MacBook Pro (Part 163)
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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポ ー ト&良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/jp/manuals/macbookpro/
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980が建ててね
・建てられない時は依頼してね
■前スレ
MacBook Pro (Part 162)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1532232019/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured MacBookProスレの人って昔からスレ立て守らんよな それだけMac持ってる俺カッケェ！の奴が多いんだろ
スタバでもMac広げてSafariでyahoo!見てる奴しかおらんやん Mac広げてSafariでYahoo‼︎‼︎!‼︎‼︎ XPSいいじゃん、見た目もスタイリッシュでかっこいいし
少しでも高スペック求めるならこっち買った方が絶対に良いよ
俺はWindowsって時点でもう買う可能性ゼロになるけどね i7でもスロットリングになっていたとは。
MacBook Pro 2018 15インチ macOSアップデート後はCore i7 2.6GHzでもサーマルスロットリングは解消！
https://twitter.com/teapipin/status/1022520028611137537 2017 15の整備済み買うか、新型13買うか悩むンゴねぇ
これ以上金出せへん >>13
あと2か月我慢して金貯めて1番欲しいの買えよ
妥協して買うとかもったいないだろ >>8
標準状態だとアプデ後のMBP15とXPS15の差はそんなにないじゃん
CPU電圧いじった状態のxpsとの差はでかいけど
低電圧耐性なんて個体差あるしたまたまテストに使ったxpsが当たり石載せてただけって可能性もある MBP15はアプデ後の測定あちこちでされてるけどどれも全部XPSより15%程度遅いよ。
XPSもあちこちでテストされてるけどコンスタントに速いね。
ばらつきだろうとか言い出す時点で負け犬っぽくて残念ですねえ。
お前らが唾棄するWin機にあっさり負けるMBPって何なの？クソでも林檎マークあったら愛せるの？盲信者の壺なの？ >>19
15パーって標準状態のXPSでの数字？
だとしたら相当速いな
あと俺は別にWinを毛嫌いはしてない
自作のRyzen機も持ってるし そもそもwinと比較とかしません
アップルもそういうマーケティングしません
絡んでこないで下さい XPSユーザーなわけでもなくネットのベンチマーク結果を見て戦わせる遊びをしてる残念な人の相手をしてあげるんじゃないよ 昔DELL使ってたことあるけどすぐ壊れたぞ
サポートは日本語不自由だったし糞だわ Windows 7 は好きなんや、VMWareで動かしてる
しかし8と10は聳え立つ糞の山やろ？ >>21 勿論標準同士の比較。
>>12を見ればいい。XPSは8750H、MBPは8850H。格上のチップを使っていてこれだけ負けているわけで。
MBP2018は2017の冷却構造をそのまま流用してるだけなので、冷却が全然追いついていない。
TDPガイドラインは同じでも、冷却の余裕が、ブーストクロックできる時間に効いてくる。XPSはCinebebch比較だとRazorBladeなどの冷却機構を奢ったゲームPCと大差ないレベル。
技術内容では明らかにMBPはXPSに負けてる。6コアのCPUを全然活かせていない。出来損ないの失敗作。次回作はかならず冷却機構を改善してくるだろう。 Late2013から買い換えたら、アプリをドックに入れる方法が判んない。
つーかドラッグ＆ドロップの方法が判らん！ win機もmacもどっちも使用してるけど、OSが違う時点で使い勝手は全く別物だよ。
自分はwinではGTAやPUBGなどのゲーム、MacではFCPXとMotionで動画編集してるけど、それぞれ一長一短ある。
Mac同士の比較しか当てにならん。 >>19
なんでそんなに必死なんだ。
見苦しい奴だ。
きっと口臭がドブみたいな臭いがする奴なんだろう。 排熱云々いうけど、appleが次期デザインでPCの厚みを増すとは考えづらいなぁ。
薄くしたまま、排熱問題を解決するいい方法ないのかな 画面側の筐体表面も冷却に使う、しか思いつかん。
厚くするとかファンぶん回すとかやらないだろうから。 ゲーミングノートみたいなゴツいヒートシンクを積んだMacBookが出たらそれはそれで歓迎するが ダサいけど電源やeGPUとの接続時に熱交換も出来るように考えるとかか 結局2018モデルも地雷だったみたいだな
2019を待つのが正解 MBPもXPSも、厚さは殆ど変わらないわけだから、単にアップルの設計技術が足らないだけ。チップがグレード上なのに、15%の差ということは、誤差ではなく技術レベルの差。
だから、次機種ではかならず直してくる。厚さを増やしたりはない。それは負けでしょ 2018 15" 32GB 4TB 使っているけど、何も言うことが無いほど素晴らしい。
廃熱云々の話が多いけど、リッドを全開にしないで排気口を塞いでいるのでは、と思う。
確かに12スレッド全開にすると3GHz程度に落ちるけど、以前と同様。
一つだけ気になっている点は、USBのコネクタとの接触がきつい点。
2016のゆるゆるよりはるかに良いけど、抜くのに足をかけたくなるくらい硬いのも少し困る。
また、Ethernetアダプタを接続しても1回では認識しないことが多いような。
Apple 純正のThunderbolt 3ケーブルじゃないと移行時に認識しなかった。 >>38
な、75万のモデル使ってるのか…すげぇな
2ポート専有するタイプのハブもってたら、動作するか試してほしい。 パフォーマンスで ARM CPU が追いついた時に Apple はあっさり INTEL を切りそう。 追いつくくらいじゃどうしようもない
それくらいだったらIntel x86の膨大な資産捨てるほどのメリットないし
各ソフトメーカーやデバイスメーカーにとっては相当面倒な話しだからね
ARM化とかどこまで本気か分からんけど、開発やら根回しやらでまだまだ時間かかるよ インテル切ったらBoot Camp出来なくなるじゃん mojaveでx86動作しなくなるとScanSnap使えなくなるからこまるな。 一台のPCにOSが2つ以上入ってるの精神衛生上よくないからWin機はWin機で持っておくのが吉かと思うわ。 >>43
一応、ARM版のWindowsも開発進んでる
だがパフォーマンスあまり出ないみたいでまだまだこっちも時間かかる CPUの世代が進むほど、ARMとインテルの差(コアの面積)は少なくなって行くような気がするんやけど
あと、計算能力はどんどんGPU側にオフロードして来てるし
本当にARMに移行するんやろか？ >>36
そんな待ってばっかじゃなにも買えなくなるぞ！
2018も買って19も良さそうなら両方買えばええやん。 アップデートしたらログイン画面英語になった！？なんで？？ Premierの書き出しだと全くと行っていいほどdGPU使ってなかったけどFINALCUTにしたらフルで使うようになった。やっぱソフトの最適化大事だな >>47
まあ計算をGPUでやるなら尚更CPUなんか何でもいいよね >>49
前スレに解決方法あるし、ググればすぐ出てくるよ。 >>36
で、2019が出ると「2020まで待つほうが良さそうだな」 >>50
設定でGPU使うようにしてもだめなのか？ >>55
何度も調べて、やってみたんだが効果はなかった。
GTX1080積んでるwin機でも試したけどGPUはあまり使ってくれなかったから、Adobe側の最適化問題だと思う。 地雷地雷って、
自作スレの「今は時期が悪い」おじさんみたいやな フルローンで13インチの16GB、512GBを買ってやるぅ！ eGPUはeGPUに接続された外部ディスプレイ上でしか基本効かないよ
アプリが対応してれば外部ディスプレイ無しで、e GPUに接続されたMacBookだけで効く eGPUじゃなくてdGPU、内臓のやつのこと。MacOSでも常にdGPUを使う設定にしてる。 >>50
やっぱそんな感じかぁ～
今までWindowsだったからAdobeしか選択肢なかったけど、今回2018年買ってFinal Cut を検討してる。
どうせなら互換性合う方がストレス無さそうだなぁ。 PowerPC から INTEL に一気に乗り換えた Apple だぞ、よくぞ OSX でのりきったと歓心するけど。
ARM はすでに実績の厚みが違うし。
Motoroia→PowerPC→Intel に比べたら、段違いに敷居が低い。 >>61
実は俺もつい最近FCPXに乗り換えたけど、俺的にはAdobeよりずっと使いやすいし、Macとも互換性高いしおすすめだわ。 もう何年もFCP使ってるけど最近Davinchが気になる >>62
いや、むしろ敷居は高いよ
Intel化の時はx86に最適化済みの膨大なライブラリがあったから
それに乗っかる形で移行できた
同時にIntel CPUはPower PCよりパフォーマンスよかったので、
Rosettaという内部コード適宜変換処理をOSに組み込んで、
移行のショックを大幅に和らげた（それでも重くて文句言われてたが）
ARM化を進めるにしても今の段階ではこれらの方法を実現するのがけっこう難しい
今のARMの実績と言ってもスマホに使われてるだけで、当時のx86ほどの実績はない
適宜変換処理のようなことやるならもっともっとパワーのあるものが出てこないと話にならん >>38
高価だったがact2の7ポートHUBでAmazonで買ったbelkinのtype-c Ether使えてる。 15か13で迷うわ
スペック良いの考えたら15なんだけどデカいんだよ
持ち運びに不便過ぎる
やっぱ13かな
15買うぐらいならiMac買うしな 初macbook pro2016買ってiCloudDriveのエロ画像をワクテク整理し終えたらやることがなくなった
エロ画像じゃスタバでドヤれないから、次は何すればいい？ エロ画像iCloudてやばいな。せめてNASにしようぜ… >>9
まったくね
何と比べてどうだとか全く無意味 >>68
エロ画像をiCloud Driveに入れるメリットが分からない corei5が4コアになったのはA11 bionicに追い越されてしまったからで、もうARM版MBPは十分ありえる >>72
それってマジなの？
それでいてA11はこの発熱の少なさなの？ 宅配ボックスで配達完了になったけど
帰るまでに熱で壊れたりせんだろうな。 >>63
素人や趣味動画を作る人には良いかも知れんけど、イベントやCM映像でメシを食う立場の人はAdobe CCに乗り換えてるよ。
最もそういう立場の人は迷わず特盛りにするけど。 >>63
てんくす！
操作ってマウスありですか？
トラックパッドのみ！？
Adobeはマウスなくてもなんとかって感じです。
なんというかすべてに慣れるまで時間がかかるけど、この時間が楽しいですね。 >>78
おれはtrack padのみで苦労してないよ。特にTouch Barのおかげでかなりやりやすい。 >>79
ありがとうございます！
ちょっとAdobe解約前にFINAL CUT体験版やってみます！ >>72
いや、コアが増えたのはAMD（Ryzen）のせいであってA11は全く関係ねーよw
x86とARMは競ってる領域が違う After Patch (Freezer)があれば最強だったりして
https://i.imgur.com/kHqGmMq.jpg Windowsの月一アプデしてる最中にスリープさせたらパソコン逝った
バックグラウンドでアプデ進行してるときにスリープさせたら壊れるんか？
次はMacにするわ
よろしくな MBP買い替えたら
前に使ってたバッファローの外付け光学ドライブ認識しなくなっちゃったんだけど
おすすめありますか？ >>85
USB-Cハブを使ってない？それだと高額ドライブは電力不足か認識しても正常に動かない
Apple純正じゃなくてもいいと思うけどこういう1対1のなら認識するはず
https://www.apple.com/jp/shop/product/MJ1M2AM/A/usb-c-to-usb%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF?fnode=8b&;fs=f%3Dadapter%26fh%3D4595%252B45b0 >>87
それだと動くはずだけどな
自分は10年くらい前Let’s note買った時に一緒に買ったPanasonicの光学ドライブ使ってるけど普通に動く >>69,71
俺が先に死んだら、嫁にnas分解されてファイル吸い出されそうだし・・・
iCloudDriveならログインされなければ安心じゃないの？
死後硬直前に指紋認証されたら終わりだけど 2016モデル買った時は13インチSSD256GBメモリ8GBの最小モデルで税込17、8万だった気がするんだが、
2018モデル買おうと見たら13インチ最小モデルが税別198800円って物凄い高いんだが2年でそんな値上げされたのか？ >>93
>>87のアダプタで外付けHDDはまともに動く？
あと他のUSB-Cの差し込み口で試すくらいか >>94
電源あり外付けHDDは動いてる、電源なしのは持ってないんですよー
iPhoneやiPadは大丈夫
問題の光学ドライブはこれなんだけど
これは電源はUSBから供給するタイプ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0083E97IG/ >>96
バスパワー不足を光で伝える「お知らせLED」は点灯してるの？
赤色点灯してたら電力不足みたいだけど 新MBPの価格の根拠が分からない。何故こんなに高いのだ。 15 i9 32GB 1TB買ってきた！前使ってた15より随分軽いし一回り小さくなって嬉しい。 >>97
なるほど
ちょっと見てみます
電力不足のときのために、接続ケーブル2本ついてるんですわこれ
ありがとう なんかMacBook Proは本体の重さよりもバッテリーの重さで損してる気がするな。 >>101
お値段据え置きだしお得感あるな
うらやま >>91
2017からレートが100円から110円くらいになった。
為替の影響 アップルの事だから純正の周辺機器以外を接続するとわざと処理能力落としてそう >>75
MacBook Proの保管時温度は-24度～45度
今の日本なら超えてるところ多そう。 >>39
そう、Core i9 モデル 32GB 4TB。
残念ながら、2ポート専有するタイプのハブというものは使っていない。何のハブ？
話は変わるけど、USB-C接続の様々なアダプタ類を試して、単機能の物に限るという結論になった。
複数機能の物はほぼ全て遅い。
これから、本体を買う人は、時間に余裕を。
2TBモデル→4Bモデルデータ移行と初回Time Machineバックアップだけで2日かかった。
SSD NASならもっとはやかったかもしれない。
スピーカー音質の大幅な後退は、共鳴のための空間がSSDやメモリーなどに割かれたのだろうと想像。
その場合は仕方の無い変更ではあるものの、唯一残念なダウングレード。 iMac ProとMBPのスペースグレーって色違うよね？
MBPの方がずっと薄いよね？ 今回初タッチバーだけど本当不要だなこれ
全画面解除の時まずタッチバーを点灯させて次にescを押す...常時点灯出来んのか？ >>112
とくにその他のものを選ぶ理由もないから >>112
見た目ときれいなUI(使い勝手はまた別だが)、あとは外出先でマウス無しでも快適なトラックパッド
だな。メイン機はWindowsだけど 2015の13 吊るし128G使ってたんだけど
α7RⅡのrawあたりから重くなってきたので今回13 i7 16GでMBP注文した
楽しみ >>114ごめん解決しました
他のキーに割振れるのねw 15インチでテンキーなし
日本語キーボードのレイアウトがまとも
これが選ぶ理由
Windowsにはないぜ >>110
いいなぁ。
俺は予算の関係上ストレージ以外モリモリで1TB注文してたが、長く使いたいので一旦キャンセルして少し無理して2TBが限界だった…
satechiってところの、ケーブルがない横に刺すタイプのハブだよ。2018で硬くなって刺さらないって問題がちらほら聞かれるから、持ってたら聞きたかった。
ハブの中でもTB3 ドックは高速らしいけど、それでもダメなのか？ 豪雨被害でmac水没した人いる？
アップルがアップル製品無償修理するってよ >>112
フタあけると、すっと使える。こんな当たり前のことが出来ないWin機が多い。
この最低限のことが、MacBookなら外れなくできる。とりあえずそれだけで、使う価値ある。 >>111
i Mac proも本体は色薄いでー マウスキーボードはまっくろだけど >>112
1番の理由はtrack pad。
スマホ画面より広いし、ジェスチャー精度も完璧だからマウスはいらない。あとはデザイン(外観とUI)と、純正のクリエイトソフトかな。
正直性能を求めるなら圧倒的にwin機だと思うけど、アーマチュア動画編集してる限りはMacのが使いやすいし動作も快適。winはゲームとか、adobe使う時だね。 iMac Proのあの黒い Magic Mouse2は単品で買えるのか？
スペースグレーのMBPに白より合いそうだけど 久々Windows触ってきたけどやはりありえんな
指3本のスワイプ操作で画面がちらつくし
コントロールキーとかの位置もありえん
トラックパッドもMACに劣るし >>130->>131
ありがとう
白より合うと思う
買うわ >>129
https://www.apple.com/jp/shop/browse/home/specialdeals/mac/macbook_pro/15
返品や修理不能な故障で回収した製品を、工場で整備し直して厳しい基準をクリアしたものが「整備済製品」として売られてる。新品同様appleケアつけられるし、故障率も新品と変わらないのに、値段は数万円やすくなってる。 >>127
トラックパッドは便利だよなー
デスクトップでもわざわざ買って使ってる
裏側がボタンになってると気づいて感動した 厳しい基準とか嘘だから。
結構チェックは適当。
不具合で、2度交換した。 2016のbootcampだとドライバの入れ替えしても反応しなかったキーが2018だと普通に認識できるようになるんやね。 >>136
本当か？
故障率少ないという話はよく聞くけど、嘘なのか >>134
おぉ！良いね！
これって今見てきたけどどれくらい巷で売ってるのと安いのか比較の値段は出ないのかな？ >>140
故障少ないって俺の情報は間違いっぽいから保証は必須かも。
すまん、そこまでの情報はわからないなぁ… >>140
ちまたで売ってるのはホントの中古だからね
状態でいえば外装、バッテリを新品交換済みで15%引きくらいだとおもうが、やすいと思うよ
へたってても気にしない、納得して使うってのならちまたの中古の方が安いのはある >>135
そうだよね～
メインのデスクトップはWinだからトラックパッド使いたくても使えない…次はデスクトップもMacにしようと思ってるけどMac Proが新型でないからまだまだ先になりそう… >>28
今手元にあるのがLate 2013だけど、気になってシステム環境設定見てみたら
確かに3本指ドラッグ項目が無いね……SierraかHigh Sierraあたりで無くなったのかな
デフォルトだと3本指でドラッグできない？ >>28
https://support.apple.com/ja-jp/HT204609
連レスすまん。ググってみたけど多分これ
MacはPCに疎い人でも使えるようデザインされている
みたいなことを聞いたことがあるけど、ココに辿り着くのは流石に無理でしょ…… 連レスの上に内容がダブった……本当にすみません
これからはリロードするようにします >>28
トラックパッドの設定で「タップでクリック」をオフにして、1本指でダブルタップでそのままにしてドラッグ＆ドロップでどうですか？ >>148
Appleってあまり使われない機能はGUIの奥深くにしまい込む傾向にあるから、あまり使われてないんだと思う。
実際俺も今三盆指ドラッグ初めて知った。（便利そうだから今から使ってみるけど） 短距離の移動なら3本ドラッグだけど、
動かしながら置き場所を模索するときはBTTで設定してFnキーとドラッグでウインドウ移動できるようにしてる ん？ドックって起動してるときにグイってやるか、位置変えれば
そのまま入らん？ 普通にクリックからのドラッグが一番やりやすくないか？ 今まで普通のしか知らなかったからそれ以外使ったことない >>155
普通のドラッグも3本指も、いちいちウインドウの上を摘まないといけないからめんどくさくない？
https://i.imgur.com/YdvEHK2.jpg >>152
3本指ドラッグはLionの頃から使ってるけど普通に便利
ただ、よくトラックパッドがあるからマウスは要らないっていう意見をよく聞くけど
自宅で使うなら結局Magic Mouse2に落ち着く。BTTとPopClipがあればなお使い易い Magic Mouseとか、マウスは机の天板を選ぶから嫌いなんだよなー
track padもトラックボールも、どこでも使えるのに。 >>158
なるほど、試してみる。
うーん。俺はマウスからトラックパッド派になったな。またマウス派に戻る日は来るかな？ >>161
冷静に考えたら、自分左手マウスだから使用頻度も高いのかもしれない
（左手マウス／右手トラックパッド、どちらでも操作できるけどマウスの方が猫背になりにくい）
マウスがあったらトラックパッドを使っていない方の手で使えるようにしておくと便利だよ >>152
自分もスレで教えてもらって、おおー！ってなって
でもMission Control(3本指)どうすんの？ってなって
4本指でやるって教えてもらった
その後このパターン何回か見たw しつこくて申し訳ない。
やっぱり俺のPro15、タッチパッドの四隅が押し込むとたわんで実際に凹むので、
よくよく見てみるとタッチパッド自体がなんか浮いているように見える
で、テレフォンカードを隙間に差し込んで持ち上げるとタッチパッドが持ち上がる
(隙間が広がるので持ち上がって見える)ので、どうもタッチパッド下に隙間があるっぽい
これってこういうもの? >>166
今まさに「確かに便利だが、ミッションどうすんの？」って聞こうと思ったwww >>167
写真とか撮れない？
文章じゃどの程度なのか分からん 修理ってもう随分前から
壊れた部品(または製品)の交換だから 13インチ2018を4kディスプレイに繋いでる人います？
WQHDにスケーリングして動画閲覧等してももたつかず動くか知りたい タッチバーにゴミ箱を空にするショートカット作りたいけど、どうやりゃええんや >>121
自分はたまたま購入の機会に恵まれただけ。十分に活用しようと思っている。
日ごとのTime Machineへのバックアップに2TBでも数時間かかっていたから、
4TBだと、データ更新が多かった日は半日近くかかって、持ち出せなくなるかも（笑）。
Satechi製品の紹介有難う。特にSDカードを二次記憶装置として使うのに便利そう。
ただ、自分の経験では、この手の製品はトラブルのもとになることが多いから手を出しにくいかな。
外部ストレージなら、純正Thunderbolt 3ケーブルでSSDをつなぐのがベストと思う。 あの広いトラックパッドのエリアがペンタブスペースになれば最高なのに。
仕事ではiMac使ってるけどペンタブに慣れるとマウスに戻れない。。。 macbookに変えてから色々捗り過ぎ
ほんまワロタ
retinaディスプレイクッソ綺麗やし、音滅茶苦茶ええし
カタログスペック上の数値性能とかそういうのだけじゃなくて
デザイン質感性能そういうのの一体感というか、プレミアム感がやべえ
買う前は高い高い思ってたけど、これでこの感覚味わえるなら安いよ、ほんま >>179
使いやすいよね
Windows PCが糞に思えますよね
できることはWindows PCのほうが多いかもしれないけど
使いやすいのはMacだと思います >>180
ずっと Windows使ってた期間が長かったしWindowsじゃないと
できないことも多いのでbootcampで Windowsも入れて使い続けてはいるけども
macは直感的でシンプルで使いやすいですね
何より個人的に所有欲が満たされるデザイン質感性能の統一感の取れたマシンをもつ喜び
これはお値段以上の価値ですわ・・・・ マカーウゼーwwwスタバでドヤとかwwwってバカにし続けて来たけど内心羨ましくて我慢の限界が来て13インチの2018ポチって先日届いた
満足感半端ないっす、バカにしてきたmacosはクソ使いやすいし質感めちゃいいし。憧れと嫉妬だったんだと思い知りました
まーwindowsも必要なんで入れましたけどスタバ行って来ようかな スタバでいざMac開いてもすることない悩みが
仕事とかしてたけど、今じゃ部屋のほうが落ち着くし 結局差しっぱなしは電池に悪いのかな？
一応満充電したら30くらいまでバッテリー駆動してるけど >>185
俺も100%から10%くらいまでバッテリー駆動にしとるよ 2012の初代Retinaからバッテリー管理はそれまでと比べて俺的には飛躍的と言って
良いレベルでよく管理されてきてると思う。妊娠事例はあるようだが長年使う事もない
ので全く気にしてないから繋ぎっぱなしだわ。 >>143
サンクス
完全なるさ新品を求めなければこれでも十分良いな
検討してみる！ >>185
充放電繰り返すほうがダメだと思うぞ
100%で繋ぎっぱなしならバッテリー放置になるからそのほうがマシかと 近所のビックでなぜかUSキーボードの2016 15インチ 16GB 256GB新品が12万くらいで箱積まれてたんだけど
もうこれでいい気がしてきた >>112
iOSアプリ開発で仕方なく導入
上で散々書かれてるmacのほうが使いやすいってことはない
以前のトラックパッドは使いやすかったけどwindowsもそれに並んでしまった
今はタッチ画面で操作できるwindowsのほうが使いやすく感じる >>110
act2で売ってるのはスピードダウンしないのを売りにしてる。 初mac(13,16G,512G)電話注文した。
娘の学校がアップルオンキャンパス参加校だったので学籍番号等を言ったら代理購入となって1割引ぐらいになった。
とりあえず、ダイソーでUSBA-TypeC変換アダプタを買ってみたが、他に届くまでに準備しておいたほうが良いものありますか? >>46
windows(OS)は動いてもアプリはちゃんと動くの？デバドラは？
昔Macはエミュレートしてたよな？それと同じ様になるんじゃ？ >>191
2カ月ほど前に値段は違うけど、ビックで同じ特価品買ったことがある。
たしかに悪くはないけど、キーボードはやはり初期版だった（2017にはなってなかった） 俺は完全に充電器挿しっぱなし状態やな
じゃないと急に外出る時に充電無いとマジで困るからな >>200
お前のMacBookはインテリアなのか？ 第8世代のcore iが優秀で10万以下のcore i5のwin10機が使い易くてmacがサブになっちゃいそうだったのでLate2013からi9,32GB,1TBを買っちまった。win機の4倍かかった。orz >>200
なんで長期間保管するんだよww
そりゃ持ち運ぶときは放電するわけだし、家でしか使わないならたまに放電すりゃいいだろ >>174
今日13寸の2.3GHzな奴が届くからEIZOのEV3237に繋ぐ予定なんでもうちょっと待って >>198
ご想像の通り
このスレの人は安易にARMにしろとかいうけど、まあ相当厳しい話だよね
CPUのアーキテクチャが変わるとソフトもデバドラも全部作り直しって知らないのかもしれん
もちろんビルドし直すだけで動くものもあるだろが、
全部がそんな簡単にはいかないわけで
今のMac OSはx86が長い間に築いた膨大な資産の上で動いてる
Intelを置いてけぼりにするくらいの爆速ARM CPUが生まれれば
コードの適宜変換みたいな力ずくで何とかなる方法（厳密にはエミュレートではない）もあるが、
その道も今はまだ見えんね 【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編：小室眞子さま〕★2
ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。
小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・（以下略）
詳細は、以下のスレッドでどうぞ！！
〔2chのスレッド〕：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕：http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703 appleがintel買収したらええやん(適当)
次のiPhoneもintel製のチップオンリーらしいし 今の所単体のeGPUだとあまり効果ないらしいので、適当な外付けモニタ買おうかと
思ってるんだけどまあまあのレベルで4万くらいでおすすめのモニタってありますか?
Macは2018の15竹+eGPUはSonnetのRX580です。 >>167
全く沈み込まない訳ではなくて、簡単な構造としては4角辺りに支えが入っていて
全体としてもごくわずかに沈み込む様になっているよ。 >>208
最近は、セキュリティ要件もあって、CPUのマシンコードをそのまま実行しているアプリなんてほぼ絶滅していて、中間コードをフレームワーク上で稼働させる方式が主流。CPUに依存しない構造になっている。
アプリだけではなくOSそのもの（カーネル以外）もフレームワーク上の中間コードに置き換えを進めている。intel寡占状態は望ましくないので、OSやPCベンダーも必死だ。
もちろん、あちこちに、まだレガシーコードが残っているがwinもMacも開発環境を積極的にアップグレードしながら最新のフレームワークへの移行に誘導している。
デバイスドライバはCPUに依存しているので全て書き換えが必要だけど、Macの場合、一社のみのクローズドアーキテクチャーで、しかも、高速のシリアルバスを積極的に採用してきたのでwinに比べると圧倒的にCPU変更は楽。
そんな現状だから、iOSのアプリをMac OS で動かそうって話が現実的になる。
ARMに、当時のPowerPCに対するintel CPU並みの優位が生まれたら、アップルはあっさりやると思うよ。intelも低電力化と熱対策を真剣にやらないとダメだよ。 MacのOSをARM系にして売上が伸びる見込みは無いし
わざわざ一つ完成されたアーキテクチャーを弄ってまで
ARM系にする意味ってないんだよね
それより今進めてるように主流になりつつある
iOSアプリをX86まま取り込んでいく方が現実的 シルバーとスペースグレイで迷ってる。今までシルバーを使ってたから一度スペースグレイにしてみたい気持ちもあるけど、iMacと同じ机に置いた時に色が揃ってないのが気になりそうで。 >>207
俺もそれ知りたい
Retinaで綺麗に表示される？ 俺はMacBook 12でグレーにして、MBR2016でやっぱりシルバーかな・・、と戻した
今回2018買ったけど、区別付かなくなりそうでまたグレーにした
個人的にはシルバーの方が好き
もっとブラック寄りならいいのに、と思ってる 理想はマウスやキーボードのグレーなんだけどねぇ…企業で同じ色を統一にしないのは意味が分からない >>215
iMacを売ってiMac Proかえば、スペースレグイで統一できるよ。 iPad Proのスペースグレーとか薄すぎてもうほとんどシルバーだわ Appleは自社でCPUも作りたいんでしょう
複数のアーキテクチャに対応することはそんな珍しいわけじゃない
Windowsと違って、そもそもハードウェアのバリエーション限られてるから、デバイスドライバーの対応も比較的楽だし Apple製品は同じ名前でも微妙に色違うから合わせようとすると逆にモヤモヤするかも
あとBlackmagicのeGPUもスペースグレイっぽいと思ったけど実物はシルバーとの中間色だった >>221
それは一度頭をよぎったけど、、iMac Proを吊るしで買うのも寂しいしかといってカスタムしていくとどんどん価格上がっていくし、どういう選択をしても結局後悔しそうなので諦めた。今年iMacが出たら買う予定。
>>218
俺の場合MBP2016 13インチシルバーからMBP2018 15インチへの買い替えだからシルバーでも見分けがついてしまう。同じサイズなら心置きなくグレイを選択できたんだけど。
利用シーンを想像してもうちょい悩みます。 >>185
リチウムイオンの場合はそれ、むしろ挿しっぱなしより悪いよ
調べると検証結果も出てる >>218
同感。
今の選択肢ならMacらしいシルバーを選ぶな自分は。 >>169
7/22に納品になったばかりの2018年版
>>171
分かりづらいかもしれないけどこんな感じ
https://i.imgur.com/ezif31D.gifv
どうも昔からの癖でドラッグする際なんかは左手の指でタッチパッドの隅の方を押して
右手で移動させてしまうんだよね >>228
俺はまだ2016だけど、感圧式トラックパッドはそんなに沈まないwwwwというか全く沈まない。
それ多分初期不良かも。交換対応してもらいな。 >>228
俺のは2018の13だけどそんなに沈まない >>208
MacのCPUが容易にARMに乗り換えられるなんて言ってるのは、
オリンピックの時期だけ夏時間導入してくれなんて惚けてことを言ってる森喜郎と同じくらのおバカさん。
戦後の一時期を除いて夏時間なんて運用したことが無い日本で今更夏時間を導入するのにどれくらいの手間がかかるか全く分かっていない。
かあらゆる所にコンピュータが導入されてる現在ではシステムの改修費用だけでも官民合わせれば数千億円単位になるであろうに
だいたい夏時間なんて導入しなくても競技の開始時間をズラせば済む話なんじゃないの？ 前使ってた2015はトラックパッド沈んでたっていうか押さなくても段差があったな
2017には殆どない >>228
2016の13インチだけど四隅はこの画像ほどではないけど多少沈むね。結構強く押し込んでる？ 俺もだいぶ前Magic Trackpadになりたての頃に
このスレで沈むよな？と聞いたけど沈んでないと言われた
実際のところ本当に沈んでるよ。この細かい挙動が認識できるかできないかで齟齬が生まれてるんだと思う 物理的なスイッチが入ってないだけで、筐体は確実に圧で沈みます 多少は沈むけど画像のまでは沈まないな
個体差だと思うし初期不良ではないんじゃない？ たぶんそんな強く押し込むこと自体なかったから気付いてない人も多いと思うけどそんなもんだよ。普通に使えるならよくない？ 従来のトラックパッドみたいにカチカチ押す（沈む、沈まない）ってのと、ボディと別パーツで構造的に遊びとして動く（沈む、沈まない）
どっちのこと言ってるかで真逆になるからそりゃ話は合わんだろ i9 アップル大好きおじさんのバッテリーレビューきたよw
https://youtu.be/zqrsKiOfow0 >>237
自分も2017だけど2段階に強くクリックした時でも>>228ほど沈んでるように見えない ↑アンカー間違えた
>>236
自分も2017だけど2段階に強くクリックした時でも>>228ほど沈んでるように見えない >>228
それ新型トラックパッドになってすぐ出てた症状と同じだと思う
初期不良だよ >>228
そこは少しは凹む
13インチ２０１７モデル 結局どこのビックだったんだろ
明日出掛けてみようかな 無印MacBookかAirの新型まだかな～？
第8世代i5が載るのは確定的な流れだから買いたいな～ ネットでは2016のJA/Aの在庫何処も0なんだよなぁ
内部では違うって事あるのかね？ マジで初期不良？
普通にへこむわ。
てか場所によってへこみ方違うわ。
真ん中奥はへこむけど手前はへこまない。 AppleCare何もしないまま切れそうなんだけど、Mac本体のクリーニングとかって頼むことできるんだっけ？ >>185
充電するとき、熱をもつ。
熱はバッテリーを劣化させる。
矛盾するようだが、やはりつなぎっぱの方が電池に優しい。 >>207
お願いします
それだけが気掛かりで13と15選べずにいる >>254
充電の熱でバッテリーが劣化とか初めて聞いたわw 2016買った直後から繋ぎっぱだが、システムの数値上はまったく劣化してない
でも実際に劣化してないかは検証してないので不明 いま2ポート占有するタイプのsatechiのTB3ハブ使ってるんだけど、Amazonの評価の割にイマイチだったから、TB3ドックを探してるんだけど、何かおすすめない？ 2018の15吊るし買ったぜ
Touch Barいらんなって思ってたけど
Touch IDとスクショ一発で撮れるのは便利だと思った
全て肯定できるわけではないけど >>254
どう劣化させるのか後学の為に教えてほしい >>259
従来の使い方出来るんだから否定する理由が分からんけどなぁ…バッテリーガーとかほざいてたアホもいたがAppleは普通に増やしてきたしなんの関係も無かったという Touch bar普通に便利！
２０１８のSiriとタッチ認証は電源オフで使用できるのかい。アイフォーンみたいに？
だったら、２０１８というか、macbookpro2018の売りですね。 Touch IDはかなり便利だと思うわ。
ファンクションはそんなに使わないけど、これはいい。 もうそのレスは何度も見たとレスしたくなるけど
ひとつの考えに囚われてずっと抜け出せないで
同じ事ばかりレスする奴は
病気だから相手するだけバカらしいけど目障りだよね https://gori.me/mac-accessories/mac-usbc/108253
Caldigit TS3 PlusっていうThunderbolt 3 dockいいかも。全部入りだしスリープからの復帰もすごく安定して、HDDの不正な取り出しってならないみたいだな。87W充電も出来て完璧やん。 >>263
そのソースじゃ温度との相関がよくわからないんだけど
大体何度でどれくらい劣化するの？ 18年モデルi9を使ってるけどスリープ中も高熱を発生してる。
原因不明。同じような人いる？ >>268
そのレスもワンパ
結局同じ穴の狢なんよな >>271
プロセスをウォッチしてみたら？
cpuが正常ならなんかアイドルに処理してる何かがあるんだと思うけど
そうじゃないならどうしようもできないと思う >>271
スリープ中に動作してることといえば、
Power napオフにしてみたら？ バッテリー容量が600mAも少ない不具合であってる？
5800mAあるはずだよね？
https://i.imgur.com/7u2Yhmd.jpg 13インチで
1.3kg台までくれば
Airいらない 室温以上で動作するリチウムイオンバッテリーの経年劣化への温度の効果
https://www.nature.com/articles/srep12967
Scientific Reports volume 5, Article number: 12967 (2015) >>270
多少の差はあったとしてもどう使おうと充電池は劣化するんだし、
自分が一番運用しやすい使い方をするのが正解
○○だから！とバッテリー最優先で自分が想定してる本来の運用を変えるのはただのバカ 充電量30%以下・保存温度15℃以下であれば、1年間の保存でも数%の容量劣化で収まりますが、満充電・45℃で保存すると、6ヶ月間の保管で60%程度の容量レベルにまで劣化するという調査結果 >>275
完全充電時の容量（mAh）: 5192
わたしのはこうなってるから正常なのでは？ >>279
2010年じゃ情報古くない？
>>281
調査結果もある、だから一般的にはそこまで劣化しないのでは？ >>273
アクティビティを見てるけど、原因がわからないんですよ。
>>274
オフにしてみて、様子をみてみます。
16年モデルと同じ設定をしてるのに、なんでかな。 >>275 >>283
58Wh=5800mAhじゃないぞ
mAh÷1000×電圧=Wh
5226÷1000×12.2=63.7wh
誤差も考慮してそんなもんだろわ >>286
同じ設定で発熱するってのは謎いな。ドロップボックスとかgoogleドライブとか使ってる？ ブラウザくらいしか動かしてないのに、外部ディスプレイをつなげてるとすごい発熱だ。なにこの糞マシン・・ >>290
内蔵液晶でもAbemaTV見てるとすごく熱くなる
グラフィック周りがイマイチなのかね 他のノートと違って排熱口があるわけじゃないから筐体のどこかしらが熱くなるのは当たり前だと思う
触って云々よりcpuの温度見た方がいいよ >>292
排熱口というのが何を指すのかわからんがファンはついてるぞ？ >>292-293
両サイドの裏側にもスリットあるの排気口？じゃないかな >>297
底面にあるのは2015以前のモデルでは
今のはキーボード両脇やね
あっちは吸気口じゃないのん？
だからキーボード側に埃を吸い込む気流ができて
同じキーボードであるはずのMacBook無印より
ファンがついてるMacBook Proの方がキーボード故障が多かったのでは マカーってほんとバカ。排気口がないとか真面目に信じてるなんて。 MB12に搭載されたバタフライキーボードを1世代目とすると今回のpro2018で4世代目になるのか
細かい変更とはいえかなり金かけてるよな 出来損ないの機種を、金かけて直すのは当たり前のこと。只の不具合対応。 >>174
移行終わってEV3237にTB3→DPで繋いでみた
解像度変更のスケーリング5つ出てくる左から2個目のが2560x1440相当でいいんだっけ？
めっちゃ綺麗に映ってる >>304
おお、ありがとうございます
動画とかグラフィック使いそうなアプリケーション開いてもストレス無さそうですか？
13インチにしようかな… MBP13(2018)のWiFiの感度どんな感じ?
今まで古いAirで11ac 3x3APに2x2で接続してた時は
安定してMCSインデックス9で867Mbps出てるんだが
MBPはMCSインデックス7あたりになるんだが
APがヘタってきてるのかもしれんが 発熱とかの話する人いるが
使ってる環境までちゃんと言ってくれんことには全く参考にならん >>304
外部ディスプレイつなぐと、ファンは回りやすくなってますか？ ヒンジの部分と底面両サイドにそれぞれ穴あるやん
ファンほとんど回らないからどっちが吸気・排気なのかは知らないけど >>305 >>307
クラムシェルでまな板立てに置いてTB3→EV3237&L997
EV3237側でLightroomくらしっくでカタログ(2000万画素の5000枚弱)を弄りつつL997でyoutube見てると
Lightroomが重い時に一瞬youtubeがコマ送りになるな
ファンは大体10分くらいで唸り出すが2m離れて置いてるから
エアコンの弱送風より少しうるさいな何の音だ？ああMBPか程度 >>308
普通にモニター繋ぐだけだと大差ない感じ
モニター縦置きしてMac側で90度回転させてる場合、しかも動画とか表示させたら唸るの早い感じはする
L997は縦表示用のハードウェア機構があってPC側に負荷かかりにくいから今のとこ体感差ないな 自分は来年に期待し今年はスルー
NURO光の自分としてはIEEE802.11axが今秋頃から登場する事が一因
あと2019年は是非、現場致命的バグだらけアーキテクチャーの老朽化でクロックアップ・コア数頼みのIntelでなく
新アーキでバグの少ないのRyzenを希望したい（これは無理なんだろうなあ） 2016年モデルから続くリンゴマークが光らないmacも今年で3年目
そろそろメジャーアップデートが来るだろうから2019年モデル待ちも良いかも
来年も同じデザインのままだと2018年モデル買った人・・・だし。
来年はデザイン刷新の可能性は大いにある。 熱くなって安心しないのか？
キチンと排熱が機能してくれてるってことじゃないか。 排熱がどうこうで言えば2017より2018の方が良くない？17はブラウジング程度でも45度くらいあったけど18は40度切るしファンもちゃんと回ってる 上で熱問題をあげたものです。
やはりスリープ中でもかなりの熱をもってますね。
アクティビティモニターを見る限り原因がわかりません。
スリープ中のCPUの動きを調べる方法ってありますか？
Power Napはオフ、接続は、アップル純正マウスとキーボード、
LGの27インチモニターにつないでます。
18年モデルからいきなり発生したんですよね。 アクティビティモニタでもう一回見直しした方が良い。OSやハードが変わると
急にCPUやメモリ喰いになる事は結構多いでしょ。問題なさそうならタスクキル
で状況変わるか試したら? >>316
仮想通貨のマイニングでもやってんじゃないの？
スリープ中のsyslog見ればなんかヒントがあるんじゃないの？
後は、セーフモードで立ち上げて様子みてみるとか >>316
俺だったらクリーンインストール。
症状が改善しなければ、修理依頼。
っていうか、それ以外の手はなくね？ >>323
そりゃ、始まってなかったら終了って事だから困るわ >>310
詳しくどうもです、使用感的には問題無さそうですね！
あまり情報なかったので助かりました
13インチ買おうと思います Ryzenももう息切れ感半端ないし、切り替えるメリットもほとんどないな
買えない理由探しでIntelをディスるのはあり
当分は買わなくて済むからな >>174
うちは5Kで再生してみたけともたつきないよ
ファンは回るが。 >>323
邪魔で草
つーかデザインはもう変わらないだろ >>323
んなもん入れるスペース有るなら廃熱どうにかしろっていう >>325
でもインテルのCPUのエラッタは今年初めのも、最近出てきたのも困りものじゃない？
それともそういう意識の欠落した人？ >>331
次のメジャーアップデートではiPhone X的なベゼルレスになるもんだと勝手に思ってる。そうなるとしてもMacBookが先だろうけど。 proを買うは余裕はないので、proなしに期待しとります。 >>316
システムを終了しても発熱が続くなら電池の問題かな。
ターミナルで定期的に時間を表示するスクリプトを走らせておいて、
少しスリープさせた後に、時間表示が抜けていたらスリープになっているはず。
例（5秒毎に時間を表示）:
while((1));do date; sleep 5; done 2017の1TBにするか2018で512GBで外付けか
なーやーむー >>337
私は2015と2018で悩んだので両方買いました 今更だがhighsierraでm4v使えないのかコレ
初耳というか考えた事なかった >>339
参考にならないけどなぜ両方を？
2018のスペックは？ 13か15で悩んでる方へ
自分も今回それですごく悩んだけど、正直15買っとけば楽よ。
いろんな意味で。
持ち運びや重さに関してだけど、たいして変わらん。
15の重さで文句言うやつはいずれ13でも文句言う。
言うてそんな重さは変わらん。
デザインとかフォルムで悩んでるなら好きな方にしろ。
機能的には15の方が上。
13はカスタムして17の15インチスペック。
値段は変わらんのなら15買っとけ。
なにするかにもよるけど、スペックそんなに使わないならカスタム無しの13はアリかもな 2018でキーボード、マウスがUSBに戻ったって話は本当？
システム環境設定の項目が見たい。
ストア行って触ってくればいいけど。 13一択。毎日車通勤かつバックパックだが、これならちょっと歩きで外出でも軽い。会議で場所を取らない。
15はdGPUが無駄（イラレフォトショプレミアはデスクでやる）発熱多い、バッテリー持たない。
精神衛生上、13が困る事が少ない。 前スレでAppleは客が求めてるものを作るから売れる云々言ってる人がいたけど、
デザイン優先で必要な物まで削ってユーザーに適応や変革を強いるのは親切なのか >>350
親切かどうかはともかく
各種ポートら必要ない物という判断なんだろう
電源や特殊ポートが汎用ポートへの接続で済む訳だし 40超えたんで老眼考えて15インチ買って正解だったよ
軽量コンパクトであるべきとかモバイルのポリシー以前に
使う側の目の負担考えないと肩こりにもなるし、凡ミスの原因にもなるしね
悪いこといわんから30後半なら15インチにしとけ笑 基本的に13か15で悩んでる人の多くはその一台のみ使用するって人が多い印象なんだけど、デスクトップでやるとかって意見は的外れな気がする。
デスクトップがメインで使用なら、そりゃ13でも余裕だろうし、もっと言えばエアーでもいいやんけ。
てかiPadでもええやろ。
用途として一台で色々考えているなら15インチを進めるよ。
重さに関しては確かに人の主観だけど、データ上もペットボトル一本分。
対して重くないわ。
まぁ参考までに Macのデスクトップがいい選択肢無いのが問題な気がする
iMacはスペックはいいんだけどあの極太ベゼルで買う気になれないし
自分は来年のMacProに期待して持ち運び重視で13にした 40代後半で去年始めまでモバイル時MacBook使ってたけど、目が良い(両方2.0)のか
見にくいとかは感じなかったな。
今は自宅しか使わない環境+高負荷処理が多いので15にしてるけど、13でも個人的に
無理なほどでも無い。デザインはやっぱ13の方がバランス良いしモバイルも気軽に
できるしね。 >>344
平行線のお手本。
15を買って満足した人は15がいい。
13を買って満足した人は13がいい。
これから買う人の参考にはならんわなww まぁMBPをメイン機として使うなら15やろなぁ。
自分は2012の13から2018の15に変えたけど、重さはそんなに気にならん。
むしろ2012からちょっと軽くなったし、あとは全体的な大きさを許容できるかどうか。
屋外で使うことが多くてなるべく軽量がいい→13インチ
主に屋内で持ち運び、スペックも重視したい→15インチ >>256
>充電の熱でバッテリーが劣化
聞くのが初めてなのは別に構わないけど、それをわざわざ言わんでも良いでしょ >>353
今更Air買うのはありえん。モニター荒いしHasswellだろ
無印MacBookもデザインが大好きでインテリア置物として使う人以外はPro13タッチバー無しの方が100倍マシ サポートに確認したところ、サポートで準備した個体でも沈むらしい
ただ新機種なのでそれが仕様なのか初期不良なのか判断つかないので、
修理サポートのほうで確認してくれるのというので、お願いすることに
仕様なら仕様で構わないし、その辺はっきりしてもらった方がいいしね
レスくれた皆様、ありがとうございました。 無印MacBookはスペックだけ見てよく批判されるけど、あのモバイル性はかなりの強みだよ。
無印からの乗り換えだと13”ですら重く感じるし無印のように「気軽にどこにでも」とはなれないな。 家ではiMacで外は簡易使用だったのでMBP13だったけど外でもがっつり使いたくなったから新型MBP15を買った。まぁ購入パターンは人それぞれという事で。 MacBook Proしか持っていない人に、いくらMacBook12の軽さ良さを説明しても
結局体感してないから理解できないんだよ
俺は話題に上がったMacBook Pro、MacBook12、iPad Proと一通り持ってるけど、
iPad Proを体験したらもうMacBook Proを持ち歩くとか気違い沙汰に思える >>336
システムを終了したら冷えます。
ターミナルのコマンドの件、ありがとうございます。
そちらを走らせたら、スリープ中も動いてますね。
数十秒とまってる間もあろりますが原因がわかりません。
外部モニター（電源の供給）を外すと冷えますが、これがどうからんでるか謎です。 >>366
iPadで出来る事しか外でやらないなら問題ないだろうね笑 >>368
iPad Proに出来ない何をやってるんだ？ iPad Proなんか俺の仕事じゃ全く使い物にならんな。(初代買って速攻売ったw)
MacBookは2015と2016と両方買ったけどイラレで高負荷作業をするとプレビュー
が勝手にアウトラインに切り替わったり描写が飛んだりして俺の用途では無理だった。
(2016で直ってるかと思って期待して買ったけど、無理だったのでMBP13へ戻った) 外で性能を求められる作業をしてる人が何故か得意気なスレ >>371
なるほど
単純だけどメモリを消費するような作業は確かにな >>372
俺は研究職なのでぶっちゃけ自分の脳を回転させるのがお仕事だから
iPad ProはTexとpythonが使えりゃそれでいいってのはある iPadはセルラー版あるからいいよな
MBPはいつになったらsim挿せるようになるんだ >>375
あーこれこれ！
確かに外でドヤってる時にもそのままネット検索出来るのが便利 >>375
その辺りはAppleがiPhone使えって基本姿勢だから今後も無理だと思う。 しょっちゅういらないからなあｗ
ただ使うときはsim刺したいよなあってくらいがっつり使うんだよなあ 別に物理的な外ということじゃなくて、普通に事務所と家との行き来でパソコンを分けたくない人も多いでしょうよ。 Instant Hotspotですぐに接続できるからsimなくても困らないな
むしろ今のiPadの流れ的に物理的なsimスロットは廃止されてくんじゃね？ MacBookProの新型筐体はサクル的にまだ先じゃない？2020年前半とか？ >>374
homebrewやMacPortsが使えたら良いのと思う。 早ければFace IDが載るだろう来年あたりに変わるんじゃね
2015から2016ほどは変わらないだろうけど
あとTouch IDを失くす口実でTouch Barも消えそう
バーだけ残ったら今以上に叩かれそうだしな >>383
barが悪いんじゃない。
ESCを無くした事が問題なんだ！ 俺的にTBはARM載せるための実験台なだけだと思ってるけどな。
ARMが載りゃ別の形に進化するかなくなると思う。 俺はESCキーをほとんど使わないのでとくにこまらないという・・・ >>384
Touch ID無くしてバーを右寄せにすればescのスペースは確保出来そう
ただ見た目のバランスは悪くなるしそこまでしてバーを残して欲しくない Touch Barに文句言ってるのってほんの一部だよ。
大抵の人は満足してるし、世界的に見て満足度が高いから、残ってるわけだしね。
今後もっと便利になるだろうし、時代は変わって行くのだから、Touch Bar反対派も使いこなす努力をしてみてはどうだろうか？？
今後なくなることは絶対にないからね。
実際使いこなせたらめっちゃ便利よ。
Touch Barとトラックパッドで操作覚えたらマウスいらないし。 タッチバーもファンクション常時表示出来るようになったし
物理かそうでないかの違いでしかないわけで >>388
そもそもTouch Barなくてもトラックパッドだけで快適に操作できるように作られてる
仮にトラックパッドの出来が悪かったならTouch Barを便利に思う人が今より増えたかもね
個人的にバー自体はあってもなくても構わないけどそれによって設計に制限が出るくらいなら要らないかなー >>390
それはたぶんTouch Barまで必要になるような作業をしていないからじゃないだろうか。
トラックパッドだけではどうしても不便だよ。
使うソフトにもよるだろうがMacBook Proの性能をフルで使う作業をしている人からしたらTouch Barがあることで、かなり作業効率は上がっているよ。
俺も普通にネットサーフィンレベルの使い方なら全く使うことはないけどね。 >>389
その物理キーが無いことにプリプリしてる人たちがいるってことでしょ escがTouch IDと同じ大きさの物理ボタンで置いてあったら左右対称で綺麗だったんだろうなぁ >>392
絶滅危惧種のガラケー信仰者みたいなもんかw 13インチのタッチバーはともかく15インチのタッチバーって使いにくかったりせんの タッチバーに否定的な人ってタッチバー付き持ってない人でしょ
否定的な俺でさえタッチバー付き買ったら肯定派になったぜ なんでもタッチパネルにするの馬鹿の一つ覚え感しかなくて嫌い
車とかも最近その傾向だけどインターフェイスデザインの思考停止というかコストカットにしか感じられない >>394
タッチバーこそゴテゴテのガラケーってか日本の家電っぽい ファクションキー14コ無くしてるのにゴテゴテに見える訳ないじゃん
持ってない奴は無茶ばっか言うw タッチバーはPCに慣れてる人ほど不要になるからなぁ
逆にキーを見ながら打つくらいのレベルの人だと変換候補が表示されたりしてかなり便利に感じると思う
問題はプロを名乗ってる製品にそれを載っけた事だな
同じプロラインの製品であるiMac Pro用のキーボードには無いし、Appleもその事に気づいたんじゃね？ >>400
キーボードはキーボードで一体やからゴテゴテって感じはせんけどなあ >>401
もうProが売れるのもそういう層メインと見込んだんじゃね どうやったらこんな変換になるんだよiPad Pro
ウィンドゥ圖
なんだけでウィンドゥ圖にはtownWiFiアプリがない。 >>401
ブラインドタッチができる人間でもFキーまでは覚えない人が多数な気がする >>396
2台使ってるが肯定的ではないな、わざわざ必要はない touchbarとトラックパッドを使うと映像や音楽制作アプリでよく使う
コントロールバーでも操作しやすく外付けマウスが要らなくなり
MBP単体だけでも楽に操作出来る
だけどデスクトップではキーボードとマウスがデフォだし
わざわざキーボードに小さなtouchbarを積む意味は薄い
それに外付けで幾らでも操作機器を使えばいいだけだからね
それとtouchbarを司るT2チップはPC本体に内蔵されてないと
セキュリティチップとしての価値が無い この辺も理由だね 音量と画面の明るさ変える時だけ便利だな
delete押すときに、軽く触れてもSiriが立ち上がるのはウザい タッチバーは別にあろうがなかろうが一向に構わない。
しかし日常的に15でモバイルせにゃならなん仕事ってなによ。撮って出しの4K現場確認？Lightroomで即現像？イラレでも15なんて小さすぎるし。外部モニタなしの15常用必須は相当特殊な用途な気がする。そもそもモニタ用意出来るならデスク使うし。 >>342
2015梅と2018松、ともに13インチ
両方買った理由は、各種ポートやTouch Barの違いによる、使用感を比較したかったから マジックマウス（トラックパッドでなく）のカーソルの移動速度がやたらと遅いんだが（一番速くしても）、Macってこれが普通なの？ >>411
ああそうだ、つべこべ言わずに腕振りの練習をするんだ! 平日は会社のディスプレイに繋げて二画面、休日は緊急対応用にお持ち帰りだぜ･･･週二回だけだが最近15の重さがしんどい >>397
俺からしたらTouch Bar批判こそバカのひとつ覚えみたいに同じようなことを何度も何度も繰り返しててうんざりする
必要性に疑問を感じるのはわからなくもないけどいい加減くどいんだよ >>415
お前はずっと聞き続けてんのかもしれないが、俺はつい最近Pro買おうと思って検討しだした人だし、多分そういう人多いんじゃないかなあ
まあ批判も擁護もやりたきゃやればいいし嫌ならNGしとけばいいのでは >>413
２０１８は修正済み。
整備済みの２０１７は、俺のだか
２０１７キーボードのまま。 一段増やすというか太くしてほしいな
キーボードの幅と揃えれば見た目にもいいし タッチバー批判はLTBT?なユーチューバーが
一人で頑張っているの？ 5月くらいに2016の15Pro買ったのですがコード達を漁ったらB-A変換の凸凸USBが発掘されて嬉々としてキーボードに繋いでLogic Proしてる >>421
Proにタッチバーは不要！ってな
あいつの受け売りカキコばっかで草 批判するならもっとオープンな場でやればいいのにねぇ
ここに書いて何かいいことあるんかね？ >>423
批判的な人間は騒ぐから当たり前よ
どうでもいいと思ってる連中は何も言わない MIDI直伝送は出来たから良いとしてキーボード出力からオーディオ直入れしたいけど流石にそっち系のコードはまだ買ってないしかわなきゃなぁ どうしても付けるというなら物理ファンクションキーの上に追加ならまぁ
あと十字キー独立させて 今じゃみんな新型のタッチバーもシンプルポートも受け入れちゃって、2015MacBook Proがゴミと化してきている現実www Touch Barは(音源によるけど)パラメータ調整するときに一々マウスやトラックパッドでグリグリしなくて済むようになったし音量光量も上に同じだし楽だわ
そもそもよく考えたら直感的操作性はiPadの方が圧倒的だが… >>423
人は批判は書き込むが賞賛は書き込まない。 騒ぐというのは、それだけ思い入れがあるって事だからなあ
不満を持つと言うことは、改善していく契機でもある
騒がないのは、そのまま使っているか、さようならか、どちらか
オープンな場でやれというのは賛成だな touch barはバッテリーの持ちが一番気になる、次に物理esc
他はどうでもいい >>401
んん？
ノートpcについてるから意味があるんだぞ？ アンチでずっと批判書き続けて何故かそのうちMac買った奴がこの板に居たと記憶している、
今日のアンチは明日の信者、生暖かい目で見守ろう。 >>430
iPadは便利だけどWindows動かんし、どうしてもゴロゴロ怠けてネットやるだけに使う感じだな
MacBookと連携しての液タブ代わりに使えるようになればいいのに iPadPro買ったばかりの頃Astropad入れた事あるけど、液タブとして割と
使える感じだったよ。遅延もあまりなかったと記憶している。
まあPencil前提だろうけど。 >>439
社外アプリじゃなく、アップル標準でね
もちろんマウスやタッチパッド代わりにもなればなお良し >>431
いやふつうに褒めてるやつもいなくもないけどまあ褒めるってか擁護って感じやね
個人的には利点も知りたいのでジャンジャン褒めてほしいのだけれど 高価なのに今どきこんなに購入レスが多いPCはMBPしかない
実際去年のマイナーアップデートの時も決算報告に現れるぐらい売れてる
ただ正直MBPは用途やスキルや経済力でユーザーを選ぶ代物だから
悩む奴は候補から外していいと思うよ
悩むなら安いwinで間違いない >>442
Touch Bar付いてから何年経ってると思ってんだよ… >>409
さすがにそれは「様々な現場」を知らなすぎる。
まさに今，MBP15で仕事中（ただしくは休憩中www）なんだが。
外部モニタなし。アダプターなし運用。自分の机から，共用のテーブルに持ち出してポチポチしている。
5個以上のウィンドウが開いている。13インチじゃ話にならん。 >>447
休憩中って事は、暇つぶしをしている訳だ そもそもi9選択した方っていますか？
スリープしないのは、i9だけかも、まわりにユーザいない。 MBP2018でTouchbarデビューしたが
escは左端が常にescなので良いんだが
軽く触れるだけで認識してしまう所が今の所慣れないわ
ForceTouchにして欲しいw
今の所無くても困らないがあっても良いねって感じ 俺の考えはノートパソコンは出先でちょっとパソコン広げて仕事やらネットしたいって感じだから13
15なんて最早、デスクトップやんけ
持って出るのも重いしデカイし邪魔
iMac買って家でやる方がよっぽど良いわ iMac買うくらいなら15インチとegpuと4kディスプレイ買うね、家の中ですら持ち歩けないとかアホらしい バッテリー持ち知りたいのは以下の通り。
なお全て最大照度で音量中程度
1、ウェブブラウジングのみ(Wifi環境下)
2、xvideosやYoutube全画面再生(Wifi環境下)
3、フォトショで単純描画作業
4、マイクラなどJava系走らせた時
さすがに0%までずっとやらせるのは酷なので、90→80%にかかる時間が知りたいです ないから聞いてるんだが
ちなみに15インチi9が知りたい Touchバー結構良いけど、ちょっと触れるだけで反応するのが、鬱陶しい。 今MacBook Pro13インチタッチバー付を清掃してて気がついたんだけど
トラックパッドの四方縁って隙間空いてるんだな
この隙間に薄い紙を入れて埃を掻き出したら結構ゴミが詰まってる
ここの隙間から塵が侵入してキーボードが壊れるって感じか？ >>456
こんなこと聞いてどうするの？知りたきゃ自分で買うしかない。 >>444
2012のMBPが現役で、しかも不満なく使えているからなぁ。
サポート切れのアナウンスがあるから買い替え検討中だけど、XPSとかは対象外だわ。2年くらいで買い替えになるのが目に見えている。MBPは経済的だから選ぶ。 >>363
モバイル性は良いんだろうけど、あのスペックであの価格はボッタクリだわなぁ。
Airの後継機を楽しみにしてるのだが。 >>444 用途やスキルや経済力でユーザーを選ぶ訳では無い。アポーへの妄信力、外界情報遮断力、精神の愚鈍さが求められるわけだ。 高いと思う奴は買わなきゃいいんだよ
Macは諦めてWindowsにしとけ
そっちがお似合い
安いWinならバーゲンで溢れかえってるんだから >>401
PC慣れてるってことはショートカットやら駆使しまくってるってことだろ？
だったら有効な活用方法見つけりゃいいんじゃね？
あまり詳しくない人だとOS、アプリレベルで用意されてるモード以外の使い方しないけど
慣れてる、詳しい人ならタッチバーの可能性は無限に広げられるだろ 価格.comよりマシだよな、ココは。
1980円のドライヤーのマイナスイオンありなしでメチャクチャ盛り上がるからなぁ、笑。 late2013使ってて4k60pがマトモに再生できないんだけど
今の15インチなら余裕で動くよね？ 15インチはかばんを選ぶんだよなあ
まあかばんを買えばいいんだけどやっぱり持ち運ぶには大きいし新幹線で使うにもちょっと大きいなあってなりそう
こんなもん人によるとしか言えん まるで13インチなら邪魔にならないかのような発言だが普通にうざいからな？出すならiPadくらいにしてくれ >>470
何で再生するのかしらんが
今は再生支援使えるから13でも余裕だろ >>458
i9だけど、何か質問あれば答えますよ。
私も情報が欲しい。 >>185
協議の結果、あぽーけあで適当に使って交換してもらうことにしました
気を使うのめんどくさい >>466
価値のあるものにならいくらでも金払うよ
でもタッチバーやクソキーボードや光らないリンゴに金を出すつもりはない >>477
Mac（少なくともMacBook Pro）に執着して情報集め張り付いてるほど無駄なことはないじゃん 自分にとって価値のないものに金を使うのはもったいない、そのとおりだと思うけど
自分にとって価値のないものに時間を使うのは金を使うより無駄だろ まあAirでも無印13でもPro TBなしでもなんでもいいんだけどさ、質実剛健な機種が欲しいのよね。 製品を劣化させて値段を上げたら不満が出るのは当然だよな >>481
どうせそういうクソレスしてくるバカがいるとは思ったよ。 スペースグレーの比較
・iPhone8＝Apple Watch＝Magic Trackpad、マウス、キーボード
・MacBook 同じ色なし
・iMac Pro 同じ色なし
・iPad＝iPhone SE？
なんでこんなバラバラなん >>478
windowsでアプリ開発できるようになったらぜひ移りたいレベル MacBookってイヤホンジャック1つしかないからライン録音したかったらUSBから入力しないといけないのか… イヤホンファックが２つあるとライン入力に使えるの？ 最近のAppleは端子を削りまくってるから…みたいなこと言いたいのかもしれないが
Apple関係なくノートPCなんて普通はイヤホンジャック1個じゃないの？ 2018にしたらVMWARE Horizon Viewが高解像度で動かなくなった >>450
自分もi9だけど見事にスリープに入っている。
外部モニター接続のせいなのでは？
一般ユーザーの状態でもターミナルで pmset sleepnow を実行したらどうなる？
スリープに入れば直ちに画面が真っ暗になるはず。
それが外部モニター接続の有り無しで違う結果になるなら、システムが接続状態に応じてスリープしないようにしているということになる。
本体を閉じた状態で画面は消えている？
クラムシェルモードが有効になっているということは無いよね？ >>492
「本体を閉じた状態で画面は消えている？ 」は
「本体を閉じた状態で外部モニター表示は消えている？」 の誤り。 >>411
有料にはなるけどカーソルセンスおすすめ
自分もマウスの挙動はなかなか慣れなかった >>490
それはAppleの責任なのか？
Appleにアプリ、周辺機器メーカーの器機の互換性を維持する責務があるとでも？？ >>455
これな
家の中どこでも思いついた時に使えるのは嬉しい スペック大幅アップの13インチとeGPUの組み合わせでiMacの立ち位置がやばいな。
ある意味完成形かもと思えてきたわ。 もうMacProの出番ないんじゃない
Thunderboltあればグラボすら外付け拡張できるんでしょ 移動する余地のない6畳ワンルームにはiMacってことだな CPUのパワーをフルに出したいとなると廃熱はデスクトップの方が有利 2台ならiMac5KとMacBook無印
1台で済ませたいならMacBook Pro
好きな方を選んだらええのよ
俺は2016Pro15インチ1台だったが、
MacBook Proよりもっとパフォーマンス良いの欲しくて
上の2台持ちパターンに変えた うちの職場のノートはインターネットも繋がらないし、
USBフラッシュドライブも認識しないし、ケンジントンロックで移動不可なんだが Mac Proはそろそろアップデートしないとマジでただのゴミ箱 >>503
なるほどですね。すごく理解できました。ありがとう。 これだけ周りのスペックが上がって来ると
多分次のMacProはXeonでマルチCPU
VegaでマルチGPUぐらいは平気で実現してくる >>495
VMとかRDとかの不具合は3rdのみの問題じゃなくてApple側のソフトウェアアップデートで直ったりする事も良くあるよ。 整備品もUSキーで売ってほしい
自分の使い方だと4コアでも十分だし 15インチ上位吊るしモデルがいつの間にか25万代なんだけど値下がりしすぎだろ、、、 >>509
売ってるでしょ
すぐに売り切れるだけで 整備隅品に俺のMacBook Pro置いてくれないかな >>511
今はほとんど見かけないレベルで売ってないよ
昔は普通に売ってた
ってゆうか、整備品も中国から出荷なんで、
売る売らないはAppleの判断だな
Storeで需要を独占できることに気づいたんだろう >>495
何言ってるかちょっとわからない。
2017では動いてたので、ハード的に何か変わったかな？とは思ったけど、だからと言ってアップル金返せとかも思ってない。
多分、しばらくしたらVMが対応すると思うけど、そういうことがあったよってだけ。
なんかなー 俺は部外者だけど>>490は動かな買ったと報告してるだけで誰が悪いとかAppleに文句言ってるわけでもない
それに対してどこをどう読んだのか>>495はApple責めてどうすんのよ的なこと言ってる
なぜ>>490=514がクレーマーなのかよく分からん eGPU単体だとイマイチ効果わからんかったけど、DaVinciResolveのレンダリング
だと110～115フレーム/秒位で安定して出るのね。内臓の560Xだとだらだら落ちてきてしまうけど。 MacBookProが仕事にも最適といえる4理由
クリエイティブ分野で活躍するだけではない
松村 太郎
https://toyokeizai.net/articles/-/231244 15インチはカバンに入らんとか、互換が、規格が、USB-Aが、SDスロットがとかウダウダ言ってないで
Macに合わせて全ての環境を刷新するぐらいの気構えが必要 >>492
>外部モニター接続のせいなのでは？
ぽい気がする。LGの5K27インチだから電源も供給されてるので、それも影響してるのかな？
今晩、全部抜いて実験して見る予定。
>一般ユーザーの状態でもターミナルで pmset sleepnow を実行したらどうなる？
Sleeping now...となってるね。
自分は、スリープはタッチバーで実行で蓋は閉じません。
もちろんその場合は、タッチバーでスリープした瞬間即モニターはオフになります。
>クラムシェルモードが有効になっているということは無いよね？
デフォのままなので、いじってませんがデフォだと有効ですよね。
そもそもクラムシェルモードだと画面がオンのままですよね。 MacBook Proって寿命長い？
10年くらい使える？
使用頻度は平日1時間、土日6時間ずつくらいなんだけど
滅多に持ち出さない >>520
結構お金かかるけど、一度揃えたらめちゃめちゃ楽な環境になるよね >>522
性能が追いつかなくなっていくけど、「壊れない、動く」という意味ではどのpcも10年くらい持つよ。 mac初めて買ったけどフォルダの整理がやりづらいなこれ >>526
並べ替えとか、グリッドに従わせるとか、そういうあたり？ フォルダごとに手動で表示形式を覚えさせないといけないあたりかね。 FinderがExplorerより使いづらい点といったら
フルパスが表示されていないところくらいかな >>397
タッチパネルありきではなくて、
グラフィカルで場面場面で表示が変わる入力デバイスを実現しようとした
その結果がタッチパネルなんでないの?
ファンクションキー残せばとも思うけど、
ファンクションキーってそのものずばり機能キーなわけだから、
それを上記の通りにしようとした結果なのにファンクションキーが残っていたら
おかしいって考えたんだろう
ESCキーまで巻き込む必要はないけど >>349
完全に同意。
自分は17インチを持ち歩いていたから、15インチが重いって言われるとビックリする… MacBook Pro2018モデル13インチ買った人はcore iいくつと、メモリ何ギガ、SSD何ギガにした？ 毎日筋トレしてる人もいれば、ヒョロガリもいる
体重120キロの人もいれば、40キロの人もいる
重い軽いだけは人の意見を参考にしてはならん 軽いとか小さいとか男が選んでるとオカマっぽいよな
海外で働いてたからかも知れないけど、13インチなんて仕事出来ない女が選ぶイメージだわ 運用、持ち運びに問題ある無しってのは人それぞれだけど15が重いのは事実でしょ Finderで、でかいサイズのファイル探すのめっちゃめんどくてWindowsより使いにくいって言ったら、
サイズで検索できる専用のアプリ使えって信者の皆さんは言ってたなw 買わなくて正解だったわ
iPhoneも刺さらないしtypeCは普及してないし。 外人は15インチだらけのイメージ
ところでメモリ32Gって念のため必要なもの？ 2㎏のペットボトルをカバンに入れて持ち歩くのと同じだからね
短時間ならともかく通勤で手持ちカバンに入れて持ち歩くのはしんどい
肩掛けで辛うじて運べそうだけど、そうすると、
通勤電車に乗っているときなんか、他人にぶつけて睨まれるよ
15だとリュックに入れるしかない（私もそうしている）
自分が持てるからだけで選ばず、周囲の人にも優しさを配慮しようね >>538
念のための意味がわからない
必要なら必要だし 必要ないならいらない MBP13インチ使ってるけどカバンに入れたら重く感じるしiPad Pro12.9インチもやっぱり重い
持ってないけどMB12インチも持ち運んだらきっと重く感じるんだろな
自分にとって重くないアップル製品はiPhoneだけだわw >>477
で？
なぜ君はここに住んでいるのかね？
早く引っ越ししなさい。 >>538
マックだとより有益な使い道がある。
田舎じゃ、金はいらんが。
都会じゃ、金の使い道がないいろいろ使い方が出てくるみたいな >>498
え？
ノートを仕事でメインなんて扱いはフリーランスくらいで、株式付いてる会社はデスクトップだわなぁ。 >>542
iPad miniいいぞ
カバンに入っていること忘れるほど軽い タッチパネルだとソフトの更新でインターフェース改善したり機能追加できるからまあそこはメリットよな
電化製品、試験.研究機器全般でそういうの増えてるし >>518
resolve15の正式版は更に最適化されてるからサクサク動くと思うを 手持ち鞄にPC入れて持ち運ぶガイジがどこにいるんだw >>547
ペンシル使えるmini5が出たら欲しいかも
>>550
リュックに入れても正直重い… 売れっ子の作家がいるとして、
彼が連載中の作品が10個あるとして、
作品別の資料とか、設定とかを掲載した並べた
１０のディスクトップつくって、この十のディスクトップを
自由に行き来できる。
ディスクトップの環境は、電気を切っても保存される。
才能さえあれば、聖徳太子になれる魅力的な環境。 >>536
知らんけど、Finderで検索作っとけばよくね？ >>551
俺体重45のクソヒョロガリだけどその重い感覚全くわからん
前世代の15インチをリュックどころかショルダーで持ち運んでも全く苦じゃないわ ついでに言うとリュックならMBP+フルサイズ+レンズ二つぐらいになるけどそれでも大丈夫 15インチのためにバッグを変えたくないから
開き直って15インチ用のオシャレなパソコンバッグを別に持つべきか 13とiPad pro持ち歩いてる
外で作業すること多いから13は必須なんだが15にすると流石に辛い気がするんだなあ
ディスクトップはパーティション等のエントリポイントのことじゃね(適当 レザーのブリーフかトートバッグに、
iPad
MacBook
モバイルバッテリー
ケーブル類
モバイルルータ2台
iPhone2台
Bluetoothキーボード
我ながらもう少し減らさなきゃ変人だと思われそうな気がしてきた >>559
価格コムにでてるよ
あくまで税抜き価格ね キックスタートで買った防水のリュック、今まではハイキング用だったんだが
まさかMacbookPro15専用になるとは…。
というか知的ビジネスな営業でラフなスーツにリュックってどうなんかなぁ？
プレゼンとグラフィック兼用で考えてるんだが。 >>549
まじかー、そんなに高く無いし買おうかなぁ。 >>38
フルスペックいいな…
データ全部入るだろうし
デスクトップ持ち歩いてるようなもんだな 真面目に作業するなら15、持って歩いてカフェでメールやウェブ見る程度なら13だろ 13インチの2018でBoot Camp動かない。なんでや… >>532
i5、8GB、256GBの最小構成。
これで困らない使い方しかしてないからね。 ここの住人の半分は無印MacBookで足りるんじゃね？ 初めてならMacBookで十分
XcodeもAndroid Studioも動くし
ビルドとかめちゃ遅いけどw 学生ならバイトしてさっさと運転免許取るから余裕ないべ
優先順位そのものが違う >>519
「〇〇すべき△つの理由」とかいうタイトルの記事書く奴、
総じて意識高い系でキモいと思うのは俺だけ？ そんな有り触れた記事にいちいち反応してるのは変わった奴だけ 15吊るしで32G買えないと意味ない
絶対にAppleの定価で買いたくない >>562
筋トレ…？
>>577
Parallelsおすすめ
乗り換え版で五千円くらい >>595
明後日、第9世代 Coffee Lake Refresh ローンチされますが、何か？ 吊しのメモリが32GBになればカスタムは64GBできるようになって
また同じこと言うに決まってるからなぁ
まあ、2～3年はひっぱるだろうから少なくとも来年はないでしょ >>599
40過ぎても大学院生だからずっと学割で買ってるわ
今年で卒業なのが残念
確認とかされることあるの？ >>599
その親やPTA役員であれば全く問題ないぞ。
それ以外で買ったら法的措置もあり得るらしいが。 吊るしが32GBメモリになったらもう吊るしで家電量販店でポイントつけて買うのがいいかもな。CTOだとポイント付かんらしいので今回はApple Storeで買ったよ。 2016-2018のMacBookPro用のThunderbolt 3 Dock で何かおすすめないですか？ >>577
普通に動くよ
FileVaultオンだとダメかも >>598
15インチは昨年まで16GBMAXでデフォで16GBだったから悩まなくて済んだ https://gori.me/macbookpro/108626
「2018年モデルで13インチ型「MacBook Pro」に乗り換える決意をした。」とか言ってるけど最初15インチのi9にしてたような… Mac入れたら多くの人必ずBootCampでWindows入れようとしてるけど、windowsそんなにいるか？ >>610
必要な人が入れてるのはBootCampのWindowsじゃなくて
開発環境や互換性の維持のための仮想環境のWindowsだと思うよ
BootCampじゃ一時的にしろmacOSが使えなくなる >>613
確かに仮装マシンなら仮想デスクトップに配置してトラックパッドで実質的なOS切り替えできるから便利そうだね。
でもwinが必要なことって俺はゲームとVisualStudioしか思いつかねぇな… Air出るの待とうと思ってたけどメモリ16GBでSSD1TBにしたらproと価格変わんなそう >>616
価格もそうだし、13インチなら重さ確か同じじゃなかった？
性能はProのがずっと上だしAirからの乗り換えもありだと思う >>616
そこまで盛るなら、2018の13買う方が良いのでは >>586
そりや西海岸さんが意識低いわけないだろ >>617
Air持ってるわけじゃなくて新型Airが出るか待ってる感じ >>609
ゴリはいつも発言に一貫性ないだろ
アクセス稼ぐために毎回都合いい記事書いてるだけ（大半はコピペ） >>569
Blackmagicってエディター出身の経営者だから、かゆいところに手が届く配慮されてるよね。
Fusionも統合されてたし。
Fusionの需要があるかはわからないけど。 >>625
20万もしないほど性能低いpc使うとか考えられんわ >>588
iMac5kの64GB積んでる身から見ると、いくら何でも8GBは心もとない。 >>610
Fusionに入れてる。CADとか、互換性の確認とか、
何だかんだと、月に数回は起動するなー。
そのためだけにWin機を買いたくない。仮想なら手軽。 >>183
かなり前だが、御徒町のスタバのテラス席で
渋い中年の銀髪白人がマック開いて熱心に見入っててすげー様になってて
興味本位で近寄って席の後ろを通ってみたら
アキバで買ったと思しき萌えアニメだった
やっぱ世の中外見だな！と思ったよ >>514
late2011から13インチ、i7に乗り換えたけど、DJソフトのTraktorが全く動かず、
サポートに問い合わせたらmid 2018のみで発生する現象らしく、英語環境にして回避しろとのこと。
High Sierraは対応しているソフトなので、個人的にはT2チップが原因かと思ってる さてと、、そろそろi9 32G 1T USを買いに行こうかの
https://i.imgur.com/r1v6Kr2.jpg >>610
VMWareで古い開発環境を仮想化して入れてる
産業系ドカタです
昔はラップトップ３つ運んだりしてたからな
シーケンサー用とWindowsCEターミナル用と普通のVisualStudio用とか >>610
windowsネイティブのアプリ作るとき以外は使わなくなったなあ
それも最近は安い専用機にしてしまった 付属のUSB-CケーブルはTB3非対応なのか・・
充電以外は新しくケーブル買った方が良さそうだな
気付かず使ってて遅いと思ってる人も多そう >>632
そのスペック、現金で買えるようなとこには売ってないだろ
コンビニ支払いもMax30万だったような記憶だが >>610
vmで入れてる。95%不要だけど仕事先とのxlsやり取りでどうしても必要になる。あとはたまにieでの動作確認とか あと5mm厚くてもいいからメモリとかSSD換装可能にしてくれ >>639
前からこの手の写真上げて買う買う書いてるだけ
たぶん荒らしだと思うので無視で MacのExcelには色々苦汁を舐めさせられたからな･･･ >>631
マジ！？Seratoも持ってたら検証お願いします！ そういう人はWindows版のExcelでさらに苦行を積んでください
ステージ上がるかも >>610
自分も以前はVM使ってたけど
全てリモートデスクトップ（VDI）にした
VMだとガッツリ使うと3時間が限度だったのが
倍以上バッテリ持つようになったのが嬉しい
やはりホストのデスクトップは圧倒的に速い（特にCI回す時）
メモリ、ドライブ容量も余裕があるし
困った事と言えば最新マシンに買い換える動機づけ少なくなった事 オリコ審査降りたー！
30万ものパソコン買ったの初めてだよ…５年以上は使わないと。
Pro15 2.2ghzのssdを512GBに変更したけど、いつ届くかな？ >>653
自分は似たような感じで10日前後だったかな？ >>653
大事にしろよ。返済が終わるまで君のものじゃないんだからな。 >>656
信販会社「壊そうが失くそうが好きにしていいよ、請求は続くけど」 iMacPro買ってVDIするから15インチi5モデル出してくれ 2018 13インチの４コアってスレッド数は４？８？どっち？ >>660
CPUによるんじゃないのか
i5なら4でi7なら8 どっちも8スレッド
違うのは周波数と2次キャッシュの容量 ノート用の4コアは全部8スレッドだよ
ttps://japanese.engadget.com/2018/04/03/6-core-i9/ i5-8259Uとi7-8559Uらしいからどちらも4C8T ローンで買ってた昔が懐かしい・・
昔は高い手数料払って風俗もカードで払ってた
完全にアホだった >>663
>>664
>>665
>>666
>>667
ありがとう。バッテリーが持たないのとTouchBARがなかったら、４コア欲しいのだが悩むな。 今回の13インチはバッテリー持つぞ
体感バー無しと同じぐらい MBP15 2018買ったけど、4KTVにHiDPI表示ができなくて困っている。4K@60Hzは出ているのでケーブルの問題ではないのだが、ALT押しながら変更を押してもHiDPIは候補に上がらない。MB2016内蔵GPUでできているのだがやり方忘れてしもうた。
SIPの解除と'sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver.plist DisplayResolutionEnabled -bool true'はやりました。 >>674
2016は4K H/Wエンコチップセットが対応してないからCPU
この辺りかな？ キーボードカバーが白くなってきたのは汚れ？
洗えるんだけど。。 >>674
https://i.imgur.com/fyHPYzg.jpg
的外れだったら申し訳ないけど、
これはMB2017だけど
HiDPIって書いてないけどHiDPIじゃないの。
「低解像度モードを表示」した場合にHiDPIじゃない解像度が表示されるから。 >>679
ありがとう。ただ明らかに4KTVでスケーリングされているボケかたなので違うわ。
いま、RDMってツールで解像度変更したら、1280x720まではHiDPIになることはわかった。
もう少し試してみる。 >>677
それが汚らしいからキーボードカバーは嫌いだ >>610
俺は逆にBootCamp使ってたらOSX(macOS)そんなにいるか？ってなってmacOSを殆ど使わなくなった
ちな、それまでは初PCがMacで13年ほど真面目にMacユーザしてたので「Macに憧れたのでMBP買った」と言う訳ではない 打ち心地を犠牲にしてまでキーボードを保護したいとは思わないなー デザイン最高のMBPでWindows動かすのがいいんじゃねーか
カフェでドヤリングするにはこれに限るwww >>682
開発しないならWindowsで
かっこ悪いけど >>682
それならVAIO買えよ。
VAIOは良いぞ。 オリコ審査に合格したみんなへ
おめでとう、俺の分までMBPを大事に使い倒してくれ。
ワイはダメだった。でも、あきらめたらそこで試合終了だから
正月の割引まで頑張って働くことにした。 >>682
そっかー。
俺はmacとwinマシンどっちも使ってるけど、mac os のが使いやすいって感じだなー。
Visual Studioとか、やりたいゲームとか、どうしてもwinが必要なときだけ使ってる感じ。 >>689
あれ？正月のセールって今もあるんだっけ？
アベノミクスの円安が始まって取り止めになったよね >>654
>>655
>>656
ありがとう、出荷予定8/3～8/5ってメール来た。
MacBook Air Mid2012 4GBからの買い替えなんでホント楽しみ。
大事に使いまちゅ。 >>691
今はイヤホンが付いて来るはず
新品だからそのままフリマで売れば1万円くらいになるし学割と合わせられるなら4万くらい値引きされるし待てるなら待った方がいいかもね VAIOってまだ新商品出す気あんのかな
3年ぐらい前で止まってたんじゃね >>688
Winの方が良いと思いつつも、メーカー製PC特有のクソアプリ大量プリインストールは嫌だなぁ…とも思っている
もう新しいPCあるから悩むことでも無いんだけども
でも未だに、たま～にmacOS起動したり面白半分にMac板見に来たりもする未練タラタラおじさんです スタバみたいなNYじゃホームレスがたむろするようなカフェでドヤりたくないんやがもっとええカフェない？ 正直なところTB3対応の27インチ5K Thunderbolt Displayを販売して欲しいな。
リンゴマーク入った特大ディスプレイが欲しい。まあまずはMBPを手に入れなきゃ
始まらないが、10万円くらいで出したらそこそこ需要あると思うんだよね。
ケーブルはTB3一本で済むし昔みたいにごちゃごちゃな配線ではなくなるだろうから。 それ以前に、内蔵ディスプレイできっちり200%表示のHiDPIで高解像度を実現してほしいな
みんな結局、画質より作業スペース優先で解像度最大まで広げてるじゃん >>698
あれ、ぎりぎり繋がるけど
まともに通信速度出ないようなやーつ拾っちゃってうざいから切っちゃった… 今 VAIOが作ってる売れ筋はaiboだろｗ
まあこれもSONYの下請けで救済処置とも言われてるけど
WinだけじゃVAIOに限らずどこもやっていけないｗ
いま日本で新規にWindows機企画生産してるとこ無いかもね 正直タスクバーはWindowsのほうが使いやすいかなって思う
まあXcode使うし、トラックパッドが便利だからmacOS使うけど 新型の購入を検討しています
価格.comの最安値のお店で買うのは
アップルストアで買うのと比べて具体的にどんなリスクがありますか？ blackmagicのeGPUアメリカだと699ドルなのに日本だと96984円っておかしくない？ >>704
実は整備品だったとか
多重債務者がカードの枠現金化してたとか
そんなもん
USキーボードを選べないとかかな >>705
それ言ったらMacbookProさんの本体価格も
日本で買ったらめっさ高いんだが・・・ Appleの周辺機器は伝統的に高い
ぼったくりレベルでなw 新型だけどさ
液晶の額縁が太すぎ
今どきこれはないわ 周辺機器なんてサードパーティ製でええやろ
純正にする意味あるんか 本家が高くする事でサードパーティ製を手に取ってもらいやすくする神采配やぞ震えろ >>524
嘘言うな。メーカーが保守部品の保証を打ち切るから、5年が一区切りだよ。OSのセキュリティサポートもやばいし。
ネットにも繋がない、壊れたら金輪際修理できないマシンに大事なデータを置いておけるなら別だけど。 色々設定してたら訳わからんくなった、ディスプレイのデフォのカラープロファイルって
どれでしたっけ? >>699
そうなのか
俺画質というか文字の滑らかさ優先で高DPIにしてるよ >>648
残念ながらSeratoは持ってないですが、Maschineも同じ症状でした >>715
ありがとう。
ところでDaVinci15にしたけどCompressorと同じレベル簡単な出力設定(H.264のmp4の)でレンダリングしてみたけど明らかにCompressorより綺麗だな。容量は多少大きくなるけどそれ考えてもこっちの方がずっと良い。時間も少し速かった。
エンコーダーとしてDaVinciはかなり良い。 >>591
Parallels持ってるけど、ゲームするならBoot Campかなーと
>>607
オフにしたんだけどね。
もう一度試すかー >>631
内部デバイスの接続が変わったから、その可能性もあるかも そういや開封の時のセットアップの時ってやたら重くなかったですか? >>711
そのサードパーティがぼったくり
モーカルポイントとかよく言われてたわw 2018 13in i5 16GB 512GB なんだけど cinebenchのopenGLの値が35～36と低いのは何が悪いんだろう？ 13インチ2018のスピーカーって、ボリュームを最高にしなければ2017と拮抗という理解でいいのかな >>724
それが分かってどうするの？
2017がボリューム全域において2018より音質良かったら2017買うの？
それに2017も2018も間違いなく13インチより15インチのほうが
音質良いけど15インチ買うの？ とうとう買っちまった、2012からの買い替えだ
2012はオクで安く売るから誰か買ってｗ Siriの影響でマイクがステレオ→モノラルになったらしい。 >>718
resolveはプロダクションでカラーグレーディング以外のメイン用途はエンコードが多いよ。
無償版てもogやrawとかサポートファイルが多いから中間素材作るのに便利。
adobe media encoderも捨てたもんじゃないけど、有料だしね。 >>728
Hey Siri な
全くいらん機能だがw
それよりも、
InterfaceBuilderで150%とかの拡大表示時にスクロールが変なの早く治してくれよ 来年のモデルはアツイぞ！
・サイズは変えずにベゼルレス液晶で14インチと16インチ化(16インチは4K)
・カーボン筐体底面排熱
・14インチはi7 6コア 16インチはi9 8/10コア
・メモリは14インチ16/32G 16インチ32Gのみ
・FaceID
・横幅全てがトラックパッド(Apple Pencil対応) トラックパッド大きすぎてタイプしてるとカーソル飛びまくる。
2016以降はかなり使いにくい。 >>736
マックのはカーソルは基本飛ばないように出来ている。
そこが窓系と違うところ。
窓系なら、レッツノートは飛ばない、多分 周りのみんなもマスキングテープ貼って対策してますが。。
左手の親指の腹がパッドに乗らなくて親指先少し当たるんだよね。。
そこをマスキングテープで反応しないようにしてる。 実際に使ってカーソル飛ぶって言ってるってやつに飛ばないように出来てるってレス飛ばすのは知能に欠陥あるだろ ま、製品に欠陥があるよコレは。
パームリジェクションとやらも、
策士策に溺れる
的なAppleの傲慢さを感じる。 筐体を変えずにサイレントアップデートした時点で失敗作確定で新型までの繋ぎ確定だもんな CPUも繋ぎだしな。吊るしで適当に買うかってとこはある。 PCなんて毎回繋ぎだろ、10年も使い続ける様な奴は知らんが
問題はなにで繋ぐかって話だよ、吊るしで繋ぐ奴はそれでいいんじゃねーの >>743
初のRetina、2012 15インチ 16/512を6年使ったのよ
流石にここで6コア32/1TBならば、今は買うな時期が悪いおじさんも何も言えないのではないか？と思ってる
ビンテージ入りしてしまったしw サイレントアップデートだから早く出せれば新型年内あるしな まぁ大きく変わってない分、新しい問題が少ないし（i9は少しあったが）今までの不具合が直されてるので、個人的には長く使う用にマイナーアップデートバージョンを買うのはアリだと思う WindowsMEが改良されてもほしくないのと同じでMBP現行いらね 確かに長く愛用する気ならこの上ないタイミングだろうな、たぶん現筐体最後のモデルだろうし 枯れたモデルを買うか新型に飛びつくかは好みやね。
俺は車も含めモデル中期～後期が好き。
今年の13インチ買ったけどFace IDが欲しかったくらいかな、不満があるとすれば。 >>748
高齢者には、介護は必要でも、
MBPは要らんだろう 今年もしくは来年に
本気で筐体とかデザイン変更があると思ってそうなのが笑える
ねえよバーカw 何かデザイン更新のリークでもあるのかと思ったらひとっつもなくて草
こいつら妄想で断定まがいのレスしてるのかw “マイチェンしかしないのは失敗作だからだ！”って
CPUやら最低限の変更で済むってことは失敗作どころか安定してるってことだろ >>522
macは下取り高いから、5年ぐらいで更新していくのがいいんでない？
自分は2013 late売って、今回出た13インチ買おうと思ってる 次のデザイン変更は2020年あたりだろうね
Face IDも載せて欲しいけど、かなりデカイモジュールなので小型化されるまで当分無理か
そもそも載らなそう 前例からの4年周期でいえば次は2020だけど、Appleがそれを明言してるわけでもなし、来年はフルモデルチェンジあるかもな。ただ、今年中はさすがにないだろうよ。
まぁ、出た時にはまた買い換えるだけ。 初mac買ったんだけど教えてください先輩方！
充電池のことです
ネットの情報だと「繋ぎっぱなしより10-80%で充電を繰り返して使おう」とかありますが、板の色んな過去スレで、俺は繋ぎっぱなしだが2年使って何の問題もない、っていうような意見も多いなと思ってました
むしろ、膨張とか早めに交換表示になってしまった(ここ数年の新しい機種で)、という方の「これはやめとけ」っていう経験を教えてくださいませ >>762
置きっぱなしで使うならアダプタ繋ぎっぱなしでいいし
頻繁に持ち歩くんだったら充電するときら80%で止めずに100%で使う
つまり気にせず使うのが一番 2012をhigh sierraにしてからすげーいろんな作業が重くなったから買い替えざる終えなかったんだよなー
絶対Appleがわざとやってると思ってるｗ 多分Intel CPU脆弱性のパッチだろう
古いCPUほど影響が大きくなる このMBPシリーズになってからここまでマイナーアップグレードでも
ずっと前年越えで台数伸ばし続けて来てるんだよね
今年のモデルもフルアップグレードしたような騒ぎだし
この状態見たら来年にモデルチェンジはないよ
来年はMacPro一択でしょ >>736-739
俺はカーソル飛んだりしないのにカーソル飛ぶのは手に欠陥があると思うから切断したほうがいい 周りのみんながマスキングテープ貼ってるとか言ってるやつって
だいぶ前だけど自分を含め周りでタッチバー壊れたやつが5人いるって言ってたのと同一人物だろ >>762
電源（充電）管理は専用のマイコンが全部やってる
気にする必要は無い 2019は時期的にベゼルなり画素なり画面周りで何か来そうだと思うけどな
かといって別に16も17も18にも欠陥だの失敗作だのと感じた事はないが 2018にしてそこまで悪いところは見当たらないな。
Touch BarはESCだけでも物理にして欲しかったが… 俺抜いたり挿したり、脱落したり(マグセーフ)が多すぎなんだけど平気なんだろうか？
マイコンは俺のことおっちょこちょいと判断して、そのうちSiriが注意してくれるんだろうか？ >>772
制御しているマイコンは割とおおらかだから許してくれる、心配無い >>737
macのタッチパッドばそれだけで本体買う価値あると思ってる。でも、MacBook Pro 15-inch 2016使ってるけど今はちょっと大き過ぎるかな。ほとんど飛ばないけどたまに飛ぶ。タッチパッドとしての用途ならもうひと回り小さくていいかな 実際にマスキングテープ貼ってる人のレポートブログあるじゃんw mojave beta 5 出たな。
これのパブリックベータ版でたら、そろそろmohave試してみたいな >>777
2012に入れてみた。ダークモード結構カッコいい。AppStoreアプリがかなり変わってて驚いたよw >>778
ダークモード結構惹かれてるんだよねぇ。
beta 1の時に入れたんだけど、バグ多くてすぐやめた。
今はバグどう？ ベータを利用するって、実験台に志願するのと同じこと >>765
やっぱ重くなったの気のせいじゃなかったのね
実務に影響出る位何するにもワンテンポ遅くなったから困ったわ 13インチ最低モデルで20万超えは高すぎるわ
Proはだんだんと気軽に手が出せない価格になってきたな
だから9月以降に廉価モデルのAirの後継を出すわけか > Intelは米国時間1月9日、同社のCPUにパッチを適用した後の性能低下は、
>最新のチップで最大6％だと述べた。ただし一部の旧型チップでは、さらに
>大きく性能が低下する恐れがあるという。パッチは、「Spectre」と「Meltdown」の
>脆弱性に対応するものだ。
> Intelはプレスリリースで、「当社の最新のPCベンチマーク結果に基づき、
>平均的なコンピュータユーザーに対するパフォーマンスの影響は深刻では
>ないはずだと引き続き考えている」と述べた。
> Intelのデータによると、旧型チップの場合は最大で8％性能が低下する
>可能性があるという。「応答性」に対する影響はさらに大きい。同社の最新
>チップで応答性は12％低下し、旧型チップの1つ（「Windows 10」で動作
>する「Core i7 6700K」プロセッサ）では、応答性が21％低下した。
2015以前だと、体感出来るレベルじゃないか 低価格MacBookがKaby-Rの15WらしいからProのタッチバー無しの置き換えだな も…脆弱性が根本的に修正されたCPUはいつ出るの？ >>779
バグというバグもなく結構サクサクだよ
2012 mid 15 8G 512G >>782
最低モデルの時点でi5Uの最上位だからしゃあない
ディスプレイ解像度も差別されてないし >>762
ゲームしながら充電はやめたほうがいいだろ
俺やっちゃってたけど >>788
まじか、じゃあもう出るであろう次のpublic beta で導入してみようかな。
メイン機に入れるのは怖いから、サブ機だけど… アップル公式でmojaveとのデュアルブート方法が説明されてるし、試したい人はやってみれば？ ProユースのProなのに、13インチ吊るしモデルのメモリが今時8GBって舐めてるよな
ジョブズが提唱した「一般ユーザ」向けのMacBook、「Proユーザ」向けMacBook Proという考えに沿ってない
もはやProの定義すら曖昧 >>792
2016に続き2018も地雷なのかAppleダメだなぁ 以前ここで教えてもらった3本指ドラッグまじ便利やな。
編集の効率めっちゃ上がった。 ってかタッチバーなしを更新しないのが腹立つ
音量変えるだけでも手元見なきゃいけないとかゴミだろ >>796
Proの定義なんて最初から曖昧で明確だった時期など存在しない Touch Barでも見ないでいじれるよ。
無理ならヘイSiriしかない。 >>801
音量アイコンをタップしてそのままその指を左右スライド
音量のメーターは画面に表示されるのでそれで確認して指を離す
慣れたらこの一連の操作は手元見ずに出来るんだよね～ これからはセキュリティの高さからT2チップ搭載が
MacでProを名乗る基準になるだろうね
つまりtouchbarなし13inchは今後Pro失格 4Kディスプレイを接続してるだけで、何のソフトも使ってないのにキーボードがホカホカに熱くなる・・ >>807
MBPは例年グラフィック周りが弱いよ。
だから、外部ディスプレイ出力すると暑くなるのもそのせいかと。 Touch Barに対応できない人は今後どんな便利な物が出来ても使いこなせないからガラケーでも使ってろ。
世界でどんなけなんかだと思ってんだTouch Bar。
批判言う前に使いこなす努力をしろ努力を。
それなりに使ってりゃすぐ慣れるし使い心地もよくなるワイ。
今後Touch Barなしモデルはでないからな。
慣れるなら早い方がいいぞ。 タッチバー慣れたしそんなに文句もないけど
アプリ側の対応しっかりしてほしいなー
あとESCは出来たら別けて物理キーのままが良かったかも ガラケーとかのときはブラインドで文字打てたけどスマホで多くの人が難しくなったように
タッチバーはいちいち画面を見なきゃいけない不便利さがあるよ。
もちろん使うのはほとんどEscapeキーだから、そこを特に残念がってる。
文句出るのは当然よ Touch BarでもESCキーの表示場所は一定でしょ？
ブラインドタッチ余裕でできると思うけど。。 >>805
焼きつき防止で消えるから常にアイコンが出てるわけじゃないでしょ
あれがいや >>810
褒めてるやつどこの国にもいなくね？
文句ばっか 9月に無印MacBookかAirはフルモデルチェンジしそう
iMacもCPU更新はあるかな キーボードは見なくてもタッチ出来るのに、タッチパネルになったら出来なくなるとかおかしいからな
iPhoneでも画面を凝視しなくても簡単な文章くらい余裕で打ち込めるわけだし >>820
それを考えろよ
叩く理由すらも他からの受け売りじゃ成長はないぞ
iPhone出た時も物理キー物理キーと喚いてたクチだろアンタ >>814
4本指には今まで3本指で使ってたMission Controlを置いた。
最初はならなかったけど、今はもう慣れたわ。 iPadやWindowsではやってるのにMacにタッチパネルは使いにくいので
キーボードにタッチパネルを付けました
というAppleの方針は必ずしも褒められないと思う
ファンクションキーは全く無くても良いのだけど
せめてESCキーが物理キーではないデメリットは無くして欲しい >>811
エスケープの左側、表示範囲外もEscキーの当たり判定あるよ。 流石に9月にMBP with Touch Barの更新はないよな？
これでFace ID付バージョン出してきたら悲しすぎる。 >>819
それはよくある罠だな
不満があって何か文句を言ってやりたい！
というモチベーションがあるからネガティブ意見は表明されやすいけど
特に問題ない人は特に問題ないですってわざわざ言わない 外人のレビュー動画じゃタッチバーはgimmickって言われてることが多いな BTT使えばいいって言っても頑なに使わないしただ批判したいだけの人間に何言っても無駄なんだよなぁ… >>823
受け売りじゃなくてさっき触ってきて思ったことなんだけど…
iphoneにはイヤホンジャックなくしたことぐらいしか文句ないし勝手な決めつけ癖が酷いな君は…笑 >>828
ネガティブな意見の多寡はあるだろ
アホなん？ >>833
全体に占める割合ってものがあるじゃん
多く見えても少数派の戯言って可能性もあるわけで 逆にポジティブなところでは
touchIDで認証が楽になり
これまでまともに使ってなかったファンクションキーの位置に
よく使うショートカットやスライダーが置けて
やっと本当の目的のファンクションキーになった
また、アラートパネルでポインターを意識しなくても
その場で応答が出来て元の作業に戻れるのはメリット ｢MacBook 13インチ｣は｢Kaby Lake Refresh｣プロセッサを搭載し、年内に発売か
https://taisy0.com/2018/07/31/99756.html
同モデルには、当初、10nmプロセスが採用された「Cannon Lake」世代のプロセッサが搭載される予定でしたが、同プロセッサの製造の遅れから、
昨年にリリースされ、14nm++プロセスを採用している第8世代「Kaby Lake Refresh」プロセッサを搭載することに決定したようです。
また、ディスプレイは「MacBook Pro 13インチ」と同じ解像度のRetinaディスプレイが搭載される模様。
これいくら魅力的でも来年の10nmプロセスのCannon Lakeまで待たないとゴミモデルじゃん ゴミだの何だの始まる奴って
普段ゴミ扱いされてるから何かに向かって言いたいのかなｗ？ >>835
それは本当にそう思った
だからもどかしい CPUの世代が1つ古いだけでゴミ扱いw
毎年毎年買い換える人かな？ >>840
いや別にそっちはゴミ呼ばわりしてないから…
読解力やべーな >>838
なんで？
去年だけで2000万台も売ってるんだぜ
買った人の1%が不満をもって書き込みしたとしても20万件だ
そんなに批判意見見た？ 今回はスルーしてbookの新型待つわ
窓の母艦があるしスペックはいらん >>843
こういう書込みよく見るけど、
「前回はスルーしたけど今回は買ったわ！」ってのは見たこと無いね
こういう人は毎回、毎回「ゴミ」とか「産廃」とか言ってスルーし続けるんだろうね
女も同様にするから未だに独身 買えないから理由探ししてここに書いて気を紛らわせてるだけよw スルーし続ける奴の使っている機種は古過ぎて既に産廃なのにな。 まぁどんなにTouch Barに文句を言ったところでTouch Barは使いやすいよ。
使いにくいとか言うやつは持ってないか買わない理由を作りたいだけ。
持ってて使いにくいとかいうやつは、時代に順応できない年寄。
少し慣れる努力すりゃすぐ慣れるわ。 動画編集やオンラインゲームやらないなら Core i5で十分？ >>849
Windows機はi7-6950XとGTX1080なんだけどな
来月GTX1180出るから買い換える予定、i9MBPよりは早いと思うよ >>853
>>854
通常電圧のCPU搭載機とかHEDTとか引き合いに出すとかガイジ？
せめてノート出せよ
そういう文章だろ >>844
それほど多くの人が不満を持っているというわけじゃないよっつー話 Windows使ってる奴ってコンプ酷すぎやろ
見当違いな比べ方して勝手に悦に浸ってるとか救いようがねえわ >>855
最近までTouch Bar否定派だったけど、最近は慣れたのかすごく使いやすい感じ。
特に、スクリーンショットとかAirDropとか、ショートカットキーやメニューの数回クリックが必要な機能が自由に割振れるので、一発でその機能にたどり着ける。
ほかにも、文章作成ソフトではよく使う色や文字サイズ設定しておいて、マウスやトラックパッド使わずにワンクリックで変更できたり
DTMのLogic Pro Xでは、エフェクトのパラメーターや録音開始、頭出し、再生とかを状況に応じて表示してくれるから、すごく楽。
総括すると、ツールバー系ソフトやGUIの深層にある機能を一発で呼び出せるので、カーソルを動かす数が減って、マウス不要でトラックパッド×Touch Barでなんでもこなせるようになる。
自分はほとんどファンクションキーを使わなかったせいか、慣れるまでは不便と感じてたけど、慣れてからはこれ無しは考えられない。
慣れの時間は、ショートカットキー覚えるのと同じくらいだったと思うよ。 >>855
必死すぎだろ笑
具体的なことも何も、使いやすい事実は事実で、使えないやつは使う努力してないだけだろうよ。
それ以上でもそれ以下でもねーよ。
最新機器を使いこなせないからって旧型に固執するのはもったいないよって話だろ。 >>831
触って来た
ってことは君はMacBook持ってないってことやね？
なら発言権も何も無いな結局 パソコン音痴だけど、やっていることはプロフェッショナルというやつのためのものですね！
TGBT等のプロ市民、ユーチューバーとかの人はアップルの想定外なユーザーということですね。 まあそういう感じだよね
AppleのCM見てもプログラマー以外はパソコンがそれほど得意じゃなさそうな人を想定してる感じ
写真や音楽のプロではあってもパソコンのプロではないっていう 2018出てからタッチバーとキーボード擁護派が増えたな >>863
>>862みたいに具体的にどこが良いとかがないと時間の無駄なのよね >>864
2015年ぐらいの13インチならあるけどもうほぼ使わん >>867
確かに
でも別に何か改良とかなかったよね？ >>871
恥ずかしながら、俺の場合は最近までTouch Barを毛嫌いして2015年使ってたんだ。でもいざ2017に乗り換えたら、意外と使えることがわかった。(まもなく2018に乗り換える予定) >>867
買い替えしない理由を探してただけかもね？
俺は15インチ late2013から15インチ2018へ買い替えた。
不満点一切無いわ。
ここでよく言われるスピーカーもlate2013よりバランスよく低音出てるし満足。
ただ、ドンシャリが好きな人は2013の方が好きかもしれない。 まあスペック上がったら気にならなくなる程度のことだったってことかも 2013のメモリーが16Gなんだけど、
今回も標準は16G？
少なくない？
新しい方は何かしら違うのかな？同じ16Gのメモリーでも新しい方はより沢山のデータをストックできるとか？ >>811escはキーボード→修飾キーでcapslockキーに振り分けたら快適になるよ >>873
15年も17年も、15インチで満足してたので引き続き15インチで行く予定 >>860
反らしてないって
何十万件くらいの使いにくいっていう意見を見たの？ 手のひら返して敗走したからもうレス返ってこないんじゃね >>881
完全に論点を理解してないやつだから意味を分かってもらうのは無理だｗ >>883
論点てなに？
タッチバーを使いづらいと思っている人が多いか否か、じゃねえの？ >>856
普通にガイジだろうね
ここが何のスレかもわかってないw >>875
それならそれで良いと思うけどね
アンチスレとかに行くでもなくいつまでも本スレに居座って愚痴愚痴文句言ってる奴よりよっぽどまとも >>881
いちゃもんつけたいだけのキチガイみたいだからNGするね iMacもMacbook Proも持っててiPhone8とiPad mini使ってる俺もタッチバーの文句言っただけでアンチ扱いされちゃうのかなあ 外部キーボード使っている人にとっては関係ない話だな >>896
今日だけで25レスとか正気の沙汰じゃねーなwww davinci resolveってGPUの方がエンコード効果高いんだっけ？i5にeGPU追加すればi9単体よりエンコード終わるの早いのかな？ siri使えば手を動かさなくても音量変えられるのになんで使わないの？ >>889
できるよ
電話して振り込みしてくださーいって言われるから指示通りにやればOKだよ MacBook Pro 2018だけど
キーボードかトラックパッド押すと電源入るの停止する方法ないかな 今日実機いじってきたけど、15インチの背面触ったら結構熱かったけど、
13インチの背面はほんのり熱い程度だったわ。いろいろ考えたけど、持ち運びには
13インチ良さ気だな。本体の薄さもすごい気に入った。ただし、購入は正月 >>896
MBPはタッチバー有りじゃなく無しを好む
iPhoneもXじゃなく8選んじゃう
古いiPad miniを使い続けてる
ようするに常に安い方選んでるだけじゃね？？w いるよな～そういう奴
特にXじゃなくて8選ぶ奴、わっかりやすいw
で、あちこちの板、スレで8はカンセイドカミ！とか触れ回ってる 結構スレ見るとローン組んで買う人多いな
オリコローンにしてもなんにしても無金利で支払える分割払いにして
残金が7万円とかになったら一括返済するといいよ。基本どこもやってくれる。 >>899
15インチだけどちょうどエンコしてた。
15インチの2.6+eGPU/RX580
https://i.imgur.com/lZjeC4C.jpg
DaVinciは15だとeGPUバリバリ効く。CPUは温度的にこれ以上速くならんぽいし
13でも結構効果あると思う。 >>874
2013 late 13"から買い換え考えてる自分からしたら参考になる。
ありがとう。 >>909
15だとの15はDaVinciのバージョンの方ね。そこまでCPU使ってないというか頭打ち
なんで13でもi9とそこまで違わないのではないかと思う。
あとMojaveはネイティブでアプリ単位でeGPU使うか選べるとの事でそうなったら
さらに速くなる可能性はあると思う。 誰かMacのキーボードでUSじゃなくてUKキーボード使ってる人いる？US、文字の印刷はシンプルでいいなって思ってるけどリターンキーやデリート
シフトキーの印刷が記号じゃなくてシンプルじゃないからUKとも迷ってるんだが、￡とか使わない記号印刷が邪魔にならないか知りたい。 カフェでスペースグレイのMacBookとかPro使ってる人見かけるけど、やっぱなんかダサいんだよね
Macって感じがしない 俺はグレイかっこいいと思うけど、確かにmacらしさはないかもね。 シルバーは黒いキートップやディスプレイベゼルとのコントラストが美しいと思う
リンゴマークもシルバーの方が目立つ気がする シルバーとグレー、どっちにするかめっちゃ迷うけど
ダークモードが追加されるんならグレーかなって感じ >>916
慣れなんじゃない？
シルバーのボディになったときも、これがマックか？感はあったし iPhone X的なステンレスボディのMBPも見てみたい
光沢ありすぎて鬱陶しそうでもあるが >>912
おお！検証ありがてえ！最近FCPXから乗り換えたからGPUがどれほど効果あるのか気になってた！ 15インチlate2013から15インチのi7/2.6/32/512に乗り換えた。
Blackmagic Disk Speed Testで内蔵SSDを計測してみた。
READ 2638.5MB/s Weite 1788.5MB/s
PC watchと比べるとWriteがやけに遅い。なぜだ？
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1135599.html セットアップしてしばらく日にち経ってからの方がベンチマークテストは安定すると思う。 >>901
Thanks！！
ならば買ってしまおう。 >>926
サプライヤーによってSSDの中身が違うとかじゃね？
1.8GB/sでも十分すごいし気にすんな オリコがいつまでしてんだかはしらんけど24回払い2年周期で買い替えが俺的には
良いな。ずっと24回払い続けて欲しい。w
ローンはよくわからんけどオリコ的にメリットはあるんだろうか? >>926
自分の2.2GHz 32GB 1TBはどっちも2600前後出てるけどなんでだろね？ >>898
基準がわからん
5chってたくさんレスしたらダメみたいな不文律あるんか？ >>932
本来消費者が払う分の手数料を林檎が負担してるだけだからオリコ的には問題ないよ、利率がどうなってるかまでは知らないけどね >>905
買い換えてないだけやしXは指紋認証ないから論外
そもそも大学生やからそんな金ないわ >>926
容量が少ないからだと思うよ
基本的にSSDは大容量なほど早い ローン組はもともとそういうサービスがなかったら結局購入してくれない層じゃん？
それでは利益を出せないからアップルも利益が多少減ってもいいから購入を促す。
それが分割無金利ローンの正体なんじゃないの？
この方法で購入すればみんなウィンウィンなんだが、利用者が毎度支払えるかが
ネックになるってだけだと思う。 cinebenchも2.2GHzで1050近くは出るようになったからそこまで悪くはないし今回は買いだと思うよ 13インチ買う方向だけど15で見るAVの方が迫力あって抜けるかな >>926
基本SSDは他の人が書いてくれている通り容量が大きいほど速いけれど、
今回のものは特に512と1Tのところで大きな差が出ている感じだね。 メモリ32かSSD1Tかで迷ってて
やっと32で決めかけてたのに嫌なレス見ちまったな、、 SSDは将来サンダーボルト接続の外付けで高速化できるかもしれないということで
メモリ32GB >>944
自分もそこ悩んでる。
でも、今回32G行くなら長く使えるよう1Tでいくのは？ メモリとストレージで迷うとかなんなん
そういう奴はストレージの方にしとけ >>948
それならメモリ32でいいんじゃないか？
ストレージなんか外付けで増設できるし >>900
家でも Hey Siri は厳しいwwe >>950
それいいね
M.2がもっと安くなったら欲しいわ >>953
胸熱だよね。
RAIDケースだけなら3万円で買えるけど2TBm.2を4台買うとそれだけで36万円しちゃうから、まだまだ手が出せないよね。。。
1TB×4だったら来年ごろには買えそうだけど。 >>955
おおすげえなwwwwww
TB3は40Gb/secだから、出ても5GB/secだな。
でもそこまで性能いるか。 926です
同じこと言ってる奴がいた
ttps://nabi1080.net/mac/macbookpro/66676/
512はWriteが遅いってことだね。
納得した。 >>957
4K8Kをノンリニアで編集するような人なら必要かもね。 https://applech2.com/archives/20180731-macos-mojave-optin-prefer-egpu.html
Mojaveからは外部ディスプレイ繋がなくても単体でeGPU使える設定が簡単にチェックボックス１つで行えるようになるのか。
自作PCのGTX1080引っこ抜いてeGPUケース買って入れようかな。。。 >>960
結局NVIDIAに正式対応してないならmojaveに対応したパッチ出るまで待たないとダメなんじゃないかな? 取り敢えず公式でアナウンスしてるGPUとボックスの組み合わせなんで今mojaveベータ版インスコ中、明日から検証するわ。 >>961
情報不足だった、補足ありがとう。
対応してなかったのか、、、じゃあRadeonで高性能言うとRX Vega64しかないのかぁ
有志でパッチとか出てないのかね？ >>962
>>909
のスレにあるrx580ってのはblackmagic eGPU？ >>963
公式で対応してないだけで非公式のパッチ当てれば行けるよ
ただOSのアップデートに対応するのがいつになるかわからんしmojaveの新機能目当てなら急いでやる必要はないと思う >>964
いや、SonnetのeGFX。安いかったから。 >>966
ああ、GPU用ボックスか。
Mojave入れたら、出来ればでいいのでFortnite外部モニタなしでeGPUの検証お願いします。 >>932
利息分はAppleが負担してるんだろうけど、
個人よりはAppleのが信用度が高いから負担する利息は個人よりは相当安いと思う。
また、Appleとしては負担した利息は営業経費として処理できるから俺らが思うよりは実質的負担は少ない >>960
ドライバ一応出てた気がする
980とかなら確実に出てる i7で事足りるのにi9ゲットしてしまい、
早とちりしたかなと目が点でポチポチしてる姿が見えてまじでジワジワ笑いがくるんだけどwwww
i9本当に必要だったの？笑 >>970
i9はi7 2.2GHzと実質同等だお！ ソフマップで2014.15インチ.1Tのproが10万で売れたw なんかUSB-Cポートの作り込み悪くない？4ポートとも差し込みの感覚が違うんだけど・・・カチッというポートがあったり、言わなかったり異常に硬かったり・・ >>976
それマックブック側の端子の問題じゃなくて
差し込む側のUSBオス端子の問題では
今日、純正の電源ケーブルと他社製のUSBーｃケーブル差し込むときの
感触えらいちがうなあ～って思った 今回初のUSB-Cだけど印象としてどれも硬いプラス抜き差しし難い
持ち上げないと抜けない 純正ケーブルだとスムーズに抜ける
他社製だと固いし、抜き差しに手こずる
まあ他社製は動作保証すらしてないんだし、このへんはしかたない >>977
うーん。純正でも4ポートとも違うんだよねぇ。
まあ使えないわけじゃ無いけど。 >>975
ヤフオクだったら13万ぐらいで売れそう >>976
最初は微妙だったけど何回か抜き差ししてたらどれもカチって言うようになったよ
2017より硬いのは確か 散々タッチバー文句言ったID:HskFu6zQ0とID:VjqXMJe5dだけど13インチ買いまっさ サンダーボルトなのに稲妻マークが無いんだね
稲妻マークを入れとくスペースが無いわけじゃないのに変だね
ノートはないのが普通なのか >>979
先々月2017買ったけどガバガバじゃないな こないだ2018 512g買っちゃったけど、
13インチのair後継でよかった気がする。
まぁせっかく買ったからには大事に使います！ >>993
動画編集やアプリ作りでもしないのにPro持ってると恥ずかしい
タイヤの真ん中だけ減ってるレーサーレプリカバイク乗っているみたいな >>878
お、それやってみようかな。
触れて反応されちゃって嫌なんだよねesc ああああメモリ32GかSSD1Tかで決めらんねえーーー 悩む時点でメモリーよりストレージだろう(´･_･`) 悩むならどっちも積めよ
5年使うって決めれば誤差の範囲だ 16で1tbのほうが無難だよな
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