかｗ
0255公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 16:55:01.29ID:gBrc/76k0＞ああほぼ全文字幕と吹き替えで紹介していた。
本当かよ。かなりの時間をとって放送したんだな。見たのか？で、出演者は何と言っていた？
で、もし本当でも例外を出されても仕方ないな。私が見た番組は全文をもちろんの事、
正確に伝えていないものばかりだったからな。
＞ちなみに要旨とは「相手の気持ちの理解力」というあやふやなものではなく、
＞文章を読んで相手の言いたいポイントを抜き出すという国語力であることをまず理解しような？
相手の言いたいポイントを理解するには相手の感情を理解する事も大事だって分からないか？
>>2だよ。
生活苦(コロナ前の生活を維持できない)可愛い女性や美人が性風俗にやってくる。
これは風俗通いをしている岡村にとって喜ばしいことだろう？だから我慢しようと呼びかけている。
その感情すら理解できないなら仕方ないな・・・
じゃあこれでいいんだな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>2の岡村発言の要旨(岡村発言とは何か？)
私
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
君 (発言している岡村の心情は理解できない)
「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
0256公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 17:08:39.52ID:gBrc/76k0いや、一つ一つにしているのは時間が無いし、次にレスするのを見ると
かなりのレスを消費しそうだからな。
だから一つ一つと言ってる。
じゃあ順番にレスしていく事にする。
さわりの部分ちょっとだけ書くか。
●＞女性の完全なる自由意思を求めているだけだ。
＞結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？
法に触れるという意味での勧誘か？
これもきちんと説明している。君の理解する能力が無くて見落としているだけ。
岡村発言の性質>>93 >>106-107に書いている。
－－－－－－－－－－－－－
「前にも話したけど，２年働いて２０００万円稼いだ女の子がいるねんで。
Ｄちゃんくらいの借金やったらすぐ返せるよ。うちの店やったら安心やからうちで働き。」
などと申し向けて，それぞれ同店のマッサージ嬢となって前記業務に就くよう勧誘し，
もって，公衆道徳上有害な業務に就かせる目的で労働者を募集した
（前掲判決書より）
－－－－－－－－－－－－－
＞「前にも話したけど，２年働いて２０００万円稼いだ女の子がいるねんで。
Ｄちゃんくらいの借金やったらすぐ返せるよ。うちの店やったら安心やからうちで働き。」
これは勧誘とされて刑事罰。これを踏まえて>>93 >>106-107を読めば分かる。
0257公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 17:26:38.58ID:gBrc/76k0＞「前にも話したけど，２年働いて２０００万円稼いだ女の子がいるねんで。
Ｄちゃんくらいの借金やったらすぐ返せるよ。うちの店やったら安心やからうちで働き。」
性風俗店の店員にこのように言われて働く気になった。
これは自由意思での性風俗の就労と言えるか？
違うよな？だからこそ、この誘い(性風俗で働けば借金返済できる)は刑事罰になった。
これを踏まえて>>93 >>106-107を読めば岡村発言の問題点がはっきり分かる。
＞性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が
＞先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
全く今までのやり取りを無視している。私が性風俗の撲滅？どこに書いている？
完全なる自由意思で性風俗をやりたいという女性もいるわけだよ。
それに性風俗の必要悪というのも認めている>>29に書いている。
まぁ疲れるんだよ。全然見ていないんだからな・・・というか理解できていないだけかもしれない。
それか故意に私を疲れさせるためにやっているわけだろ？
こっちがレスするのを嫌がって(時間を無駄にしたくない)このスレが消えてくれるのを願っている、とか。
だから時間があるときに一つ一つ付き合ってやるよと言ってる。
とりあえず最初の質問がまだ途中だが、ここまでで何かあるなら書いてみな。
今日は一日中家にいたし、他の議論しているスレが止まっているから、このスレに常駐できたけど
時間を浪費させるのが狙いのやつに構っていても疲れるだけだし。
0258文責・名無しさん
2020/07/12(日) 17:51:32.20ID:GKSzUgFV0ここには俺と君しかいないのだからHNなんてつける必要もないし、「読む人の判断」なんて存在しないところに逃げをつくる必要もない。
>>250で書いたはずだが君は他人のレスを読めないのか？
もう言わすなよ？
サンジャポはかなりの時間をかけてVTRを流していたな。
他も同じ。例外ではなくほぼすべての番組が発言通り伝えている。
正確に伝えていないという主張こそ君の言い訳によるでっちあげでしかない。
視聴者は発言内容を知ったうえで大した問題ではなかったんだよ。
どんだけ伝えたところで結果は変わらないんだよ。
「岡村擁護者以外は「酷い発言」が共通認識」のはずなのに、「酷い発言をした者が出られるわけがない」公共放送に出ている。
これはどういうことだろうね？「酷い発言」であることが共通認識ではないからということじゃないのか？
＞相手の言いたいポイントを理解するには相手の感情を理解する事も大事だって分からないか？
君みたいにその理解力が乏しかったら意味がないだろ？
国語のテストなら不正解だ。要旨とはそのようなあやふやなもので作るものではない。
文章を読んで相手の言いたいポイントを抜き出すという国語力である。これ自体理解できていないところが君の知能を表しているだろ？
なぜ君が「相手の感情を理解」という独りよがりなものを盾にしているかというと論理的に根拠を示し反論できないからだ。
君の要旨への反論は>>212で済んでる。
それに反論できない以上君の理解力が認められることなどないんだぜ？
君（国語力の無い人間による捏造）「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
その他ほとんどの人による一般的解釈「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
これで結論付けられたはずだが、まだみっともなくもがくのか？
0259文責・名無しさん
2020/07/12(日) 17:51:56.26ID:GKSzUgFV0時間はあるはずだぞ？かなりのレスを消費するのは最初から承知の上だし君自身長い付き合いになると言っていただろ？
いいわけわやめろ。君はごまかし先延ばしにし、逃げたいだけなんだよ。
そうでなければ複数のレスに並行して反論する思考力がないだけになるな。
一つ一つではなく平行して答えなさい。
＞結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？
要はなんら違法性も規制もない行為を無理やり法と結び付けて関連性があるとでっち上げてるだけということでFA？
そういうことだよな？芸人の風俗トークで風俗になろうなんて人間は存在しないし、いたとしても自由意志なのだから。
風俗関係者が直接店に勧誘したら刑事罰。この例とはなにひとつ触れないものな。
性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
募集も風俗の広告もOKなんだぜ？これらのほうがよほど直接的に影響力はあるというのになぜかここらには声をあげない。
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るが
なぜか彼の問題意識には岡村しか含まれていないらしいｗ
一体どういうことだろうね？ｗ
0260文責・名無しさん
2020/07/12(日) 17:52:16.53ID:GKSzUgFV0＞性風俗店の店員にこのように言われて働く気になった。
＞これは自由意思での性風俗の就労と言えるか？
あのな？風俗関係者が直接店に勧誘したら刑事罰。
これはこの要件と一致しているだろ？間接的なものではなく直接的に自由意志に関与しているから。
「岡村の発言で風俗従事希望者が増えるかもしれない」こんなのはどこまで行ってもお前の思い込みでしかないし
仮にいたとしたってなんら問題はない。それは自由意志なのだから。
家計が苦しいならお前の母ちゃん風俗で働かせれば？金になるぞ？
これで刑事罰になるなら通報してみろよ？お前に言った言葉だぞ？
＞全く今までのやり取りを無視している。私が性風俗の撲滅？どこに書いている？
だからこそ矛盾してるといってるんだよ。
性風俗を否定していないなら「女性達を有害な業務である性風俗業に就かないようにする行動」などする必要はないし「違法な売春と実質違いのない業務」である」はずないよな？
①婦女の人としての尊厳を害す業務
②社会一般の通常の倫理、道徳観念に反して社会の善良な風俗を害す業務
③違法な売春と実質違いのない業務
④紹介・勧誘したら刑事罰の業務
●「公衆道徳上有害業務を否定しながら性風俗が合法である事実を批判できない矛盾」
①②③④が問題であり、女性が性風俗に就かないようにしたければいけないというならば性風俗自体の否定であり、即ちそれが合法である現状を否定しないとおかしい。
風営法自体を批判できない時点で矛盾。
そして性風俗業が盛んになること、性風俗業を宣伝を止めるのが本来の目的ならアクロバティックに岡村発言を叩くよりも、もっと、先に撲滅するものがあるのは子供でもわかるぞ？
行動の矛盾、言動の矛盾それらがお前には多すぎるんだよ。
0261文責・名無しさん
2020/07/12(日) 17:55:35.40ID:GKSzUgFV0あとさ、疲れる疲れるとお前が協調したところで逃げにしか聞こえないんだよ。
責任転嫁や感情論、詭弁で誤魔化し続けてるのはお前なんだから本来相手の方がよっぽど疲れるんだよ。
でも情けない弱音を吐かず付き合ってあげてるだろ？
これはカウンセリングなのだから。
これを通してお前が少しはまともな議論ができるように成長することを願ってるよ。
0262文責・名無しさん
2020/07/12(日) 18:04:00.69ID:GKSzUgFV0・結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？
・性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るがなぜこれらはしないのか？
・「女性の完全なる自由意思を求めているだけ」のはずなのに「女性達を有害な業務である性風俗業に就かないようにする事が
私達の社会的な使命」と性風俗従事自体を否定している矛盾については？
逃がさないよ？ちゃんと答えろよ？
0263公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 18:19:57.15ID:gBrc/76k0＞例外ではなくほぼすべての番組が発言通り伝えている。
はい嘘です。
＞視聴者は発言内容を知ったうえで大した問題ではなかったんだよ。
＞どんだけ伝えたところで結果は変わらないんだよ。
はいあり得ません。
5ちゃんねるだけではなく他のBBSやSNSにも見てきたが、岡村発言を正確に知っていたのはあまりいないな。
ヤフーでも見てきたが岡村発言を正確に知っている人のレスには、いいねマークがたくさんついていた。
＞「岡村擁護者以外は「酷い発言」が共通認識」のはずなのに、「酷い発言をした者が出られるわけがない」公共放送に出ている。
＞これはどういうことだろうね？「酷い発言」であることが共通認識ではないからということじゃないのか？
だから何度も言うがきちんと伝わっていない。
これからきちんと伝えていくから安心してくれよ。
＞君みたいにその理解力が乏しかったら意味がないだろ？
＞国語のテストなら不正解だ。要旨とはそのようなあやふやなもので作るものではない。
＞文章を読んで相手の言いたいポイントを抜き出すという国語力である。これ自体理解できていないところが君の知能を表しているだろ？
いや、岡村の感情を理解しながら>>2の岡村発言とは何なのかを書いた。それが
－－－－－－－－－－－－
私
「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
君 (発言している岡村の心情は理解できない)
「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
0264文責・名無しさん
2020/07/12(日) 18:28:18.99ID:gBrc/76k0＞一つ一つではなく平行して答えなさい。
何か不都合でもあるの？一応さらっと見たけどどれもしっかり私のレスを読んでいれば書かなくてよいものだ。
それなのに無駄に質問したりしてただ多くを張り付けているだけ。
それはまるで子供が持っているおもちゃを並べて満足そうにしているように見える。
それに一々レスするのが大変なんだよ。
たとえば前レスでした性風俗撲滅に関しても、私の>>29のレスを読めば分かるだろう？
もしも私が「性風俗撲滅」したいのならば、>>29に
「性風俗は性犯罪防止とはいえ、決して認められるものではない」とかなんとか書いているよ。
それが無い以上、必要悪として認めているって事なんだよ。
普通は気付くんだよ。頭が無いから分からない。それか単なる嫌がらせ
＞要はなんら違法性も規制もない行為を無理やり法と結び付けて関連性があるとでっち上げてるだけということでFA？
あのな・・・時間があるならば私の>>93 >>106-107を読んで要旨をまとめろよ。
出来るのならばな。それからだ
他のレスもそうなんだが>>93 >>106-107を読んで理解しているか？
>>93 >>106-107で岡村発言の問題点は書いてる。
刑事罰にはならないが、「公衆道徳上有害な業務」の紹介や勧誘を禁止した法律(職安法63条)の趣旨・目的に照らせば、
道義的責任があると言ってる。
これが分からないなら単なる馬鹿。
0265文責・名無しさん
2020/07/12(日) 18:41:35.52ID:gBrc/76k0＞ちなみに答えになっていなかったのでもう一度明確に答えような？
＞・結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？
>>93 >>106-107を読もうな。特定の店に勧誘などはしていない。しかし
生活苦などからの解放という事で性風俗の道を示した。
女性の自由意思に関与した。
＞・性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
え？ああこれは>>264に書いたな。
要するに読解力不足による質問。>>29を読めば分かる。性風俗撲滅なんて考えてはいない。
嫌がらせ(時間を浪費させる)目的でやっていないのならただの馬鹿質問。
という事で今日のレスは終わり。
とにかく>>93 >>106-107を読め。で要旨をまとめろ。
そうすれば大抵の質問は取り消すだろう。
別に取り消しても何も言わないよ。馬鹿にしたりはしない。約束する
0266公序良俗の為に ◆gmKTCKw7s.
2020/07/12(日) 18:48:22.75ID:gBrc/76k0＞家計が苦しいならお前の母ちゃん風俗で働かせれば？金になるぞ？
＞これで刑事罰になるなら通報してみろよ？お前に言った言葉だぞ？
刑事罰？岡村のも法的責任ではなく道義的責任があると言ってる。
本当に>>93 >>106-107を読んだのか？
で君か、
道義的責任とは社会的地位などと関係してくる。
君の場合は匿名だよな？道義的責任は自己判断の域を出ていない。
しかし岡村の場合はNHKという公共放送の看板番組に出ていて影響力が大きい。
それ故に道義的責任も大きくなる。
理解してくれるかなぁー・・・分からないだろうなぁー・・・・
0267文責・名無しさん
2020/07/12(日) 19:52:44.22ID:GKSzUgFV0＞>はい嘘です。
いや事実だよ残念ながら。「岡村が許されてるのは正確に伝わってないからだ」ということが単なる思い込み。言い訳。
世間は十分に岡村発言を見聞きし、知ってるんだよ。
「期待すること」なんてどうでもいいところを強調したところで何一つ変わらない。
実際お前がスレを建ててまでそれをしたところで賛同者が現れたか？法改正できたか？結果を動かせたか？
＞はいあり得ません
あり得ないと言い切りるには根拠を示さないと。またお前の中だけでの思い込み発言か？
その差が正確に知っている人いない人だとどうして言い切れる？
単純に岡村アンチだっただけだろう。
お前自身が「岡村発言を正確に知っている人だけが許していない」と自分に言い聞かせてるだけなんだよ。
もう一度貼っとこうか
ttps://togetter.com/li/1505897
インターネット調査
岡村隆史発言で降板署名活動を「行き過ぎ」だとする人々が68.8%(約7割）という結果
・調査はクロス・マーケティングに依頼。委託調査で公平さに問題なし。
・全国20～59歳の男女800名が対象（年齢幅やサンプル数も統計的に問題なし）
・発言内容もほぼ正確に伝えていて質問内容も偏りなし
大多数が謝罪して終わり程度の発言という認識。
ＮＨＫをはじめどこの局もそういう認識なのでどこも降板していない。
それを陰謀論にしているのが情けない。
＞だから何度も言うがきちんと伝わっていない。
おや？ということは世間の大多数は現状あの発言を「酷い発言」と認識していないということになるな？
お前の主張では酷い発言と思っていないのは岡村擁護者だけのはずじゃなかったのか？
おかしな話だなｗ
0268文責・名無しさん
2020/07/12(日) 19:53:04.07ID:GKSzUgFV0＞いや、岡村の感情を理解しながら>>2の岡村発言とは何なのかを書いた。
お前の理解力のなさ、非常識さ、国語力のなさは。既に証明されている。
お前は>>212に反論できなかっただろ？だから間違った理解力で勝手に相手の主張を代弁して作ったお前の要旨が捏造であるんだよ。
－－－－－－－－－－－－
君（国語力の無い人間による捏造）「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」
その他ほとんどの人による一般的解釈「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
これが正解。
0269文責・名無しさん
2020/07/12(日) 19:53:53.37ID:GKSzUgFV0不都合があるのはお前だろ？
ここで並行してレスしたくない考え得る理由はふたつ
・都合の悪いレスに答えられず、ごまかし先延ばしにし、逃げたいだけ
・複数のレスに並行して反論する思考力がない
これのどちらか。
そもそもお前のレスに論理や根拠というものが皆無だ。
「嘘だ」「あり得ない」「ヤフーでそうだったのでこうに違いない」「ぼくは岡村の心情を理解している」
自分で読み返してて恥ずかしくならないか？
子供の相手をするほうがよほど疲れるっつーの。
＞もしも私が「性風俗撲滅」したいのならば、>>29に
＞「性風俗は性犯罪防止とはいえ、決して認められるものではない」とかなんとか書いているよ
だからそれをしていないのが矛盾だと言っているだろ？
なぜしないか、それは法の否定になるからではないか？
職安法という法に頼り切ってしまっているので一方で風営法で認められている事実を否定できない。
そこのにお前の葛藤が見て取れるよ。
「国は認めたくないはずだが仕方なくに認めているに違いない！」といったなんら根拠のない思い込みで否定するのが精一杯なのだろうなｗ
0270文責・名無しさん
2020/07/12(日) 19:54:15.59ID:GKSzUgFV0何度も書いてやるがお前の主張は性風俗をしっかり否定しているぞ？
「女性の完全なる自由意思を求めているだけ」のはずなのに「女性達を有害な業務である性風俗業に就かないようにする事が
私達の社会的な使命」と性風俗従事自体を否定しているよな？
「女性達を有害な業務である性風俗業に就かないようにする事が社会的な使命」なら性風俗自体とっくになくなっていないとおかしいんだよ馬鹿。
＞のな・・・時間があるならば私の>>93 >>106-107を読んで要旨をまとめろよ。
出来るのならばな。それからだ
答えになっていないし否定もできていない。
つまりはなんら違法性も規制もない行為を無理やり法と結び付けて関連性があるとでっち上げてるだけということでFAなわけだ。
風俗トークに刑事罰はおろか道義的責任なんて存在しないぞ？
だからこそ岡村はなんら降板せず公共放送で活躍し続けてるし、タレントによる風俗トークもなくなっていない。
法改正もされることなければお前に賛同者はいない。お前に結果はなにひとつ残せていない。
今や岡村発言を叩いてるのはおまえぐらいなもんじゃないか？
みじめなもんだな？自称「常識人」よｗ
0271文責・名無しさん
2020/07/12(日) 19:54:36.62ID:GKSzUgFV0>特定の店に勧誘などはしていない。
つまり勧誘にはならないわけだ。なんで直接勧誘の刑事罰を持ち出しちゃったの？
パニくってたのか？そんなもの引き合いにならないことぐらい子供でも理解できるだろ。
＞生活苦などからの解放という事で性風俗の道を示した。
＞女性の自由意思に関与した
思い込みでしかないな。性風俗の道を示そうがなんら問題性はない。
それが原因で性風俗に入る人がいるということ自体憶測の域を出ないし、仮にいたとして問題はない。
それは自由意志の関与にはならないからだ。どこの誰にも相手にされない理論でしかない。
宣伝や募集広告すら認められているのに頭悪すぎるで。
＞え？ああこれは>>264に書いたな。
どこに書いてるんだ？お前は矛盾を指摘されてるんだぞ？
「違法な売春と実質違いのない業務」
「女性達を有害な業務である性風俗業に就かないようにする事が私達の社会的な使命」
とまで言い切ってるのになぜ風営法の改正・性風俗の撲滅に声をあげないのか？
業者による宣伝や募集広告といったより直接的な自由意志への関与に関してなぜ声をあげないのか？
お前の主張ではそこに向かわないとどうしたって矛盾するんだよ。
有害業務であり国は禁止にしたいが仕方なく認めている」のならなぜ禁止にしないのか？
性犯罪を抑制するため？ならば「実質違いのない業務」である売春自体を違法とせず黙認しているはずだよな？
なぜ売春と性交類似行為を明確にわけているんだ？
「性犯罪防止のため仕方なく」なら風営法で営業許可する性風俗種を追加していくはずないよな？
＞そうすれば大抵の質問は取り消すだろう。
は？質問してるのはこちらで根拠を提示せず逃げてるのはお前だぞ？
取り消してほしいという遠回しの懇願なのか？どんだけ卑怯者なんだよ。
残念ながら逃がさないと言っただろ？これからも追い詰めていくよ？
0272文責・名無しさん
2020/07/12(日) 19:55:10.01ID:GKSzUgFV0＞刑事罰？岡村のも法的責任ではなく道義的責任があると言ってる。
あれあれ？お前の中で自由意志に関与する性風俗への勧誘は刑事罰なんだろ？
刑事罰でも違法性も何ら規制もない言葉をお前は独断で悪と言い放っていたの？
結局俺の法的根拠に対してお前はお前の中だけの道義的責任でしかなかったわけだ。
そりゃ勝てないよ。世の中はお前の偏った判断が基準じゃないからな。
道義的責任とは社会的地位などと関係してくる
してこないしてこない。位によって変わる「人の道に外れた発言」なんて不公平なものがあるわけないだろ。
馬鹿かほんとに。
まぁ、そんな道義的責任なんて存在しないし結果は既にでているので今更そこはどうでもいいんだけどね。
0273文責・名無しさん
2020/07/12(日) 19:57:50.53ID:GKSzUgFV0ちなみにお前何一つ答えていないぞ？
コピペを貼って逃げるのではなくちゃんと答えろよ。
・結局岡村の発言が勧誘にあたるのか？
・性風俗に就かさないようにしなければいけないのなら風営法の改正・性風俗の撲滅が先のはずだがなぜそれらには声をあげないのか？
１、性風俗業が法律により「公衆道徳上有害な業務」とされている事の周知徹底
2、借金などで「やらざるを得ない」と錯誤している女性への他の選択肢の提示
タレントに求めるより性風俗の募集自体に義務付け求めてるほうがまだ筋は通るがなぜこれらはしないのか？
・「女性の完全なる自由意思を求めているだけ」のはずなのに「女性達を有害な業務である性風俗業に就かないようにする事が
私達の社会的な使命」と性風俗従事自体を否定している矛盾については？
また親のPC使用許可が出る来週の金曜日まで書き込み我慢するのか？
大変だなほんとにｗ
0274文責・名無しさん
2020/07/12(日) 20:02:33.19ID:GKSzUgFV0●海外なら一発アウトの酷い発言なのは一般常識だ（妄想）
●国は本当は性風俗を禁止にしたいに違いない(妄想）
●国民が公衆道徳上有害業務をなぜ合法にしているのかと問えば国は禁止にするだろう(妄想）
見事に根拠なしソースなし妄想だけの発言で塗り固められた主張だな。
議論もできない私怨だけで暴れまわるのはやめとけよ。
大人にコテンパンにされるぞ？
0275文責・名無しさん
2020/07/12(日) 20:21:14.96ID:GKSzUgFV0こいつが根拠にしてるコピペ>>93 >>106-107に関してはとっくに
>>101>>110で論破されている。
そこへの反論もまともにできていないのに要旨をまとめろも糞もない。
お前がちゃんと読んで反論してみろよって話だ。。
0276文責・名無しさん
2020/07/13(月) 05:59:50.06ID:NvE6cEv+0>>109と>>121でも論破済み
そもそもこいつのは刑事罰でも何でもないものとアホすぎるこじつけをダラダラ書いてるだけなので読む価値なし
どこにも相手にされんキチ外理論
0277文責・名無しさん
2020/07/13(月) 06:37:29.37ID:HiROr9zY0NHKからコンプライアンスに基づいた見解が示されていないことだと思うよ。
0278文責・名無しさん
2020/07/15(水) 12:28:10.66ID:B+2IKGju0＞刑事罰にはならないが、「公衆道徳上有害な業務」の紹介や勧誘を禁止した法律(職安法63条)の趣旨・目的に照らせば、
道義的責任があると言ってる。
＞これが分からないなら単なる馬鹿。
お前しか分からない理屈なんだからお前が馬鹿なんだろ
道義的とは多くの人に共通認識のある社会的ルールであること
風俗トークをする際に注意喚起をしなければいけないルールなんて過去にもこれからも存在しないし、そんなふざけた主張をしているのはお前のみであって誰も賛同しないもの
よって道義的ではなくただの頭のおかしい偏ったマイルールなだけ
お前の言ってる常識もお前の中にしか存在しないならただの非常識なんだよ
そんな迷惑なもの他人に押し付けるなよ
0279文責・名無しさん
2020/07/15(水) 12:28:51.43ID:B+2IKGju0職安法は雇用者や紹介事業者のみに定められたルールだ
何で職安法のみなんだ？
お前の理屈では売春防止法や児童福祉法のようにそれ自体に規制がないとおかしいんだよ
「公衆道徳上有害な業務」の紹介や勧誘の違法性は「雇用関係者が利益目的で性風俗に直接勧誘、紹介してはいけない」という極めて限定的なもの
雇用者と就業者の従事契約に強制性があってはいけないからだ
関係ない第三者が性風俗業を称賛しようが宣伝しようが勧めようが、またそれらに影響されて就業することになんら規定も罰則もない
性風俗自体が認められているからであり、雇用者と就業者の従事契約の間の強制性にはならないからだ
ましてや「苦しみからの解放」なんてのも違法性に全く関係ない無知な理論
説得手段の内容ではなく、利益目的で働かせる行為が違反なのを理解できてない
しかしですよ？ここでよく考えてみてください、じゃねーよ馬鹿w
0280文責・名無しさん
2020/07/15(水) 12:29:05.59ID:B+2IKGju0＞「岡村さんの言うように短期で性風俗をやれば苦しい状態が終わる」
＞と思うでしょう
思うからなんだ？
岡村は雇用主でもなければ事業所でもない
従事契約に関係してるわけでもなく、利益目的でなければ強制性もない
岡村発言で稼げる風俗嬢を目指し志す人が現れるとするなら素敵なこてとであり、逆にもっと言うべきだな
お前は自身の都合の為に件の裁判官もあきれ返るほどのこじつけで、あらゆる人を傷つけ、あらゆる可能性を潰そうとするまさに道徳性の欠片もない外道のゴミだな
0281文責・名無しさん
2020/07/15(水) 12:42:32.78ID:B+2IKGju0ほとんどの人による一般的解釈「コロナでの自粛を求める為にコロナ明けに風俗嬢に美人が来るかもしれない可能性を示した発言」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
捏造文がとほぼ全て>>2の発言にない言葉を使って意図的に歪曲されているのに対して一般的解釈は>>2そのままだ。
マスコミが伝えてないからだと陰謀論みたいな無様な言い訳をしているが、岡村発言の全容はほとんどの人が理解しているのは火を見るより明らか
「岡村が期待した」という部分を殊更強調したところで世間の反応が変わるわけないのは常人なら当たり前に判断できる
こいつみたいな常識外れな主張で批判側の頭のおかしさが世間に認知され、岡村騒動は早々に決着したように思う
0282文責・名無しさん
2020/07/18(土) 21:07:50.04ID:/97xcqle0今やあの発言を「自己の性欲の為にコロナで生活苦の女性が風俗に落ちることを期待する発言」と捉えてる人間なんて極少数だろう
性風俗業に偏見が無いからこそ一般的職業分類の需要見解として軽く出てしまった発言だと容易に読み取れる
このスレ主みたいに性風俗業を悪、汚いもの、不潔なもの、奴隷産業、排除されなければいけないもの、などという差別意識の塊のフェミ思想ほどそういう捉え方をしてしまうのだろうな
0283文責・名無しさん
2020/07/25(土) 16:56:17.77ID:wOdVq4mX0書き込んでもオタオタ言い訳するばかりだったからな
0284文責・名無しさん
2020/08/01(土) 16:26:55.79ID:tNIb3RjU0糞スレ終了
0285文責・名無しさん
2020/09/12(土) 19:59:39.15ID:3RJNXNRA00286文責・名無しさん
2020/09/20(日) 17:21:14.89ID:Kso9/tnf0【正論】 岡村さんの予言通り、本番ヘルスに堕ちるJD急増中 関係者「岡村を叩くのではなく、救済を」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1600589183/
0287文責・名無しさん
2020/10/11(日) 22:29:41.04ID:26VohHr10本当のことだからっていつもぶっちゃけていいわけじゃ無いってこと
例えば分かりやすく言うと公共の電波使って
「お前らって穢らしいバカの猿だよなｗｗｗｗｗ」
とか言って良いか？
例え本当のことでもやっぱダメでしょ？
それだけのことだよ穢らしいバカの猿どもｗｗｗｗｗ
0288文責・名無しさん
2020/10/13(火) 12:51:32.65ID:fwpzfrNQ0そんな偏った発言でもない
ただの事象や見解としてなら当たり前のことだ
性風俗自体お金を稼ぐ為に従事する場所という一般認識だし不況と性風俗の結び付きは昔から言われてる
例えば経済専門家が見解として言っても問題にならなかったろうし、昔のトゥナイト辺りでこういう特集が組まれても問題にならなかったろうな
要はラサール石井や町山に噛みつかれたつるの剛士みたいなもん
問題ない発言が一部のバカフェミに見つかっただけだよ
0289包茎オチンポに沢山溜まったチンカスが大好き堀拓也31歳本人だよ！
2020/11/02(月) 13:53:33.40ID:w3db0O1p0包茎のオチンポに沢山溜まったチンカスを食べるが大好き童貞ニートです！イカ臭い包茎オチンポに沢山溜まった自分のチンカスを食べるのが唯一の趣味です！とてもイカ臭いですが、病みつきになります！是非皆さんの包茎オチンポに沢山溜まったチンカスと僕のチンカスを交換しませんか？宜しくお願いします！
http://imepic.jp/20201101/744420
0290文責・名無しさん
2021/03/04(木) 12:01:55.95ID:LBgpTsxg0【コロナ禍】風俗嬢「生活保護を受けるわ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614826179/
＞生活保護の受給決定連絡がやっときた…。よかった…。
＞2週間すぎてからダメだと思ってた…。
＞これで風俗上がれるし、治療に専念できるし生活も建て直しができる、
＞生活保護、不安もあったけど申請して本当によかった。
＞元々計算がすごく苦手で、お金の管理も苦手だった。
＞風俗やシフト制のバイトだと毎月収入も定まらなくて、
＞浪費はしたことないけど計算からは逃げてた。
0291文責・名無しさん
2021/06/02(水) 01:36:25.41ID:tAbmLAvt0風俗オタクとして話したって内容だけ
書かれても吉本が消してんのかな？恐ろしいな
0292文責・名無しさん
2021/06/15(火) 17:18:24.00ID:RmC8QGl80岡村隆史さんの結婚と風俗発言と予期されていた深刻な女性の貧困問題
藤田孝典 NPO法人ほっとプラス
聖学院大学心理福祉学部客員准教授
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20201023-00204255/
0293文責・名無しさん
2021/07/25(日) 15:46:31.88ID:OS7fs5uv00294文責・名無しさん
2022/08/16(火) 20:24:54.19ID:YXwiYPPL0レスを投稿する
ニュース
- 円安が加速 円相場 一時1ドル＝155円台に 約34年ぶり ★3 [蚤の市★]
- 【ひろゆき 49歳 東京都 自営業】宮沢博行衆院議員 出会い系サイトに「処女卒業のお手伝いします」“パパ活不倫”で辞職願 [ぐれ★]
- 【声優】花澤香菜、“ぶつかりおじさん“に怒り爆発「マジでいっぱい会う」「トゲトゲつけて歩こうかな」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【ドジャース】大谷翔平また全国の子どもたちにプレゼント 今度はマットレス約2500本「一緒に大きな夢を」 [フォーエバー★]
- 【声優】花澤香菜、“ぶつかりおじさん“に怒り爆発「マジでいっぱい会う」「トゲトゲつけて歩こうかな」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【芸能】もうオファーはないかも…篠原涼子主演のドラマが大コケ、それでもフジが打ち切りをしない「意外すぎる理由」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- ラ王「袋麺５パックは多くて高いというご意見にこたえ、３パックにしました」 [289416686]
- 日経平均大暴落…円安株安の最悪の結末へ… [434776867]
- Ａｐｐｌｅ、焦る「え、まって。ＡｐｐｌｅＶｉｓｉｏｎＰｒｏ（３５万円）、全く売れない件」 [542840565]
- あ～やばいセックスしたすぎて語尾がセックスになったわ
- 【悲報】フジテレビ、遂にゴールデン帯視聴率がテレ東を下回り最下位に🏺いったいなぜ…🤔 [359965264]
- 貯金がいくらあっても節約がやめられない「貧困妄想」、ガチで社会問題になり始める… [542840565]