M3あたりでM1 Proを超えるのか? M4 Maxあたりではプレステ6を超えるのか?
などなど、 Appleが作るCPUの将来のスペックについて考えていきましょう
M2、M3、M4 etc… 未来のMacCPUの性能予想スレ
1名称未設定
2021/10/22(金) 04:28:21.70ID:hM3Syph3072名称未設定
2021/11/20(土) 14:01:42.99ID:IdUBROYU0 少し気になったのでググった程度だけど。
ttps://www.cpubenchmark.net/cpu.php?id=4585
ttps://www.cpubenchmark.net/cpu.php?id=4597
i9は 最大で241Wか。ずいぶん電気食うな。
もっともM1 Maxでもデスクトップでなくモバイル向けだから
ベンチ比較はあんまり意味ないことなのかも。
これからデスクトップやワークステーション向けの製品が出てきた時が見物だあね。
ttps://www.cpubenchmark.net/cpu.php?id=4585
ttps://www.cpubenchmark.net/cpu.php?id=4597
i9は 最大で241Wか。ずいぶん電気食うな。
もっともM1 Maxでもデスクトップでなくモバイル向けだから
ベンチ比較はあんまり意味ないことなのかも。
これからデスクトップやワークステーション向けの製品が出てきた時が見物だあね。
73名称未設定
2021/11/21(日) 06:05:34.34ID:/HRp0pdM0 スマホに載せられないプロセサに何の価値がある?
74名称未設定
2021/11/21(日) 09:27:41.22ID:VSGTkLZh075名称未設定
2021/11/21(日) 10:23:21.38ID:z7Puoi2y076MACオタ
2021/11/21(日) 14:38:37.70ID:jwp+jUoI0 昔自作板に書いた Mac Pro 向け Apple Silicon ネタすけど再掲しておくす
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1617627529/563 の次世代 Apple Silicon の話題、Bloomberg の記事から MCM/チップレット 採用と見られているす。
これについて RealWorldTech 掲示板のスレッドで関連すると思われる Apple の特許が二つほど紹介されていたす。
https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=201924
まず “Interfacing bar” と呼ぶチップ間接続部品を用いたスケーラブルなシステムの特許す
https://patents.google.com/patent/US20190319626A1
請求範囲を広くするために Interfacing bar の実装法わ色々書いてあるすけど、EMIB っぽい棒状の埋込シリコンインターポーザーでチップレット間やDRAMへの接続を行う模様す。
特許文書の中でわチップ間接続の Interfacing bar を “Communication bar”、メモリ配線用を “Memory bar” と呼称しているす。
図中の160が Communication bar、150が Memory bar す。
https://patentimages.storage.googleapis.com/d6/13/3b/b217ce8b36573f/US20190319626A1-20191017-D00009.png
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1617627529/563 の次世代 Apple Silicon の話題、Bloomberg の記事から MCM/チップレット 採用と見られているす。
これについて RealWorldTech 掲示板のスレッドで関連すると思われる Apple の特許が二つほど紹介されていたす。
https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=201924
まず “Interfacing bar” と呼ぶチップ間接続部品を用いたスケーラブルなシステムの特許す
https://patents.google.com/patent/US20190319626A1
請求範囲を広くするために Interfacing bar の実装法わ色々書いてあるすけど、EMIB っぽい棒状の埋込シリコンインターポーザーでチップレット間やDRAMへの接続を行う模様す。
特許文書の中でわチップ間接続の Interfacing bar を “Communication bar”、メモリ配線用を “Memory bar” と呼称しているす。
図中の160が Communication bar、150が Memory bar す。
https://patentimages.storage.googleapis.com/d6/13/3b/b217ce8b36573f/US20190319626A1-20191017-D00009.png
77MACオタ@続き
2021/11/21(日) 14:40:00.01ID:jwp+jUoI0 >>76 の Interface bar の面白そうな点わ、CPU/GPU ダイの高速インタコネクトをバーに内蔵された SerDes で広幅の低クロック・パラレル化するコトでデータ転送の消費電力を抑えるなんて実装例が盛り込まれているす。
その他、拡張用にバー間のブリッジなんかも含まれているす。
なお記述の重点の置き方から採用されるメモリわ LPDDR で間違いなさそうす
その他、拡張用にバー間のブリッジなんかも含まれているす。
なお記述の重点の置き方から採用されるメモリわ LPDDR で間違いなさそうす
78MACオタ@続き
2021/11/21(日) 14:42:04.15ID:jwp+jUoI0 >>76 でリンクしたスレッドでもう一つ紹介されていた特許わ インターポーザー基板の両面に SoC のダイや DRAM を配置するというモノす。
https://patents.google.com/patent/US10685948B1
https://patentimages.storage.googleapis.com/34/10/27/7f4f608de23de2/US10685948-20200616-D00000.png
これらの手法を駆使して次世代 Mac Pro わ DIMM ソケットレスで結構大量のメモリを搭載してくるのかもしれないす。
プロ向けにメモリ増設が難しい製品が売れるかわ謎すけど、interfacing bar 特許にわストレージや不揮発メモリとの接続等も記述されているので、バー・インターフェースベースのプロプライエタリな規格を考えている可能性もあるすね
https://patents.google.com/patent/US10685948B1
https://patentimages.storage.googleapis.com/34/10/27/7f4f608de23de2/US10685948-20200616-D00000.png
これらの手法を駆使して次世代 Mac Pro わ DIMM ソケットレスで結構大量のメモリを搭載してくるのかもしれないす。
プロ向けにメモリ増設が難しい製品が売れるかわ謎すけど、interfacing bar 特許にわストレージや不揮発メモリとの接続等も記述されているので、バー・インターフェースベースのプロプライエタリな規格を考えている可能性もあるすね
79名称未設定
2021/11/21(日) 14:56:46.29ID:25Gn+dfn0 Macオタ 20年ぶり位に見た
Macオタかなりの爺さんだよね?
Macオタかなりの爺さんだよね?
80名称未設定
2021/11/21(日) 15:03:24.91ID:NesdOVRD0 Is Apple serious about 'Self Service Repairs' or is this a PR stunt?
https://www.zdnet.com/article/is-apple-serious-about-self-service-repairs-or-is-this-a-pr-stunt/
https://www.zdnet.com/article/is-apple-serious-about-self-service-repairs-or-is-this-a-pr-stunt/
81名称未設定
2021/11/21(日) 23:26:12.14ID:HOcn2B2q0 あひーっっっっの人?
82名称未設定
2021/11/25(木) 12:59:34.14ID:x0KR5XG70 AppleのLightningケーブルはなぜ壊れやすいのか?
https://gigazine.net/news/20211121-apple-lightning-cable-break-easily/
https://gigazine.net/news/20211121-apple-lightning-cable-break-easily/
83名称未設定
2021/11/26(金) 22:19:31.88ID:I/gZyYW40 団子降臨してて草
84名称未設定
2021/11/27(土) 15:37:20.62ID:Q1nYtNX+0 RISC-V CPU搭載スマホが2022年に初登場?〜すでにAndroidが動作
https://news.livedoor.com/article/detail/21259853/
https://news.livedoor.com/article/detail/21259853/
85名称未設定
2021/11/27(土) 17:28:01.87ID:M28mk7Qj0 AppleとAmazon、イタリアで独占禁止法に抵触、罰金を科される
https://iphone-mania.jp/news-421559/
https://iphone-mania.jp/news-421559/
86MACオタ
2021/11/28(日) 17:23:46.30ID://U+1Wb10 Mediatek の Dimensity 9000、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1368272.html
Snapdragon 898、
https://japanese.engadget.com/snapdragon898-002853391.html
等々、Android 向け ARM SoC でわ ARMv9 対応コアの発表が連続しそうす。ARMv9 わ新しい SIMD 命令 “SVE2” やセキュリティ機能に期待が集まってあるすけど、早々に Apple が後追いするコトわ期待しない方が良いす
そもそも命令セットが更新されると言うコトわ、アプリベンダーがプログラムを書き直して初めて意味があるすから、Apple が開発者に向けて情報提供を行う WWDC 直前か最中にしか発表わありえないす
そう言う訳で、Apple が何かを語るのわ半年以上先で、もし来年の WWDC に何も無ければ、更に一年わおあずけかと。。。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1368272.html
Snapdragon 898、
https://japanese.engadget.com/snapdragon898-002853391.html
等々、Android 向け ARM SoC でわ ARMv9 対応コアの発表が連続しそうす。ARMv9 わ新しい SIMD 命令 “SVE2” やセキュリティ機能に期待が集まってあるすけど、早々に Apple が後追いするコトわ期待しない方が良いす
そもそも命令セットが更新されると言うコトわ、アプリベンダーがプログラムを書き直して初めて意味があるすから、Apple が開発者に向けて情報提供を行う WWDC 直前か最中にしか発表わありえないす
そう言う訳で、Apple が何かを語るのわ半年以上先で、もし来年の WWDC に何も無ければ、更に一年わおあずけかと。。。
87名称未設定
2021/11/29(月) 17:45:55.00ID:Rh5Fh6qg0 SIMDってやってることはGPUと同じでしょ
そもそもSIMD自体は元々ARMにもあったし
ARMv9になったからと言ってCPUの本質的なパフォーマンスは変わらない
それよりもX1、A710、A510のような3段階構造の方がより重要
そもそもSIMD自体は元々ARMにもあったし
ARMv9になったからと言ってCPUの本質的なパフォーマンスは変わらない
それよりもX1、A710、A510のような3段階構造の方がより重要
88名称未設定
2021/11/29(月) 18:04:58.00ID:/mlmEmGD0 AppleのLightningケーブルはなぜ壊れやすいのか?
https://gigazine.net/news/20211121-apple-lightning-cable-break-easily/
https://gigazine.net/news/20211121-apple-lightning-cable-break-easily/
89MACオタ>87 さん
2021/11/29(月) 20:55:04.25ID:mDPF1rB50 >>87
>SIMDってやってることはGPUと同じでしょ
仕事を自分でやるか外注に出すか位の違いわあるす。
作業の文書化、通信手段の確保、やりとりに必要な時間的にオーバーヘッド、外注先利益分の余計なコスト等を上回る質的・量的メリットがある場合のみ、異なるプロセッサである GPU に作業を任せる意味があるす
もう「仕事」と言っても他人にやらせる処理のコトを意味する様になった社会でわ響かない例えなのかもしれないすけど。。。
>そもそもSIMD自体は元々ARMにもあったし
その ARM が SVE に移行して性能が上がると言っているす
https://community.arm.com/resized-image/__size/1265x0/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-00-21-42/SVE-in-Action.png
>SIMDってやってることはGPUと同じでしょ
仕事を自分でやるか外注に出すか位の違いわあるす。
作業の文書化、通信手段の確保、やりとりに必要な時間的にオーバーヘッド、外注先利益分の余計なコスト等を上回る質的・量的メリットがある場合のみ、異なるプロセッサである GPU に作業を任せる意味があるす
もう「仕事」と言っても他人にやらせる処理のコトを意味する様になった社会でわ響かない例えなのかもしれないすけど。。。
>そもそもSIMD自体は元々ARMにもあったし
その ARM が SVE に移行して性能が上がると言っているす
https://community.arm.com/resized-image/__size/1265x0/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-00-21-42/SVE-in-Action.png
90名称未設定
2021/11/30(火) 10:52:51.05ID:jLLQuiN80 語尾でキャラ付けするのって語尾に「にょ」とか付ける文化
91名称未設定
2021/12/01(水) 01:08:39.84ID:guoY5NXE0 イタリアの規制当局がまたもやAppleとAmazonに罰金〜消費者法違反で
https://iphone-mania.jp/news-422306/
https://iphone-mania.jp/news-422306/
92名称未設定
2021/12/01(水) 01:42:21.91ID:d6dPh6Gr0 >>90
元々は自作板で暴れてて団子と呼ばれてた
当時はIntel信者でAMDやARMを煽りまくってたからIntelが劣勢になって書き込めなくなった
引退したと見せかけてMacオタという別人格キャラになるしかなかった
元々は自作板で暴れてて団子と呼ばれてた
当時はIntel信者でAMDやARMを煽りまくってたからIntelが劣勢になって書き込めなくなった
引退したと見せかけてMacオタという別人格キャラになるしかなかった
93名称未設定
2021/12/01(水) 02:01:40.37ID:KZZ/XUc80 団子よりMacオタの方が古いんじゃないか?
15年前には居たぞ
15年前には居たぞ
94名称未設定
2021/12/01(水) 09:26:19.87ID:yrfFXhk90 とりあえずスレの話題に戻ってくれんか・・・
95名称未設定
2021/12/01(水) 10:18:18.99ID:dYEoH17Y0 ネタがないな
96名称未設定
2021/12/01(水) 12:58:42.10ID:guoY5NXE0 イタリアの規制当局がまたもやAppleとAmazonに罰金〜消費者法違反で
https://iphone-mania.jp/news-422306/
https://iphone-mania.jp/news-422306/
97名称未設定
2021/12/01(水) 12:59:28.41ID:guoY5NXE0 Even with Apple's help, repairing your iPhone is going to be tricky and risky
https://www.zdnet.com/article/even-with-apples-help-repairing-your-iphone-is-going-to-be-tricky-and-risky/
https://www.zdnet.com/article/even-with-apples-help-repairing-your-iphone-is-going-to-be-tricky-and-risky/
98MACオタ>92, 93 さん
2021/12/01(水) 19:34:45.97ID:BQCW4rao0 >>92-93
老害を証明するだけで自慢にも何にもならないすけど、辿れるだけでこの位わ昔からいるす
https://piza.5ch.net/mac/kako/kako0001.html
ちなみに Apple アンチなヒトより Mac 界隈から憎まれる理由わ、こう言う話をカキコミに2ちゃねるにやって来たからす
https://piza.5ch.net/test/read.cgi/mac/947822478/
老害を証明するだけで自慢にも何にもならないすけど、辿れるだけでこの位わ昔からいるす
https://piza.5ch.net/mac/kako/kako0001.html
ちなみに Apple アンチなヒトより Mac 界隈から憎まれる理由わ、こう言う話をカキコミに2ちゃねるにやって来たからす
https://piza.5ch.net/test/read.cgi/mac/947822478/
99名称未設定
2021/12/01(水) 20:39:16.26ID:FA/BNnAC0 別に君に興味は無い
100名称未設定
2021/12/01(水) 22:27:12.78ID:UZh3n6zd0 1000ならM2からIntel製に戻る
101名称未設定
2021/12/01(水) 22:53:03.03ID:vALxJplI0 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
新しいスレッドを立ててください。
102名称未設定
2021/12/02(木) 19:25:14.75ID:E3KxbFQO0 テスト?
103名称未設定
2021/12/02(木) 23:15:23.41ID:vcu8RLca0 Apple's AirPods have a huge problem no one expected
https://www.zdnet.com/article/apples-airpods-have-a-huge-problem-no-one-expected/
https://www.zdnet.com/article/apples-airpods-have-a-huge-problem-no-one-expected/
104名称未設定
2021/12/03(金) 02:34:19.57ID:3M7F0wYZ0 初期PowerPCで無邪気にイキってた時と同じパターンやな
Core第13世代低電圧版登場でほぼ終了、引っ込みつかなくなって迷走のあげく最後はIntelに詫入れる
Core第13世代低電圧版登場でほぼ終了、引っ込みつかなくなって迷走のあげく最後はIntelに詫入れる
105名称未設定
2021/12/03(金) 04:42:00.78ID:cbGuqwbC0 IntelがM1より高性能省電力低コストなもん作れたら、また使ってやってもいいぞ?くらいの立場でしょ、アップルのほうが
106名称未設定
2021/12/03(金) 05:13:21.96ID:/rIYvuAF0 携帯の世界では王様のAppleもPCの世界では弱小プレーヤ
Intelが気を使う理由はない
例えIntelがチップ供給してやってもM1とやらにつきあわされたベンダとユーザの投資は全て無駄
Intelが気を使う理由はない
例えIntelがチップ供給してやってもM1とやらにつきあわされたベンダとユーザの投資は全て無駄
107名称未設定
2021/12/03(金) 06:47:27.44ID:+UTwOpz40 つかintelがarmアーキテクチャのCPU作ればいいんじゃね?
微細化技術がないから無理か
微細化技術がないから無理か
108MACオタ>106 さん
2021/12/03(金) 07:34:12.57ID:FD/X/DJe0 >>106
>Intelが気を使う理由はない
事実としてモノ凄く気にしてるす
https://www.nasdaq.com/articles/intel-ceo-wants-to-win-back-apples-business-2021-10-19
ーーー
In an interview on HBO, Gelsinger said, "You know our stumbles, Apple decided they could do a better chip themselves than we could. And, you know, they did a pretty good job," referring to Apple's M series chips.
"So what I have to do is create a better chip than they can do themselves. I would hope to win back this piece of their business, as well as many other pieces of business, over time," added Gelsinger.
ーーー
>Intelが気を使う理由はない
事実としてモノ凄く気にしてるす
https://www.nasdaq.com/articles/intel-ceo-wants-to-win-back-apples-business-2021-10-19
ーーー
In an interview on HBO, Gelsinger said, "You know our stumbles, Apple decided they could do a better chip themselves than we could. And, you know, they did a pretty good job," referring to Apple's M series chips.
"So what I have to do is create a better chip than they can do themselves. I would hope to win back this piece of their business, as well as many other pieces of business, over time," added Gelsinger.
ーーー
109名称未設定
2021/12/03(金) 12:26:57.36ID:uMUpX9KS0 Intelはこの30年X86-X64で実質独占(寡占)状態作り出すことで
最大の強みを作りだしてたけどそれを今さら諦めしかも
ライバル関係のArmにライセンス料払うような事はできない
だからと言ってAppleSiliconの(自社設計)ビジネスモデルを
この先中国企業やMSやGoogleやAmazonがやSamsungが
PCやサーバーで真似しだしたら
どっちみち成長要素はそがれていくだけで
この損失分をファブ(TSMC越え)を強化していくのか
Armに変る新しいアーキテクチャ(RISC-V)開発するのか
やりようはまだ残ってるけど時間はないし
長期的には衰退する可能性が高まってる
最大の強みを作りだしてたけどそれを今さら諦めしかも
ライバル関係のArmにライセンス料払うような事はできない
だからと言ってAppleSiliconの(自社設計)ビジネスモデルを
この先中国企業やMSやGoogleやAmazonがやSamsungが
PCやサーバーで真似しだしたら
どっちみち成長要素はそがれていくだけで
この損失分をファブ(TSMC越え)を強化していくのか
Armに変る新しいアーキテクチャ(RISC-V)開発するのか
やりようはまだ残ってるけど時間はないし
長期的には衰退する可能性が高まってる
110名称未設定
2021/12/03(金) 12:59:23.68ID:ShoJO7aU0 Apple's AirPods have a huge problem no one expected
https://www.zdnet.com/article/apples-airpods-have-a-huge-problem-no-one-expected/
https://www.zdnet.com/article/apples-airpods-have-a-huge-problem-no-one-expected/
111名称未設定
2021/12/04(土) 19:43:47.23ID:GkhCi0E00 M1 Maxには既に、マルチダイやチップレット構成のための仕組みが用意されている?
https://iphone-mania.jp/news-424194/
これって個人の妄想レベル?
どっちにしろインターコネクトは欲しくなるとは思うけど
https://iphone-mania.jp/news-424194/
これって個人の妄想レベル?
どっちにしろインターコネクトは欲しくなるとは思うけど
112MACオタ>111 さん
2021/12/04(土) 20:34:04.55ID:weSIwwYh0113名称未設定
2021/12/04(土) 21:09:46.35ID:iTUBfVPn0 >>111
>これって個人の妄想レベル?
20コア+64GPU、40コア+128GPUを開発している、て言う噂は去年の夏からある。(最初の噂は、24コア+64GPU、48コア+128GPUだったけれど)
インターコネクトして、MAXを2ダイ(x2個)、4ダイ(x4個)が、iMac proやMac mini (ハイエンド)最後にMac pro用に出るってのは、今年の春から全ての噂記事で一致している。
>これって個人の妄想レベル?
20コア+64GPU、40コア+128GPUを開発している、て言う噂は去年の夏からある。(最初の噂は、24コア+64GPU、48コア+128GPUだったけれど)
インターコネクトして、MAXを2ダイ(x2個)、4ダイ(x4個)が、iMac proやMac mini (ハイエンド)最後にMac pro用に出るってのは、今年の春から全ての噂記事で一致している。
114MACオタ>113 さん
2021/12/04(土) 22:37:19.92ID:weSIwwYh0 >>113
>>76 の冒頭にある「bloomberg の記事」ってのがソースす
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-07/apple-preps-next-mac-chips-with-aim-to-outclass-highest-end-pcs
噂の出所としてわ信頼性が高い部類かと
>>76 の冒頭にある「bloomberg の記事」ってのがソースす
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-07/apple-preps-next-mac-chips-with-aim-to-outclass-highest-end-pcs
噂の出所としてわ信頼性が高い部類かと
115名称未設定
2021/12/04(土) 22:57:58.12ID:0KROX8nX0 Apple loses key autos engineer to electric aviation startup Archer
https://www.cnbc.com/2021/12/01/apple-ex-tesla-engineer-michael-schwekutsch-jumps-to-archer-aviation.html
https://www.cnbc.com/2021/12/01/apple-ex-tesla-engineer-michael-schwekutsch-jumps-to-archer-aviation.html
116名称未設定
2021/12/05(日) 00:20:14.46ID:HQwonwmo0 TSMCの計画が順調に行くならば、M8までは前プロセサ比 500%の性能向上は確実に実現するだろう
117名称未設定
2021/12/05(日) 08:08:36.43ID:suxCl8sl0 AirTagを悪用した車両盗難がカナダで増加中〜地元警察が注意喚起
https://iphone-mania.jp/news-424031/
https://iphone-mania.jp/news-424031/
118名称未設定
2021/12/05(日) 14:21:44.24ID:sAPayVdH0 >>109
スマホ売上世界一のサムスンでも自社製CPUは頓挫してしまった
スマホのような安い製品で自社製CPUは無理があり
Appleみたいな例外を除くと、汎用CPUが有利なんだろう
PCにもIntel、AMD、クアルコム以外は参入できなくて寡占状態
サーバーだけはアマゾンもマイクロソフトもアリババもバイドゥも独自CPU使ってる
こちらは自社製の方が経済合理性が高いようだ
スマホ売上世界一のサムスンでも自社製CPUは頓挫してしまった
スマホのような安い製品で自社製CPUは無理があり
Appleみたいな例外を除くと、汎用CPUが有利なんだろう
PCにもIntel、AMD、クアルコム以外は参入できなくて寡占状態
サーバーだけはアマゾンもマイクロソフトもアリババもバイドゥも独自CPU使ってる
こちらは自社製の方が経済合理性が高いようだ
119名称未設定
2021/12/06(月) 20:37:12.73ID:XdwIw8K70 自動運転車が次のCPU戦争の舞台でしょうね
120名称未設定
2021/12/06(月) 22:44:30.17ID:QmUx22600121名称未設定
2021/12/07(火) 18:47:33.02ID:4NUetr990 来年3nmのM2が出るとして、MacProはM1なのかM2なのか
iPadの構成を見るとMac miniやiMac下位は5nmにとどまる気もするし、その辺がきになるな
iPadの構成を見るとMac miniやiMac下位は5nmにとどまる気もするし、その辺がきになるな
122MACオタ
2021/12/07(火) 19:42:32.75ID:dFP6UCjT0 >>86
>そもそも命令セットが更新されると言うコトわ、アプリベンダーがプログラムを書き直して初めて意味があるすから、
正に今、未だ SVE2 に対応してない現バージョンの GeekBench でわ Snapdragon 8 Gen1 や Dimensity 9000の評価なぞできないと言うのが話題になっているすけど、そう言うコトす
>そもそも命令セットが更新されると言うコトわ、アプリベンダーがプログラムを書き直して初めて意味があるすから、
正に今、未だ SVE2 に対応してない現バージョンの GeekBench でわ Snapdragon 8 Gen1 や Dimensity 9000の評価なぞできないと言うのが話題になっているすけど、そう言うコトす
123MACオタ>121 さん
2021/12/07(火) 19:46:17.02ID:dFP6UCjT0 >>121
ソレが M2 になるのか M3 になるのかわ知らないすけど、流石に数十コアを使う様な用途もユーザーも倍精度浮動小数点性能が不要とわ思えないすから、ARMv9 サポートの新コアじゃ無いすかね?
ソレが M2 になるのか M3 になるのかわ知らないすけど、流石に数十コアを使う様な用途もユーザーも倍精度浮動小数点性能が不要とわ思えないすから、ARMv9 サポートの新コアじゃ無いすかね?
125名称未設定
2021/12/08(水) 12:22:36.91ID:ZLhI911W0 https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20200114-00158629
Mac proはM2 MAXになるならGPUにRTコアを
搭載するのかな?
AppleがImaginationと再ライセンスを結んだのが
20年なら来年辺りに成果があってもおかしくは
ないと思うが
Mac proはM2 MAXになるならGPUにRTコアを
搭載するのかな?
AppleがImaginationと再ライセンスを結んだのが
20年なら来年辺りに成果があってもおかしくは
ないと思うが
126名称未設定
2021/12/08(水) 12:35:50.19ID:1T7AlIe/0 >>125
>GPUにRTコアを
https://venturebeat.com/2021/11/04/imagination-launches-its-most-advanced-ray-tracing-gpu/
ImaginationのHardware Ray Tracingの発表
2021/11のショー
「既に何社かにライセンス提供」(Apple含んでいる)
「競合他社に比べエネルギー効率が3倍良い」NViDiaで300WのGPUが100Wでできそう。
「ゲーム機にも利用可能。もちろんラップトップ用やサーバー用も可能」
>GPUにRTコアを
https://venturebeat.com/2021/11/04/imagination-launches-its-most-advanced-ray-tracing-gpu/
ImaginationのHardware Ray Tracingの発表
2021/11のショー
「既に何社かにライセンス提供」(Apple含んでいる)
「競合他社に比べエネルギー効率が3倍良い」NViDiaで300WのGPUが100Wでできそう。
「ゲーム機にも利用可能。もちろんラップトップ用やサーバー用も可能」
127名称未設定
2021/12/08(水) 13:04:18.95ID:ZLhI911W0128名称未設定
2021/12/08(水) 18:26:45.78ID:KxcsDjn80 Facebookに新サイト「Stars Store」が開設。Appleの手数料回避
https://iphone-mania.jp/news-425073/
https://iphone-mania.jp/news-425073/
129名称未設定
2021/12/09(木) 05:34:39.82ID:1Kco2v0d0 Appleの神髄は驚異的な省エネ技術にある
これが使われたEVなら一度の充電でアメリカ大陸無給電横断も余裕だろう
恐らく往復しても10%しか減ってネーワwってことになりそう
これが使われたEVなら一度の充電でアメリカ大陸無給電横断も余裕だろう
恐らく往復しても10%しか減ってネーワwってことになりそう
130MACオタ>129 さん
2021/12/09(木) 12:15:43.95ID:yKMSin170 >>129
永久機関とか信じてそうす
永久機関とか信じてそうす
131MACオタ
2021/12/09(木) 12:19:29.73ID:yKMSin170 >>122 の例がコレ
https://iphone-mania.jp/news-425124/
何の注釈も無く他人の Geekbench の結果を転載する寄生虫す。技術知識も無く世に害悪を垂れ流すだけの腐れルーマーサイトかと
https://iphone-mania.jp/news-425124/
何の注釈も無く他人の Geekbench の結果を転載する寄生虫す。技術知識も無く世に害悪を垂れ流すだけの腐れルーマーサイトかと
132名称未設定
2021/12/09(木) 18:15:11.47ID:Z/JzYxgT0 30兆円規模の5年契約をAppleのティム・クックCEOが中国政府と秘密裏に交わしていたとの報道
https://gigazine.net/news/20211208-apple-tim-cook-deal-with-china/
https://gigazine.net/news/20211208-apple-tim-cook-deal-with-china/
133名称未設定
2021/12/09(木) 21:47:05.01ID:BGco6LH90134名称未設定
2021/12/09(木) 21:57:20.95ID:WDpiOHPE0 >>133
https://www.macrumors.com/2021/12/02/tsmc-reportedly-testing-3nm-chip-production/
台湾の記事
・3nmのプロセスの試運転開始
・3nmの量産は、2022年の第四四半期からになるであろう
・AppleやIntelなどの顧客は2023年の第一四半期には3nmチップを得られるで有ろう
https://www.macrumors.com/2021/12/02/tsmc-reportedly-testing-3nm-chip-production/
台湾の記事
・3nmのプロセスの試運転開始
・3nmの量産は、2022年の第四四半期からになるであろう
・AppleやIntelなどの顧客は2023年の第一四半期には3nmチップを得られるで有ろう
135名称未設定
2021/12/10(金) 12:06:43.52ID:YWECuSbC0 30兆円規模の5年契約をAppleのティム・クックCEOが中国政府と秘密裏に交わしていたとの報道
https://gigazine.net/news/20211208-apple-tim-cook-deal-with-china/
https://gigazine.net/news/20211208-apple-tim-cook-deal-with-china/
136名称未設定
2021/12/10(金) 19:28:40.09ID:LeONrg960 アップルのプロセス優位はなくなるな
137名称未設定
2021/12/10(金) 20:03:32.86ID:VY9UqQA80 いくらAppleを叩いてもチー牛の信仰の拠り所であるIntelが挽回することは永遠にないよw
138名称未設定
2021/12/11(土) 06:23:31.55ID:IyJ/+LBo0 qualcom,mediatekがいくらすごいsocを作ったとしても、製品化されるのはAppleの後追いになるだろなぁ
soc、ハード、 OS、ソフト、サービスを一社で提供できる強みがあるもん
soc、ハード、 OS、ソフト、サービスを一社で提供できる強みがあるもん
139名称未設定
2021/12/12(日) 11:09:27.19ID:A9ty5K8b0 ARMもライセンス料があるし先行き不透明とかになったりすると、
Appleでも5年ぐらいしたら積極投資はやめて、RISC-Vとかにシフトしていくんだろうか。
それはそれで観てみたい気もするw
Appleでも5年ぐらいしたら積極投資はやめて、RISC-Vとかにシフトしていくんだろうか。
それはそれで観てみたい気もするw
140名称未設定
2021/12/12(日) 11:56:54.35ID:kVomMKDa0 Pegasus Spyware Reportedly Hacked iPhones of U.S. State Department and Diplomats
https://thehackernews.com/2021/12/pegasus-spyware-reportedly-hacked.html
https://thehackernews.com/2021/12/pegasus-spyware-reportedly-hacked.html
141名称未設定
2021/12/12(日) 16:11:37.86ID:cA06rb7F0 >>139
と思うじゃん?
RISC-Vならライセンス料無料で安い!
↓
速いやつ作るには開発コスト掛かるし、
速いコア買ってくると金掛かるし……
↓
結局ARM使った方が安いじゃん……
まで見えた。
と思うじゃん?
RISC-Vならライセンス料無料で安い!
↓
速いやつ作るには開発コスト掛かるし、
速いコア買ってくると金掛かるし……
↓
結局ARM使った方が安いじゃん……
まで見えた。
142名称未設定
2021/12/12(日) 18:49:05.94ID:ZLZRCbNx0 結局これまでのようにSoC設計をArmのIPでやる限り
この先同じライセンス利用者との差別化は難しくなる一方なんだよ
だからライバルメーカーがArmやX86で足踏みしてる隙に
Armより効率がよく自由に命令セットも用意できるRISC-Vのような
オープンアーキテクチャに変えていく事は
次なる差別化で将来的にAppleの競争力維持には大事
それにAppleならRISC-V専用OSとかアプリ開発
ミドルウェア、ライブラリの用意も同時進行できる
そして開発コストが莫大掛かる事も資金が潤沢にあるAppleにとっては
寧ろ巨額投資で他社に差をつけ出し抜く次なるチャンスにもなる
この先同じライセンス利用者との差別化は難しくなる一方なんだよ
だからライバルメーカーがArmやX86で足踏みしてる隙に
Armより効率がよく自由に命令セットも用意できるRISC-Vのような
オープンアーキテクチャに変えていく事は
次なる差別化で将来的にAppleの競争力維持には大事
それにAppleならRISC-V専用OSとかアプリ開発
ミドルウェア、ライブラリの用意も同時進行できる
そして開発コストが莫大掛かる事も資金が潤沢にあるAppleにとっては
寧ろ巨額投資で他社に差をつけ出し抜く次なるチャンスにもなる
143MACオタ>142 さん
2021/12/12(日) 19:29:58.69ID:8DsF1kmX0144名称未設定
2021/12/12(日) 20:01:43.50ID:ZLZRCbNx0 >>143
省電力性能面で言えば原則はそうかもしれない
だけど例えばx86やArm ISAを利用すると
「自分が必要な命令だけを実装する」という選択肢はとれない
なぜならアーキテクチャごとの互換性を守る必要があるから
だけどAppleのように自社SoCを自社OSの自社製品専用で開発する場合
本来互換性など無視出来るのにライセンス契約でそれが許されない
そしてこの事はライセンス料を払ってる上に
無駄なロジックを強制実装させられる訳で
将来的にライバルを超える超効率コアを目指す上では足枷でしかない
そう言う制約が一切なくなる事を目指す上では現在RISC-Vが
将来的にも最適解の一つなのは間違いないよ
省電力性能面で言えば原則はそうかもしれない
だけど例えばx86やArm ISAを利用すると
「自分が必要な命令だけを実装する」という選択肢はとれない
なぜならアーキテクチャごとの互換性を守る必要があるから
だけどAppleのように自社SoCを自社OSの自社製品専用で開発する場合
本来互換性など無視出来るのにライセンス契約でそれが許されない
そしてこの事はライセンス料を払ってる上に
無駄なロジックを強制実装させられる訳で
将来的にライバルを超える超効率コアを目指す上では足枷でしかない
そう言う制約が一切なくなる事を目指す上では現在RISC-Vが
将来的にも最適解の一つなのは間違いないよ
145MACオタ>144 さん
2021/12/12(日) 20:17:59.84ID:8DsF1kmX0 >>144
手短に説明すると、電力効率向上の為に処理をプロセッサで実行するのわ避ける時代す。特殊命令が必要な新しくて難しいコトわアクセラレータ任せにするすよ
M1 が拡張するほどに GPU 方面にトランジスタ数を費やしているのも、そう言う訳す
長い説明わ「命令セット」って単なる命令の羅列のコトじゃなく、レジスタの種類や数と使い方、特権モードの切り替え、状態を示す特殊レジスタ、割込の処理、等々膨大なモノを含んでいて、ちょっと勝手に命令追加して改変できる様なモノでも無いす
手短に説明すると、電力効率向上の為に処理をプロセッサで実行するのわ避ける時代す。特殊命令が必要な新しくて難しいコトわアクセラレータ任せにするすよ
M1 が拡張するほどに GPU 方面にトランジスタ数を費やしているのも、そう言う訳す
長い説明わ「命令セット」って単なる命令の羅列のコトじゃなく、レジスタの種類や数と使い方、特権モードの切り替え、状態を示す特殊レジスタ、割込の処理、等々膨大なモノを含んでいて、ちょっと勝手に命令追加して改変できる様なモノでも無いす
146名称未設定
2021/12/12(日) 20:29:19.81ID:ZLZRCbNx0 >>145
だから簡単に出来る単純なことなら将来独占的な差別化にならないからね
ただ莫大な資金とリソースと時間のあるAppleなら
この先選ぶ可能性のある話としてレスしてるけど
その可能性まで妄言だと言われたらこれ以上は無視するしかないよね
だから簡単に出来る単純なことなら将来独占的な差別化にならないからね
ただ莫大な資金とリソースと時間のあるAppleなら
この先選ぶ可能性のある話としてレスしてるけど
その可能性まで妄言だと言われたらこれ以上は無視するしかないよね
147MACオタ>146 さん
2021/12/12(日) 20:50:58.15ID:8DsF1kmX0 >>146
改変された命令でプログラムを書くのもデバッグするのも中小含めた一般開発者であって Apple でわ無いという視点を持つべきかと
ISA の変更・追加による痛みを誰が負うのか考えてみて欲しいモノす
改変された命令でプログラムを書くのもデバッグするのも中小含めた一般開発者であって Apple でわ無いという視点を持つべきかと
ISA の変更・追加による痛みを誰が負うのか考えてみて欲しいモノす
148名称未設定
2021/12/12(日) 23:31:34.44ID:iUYGQvMt0149名称未設定
2021/12/15(水) 10:45:11.34ID:DuNj/hlV0 RISC-Vを採用しても、バラ色の未来が約束されるわけじゃないからなあ
命令セットのライセンスがいらないってだけで、何百人単位でエンジニアを雇う必要はあるし、
初期投資として勢いのある会社をいくつか買収する必要もあるだろう。
それはARMのライセンス料と比べて損なの得なの?...しかも、全部自前のリスクで開発しないとダメだし
とくにM1が順調な今、RISC-V採用すべきなんて話が妄想とバカにされるのはしゃあない。
CPUで勝負する会社であれば、intelみたいに、買収してもうまくいかなかったら
飼い殺せば潜在的なライバルは減るから、まあよかったねって話になるけど(ならんが)、
Appleだと単純に損にしかならんからねえ。
超長期的な選択肢としては当然あるけど、今それが有力な選択肢とは思えない
AppleのRISC-Vフォークを見てみたい気持ちはわかるけどさ...
命令セットのライセンスがいらないってだけで、何百人単位でエンジニアを雇う必要はあるし、
初期投資として勢いのある会社をいくつか買収する必要もあるだろう。
それはARMのライセンス料と比べて損なの得なの?...しかも、全部自前のリスクで開発しないとダメだし
とくにM1が順調な今、RISC-V採用すべきなんて話が妄想とバカにされるのはしゃあない。
CPUで勝負する会社であれば、intelみたいに、買収してもうまくいかなかったら
飼い殺せば潜在的なライバルは減るから、まあよかったねって話になるけど(ならんが)、
Appleだと単純に損にしかならんからねえ。
超長期的な選択肢としては当然あるけど、今それが有力な選択肢とは思えない
AppleのRISC-Vフォークを見てみたい気持ちはわかるけどさ...
150名称未設定
2021/12/15(水) 11:07:09.13ID:sxxH0PNC0 Appleほどの規模だと表に出ないところで色々試してるだろうしな
151名称未設定
2021/12/15(水) 18:07:57.19ID:NijHhZwC0 iPhone13とiPhone13 miniの需要減により製造数削減
https://iphone-mania.jp/news-424140/
https://iphone-mania.jp/news-424140/
152名称未設定
2021/12/20(月) 06:46:23.44ID:kclY7o0Y0 >>149
そりゃこの10年はArmのM1チップ発展系に異論はないけど10年以上先はオープンソースのRisc-v採用したApple Siliconチップの可能性って全然あるでしょ?
Appleは10年単位でアーキテクチャ変えてるという過去の例もあるし
そりゃこの10年はArmのM1チップ発展系に異論はないけど10年以上先はオープンソースのRisc-v採用したApple Siliconチップの可能性って全然あるでしょ?
Appleは10年単位でアーキテクチャ変えてるという過去の例もあるし
153MACオタ>152 さん
2021/12/20(月) 17:58:11.28ID:dr26P7+O0 >>152
>Appleは10年単位でアーキテクチャ変えてるという過去の例もあるし
以前わ他からチップを購入していたすから提供元のロードマップが Apple の目論みと合致しなければ乗り換える意味わあったす。
今やマイクロアーキテクチャレベルで自社開発してる Apple が何処に乗り換える必要があるすか?
次があるとすれば理想を失って開発コストをケチり、コストダウンの為に自社開発を諦める時くらいかと。。。
>Appleは10年単位でアーキテクチャ変えてるという過去の例もあるし
以前わ他からチップを購入していたすから提供元のロードマップが Apple の目論みと合致しなければ乗り換える意味わあったす。
今やマイクロアーキテクチャレベルで自社開発してる Apple が何処に乗り換える必要があるすか?
次があるとすれば理想を失って開発コストをケチり、コストダウンの為に自社開発を諦める時くらいかと。。。
154名称未設定
2021/12/20(月) 23:01:30.03ID:rPhmj8dN0 寧ろマイクロアーキテクチャレベルを
自社開発できるようになったからこそ
ライセンス料払ってまで
今のArmアーキテクチャに拘る理由が段々なくなってる
iPhone発表からそろそろ15年
自分達で今以上に自由な専用SoC開発するのに
次世代スタンダードになりそうな
RISC-V選択があると思わないならそもそも平行線で話にならない
自社開発できるようになったからこそ
ライセンス料払ってまで
今のArmアーキテクチャに拘る理由が段々なくなってる
iPhone発表からそろそろ15年
自分達で今以上に自由な専用SoC開発するのに
次世代スタンダードになりそうな
RISC-V選択があると思わないならそもそも平行線で話にならない
155名称未設定
2021/12/20(月) 23:06:14.38ID:Jmp82qa70 >>154
>マイクロアーキテクチャレベルを
自社で持っていれば、上にかぶさる命令セットは
インテルはダメ(レジスター不足)ですが、拡張SPARCでも、IBM POWERでも、ARMでも何でも良さそう。富岳のARMも中身はSPARCのままとか・・ホント?
>マイクロアーキテクチャレベルを
自社で持っていれば、上にかぶさる命令セットは
インテルはダメ(レジスター不足)ですが、拡張SPARCでも、IBM POWERでも、ARMでも何でも良さそう。富岳のARMも中身はSPARCのままとか・・ホント?
156MACオタ>154 さん
2021/12/21(火) 01:39:08.67ID:952YAvt+0 >>154
>ライセンス料払ってまで今のArmアーキテクチャに拘る理由が段々なくなってる
末端の開発者まで巻き込んで OS からアプリまで全てのソフトの移植を強要するコストを無視できるのわ、頭コドモ並としか。。。
ボクの考えたカッコいいかいじゅうの絵わチラシの裏にでも描くコトをお勧めするす
>ライセンス料払ってまで今のArmアーキテクチャに拘る理由が段々なくなってる
末端の開発者まで巻き込んで OS からアプリまで全てのソフトの移植を強要するコストを無視できるのわ、頭コドモ並としか。。。
ボクの考えたカッコいいかいじゅうの絵わチラシの裏にでも描くコトをお勧めするす
157名称未設定
2021/12/21(火) 04:32:58.75ID:Xb7/SoVm0 Apple、「M2」チップを2022年前半、「M2 Pro」と「M2 Max」チップを2023年前半に投入か
https://taisy0.com/2021/12/20/149949.html
https://taisy0.com/2021/12/20/149949.html
158名称未設定
2021/12/21(火) 05:30:27.92ID:uXHU4hK10 >>157
>Apple、「M2」チップを2022年前半
この記事の本文中では「2022年後半」なのですが・・・
MacRumorの記事でも、2nd half of 2022になっています。
元記事は台湾の繁体字ですが、
M2處理器預計會在2022年下半年推出,M2 Pro及M2 Max預計會在2023年上半年推出 ← M2 CPU機種が2022年下半期、M2 Pro, Max機種が2023年上半期のようです
>Apple、「M2」チップを2022年前半
この記事の本文中では「2022年後半」なのですが・・・
MacRumorの記事でも、2nd half of 2022になっています。
元記事は台湾の繁体字ですが、
M2處理器預計會在2022年下半年推出,M2 Pro及M2 Max預計會在2023年上半年推出 ← M2 CPU機種が2022年下半期、M2 Pro, Max機種が2023年上半期のようです
159名称未設定
2021/12/21(火) 12:05:19.02ID:ZIlpVhQL0 Foxconnのインド工場で集団食中毒が発生、iPhone生産に影響?
https://iphone-mania.jp/news-427655/
https://iphone-mania.jp/news-427655/
161名称未設定
2021/12/21(火) 18:19:10.64ID:ZIlpVhQL0 iOS15.2へのアップデートでiPhoneのバッテリー持ちが悪くなる?
https://iphone-mania.jp/news-427374/
https://iphone-mania.jp/news-427374/
162名称未設定
2021/12/22(水) 00:59:21.71ID:4g46o1IC0 関係ないニュース貼りまくっている人は
どういうモチベーションがあるんだろう
俺が世界を良い方向に変えてやるとか思ってるのかな
どういうモチベーションがあるんだろう
俺が世界を良い方向に変えてやるとか思ってるのかな
163名称未設定
2021/12/22(水) 01:27:20.29ID:2jQ9pzYa0 Apple関係のネガティブな報道のリンクを
ひたすら無関係なスレに貼りまくる人と同じ人なのかな?
とは思う
ひたすら無関係なスレに貼りまくる人と同じ人なのかな?
とは思う
164名称未設定
2021/12/22(水) 03:51:28.03ID:HcLShz3T0 悪名高い酒屋の息子なんだろう
ピュア板のMac関係のスレまで貼ってるのは
呆れ果てたが
ピュア板のMac関係のスレまで貼ってるのは
呆れ果てたが
165名称未設定
2021/12/24(金) 14:21:51.66ID:eb+DmMhq0 ねぇ
仕事から戻ったんだけど、酒屋の息子って何?
仕事から戻ったんだけど、酒屋の息子って何?
166名称未設定
2022/01/08(土) 09:20:22.72ID:egzdyi7w0 昔の保守派と同じだよ
ギター弾いたら不良
ビートルズ聞いたら不良
と思ってるのと同じ
そうすると悪い道に行かないように活動してる気になってる
保守的な人は
自閉症スペクトラム入ってる人が多いから
執着して繰り返すすよ
近親交配繰り返すとこの手の遺伝子が繁栄していくのをしってて
異文化に興味が出るように組み込まれてるわけだし
生殖が発達した頃
今で言えばKpopとか昔で言えばレオ様とか
遠くに飛ばそうとする
それと同時に生理が終わる前にも似たことが起きる
ヨン様的なやつがあるね
ギター弾いたら不良
ビートルズ聞いたら不良
と思ってるのと同じ
そうすると悪い道に行かないように活動してる気になってる
保守的な人は
自閉症スペクトラム入ってる人が多いから
執着して繰り返すすよ
近親交配繰り返すとこの手の遺伝子が繁栄していくのをしってて
異文化に興味が出るように組み込まれてるわけだし
生殖が発達した頃
今で言えばKpopとか昔で言えばレオ様とか
遠くに飛ばそうとする
それと同時に生理が終わる前にも似たことが起きる
ヨン様的なやつがあるね
167名称未設定
2022/01/09(日) 01:48:58.02ID:IKV8AkUC0 AppleでMacのM1チップ移行を主導したエンジニアリングディレクター「ジェフ・ウィルコックス」がIntelへ移籍
https://gigazine.net/news/20220107-apple-m1-engineering-director-intel/
https://gigazine.net/news/20220107-apple-m1-engineering-director-intel/
168名称未設定
2022/01/09(日) 10:25:35.77ID:2Iz9Qrkj0 IntelでApple silicon作る準備かな?
いづれにせよApple的にはいいニュースだな
いづれにせよApple的にはいいニュースだな
169名称未設定
2022/01/09(日) 11:37:32.74ID:mHiPWFLx0 アホか?
170名称未設定
2022/01/09(日) 12:15:34.59ID:IKV8AkUC0 「GoogleとAmazonはAppleよりも信頼できる」と多くのユーザーが考えていることが明らかに
https://gigazine.net/news/20211223-survey-trust-amazon-google-apple/
https://gigazine.net/news/20211223-survey-trust-amazon-google-apple/
171名称未設定
2022/01/09(日) 16:37:36.71ID:H5D6Pcue0レスを投稿する
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