Mac mini Part243

**名称未設定 (７段)** (ﾜｯﾁｮｲ 77ae-nkOk) · 2019/09/21(土) 22:51:10.66

■アップル公式
・Mac mini
http://www.apple.com/jp/macmini/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macmini/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macmini
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/macmini.html

■開腹作業の注意点
一切の保証は消失します。修理拒否されたという報告もあります。
Appleの規定にも保証内容が書かれているので目を通してください。

前スレ
Mac mini Part242Mac mini Part242
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1562822713/

次スレを立てるときは↓を1行目にコピペしてください（立てると消えます）
!extend:checked:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

**名称未設定** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-Bpu4) · 2019/10/10(木) 01:26:02.61

きっしょ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW d758-YQfk) · 2019/10/10(木) 02:17:56.27

ファミコン世代のおっさんだろ

**名称未設定** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-uMWA) · 2019/10/10(木) 02:41:18.94

最近の若者は単位を省略したり大文字か小文字で意味が違う単位、たとえばGとg、Mとmなどを気にせず書いたり、どういう躾を受けたのか親の顔を見て見たいものだ。

**名称未設定** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-o3IS) · 2019/10/10(木) 08:26:16.64

>>272
www
なんでコイツこのレスにいんの？

**名称未設定** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-bf7C) · 2019/10/10(木) 08:49:27.81

>>277

おめえがバカだからじゃね？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 774b-o3IS) · 2019/10/10(木) 09:09:22.75

基地外降臨しました

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛWW 1f56-IiHf) · 2019/10/10(木) 12:33:41.82

ふつう、メモリのことギガビットとか言わんよ…
ど素人さんならともかく、この板の住民なら…

どーでもいいが、>>268 にて掘り出し物やったー❤
ほんとはCPUはi7がいいけど贅沢言えないよね。って速攻ポチったら、
次の日にお目当てのCTOモデル出てて少し笑ったす。
いろんなモデルが出るもんすね……

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ ffc0-bgB0) · 2019/10/10(木) 12:46:00.34

アップル以外のメーカーだと不良返品を直した手直し品なんか誰も買わないのにアップルだと不良手直し品を喜んで買う不思議。

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ 9faf-UGWc) · 2019/10/10(木) 13:17:55.03

>>280
カートリッジゲーム世代はビットだなw

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛWW ff44-Y7Sy) · 2019/10/10(木) 17:20:30.22

>>276
文系なんてそんなもん

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ Sd3f-O/k9) · 2019/10/10(木) 17:45:01.09

>>273
文系のやつはビットとバイトの違いも分からんよ、大半はよく分からずになんとかB(もしくはb)だと思ってるだけ

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ ffc0-NJTS) · 2019/10/10(木) 17:52:42.50

全角と半角の違いが分からん人は聞いたことある

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ 97fa-y5X1) · 2019/10/10(木) 18:27:03.42

>>281
そんだけ通常品が高いってのと、人気がある（一部に）ってことだろうけど
定期的に修繕品でるのはなんかな、とか思うことはある

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ MMab-ppyP) · 2019/10/10(木) 18:40:31.62

良品を自己都合返品というのもあり得るのでは

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ ffc0-bgB0) · 2019/10/10(木) 18:55:47.47

>>287
アメリカでは結構あるかもだけど日本では日本人の性格ゆえ良品を返品はそんなに無いだろうな。

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ 9f6d-fDnH) · 2019/10/10(木) 19:08:16.83

こないだ出てたminiはCPUもメモリもマックス盛ってたのに
SSDが最小のとかあったな
SSD自分で交換できると思って間違っちゃったんだろうな

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ 9f85-Zlao) · 2019/10/10(木) 19:35:57.90

ひーとびとーのひっとびっと

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ 97fa-y5X1) · 2019/10/10(木) 20:09:04.42

>>289
普通SSDが直付けとは思わんだろうて…
発表されたとき→「SSDは…ん？？直付けか、これ？？」
仕様諸元見た時→「SSD直付けとかまじか！」
理由みたとき　→「えー…（絶句）」
だったわ

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ Sxcb-Bpu4) · 2019/10/10(木) 20:20:01.39

128とか舐めてるだろ

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛW f781-YQfk) · 2019/10/10(木) 20:41:12.01

ストレージは外付けやNASで増やせるから
アプリあまり入れない人は128GBでも余裕で間に合う

**名称未設定** (ﾏｸﾞｰﾛ MMab-ppyP) · 2019/10/10(木) 21:54:31.31

それにしても標準128GBは少なすぎ
SSDも材料のフラッシュメモリも安くなってるんだし最小構成が256GBでもいい

**名称未設定** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-fDnH) · 2019/10/10(木) 23:06:02.01

吊るしi5買ったけど半分空いてるわ
ってことは256じゃないといけなかった訳だね

**名称未設定** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-Bpu4) · 2019/10/11(金) 00:09:10.95

ケツ穴の小さい商売しやがって

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-NhWV) · 2019/10/11(金) 02:20:17.91

>>288
オーダー間違えたから使わず返品したよ
日本人だから申し訳ないとは思ったけど値段も高いからね

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-NhWV) · 2019/10/11(金) 02:21:52.07

>>289
たぶんね、カスタマイズ時に盛ったつもりになってオーダーしてたら間違えてたパターンやと思う

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 1770-5RgU) · 2019/10/11(金) 16:38:04.29

カタリナは窓の大きさと位置を覚えてくれない
モニタがスリープモードになる度にリセットされる
物凄いストレス

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-56Gb) · 2019/10/11(金) 16:46:23.94

不具合スレでやってくれ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-2D6e) · 2019/10/11(金) 19:33:19.65

カタリナとか単なるバカOSやんスノレパでいいわ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-5HdU) · 2019/10/11(金) 23:14:32.00

セキュリティアップデートかけたら音も良くなった？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 771c-EVum) · 2019/10/11(金) 23:14:49.71

>>301
俺もmini2009スノレパ環境で保存してます
SSDに換装してサックサクだけど、さすがにメインでは使ってないや

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW d758-HLBv) · 2019/10/12(土) 09:18:47.32

外付けcatalina見事玉砕
hdmiで画面ピンク色に変わった
何しても直らず

**名称未設定** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-IJsX) · 2019/10/12(土) 11:47:09.66

最初の起動時だけじゃない？
自分もピンクというか赤紫...毒々しいよねw

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bfa8-fDnH) · 2019/10/12(土) 11:56:09.42

mini 2018のHDMI出力がぶっ壊れるのは世界中で報告あるし
Catalinaのバグみたいよ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW bfce-BNG+) · 2019/10/12(土) 12:33:21.02

Catalinaに上げたらMusicのアルバム(曲)リストがバグって、「ファイルが見つかりません」だらけ…一旦、全曲リスト削除して登録やり直したら復旧した

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-y5X1) · 2019/10/12(土) 13:03:12.15

さすがにCatalina一発目は怖すぎるので、Mojaveにする時代遅れ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-7U/E) · 2019/10/12(土) 13:50:31.07

Mid2010のワイ、シエラさんで高みの見物

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-y5X1) · 2019/10/12(土) 13:51:35.47

ときに、Mojaveはクリーンインストールしたほうがいいんかね、やっぱ
mini2012で他社製SDD、今HighSiarra

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bfa8-fDnH) · 2019/10/12(土) 13:55:49.21

>>310
SandiskのSSDに換装してるうちの2012はHigh SierraからMojave上書きで問題発生してない。

2018も当分Mojaveだな。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ f7be-fDnH) · 2019/10/12(土) 16:40:16.37

>>310
MojaveからのHDは
APFS フォーマットが基本
違ってもインストール時に強制的に変換される。

そんな位だから
HD初期化でOSもデータも入れ直した。
全部入れるのでデータ類はタイムマシン使わない頼らなうで
バックアップしておいた。
すっきり快調。

Catalinaは様子見。64bitじゃないアプリまだいくつもあるので。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-y5X1) · 2019/10/12(土) 17:21:25.12

>>311-312
だよなあ、APFSになるからクリーンインストールしたほうがいいよね
Catalinaはまた色々変えて来てるので、自分も様子見

2018はおそらく今買うとCatalinaだぞ
持ってるならいいけど

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-sLHZ) · 2019/10/12(土) 17:34:33.08

電源ケーブル、加水分解でべたべたにならない？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f32-BLxF) · 2019/10/12(土) 18:51:38.93

catalinaになる直前に買って良かった2018は

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-rZq5) · 2019/10/12(土) 22:37:45.73

2018にCatalinaクリーンインストールしたけど、今のところ不具合は見当たらないけどなあ。Adobe系やofficeなど仕事で使ってるから、一応バックアップは取っていたけど。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 9fc0-3Hkb) · 2019/10/13(日) 03:06:20.86

timemachineは何故かAPFS不可だからそれだけHFS+
あとのシステム、データドライブはAPFSにしてる

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ b711-mfgD) · 2019/10/13(日) 09:41:27.21

エンコするから放熱周りを色々準備して先週ぐらいから2018環境が立ち上がった
でも拍子抜けだな、2018は元の放熱が優秀だ
念のため天板に風を当てる程度で充分

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-bgB0) · 2019/10/13(日) 10:34:52.36

>>318
T2チップがエンコードしてるからだろ。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ b711-mfgD) · 2019/10/13(日) 13:31:15.18

などと意味不明なことを供述しており…

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 9f5e-h80m) · 2019/10/13(日) 13:42:27.52

T2チップはかなりエンコに貢献してるのは間違いないがそれと熱問題は別問題

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ f7a1-lCOv) · 2019/10/13(日) 15:25:18.46

間違えて使用中に電源ケーブル抜いてからファンから変なノイズが聞こえるようになった
開腹してメモリ交換してるから保証も切れてるし最悪・・

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-NhWV) · 2019/10/13(日) 15:26:28.32

>>322
メモリ元に戻して修理出せばええやん

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW d758-YQfk) · 2019/10/13(日) 15:35:12.20

メモリ指したまんまでも黙認されるから大丈夫

**名称未設定** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Js/r) · 2019/10/13(日) 15:38:14.82

増税前に購入した2018に
HDMI-DVI の変換ケーブル使ってたが、
昨日から突然映らなくなった。
カタリナにアップした記憶もない。
モニタは故障しておらず古いミニの映像は映る。
HDMIの端子は良くないのでしょうか？

USB -C から VGAに変換するケーブルを買って試す事にしたが大丈夫かな？

**名称未設定** (ｲﾙｸﾝ MMdf-njqa) · 2019/10/13(日) 15:42:05.29

>>325
日頃の行いが悪いからそんなことになる

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-Ucvb) · 2019/10/13(日) 16:35:44.20

>>325
直前になにかやったんじゃないの？
セキュリティアップデートでも影響がでることもあるし
変換ケーブルがお亡くなりになることもあるし

で、USB-Cは今の所よくわかってる人がちゃんと変換ケーブル買わんと間違うので、素直に変換ケーブル買い直した方が無難
間違わない自信があるなら構わんけど

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ f707-MbXG) · 2019/10/13(日) 17:30:29.17

いつもはちゃちゃっと済むバックアップがなぜか今日は「バックアップを準備中…」から進まない
もう3時間以上過ぎている…なんだろ？？？　ワガンネーヨォオオオオ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 779e-VHQs) · 2019/10/13(日) 18:56:36.75

>>325
HDMIついたモニターがないならとりあえずTVにでも繋いでみては？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-NhWV) · 2019/10/13(日) 19:17:10.03

2011がシマシマになったからGPUあぶったら直ったわ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-b92j) · 2019/10/13(日) 19:33:59.83

大将！あぶりラデオンひとつ

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-NhWV) · 2019/10/13(日) 20:56:28.41

じゃ俺はテリヤキマックとスマイルで

**名称未設定** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-uMWA) · 2019/10/13(日) 21:35:29.57

俺は焼きそばパンとコーヒー牛乳な。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-NJTS) · 2019/10/13(日) 21:51:34.52

ダブルグリスバーガーおあがりよ！

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-NJTS) · 2019/10/13(日) 21:52:16.22

あいよ、ダブルグリスバーガーおあがりよ！

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-NJTS) · 2019/10/13(日) 21:53:10.05

あいよ、ダブルグリスバーガーおあがりよ！

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW bf11-aI6k) · 2019/10/13(日) 21:57:29.50

miniで十分なんだけど、もっと安くないと価値なくない？
コスパで選ぶと結局iMacになるんだよね、現状

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-NhWV) · 2019/10/13(日) 21:58:39.39

最近どれもこれもProとか言い出してフラッグシップ化してやがるからな
何がしたいのか意味わからんわ

**名称未設定** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-IuAL) · 2019/10/13(日) 22:26:20.21

Mac mini Proマダー

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ ff96-+H1q) · 2019/10/13(日) 22:31:46.80

2018は実質Proモデル。

**名称未設定** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-IJsX) · 2019/10/14(月) 00:17:45.67

今日、mac mini起動させたら起動時の時だけピンクになるのいつの間にか直ってたわ、自分だけかもしれないけど

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-HBsv) · 2019/10/14(月) 01:05:18.18

>>341
2012でminiDP->HDMIケーブル使ってるけどピンクになるときは
だいたいケーブル壊れる前兆

**名称未設定** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ob2X) · 2019/10/14(月) 01:14:18.28

おりゃ明らかにCatalinaにへ上げた直後にピンク化したしケーブル変えても同じだったぞ
仕方ないからそのまま使ってる

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-rZq5) · 2019/10/14(月) 04:18:11.30

うちではピンク化したのは、Catarinaインストールして再起動後の1回だけで、その後は無問題。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 977e-NhWV) · 2019/10/14(月) 06:13:41.46

カタリナ怖いな

メールも中身消えちゃうらしいししばらく様子見したほうがよさそうだね

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f32-BLxF) · 2019/10/14(月) 06:20:15.00

カタリナをテストでmbpのほうで上げてみたら、イラレの設定ファイルが全部どっか行ってて焦った
怖すぎるのでmacminiのほうはモジャべのままにしてる

**名称未設定** (ﾜｲﾓﾏｰ MM7b-Sgpv) · 2019/10/14(月) 08:03:55.84

今朝Catalinaアプデ完了したが、うちのモニタの紫っぽいピンク化はMojaveの最終からだったな
Catalinaの方はマニュアル移植したPDFファイルが開かないわ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 9f25-2PPs) · 2019/10/14(月) 08:07:53.87

ウチは別になんの不具合もなかった
まあほぼ何も入れてないようなもんだし

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-epSy) · 2019/10/14(月) 10:04:34.46

mini2012のカタリナ
ウィンドウのsplitview左右のタイル表示ができないな
フルスクリーンしかできない
あまり使わない機能だけど新規追加された選択肢を選んでも無反応だと不満だ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW bf73-qunm) · 2019/10/14(月) 12:33:57.16

mac proに似せた自作用のケース発売されるんやね
miniは似せるの難しいんかな(´・ω・`)

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-NJTS) · 2019/10/14(月) 12:41:01.54

Catarinaも生き残ったから2012をオクで入手して初mac
SSD化＋16GBにしたら、マウスを動かしたりした際に「ザザッ」ってコイル鳴き
のような音がするんだが、これは仕様なのか電源ユニット劣化なのか。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-Ucvb) · 2019/10/14(月) 12:56:43.96

>>351
コイル鳴きしたことないけど、オクで手に入れたものは程度がわからないのでユニット劣化かもね
SSD化＋16GBにしたとき、ファンの掃除とかしたのかも気になるところ

10 (ﾜｯﾁｮｲW d711-U4hM) · 2019/10/14(月) 14:30:28.90

>>338
そんな事も分からないとか天使かよ？
答え: もっと金くれby Apple

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW d711-U4hM) · 2019/10/14(月) 14:34:52.20

>>349
Split Viewなんてあるんだ。ってずっと前からBTTで俺がやってたやつかな？
古くはWidgetかrs始まってSidecarまでAppleは本当に良いアイデアをパクる文化なんだな。マウスとかウィンドウとか。
30年来のMacユーザーだが

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW d702-aVe+) · 2019/10/14(月) 16:04:23.86

パクるのはいいんだよ
パクってばかりだと品位を疑うが
Appleは今のところ今世紀最高のアイデアを提供したのだし

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW bf73-qunm) · 2019/10/14(月) 16:20:56.01

split viewよりWindowsのスナップの方が挙動が好きやわ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-NJTS) · 2019/10/14(月) 20:27:56.98

>>352
さっきminiDP(WQHD 60Hz)からHDMI(1080p 60Hz)に変えたら音が収まった。
けど折角ならWQHDで使いたいなあ・・・内部は元から綺麗だったわ

**名称未設定** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RIe7) · 2019/10/16(水) 19:27:15.23

miniはストレージが1TBで、78,000円位であるべき
メモリは自分で交換して16GBにできればOK
これくらいじゃないとiMacとの差別化が出来てない

**名称未設定** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-IJsX) · 2019/10/16(水) 19:40:14.68

なんかアップデートが何度やっても出来ないアプリが3つある

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-PM5N) · 2019/10/16(水) 19:47:15.86

>>358
好きなディスプレイ使えるってところで十分差別化出来てるぞ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW f781-dnTg) · 2019/10/16(水) 19:48:59.63

>>358
SSDが1TB載っててその価格って、他で出てるの？
望みすぎじゃね？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW bfce-BNG+) · 2019/10/16(水) 19:51:08.29

>>358
Mac(Apple)のスタンスとしては金無いんなら、PC使えば？なので諦めてください

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-NhWV) · 2019/10/16(水) 20:00:49.83

俺なんていまだにMac Pro2008使ってるよ
SSDにしたら快適だけどやっぱアプリやOSが対応してくれないからなあ

**名称未設定** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-z7lu) · 2019/10/16(水) 20:30:47.59

>>363
俺なんか初代Macpro(2006)現役だわ

iMac2015やMacmini2012も買ったりしたけど、
拡張性の高いのが融通が効いてそのままズルズルと来てる
てか365日電源入れてるのに壊れないんだよなぁ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-NJTS) · 2019/10/16(水) 23:00:33.35

SSD1TB/MEM32GBモデルが15～6万ぐらいなら納得なんだけど
SSD1TB \88,000相当 MEM32GB \88,000相当は流石にぼり過ぎ感

ちなみに同等品を想定するとしたら
東芝チップのNvmeSSD：TLC1TBで\23,000程度
Crucial by micron のメモリ：16GB*2で \17,000程度

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW f737-0D0A) · 2019/10/16(水) 23:30:13.71

miniの筐体が50000位の価値があるだろいいかげんにしろ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW ffdc-fZC3) · 2019/10/16(水) 23:52:20.14

apple製品であることも50000位の価値があるから
むしろ安いレベル

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-fDnH) · 2019/10/16(水) 23:54:16.01

稼ぎの低い俺からぼるんじゃねえというその論理、嫌いじゃないよw

**名称未設定** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RIe7) · 2019/10/16(水) 23:56:16.02

>>361
SSDじゃなくてHDDでいいよ、別に

好きなディスプレイ使えるってだけじゃ大した差別化ではない

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 1758-kwiu) · 2019/10/17(木) 00:36:01.21

コスパ求めるならLenovoでもHPでも買えばいいじゃん
Macは同等性能のWindows機の1.5倍くらい高く見積もっておかんと無理だろう

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW f711-2Di3) · 2019/10/17(木) 04:20:44.34

貧困って怖いですな

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 1644-qk1C) · 2019/10/17(木) 05:07:14.94

ベキベキうっせー奴だなぁ

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-S+7M) · 2019/10/17(木) 12:15:05.04

>>365
納得出来ないなら無理に買わなくてもいいんだぞ