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MacのCPUがARMに！ Part 16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0261名称未設定
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2020/09/10(木) 18:34:09.36ID:WIJf7ncw0
今日において、自社にとって不都合な情報が書かれていないかネット上を監視していない企業は存在しないと言っても過言ではない。また、監視だけでは飽き足らず、情報操作＝工作活動を行っている企業も珍しくない。それらを中の人が行う場合もあるが、そのようなサービスを提供する会社も多数存在する。

ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
　風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
　風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
　※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
　無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
　風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
　誤情報で風評流布者をミスリードする事により
　風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
　風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
　風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
　風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
　風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
　定型文やアスキーアートを連投する事により
　風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
0262名称未設定
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2020/09/10(木) 18:36:38.54ID:dD10BSxV0
仕事なら10年以上粘着するのも仕方ないよなぁ
酒屋の息子よ
0263名称未設定
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2020/09/10(木) 18:38:52.20ID:ZfHbdyZe0
今はMacを導入する企業も増えてるからそんな短期間でサポート切ったりはしないと思うがな
0264名称未設定
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2020/09/10(木) 19:06:21.85ID:aAH+QTZf0
>>241
アップルはステマ・情報操作で低性能のモノを高性能と騙して売ってたのか
あした学校でみんなにそのことと下の書き込み教えるわ
悪徳詐欺会社アップルは日本から出て行け
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
0265名称未設定
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2020/09/10(木) 19:07:20.22ID:F2+Fhemv0
>>247
は？そこをあえて切り捨てるのが林檎やぞ
0266名称未設定
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2020/09/10(木) 19:21:08.28ID:0ZfVocj00
>>259
既にARMで実装されてるUSBとかPCIeより問題はTBだろ
0267名称未設定
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2020/09/10(木) 19:21:12.39ID:Xc+LeqS00
しかし、どの板でもMacの悪口を書いてる人間の
文面が同じなのは酒屋の息子がわざわざ探して
書いてるのかな…
0268名称未設定
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2020/09/10(木) 19:21:24.71ID:0ZfVocj00
しまったID無しのアホだった
0269名称未設定
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2020/09/10(木) 19:26:42.75
>>266
＞すでにARMで実装されてる

頭悪すぎだろコイツ（笑）

TBなんかIntelのTBコントローラをPCIeで接続するだけだぞ
そのために今までのiPhone/iPad用SoCに未実装の
PCIeコントローラを追加で実装する必要があるという意味だぞ低能
無知で低能なバカには理解できないか（笑）
0270名称未設定
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2020/09/10(木) 19:30:20.81
バカ＝>>266「USBとPCIeはARMで実装されてる」

ｗｗｗｗ

頭が悪すぎて何がおかしいのか間違っているのかすら
理解できないんだろうなコイツみたいな無知な低能は（悪）
0271名称未設定
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2020/09/10(木) 19:45:33.67ID:aAH+QTZf0
↑これも>>241のリンク先に書いてるように腐れAppleステマ工作員の自演なんだろうな。やらせ書き込みのテクニック。
あした会社で同僚にそのことと下の書き込み教えるわ
極悪詐欺ならず者集団アップルは日本から消えろ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
0272名称未設定
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2020/09/10(木) 19:45:50.39ID:F2+Fhemv0
>>266
だな、問題はメモリが1TBかどうかだよな
0273名称未設定
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2020/09/10(木) 19:53:32.51ID:0ZfVocj00
>>269
TBがPCIeで繋ぐだけ？w
本当お前って知ったかぶりしかしないよねw
0274名称未設定
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2020/09/10(木) 19:56:39.80ID:AjumNFYx0
最近基地の数が増えてない？
0275名称未設定
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2020/09/10(木) 19:57:13.82ID:0ZfVocj00
>>270
お前本当に頭悪いよねw
わざわざTBを別枠にしてる理由を一つも考えないのがまさに
そんな汎用的に実装できてたらDTKで繋いでるよ

ナルシストほど自分を顧みないらしいけどまさに自己愛性人格障害って感じw
0276名称未設定
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2020/09/10(木) 19:57:30.02
>>273
バカ＝>>266「USBとPCIeはARMで実装されてる」

ｗｗｗｗ

頭が悪すぎて何がおかしいのか間違っているのかすら
理解できないんだろうなコイツみたいな無知な低能は（笑）
0277名称未設定
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2020/09/10(木) 19:58:35.63ID:0ZfVocj00
バカ「TBはPCIeで繋ぐだけ！」

なんでPCIeのTB3モジュールが出てないのか知らない無知の発言ですw
0278名称未設定
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2020/09/10(木) 19:59:23.53ID:0ZfVocj00
>>276
まーたコピペモードか
相変わらずワンパターンのザコだなあ
0279名称未設定
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2020/09/10(木) 20:08:26.50ID:aAH+QTZf0
↑都合の悪い書き込みを隠ぺいするための>>261の工作コースに該当する腐れアップルステマ要員によるヤラセ自演書き込みだな。>181からよく読んでくれ。それで真実がわかる。
0280名称未設定
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2020/09/10(木) 20:21:00.71ID:5ENU4nZm0
もうどっちがどっちでどんな主張してるのかも分からんが
バカばっかのスレになってんな
マウント取る事だけが目的のスレになってる
0281名称未設定
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2020/09/10(木) 20:22:10.91ID:h61m3yqf0
発達障害vs発達障害って感じ
0282名称未設定
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2020/09/10(木) 20:24:44.75
>>277-278
バカ＝>>266「USBとPCIeはARMで実装されてる」

ｗｗｗｗ

頭が悪すぎて何がおかしいのか間違っているのかすら
理解できないんだろうなコイツみたいな無知な低能は（笑）


バカ＝>>277「PCIeのTB3モジュールが出てない」

　https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/87401/intel-dsl6340-thunderbolt-3-controller.html
　 ＞　インテルR DSL6340 Thunderbolt? 3 コントローラー
　 ＞
　 ＞　 I/O規格　PCI Express 構成 Gen 3

　https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/97400/intel-jhl7540-thunderbolt-3-controller.html
　 ＞　インテルR JHL7540 Thunderbolt? 3 コントローラー
　 ＞
　 ＞　 I/O規格　PCI Express 構成 Gen 3


更に頭の悪さを晒して墓穴を掘って大敗北ｗｗｗｗ

どんだけ頭が悪くて愚かな惨め生き物なんだよコイツｗｗｗｗ

それだけの頭の悪さは一回タヒんで生まれ変わって
人生やり直さない限りどうにもならないぞ？ｗｗｗｗ
0283名称未設定
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2020/09/10(木) 20:39:50.72ID:aAH+QTZf0
↑>>261の工作コースに該当する腐れアップルステマ要員によるヤラセ書き込み
こうやってアップルは真実を隠ぺいする
ステマやらせ書き込み要員ってカスな仕事だよな
社会のド底辺階級のgmkz４ねよ

Appleにとって不都合な真実　詐欺Appleステマ要員vs正義の告発者　戦いの軌跡
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
0284名称未設定
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2020/09/10(木) 20:40:01.16ID:1TaHxZtd0
結局酒屋のフェラ太郎が荒らしてるんだな。よくやるよw
50すぎてMac煽り以外は何もないから必死だよなあw
0285名称未設定
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2020/09/10(木) 20:42:16.87ID:Th2fXtag0
何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる

開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac非対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな

ご自慢のリセールバリューもARM移行で呆気なく崩壊w
0286名称未設定
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2020/09/10(木) 20:49:28.31ID:J27uPElv0
ﾄｩｯﾄｩｯﾄｩﾄｩｰﾙｯ

ﾄｩｯﾄｩｯﾄｩﾄｩｰﾙｯ

ﾄｩｯﾄｩｯﾄｩﾄｩｰﾙｯ

ﾄｩｯﾄｩｯﾄｩﾄｩｰﾙｯ ﾄｩｯﾄｩｰ

ﾃﾚﾚﾝﾃﾝﾃﾃﾝ ﾃﾚﾝ ﾃﾚﾝ ﾃﾚﾚﾝ
ﾃﾚﾚﾝﾃﾝﾃﾃﾝ ﾃﾚﾝｯﾃﾝﾃﾚﾝ
0287名称未設定
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2020/09/10(木) 20:55:01.14
>>275
DTKに載ってるA12ZはiPad用SoCの使い回しで
PCIeコントローラが実装されてないから
その汎用的な実装をしなくてもできないんだぞ無知カス雑魚wwww
勉強になったか？（笑）


頭が悪いバカ＝>>275「そんな汎用的に実装できてたらDTKで繋いでるよ」

wwwww


更に頭の悪さを晒して墓穴を掘って大敗北ｗｗｗｗ

どんだけ頭が悪くて愚かな惨め生き物なんだよコイツｗｗｗｗ
　ID:0ZfVocj00

それだけの頭の悪さは一回タヒんで生まれ変わって
人生やり直さない限りどうにもならないぞ？ｗｗｗｗ
0288名称未設定
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2020/09/10(木) 20:56:31.04
その汎用的な”実装をしたくてもできない”んだぞ無知カス雑魚wwww
0289名称未設定
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2020/09/10(木) 21:03:13.72ID:ujewH7+v0
このリーク通りだとまだチップ生産も始まってないけど間に合うの？
Appleシリコン搭載のMacBook、チップ生産は2020年第4四半期に開始
https://news.livedoor.com/article/detail/18871737/
0290名称未設定
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2020/09/10(木) 21:20:08.65ID:Xc+LeqS00
>>289
Macに搭載するのはA14Xでは無いと発言
してるリーク元もいるから、このチップは
iPad proでMacのは違う可能性も

まぁ、どっちにしても1ヶ月で数百万枚を
製造できるなら10月中の製造でARMの
MacBookが11月発売なら十分賄える製造量
ではないかな
0291名称未設定
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2020/09/10(木) 21:24:48.96
頭が悪いバカ＝>>277「PCIeのTB3モジュールが出てない」
頭が悪いバカ＝>>275「そんな汎用的に実装できてたらDTKで繋いでるよ」

＜現実＞
　https://i.imgur.com/Mts2tVe.png
　https://i.imgur.com/4gJEplM.jpg

ｗｗｗｗ


生き恥レベルだろこの頭が悪くて愚かな惨め生き物ｗｗｗｗ
　ID:0ZfVocj00

5chでイキったら無知と頭の悪さを晒して論破されて大敗走しましたって
こんな知恵遅れのゴミを生んだ親に泣きながら報告して来いよｗｗｗｗ
0292名称未設定
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2020/09/10(木) 21:30:37.47ID:E+dlX6HG0
>>289
iPadProの新モデルは来春と言われているから、
そのA14XがファーストARM Macbook（12？）用なら間に合うだろ。

10月発売のiPhone12用も量産開始は9月中旬からだし。
　https://iphone-mania.jp/news-311481/

まあ発売は11月下旬で出荷数も最初は限定的になるだろうが。
0293名称未設定
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2020/09/10(木) 21:48:43.51ID:E+dlX6HG0
まあMacのしかも特定の1機種だけなんて
iPhoneやiPadと比べたらゴミみたいに少ない台数だし。
0294名称未設定
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2020/09/10(木) 21:56:53.78ID:5ENU4nZm0
>>290
そんな無茶苦茶なスケジュールで作ってるPC聴いた事ない
0295名称未設定
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2020/09/10(木) 22:08:08.94
2年がかりの移行の足掛かりにするための
iPadProにキーボードと付けただけの手抜き品だからな
年内発売のファーストARMモデルは
USB（≠TB）もどうせ1ポート
DTK Gen2と言える
0296名称未設定
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2020/09/10(木) 22:19:58.18ID:F2+Fhemv0
>>294
まぁ、どっちにしても1週間で数十億万枚を
製造できるなら9月中の製造でARMの
MacBookPro&Airが10月発売なら十分賄える製造量
ではないかな
0297名称未設定
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2020/09/10(木) 22:21:44.32ID:4uJ5qKIn0
BTTとKarabiner使えるんかね？
0299名称未設定
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2020/09/10(木) 22:44:32.85ID:zEnh26Qa0
Karabiner使えるってのはおそらくウソだろ
カーネル拡張使ってるからな
0300名称未設定
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2020/09/10(木) 22:57:13.15ID:nPq7QAGG0
thunderboltってARM Macでも使えるのけ？
0301名称未設定
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2020/09/10(木) 23:04:42.69
>>300
> Appleの広報担当者は、The Vergeに対する声明で次のように述べています。
> 「10年以上前に、AppleはIntelと提携してThunderboltを設計及び開発しました。
> 　そして現在、それによって全てのMacにもたらされたスピードや柔軟性を、我々の顧客は享受しています。
> 　私達は引き続きThunderboltの未来に取り組み、Apple Silicon搭載のMacでもそれをサポートします。」
　https://www.theverge.com/circuitbreaker/2020/7/8/21317980/apple-silicon-intel-thunderbolt-arm-macs-support-usb-c

thunderboltコントローラは実質Intel一択でPCIEで接続する必要があるから、
来年発売するMBP/iMac用のPC用SoCにはPCIEコントローラが追加実装されて
thunderboltがサポートされるだろう
0302名称未設定
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2020/09/10(木) 23:49:02.37ID:AjumNFYx0
コスト増し増し
0303名称未設定
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2020/09/10(木) 23:49:03.42ID:AjumNFYx0
コスト増し増し
0304名称未設定
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2020/09/11(金) 00:34:44.09ID:ZASRUc9w0
MacのARM化はアップルの都合
ユーザーのことを考えてのことではない

言い訳としてiPhoneやiPadのアプリが使えるようになるかもしれないと言っているだけ

それを望むユーザーがどれだけいるだろうか

ユーザーに満足を与えるMacの開発からは遠ざかる方向性を明らかにしたもの
0305名称未設定
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2020/09/11(金) 00:37:38.59ID:wPG12LWA0
>>304
お前はもうMac使うな。それが精神衛生上いい。
0306名称未設定
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2020/09/11(金) 00:58:21.64ID:GWzHheGY0
>>304
ユーザーの事を考えたらIntelってどんな理由だよ
0307名称未設定
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2020/09/11(金) 01:01:14.17ID:YIfKp1JR0
>>301
PHYの互換問題あるから直接PCIeじゃ繋げないよ
Thunderbolt上にPCIeプロトコルでデータ流すのはできるけど
0309名称未設定
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2020/09/11(金) 02:28:06.31ID:QhZzWOjI0
>>286
>>287
お前バイトだろ。これなんなん？
バレバレじゃねーか。知らない人のために説明しとくとこのスレの書き込みはほぼほぼアップルのアホのステマやらせ書き込み要員のバイトによる書き込み。
当該レスは>>261の工作コースに該当するやらせ書き込み。都合の悪い書き込みがあるとそれを隠ぺいするために意味のわからない書き込み連投するの。
どんどん「ステマ・情報操作のアップル」のイメージが浸透していってもバイトには知ったこっちゃないか。言われたとおりに仕事するだけ。
このままいけばマジでアップルが日本から撤退する日も近いんじゃないかな。
詳しくはこれ読んで↓

Appleにとって不都合な真実　正義の告発者詐欺Appleステマ要員vsステマAppleやらせ工作員　戦いの軌跡
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
0310名称未設定
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2020/09/11(金) 02:37:56.07ID:0FzlJiea0
ここまで来ると病気だな
ピーチ航空のマスク拒否の男みたい
0311名称未設定
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2020/09/11(金) 02:56:34.44ID:QhZzWOjI0
来ました、ステマ工作員の十八番、人格攻撃。詳しくは→>>261

[訂正]
Appleにとって不都合な真実　正義の告発者vsステマAppleやらせ工作員　戦いの軌跡
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
0313名称未設定
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2020/09/11(金) 03:05:35.77ID:cUox76mD0
>>304
貴方にはApple製品は向いてないから黙って窓機使ってなよ
0314名称未設定
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2020/09/11(金) 03:14:08.63ID:QhZzWOjI0
>>312
正義の告発者が一人だと考える単細胞ｗ
ステマAppleやらせ工作員のバイト代っていくらなん？ｗｗｗ
0316名称未設定
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2020/09/11(金) 05:26:32.52ID:YIfKp1JR0
>>308
うんだからこれAlpineRigdeのサポートあるから繋げられるだけだよ
AMDのマザーも専用のピンヘッダが必須で
PCIeボードだけで拡張できるThunderbolt3端子なんてない
0317名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 05:33:22.82ID:YIfKp1JR0
>>308
こういう事だからSoC側に高速なPHYが必須になる
>“Alpine Ridge”はPCHと接続されるのではなく、CPUのPCI-Expressと直接接続される。リンクはPCI-Express 3.0 x4またはx2で、転送速度は40Gbpsとなる。またDisplayPortやHDMI 2.0、そしてUSB 3.0データを転送することが出来る。“Alpine Ridge”の帯域であれば、ストレージアレイとは別に、2基のUltra HDディスプレイを接続することが可能である。

https://ascii.jp/elem/000/001/418/1418008/
>動作には専用のTHB_Cピンヘッダ接続が必要だ
0319名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 13:52:08.11ID:q7vSBfgl0
>>315
月給１万の誤りでした。
0321名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 14:42:21.11ID:HE5i5RZ+0
高卒丸出しすぎんだろ
0322名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 10:22:05.44ID:ZlOIZ9FR0
>>318
しっくりくるな
このスレにくるアンチはこんな奴ばかり
0323名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 10:40:07.41ID:8RIcnoeQ0
ここが仲間内だけで褒め称えるスレならそうだろうが賛否含めいろいろ言うスレでそんな喩えだす時点で思考停止の馬鹿信者なんだよ
0324名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 10:49:16.12ID:W0o/hBWd0
>>322
>このスレにくるアンチはこんな奴ばかり
それじゃ複数人いるみたいじゃないか
実際はIDなしガイジ1人だぞ
0325名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 14:43:50.66ID:IxtfCTix0
12インチの発売は１２月と見ていいのかな？
0326名称未設定
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2020/09/12(土) 14:52:41.64ID:IxtfCTix0
13インチのMacbook pro でもそこまで重くないから候補に入れてるけど
はやくカフェで使いたいんだよな
と入っても12インチのMacbookってproじゃないやつだよね
proを必要とするなrあ14インチのが出るまで待つべきなのかな
0327名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 14:53:05.92ID:IxtfCTix0
ARMに移行するとmacbook proの何％の性能アップになるんだろう
0328名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 15:36:26.79ID:jj+LX5Fr0
そもあのガイジはなんで浪人維持できてんの
0329名称未設定
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2020/09/12(土) 15:45:45.24
浪人すら維持できない低所得底辺負け組（失笑）
0330名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 16:20:04.12ID:rj39+g2g0
MacBook Air 11持ってる人いいなーと思ってたから、MacBook 12が出るのはちょうど良かった
あんまり小さいと使い勝手もよくないだろうから、値段が安いのもいいね
0331名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 16:52:41.64ID:daIDpOGp0
俺は浪人など興味ないがバカが剥奪もされないのが不思議でねw
0332名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 17:16:55.13
浪人すら維持できない低所得底辺負け組「俺は浪人など興味ないガー」

ｗｗｗｗ
0333名称未設定
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2020/09/12(土) 19:15:57.24ID:6PB17Bsj0
浪人なんて流出すら怖くない無敵な底辺が規制を解消するのに買うもの
5ch廃人のレッテル貼られる負のステータスなんて普通の人間は見せないし買わない
自慢するのはもはや四六時中入り浸りすぎて完全に感覚ぶっ壊れてる
0334名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 19:20:48.48
浪人すら維持できない低所得底辺負け組「浪人なんて流出すら怖くない無敵な底辺が規制を解消するのに買うもの」
0335名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 20:32:08.56ID:RLAbfTbr0
呼ばれて飛び出て…
ガイジでバカで底辺だと認識してて草
0336名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 20:44:50.45ID:aU9vb0rB0
今の5chで浪人使うメリットって何？

2ch時代は過去ログ見たりとか
規制の嵐でISPによっては浪人無いと一切書き込めないとかあったから
浪人使う理由も分かったけども…
0339名称未設定
垢版 |
2020/09/13(日) 01:08:27.78ID:+Z6q1Lv20
>>337
iMacも来年後半なのはApple純正のgpuを
搭載するためなのかな
0340名称未設定
垢版 |
2020/09/13(日) 01:47:53.53ID:lzU/hC8A0
MBP/iMacはPCIEや他ポートUSB、TB、自社製dGPUを実装するために
PC用にSoCをカスタムする必要があるから

先行して年内に発売されるMacbook12は
iPad用のSoCを流用したインターフェースもUSBx1ポートだけで
iPadProにキーボード付けてタッチ削ってだけの間に合わせ品
0341名称未設定
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2020/09/13(日) 02:10:42.74ID:zpieg/OL0
>>340
>年内に発売されるMacbook12
ほー
TBが無いと言い張るのか
0342名称未設定
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2020/09/13(日) 03:43:27.56ID:AbOeerxZ0
SBがarmをnvidiaに売却って報道でてるけど
そうなったらnvidia嫌いなappleはどうするんだろうな
0343名称未設定
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2020/09/13(日) 07:02:00.43ID:ezT4V2bw0
現行のMacBook筐体かiPad Pro筐体になるのか、それが問題だ。
0344名称未設定
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2020/09/13(日) 07:28:37.30ID:QpgNqieZ0
iMacがiPad Pro並みの薄さになったらすげーんだけどな
0345名称未設定
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2020/09/13(日) 07:29:08.08ID:2PQ0QG0N0
>>342
早めにRISC-V移行かもな
水と油だしあいつら
0346名称未設定
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2020/09/13(日) 09:23:38.05ID:cnT7zYyZ0
>>342
軟らか銀行の方が嫌いな奴の方が多いだろ
0347名称未設定
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2020/09/13(日) 09:45:06.74ID:aP0b+29i0
革ジャン囲い込みするから自動車業界からも嫌われそう
0348名称未設定
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2020/09/13(日) 10:55:17.35ID:hRQbNpHT0
旧CPUもえっらい長期間の供給契約をしていたぐらいなんだし、ARMのライセンスも20年契約ぐらいしてるんじゃないの
どこに譲渡されようが今更関係なかろう
0349名称未設定
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2020/09/13(日) 11:46:24.28ID:DuJ6AFDr0
その内ARMにNVIDIAのGPU内蔵が必須化されたりするんやろか
0350名称未設定
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2020/09/13(日) 11:48:37.00ID:+a1cfot30
>>349
素晴らしい相乗効果じゃないか
スマホ向けならPC向けGPUより早く
最先端の製造プロセスルール使える
(≒スマホSoCのGPU性能をみれば、PC向けGPUの性能を予想できる)

俺は歓迎するわ
0352名称未設定
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2020/09/13(日) 13:01:49.71ID:y4UtF9eW0
中立性もクソもないようなとこがARM買って始まる前から強いARMが死んでしまった
0353名称未設定
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2020/09/13(日) 13:41:50.80ID:MLXUHF380
着実にX86系が終焉に向かってるね
0354名称未設定
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2020/09/13(日) 13:56:40.09ID:DuJ6AFDr0
NVIDIAの動向次第じゃARMも終わるけどな
0355名称未設定
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2020/09/13(日) 14:20:01.51ID:45kzkZR90
>>350
TDP150WのSoCがスマホに載るとか胸熱だな
0357名称未設定
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2020/09/13(日) 15:18:23.22ID:uyqfpGYS0
待ってられないなもう買おうかな
0358名称未設定
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2020/09/13(日) 15:18:42.12ID:uyqfpGYS0
12inchのが出たってmacbook proより性能上回る保証もないでしょ？
0359名称未設定
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2020/09/13(日) 15:20:26.07ID:iffdDhf10
A14XはMBP16を超えてるよ？w
0360名称未設定
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2020/09/13(日) 16:24:47.46ID:+a1cfot30
しかもA14XのApple GPUはGTX1050~1060級予想だしな
dGPUのLifukaに至ってはRTX3060級(RTX2080級)まである

CPUの性能もあがるがそれ以上にGPUの性能が飛躍的に向上する
さらにiOS向けのゲームアプリまで動くからアプリケーション資産豊富

売れまくるだろコレ
0361名称未設定
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2020/09/13(日) 16:34:22.98
＞dGPUのLifukaに至ってはRTX3060級(RTX2080級)まである

頭悪すぎだろコイツ（笑）
0362名称未設定
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2020/09/13(日) 16:35:46.48
＞　iOS向けのゲームアプリまで動くからアプリケーション資産豊富

iOS/iPadのswitchレベルの陳腐で糞グラフィックなゲームを
わざわざMacでやるアホとか（笑）
0363名称未設定
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2020/09/13(日) 16:46:24.23ID:9xUckuP10
そもそもタッチパネルのゲームをMacでやりたいのか？
0364名称未設定
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2020/09/13(日) 17:04:46.53ID:+a1cfot30
WindowsにもあるAndroidエミュ使ってみろ
マウスでも十分ゲームになることが分かる
大半のゲームはマルチタッチ不要だからな
0365名称未設定
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2020/09/13(日) 17:17:28.15
https://news.mynavi.jp/article/20200904-1271553/images/005.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200903-1265714/images/002.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200904-1271553/images/014.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200904-1271553/images/015.jpg

https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/006.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/007.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/008.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/010.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/011.jpg 　
0366名称未設定
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2020/09/13(日) 17:26:54.00ID:9xUckuP10
寝転がったりトイレに座ってるときにポチポチやるようなゲームを
椅子に座って机の上でマウスいじってまでプレイしたいのかって
0368名称未設定
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2020/09/13(日) 18:21:09.26ID:r2yH8S/80
ARM移行を機にMac版を作ってくれるゲームが増えたらいいな
0369名称未設定
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2020/09/13(日) 18:53:52.84ID:Qwx66Jk10
>>368
その程度で作ってくれるメーカーは
Intel移行の段階で作ってるわな…

実際Intel移行して一時期はゲーム増えたけど
結局増えたゲームも殆ど撤退したな
0370名称未設定
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2020/09/13(日) 19:04:43.13ID:1HrwVE780
トィームレイダーの映像提供したスクエニはやる気満々だな
0371名称未設定
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2020/09/13(日) 19:06:36.00ID:s1V4P6Fi0
>>352
2社の独占体制のx86の方が終わってる
0372名称未設定
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2020/09/13(日) 19:11:23.18
>>370
既存IntelMacアプリのエミュだろ低能カス（笑）

元々IntelMacアプリを開発してるメーカーは
今まで通りだろうってだけの話にしかならない
0373名称未設定
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2020/09/13(日) 22:31:23.03ID:0BWKmsOL0
DOOMもMac版出たんじゃなかったっけ
0374名称未設定
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2020/09/13(日) 23:53:23.46ID:2Ol+3Sga0
ソフトバンクG、半導体アームをエヌビディアに売却へ
0375名称未設定
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2020/09/14(月) 02:17:15.96ID:88nmODXr0
今Mac買うのって悪手？
互換性切られるかな？
0376名称未設定
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2020/09/14(月) 02:44:29.95ID:QyMHptn+0
>>358
>macbook proより性能上回る保証もないでしょ？
geekbench5のsingle multiでは、MacBook pro16並みは確実で、WWDCではApple Siliconの内蔵GPUはMacBook pro16のdGPUより性能悪いと言うのは思い込みだよ、そんなことは無い、とプレゼンした。
上まわるのは確実。
0377名称未設定
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2020/09/14(月) 02:45:12.46ID:QyMHptn+0
>>375
>互換性切られるかな？
5-6年は大丈夫でしょう。
0379名称未設定
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2020/09/14(月) 05:23:58.73ID:QyMHptn+0
>>378
>思い込みで
geekbench5の数字は、配られた実機で測定して大勢がアップした。
GPU性能は、Apple社のWWDCでのプレゼン。

あなたが思い込み。
0380名称未設定
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2020/09/14(月) 05:35:53.73ID:dIMKamGY0
出てもいないものを確実とか言うやつのキモさ
0381名称未設定
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2020/09/14(月) 05:49:33.58ID:xsOCIN2/0
>>376
ちょっと待ていつmultiがMBP16並になったんだ？
あとそのGeek benchの結果が5300Mの1/3のスコアなんだが…
0382名称未設定
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2020/09/14(月) 06:38:36.02ID:LxdUSNj70
CPUに関してはA12Z Mac mini vs macbook pro 16が4500 vs 7000 だから
A14Xになったらまあどっこいにはなると思う
GPUははっきり言って現段階じゃどう足掻いても勝てない
0383名称未設定
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2020/09/14(月) 06:40:58.90ID:LxdUSNj70
>>379
実機…？
0385名称未設定
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2020/09/14(月) 10:12:40.06ID:coKTIokh0
ソースは噂って馬鹿すぎん？
0386名称未設定
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2020/09/14(月) 10:23:13.64ID:cQ0md3xO0
馬鹿信者ってリンゴマーク付いてるMacならなんでも買って満足なんだからArmがどうなろうと関係無いだろ
見た目が少しでも良くなってたら絶賛で終わり
中身の性能？そんなもん気にするなら最初からMacなんて買わんでしょ
0387名称未設定
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2020/09/14(月) 10:47:12.84ID:TjT2vkf70
高卒はみんなWindowsだよ
0388名称未設定
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2020/09/14(月) 11:28:29.55ID:gnmq8SJ60
あーあ、Appleが嫌ってたGPUであるNVIDIAが
ARMを買収しちゃった（笑）

NVIDIAがARMにGPUを押し付けてくる可能性高くなったな
0389名称未設定
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2020/09/14(月) 11:33:37.21ID:cQ0md3xO0
今の世の中、一番頭がお花畑なのは底辺大学生(日本の)だしな
そのお花畑が女にモテたい一心でMacを買い求めるのは滑稽すぎる図なんだよ
0390名称未設定
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2020/09/14(月) 11:47:35.15ID:WzCh/dhy0
これって大丈夫なの？NvidiaってAppleともめてなかったっけ？
今後あれだNvidia主導なCPUなるんだな〜Armはライセンス料
っていうのかな？すごく上がりそうだな。
0391名称未設定
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2020/09/14(月) 11:53:23.76ID:cQ0md3xO0
Appleはいつもハズレのほうばかり選んでるじゃん
今のIntelCPU+AMDGPUみたいに
ハズレでも当たりでも馬鹿信者は家運だからなんでもいいんだよ
ライセンス料？Appleのぼったくりと比較したら完全に誤差だよ
メモリを市販価格の8倍で売る(盛らせる)会社だぞ
0393名称未設定
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2020/09/14(月) 12:22:45.26ID:19dnsp1W0
>>375
今買っても今乗ってるOSも今使ってるアプリもずーっと使っててええんやで
0394名称未設定
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2020/09/14(月) 12:32:20.78ID:LRL5aMo60
>>392
家の中で運動すること
0395名称未設定
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2020/09/14(月) 12:44:36.49ID:qlcfPE7C0
メーカーを市場価格で比較　www
0397名称未設定
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2020/09/14(月) 13:05:30.26ID:BJJK6qjl0
intel化の思い出

・初号機から完成度高くハード的にはなんの問題もなかった。アップルだから初物は様子見！話は散々あったが、あっという間にintelに置き換えられた

・当時PowerPC用にコンパイルされたアプリもintelMacで動かしたほうが速かったという悲しみを味わう。
　PowerPCはintelの何倍とか言ってた広告がすべて嘘だったと明らかになった瞬間。　


なんか上の方で、ARM-Macでintelアプリ動かしたら速度が落ちるとかなんとか言ってる人いるけど、落ちないよ。むしろARMの出来次第ではintel化の時のように逆に速度が速くなる。
0398名称未設定
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2020/09/14(月) 13:08:14.45ID:cQ0md3xO0
>>397
その嘘をまた始めれるって事だよ
Windowsと直接比較しにくくなるからAppleが信者にポエムつぶやくには最高の環境
0399名称未設定
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2020/09/14(月) 13:09:21.32ID:dIMKamGY0
Intelの時はすでにWindowsやUNIX、Linux勢が先行してたからソフトの対応がわりと容易だったわけで、
今回のARM化が同じスピードで進むとはならない
少なくともIntel化の時より速く移行することはないだろうね
快適性とか速度云々はそのあとの話だからね
移行がスムーズに上手くいけばそういう未来はあるだろうけど
0400名称未設定
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2020/09/14(月) 13:11:05.49ID:Nn+9yies0
>>397
・PowerPCはintelの何倍とか言ってた広告がすべて嘘だったと明らかになった瞬間。　

・ARMはIntelより速いと言っていた広告がすべて嘘だったと明らかになった瞬間。　
になるんですね
0401名称未設定
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2020/09/14(月) 13:12:49.61ID:dIMKamGY0
Rosetta2の話だとしても、前回と同じようになるとは限らない
ELECTORNとかもトラブってるらしいし、もう少し慎重に見守る必要がある
DTK触ってる人からもまだ常用するのは厳しいとの話は聞こえてるしね
これから各社、各組織がどれくらいのスピードで対応できるか？が肝かと
0402名称未設定
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2020/09/14(月) 14:10:39.79ID:xsOCIN2/0
>>397
適当言い過ぎだろ
流石にRosettaでうごかしたらPPCネイティブより遥かに遅かったぞ

あと初代はcore duoであっという間にサポート打ち切られたから
問題大有りだった
0403名称未設定
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2020/09/14(月) 15:33:42.36
Rosetta2がどうこう以前に
Catalinaから不具合多すぎて異常停止とか多発して
使い物にならないゴミOSとAppleの品質なんだが
0404名称未設定
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2020/09/14(月) 15:42:19.25ID:dIMKamGY0
ID消してるおっさんは今もMacを使っての上でその発言してるの？
具体的にCatalinaのどの辺が不安定で困ってるの？
MacOSがゴミOSってことは、ゴミOSじゃないOSってのは何を指すの？
0405名称未設定
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2020/09/14(月) 15:47:38.93ID:cQ0md3xO0
OSってのはアプリの土台でありプラットフォームなんだよ
その土台が頻繁にアプリの足切りってのは本末転倒の極み
Macはね、何かをする道具ではなくMacを使うことが主目的のパソコンもどきだという事
0406名称未設定
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2020/09/14(月) 16:07:19.73ID:b5NvPSZH0
こいつ一年中文句言って怒ってるよなｗ
0407名称未設定
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2020/09/14(月) 16:08:36.86ID:DOv6vbL30
4K HiDPI対応できないアプリが生き残ってもなぁ…
Win+4K(200％)＋JaneStyleでこれだぞ？
https://i.imgur.com/TzCfwNZ.png

UI描画崩れすぎ
そして作者はもう対応する気ゼロ

Androidの2chMateがMacで動くようになったらいいのに
0408名称未設定
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2020/09/14(月) 17:02:05.27ID:mba8ZJWF0
>>407
崩れすぎﾜﾛﾀ

Rosettaの時もCatalinaが32bitアプリをオミットした時も結局アプリ開発者にシワ寄せ行ってるんだろうな
Appleは環境を用意したり移行を促したり、一応のポーズと言うにはもったいないほどサポートにリソース突っ込んでるけど、なんかそこじゃない感が
0409名称未設定
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2020/09/14(月) 17:03:20.80ID:cQ0md3xO0
オプションでアプリごとに互換モードやスケール無効化とかできるの知らんのか？
0411名称未設定
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2020/09/14(月) 17:08:35.46ID:DOv6vbL30
ちなみにお気付きの通り
俺はWindowsユーザで現時点でMacは持ってない
ARM Macが出たら買う予定でこのスレ覗いてる
RTX3070も買う(個人輸入)
0412名称未設定
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2020/09/14(月) 17:12:50.25ID:cQ0md3xO0
>>410
じゃあすべての選択肢の結果貼ってみ
0413名称未設定
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2020/09/14(月) 17:32:14.44ID:DOv6vbL30
何でそんな面倒なことしなきゃいけんのよw
お前は王様か
ちなみに他の選択肢だとUIは崩れないが
文字がモザイク状になる
せっかく文字をキレイにしたくて4Kにした意味がなくなる
0414名称未設定
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2020/09/14(月) 17:35:40.89ID:cQ0md3xO0
>>413
モザイクって何だよ(笑)
拡大しただけの話だろ？
そういうふうに個別にスケーリング切って使うこともできる時点でMacとは比較にならん後方互換だよ
はやくMac買ってその糞ハード具合に絶望したらいいよ
OS立ち上げた直後からCPU温度80〜90℃のMacBookへようこそ
0415名称未設定
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2020/09/14(月) 17:41:32.84ID:DOv6vbL30
あぁすまん
IDありだったから相手しちゃった
こいつ酒屋じゃん
すまんなこのスレのルールに従い透明あぼんするわ…
0417名称未設定
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2020/09/14(月) 18:57:16.86ID:SnDyRfiK0
やっぱ音楽制作にはmacだな〜
捗るわ〜
0418名称未設定
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2020/09/14(月) 19:25:35.84ID:SkiOePY/0
ARM崩壊の危機だな


［ロンドン　１４日　ロイター］ - 英半導体設計大手アーム・ホールディングスの共同創業者ハーマン・ハウザー氏は１４日、ソフトバンクグループ（ＳＢＧ）9984.Tがアームを米半導体大手エヌビディアNVDA.Oに売却すると発表したことについて、「最悪の事態」であり、アームのビジネスモデルが崩壊するとの認識を示した。

ハウザー氏はロイターとのインタビューで「（アームの本社がある）ケンブリッジにとって、英国にとって、欧州にとって最悪の事態だ。グローバルな重要性を持つ欧州最後のテクノロジー企業が米国人に売却されようとしている」と述べた。

同氏は、今回の売却により「半導体産業のスイス」としてのアームのビジネスモデルが崩壊すると発言。エヌビディアはアームの顧客と競争している。

同氏は英政府に対し、売却に３つの条件を付けるよう要求。（１）英国内の雇用の保証（２）アームのオープンなビジネスモデルの維持（３）顧客との関係について米国の安全保障上の見直しの対象から除外する──ことを求めた。

同氏はその上で「（こうした条件が満たされない場合）英政府は、ロンドン証券取引所でのアームの新規株式公開の実現を手助けし、アームを英国企業とすべきだ」と発言。英国がコーナーストーン（中核的）投資家となって株式上場を支援すべきだとの認識を示した。
0420名称未設定
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2020/09/14(月) 20:44:36.22ID:fKUd+X8e0
まだ始まってないのにか
0421名称未設定
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2020/09/14(月) 21:20:45.07ID:5nmaj0zQ0
というかAppleはアーキテクチャライセンスだから直接は関係ないような

そう言う点ではNVIDIA がアーキテクチャライセンスで開発したDenverやCarmel 系統がどうなるか気になる
Cortex-x1と統合されるかもしれないし
https://i.imgur.com/uMjpvco.jpg
0422名称未設定
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2020/09/14(月) 21:23:56.31ID:fh4bZ63n0
>>421
そのアーキテクチャにNVIDAのGPUに都合が良い機能が入る可能性があるし
NVIDAのGPUを使う前提でのライセンスも追加される可能性が高い
大幅な値下げとかな
0423名称未設定
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2020/09/14(月) 21:35:33.59ID:ykVLhSdF0
とりあえずこの買収が認証されるかどうかが問題だな。
0424名称未設定
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2020/09/14(月) 21:48:32.63ID:b5NvPSZH0
まあ何をやっても今の独占状態でNVIDIAが有利に働くことをすれば簡単に独禁法違反
0425名称未設定
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2020/09/14(月) 22:00:10.83ID:5nmaj0zQ0
>>422
Intel AMXとかいう自社のGPUに処理を投げる囲い込み戦略のための最悪な命令セットがありましたねそう言えば
互換プロセッサーが容認されている市場で他社が追従出来ない要素を盛り込むのは最低な行為です
まあintelを捨てたAppleには関係ない話ですが
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/004/017/4017807/amp/
https://software.intel.com/content/www/us/en/develop/download/intel-architecture-instruction-set-extensions-programming-reference.htm
0427名称未設定
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2020/09/14(月) 22:07:58.80ID:mScuxmdp0
ARMおわたw
0428名称未設定
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2020/09/14(月) 22:10:23.57ID:b5NvPSZH0
>>426
Armアーキテクチャーがモバイル独占してるじゃん
0429名称未設定
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2020/09/14(月) 22:12:20.52ID:5nmaj0zQ0
だね
パーソナルコンピューターでは残念なIntelGPUが最大手で
発表されたIntel XeはIntel AMXやOneAPIでIntel プロセッサーで囲い込むための罠でしかない
Nvidiaはまだまだ弱いしAiは別に独占でもなんでもない
ARMは確かに強いが独占でもなんでもない
0430名称未設定
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2020/09/14(月) 22:12:36.96ID:M5G7M14j0
macbook 12インチのなんて今のmacbook pro 13インチにすら性能面で及ばない気がする
0431名称未設定
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2020/09/14(月) 22:19:21.86ID:hRPccWG40
12インチを選ぶユーザーはそんなことは気にしない。
0432名称未設定
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2020/09/14(月) 22:21:38.44ID:ESrGn2LI0
ｱﾎｰが地面に這いつくばってARM売ってくださいってNVに頼まないと使えなくなるのか…
クックの土下座力が試されるな
0433名称未設定
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2020/09/14(月) 22:31:14.55ID:b5NvPSZH0
それが中国にならなければいいけど
中国メーカーがまた米国政府に泣かされるんだろうね
0434名称未設定
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2020/09/14(月) 23:45:15.64ID:4DGkHXBD0
Macがただのキーボード付きiPadと同じになって、
しかもiPadの方が3割〜5割安い

これではMacユーザーが軒並みiPadに流れるだけかと
ハードもOSも同一だし、やむを得ないか
0435名称未設定
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2020/09/15(火) 00:03:56.17
iPadPro12.9(WiFi)256GB 127,380円

12.9インチiPad Pro（第4世代）用Magic Keyboard 39,380円
0436名称未設定
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2020/09/15(火) 00:07:13.61ID:fgy+yzxf0
さすがにメモリは増やすだろうq
0437名称未設定
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2020/09/15(火) 00:11:32.92
iPad用SoCのA14Xを単純流用したインターフェースもUSBx1ポートだけで
iPadProにキーボード付けてタッチ削ってだけの間に合わせ品の
先行して年内に発売されるMacbook12は

iPadProからアウトカメラ/LiDARセンサー/FaceIDモジュール
/タッチセンサ/120Hz/タッチスクリーンを削って

メモリ8GB/ストレージ2568GBが$899ドル〜/104,800円〜かな
0438名称未設定
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2020/09/15(火) 00:15:43.04
MBA13松/メモリ8GB/ストレージ2568GBが
TB3 x2ポート付いて115,280円だから特段安くも無いが
守銭奴Appleだからどうせそんな所

コスト削減して利益増大するのがARM化の目的だから
0439名称未設定
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2020/09/15(火) 01:33:19.68ID:d3LervRj0
しかもA14XのApple GPUはGTX1080~1080Ti級予想だしな
dGPUのLifukaに至ってはRTX3090級(RTX2080級)まである

CPUの性能もあがるがそれ以上にiGPUの性能が飛躍的に向上する
さらにiOS向けのゲームアプリまで動くからアプリケーション資産豊富

売れまくるだろコレ
0440名称未設定
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2020/09/15(火) 01:38:24.89ID:63tvK0hp0
>>439
GTX1080級ねえ…

metal最適化されてないnvidiaのGPU相手にmetalスコアならんだ！とかいってホルホルしてるんだから世話ない

metalに最適化されてるAMDのGPU相手だと5300Mの半分の性能もない現実はちゃんと見よう
0441名称未設定
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2020/09/15(火) 01:40:54.24ID:J2Im0W4Y0
改変BOTの相手してる人はじめてみた
0446名称未設定
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2020/09/15(火) 09:15:30.17ID:GYZffhZ50
Intel復権の予感
0447名称未設定
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2020/09/15(火) 09:19:14.60ID:7+lxUgkK0
松のプロテクトはキツかった、最終的にはプロテクト フリーになったんだっけ？
0448名称未設定
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2020/09/15(火) 09:33:21.84ID:J2Im0W4Y0
IntelがTSMC N5 EUVをAMDと同時期に使えるなら復権できるだろうな
0449名称未設定
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2020/09/15(火) 11:37:24.10
>>439
> dGPUのLifukaに至ってはRTX3090級(RTX2080級)まである

頭悪すぎだろコイツ（笑）
0450名称未設定
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2020/09/15(火) 11:49:35.05ID:dHjc+8qZ0
さすがにネタで書いてると思うよ
そんなことマジで思って書いてるなら何かに取り憑かれてるはず
0451名称未設定
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2020/09/15(火) 11:59:08.48ID:J2Im0W4Y0
酒屋の息子の生態

通常時
　コンボ1段目：頭悪すぎだろコイツ
　コンボ2段目：〜〜〜、低能
　コンボ3段目：(失笑)

切れ始め
　コンボ1段目：10年書き込んでる証拠はあるのか？ん？
　コンボ2段目：それ統合失調症そのものだからね(笑)
　コンボ3段目：数年前も反論できずに発狂したんでしょ？(失笑)
　コンボ4段目：かわいそうに
0453名称未設定
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2020/09/15(火) 12:09:21.81ID:qaO0cNLV0
なら前からイカれてるんだろ。馬鹿でもこんな事書けねーよ。
0454名称未設定
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2020/09/15(火) 12:14:32.19ID:7DBpiCK80
Macに限らずネットで基地外信者ごっこやって暇潰すやつは多い
0455名称未設定
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2020/09/15(火) 14:37:39.26ID:EfSta3na0
ArmくらいAppleが買ってやればよかったのにな
始まる前からArm移行計画終わってて草
0456名称未設定
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2020/09/15(火) 14:58:13.29
NVIDIA様の利益のためにせいぜい頑張って移行しろや（笑）
0457名称未設定
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2020/09/15(火) 16:03:12.34ID:0KLCTge30
早い内にRISCVかMIPSにまた移るかな(適当
PowerPCも待ってるぞ(投げやり
0458名称未設定
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2020/09/15(火) 16:28:53.31ID:RU5vfCCW0
ARM化で薄型化がさらに進むだろうからバタフライキーボード復活の可能性もでてきたな
また信心を試される時がきたな
方向性的にMacはただのiPadもどきになるんだからキータッチや騒音問題はいいとしてチャタリングや故障はまずい
それも含めて信心か
0459名称未設定
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2020/09/15(火) 16:42:44.54ID:+/Pqfb1B0
AppleやGoogleは仮に買えても独禁法が邪魔して何も出来ない
Appleにしても必要なのはアーキテクチャー使用のライセンスだけで
欲しい技術はArmにはない
0460名称未設定
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2020/09/15(火) 16:53:34.44ID:h4N1pSZh0
Arm化なんてユーザーに殆どメリットもない完全にApple側の都合だからむしろ失敗するべき
素直にRyzen採用すればいいのに
0461名称未設定
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2020/09/15(火) 17:37:56.46ID:+/Pqfb1B0
そればっか毎日毎日言ってて飽きないのは認知症か何かのかな？
0462名称未設定
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2020/09/15(火) 17:41:22.96ID:dHjc+8qZ0
Ryzenが一番最悪な選択肢
それならまだIntel系の方がいい
どっちせよx86と決別が決まったからこんな議論は無意味だけれどね
0463名称未設定
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2020/09/15(火) 17:42:16.88ID:24Rnp/3F0
被害妄想なんだろう
0464名称未設定
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2020/09/15(火) 17:43:24.93ID:RU5vfCCW0
>>462
Ryzenが最悪な理由を言ってみ(笑)
0465名称未設定
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2020/09/15(火) 17:59:45.77ID:GT6Vobcf0
Ryzenはだめだな
0466名称未設定
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2020/09/15(火) 18:02:19.40ID:+/Pqfb1B0
Ryzen馬鹿登場ｗ
自作PCやってろ
0467名称未設定
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2020/09/15(火) 18:06:43.39ID:RU5vfCCW0
Macに無い物は、ダメ、最悪、としか言いようがないもんな
信者脳だと
0468名称未設定
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2020/09/15(火) 18:22:27.78ID:+/Pqfb1B0
単にRyzen馬鹿を笑ってるだけ
0469名称未設定
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2020/09/15(火) 18:26:30.54ID:ZO0gfBuZ0
安いRyzenノート、遅いからなぁ。
(Ryzen3 4300U なんて買うのはやめようぜ)
0470名称未設定
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2020/09/15(火) 18:41:58.15ID:CEQXzKGy0
Macbook 12インチ 年内（１１下旬〜１２月発売が濃厚）
Macbook pro 14インチ　20201秋〜
0471名称未設定
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2020/09/15(火) 18:44:11.61ID:J2Im0W4Y0
apple watchとiPad Air以外に何か来ないかなぁ
0473名称未設定
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2020/09/15(火) 19:15:26.19
AMDはラップトップの省電力性がIntelより劣るからな

少なくとMacbookではTB4コントローラが内蔵して
GPU性能もAPUと同等になったTigerLakeを採用した方がマシ
0474名称未設定
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2020/09/15(火) 19:16:13.72ID:NjGa5l+Y0
PowerPCやSuperHでもインテルより２世代小さいなら速いんじゃないか？
0475名称未設定
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2020/09/15(火) 19:21:49.25ID:J2Im0W4Y0
>>472
そうだぜ
最初は俺らにとって全く興味がないApple Watch最新作の紹介から始まるだろうね
その次にリーク通りiPad Airの新型発表
恐らくA14系ではなくA13系の再利用で目新しいところは無し
意気消沈しつつ時計を見ると4時近く

「寝ておけば良かった」となるのがオチだから0時は寝たほうが良いぞ
0476名称未設定
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2020/09/15(火) 19:23:11.83ID:Hcjp5Dce0
x86系CPUは、何に乗り換えようがあと3割しか伸び代がなく将来性が乏しい
まあEpicの1.3倍だと思えば大した性能ではあるけどな
だけど、Windowsも他も全てARMに本格的に移行せざるを得ない時がくる
0477名称未設定
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2020/09/15(火) 19:24:04.74ID:bxavzviY0
>>475
今から寝て2時起きで観る
夏の間は、Macの熱意対策で、もともとその時間に起きて仕事してる
0478名称未設定
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2020/09/15(火) 19:27:51.18
いつも3時に寝て9時に起きてテレワークだから平常どおり
0479名称未設定
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2020/09/15(火) 19:34:17.46ID:L/foAM0j0
ARMだからって1年毎に性能が倍々で伸びる保証はない…が、
今の性能でさえ30Tflopsを大きく越える性能だから不満は少ないと思うがね
0480名称未設定
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2020/09/15(火) 19:35:30.63ID:J2Im0W4Y0
歴史的瞬間であるARM化発表でさえも事前リーク通りだったから
もうApple製品でサプライズが来ることは無さそうだよね
世界一の企業になり関わる人間が増えすぎた
情報統制するのは不可能
0482名称未設定
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2020/09/15(火) 19:57:28.11ID:J2Im0W4Y0
酒屋の息子の生態

通常時
　コンボ1段目：頭悪すぎだろコイツ
　コンボ2段目：〜〜〜、低能
　コンボ3段目：(失笑)

切れ始め
　コンボ1段目：10年書き込んでる証拠はあるのか？ん？
　コンボ2段目：それ統合失調症そのものだからね(笑)
　コンボ3段目：数年前も反論できずに発狂したんでしょ？(失笑)
　コンボ4段目：かわいそうに
0483名称未設定
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2020/09/15(火) 21:03:01.19ID:5uPC20hb0
>>473
ルノアールからワッパでも負けてるよ
0484名称未設定
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2020/09/15(火) 21:54:52.88
>>483
高負荷時のワッパじゃなくて
低負荷時・アイドル時の省電力制御がゴミなんだよAMDは
0485名称未設定
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2020/09/15(火) 22:15:11.31ID:/3PXYcWp0
ZEN3ではそこが改善ポイントだろうけど
0486名称未設定
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2020/09/15(火) 23:01:29.67ID:1rif7EOi0
Appleシリコンの次は独自アーキテクチャCPU作ったりするのかな
10年後くらいに
0487名称未設定
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2020/09/15(火) 23:53:28.63ID:+/7gexFH0
Appleにハードを作る能力はないよ
0489名称未設定
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2020/09/16(水) 00:44:13.80ID:EsWqltTD0
>>479
Apple Siliconだからって倍々で伸びることを保証するなんて、
誰も言ってないと思うけど。
0491名称未設定
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2020/09/16(水) 01:28:10.19ID:9RjXVJ5A0
いやグックが言っていたと思ったが
0492名称未設定
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2020/09/16(水) 02:53:48.40
A14 GPU性能の向上幅30%

しょべえｗｗｗｗｗ
0493名称未設定
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2020/09/16(水) 03:09:47.77ID:XANLnDBI0
New iPad Air

A14搭載
64GBストーレジ
62,800円(税別)〜

A14搭載
256GBストレージ
79800円(税別)〜

安いな
0494名称未設定
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2020/09/16(水) 03:12:57.46ID:wLdqEAsQ0
A13じゃなくて、A12から30%しか変わらないのか…。
予想を下回った。
だいぶ前に出てたA14ベンチマークリーク情報も怪しいな。
0495名称未設定
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2020/09/16(水) 03:16:46.45ID:XANLnDBI0
iPad Air Specs

? 10.9" Liquid Retina Display
? 5 colour options
? TouchID in top button
? A14 Bionic
? 40% faster CPU
? 30% Faster Graphics
? USB-C
? 7MP Selfie Cam
? 12MP Rear Cam
? Stereo Audio
? Apple Pencil Sup
? Works with Magic Keyboard
Starts at $599
0498名称未設定
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2020/09/16(水) 03:26:20.78ID:XANLnDBI0
ファンレスでこの性能はやべぇな
クソ強い
ARM MacBook12めっちゃ売れるだろ
0503名称未設定
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2020/09/16(水) 04:19:02.83ID:XWUrHeEC0
発表は11月頃だから金ためとけよ
0505名称未設定
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2020/09/16(水) 05:25:52.07ID:9RjXVJ5A0
GeForce RTX 3080に伍する性能だし
0507名称未設定
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2020/09/16(水) 06:10:51.57ID:EDID+xQf0
>>504
A13 → A14
は16%しか伸びてないのか
(CPUパフォーマンス)

Neuralの方でトランジスタを
使っちゃってるのかな
0508名称未設定
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2020/09/16(水) 06:15:30.36
>>507
製造プロセス同じでトランジスタ数増だけだからそんなもん

7nm→5nmになったA14で
A12→比ですら40%、A13比だとそれ以下しか
性能向上してないのが問題
0509名称未設定
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2020/09/16(水) 06:33:29.57ID:4nUmeh/A0
A14しょぼいなぁ。これじゃ性能向上率も頭打ちなんじゃないかね。
0510名称未設定
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2020/09/16(水) 08:41:12.83ID:yZbqdypK0
これARMのmacbookも期待できないな
0511名称未設定
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2020/09/16(水) 08:47:13.49ID:wLdqEAsQ0
CPUはともかくGPU性能が期待外れすぎる。
A12からA13で20%向上
A12からA14で30%向上
ってことはA13からA14で8%しか上がってない。

今世代でMacBook Pro向けGPUいけるかというと暗雲が…
0512名称未設定
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2020/09/16(水) 08:53:45.65ID:9LTq9uHb0
いけて13インチクラスまでだろね
dGPUの代わりは難しいだろうね
0513名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 08:59:47.89ID:zbk7K2Wy0
>>483
俺的にルノアールより星乃珈琲派だな、コメダはちょっと違うんだわ
0514名称未設定
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2020/09/16(水) 09:04:24.95ID:zbk7K2Wy0
>>493
ここから予想するとiPhone12はiPhone11から価格据え置きかAir4セルラーと同じく77,800税抜〜ってとこかな
0515名称未設定
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2020/09/16(水) 09:06:43.18ID:nGX3ORV/0
>>490
それを作ると言わないって事はハードを作る能力には何が必要なの？
0516名称未設定
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2020/09/16(水) 09:14:24.34ID:P6TbtJHK0
>>515
他のメーカーが同等の製品を使った時に
Appleのパーツを搭載（CPUやSSDなど）と言えるようになること
0517名称未設定
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2020/09/16(水) 09:18:00.97ID:RjSWHz0z0
こいつ何言ってんだ？
0518名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 09:32:17.64ID:Q3yJD/vV0
Appleって別にスペック至上主義では無いのに信者が勝手に最強スペックの夢物語展開してただけだからな
0519名称未設定
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2020/09/16(水) 09:46:51.95ID:wLdqEAsQ0
そうは言ってもCPUのシングル性能はMac Pro含めても最強だぞ(信者)
0520名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 09:53:14.93ID:v24rvsqD0
>>519
ARM Macが、A14Zで、A12Zからmulti 40%, metal 30%アップならまぁ問題ない。
A14ならちょい悪いのが問題だが、それでも底辺ノートやchromebookよりはるかに性能は上になる。
0521名称未設定
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2020/09/16(水) 09:53:28.70ID:E+Ewsng20
12インチMacBookって元々iPad Proにも性能劣るポジションでしょ？
なぜハイエンド並みの期待してる奴が多いのか謎だわ
A14Xどころか素のA14搭載してくる可能性すらあると思う
0522名称未設定
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2020/09/16(水) 10:04:01.87ID:4nUmeh/A0
安くて高性能って幻想も打ち砕かれたら何のためにARMに移行しなきゃならんのやって話になるわな。
少なからずソフトウェア資産捨てることになるのに。
0523名称未設定
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2020/09/16(水) 10:13:53.31ID:H1kIPPPg0
少なくとも絶対的な価格が安いってのはないだろうな
iPad系の存在もあるしMac系の価格帯は動かしてこないだろう
その分性能を上げるしかないだろうが、果たしてどうなるかな
0524名称未設定
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2020/09/16(水) 11:04:08.74ID:yZbqdypK0
12インチの出たってスペックは期待できない
0525名称未設定
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2020/09/16(水) 11:26:38.06
馬鹿で愚かな信者「A14は5nmになるから性能が1.5倍になる！ARMだからx86とは違う！」

Apple「A12から（A13ではなくww）CPU性能4割、GPU性能3割しか上げられませんでした・・・」

早速 性能向上が鈍化してるじゃねーか（笑）
0526名称未設定
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2020/09/16(水) 11:46:49.27ID:v24rvsqD0
Neural Engine部以外は、A12のダイシュリンクの低コスト版だよね。
シュリンクした割合で性能アップ。
0527名称未設定
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2020/09/16(水) 11:52:05.58ID:+SeOVBul0
>>525
さらに省電力になってるからな
0528名称未設定
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2020/09/16(水) 11:55:29.31ID:LcNxFtKt0
>>526
そうなのか
「まだ本気出してないだけ」ならいいけどw
0530名称未設定
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2020/09/16(水) 12:16:13.15ID:c4yBQGrG0
A14が思ったよりショボかったな
0531名称未設定
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2020/09/16(水) 12:24:00.39ID:zco0YV9L0
今回のipaAirから判断しても価格はそんなに落ちないだろうね
0533名称未設定
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2020/09/16(水) 12:35:04.82ID:zbk7K2Wy0
>>516
別にAppleはパーツサプライヤーになりたいわけじゃないぞ
0535名称未設定
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2020/09/16(水) 12:44:42.81ID:83LxDx5O0
MBA, mini→A12Z
MBP→A14X
iMac→A14Z
0536名称未設定
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2020/09/16(水) 13:33:30.99ID:wLdqEAsQ0
iPhone発表の前にA14出すのおかしくないか？
こうだといいな…。

iPhone mini→A14 (省電力重視)
iPhone 12 Pro→A14X (サプライズ！)
iPad Pro→A14Z

コロナでiPhoneの発表が遅れただけだろうけどね。
0537名称未設定
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2020/09/16(水) 13:37:59.67ID:MGmWk8Bv0
iPad Airのスペックはproがそのままarm Macになる布石なのかな
0538名称未設定
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2020/09/16(水) 13:39:18.37ID:/a1XkDc30
今後はiPadProにキーボードがついた物がMacになるんだよ
0539名称未設定
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2020/09/16(水) 14:16:49.01ID:xPrSDw+r0
>>536
コロナというかQualcommのせい
0540名称未設定
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2020/09/16(水) 14:25:53.00
今回はiPadAir新モデルの発表だから
Air前モデルのA12との比較でお茶を濁せたけど

iPhone12の発表ではどうするつもりなんだろうな？

　A12　→　A14　CPU性能40%向上 / GPU性能30%向上

　A12　→　A13　CPU性能20%向上 / GPU性能20%向上

　A13　→　A14　CPU性能16%向上 / GPU性能8%向上

7nm→5nmプロセスへの変更で
前モデルのA13から「CPU性能15%向上！」「CPU性能9%向上！」
とか棒グラフを使ってアピールされても
技術力の無さと性能進歩の停滞を露呈するだけになるわけだが

省電力性の向上やピーク性能の向上、
（いまだにロクに活用されてない）AI性能〇〇倍で逃げるのかな？


そのため（A14の性能向上のショボさを誤魔化すため）に
敢えてiPadAirにA14載せてiPhoneより先に発表したんだろと疑うレベル
0541名称未設定
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2020/09/16(水) 14:39:52.23ID:SjqIMJMo0
そうなっちゃうな
AIでなんかすごいことできるならいいけどw
0542名称未設定
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2020/09/16(水) 14:56:08.33ID:POx17XUb0
>>541
写真の色修正が出来るって自慢してたじゃないか。
俺信者だから泣いて喜んだよ。
0543名称未設定
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2020/09/16(水) 14:57:13.05
>>541
実際にはNPU無しのA10（iPhone7,iPad7）や
NPUが搭載されたA11（iPhoneX）、更にNPU性能が数倍向上したA13（iPhone11）で
有意差が出るような使われ方は現時点でされてないからな

古い機種もOSアプデを適用してサポートしていることで
メーカーや開発者は古い機種もカヴァーしながら
そのスペックに合わせてビジネス・サービスを開発しないといけないから
0544名称未設定
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2020/09/16(水) 18:28:58.83ID:Zc/1heIQ0
来年いろんな事ができるようになるんやろ

知らんけど
0545名称未設定
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2020/09/16(水) 18:30:56.77ID:YgIXohE80
たぶんネットとゲームができるようになると思うよ
0546名称未設定
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2020/09/16(水) 18:34:47.90
>>544
毎年そう言って今だに大して活用されてないのが現実だからな
0547名称未設定
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2020/09/16(水) 18:38:19.16ID:/a1XkDc30
AIで何歩も先行ってるNVIDIAをコケにしてきたツケをいつか払うことになるだろうな
もうAppleのAIだめだろGoogleの足下にも及ばんしApple製品限定のAIになるからApple信者だけが劣ったAI使わされるという
0548名称未設定
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2020/09/16(水) 18:48:29.39
IoTや自動運転で広く活用されてるNVIDIAと違って
AppleSiliconは外販しないと明言されてるからな
AppleCar（笑）なんかどうせ日本じゃ販売されないし日本じゃ走れない
0550名称未設定
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2020/09/16(水) 19:04:36.75ID:/a1XkDc30
世界一儲けてる企業がろくな物作れないって悲惨だよね
ジョブズの遺産で食い繋いでここまできたけど、品質なんかはとうの昔に下り坂、そろそろ売上も下り始めるだろう

ジョブズが戻るまでの酷さ考えるとApple社員自体はタダのゴミの集まりだしな
頭が居なくなった後の会社がまともな物を作れないのは当たり前か
0552名称未設定
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2020/09/16(水) 19:42:02.13ID:XANLnDBI0
>>551
ARM iMacは2021年にApple dGPU「Lifuka」を搭載したものが出る(予定)
暫く出ない

2020年末までに出る可能性がある機種は以下の通り
・ARM MacBook12
・ARM Mac mini
・ARM MacBook Air
・ARM MacBook Pro
0553名称未設定
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2020/09/16(水) 19:47:54.50
>>552
miniは出ねーぞカス
不人気冷遇でAppleも別に売りたくないものだからな
他のと違って向こう一年出るというクオのリークにも存在しない

DTKもiPadPro使い回しの低スペックで安価なMacbook12が出たら
それが実質DTK rev2になるから今の一時凌ぎのDTKはお役御免

開発用とでminiでできてMBP/iMacでできないことなんか無いしな
安価な開発用端末（DTK）という用途はMacbook12でカバーできる
0554名称未設定
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2020/09/16(水) 20:06:11.31ID:yZbqdypK0
>>552
macbook proが出るならほしいけど年内に出るかな？出たばかりだし
0555名称未設定
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2020/09/16(水) 20:11:01.71ID:XANLnDBI0
>>554
年内に出るのはARM MacBook12だと思う
ARMの省エネバッテリー持続時間大幅向上の効果が分かりやすい
またPro向けハイスペックSoCじゃなくても良いので都合がいい
(iPhone12、iPad Air、iPad Pro向けSoCと生産共通化できる)
0557名称未設定
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2020/09/16(水) 20:54:59.26ID:NmSOtrYF0
A14Xの生産まだ始まってない（来月）から今積める訳ねーべ
0558名称未設定
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2020/09/17(木) 00:51:17.46ID:1bSCf/XF0
>>554
>macbook pro
Macbook pro 16系は来年の半ば以降らしい。
年内は、Macbook12説、air説、pro13説があるけれど。
Macbook12説が一番有力かな。USB-Cポート1個だけらしい。
0559名称未設定
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2020/09/17(木) 17:06:34.19
A14ゴミすぎてワロえない

SDM875GにGPU/AI性能は離されて
シングルスレッド性能は差を縮められて
マルチスレッド性能は追い越されそうだな
0560名称未設定
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2020/09/17(木) 17:07:27.79ID:O76hznUC0
ps5みたいにこのスペックがこんなに安くていいの！？
ってインパクトがないと萎えるよな。
0561名称未設定
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2020/09/17(木) 17:14:01.58ID:1bCBvuOS0
PS5はサービスで金回収できるから低価格で高性能
その点アップルってすごいよな集金システム構築してるのに本体価格までたっぷりだもん
0563名称未設定
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2020/09/17(木) 17:14:20.05ID:mEAjmzrT0
ゲーム機と同列にされてもなw
0564名称未設定
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2020/09/17(木) 17:17:04.59ID:9QMEwYOz0
ゲーム機は、子供のいる家庭と中年フリーターにしか売れんだろ
0566名称未設定
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2020/09/17(木) 18:20:39.34ID://Jrzspl0
最初から省電力AI強化で行くつもりだったのか、技術的にCPUGPUの高性能化が難しかったから逃げたのか
どっちなんだろうね
0567名称未設定
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2020/09/17(木) 18:21:15.49ID:0Vda5hBd0
Pro13の下位だけ届予定日が10月中盤になってる
上位と16インチは明日なのに
0568名称未設定
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2020/09/17(木) 19:13:17.68ID:WYR9zVR40
>>567
PRO扱いが厳しくなるから一時的にいなくなるんじゃない？
0569名称未設定
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2020/09/18(金) 00:13:11.28ID:dKbuK8440
満充電で約60時間運用できるからARM化の恩恵はでかいぞ
0570名称未設定
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2020/09/18(金) 00:22:34.60
SurfacePro→SurfaceXの実績だとARM化による
バッテリー駆動時間の向上は1.5倍程度

Rosetta2でエミュすると性能効率が劣化して相殺されてメリットがなくなるレベル

Mac含めたPCはスマホ/ダブレットより高負荷でマルチタスク性が高いから
バックグラウンド動作が厳密に制限されたiOS/iPadOSと同等の
iPhone/iPadのようなバッテリー性能にはならない

結局SoCよりディスプレイや通信モジュールの方が消費電力多いから
0572名称未設定
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2020/09/18(金) 00:57:15.72ID:CjWhZxAx0
intelも10nmは14nmと比べて性能の伸びが悪かったしここまでの密度になると色々と副作用があるので微細化しても中々性能がでないんだろうな
プロセスが変わったタイミングって変な不具合が起こることも多いと感じるからちょっと様子見したほうがいいかもね
0573名称未設定
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2020/09/18(金) 01:01:08.88ID:L+9kDhVQ0
2年でiMac上位機種、iMac Pro、Mac ProまでARMに移行するのは無理だな
0574名称未設定
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2020/09/18(金) 01:07:10.92
>>573
？？「（無理でも）やらなきゃ意味ないよ」


MacProだけはIntelMacよりCPU/GPU性能も劣って
拡張性とか制約が大きい物を「取り敢えず出した」という
事実を作るためにとりあえず何かしら出すって感じになる可能性はあるな
0575名称未設定
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2020/09/18(金) 01:14:20.39ID:K6YXlvTf0
多コア化するだけでMac Proでも性能的には十分じゃねえの？
0576名称未設定
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2020/09/18(金) 02:01:52.37ID:3qe5rzIr0
>>573 無理だと思うのは何故だ？　既にアーキテクチャは出来上がってて後は量産だけなのに？

dGPUの姿はほぼ見えた。　CPU 単独のコア構成が見えないから全体像を想像するのは難しいが、Pro系のCPUコア数が大幅に増える事は間違い無い。
0577名称未設定
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2020/09/18(金) 02:05:25.77ID:3qe5rzIr0
そもそも２年で移行すると宣言していると言う事は既に試作品で試して問題ない事を確認してるからだよ。
後は細かな微調整。
0578名称未設定
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2020/09/18(金) 03:17:01.76ID:iBFfUWz10
ぶっちゃけdGPU妥協すりゃどーにでもなるだろProは
0579名称未設定
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2020/09/18(金) 05:16:49.65ID:v4oAkJ980
>>577
社員にプレッシャー与えて開発をタイトにするためだよ
0581名称未設定
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2020/09/18(金) 09:49:38.08ID:nZwDfwC00
AMDにAシリーズ設計してもらえばいい
0582名称未設定
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2020/09/18(金) 10:04:12.81ID:dKbuK8440
電力制御に関してはiOSが優秀だからな
macOSとの差が付き過ぎた
0583名称未設定
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2020/09/18(金) 10:21:04.76ID:OojkMsQE0
トランジスタ数はA13の85億個から、A14では118億個。
38%も上がっているのにこの性能の伸びなさはなんだろう。
A13が相当無理してたのだろうか。
0584名称未設定
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2020/09/18(金) 10:33:28.23ID:5UPP0WSC0
増えたトランジスタはAIに振ったんだろ。
0585名称未設定
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2020/09/18(金) 11:09:24.41
>>577
その理屈だとAirPowerはなんでまだ出てないんだ？
計画の変更なんかいくらでもある
2年とか長いスパンの計画なら尚更
0586名称未設定
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2020/09/18(金) 11:14:58.30
>>582
別に優秀なんじゃなくて
バックグラウンド性能を徹底的に制限してるからだぞ低能
MacみたいなPCの用途じゃそうは行かない

あとPCみたいに明確に目的があって
一定時間ガッツリ負荷をかけて使うんじゃなくて
合間にポチポチするから低負荷・待機・スリープ状態の割合が長いだけ

iPhoneもiPadも待機時間は長いがビデオ再生みたいな
ディスプレイ点灯して通信する連続実働時間は10時間程度
0587名称未設定
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2020/09/18(金) 11:36:36.25
>>584
AI性能もA12から70%増だから別に大したこと無い

　A11→A12　900%向上

　A12→A13　20%向上

　A11→A14　70%向上

AI性能を上げたところで
NPU無しのA10と有りで低性能なA11と桁違い高性能なA12/A13で
有意差が出るような使われ方もしていない

当のApple自身がA11でNPUを載せて4年も経つのにNPUを活用できていない
FaceID（A12の0.11%のAI性能しかないA11でも余裕な程度の処理）と
カメラポートレートとナイトモードとDeep Fusion程度しか無くて

→FaceIDの高速化、認証制度向上もiOSアップデートによる結果でしかなく
　 NPUが遅いA11載ったiPhoneXも9倍高速なXSでも誤差以下しか差は無い

→iOS14で追加されたオフライン翻訳アプリやSiriもA10でも問題なく使える

→ポートレートとナイトモードなんかは別にNPU使わなくても
　NPU無しのA10端末や古いAndroid端末でもCPU処理できるアプリ有る

あと3年経ってもA14とA12（iPad8、iPadAir3、iPhoneXR）・iPhone11/SE2（A13）で
NPU性能の違いで有意差が出るような活用はされないだろうな
0588名称未設定
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2020/09/18(金) 11:36:54.19
これまで一番売れてるのはiPhone無印7（A10）とiPhone8（A11）/XR（A12）で
これからも一番売れるのはiPhoneSE2（A13）とiPad8（A12）だから
これらA12/A13搭載デバイスには向こう4-5年はOSアップデートが提供されて使われ続ける
Appleもアプリ開発者/企業も収益性を確保するためには
そのボリューム層を無視したり蔑ろにすることは不可能だから
結局A12やA13デバイスでも使えるサービスを目指すから
最新SoCだけのAI性能にフォーカスして生かされることはこれまでもこれからも無い

IoTや自動運転で広く活用されてるNVIDIAやQualcommと違って
AppleSiliconは外販しないと明言されてるからAppleデバイス以外でAI性能を活用できないし
AppleCar（笑）なんかどうせ日本じゃ販売されないし日本じゃ走れない
0589名称未設定
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2020/09/18(金) 11:38:26.06ID:3qe5rzIr0
>>583 増えたトランジスタはAI とGPUに回した。
メモリも4GBから16GB に増やしてるからこれもでかいな
CPU の速度アップは、LPDDR5 によるもの、少しクロックアップしてたかな？
0590名称未設定
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2020/09/18(金) 11:44:34.20
>>589
GPU性能の向上はA13から10%未満だぞ低能

そしてAI性能なんか上げても無意味で無価値>>587-588

→当のApple自体が4年経ってもAI性能の違いに応じた
　価値をまともに提供できていないから

→安価で稼働台数が多いローエンド機種に合わせて
　その機種でも体験が損なわれないように低いレベルに合わせて
　機能やサービス設計を用意せざる得ないから
0591名称未設定
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2020/09/18(金) 12:12:59.21ID:7q1dyZn80
こういう意見もあるらしい

https://iphone-mania.jp/news-313469/
>A14 Bionicは性能向上よりも、発熱の問題で
>最大パフォーマンスを2分〜3分しか維持でき
>なかったA13 Bionicの欠点を改善するべく
>設計開発された可能性が高い
0592名称未設定
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2020/09/18(金) 12:15:16.45ID:iBFfUWz10
そもそもairはLPDDR5積んでんのか？
0593名称未設定
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2020/09/18(金) 13:04:45.96ID:6PVp7Pw80
>>591
>可能性が高い

何の根拠もない憶測やんけ
0595名称未設定
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2020/09/18(金) 13:32:45.13ID:gHhFYkTS0
arm版macbook 12インチが現行のmacbook pro 13インチよりも性能いいかだけ教えてください
0597名称未設定
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2020/09/18(金) 14:49:52.24ID:3qe5rzIr0
>>591 A13 は、コアが4L+4big
A14 は、4L+2big だから比較する事自体ナンセンス。
比較するなら　A14X との比較が妥当。
0598名称未設定
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2020/09/18(金) 14:52:02.26ID:TvYhJlub0
>>597
>A13には、アップル設計の64ビットARMv8.3-Aベースの2つの高性能コア（Lightning）と4つの高効率コア（Thunder）が搭載されている。
Wikipediaより
0600597
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2020/09/18(金) 14:57:44.08ID:3qe5rzIr0
>>598 ごめん勘違いしてた。
0601名称未設定
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2020/09/18(金) 15:08:29.35ID:TvYhJlub0
>>538
ポラックの法則通りじゃん
トランジスタ数1.38倍
その平方根1.38^(1/2)=1.17
CPU性能は17％高速化が予測値

https://iphone-mania.jp/news-313469/
＞A13 Bionicと比較した場合、A14 Bionicは、CPU性能が約16％、GPU性能が約8％向上するようです。
0605名称未設定
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2020/09/18(金) 16:32:28.79ID:JVKnoGDf0
>>601
ポラックの法則知らなかった。ありがとう。
シングルコアの性能向上は限界ってことかな。
0606名称未設定
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2020/09/18(金) 16:51:14.47ID:mAMj83gg0
>>605
>シングルコアの性能向上は限界ってことかな。
ダイヤモンド半導体とか、Si on ダイヤモンド基板　とかかなぁ
後者は防衛省のレーダー素子(GaN)の性能を大幅に上げている。
ダイヤモンドは絶縁体なのに熱伝導率が全物質でも最高。
(カーボンナノチューブとかはあるが、導電性がある）
0608名称未設定
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2020/09/18(金) 17:55:53.91ID:09EwOOu90
>>606
AppleSiliconじゃなくなってしまうじゃん
0609597
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2020/09/18(金) 18:15:16.12ID:R3Mz5XQi0
>>606 カーボンナノチューブも半導体はあるんだよ。
だからCNTのコンピュータもある程度のサイズで作られるようになってきた。

あまりにも細かいから製造技術が追いつかない。
熱伝導性も高いし言う事ないのにな。
0610597
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2020/09/18(金) 18:19:28.71ID:R3Mz5XQi0
>>608 Arm もApple も素材や製造方法は何でも良いんだよ。
今ある最高の工場に発注するだけなんだから。

IBM はとっくにSi半導体に見切りをつけて7nm 以下の世界は別の技術が必要と研究に入ってた。　CNTも力を入れている一つ。

柵から逃れられないのがIntel 、白旗が見え隠れしているが。
0611名称未設定
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2020/09/18(金) 18:21:22.97ID:pj0/A0TL0
おまえらって少し前まで7nmのRyzen相手にIntelを糞擁護してたのにArmで手のひらクルクルだな
0612名称未設定
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2020/09/18(金) 18:28:34.66ID:TvYhJlub0
>>611
他のスレは知らんが
このスレ民は何年も前からIntelやめてARMにしろと主張してただろ
擁護どころか扱き下ろしてた
0613名称未設定
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2020/09/18(金) 18:40:57.48ID:Zaijxquq0
Intel擁護というよりRyzenはないって話だろ
ラインナップも生産能力も含めてまだIntelの代わりにはならない
0614名称未設定
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2020/09/18(金) 18:41:16.17ID:pj0/A0TL0
>>613
バカ発見
0615名称未設定
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2020/09/18(金) 19:33:56.12ID:qOLuoNeM0
>>581
それじゃAppleが自社でパーツのコントロールが出来ないから悪手だろ
0616名称未設定
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2020/09/18(金) 21:08:04.56ID:jkE/lUv20
>>179
これ相当恥ずかしいレスだな
他スレでも豪語してたのに
0617名称未設定
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2020/09/18(金) 21:13:46.36ID:qOLuoNeM0
１週間以上前のレスに粘着とか相当恥ずかしいな
0618名称未設定
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2020/09/18(金) 21:14:27.04ID:jkE/lUv20
>>617
ちーっすw
0619名称未設定
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2020/09/18(金) 21:19:06.18ID:awq4izGP0
雉も鳴かずば撃たれまい
0621名称未設定
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2020/09/18(金) 21:33:48.14ID:gHhFYkTS0
年内に発売するのはmacbook 12インチ、macbook pro 13インチ
0622名称未設定
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2020/09/18(金) 21:34:38.08ID:jkE/lUv20
>>620
よく出て来れたなお前w
0623名称未設定
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2020/09/18(金) 22:15:11.20ID:6PVp7Pw80
A13（からA14はゴミみたいな性能向上しか無くて、Air4に先に載せて発表して比較対象をA12にすることで
その糞さを誤魔化してカモフラージュするためにA13と大差ないゴミのA14）が載っただろ
0624名称未設定
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2020/09/18(金) 23:21:41.48ID:U2p56xZx0
AppleSiliconヤバイだろ
もはやMacBook12の省電力性能しか期待されてないぞ
Pro系どうすんだよ
0625名称未設定
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2020/09/19(土) 00:08:30.46ID:KwK/QJlt0
NVIDIAに作ってもらおう
0626名称未設定
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2020/09/19(土) 00:14:37.82ID:jMtdTrFP0
>>609
>カーボンナノチューブも半導体はあるんだよ。
絶縁体が欲しい場合は、CNTは外れる。
0627597
垢版 |
2020/09/19(土) 01:36:12.70ID:lH2FxWJv0
>>626 MIT が去年16bit RISC-V コンピュータをCNTで作ってるのに今更何をか言わんや。
0628名称未設定
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2020/09/19(土) 07:38:33.68ID:jMtdTrFP0
>>627
>コンピュータをCNTで作ってる
あのさぁ、コンピュータの回路側では無く、放熱側の基板/パッケージの話をしているのに・・
動作するシリコンダイを、グラフェンの上に裸で載せてみるかい？
0631名称未設定
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2020/09/19(土) 13:23:28.76ID:sNM9hlR40
年内Macbook pro 13インチ　ARM版発売！！！！！
0633597
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2020/09/19(土) 17:23:51.25ID:F8XZYIO90
>>632 来年では？
0634名称未設定
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2020/09/19(土) 17:41:43.54ID:b4YuEG7O0
とてもじゃないが来年無理だろ
0635名称未設定
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2020/09/19(土) 17:45:42.99
Lifuka載せるだろうし早くても来年Late
0636名称未設定
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2020/09/20(日) 09:01:03.49ID:JTqE0DT20
TDP13WのG5(90nm)から超省電力31WのCore(65nm)に移行したAppleだし、AMD使おうぜ！

2000年 デュアルコアPOWER 4
↓
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！

2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？

2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
↓
2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年？世界初！1コア4スレッドCPU Ryzen！

2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)

2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？

1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場

811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなｗ
0637名称未設定
垢版 |
2020/09/20(日) 09:03:35.19ID:13gjN7Iu0
AMDファンボーイはデュアルコアやメモコン統合CPUを発明したのはAMDだと思ってるからやめてさしあげろｗ
0638名称未設定
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2020/09/20(日) 09:37:35.90ID:K1OuINUf0
ファンボーイ連呼淫厨はノート板で叩かれたからってこんなとこまで出張してきたのかよ
どうせ上のも自演だろ
0639名称未設定
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2020/09/20(日) 12:26:47.49ID:/XM3ZJ0q0
今ryzenがやたら速くてコスパいいからMac買いにくいよなあ。
i
0640名称未設定
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2020/09/20(日) 13:42:33.05ID:7I4HbLn90
藤井聡太はAMDの凄いCPU使ってるってインタビューあった

AMD Ryzen Threadripper 3990X
2.9GHz 64コア / 128スレッド 288MB 280W

CPUだけで50万円 ！
マザボ、電源、冷却も大変だろう


コスパなんてキニシナイ世界
0641名称未設定
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2020/09/20(日) 14:20:08.81ID:c0kDn+o/0
>>640
そのpcを利用して稼ぐ金額が常人とは桁が違うんだからコスパは抜群だろ。
0642名称未設定
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2020/09/20(日) 14:49:16.57ID:mS1rK/EO0
ベンチしかやることない人間とは
人としての質も価値もコンピュータの活用のし方も違うからな
0643名称未設定
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2020/09/20(日) 15:22:23.14ID:hZaXgE9e0
>>640
そりゃ仕事のために買ってるんだもん
PCの性能が高いほど将棋の研究できること増えるわけで、ベンチマーク取ってるだけのオナニー野郎と一緒にしちゃいかんよ
0644名称未設定
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2020/09/20(日) 15:43:24.31ID:AVSJEQES0
ついにスナドラに負けたAチップ
0645名称未設定
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2020/09/20(日) 15:48:46.05ID:Znvz0+ej0
ポエム書くだけのカジュアル用途だから
アプリ資産もパフォーマンスも必要ないと何度言っても通じませんね
0646名称未設定
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2020/09/20(日) 16:08:56.60ID:/7PE0NwB0
年収的に藤井聡太にとっての50万は俺たちにとっての10万位だろ。
別に普通のデスクトップパソコン買ったってだけじゃん。
0647名称未設定
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2020/09/20(日) 16:14:50.87ID:c0kDn+o/0
>>646
2万以下だと思うよ
0648名称未設定
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2020/09/20(日) 16:33:09.26ID:mPJxXP7y0
>>646
だな、藤井聡太は昨年の年収2000万と言われてるけど俺たちなら1億超えだもんな
0649名称未設定
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2020/09/20(日) 16:39:07.82ID:/Lfmxf1D0
>>646
>年収的に藤井聡太にとっての50万は
お小遣い年4000万円の高校生だから。
サラリーマンの年収1000万でも、住宅ローンや子供が私立中学とかで、お小遣い(交際費ではない趣味のお小遣い)は年40万だったりが限度。
つまり、647さんの2万以下 (5000円)が良い感覚かな。
親と同居で年収4000万ならポルシェ買ったりが普通だけどなぁ。
0650名称未設定
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2020/09/20(日) 16:53:24.83ID:mPJxXP7y0
車に興味なかったら普通じゃなくね
0651名称未設定
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2020/09/20(日) 17:03:45.75ID:/7PE0NwB0
なるほど
年収・・・2000万（？）
家賃・・・実家だから0円
扶養家族・・・いない（むしろ自分が扶養者ｗ）
食費・・・親が作ってくれる

おいおい、基本的な控除以外全部税金もってかれるじゃん。
所得税だけで400万位？
せめてRyzen４，５台買って所得を1800万以下にもってかないと・・・ｗ
0652名称未設定
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2020/09/20(日) 17:25:44.33ID:hZaXgE9e0
>>648
今年はタイトル取ってるしCMにも出てるから年収1億円超えそう
0653名称未設定
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2020/09/20(日) 19:36:22.92
>>640
5chとエロ動画干渉とベンチマークしかしないお前と違って
値段分以上にPCを活用してるからな
0654597
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2020/09/20(日) 23:58:50.44ID:DP4eIsej0
>>640 1000万円の賞金を自作PCに使うと言ってたぞ。　300万円位は確実に使うだろう。
0655597
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2020/09/20(日) 23:59:30.20ID:DP4eIsej0
>>648 今年は1億近くいきそうだぞ。
0656名称未設定
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2020/09/21(月) 00:29:10.68ID:H0ukPhKR0
自演厨のせいで一日中イタチの話ばかりで草
0657名称未設定
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2020/09/21(月) 00:30:00.94ID:zKFkS2JG0
聡太は最適を選んでるだけ
物の価値の最大化だよ

おまえらはベンチで遊ぶだけ
おまえらはただの浪費だな
0659597
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2020/09/21(月) 01:24:27.85ID:PmY4bJkn0
>>655 もう少し顔が良ければ、CMも沢山入るんだろうけどあの顔じゃ少し難しいな。

どんなCMが向いてるだろう。　パソコン、ゲーム？
0660名称未設定
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2020/09/21(月) 01:58:54.95ID:N5ALpSCl0
eGPUとかつかなくなるんだろうか
Mac miniでいいからちょっと欲しいぜ
0662名称未設定
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2020/09/21(月) 02:55:20.92ID:S8wF6Ex/0
>>657
聡太は将棋の腕を上げるために
スリッパ買って将棋で結果を残す

俺らはベンチマークでいい結果を出すために
CPU買っていい結果を出す

どちらも全く同じw
0663名称未設定
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2020/09/21(月) 04:12:33.08ID:+fS1gz7Y0
>>659
藤井聡太の顔はすでに全国民に認知されているから
あのままでも全く問題ないよ。
・・・というか結構、母性をくすぐる顔だと思うけど。
我が子と見た目あんまり変わらないのに、能力は超凄いとかｗ
0664名称未設定
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2020/09/21(月) 05:45:43.31ID:YJipZrhU0
>>660
>eGPUとかつかなくなるんだろうか
ARM Macは最初の1年間は、他社GPU (dGPU, eGPU)のサポートしないと明言されている。Intel Macならまだ大丈夫らしいが慎重にチェックしてね。
なお多くの人は他社GPUは永久にサポートされない＝Apple GPUだけの路線と理解したが、このスレにはそれは1年間だけで来年以降はNVIDIAかAMDがサポートされる可能性がある、可能性が残されているのはAppleがそう考えているに違いない、異論は認めない絶対に他社GPUになる、と言う面倒な人が1名常駐している。
0666名称未設定
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2020/09/21(月) 09:00:21.52ID:jhWSRhmI0
>>664
TBDRでないGPUがAppleでサポートされないって理解だけでしょ
件のボッチ君は現行品がARMでもサポートを続けるかのように喚き散らしてるから論外なんだぞ
0667597
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2020/09/21(月) 10:20:39.39ID:PmY4bJkn0
Apple がdGPU を作ると言う発表があってからは他社dGPUを使うと言う話は完全に消えただろ。
0668名称未設定
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2020/09/21(月) 10:27:14.92ID:JvbmWljO0
>>665
日本語を読めるならそういう発想にはならないだろ
0669名称未設定
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2020/09/21(月) 10:34:05.57ID:HcwXiakg0
AppleのdGPUはOSとともにサポート打ち切りされそう
0670名称未設定
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2020/09/21(月) 10:37:38.39ID:YJipZrhU0
>>660
>eGPUとかつかなくなるんだろうか
ARM Mac eGPU でググルと、かなり悲観的なところばかりヒットしますね。
0671名称未設定
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2020/09/21(月) 10:50:38.31ID:jZol5/Fl0
>>664
相変わらず頭が悪くて知能が足りないようだな

AppleはARM MacでdGPU,eGPUをサポートしていないと明言なんかしていない
BigSurの仕様（＝向こう1年）としてiGPUしかサポートしないと明言してるだけ

同じくBigSurの仕様（＝向こう1年）としてハードウェアレイトレーシングはサポートされないわけだが

頭が悪いで低脳バカの理屈だと
Lifukaや将来のiGPUでもARM Macでハードウェアレイトレーシングが
サポートされることは永久に無いらしい
LifukaでiGPU以上のGPU機能が付くことも無いらしい
→根拠が現時点でBigSurされないということしか無くてそれが全てらしいから
0672名称未設定
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2020/09/21(月) 12:39:06.16ID:A6BMFHZ00
>>664
その文章見ても永久にサポートされないようには思えないんだが？
0673名称未設定
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2020/09/21(月) 12:42:34.85ID:jhWSRhmI0
>>671
今日はID消さないのか？w
0674名称未設定
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2020/09/21(月) 12:49:12.55ID:YJipZrhU0
>>672
判らない。
日本人(世界の多くの人も)の感覚では：
BigSurのARM版の初期リリースでは、eGPUなどでの他社GPUのサポートは間に合わない、と書くところだよ。
0675597
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2020/09/21(月) 13:29:59.40ID:PmY4bJkn0
>>674 他社製GPUにはeGPU も入るからArmMacでは使えなくなると考えるのが妥当だろうな。　その代わりとなる解決策をApple がどう提供するのかはわからないけど。
0676名称未設定
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2020/09/21(月) 14:20:35.65
>>674
頭が悪い低脳バカの理屈だと
Lifukaや将来のiGPUでもARM Macでハードウェアレイトレーシングも
BigSurのARM版の初期リリースでは、eGPUなどでの他社GPUのサポートは間に合わないと書くべきらしいけど
そんなことは書いてないわけだけど

頭が悪い低脳バカの理屈だと
USB4やThunderbolt4も
BigSurのARM版の初期リリースでは、USB4や
Thunderbolt4のサポートは間に合わないと書べきらしいけど
そんなことは書いてないわけだけど

※ARM MacのThunderboltサポート計画に関しては
　Thunderbolt4の発表会の後にメディアからの問い合わせに広報が回答しただけで
　現状ドキュメントやWWDC20の説明でもUSB3しか使えないという説明しかない
0677名称未設定
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2020/09/21(月) 14:22:53.22ID:2xgLJITU0
それより気になるのはIntel Macのサポート期限
0678名称未設定
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2020/09/21(月) 15:49:23.54ID:R9D80vaj0
appleがnvidiaやAMDを上回るGPUを作れば何の問題ないだろ
0680名称未設定
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2020/09/21(月) 15:57:17.97ID:crtORu9z0
DRAMや有機ELパネル・次世代不揮発性メモリ、そして固体リチウムイオン電池
これらも内製すれば大幅に安くなるだろうに
0681名称未設定
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2020/09/21(月) 15:59:47.41ID:LbP+IoKM0
で、昔の失敗をもう一度
0682名称未設定
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2020/09/21(月) 16:04:18.96ID:WZGSF+gK0
これからのArmMacってどういう層に売り出すんだろうな
クリエイターは付いていけないだろ
業務システムもMac切り捨てでビジネスも無理
大学生かユーチューバーくらいしか需要無いじゃん
0684名称未設定
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2020/09/21(月) 17:25:55.07ID:xt5F/mMQ0
あと３ヶ月以内に君の手元にARM版のPCが届くんだぞ
intel版買いたい諸君、もう少し辛抱してくれ！
0685名称未設定
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2020/09/21(月) 17:34:23.97ID:OR6Zi0KS0
11月予定なのであと2ヶ月かな
あっというまだよ
金ためておけ
0686名称未設定
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2020/09/21(月) 18:16:53.77ID:3V4okT3W0
Mac miniは出ないの？
一番欲しいのはiMacなんだけど来年暮れらしいから、せめてMac miniに出て欲しいが・・・・
0687名称未設定
垢版 |
2020/09/21(月) 18:20:15.44ID:N5ALpSCl0
>>682
iOSとくっついたことろで仕事には使えなさそうだしな
じゃあどうすんのって家になるんだろうけど
家でみんなMac使うのもまた難儀するわ
0689名称未設定
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2020/09/21(月) 19:36:48.48ID:C4wy6+WI0
正直しょぼいシェアしかないのにMac事業を継続させることがApple的には効率が悪くて嫌だったんだろうね
MacOSも年々適当になっていき、最近は酷い不具合の連発だった
それならいっそ、従来のPCのフィールドは捨ててiOSの方へシフトして大きなプラットフォームを作ろうって感じだろうな
実質的にはWindowsとの競争からは降りた感じでしょう
0690名称未設定
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2020/09/21(月) 19:47:28.33ID:LkOoMeXd0
appleは具体的にスペックの不備指摘してくるエンジニアとかクリエイターが大嫌いだから
無知なマカー以外は客じゃないから
0691名称未設定
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2020/09/21(月) 20:19:36.44ID:78DLxEOr0
>>682
adobe CC/office365で使えるから出張 外出用のノーパソとして期待してる
とにかく 1kgていどで、ネトフリ連続 8時間再生できて 10万ソコソコなら買いだわ
同スペックの LIFEBOOKとか 20万越えるから稟議書いたり財番登録やらで気軽に買えない〜
0692597
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2020/09/21(月) 20:44:48.98ID:PmY4bJkn0
>>689 競争だなんて思ってるのはドザだけだろ。
勝負してる土俵が違うんだから関係ない。
0693名称未設定
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2020/09/21(月) 21:01:41.80
競争だなんた思ってるのはマカーだけだろ（失笑）
Macのシェアなんかゴミ以下で
ドザは眼中にないし相手にもしてないのに
　https://i.imgur.com/8gaWq4g.png
0694名称未設定
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2020/09/21(月) 22:18:32.16ID:HnkfwEig0
>>691
ネトフリやhuluはリビングの55インチOLED TVで見た方が楽しめるからMacでは俺は見ないかな
TV単体で見られるからMac繋げる必要もないし
0695名称未設定
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2020/09/22(火) 02:50:38.98ID:n9Sz65jV0
>>693
>競争だなんた思ってるのはマカーだけだろ（失笑）
>Macのシェアなんかゴミ以下で
>ドザは眼中にないし相手にもしてないのに
>　https://i.imgur.com/8gaWq4g.png

競争から外れてるから、独自のことができるんだよ
0697名称未設定
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2020/09/22(火) 03:16:58.83ID:f5W+/hlr0
ARMのCPUに対応するのはmacOS独自のことだろ！
0698名称未設定
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2020/09/22(火) 03:20:06.66ID:fwGkMUV40
>>695
営業利益で比較したシェアで見たほうが真の実力がわかる
0699名称未設定
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2020/09/22(火) 04:50:35.37ID:IO3fiQ0T0
なんでお金あるとこがそんなアホな選択する前提で　話進めてるのかわからん。悲観的なんだか昔とは違うんじゃねえの？としか言えねえ。
まあファンクションキーを無くすのはクソだけど。
堕ちてくAppleまんまだわ
0700名称未設定
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2020/09/22(火) 06:41:12.35ID:n9Sz65jV0
>>699
>なんでお金あるとこがそんなアホな選択する前提で　話進めてるのかわからん。悲観的なんだか昔とは違うんじゃねえの？としか言えねえ。
>まあファンクションキーを無くすのはクソだけど。
>堕ちてくAppleまんまだわ

いや、ファンクションキーは昔から訳のわからん存在だった。それを無くすのはAppleの使命だったかもしれない。
0701名称未設定
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2020/09/22(火) 06:50:05.07ID:Q0y7revD0
Touch Bar ← 訳のわからん存在
0702名称未設定
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2020/09/22(火) 06:52:31.79ID:n9Sz65jV0
>>701
>Touch Bar ← 訳のわからん存在

過去にもワンボタンにこだわるあまり、Mighty Mouseなんていう超絶不良品失敗作を世にゴリ押ししてるから
0703名称未設定
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2020/09/22(火) 08:32:59.48ID:5JzBSydz0
ファンクションキーは設置位置が明らかにおかしいんだよな
スペースキーの下段に置いて遊びがちな親指で押せるようにすれば今の10倍活用されてた
0704名称未設定
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2020/09/22(火) 11:07:11.97
>>698
今は利益の話なんか誰もしてないぞ？（失笑）
Appleが爆益＝脳死した頭が悪い信者が養分にされて搾取されてるだけなのに（笑）
公明党と一緒だな（笑）
0705名称未設定
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2020/09/22(火) 11:43:59.58ID:+kVdjDDU0
>>704
(笑)というほど面白くはないが、経済循環はそんなもんだな
0706名称未設定
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2020/09/22(火) 12:14:49.51ID:fwGkMUV40
企業価値はユーザーが評価している製品の価値をそのまま表しているのだが？
0707597
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2020/09/22(火) 12:17:41.95ID:OO6yjEoX0
世の中はデスクトップからモバイルに志向が移行している事がわからない奴がいるみたいだな。
0708名称未設定
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2020/09/22(火) 12:50:07.24ID:hPzFFeFV0
>>707
その現実をMS信者は直視できない
Windows Phoneで失敗したからね
せめてPCでは頑張ろうとモバイル性能(バッテリー持続時間)を高められるARMに舵取りしても
Windowsのような過去のソフトウェア資産だけでかろうじて生き延びてるOSとARMは非常に相性が悪い

一方のAppleは最初からソフトウェア資産なんてあってないようなものだったから
切り捨てても問題ない
その度に新しいアプリケーションが生まれるだけ
Windowsと違ってiOS市場があるから、ARM macOS/iOS両対応のアプリケーションが
雨後の筍のように生まれるだろう
0709名称未設定
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2020/09/22(火) 13:00:33.05
>>708
> iOS市場があるから、ARM macOS/iOS両対応のアプリケーションが
> 雨後の筍のように生まれるだろう

今までiOS/iPadOSアプリが
IntelMacで開発されていることも知らない低能か？

CPUがARMかIntelかはXCodeが
ユニバーサルバイナリでクロスコンパイルしてくれるから
開発者にとってはCPUがARMなろうが大して変わりは無い

スマートデバイスとPCじゃ
UIや主な入力方法や画面サイズや解像度やバックグランド処理が違うから
iOS/iPadOSアプリをMac用に移植するには追加開発が必要
Catalystを使えば手間を少なく移植できるけど
それは今のIntelMacでも同じくだしARM Macになろうが変わらない

今までMacというプラットフォームに魅力や収益性を感じず
Macにアプリを移植してこなかったiOS/iPadOSアプリ開発者は
CPUがARMになろうが今まで通りで何も変わらない
0710名称未設定
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2020/09/22(火) 13:08:53.03ID:hPzFFeFV0
>>706
違うよ

純利益と成長期待を加味した指標(PER)の掛け算(事業価値)と
清算価値(会社清算時に分配される会社保有の資産)の合計が
企業価値(≒時価総額)だよ

製品の価値ではない
0711名称未設定
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2020/09/22(火) 13:29:07.43ID:fwGkMUV40
>>710
厳密に定義すればそうだね
将来の期待価値も大きいね
それを含めて、現在世界一の評価額になっているという事
0712名称未設定
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2020/09/22(火) 13:37:18.98ID:hPzFFeFV0
AppleはモバイルOS(iOS)もデスクトップOS(macOS)も
さらにはアプリ配信プラットフォーム(AppStore)も持ってる上に
ハードウェアの専売権利もあるわけだから、そりゃ時価総額1位になるよね

GoogleはモバイルOS(Android)とアプリ配信プラットフォーム(GooglePlay)と
検索サービスはあるけれど、デスクトップOSがない(Chrome OSはニッチすぎる)
ハードウェア(Pixel)も持ってるが、Appleほど売れていない
0713名称未設定
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2020/09/22(火) 14:15:57.64ID:ZEduL8Pu0
Mac/iOS向けにソフト開発やったことある人なら皆実感しているだろうけど、
Appleの開発者向け公式ドキュメントはかなり貧弱でほとんど使い物にならない。
まるで言質をとられたくないかのような意図的な情報不足なんだよ。
0714名称未設定
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2020/09/22(火) 15:39:18.95ID:CN/v/NXJ0
消費者には今度はこんな機能あるぞうおおおおおとか言いつつ開発者にはAPI公開しないとか稀によくある
0716名称未設定
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2020/09/22(火) 15:55:24.87ID:edL4xAxb0
Windowsって凄いよな
20〜30年前のソフトが普通に動く
0717名称未設定
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2020/09/22(火) 15:56:26.76ID:Hc2DSj920
MacBookを買うとiPadOSアプリも動きます、ということなら、MacBookの売り上げ増加は見込めると思う。
0718名称未設定
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2020/09/22(火) 16:08:10.41ID:ZEduL8Pu0
>>716
私は20年前のマイクロソフト製辞書アプリBookshelfを今も使ってるよ。
今のmacOSには最初から本格的な辞書.appが入っているのが地味に良い。
ストレージの肥やしにするのはもったいないから開発が打ち切られないようみんなでもっと使った方がいい。
0719597
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2020/09/22(火) 16:29:54.26ID:aCiitjbe0
>>717 そうなるんだよ。
0720名称未設定
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2020/09/22(火) 16:39:30.67ID:ZEduL8Pu0
iPadやiPhoneの液晶ディスプレイをディスプレイ代わりに使うのが前提になったヘッドレスノートPCにMacBookが変態進化する可能性ってどのくらいあるの？
0721名称未設定
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2020/09/22(火) 16:55:32.94ID:Q0y7revD0
Bookshelfって超良かったよな
もう使ってないけど
0722名称未設定
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2020/09/22(火) 17:02:40.99ID:aCiitjbe0
iPhone からMacまで同じ辞書が使えるのは良いな。
辞書は結構高いからな。
0723名称未設定
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2020/09/22(火) 17:09:41.66
>>717
Macアプリより低機能でPCのUIや画面サイズや操作性に最適化されてないiPadアプリを
わざわざMacで使う必要がない

スマホやタブレットでできる（程度のこと）はスマホやタブレットでやればいいだけ
元々PCが必要なくて持っていない人が新たに買う動機にはならない
0724名称未設定
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2020/09/22(火) 17:12:59.18
現状でPCが必要なくてMac持ってないや人や
Macは必要なくてWinを使ってる人は
CPUがARMになろうがiPadアプリが使えようがMacなんか買わない
不必要なことは何も変わらないから
0725名称未設定
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2020/09/22(火) 18:10:50.52ID:Hc2DSj920
PCを買うかMacを買うか迷っている層が、iPadの買い替えのついでにMacBook兼iPad Proに買い換えるんだろ。
2台持ちがかさばっている層も買い換えるだろう。
iOSアプリの開発関係も買い換えるだろう。
0726名称未設定
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2020/09/22(火) 18:14:40.23ID:ZEduL8Pu0
>>725
開発者はクロスコンパイル環境を受け入れているから、買い換え動機にはなりにくいと思う。
0727名称未設定
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2020/09/22(火) 18:59:06.85ID:oB4EGN3b0
>>725 PCを買うかMacを買うか迷っている層が、iPadの買い替えのついでに

結局どんな層なんだよw
0728名称未設定
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2020/09/22(火) 19:36:51.75
>>725
Macにはpencilは使わせないからiPadの替わりにはならないむ
400-500gのタブレットをコンテンツ消費に使ってる人間にとっては
無駄にデカくてキーボード付いててジャマ臭いMacなんかタダのゴミ

フル機能のXcode、AdebeCS、FCPX、MS Officeも無い
超絶機能制限ウンコ版のiPadアプリじゃMacの替わりにはならない

はい論破
0731名称未設定
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2020/09/22(火) 21:19:53.57ID:TrYH6mie0
草
0732名称未設定
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2020/09/22(火) 21:36:16.45ID:B4RePeZU0
ラストは「はい石破」くらいで決めて欲しかった
0733名称未設定
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2020/09/22(火) 23:47:45.33ID:Hc2DSj920
>>728
頭がカチンコチンだな。
Macにpencilを使わせないというのは誰が決めた？
次の次のハードウエアで、キーボードがオプションでpencilに対応した、iPad Pro筐体を流用したMacBook？が出ないとも限らないだろ。
当然、フル機能のXcode、AdebeCS、FCPX、MS Officeも動くわけだし。
0734名称未設定
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2020/09/22(火) 23:49:52.42ID:Hc2DSj920
>>726
デバイス特有の機能(ジャイロやカメラなど)を使ったiOSアプリの開発は、Mac上のエミュレータだけでは不便だからね。
ニコイチ端末が出たら便利だと思うよ。
0735名称未設定
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2020/09/22(火) 23:56:45.85ID:cvoeBhEW0
>>734
いやいやiPad用ならiPadでテストやるだろ
0736名称未設定
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2020/09/23(水) 00:00:11.88ID:zUSmvXsG0
センサーとか使うのに
最後は何らかの実機用意しない開発って
設定が無理すぎ
0737名称未設定
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2020/09/23(水) 00:02:16.70ID:L3FVs5K90
開発したことない奴が開発環境を語るってのは、最近この板の流行りだな
0738名称未設定
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2020/09/23(水) 00:05:11.11ID:eWUVobTR0
>>734
残念ながら、エミュレータ固有の問題まで考えなければならなくなる。二度手間。
0739名称未設定
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2020/09/23(水) 00:14:12.81
>>735-738
自称開発者のニートor倉庫バイトをまともに相手しても無駄
0740名称未設定
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2020/09/23(水) 00:18:06.36ID:zn0jH0y10
Adebeが面白すぎてそこから読めない
0741名称未設定
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2020/09/23(水) 00:22:57.88ID:RE1lkjkQ0
開発がどうのこうのというより日本語の読解力でしょ。
コミュ障だらけなの？
何でこの会話で、そういうそう言う切替えしになるの？ってのが本当に多い。
別段>>734はおかしな事は何も言ってないのに

「エミュレータだけじゃ不便だからね」　　（実機も使うよ）
→>>735 いやいやiPad用ならiPadでテストだろ
→>>736 実機用意しないなんて無理がありすぎ

何故734が実機でテストしてないって事になるんだｗ？
0742名称未設定
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2020/09/23(水) 00:46:01.25ID:Ihi30Jak0
>>741
ありがとうございます。
実機にいちいちdeployするのが大変だから、同じ端末上でそのまま実行できれば楽なのにと思った次第です。
MacとiPadが同じ筐体になればそれも可能なわけで、開発者としてはかなりありがたい。
しかもそれ以外の業務でも、2台持ちをしなくて済むわけで。
0743名称未設定
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2020/09/23(水) 01:13:55.60ID:eWUVobTR0
ニコイチ端末推しの人ってPCR検査支持派？
0744名称未設定
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2020/09/23(水) 01:16:24.00ID:FixdIOoJ0
iPadのPC並みの活用にはマルチタスクの充実が不可欠
それを乗り越えればそれはもうiPadではないと思う
0745名称未設定
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2020/09/23(水) 01:19:07.92ID:5/yVWItZ0
>>741
本人からお前の思い込みと突っ込まれてて草
いちいち煽る癖やめたら恥かかないで済むのになんで煽っちゃうの？
0746名称未設定
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2020/09/23(水) 01:39:41.62ID:RE1lkjkQ0
>>745
君の両親って本当に日本人？実は東南アジアから出稼ぎだったりしない？
それなら普段の会話から、おかしな日本語がデフォだろうから理解はできる。
或いは病人なの？アスペルガー症候群って、そういう症状になるの？

現在(IntelMac)： 実機にいちいちdeployしている
MacがARM化された後： 同じ端末上でそのまま実行できるとありがたい

たった4行の文章でどう読んだら、そういう解釈できるのかｗ？

>>742はレスしようかと思ったけど別にする程でもないな、寝ようかな、
と思ったら君の突っ込まずには居られない奇跡のレスにびっくりしたよｗ
0747名称未設定
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2020/09/23(水) 04:08:20.14ID:HcBZHH480
>>746
明確に梯子外されてんのに民族レッテルで話にすり替える無能

恥かき過ぎて恥の感覚麻痺してんのか？
そうやって一生5chで支離滅裂な書き込み繰り返し続けて死ぬのかな？
何者どころか人間にもなれない哀れな人生だね
0748名称未設定
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2020/09/23(水) 04:39:38.83ID:oKacBBxJ0
タブレットMac出せ
Macがクラムシェルである必要はない
0749名称未設定
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2020/09/23(水) 08:40:09.73ID:jxsqfRI30
macOS用のアプリをタッチパネルで使うのって使いにくくないか？
0750名称未設定
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2020/09/23(水) 09:13:17.41ID:KV349HQu0
Sarfaceみたいなやつ出してほしいンゴ
0751名称未設定
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2020/09/23(水) 09:14:06.54ID:NLlegeWr0
iOSアプリ開発の話なら、最後は必ず実機テストするから
別にARMだろうがIntelだろうがどっちでも良い
0752名称未設定
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2020/09/23(水) 09:14:19.72ID:erjm0txV0
これからはタブレットMacをiPadと呼ぶようになるんだよ
0753名称未設定
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2020/09/23(水) 11:24:47.48ID:aeHkFymU0
>>749
トラックパッドとキーボードを接続すりゃいいじゃん
タブレットとして使いたい時はそれを外すだけ
0754名称未設定
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2020/09/23(水) 11:57:02.42
>>753
だけ？
それが面倒な人間がPCは一切使わずに
タブレットとスマホだけ使ってんだろ低脳

結局今までと何も変わらないということ
0755名称未設定
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2020/09/23(水) 12:00:22.07ID:xawy4rlD0
ニコイチになれば持ち運びは楽になる。
0756名称未設定
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2020/09/23(水) 12:02:00.71
現時点でPCとタブレットを両方持ち歩いてる時点で無能なんだから

無能の思考や行動や願望、ニーズがAppleの思想と折り合うことは一生ないだろうな
0757名称未設定
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2020/09/23(水) 12:05:47.32ID:dzi17R/x0
ARMって実機に近くないの？
0758名称未設定
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2020/09/23(水) 12:09:14.70ID:fA+MNytV0
ARM MacでMacモードとiPadモードの切替が出来ればええねん
Macアプリをタッチで常用したいとは思わんよ
0759名称未設定
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2020/09/23(水) 12:09:59.34ID:aeHkFymU0
>>757
アーキテクチャが同一なのでIntel Macのようにエミュレータかまさなくてもテストできるようになるよ
非力なマシンだと重かったのでARM化は非常に助かる
特にIntelのiGPU搭載のMBP13あたりはARM化の恩恵が大きいんじゃないか？
0760名称未設定
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2020/09/23(水) 12:12:54.98ID:66hfI0uh0
要約すると、キーボードを繋げてる時はmacOSが起動していて、外すとiPadOSに瞬時に切り替わる機種が欲しいってことやんな
0761名称未設定
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2020/09/23(水) 12:15:38.70ID:M5wc3nzU0
2020年のMacbook ProはiPhoneよりも綺麗になるという話【ミニLED搭載】
最終更新日：2020年1月12日
https://bablishe.com/mini-led-display-may-be-loaded-into-2020-macbook-pro/

2020年に発売されるMacbook ProとiPad ProのバックライトにはミニLEDが採用され、従来よりもよりくっきりとしたディスプレイ表示が可能になるだろうと期待されている。

2020年のMacbook ProではミニLEDが用いられるとしてもバックライト型になるだろうとのことです。

「ミニLEDディスプレイ」とMacbookを組み合わせると美しいモンスターが誕生するかもしれません。

２．ディスプレイの薄型化、Apple Pencilに対応？
従来よりもディスプレイを薄型にすることができるのではないかと期待されます。

しかし従来のものもすでに十分薄型です。そこで、Apple Pencilをサポートするためのセンサを設置するかもしれないとも言われています。

Macbook Pro 16インチモデルでは充電の電力が96Wとなっており、これ以上増えるとUSB Type-CのUSB PD規格をオーバーしてしまいます。そのため消費電力を抑えることができるミニLEDディスプレイは非常に理にかなっているといえるでしょう。
0762名称未設定
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2020/09/23(水) 12:16:17.72ID:fA+MNytV0
>>760
そうそう
サーフェスとWindowsのタブレットモードでは実現出来なかったソフト機能
Appleなら出来る
0763名称未設定
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2020/09/23(水) 12:36:28.85ID:NLlegeWr0
できるけどそんなのわざわざ出さないと思うが
0764名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 12:45:06.07
バカや無能が望む物なんか出ないよ

単なるバカや無能のオナニーでしかないから
0765名称未設定
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2020/09/23(水) 12:46:46.20ID:fA+MNytV0
そうそう
MacとiPadハードを使い分けとかバカらしいわ
性能が成熟してるんだから統合すべき
iPadは廉価版を教育用に残せばいい
0766名称未設定
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2020/09/23(水) 12:53:06.35
バカや無能>>765が望む物なんか出ないよ

単なるバカや無能のオナニーでしかないから
0770名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 13:14:00.09ID:DOgYDp2H0
mac book air畳んだ状態で片手持ちで電話できるなんて胸熱々
0771名称未設定
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2020/09/23(水) 13:16:29.95ID:KF1SUjK20
>>761
miniLEDごときじゃ有機ELの足元にも及ばないだろ
0772名称未設定
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2020/09/23(水) 13:43:13.30ID:66hfI0uh0
>>768
Winの2in1みたいに、macOSに切り替えますか？と聞くようにすればええやんけ
0773名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 13:50:29.77ID:GGEOVi2H0
MacBookがpencilサポートとか100%無いな
0775名称未設定
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2020/09/23(水) 14:04:52.32ID:eCbBJO6A0
ipadがペンシルでガシガシ描けるのに耐えられるのはノートの画面とかと比べると分厚くて剛性あるからだからな
0776名称未設定
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2020/09/23(水) 14:33:31.47ID:GGEOVi2H0
>>775
MacBookには反射防止コーティングもあるしね
0777名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 14:36:41.52
>>774
マイクロLEDはOLEDより上だけど

ミニLEDはLCDよりはマシって程度でOLEDより劣る
0778名称未設定
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2020/09/23(水) 14:51:22.15
ミニLEDはあくまでも液晶ディスプレイのバックライト改善でしかなく
自発光式のOLEDには到底敵わない
ミニLEDが普及してもハイエンドスマホは
マイクロLEDが普及するまではOLEDｇ扱われる

LTPO搭載のOLEDが現時点でGalaxyNote20やAppleWatchだけにしか
使われていないが、来年にはiPhone13に載って
それで消費電力を削減できる分で120Hzに対応すると言われている
0779名称未設定
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2020/09/23(水) 15:07:19.91ID:KF1SUjK20
>>774
一応アンカー元として自分も回答しておくけれど、貼ってもらったリンク先にも載っている通りミニLEDはLEDのサイズからバックライトとしてしか利用できないと考えてもらった方がいい
競技場なんかにある超大型モニターなんかでは画素として使用できるかもしれないけれど
つまり今のLEDエリア制御の発展系みたいなもので、画素ごとに発光してる有機ELには敵わない
0780名称未設定
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2020/09/23(水) 15:27:31.13ID:3xnV/Zyb0
>>778 有機EL は焼き付けを起こすから、ノートやデスクトップには向かない。
0781名称未設定
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2020/09/23(水) 15:31:42.53ID:3xnV/Zyb0
>>778 iPhone13 は、マイクロLED だよ。ミニLEDは誤報
OLEDは、iPhone11 などに使われている。

iPhone 13 Proには、Touch ID、マイクロLEDディスプレイ、および逆充電機能が搭載の可能性、Pro Maxはノッチレス
https://minatokobe.com/wp/apple/post-67300.html
0782名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 15:47:07.09ID:oKacBBxJ0
お前ら友達にMacとiPadどっち買えばいいかって相談されたらどう言うの？
0784名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 16:10:58.56ID:TNgEOzC30
>>782
>お前ら友達にMacとiPad
何をするか次第。
0785名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 16:13:00.20ID:oKacBBxJ0
何をするかなんて状況に応じて変わるからな
やっぱりあっちで良かったなんてことになったらユーザー体験は損なわれる
0786名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 16:43:24.15ID:Db0CmIiV0
なんでもやりたいならMac
持ち運び多様ならMacBookかiPad
あんまりいろいろやらないしiPadで十分ならiPad

大事なのは、なんでも出来る汎用性と、いつでもどこでも手軽に使い始められる利便性は、どっちも甲乙付けがたい購入ポイントだって事

最終的に、どっちも買うのが理想

今現在何もやりたい事が決まっていないのならどっちでもいいとしか言いようがないな
0787名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 17:06:38.56ID:MWJ6NbiX0
MacBook12インチ が最強
0788名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 17:07:08.56ID:oKacBBxJ0
ジョブズの嫌った共喰いやん
0789名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 17:21:12.10ID:aeHkFymU0
>>782
中卒、高卒、専門卒、Cラン以下大卒(文系はBラン以下)にはiPadをすすめる
Bラン以上大卒(文系はAラン以上)にはMacをすすめる
0790名称未設定
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2020/09/23(水) 17:49:10.41ID:aeHkFymU0
まだ未来が定まってない中学生以下ならMacを与えてスマホアプリやwebアプリケーション開発スキルを学ばせる
0791名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 17:54:30.76ID:Ir0TCcxf0
>>782
その手のことは自分で判断できる友達しかいないって答えはダメデスカ？
0792名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 18:17:44.72ID:eWUVobTR0
>>782
iPadが選択肢に入ってるなら迷うことなくiPadを買うべきだろ。
Macの代わりはいくらでもあるが、iPadの代わりはなかなかない。
0793名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 18:22:50.37ID:aeHkFymU0
そいつが消費者側なのか、生産者側なのか見極めてアドバイスするべきだな
唯一、2Dの絵描きなら生産者側でもiPad Proのほうが適してる
そういうケースもあるので方向性をちゃんと聞くべし
0794名称未設定
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2020/09/23(水) 18:23:57.59ID:OIHOsiV60
iPadでできることは大抵MacBookでもできるが、iPadにはMacBookほどの汎用性はない。
0795名称未設定
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2020/09/23(水) 18:31:15.93ID:eWUVobTR0
どっちを買うべきか自分で判断できない人には、iPadを勧めておけ。
ライトユーザーなのだからiPadで問題ない。
0796名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 18:55:29.06ID:4Q6mdtNX0
Surface ProみたいにiPadproにmacOSぶちこんで売ってみればいいのに
0797名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 20:19:35.42ID:jX0SqT+10
デスクトップもタブレットも統合したMicrosoftの先見性って凄いな
コンバーチブルが基本のChromebookも同じ思想だし
アップルだけ周回遅れだ
0798名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 20:25:20.25ID:UvPUhRSc0
>>793
2Dでもソフトないから、結局Mac + Cintiqの方が無難だよ
メモリも少ないし
描き味は確かにiPad Proが断トツっぽいけど、まあ描く絵によるけど
0799名称未設定
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2020/09/23(水) 20:35:12.64ID:GGEOVi2H0
>>795
これ
自分の頭で考えられない時点でお察し
0801名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 22:24:36.37ID:uYCgKxmH0
MSは2002年にWindows XP Tablet PC Editionての出してるからな
先見の明どころの話じゃない
0802名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 22:33:08.03ID:M5wc3nzU0
>>782 今大学生はMacbook とiPad を持つのがナウいらしいぞ。
時と場合で使い分けてる。
0805名称未設定
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2020/09/23(水) 23:03:44.13ID:wx2bAJeX0
MSは大昔からペン入力PCをやって
10年以上アドバンテージあったのに
結局ニッチで小さな小さな法人端末しか市場作れないまま
その後のiPadの登場で市場ごとみんな持って行かれた
今はどこも作ってくれないからSurfaceとか言うゴミを細々と作ってるだけ
今度はARやVRも同じ運命
0806名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 23:15:31.42ID:M5wc3nzU0
>>805 1993年からApple はNewton を売ってたんだぞ。
当然ペン手書き入力もできた。
このNewton に載せるCPUをつくるためにArm 社を共同設立した。　最初のArm搭載がNewtonだった。
0807名称未設定
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2020/09/23(水) 23:28:52.02ID:wx2bAJeX0
>>806
今さらそんな事ここの人間なら誰でも知ってる
勿論20年前Newtonが頓挫したこともね
0808名称未設定
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2020/09/23(水) 23:35:35.16ID:M5wc3nzU0
>807 MS の10年のアドバンテージって何のことだっけ？
0809名称未設定
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2020/09/23(水) 23:38:27.84ID:oKacBBxJ0
Newtonはジョブズに切られたんだろ
共喰いいらないって
0810名称未設定
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2020/09/23(水) 23:41:53.33ID:wx2bAJeX0
Newton止めてからiPhoneiPad発売までの期間
0811名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 00:09:20.29ID:7eUDy6wZ0
Newtonワクワクしたな
当時知ってるひとはジョブズ嫌いだよな
0812名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 00:11:11.64ID:bGSJxFr50
iOSあればあらゆる用途をこなせるまでになっているのにOSを三つに分ける意味がわからないな
0813名称未設定
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2020/09/24(木) 00:24:07.93ID:aIrGvMba0
クリエやザウルス
いろいろ廃れたな
0814名称未設定
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2020/09/24(木) 00:43:50.25ID:7OsFjVKr0
因みにNewtonやMessagePadはジョブスを追い出した
当時のCEOジョンスカリーのプロダクト
（因みにPDAという単語もスカリー発）
当時スカリーはこのNewtonプロダクトに
有り得ない多額の予算と大量のリソースを割いて開発させ
結果MacOSや製品の研究開発が大幅に遅延したばかりか
MacとMessagePadの営業失敗で深刻なキャッシュ不足に陥り
Appleを身売り寸前まで追い込んだ
こんな状態の後を最終的に継いだのがジョブスだから
Newtonプロジェクト自体を忌み嫌ったのは仕方ない
ジョブスはiPhone開発当初MessagePad的な
タッチパネルの使い方に反対したしCPUもARMでなく
IntelのAtomを使う気でいた
これをトニーファデルがジョブスを説得出来て無かったら
iPhoneはAtomで動き今もこれから先もIntelと仲良しだったかもしれない
0815名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 00:52:02.93ID:aIrGvMba0
死ぬ前までiPhoneへのIntel採用は考えてたんだよね
今となっては不要だけど
0816名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 01:44:11.07ID:zaZtqlAJ0
ある意味OSは統合されたようなものではないかな？ただデバイスの用途にあったGUIを用意したっつーだの話なんだよ。
0818名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 01:49:44.86ID:CPLO2Cht0
>>816
Macタブレット
キーボードつけてMacモード、外してiPadモード
バッチリだわ
0819名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 02:35:57.16ID:5x8mkuBE0
世の中のPCがx86系である限り、ARMにだけ特化した開発はできない。
Appleはデバイスに依存しないネットワークサービス事業も展開しているのだから当然のこと。
0820名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 03:23:57.07ID:NHl6Hhsh0
>>817
＞>今大学生はMacbook とiPad
＞とiPhoneね
とApple Watchね
0821名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 03:33:47.22ID:P79WY5050
お前ら的にはいつ頃Intel Macがサポート切られると思う？
0822名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 04:43:21.60ID:SgyvBo3K0
>>821
>Intel Macがサポート
販売終了(整備品は含まず)から3回メジャーアプデ、その後にセキュリティアプデ3年。
昔はパソコンは3年で買い換えたが、今は個人は7年使うからね。
Winソフトもオマケで走るとか、古いAdobeの互換とか、会社の仕事でも捨てられない人は多いはず。
0823名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 07:26:29.07ID:NHl6Hhsh0
>>821
今年出たMacBook AirやMac miniでもビンテージ入りするのは早くて5年後ぐらいじゃね
0824名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 09:45:27.42ID:6psw6g6d0
A14が思ったよりしょぼかったし
数年後Intelに泣きついてx86に戻ってる可能性あるね
通信モデムで脱Qualcommしようとして敗北したように
0825名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 10:39:29.23ID:5x8mkuBE0
ARMに一本化すると、プラットホーム依存を克服するためのApple社独自の抽象化技術が弱体化することになるから、いろいろと悪手。
0826名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 12:22:32.05ID:q2CugU/j0
ARM Mac向けのA14のベンチマークまだ出てないだろ
0827名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 12:36:51.09ID:VdodT1Y40
マジでアップルシリコンになったら
Surface Proタイプでねえかな
0828名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 12:38:25.81ID:w4Zi8chs0
おとなしくiPadいこうぜ
0829名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 12:43:32.75ID:VdodT1Y40
ipadじゃギリできないことがあるんだよね
0830名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 13:07:26.38ID:IAuT6lk30
>>824
そうそう
Qualcommの件もそうだし、Imaginationの話もそうだけど別に技術的に問題ないと見通しがたって進めてるというよりは結構行き当たりばったりみたいな部分が最近のAppleに感じるから結局移行失敗ってなることも十分ある
0831名称未設定
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2020/09/24(木) 13:35:02.20ID:fG79RGt+0
Imagination は随分昔から使ってるぞ。
0832名称未設定
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2020/09/24(木) 13:37:59.80ID:s9SG8tHC0
倒産寸前のアップルにジョブスが戻って
倒産を回避したばかりか巨大な企業に成長した
それをジョブズは喜んでいただろうか

そんなことは無視で、ひたすらユーザーに使いやすい理想の製品を追っていたように思う
その哲学が今も誰かが引き継いでいるのならいいのだが

彼の生き方だけは伝説のように語り継がれると思う
0833名称未設定
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2020/09/24(木) 13:42:42.14ID:7u1aU55k0
倒産を回避できたのはMSが金出したからだぞ
0834名称未設定
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2020/09/24(木) 13:47:41.12
>>831
随分昔から使っていたけど
ゴミだから一度捨てた産廃ゴミだけどな
0835名称未設定
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2020/09/24(木) 13:49:21.48ID:aIrGvMba0
MacのARM化は久々にワクワクしたけどな、iPhone 4以来
Intel Mac続けても良かったのだろうけど、まだ良いものを作りたいって気持ちが林檎にもあるって感じた
0836名称未設定
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2020/09/24(木) 14:51:13.03ID:SMAyaPpQ0
パソコンを使う仕事の多くはソフトに負うところが大きく、Appleだけで完結しないから不安しかない
0837名称未設定
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2020/09/24(木) 15:17:07.13ID:OdIXRj1i0
不安も楽しめてこそ一人前だぞ
0838名称未設定
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2020/09/24(木) 15:50:38.89ID:5x8mkuBE0
2年で移行するとか現実離れしてるわな。ハードだけ移行しても中国の鬼城(ゴーストタウン)みたくなりかねない。
0839名称未設定
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2020/09/24(木) 16:08:45.65ID:P79WY5050
DTK借りてる人が標準アプリ以外まともに動かねぇ(Rosettaはクソ)ってキレてたな
0840名称未設定
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2020/09/24(木) 17:33:49.38
>>839
そんなもんだろ
iOS13もCatalinaも糞ゴミ品質だったしな
0843名称未設定
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2020/09/24(木) 18:34:42.03ID:rjHGiw2w0
appstoreでいくらでも回収されるのに上限ギリギリまで吹っかけてくるappleが
appstore以外の選択肢取れるmac安くしてくるわけがない
常識的に考えりゃわかるだろ
0845名称未設定
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2020/09/24(木) 19:19:50.80ID:4a7wIteP0
>>842
初物なのに安い！と思ってよく見たら性能も低かった。
みたいなことはよくある話。

今までのラインナップと比べにくいようにしておかないと
性能が下がったってばれるから初物はラインナップを工夫してくる
0846名称未設定
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2020/09/24(木) 19:26:24.86ID:5x8mkuBE0
Appleはネガティブな情報を隠すのがうまいよね。洗練されてる。
0847名称未設定
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2020/09/24(木) 19:37:23.14
ARM化でコスト削減できた分は丸々Appleの利益増大に回るだけ

コストが下がるから販売価格も下がるだろう
下がって当たり前だと考える、思えるのは
信心が足りてない低能で愚かな人間
0848名称未設定
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2020/09/24(木) 19:44:45.71ID:o6tLpNvX0
poopだったら大変やった
0849名称未設定
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2020/09/24(木) 20:05:39.02ID:3vCTBofp0
後２ヶ月！！！
１１月中旬から予約もできるでしょう！
お金を貯めよう！
0850名称未設定
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2020/09/24(木) 20:06:23.57ID:Rm7KLBBI0
現在のアップルシリコンの性能ではPro用途に耐えうるとはとても思えないな
0851名称未設定
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2020/09/24(木) 20:22:03.88ID:q2CugU/j0
>>850
ファンレスSoCの性能しかまだ分かってないだろ？
MBPに搭載されるファン有り前提TDPのA14派生SoCの性能予測ちゃんとできてるのか？
少なくともiPad Air4に搭載されるSoCよりマルチ性能もGPU性能も高くなるぞ？
0852名称未設定
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2020/09/24(木) 20:42:48.90ID:fG79RGt+0
>>850 何を見てるんだ？　Pro は、CPU とGPUは分離タイプでダイサイズも大きくなるんだから全く様変わりするんだぞ。
0853名称未設定
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2020/09/24(木) 21:22:25.74ID:aIrGvMba0
価格は下げて普及に力入れるべき
0854名称未設定
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2020/09/24(木) 21:26:41.82ID:q2CugU/j0
Mac Proはそうだろうな
MacBook ProまでdGPUになるかどうかは不明
現時点ではLifukaはiMacのみ言及されてる
0855名称未設定
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2020/09/24(木) 22:06:28.62ID:WoOAvqVk0
>>851
CPUはともかくGPUはファンが付いた所でウンコだろ
元の性能が低過ぎる
0856名称未設定
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2020/09/24(木) 23:25:53.38ID:3vCTBofp0
今は絶対買うな11下旬に発売されるから耐えろ！
0858名称未設定
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2020/09/25(金) 02:18:40.34ID:e6zF1fzU0
iPhoneにキーボード付ければMacはいらない
という時代に入ったのだ
受け入れよう、この現実を
0860名称未設定
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2020/09/25(金) 02:20:06.60ID:e6zF1fzU0
>>851
ファンをなくしたいからARMに移行だろ
0861名称未設定
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2020/09/25(金) 02:30:33.35ID:O9siCFvM0
>>860
ファンレスでいけるのはA14X(iPad Pro、MacBook12用)までだろ
それ以上はファン有り運用しかできない

性能で勝つことを諦めるのならそれでもいいが
その際はProの冠をはずせよ
0862名称未設定
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2020/09/25(金) 03:02:05.25ID:0bVlfHfh0
CPUに関してはappleの一人勝ちだろ
技術力でintelAMDを完全に上回ったし、後は追い付かれない程度に小出しにしていけばいい
MCMにしてコア数増やせばHEDTやサーバー向けもカバーできる
頭の悪いwindows使いのx86信者は頑なに認めたがらないだろうけど
0863名称未設定
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2020/09/25(金) 04:04:45.51ID:ThK8CDqm0
現状Qualcommにはそれを活かすOSが無いからな
ソフトとハードの融合の林檎
0864名称未設定
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2020/09/25(金) 06:40:18.34ID:tAujbkIZ0
>>861
ファン有り運用とか邪道だよ、そんなものはApple製品の正しい姿ではない
0865名称未設定
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2020/09/25(金) 07:45:27.23ID:VjSBT8ZC0
A14は性能アップより、省電力化を狙ってる説もあるので
もしかしたらファンレスもありえるのかもな
0866名称未設定
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2020/09/25(金) 07:47:39.01ID:Lh7f0zwp0
そりゃA13とA14で性能差が10%程度しか向上してないから、その分消費電力くらい下げてもらわんとな
0867名称未設定
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2020/09/25(金) 08:10:32.12
X　A14は性能アップより、省電力化を狙ってる説もある

O　A14の性能アップがゴミすぎて省電力化を狙ったためと思い込みたい願望が溢れている
0868名称未設定
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2020/09/25(金) 22:40:53.17ID:dg2WZbVy0
パソコン自体持ってないから我慢できずにMacBook Pro買っちゃったけど返品しようかな
0869名称未設定
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2020/09/25(金) 22:42:49.54ID:Og0hvBi30
欲しかったけどいざ買ったら使わないってあるあるだよな
0870名称未設定
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2020/09/25(金) 22:45:19.50ID:lKV8zZGW0
同じcpuで動くってことは
理屈としてはipadにmacを入れることも可能ってことだよな
やる人いるかも
0871名称未設定
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2020/09/25(金) 23:17:07.67ID:DtBJDrz00
初物は怖いからMBP2014あと2年持ってくれ
0872名称未設定
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2020/09/25(金) 23:51:54.33ID:v/NKkg4m0
>>870
大は小を兼ねる。
MacBookの方が容量が大きい。
0873名称未設定
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2020/09/25(金) 23:53:23.59ID:qQg+tBrK0
>>872
だよな、iPad Proは最大1TBでMacBookAirは4TB〜だもんな
0874名称未設定
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2020/09/25(金) 23:54:03.72ID:H+lNjJNI0
>>868
このバカタレが！！！
さっさと返品してこい！
あと２ヶ月耐えるんだ！！！！！！
0875名称未設定
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2020/09/26(土) 01:44:28.37ID:UgZZgcqH0
さすがに2ヶ月後の新型はすぐには買えないでしょ
初物トラブルは必須だし
0876名称未設定
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2020/09/26(土) 03:07:19.80ID:l1gxQ2LZ0
>>723
残念だけど、もうiPadアプリの方がリッチなんだよ。
特にペンシル使ったアプリは顕著。
標準アプリだってほとんbどiOSのお下がりじゃないか。
0877名称未設定
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2020/09/26(土) 03:34:20.52ID:UgZZgcqH0
開発が盛んなiPadアプリと需要のあるアプリの移植
いかにWindowsユーザーを取り込めるか
0878名称未設定
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2020/09/26(土) 04:12:30.65
その開発が盛んなiPadアプリは
IntelMacで開発されてるんだから

CPUがARMに変わろうが
開発者にはとっては関係も意味もない
0879名称未設定
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2020/09/26(土) 04:15:42.04
今までiPadアプリをMacに移植されなかったのは
Macというプラットフォームに価値も収益性も無いから
それだけ
Macに最適化するためにCatalystを使って移植する作法も変わらない
CPUがIntelだろうがARMだろうが関係ない
0880名称未設定
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2020/09/26(土) 05:03:37.71ID:/XFXS7Sk0
>>878
？
ユーザーが多いから開発者も増えるんだろ
何言ってんだ？
0881名称未設定
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2020/09/26(土) 08:11:09.32ID:m8cTcaJx0
>>820
その四つとも持っていて本人曰く「使いこなしてる」後輩が居るが、関数電卓を使いきれずに流体力学の単位おとしてたわ
0882名称未設定
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2020/09/26(土) 08:18:26.56ID:lnJ9E5U00
>>881
それって実際には使いこなせてなかったということか
0883名称未設定
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2020/09/26(土) 08:37:26.53ID:m8cTcaJx0
>>882
本人曰く「カシオの UIがクソ」らしいw
かと言って iPhoneの関数電卓は機能が足りないし、そもそもスマホは持ち込み不可
0886名称未設定
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2020/09/26(土) 12:28:03.13ID:mFJH+V0h0
>>876
2Dでもアプリないし、あっても機能制限、そもそもメモリたりない
3Dなんて全くない
DTMもおもちゃしかない
DTVなにそれ美味いの？
って感じだろ
0887名称未設定
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2020/09/26(土) 13:05:57.15
バカな無能>>876にはそれでも十分でそのくらいが丁度いいんだろう（笑）
0888名称未設定
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2020/09/26(土) 14:13:56.12ID:qYBZrkPj0
Mac(I)って何や！？
Mac(II)
Mac(III)
Mac(IV)と増えていくのか？

それともMac(Intel)の略称か？
0889名称未設定
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2020/09/26(土) 14:22:06.24ID:Py4oNBqA0
いつ発表されるんやろ
年末までに発売するならそろそろ発表してもおかしくないよね(´・ω・`)
0890名称未設定
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2020/09/26(土) 14:30:53.49ID:GaZavhIs0
普通に考えると今年は大統領選挙（11月3日）があるし
11月下旬にはホリデーシーズンも始まるから
Appleが11月に何か発表会を開く可能性は低い
そうすると10月しかも上旬の製品発表会が今年最後になる筈
0891名称未設定
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2020/09/26(土) 14:35:46.01ID:GT2BFX6l0
>>872
>>873
性能ならまだしも容量の話なら
クラウドの世の中でなにいってんだw
１端末なら１テラどころか５００ギガで十分だろ
0892名称未設定
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2020/09/26(土) 14:42:43.18ID:qYBZrkPj0
文系Office野郎ならクラウドで十分だろうけどさ
理系開発ツール野郎だと扱うデータ容量が多いからクラウドはバックアップ目的にしかつかえんぞ
0893名称未設定
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2020/09/26(土) 14:47:21.57ID:GT2BFX6l0
それは素直にmacbookでええやろ
そーいう特殊な人の話しはしてない
0894名称未設定
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2020/09/26(土) 14:48:09.50ID:lqKCV2ZJ0
ARMに移行するということはandroidアプリのビルドはできるの？
0895名称未設定
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2020/09/26(土) 15:15:00.74ID:uCJkyPse0
>>893
子供の動画を編集するパパもいます
なおGooglephotoでは自動的に消去される模様
0896名称未設定
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2020/09/26(土) 15:17:36.71ID:+ea4nxel0
自動的に消去なんてされたことないなあ
ロリコン動画ばっかり見てるから犯罪行為だと判定されてるんじゃね
0898名称未設定
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2020/09/26(土) 16:29:10.69ID:vah5qzCy0
>>888
1987年に発売されたMacintosh II知らないとはニワカかよw
0899名称未設定
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2020/09/26(土) 20:52:33.66ID:iuP58vbB0
>>888
Mac ﾐ(i)ﾐ

カタカタのﾐで両側を挟むと本質が見えて来るぞ
0900名称未設定
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2020/09/26(土) 21:23:24.60ID:cib7rO+x0
Mac(I) iMac新産品量産啓動敬祀典礼
0901名称未設定
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2020/09/26(土) 21:25:06.40ID:cib7rO+x0
Mac工場1号館で、iMacの量産がスタートしたと言うことじゃないだろうか？
0902名称未設定
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2020/09/26(土) 21:25:27.74ID:tAETooRR0
2 in 1 は、出ませんかねぇ？
0903名称未設定
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2020/09/26(土) 21:51:45.34ID:70ImUwWJ0
>>899
カタカタって何？
0904名称未設定
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2020/09/26(土) 22:22:55.52ID:yg4ZUSbx0
>>900
Mac(I) iMac新製品大量生産記念式典
0906名称未設定
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2020/09/27(日) 04:54:46.04ID:FPNSIfF30
Intel Macと区別するために
Mac(I)シリーズを出すのかもしれんぞ

今後はiPhoneみたいに新型出る度に数字が加算されていくのだろう
0907名称未設定
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2020/09/27(日) 07:22:56.37ID:wwxy3cLD0
iPad Pro + Magic Keyboardがちゃんとした2in1Macになるには
スマートコネクタがもっとスマートになる必要があるね
0908名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 08:13:39.42ID:UnC7yjgf0
Surfaceをバカにしてたクックが2in1 Macを出したら皮のツラ厚すぎ
まあ今年のWWDCでも改めて否定してたけどな！統合厨残念！
0909名称未設定
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2020/09/27(日) 08:54:27.92ID:6ubX3/tT0
macOSの強みは
SNSでいうハッシュタグ検索しっぱなしでリアルタイムに情報が流れてくる事
iTunesで言えばスマートプレイリスト

ファイル整理しなくていい
ディレクトリやファイルネームの概念を無視して
今欲しいものが手元に来る
閃いた瞬間すぐ見つかる事

プラスドライバーの型番覚えたり丁寧に道具箱入れて押し入れに片付ける必要がない

ドライバーって唱えると手元に全種類飛んでくる
それがどこに片付けてあったなんて記憶すらしなくていい

この速度これなんだよ
0910名称未設定
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2020/09/27(日) 09:05:24.32ID:DqbYuMfp0
>>906
Mac IIシリーズを知らないのか？
昭和は遠くなりにけり。
0911名称未設定
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2020/09/27(日) 09:09:13.42ID:/V0dFk9L0
まぁ、苦痛！
コロナじゃないよ
0912名称未設定
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2020/09/27(日) 10:39:33.06ID:ZCxLiwqM0
>>908
むしろiPadOSをノートとかデスクトップに載せてくる可能性の方が高いと思われ
0913名称未設定
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2020/09/27(日) 10:41:56.29ID:/V0dFk9L0
液タブ繋いでPhotoshopで絵を描くのがメインなんで俺の場合はそれさえ出来ればどっちでもいいのかも知れない
0915名称未設定
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2020/09/27(日) 11:40:29.17ID:VBinCRq20
>>909
いや、ファイル整理ぐらいはしようぜ
0916名称未設定
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2020/09/27(日) 11:46:55.86ID:e8yQuPU40
>>914
は？
Macは野良アプリインストールできちゃうだろ
それはAppleの収入にならないし
ウィンドウも無限に増やせるし
タッチパネル使う設計にもなってない
（マウスで動かすポインタは指の幅と比べてはるかに細いし、10本指でマルチタッチなんかもできない）
モバイル端末だと充電が最優先だからバックグラウンドアプリは基本スリープさせる
Macでは生産性が最優先だからバックグラウンドでもエンコード処理できたりする
iPadOSとは根本から思想の違うOSだぞ
0917名称未設定
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2020/09/27(日) 11:49:54.21ID:e8yQuPU40
プロユーザーはMacOSを使い
一般ユーザーはiPadOSに移行していくことは可能性として高いと思う
このスレにいるような先見の明がある人なら理解できるだろう
一般ユーザーはPC離れが進んでいてスマホの延長上で操作できるiPadOSの方が使いやすいし
AppleにとってもApp Storeからの収益はでかい
0918名称未設定
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2020/09/27(日) 12:19:14.23ID:90Iaml+a0
タブレットなら4:3は死守してくれよ
0919名称未設定
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2020/09/27(日) 12:32:24.63ID:QFUTqIDl0
>>917
タブレットは机上では長時間使えない
デスクトップがiPadOSなんて苦痛でしかない
iPadは教育向けの廉価版だけ残しておけばいい
0921名称未設定
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2020/09/27(日) 13:39:50.70ID:DqbYuMfp0
>>916
iOSの方が省電力省リソースになっているけど、根本は同じ。
最近はMacでもバックグラウンドのアプリは休止させることができる。
0923名称未設定
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2020/09/27(日) 14:41:06.50ID:491WK7GY0
>>909
> macOSの強みは
> SNSでいうハッシュタグ検索しっぱなしでリアルタイムに情報が流れてくる事

なんの情報を流してるの？
いや、嘘ならわざわざ言うのやめとけよ
恥ずかしいからｗ
0924名称未設定
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2020/09/27(日) 14:45:15.15ID:RFlBAJO50
まあ2in1は出すだろ
Surface Pro見るに需要はあるし
0925名称未設定
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2020/09/27(日) 14:46:13.70ID:FPNSIfF30
だろうなぁ
ARM化のメリットを追求すると
そこにしかたどり着かない
0926名称未設定
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2020/09/27(日) 14:56:10.58ID:n2r+iA+d0
年内にmacbook pro 13inchがまた出るからお金貯めなさいよ
0927名称未設定
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2020/09/27(日) 14:57:45.12ID:QFUTqIDl0
今クラムシェルである必要がない
0928名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 14:58:00.36ID:FPNSIfF30
MacBook12だろ
現時点ではA14Xの量産開始しかまだ情報が来てない
MacBook Pro 13にA14X搭載するならありえるけど
その場合Proがファンレス(≒性能低下確定)になっちまうぞ
0931名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 15:25:21.42ID:DqbYuMfp0
ファンレスでスレート筐体の感圧ペン対応のMacか。
そんなのが出る日を何十年待ったことか。
胸熱だな
0932名称未設定
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2020/09/27(日) 15:33:01.16ID:FPNSIfF30
スレート筐体(キーボードと分離)出してくれると
USキー族としては割高な公式CTOを経由する必要がなくなって助かる
USキーのためだけに1〜2万余計に金払ってるからな現状

何気に故障率高い部位だしキーボード
分離したほうが耐障害性高められる
0933名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 15:33:50.13ID:QFUTqIDl0
キーボード分離なら机上でキーボードだけ手元に寄せられる
0934名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 15:40:17.51ID:6Mxr4G140
>>924
寧ろSurfaceの失敗があるから出さないよ
0935名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 16:16:26.65ID:WJfjZuGi0
サーフェスはマイクロソフトだから成功しない
アップルなら成功する
0936名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 16:19:56.12ID:wwxy3cLD0
キーボードが故障率高いとかバタフライキーのMac以外で聞いたことも感じたこともないけどなあ
0937名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 17:02:48.56ID:FPNSIfF30
>>935
だよな
「俺が失敗したからお前も失敗する」論は無意味だよな
MSの2in1が受け入れられなかっただけだ
Appleの2in1なら爆売れ間違いなし
0938名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 17:31:07.59ID:QFUTqIDl0
サーフェスもAndroidアプリが動けば世界変わってた
0939名称未設定
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2020/09/27(日) 17:34:03.68ID:HSTUvEZS0
chmateくらいしか使いたいのない
0940名称未設定
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2020/09/27(日) 17:35:45.59ID:M36ACiGB0
だな。タイプカバー着けるとmacOSモードで外すとiPadOSモードになるんだよな
さらにMagic Keyboard着けるとiPadOS Proになる優れモノ最高やでしかし
0941名称未設定
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2020/09/27(日) 17:39:16.31ID:IeG/wIlh0
公式で否定された話をいつまで蒸し返すんだよ
MacとiPadじゃUIもUXも別物
使われ方も目的も異なるから結果的に別のデバイスになっている
0942名称未設定
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2020/09/27(日) 17:47:10.10ID:M36ACiGB0
願望や要望すら言っちゃいけないのかよ
言論の自由をなんだと思ってんだよお前は
0943名称未設定
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2020/09/27(日) 17:48:07.08ID:FPNSIfF30
>>941
過去に否定したことでも将来どうなるかは分からない

Apple、ARMベースのMacBook Airを否定
投稿日2012年2月4日
https://taisy0.com/2012/02/04/4655.html
＞過去にARMベースの｢MacBook Air｣が登場するのではないかといった噂がありましたが、
＞TNWによると、CitiのアナリストがAppleのCEOであるTim Cook氏とCFOである
＞Peter Openheimer氏と会話した際に噂されているARMベースの｢MacBook Air｣を否定したそうです。
0945名称未設定
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2020/09/27(日) 17:52:57.31ID:IeG/wIlh0
はいはい、君は先見の明があってすごいよお
0946名称未設定
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2020/09/27(日) 18:29:09.34ID:6Mxr4G140
タッチパネルに執着してる奴っていつも同じ奴で最後は自由とか権利とかまで言い出す厄介
そもそも今更タッチパネルなんて珍しくもなんともない使い古された技術なのに
それを積んだらMacが売れるとかもう10年以前の脳みそから一切進歩してない
それにしてもいつまで固執する気なのかｗ
まだこの先Macに積まれる技術がタッチレスUIだと言い出す方が建設的
0947名称未設定
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2020/09/27(日) 18:30:44.03ID:/kcPyUPk0
統合じゃ意味ない
iOS系（iOS、iPadOS、tvOS）が普及した方が儲かるんだから
iOS系の比率を増やしていくだけだろ
0948名称未設定
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2020/09/27(日) 18:32:04.29ID:/kcPyUPk0
数年後、ARM移行が落ち着いたらiOS系OSの載ったクラムシェルが出ると予想しておこう
0949名称未設定
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2020/09/27(日) 18:43:16.14ID:DqbYuMfp0
ジョブズがタブレットに否定的だったのが、コロッとiPadを発売したんだよな。
ユーザーがマルチタッチUIに慣れるように、さらに小型化してiPhoneの方を先に出したんだよ。
(今は)出さない、というのは、アップルの場合は「開発中」と同義語だよ。
次に出るMacBookはクラムシェル型かもしれないが、将来的にはスレート型(タブレット型)のMacが出るだろうね。
0950名称未設定
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2020/09/27(日) 18:45:48.18ID:DqbYuMfp0
>>941
iPadのUXはMacに寄せている。
そしてMacもiPadに寄せている。
そして年内にはiPadやiPhoneのアプリが動かせるMacが発売されることが確約されている。
0952名称未設定
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2020/09/27(日) 18:53:04.47ID:FPNSIfF30
ARM MacBook Pro(12コア:big8 LITTLE4)
iPad Pro(8コア:big4LITTLE4)をSidecarする時
お互いのSoCで処理を分担し
実質20コア(big12 LITTLE8)として使えるFusionモードを搭載して欲しい

こうすりゃMacBookもiPadも売れるようになるだろう
0953名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 18:54:34.06ID:FPNSIfF30
勿論、iPhone12(6コア:big2 LITTLE4)も参戦していいのよ
Apple製品で固めることでシナジー効果が得られる
Androidを買う理由が無くなる
0954名称未設定
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2020/09/27(日) 18:57:11.67ID:QFUTqIDl0
iOSアプリが動くのにタッチ非対応って無いと思う
0955名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 19:04:59.96ID:6Mxr4G140
別にiOSアプリ動かすのにタッチパネルが必ず必要じゃないよ
0956名称未設定
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2020/09/27(日) 19:10:16.20ID:8hMgONic0
ArmMacでセルラーモデルが出てくれればそれだけで嬉しいわ
0957名称未設定
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2020/09/27(日) 19:11:54.69
>>954
あるぞ低能カス

MagicKeybordでも
トラックパッドとキーボードだけで操作できるんだから
0959名称未設定
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2020/09/27(日) 19:33:57.36ID:viIyX1Ln0
タッチパネル向けに作られたものを何でマウスやトラックパッドで使わないといけないのか
0960名称未設定
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2020/09/27(日) 19:33:58.71
>>956
セルラーモデルなんかでねーぞ低能カス

Apple必要だと思うならとっくにMacbookに載せてる
CTOでiPhoneと同じようにIntelなりQualcommのモデム載せて
それに対して利益率70%で更に搾取できるからな
それをしないのはMBに必要ないとAppleが判断してるからに他ならない

CPUがIntelかArmかなんか関係ない
0961名称未設定
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2020/09/27(日) 19:35:15.39
Apple「Macにモデムは必要ないから載せねーぞ。WiFi使うか外出時はiPhoneでインターネット共有しろよ」

Apple「つーかモバイルならiPhoneやiPadを使えよ。PCを持ち歩いて使うとかチンパンジーかよ（笑）」

Apple「我々が考えるMacはそのための物じゃねーから（笑）必要だと思うならとっくの昔に載せてるわ」


低能なバカ「ArmMacになったらモデム載せてくるぞ」


ｗｗｗ
0962名称未設定
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2020/09/27(日) 20:52:24.92ID:DqbYuMfp0
>>959
iPad Proユーザーにもそれを言えるのか？
0964名称未設定
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2020/09/27(日) 20:55:40.75ID:DqbYuMfp0
Apple 「タブレット端末は使いにくい」
→ iPad発売

Apple「スタイラスより指の方がいい」
→ Apple Pencil発売

Apple「iOSとmacOSは統合しない」
→ iOSアプリが動くMacを発売へ
(今ここ)
0965名称未設定
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2020/09/27(日) 22:12:47.40ID:eksXDGGU0
Macと統合しちまったらストアで囲い込みできねーじゃん
馬鹿だろ
0966名称未設定
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2020/09/27(日) 22:26:17.36ID:tX35WU/m0
>>952
面白い。iPad があっという間に充電がなくなりそう
0967名称未設定
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2020/09/27(日) 22:32:47.10ID:qcQ0/6hS0
多分MacとiPadで有線でつなぐんじゃね？
0968名称未設定
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2020/09/28(月) 00:29:41.94ID:v67etWkd0
>>964
Appleが明確に否定する場合、水面下ではそれの研究開発しまくってるのが確定と言っていいなw
0969名称未設定
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2020/09/28(月) 00:35:40.44ID:8t0znL3c0
まあMacBookにモデム載っけるのは自社でモデム作るようになってからやろな
早くて来年末くらい？
0970名称未設定
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2020/09/28(月) 00:50:26.86ID:6h4+JrF+0
>>965
いや、開発者もアプリを不正利用されない分利益を確保しやすい
0971名称未設定
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2020/09/28(月) 01:10:26.46ID:dS7D72jo0
iPadとMacBookの共喰いはやはり問題
ハードを使い分けるとか、両方持ち歩くとか無駄すぎる
0972名称未設定
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2020/09/28(月) 01:22:28.10ID:lSJ3fdFO0
>>966
給電しながら使えばよろし
個人的にAppleがMacをARM化したのはこの武器を得るためだと思ってる
スマホ＆タブレット＆Macの3台持ちはシナジー効果でスペックあげられる
AndroidにもWindowsにもない魅力になるだろ？
0973名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 02:33:07.85ID:h+4UBT6D0
>>946
だよなOS XIでmacOSはフルVR UIになるのにな
0974名称未設定
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2020/09/28(月) 02:44:36.03ID:6h4+JrF+0
Sidecarいらない
ターゲットディスプレイ復活させろ
0975名称未設定
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2020/09/28(月) 06:06:03.27ID:lSJ3fdFO0
>>968
図星だと否定したくなるのは企業も人も同じなんだろうね
0976名称未設定
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2020/09/28(月) 06:41:39.74ID:WpW/oo8/0
>>970
Macで普通にブラウザからアプリダウンロードするのは不正でも何でもないだろ
Macで普通にやってることをiOSでできてしまったらApp Storeの収益構造が破綻する
よってOSの統合はありえない
ARMへの移行は大変だけどAppleの儲けがデカくなるので、多くのビジネス関係者がその可能性を議論したけど
MacがiOSと統合してしまったらAppleの儲けが小さくなる
よってまともなビジネスサイトや評論家は誰もその可能性について議論すらしていない
0977名称未設定
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2020/09/28(月) 06:49:36.79ID:6h4+JrF+0
>>976
ARM Macで実質統合だろ
アプリに関してはiOSアプリがMacアプリのサブセットなんだし

統合したら儲けが小さくなるの根拠がわからん
iOSでアプリストア以外からのインストールは認めないだろう
0978名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 06:54:30.52ID:qRsIEiyp0
全てのiPadのアプリが使えて全てのMacのアプリが使えるタブレットが出たら誰もiPad買わないだろ
iPadが売れなくなるってことはAppleのアプリ収入が減るってことだ
0979名称未設定
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2020/09/28(月) 06:55:34.27ID:dS7D72jo0
無理のiOSアプリはAppleの直接の収益にはならないよね？
0980名称未設定
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2020/09/28(月) 06:57:07.22ID:6h4+JrF+0
>>978
共喰い製品買う必要は無い
iPodだってApple自ら切った
Macアプリストアを充実させてくれたらいいよ
0983名称未設定
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2020/09/28(月) 08:54:02.22ID:qB1qMuaC0
>>980
iPod touchはゲームコントローラー搭載して携帯ゲーム機にした方が良くない？
ついでにApple TVもゲームコンソールにしてみるとか。
0985名称未設定
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2020/09/28(月) 12:13:58.97ID:joP5NxsK0
もう同じアーキテクチャーになった時点で実質OSも同じで
要はAppleではデスクトップPCをMac　
タブレット型をiPadと呼でるだけなんだよ
つまり大きく見ればAppleのPCもOSも一種類で
それを利用用途別（デスクトップとモバイル）で区別してるだけ
アプリも同じでモバイル用の軽いアプリと
デスクトップ用の重いアプリの二種類が共存するだけ
この事とMacにタッチスクリーンを搭載しないのは別問題
そもそもArm化関係なく本当に必要なら
タッチスクリーンぐらいずっと前からいつでも搭載できる
これらを理解できない馬鹿がずっと混同混乱してる
0986名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 12:17:40.38ID:FjOu5ZV90
Intel Macにタッチパネルは必要ない、タッチ操作向けににUIが作られてないから
ARM MacはiOSアプリが動くから反対に必要
0987名称未設定
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2020/09/28(月) 12:22:20.38ID:oWWLQxio0
だよな、イラレとかFCX使うならタッチUIのほうが断然便利だもんな
今時マウス前提のUIとか化石も骨董品並みだわ
0988名称未設定
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2020/09/28(月) 12:23:46.64ID:joP5NxsK0
ほらバカが混同して同じ事言ってるｗ
IntelMacでもiOSアプリが動くしタッチパネルも必要ない
0989名称未設定
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2020/09/28(月) 12:24:00.03ID:FjOu5ZV90
いやデスクではマウスがないと不便だわ
iPadですら肩こるのに
0990名称未設定
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2020/09/28(月) 12:26:14.70ID:joP5NxsK0
Macがにタッチパネル搭載しないのは別問題なのにそれが馬鹿にはどうしてもどうしても理解できない
可哀そうｗ
0992名称未設定
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2020/09/28(月) 12:33:09.66ID:joP5NxsK0
理解力の無い馬鹿に付き合いきれない
0994名称未設定
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2020/09/28(月) 12:44:45.92ID:joP5NxsK0
頭の悪い基地外が昼間から発狂してるw
0996名称未設定
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2020/09/28(月) 12:57:39.85ID:joP5NxsK0
頭の悪い基地外が絡んできて怖いｗ
0997名称未設定
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2020/09/28(月) 13:06:08.10ID:iCFV/Nsh0
早く２in1出せやオラ
Surface Proはオフィス料取ってっから
絶対買いたくねえんだよ
0998名称未設定
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2020/09/28(月) 13:30:02.83ID:yK7/e1Gd0
ARMになると
クラウドでも弾かれることが多くなりそうだな

今は厳しいクラウド系には
クローム使ってなんとかしてるが
ARMに移行したら
利用不可能になるだろうな

ARM移行は
不便になるデメリットが多過ぎる
0999名称未設定
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2020/09/28(月) 13:36:19.47ID:B+xMTfsH0
Windows ARMなんかははじかれてるか？
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