M2、M3、M4 etc… 未来のMacCPUの性能予想スレ

1名称未設定
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2021/10/22(金) 04:28:21.70ID:hM3Syph30
M3あたりでM1 Proを超えるのか? M4 Maxあたりではプレステ6を超えるのか?
などなど、 Appleが作るCPUの将来のスペックについて考えていきましょう
2021/11/20(土) 09:04:36.64ID:a5em9od60
AirPods人気が廃れ始めている可能性をWSJが指摘
https://iphone-mania.jp/news-419608/
71名称未設定
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2021/11/20(土) 13:45:29.70ID:IdUBROYU0
>>68
すごいのだろうけど、そのスコアを出すのに最大215Wの消費電力が必要なんだよなww
M1シリーズが215Wを使い切っても良いプロセッサ出したら・・・・
2021/11/20(土) 14:01:42.99ID:IdUBROYU0
少し気になったのでググった程度だけど。
ttps://www.cpubenchmark.net/cpu.php?id=4585
ttps://www.cpubenchmark.net/cpu.php?id=4597

i9は 最大で241Wか。ずいぶん電気食うな。
もっともM1 Maxでもデスクトップでなくモバイル向けだから
ベンチ比較はあんまり意味ないことなのかも。
これからデスクトップやワークステーション向けの製品が出てきた時が見物だあね。
2021/11/21(日) 06:05:34.34ID:/HRp0pdM0
スマホに載せられないプロセサに何の価値がある?
2021/11/21(日) 09:27:41.22ID:VSGTkLZh0
>>72
>i9は 最大で241Wか
M1MAXは、CPU~30W, GPU<70W
i9は241WでGPUが100W~300W
2021/11/21(日) 10:23:21.38ID:z7Puoi2y0
241wは最大消費だからアイドルだとどうなんだろう、>>72のサイトだと125wなのかな?それでもM1MAXの30wの4倍か。
>>71にあるとおり、i9と同じ土俵に立たせた場合、4〜8倍の性能になってベンチマーク値だけでいえば
最上位のAMD EPYC 7763を超えちまうわけだw
メモリなど色々無理あるんだろうけどね
76MACオタ
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2021/11/21(日) 14:38:37.70ID:jwp+jUoI0
昔自作板に書いた Mac Pro 向け Apple Silicon ネタすけど再掲しておくす

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1617627529/563 の次世代 Apple Silicon の話題、Bloomberg の記事から MCM/チップレット 採用と見られているす。

これについて RealWorldTech 掲示板のスレッドで関連すると思われる Apple の特許が二つほど紹介されていたす。
https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=201924

まず “Interfacing bar” と呼ぶチップ間接続部品を用いたスケーラブルなシステムの特許す
https://patents.google.com/patent/US20190319626A1

請求範囲を広くするために Interfacing bar の実装法わ色々書いてあるすけど、EMIB っぽい棒状の埋込シリコンインターポーザーでチップレット間やDRAMへの接続を行う模様す。
特許文書の中でわチップ間接続の Interfacing bar を “Communication bar”、メモリ配線用を “Memory bar” と呼称しているす。
図中の160が Communication bar、150が Memory bar す。
https://patentimages.storage.googleapis.com/d6/13/3b/b217ce8b36573f/US20190319626A1-20191017-D00009.png
77MACオタ@続き
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2021/11/21(日) 14:40:00.01ID:jwp+jUoI0
>>76 の Interface bar の面白そうな点わ、CPU/GPU ダイの高速インタコネクトをバーに内蔵された SerDes で広幅の低クロック・パラレル化するコトでデータ転送の消費電力を抑えるなんて実装例が盛り込まれているす。
その他、拡張用にバー間のブリッジなんかも含まれているす。
なお記述の重点の置き方から採用されるメモリわ LPDDR で間違いなさそうす
78MACオタ@続き
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2021/11/21(日) 14:42:04.15ID:jwp+jUoI0
>>76 でリンクしたスレッドでもう一つ紹介されていた特許わ インターポーザー基板の両面に SoC のダイや DRAM を配置するというモノす。
https://patents.google.com/patent/US10685948B1
https://patentimages.storage.googleapis.com/34/10/27/7f4f608de23de2/US10685948-20200616-D00000.png

これらの手法を駆使して次世代 Mac Pro わ DIMM ソケットレスで結構大量のメモリを搭載してくるのかもしれないす。
プロ向けにメモリ増設が難しい製品が売れるかわ謎すけど、interfacing bar 特許にわストレージや不揮発メモリとの接続等も記述されているので、バー・インターフェースベースのプロプライエタリな規格を考えている可能性もあるすね
2021/11/21(日) 14:56:46.29ID:25Gn+dfn0
Macオタ 20年ぶり位に見た

Macオタかなりの爺さんだよね?
2021/11/21(日) 15:03:24.91ID:NesdOVRD0
Is Apple serious about 'Self Service Repairs' or is this a PR stunt?
https://www.zdnet.com/article/is-apple-serious-about-self-service-repairs-or-is-this-a-pr-stunt/
2021/11/21(日) 23:26:12.14ID:HOcn2B2q0
あひーっっっっの人?
2021/11/25(木) 12:59:34.14ID:x0KR5XG70
AppleのLightningケーブルはなぜ壊れやすいのか?
https://gigazine.net/news/20211121-apple-lightning-cable-break-easily/
83名称未設定
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2021/11/26(金) 22:19:31.88ID:I/gZyYW40
団子降臨してて草
84名称未設定
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2021/11/27(土) 15:37:20.62ID:Q1nYtNX+0
RISC-V CPU搭載スマホが2022年に初登場?〜すでにAndroidが動作
https://news.livedoor.com/article/detail/21259853/
2021/11/27(土) 17:28:01.87ID:M28mk7Qj0
AppleとAmazon、イタリアで独占禁止法に抵触、罰金を科される
https://iphone-mania.jp/news-421559/
86MACオタ
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2021/11/28(日) 17:23:46.30ID://U+1Wb10
Mediatek の Dimensity 9000、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1368272.html
Snapdragon 898、
https://japanese.engadget.com/snapdragon898-002853391.html
等々、Android 向け ARM SoC でわ ARMv9 対応コアの発表が連続しそうす。ARMv9 わ新しい SIMD 命令 “SVE2” やセキュリティ機能に期待が集まってあるすけど、早々に Apple が後追いするコトわ期待しない方が良いす

そもそも命令セットが更新されると言うコトわ、アプリベンダーがプログラムを書き直して初めて意味があるすから、Apple が開発者に向けて情報提供を行う WWDC 直前か最中にしか発表わありえないす

そう言う訳で、Apple が何かを語るのわ半年以上先で、もし来年の WWDC に何も無ければ、更に一年わおあずけかと。。。
87名称未設定
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2021/11/29(月) 17:45:55.00ID:Rh5Fh6qg0
SIMDってやってることはGPUと同じでしょ
そもそもSIMD自体は元々ARMにもあったし
ARMv9になったからと言ってCPUの本質的なパフォーマンスは変わらない
それよりもX1、A710、A510のような3段階構造の方がより重要
88名称未設定
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2021/11/29(月) 18:04:58.00ID:/mlmEmGD0
AppleのLightningケーブルはなぜ壊れやすいのか?
https://gigazine.net/news/20211121-apple-lightning-cable-break-easily/
89MACオタ>87 さん
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2021/11/29(月) 20:55:04.25ID:mDPF1rB50
>>87
>SIMDってやってることはGPUと同じでしょ

仕事を自分でやるか外注に出すか位の違いわあるす。
作業の文書化、通信手段の確保、やりとりに必要な時間的にオーバーヘッド、外注先利益分の余計なコスト等を上回る質的・量的メリットがある場合のみ、異なるプロセッサである GPU に作業を任せる意味があるす

もう「仕事」と言っても他人にやらせる処理のコトを意味する様になった社会でわ響かない例えなのかもしれないすけど。。。

>そもそもSIMD自体は元々ARMにもあったし

その ARM が SVE に移行して性能が上がると言っているす
https://community.arm.com/resized-image/__size/1265x0/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-00-21-42/SVE-in-Action.png
2021/11/30(火) 10:52:51.05ID:jLLQuiN80
語尾でキャラ付けするのって語尾に「にょ」とか付ける文化
2021/12/01(水) 01:08:39.84ID:guoY5NXE0
イタリアの規制当局がまたもやAppleとAmazonに罰金〜消費者法違反で
https://iphone-mania.jp/news-422306/
2021/12/01(水) 01:42:21.91ID:d6dPh6Gr0
>>90
元々は自作板で暴れてて団子と呼ばれてた
当時はIntel信者でAMDやARMを煽りまくってたからIntelが劣勢になって書き込めなくなった
引退したと見せかけてMacオタという別人格キャラになるしかなかった
2021/12/01(水) 02:01:40.37ID:KZZ/XUc80
団子よりMacオタの方が古いんじゃないか?
15年前には居たぞ
94名称未設定
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2021/12/01(水) 09:26:19.87ID:yrfFXhk90
とりあえずスレの話題に戻ってくれんか・・・
2021/12/01(水) 10:18:18.99ID:dYEoH17Y0
ネタがないな
2021/12/01(水) 12:58:42.10ID:guoY5NXE0
イタリアの規制当局がまたもやAppleとAmazonに罰金〜消費者法違反で
https://iphone-mania.jp/news-422306/
2021/12/01(水) 12:59:28.41ID:guoY5NXE0
Even with Apple's help, repairing your iPhone is going to be tricky and risky
https://www.zdnet.com/article/even-with-apples-help-repairing-your-iphone-is-going-to-be-tricky-and-risky/
98MACオタ>92, 93 さん
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2021/12/01(水) 19:34:45.97ID:BQCW4rao0
>>92-93
老害を証明するだけで自慢にも何にもならないすけど、辿れるだけでこの位わ昔からいるす
https://piza.5ch.net/mac/kako/kako0001.html

ちなみに Apple アンチなヒトより Mac 界隈から憎まれる理由わ、こう言う話をカキコミに2ちゃねるにやって来たからす
https://piza.5ch.net/test/read.cgi/mac/947822478/
2021/12/01(水) 20:39:16.26ID:FA/BNnAC0
別に君に興味は無い
2021/12/01(水) 22:27:12.78ID:UZh3n6zd0
1000ならM2からIntel製に戻る
2021/12/01(水) 22:53:03.03ID:vALxJplI0
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
2021/12/02(木) 19:25:14.75ID:E3KxbFQO0
テスト?
2021/12/02(木) 23:15:23.41ID:vcu8RLca0
Apple's AirPods have a huge problem no one expected
https://www.zdnet.com/article/apples-airpods-have-a-huge-problem-no-one-expected/
2021/12/03(金) 02:34:19.57ID:3M7F0wYZ0
初期PowerPCで無邪気にイキってた時と同じパターンやな
Core第13世代低電圧版登場でほぼ終了、引っ込みつかなくなって迷走のあげく最後はIntelに詫入れる
2021/12/03(金) 04:42:00.78ID:cbGuqwbC0
IntelがM1より高性能省電力低コストなもん作れたら、また使ってやってもいいぞ?くらいの立場でしょ、アップルのほうが
2021/12/03(金) 05:13:21.96ID:/rIYvuAF0
携帯の世界では王様のAppleもPCの世界では弱小プレーヤ
Intelが気を使う理由はない
例えIntelがチップ供給してやってもM1とやらにつきあわされたベンダとユーザの投資は全て無駄
2021/12/03(金) 06:47:27.44ID:+UTwOpz40
つかintelがarmアーキテクチャのCPU作ればいいんじゃね?
微細化技術がないから無理か
108MACオタ>106 さん
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2021/12/03(金) 07:34:12.57ID:FD/X/DJe0
>>106
>Intelが気を使う理由はない

事実としてモノ凄く気にしてるす
https://www.nasdaq.com/articles/intel-ceo-wants-to-win-back-apples-business-2021-10-19
ーーー
In an interview on HBO, Gelsinger said, "You know our stumbles, Apple decided they could do a better chip themselves than we could. And, you know, they did a pretty good job," referring to Apple's M series chips.
"So what I have to do is create a better chip than they can do themselves. I would hope to win back this piece of their business, as well as many other pieces of business, over time," added Gelsinger.
ーーー
109名称未設定
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2021/12/03(金) 12:26:57.36ID:uMUpX9KS0
Intelはこの30年X86-X64で実質独占(寡占)状態作り出すことで
最大の強みを作りだしてたけどそれを今さら諦めしかも
ライバル関係のArmにライセンス料払うような事はできない
だからと言ってAppleSiliconの(自社設計)ビジネスモデルを
この先中国企業やMSやGoogleやAmazonがやSamsungが
PCやサーバーで真似しだしたら
どっちみち成長要素はそがれていくだけで
この損失分をファブ(TSMC越え)を強化していくのか
Armに変る新しいアーキテクチャ(RISC-V)開発するのか
やりようはまだ残ってるけど時間はないし
長期的には衰退する可能性が高まってる
2021/12/03(金) 12:59:23.68ID:ShoJO7aU0
Apple's AirPods have a huge problem no one expected
https://www.zdnet.com/article/apples-airpods-have-a-huge-problem-no-one-expected/
2021/12/04(土) 19:43:47.23ID:GkhCi0E00
M1 Maxには既に、マルチダイやチップレット構成のための仕組みが用意されている?
https://iphone-mania.jp/news-424194/

これって個人の妄想レベル?
どっちにしろインターコネクトは欲しくなるとは思うけど
112MACオタ>111 さん
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2021/12/04(土) 20:34:04.55ID:weSIwwYh0
>>111
それっぽい特許を Apple が出願しているのわ確かす
https://patents.google.com/patent/US10742217B2/en

https://patentimages.storage.googleapis.com/98/74/6e/a601f67e1dfdfe/US10742217-20200811-D00003.png
2021/12/04(土) 21:09:46.35ID:iTUBfVPn0
>>111
>これって個人の妄想レベル?
20コア+64GPU、40コア+128GPUを開発している、て言う噂は去年の夏からある。(最初の噂は、24コア+64GPU、48コア+128GPUだったけれど)
インターコネクトして、MAXを2ダイ(x2個)、4ダイ(x4個)が、iMac proやMac mini (ハイエンド)最後にMac pro用に出るってのは、今年の春から全ての噂記事で一致している。
114MACオタ>113 さん
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2021/12/04(土) 22:37:19.92ID:weSIwwYh0
>>113
>>76 の冒頭にある「bloomberg の記事」ってのがソースす
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-07/apple-preps-next-mac-chips-with-aim-to-outclass-highest-end-pcs
噂の出所としてわ信頼性が高い部類かと
2021/12/04(土) 22:57:58.12ID:0KROX8nX0
Apple loses key autos engineer to electric aviation startup Archer
https://www.cnbc.com/2021/12/01/apple-ex-tesla-engineer-michael-schwekutsch-jumps-to-archer-aviation.html
2021/12/05(日) 00:20:14.46ID:HQwonwmo0
TSMCの計画が順調に行くならば、M8までは前プロセサ比 500%の性能向上は確実に実現するだろう
2021/12/05(日) 08:08:36.43ID:suxCl8sl0
AirTagを悪用した車両盗難がカナダで増加中〜地元警察が注意喚起
https://iphone-mania.jp/news-424031/
2021/12/05(日) 14:21:44.24ID:sAPayVdH0
>>109
スマホ売上世界一のサムスンでも自社製CPUは頓挫してしまった
スマホのような安い製品で自社製CPUは無理があり
Appleみたいな例外を除くと、汎用CPUが有利なんだろう
PCにもIntel、AMD、クアルコム以外は参入できなくて寡占状態
サーバーだけはアマゾンもマイクロソフトもアリババもバイドゥも独自CPU使ってる
こちらは自社製の方が経済合理性が高いようだ
2021/12/06(月) 20:37:12.73ID:XdwIw8K70
自動運転車が次のCPU戦争の舞台でしょうね
2021/12/06(月) 22:44:30.17ID:QmUx22600
>>119
>自動運転車
全世界で年4000-5000万台だから、数は桁一つ少ないよ。
1台で50個ぐらいは使うかもだけど (大半は低性能でも十分なコントローラー)
2021/12/07(火) 18:47:33.02ID:4NUetr990
来年3nmのM2が出るとして、MacProはM1なのかM2なのか
iPadの構成を見るとMac miniやiMac下位は5nmにとどまる気もするし、その辺がきになるな
122MACオタ
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2021/12/07(火) 19:42:32.75ID:dFP6UCjT0
>>86
>そもそも命令セットが更新されると言うコトわ、アプリベンダーがプログラムを書き直して初めて意味があるすから、

正に今、未だ SVE2 に対応してない現バージョンの GeekBench でわ Snapdragon 8 Gen1 や Dimensity 9000の評価なぞできないと言うのが話題になっているすけど、そう言うコトす
123MACオタ>121 さん
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2021/12/07(火) 19:46:17.02ID:dFP6UCjT0
>>121
ソレが M2 になるのか M3 になるのかわ知らないすけど、流石に数十コアを使う様な用途もユーザーも倍精度浮動小数点性能が不要とわ思えないすから、ARMv9 サポートの新コアじゃ無いすかね?
2021/12/07(火) 22:55:07.61ID:COD6VPOF0
>>121
>来年3nmのM2が出るとして
3nmは、2023年らしいよ。
2021/12/08(水) 12:22:36.91ID:ZLhI911W0
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20200114-00158629
Mac proはM2 MAXになるならGPUにRTコアを
搭載するのかな?

AppleがImaginationと再ライセンスを結んだのが
20年なら来年辺りに成果があってもおかしくは
ないと思うが
2021/12/08(水) 12:35:50.19ID:1T7AlIe/0
>>125
>GPUにRTコアを
https://venturebeat.com/2021/11/04/imagination-launches-its-most-advanced-ray-tracing-gpu/
ImaginationのHardware Ray Tracingの発表
2021/11のショー
「既に何社かにライセンス提供」(Apple含んでいる)
「競合他社に比べエネルギー効率が3倍良い」NViDiaで300WのGPUが100Wでできそう。
「ゲーム機にも利用可能。もちろんラップトップ用やサーバー用も可能」
2021/12/08(水) 13:04:18.95ID:ZLhI911W0
>>126
消費電力が低いのはiPhoneにも採用できるから
3nmのApple siliconで全機種に搭載されるかも
2021/12/08(水) 18:26:45.78ID:KxcsDjn80
Facebookに新サイト「Stars Store」が開設。Appleの手数料回避
https://iphone-mania.jp/news-425073/
2021/12/09(木) 05:34:39.82ID:1Kco2v0d0
Appleの神髄は驚異的な省エネ技術にある
これが使われたEVなら一度の充電でアメリカ大陸無給電横断も余裕だろう
恐らく往復しても10%しか減ってネーワwってことになりそう
130MACオタ>129 さん
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2021/12/09(木) 12:15:43.95ID:yKMSin170
>>129
永久機関とか信じてそうす
131MACオタ
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2021/12/09(木) 12:19:29.73ID:yKMSin170
>>122 の例がコレ
https://iphone-mania.jp/news-425124/

何の注釈も無く他人の Geekbench の結果を転載する寄生虫す。技術知識も無く世に害悪を垂れ流すだけの腐れルーマーサイトかと
2021/12/09(木) 18:15:11.47ID:Z/JzYxgT0
30兆円規模の5年契約をAppleのティム・クックCEOが中国政府と秘密裏に交わしていたとの報道
https://gigazine.net/news/20211208-apple-tim-cook-deal-with-china/
2021/12/09(木) 21:47:05.01ID:BGco6LH90
>>124
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211206-2217419/
2021/12/09(木) 21:57:20.95ID:WDpiOHPE0
>>133
https://www.macrumors.com/2021/12/02/tsmc-reportedly-testing-3nm-chip-production/
台湾の記事
・3nmのプロセスの試運転開始
・3nmの量産は、2022年の第四四半期からになるであろう
・AppleやIntelなどの顧客は2023年の第一四半期には3nmチップを得られるで有ろう
2021/12/10(金) 12:06:43.52ID:YWECuSbC0
30兆円規模の5年契約をAppleのティム・クックCEOが中国政府と秘密裏に交わしていたとの報道
https://gigazine.net/news/20211208-apple-tim-cook-deal-with-china/
2021/12/10(金) 19:28:40.09ID:LeONrg960
アップルのプロセス優位はなくなるな
2021/12/10(金) 20:03:32.86ID:VY9UqQA80
いくらAppleを叩いてもチー牛の信仰の拠り所であるIntelが挽回することは永遠にないよw
2021/12/11(土) 06:23:31.55ID:IyJ/+LBo0
qualcom,mediatekがいくらすごいsocを作ったとしても、製品化されるのはAppleの後追いになるだろなぁ
soc、ハード、 OS、ソフト、サービスを一社で提供できる強みがあるもん
139名称未設定
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2021/12/12(日) 11:09:27.19ID:A9ty5K8b0
ARMもライセンス料があるし先行き不透明とかになったりすると、
Appleでも5年ぐらいしたら積極投資はやめて、RISC-Vとかにシフトしていくんだろうか。
それはそれで観てみたい気もするw
2021/12/12(日) 11:56:54.35ID:kVomMKDa0
Pegasus Spyware Reportedly Hacked iPhones of U.S. State Department and Diplomats
https://thehackernews.com/2021/12/pegasus-spyware-reportedly-hacked.html
2021/12/12(日) 16:11:37.86ID:cA06rb7F0
>>139
と思うじゃん?

RISC-Vならライセンス料無料で安い!

速いやつ作るには開発コスト掛かるし、
速いコア買ってくると金掛かるし……

結局ARM使った方が安いじゃん……

まで見えた。
142名称未設定
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2021/12/12(日) 18:49:05.94ID:ZLZRCbNx0
結局これまでのようにSoC設計をArmのIPでやる限り
この先同じライセンス利用者との差別化は難しくなる一方なんだよ
だからライバルメーカーがArmやX86で足踏みしてる隙に
Armより効率がよく自由に命令セットも用意できるRISC-Vのような
オープンアーキテクチャに変えていく事は
次なる差別化で将来的にAppleの競争力維持には大事
それにAppleならRISC-V専用OSとかアプリ開発
ミドルウェア、ライブラリの用意も同時進行できる
そして開発コストが莫大掛かる事も資金が潤沢にあるAppleにとっては
寧ろ巨額投資で他社に差をつけ出し抜く次なるチャンスにもなる
143MACオタ>142 さん
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2021/12/12(日) 19:29:58.69ID:8DsF1kmX0
>>142
命令セットとプロセッサの性能の関係わ薄いモノす
妄言かと
144名称未設定
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2021/12/12(日) 20:01:43.50ID:ZLZRCbNx0
>>143
省電力性能面で言えば原則はそうかもしれない
だけど例えばx86やArm ISAを利用すると
「自分が必要な命令だけを実装する」という選択肢はとれない
なぜならアーキテクチャごとの互換性を守る必要があるから
だけどAppleのように自社SoCを自社OSの自社製品専用で開発する場合
本来互換性など無視出来るのにライセンス契約でそれが許されない
そしてこの事はライセンス料を払ってる上に
無駄なロジックを強制実装させられる訳で
将来的にライバルを超える超効率コアを目指す上では足枷でしかない
そう言う制約が一切なくなる事を目指す上では現在RISC-Vが
将来的にも最適解の一つなのは間違いないよ
145MACオタ>144 さん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:17:59.84ID:8DsF1kmX0
>>144
手短に説明すると、電力効率向上の為に処理をプロセッサで実行するのわ避ける時代す。特殊命令が必要な新しくて難しいコトわアクセラレータ任せにするすよ
M1 が拡張するほどに GPU 方面にトランジスタ数を費やしているのも、そう言う訳す

長い説明わ「命令セット」って単なる命令の羅列のコトじゃなく、レジスタの種類や数と使い方、特権モードの切り替え、状態を示す特殊レジスタ、割込の処理、等々膨大なモノを含んでいて、ちょっと勝手に命令追加して改変できる様なモノでも無いす
146名称未設定
垢版 |
2021/12/12(日) 20:29:19.81ID:ZLZRCbNx0
>>145
だから簡単に出来る単純なことなら将来独占的な差別化にならないからね
ただ莫大な資金とリソースと時間のあるAppleなら
この先選ぶ可能性のある話としてレスしてるけど
その可能性まで妄言だと言われたらこれ以上は無視するしかないよね
147MACオタ>146 さん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:50:58.15ID:8DsF1kmX0
>>146
改変された命令でプログラムを書くのもデバッグするのも中小含めた一般開発者であって Apple でわ無いという視点を持つべきかと

ISA の変更・追加による痛みを誰が負うのか考えてみて欲しいモノす
148名称未設定
垢版 |
2021/12/12(日) 23:31:34.44ID:iUYGQvMt0
RISC-V信者はこっちのスレ使ってやれよ

MacのCPUをRISC-Vに! Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1594079356/l50
2021/12/15(水) 10:45:11.34ID:DuNj/hlV0
RISC-Vを採用しても、バラ色の未来が約束されるわけじゃないからなあ
命令セットのライセンスがいらないってだけで、何百人単位でエンジニアを雇う必要はあるし、
初期投資として勢いのある会社をいくつか買収する必要もあるだろう。
それはARMのライセンス料と比べて損なの得なの?...しかも、全部自前のリスクで開発しないとダメだし
とくにM1が順調な今、RISC-V採用すべきなんて話が妄想とバカにされるのはしゃあない。

CPUで勝負する会社であれば、intelみたいに、買収してもうまくいかなかったら
飼い殺せば潜在的なライバルは減るから、まあよかったねって話になるけど(ならんが)、
Appleだと単純に損にしかならんからねえ。
超長期的な選択肢としては当然あるけど、今それが有力な選択肢とは思えない
AppleのRISC-Vフォークを見てみたい気持ちはわかるけどさ...
2021/12/15(水) 11:07:09.13ID:sxxH0PNC0
Appleほどの規模だと表に出ないところで色々試してるだろうしな
2021/12/15(水) 18:07:57.19ID:NijHhZwC0
iPhone13とiPhone13 miniの需要減により製造数削減
https://iphone-mania.jp/news-424140/
2021/12/20(月) 06:46:23.44ID:kclY7o0Y0
>>149
そりゃこの10年はArmのM1チップ発展系に異論はないけど10年以上先はオープンソースのRisc-v採用したApple Siliconチップの可能性って全然あるでしょ?
Appleは10年単位でアーキテクチャ変えてるという過去の例もあるし
153MACオタ>152 さん
垢版 |
2021/12/20(月) 17:58:11.28ID:dr26P7+O0
>>152
>Appleは10年単位でアーキテクチャ変えてるという過去の例もあるし

以前わ他からチップを購入していたすから提供元のロードマップが Apple の目論みと合致しなければ乗り換える意味わあったす。
今やマイクロアーキテクチャレベルで自社開発してる Apple が何処に乗り換える必要があるすか?

次があるとすれば理想を失って開発コストをケチり、コストダウンの為に自社開発を諦める時くらいかと。。。
154名称未設定
垢版 |
2021/12/20(月) 23:01:30.03ID:rPhmj8dN0
寧ろマイクロアーキテクチャレベルを
自社開発できるようになったからこそ
ライセンス料払ってまで
今のArmアーキテクチャに拘る理由が段々なくなってる
iPhone発表からそろそろ15年
自分達で今以上に自由な専用SoC開発するのに
次世代スタンダードになりそうな
RISC-V選択があると思わないならそもそも平行線で話にならない
2021/12/20(月) 23:06:14.38ID:Jmp82qa70
>>154
>マイクロアーキテクチャレベルを
自社で持っていれば、上にかぶさる命令セットは
インテルはダメ(レジスター不足)ですが、拡張SPARCでも、IBM POWERでも、ARMでも何でも良さそう。富岳のARMも中身はSPARCのままとか・・ホント?
156MACオタ>154 さん
垢版 |
2021/12/21(火) 01:39:08.67ID:952YAvt+0
>>154
>ライセンス料払ってまで今のArmアーキテクチャに拘る理由が段々なくなってる

末端の開発者まで巻き込んで OS からアプリまで全てのソフトの移植を強要するコストを無視できるのわ、頭コドモ並としか。。。
ボクの考えたカッコいいかいじゅうの絵わチラシの裏にでも描くコトをお勧めするす
2021/12/21(火) 04:32:58.75ID:Xb7/SoVm0
Apple、「M2」チップを2022年前半、「M2 Pro」と「M2 Max」チップを2023年前半に投入か
https://taisy0.com/2021/12/20/149949.html
2021/12/21(火) 05:30:27.92ID:uXHU4hK10
>>157
>Apple、「M2」チップを2022年前半
この記事の本文中では「2022年後半」なのですが・・・
MacRumorの記事でも、2nd half of 2022になっています。
元記事は台湾の繁体字ですが、
M2處理器預計會在2022年下半年推出,M2 Pro及M2 Max預計會在2023年上半年推出 ← M2 CPU機種が2022年下半期、M2 Pro, Max機種が2023年上半期のようです
2021/12/21(火) 12:05:19.02ID:ZIlpVhQL0
Foxconnのインド工場で集団食中毒が発生、iPhone生産に影響?
https://iphone-mania.jp/news-427655/
2021/12/21(火) 13:42:57.42ID:dCI/RKNw0
>>159
食中毒もアレだけど、その後暴れるようじゃ
世界の工場にはなれんな
2021/12/21(火) 18:19:10.64ID:ZIlpVhQL0
iOS15.2へのアップデートでiPhoneのバッテリー持ちが悪くなる?
https://iphone-mania.jp/news-427374/
2021/12/22(水) 00:59:21.71ID:4g46o1IC0
関係ないニュース貼りまくっている人は
どういうモチベーションがあるんだろう

俺が世界を良い方向に変えてやるとか思ってるのかな
2021/12/22(水) 01:27:20.29ID:2jQ9pzYa0
Apple関係のネガティブな報道のリンクを
ひたすら無関係なスレに貼りまくる人と同じ人なのかな?
とは思う
2021/12/22(水) 03:51:28.03ID:HcLShz3T0
悪名高い酒屋の息子なんだろう

ピュア板のMac関係のスレまで貼ってるのは
呆れ果てたが
2021/12/24(金) 14:21:51.66ID:eb+DmMhq0
ねぇ
仕事から戻ったんだけど、酒屋の息子って何?
2022/01/08(土) 09:20:22.72ID:egzdyi7w0
昔の保守派と同じだよ
ギター弾いたら不良
ビートルズ聞いたら不良
と思ってるのと同じ

そうすると悪い道に行かないように活動してる気になってる

保守的な人は
自閉症スペクトラム入ってる人が多いから
執着して繰り返すすよ
近親交配繰り返すとこの手の遺伝子が繁栄していくのをしってて
異文化に興味が出るように組み込まれてるわけだし
生殖が発達した頃
今で言えばKpopとか昔で言えばレオ様とか
遠くに飛ばそうとする

それと同時に生理が終わる前にも似たことが起きる
ヨン様的なやつがあるね
2022/01/09(日) 01:48:58.02ID:IKV8AkUC0
AppleでMacのM1チップ移行を主導したエンジニアリングディレクター「ジェフ・ウィルコックス」がIntelへ移籍
https://gigazine.net/news/20220107-apple-m1-engineering-director-intel/
2022/01/09(日) 10:25:35.77ID:2Iz9Qrkj0
IntelでApple silicon作る準備かな?
いづれにせよApple的にはいいニュースだな
2022/01/09(日) 11:37:32.74ID:mHiPWFLx0
アホか?
2022/01/09(日) 12:15:34.59ID:IKV8AkUC0
「GoogleとAmazonはAppleよりも信頼できる」と多くのユーザーが考えていることが明らかに
https://gigazine.net/news/20211223-survey-trust-amazon-google-apple/
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