Microsoft Office for Mac v.22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
基本的なことですが
Excelで表を作成したのですが
罫線の太さって変えられないのですね。 基本的なことですが
Excelで表を作成したのですが
罫線の太さって細かく変えられないのですね。
細かく調節できる機能が欲しいです。 でも使いにくい。そもそも罫線を使わない、塗りつぶしやセルの色で対応することをすすめる。 ドヤ顔で方眼紙作ったりするなよ。受け取った方が地獄だ Excelだけど
ファイル壊れのせいで、15.41からアップデート出来ない はい。仮想マシンのWindows版推奨です。
Mac版はビューワー程度には使えます。 質問です
HYPERLINK関数でローカルのファイルにアクセスできません
「Cannot open the specified file.」となってしまいます
=HYPERLINK("/Users/username/Documents/memo.txt")
というように書いています
Office365でWinでも使っていますが，Winでは
=HYPERLINK("E:\hoge\piyo.txt")
のような表記で普通に開けます
頭に file:/// を入れたり / を \ してもダメでした
マシンはiMacの2015年ころのやつで，OSは最新版です
OfficeはOffice365です Mac版つかうなら、Officeオンラインがおススメ。ネット環境無いと駄目だけど、無料で使える。オフラインで使える365もあるし。
Mac版は使いづらいし、仮想だとショートカットが使えなかったり、Boot CampでOSとOffice買うならオンラインの方が幸せになるよ。
これでWindowsから完全移行できる。 >>18
上のメニューバーの挿入>ハイパーリンク、で選択からファイル選択してもダメなんですか? そのやり方だとできました
そのやり方で1回やると >>18 のセルも動作するようになりました
1回そのやり方でリンクされるとなにかファイルごとの設定が変わったりするのでしょうか
1個ずつこれでやるのは時間がかかるのと，外部ストレージのドライブレター（ボリューム名）が変わった場合も対処できるように，
ドライブレターとそこからをパスを別セルに分けて管理しようとしているのですが，最初から >>18 の関数を動作させられるようにはできませんか？ OneDriveに同期しているxlsxが開けない問題があったが，最近のビルドではなおっていた。
Excel 16.15 (180709)
今まではローカルに保存しないと開けなかったが，だいぶ楽になった。というか本来の姿になった。よかった。 Excelのファイルが壊れる問題は大丈夫でしょうか？
うちではまだおきてませんが。。。 >>25
23にも書いたけど、壊れたファイルも、読めるようになったよ。オレ環では。 >>25
>壊れる問題
だめだね。毎回修正してる。 まだ治ってないのか。情報あり。
客先から来るメールで、返信毎テキストの改行が広がってゆく人がいるんだよな。
ウザくでしょうがない。 そもそもメールを全文引用するなんて... いやなんでもない
Excel方眼紙ほど気持ち悪くないが どこぞのサイトでOSの言語を英語にするとならないって書いてたけど、まだ試せてない 16.16のアウトルックでテキスト形式のメールの改行挿入問題解決。
当たり前のことなのだけど、嬉しい。 当たり前の事を当たり前に出来ないのはただの無能なんだよなあ… エクセルだけ追加アップデートきてる。
16.16.1 アップデートを促されたらそのリリース日が最後にアップデートした日以前になっていることがよくある
アップデート後に再度更新をチェックするけどなぜそのとき促されなかったのか不思議
理由がわかる人いますか 教えて欲しいことがあります
Office2011を長らく使用していて、OSはアップグレードしていてHigh Sierra10.13.6
HDをクリーンにしてOfficeを再インストールしたら、Excel,Word,PowerPointでの
フォントがギザギザ、画面メニューの文字は綺麗に表示されているが、入力文字がギザギザ
サポートは終了していて、このような事例はデータにはないと言われました
お知恵を拝借したいのです、よろしくお願いします この掲示板で1週間ぐらい異常が報告されなかったら、アップデートしよう。 >>39
Office365にしたらどうかな？
自分MacBook 2015梅に入れてるけど
快適だよー ま、多分High DPI関連の不具合なのでは
答えになってないけど、正直2011はそろそろ限界だろうね
Mac使ってればWindowsも使ってる可能性あると思うけど、Office365は割安だと思う
今はOfficeも数ヶ月でバージョンアップする時代になったからね 例えば
defaults -currentHost write -globalDomain AppleFontSmoothing -int 2
とか？ 壊れるゆーか、
「壊れた」と言われたオレのあるxlsxが、16.15で開けるようになった。 なんのデータが壊れるの？
壊れたことがないから分からないんだけど。 オレのところでは、あるひとつのxlsxが開けなくなった。
OneDriveで過去の履歴に戻すと開ける。きっかけがよくわからん。
上でも書いたけど、16.15で突然開けるようになった。
そのひとつ以外のxlsxは、全部調べたわけじゃないけど、問題ないみたい。 マジじでParallelsで使ったほうが軽いimac pro
windows版固有のヌルっとした動きも不快じゃないくらいヌルサク Paraはたまに落ちる。
日本語入力で凍りつくことが多い。
安定性がなー WindowsのExcel2016で作って正常に動作するVBAがMacのExcel2016ではクラッシュする…
WindowsとMacでVBAの仕様が違うならせめてエラー吐いてくれよ
クラッシュされたら原因の特定がめんどくさすぎる
やっぱWindowsノート買ってくるしかないな
Macでは何をどうやっても何かしらの不便がつきまとう あとMacのVBエディタ上では日本語入力できない…
どうせコーディングはVisualStudioCode使うからどうでもいいんだが
こんな基本的なとこでバグ抱えてる時点で終わってる VBAはCOMのお化けなんだから互換性は難しいんじゃね？と思ってるんだが違うのか？
まぁExcel自体がCOMのお化けなんだが、それは置いておいて
Mac版ExcelVBAでレジストリとかどーなってるんだ？
COMはレジストリ経由で各モジュールを参照してるはずなんだが とにかくExcelをどうにかしないと無理、仕事上どうしてもOffice文書のやり取りが必要で
結構図入りのExcelファイルなんかもらうんだけどMac版じゃ遅すぎて使い物にならない Windowsでやった方がいいよ。Mac版癖があるし想い。
仕事で使うならなおさら。 いろんな仕事があるし、進めかたは人それぞれだし、
Office使うなら絶対Win、とはオレは思わない。少なくともオレはMac + Officeで仕事してる。
多少問題あることも確かなので、回避しながら、ね。 問題を回避する時間コストとWindowsPCを買い増す金銭コストを比較したら
仕事で使う場合は買い増すコストのほうが圧倒的に安くつくってことだろ
学生なら金銭的にはキツイけど時間はあるみたい人もいるだろうけど Mac版で足りる使い方ならオープンオフィスかオンラインで十分かも、
がっつり使うならWindows版かな。
Mac版に期待出来ない、普段はオンライ使って
いざって時はBoot Camp側のOffice立ち上げてる。 >>73
ええ...
オンライン版と、全然違うよ...
MacとExcel無いと、仕事にならん うちの業界もExcel好きなやつめちゃくちゃ多い、とにかくドキュメントはExcelみたいな
俺大嫌いなんだけど、もう表計算いうか方眼紙だな >>74
仕事にならんなら、会社員なら会社が用意するだろうし、個人なら経費でWindows環境用意したら？
Boot Campでも仮想でも。
中古のThinkPadならssd入りでも3万くらいだよ。
Windows機のビジュアルが嫌ならMacBook Airでも買ってWindows機にしてもいいし。
Mac版に期待するよりいいのでは？ >>76
いい手だな。オレ 個人事業 も、リスク回避でVMｗare確保してる。壊れなくていいwww
でもメインで使うのは、Mac版Officeだな。だからMSには手を抜かれたら困るwwwww >>75
そう、ウチの会社も多い。抗議のためwww Excel方眼紙で作られた書類は、極力開かない
作成、修正、閲覧、どれも最悪なのに、なぜ方眼紙で使うんだろう？
理解に苦しむ。
スレ違いですまんが、普及してほしくないので書いた。 >>79
まったく使い物にならない。
iPhoneでやってみたら？見るようだよ。 >>78
エクセルじゃないと会議録に枠が付かないんです！
とか言ってる。 エクセルで文章つくる人間は総じて真面目系バカクズ。自分が仕事できると勘違いするから余計イライラする。そういうやつに限って、パワポとかのアニメーション設定に執念深い。ゴミカス死ね レイアウトして文書を作るのにではなくて
プレーンな文章を書くのにエクセル使ってる人は
さすがにそんなにはいないかと。
それともアウトラインプロセッサ的に
使ってたりするユーザーが実はけっこういるとか？ >>83
いるよー
仕様書とか，箇条書きに便利，しかも図や表も簡単に書けるし，みたいに思っているらしいから，タチが悪い。
「万能なエクセルを使いこなせば仕事が捗る」と勘違いしているのでは？
大抵，縦か横に，まとまり悪く，広がったワークシートを作り上げ，「どや〜」と送りつけてくる。読みにくくて，内容がさっぱり伝わらない。 箇条書き、つーか、整理されてない項目の羅列とか
字下げとか、罫線とか、色つけとか、一度慣れると戻れん＞＞Excel方眼紙
Wordは文章の構造がしっかり決まってて、その枠組に合わせて文章を作るのなら
いいのかもしれんが、そんなこと滅多にない。
使ってて頭にくるのが、文の位置が勝手に動くこと。動いた位置を戻す方法がよくわからんこと。
この辺がWordが嫌いな原因だと思うし、Excelを方眼紙で使う理由だな
一度プログラムの解析にExcel方眼紙使ったがあれは便利だった >>85
やめてくれーwww
プログラムの解析はいいけど、
ちゃんとセルひとつにデータひとつにして、マトリクス状に管理、解析してくれ。
頼むから方眼紙状態で使うな。
閲覧、編集、再利用で、他の人がどれだけ苦労するか... Excel方眼紙ってなんでそんなに嫌がられるんだろうか
要件定義とか概要設計みたいな文章と絵を併用する仕様書作る時は正直クソ便利なんだけど
wordとvisioも使ってみたことあるけど、型を決めないと使えないのは汎用性に劣ってて厳しかった Excel方眼紙はクソ
好きで勝手に使ってる奴は呪い殺されて死ね >>90
何で代替してるの？
WordとかVisioを使ってるの？ >>91
人に見せる資料は、基本パワポで作る。
1画面で意図が伝わるよう、内容も工夫する。
wordはどうしても文字中心になる場合。基本は読んでもらえないと覚悟する。
Excelはデータ処理で多用。 >>92
なるほどパワポか
まあ分からんでもないな
エンドユーザー向けにデータも文章も図も説明に必要な時なんかはエクセル方眼紙一択だわ俺は
パワポでも代替できない
配布する時はPDF化するし PDFとか印刷して見せるだけなら方眼紙だろうがなんでもいいでしょ
excelファイルのまま誰かに渡したり引き継いだりしなければ 修正するのは大変だね、文章長くなってはみ出したら以下全部修正せんといかんw
Word使って改行でレイアウトする馬鹿といっしょ 自分もできる限りなんでもテキストエディタで済ませたい
ってタイプではあるから
なんでもエクセルな人のことを強くは批判できないかもしれない… 資料はパワポってのを読んで、ああ作る「資料」の種類が違うんだって思った
印刷二の次で表にしたいときに便利なのよねExcel
方眼紙はあんまりやらないけど >>99
表でいろいろするのは、オッケーだよ。そーゆーソフトだもん。
情報をマトリックス状に整理して、とかは、Excelのいい活用方法だと思うよ。
問題なのは、方眼紙として使うこと。
Macの話題じゃなくてごめん >>all >>all
↑こういう死語レベルの書き方してるのは60代以上だと思う 方眼紙はあんまりやらない
↑
やらないとは言ってない >>100
要件定義とか概要設計の仕様書ってそのままエンドユーザに見せることがあるから
編集も想定しつつ内容を分かりやすくしなきゃいけなくて
データと図と文章をまとめられるエクセル方眼紙を使ってるんだけどこれもダメなの？
この場合の代わりの手段ってなんかある？
wordとvisioはとりあえずダメだった
両方とも型を決めなきゃいけなくて、外部向け資料はそれだと必ずどこかで破綻する
例外を許容できるエクセル方眼紙しか選択肢ないんだよな色々試したけど
まあ、前勤めてた某大企業が全社に公開してる仕様書のテンプレが
エクセル方眼紙だったから慣れてるってのが一番大きいんだけど エクセル方眼紙出してくるお客さんとは契約しません
馬鹿を見極めるいい判定になってますよ 良くないのはOASYSとか書院とか昔のワープロ感覚でExcelを使ってる人かな。
罫線大好きで、何でも枠に収めないと気が済まないらしい。 発注時にはエクセル方眼紙を出すことにしている
その反応を見て本発注するかどうか決める
適応力を見極めるいい判定になってますよ 基本設計書はWordが多いけど、詳細設計書はExcel方眼紙がおおいな。
どこの現場でもExcel方眼紙をdisる人がいる。
日本だけだ、こんな使い方するのはとか皆んなの前で発言したり。
大抵嫌われてるけどね。 なんで日本でだけExcel方眼紙が使われるのかは気になるな
等幅文字文化と関係があったりするのかとか >>109
どんな反応が正解なの？
ふつう無反応だと思うがw
海外じゃこんな使い方しませんよ？
っていってきたら正解なの？ 家庭向け「Office 365」、10月2日から無制限インストール、同時に5サインイン可能に
Microsoftの家庭用「Office 365」のインストール端末数の制限がなくなり、同時に5つまでの端末にサインインできるようになる。10月2日に自動的に変更される。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1808/31/news069.html >>110
ウチの職場、Excel方眼紙で資料つくる奴多くて、本当に迷惑。
オレ、下っ端だから、職場では黙ってる。コッソリPowerPointで書き直すなど、地味に対抗www >>115
パワポで作れる資料ならパワポでつくるべき。 そういやOfficeがApp Storeに来る？
みたいな噂話あった気がするけどその後どうなってるんだろう？
買い切りにせよサブスクにせよApp Storeにまとめられるなら
アップデートも含めて便利そうだなあと。 ここでほざいててもなくならないよ
>>115みたいに自分がコストを負って実践しなければ
だって方眼紙で仕事してる人間にとってやめるメリットないからね 詳細設計書とか作るときって方眼紙が使いやすいんだよな。
Wordで烈数の多い表は厳しいし。
1シートで複数の表なんかあると、方眼紙の方が
表毎に列幅調整しやすい。 >>114
これが日本にも適用されるならOffice2011から移行する
Windowsもアクセスが入ってるなら尚良し 365 Businessのほうが900円/月だから安くね？ ずーっとこれ契約してる
Visio安くしてほしい、取引先との互換性のためサブスクしてるが1630円/月はないわ >>123
個人のマイクロソフト・アカウントに紐付かず専用アカウントになるところがちょっと面倒くさい 俺もずっとBusinessなんだけど台数制限緩和されるのかな？ 最新のアプデでWordの印刷とPDF変換がズレるようになった。最悪。 >>111
>なんで日本でだけExcel方眼紙が使われるのかは気になるな
オライリーのExcel方眼紙本
Excelプロトタイピング
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4873114411/ マクロ使ったりしてると方眼紙タイプは意外と便利だと思う。
顧客の検査表が方眼紙タイプで毎年少し様式が変わるんだけど版が変わっても
方眼紙だとどこが変わったのかわかりやすくてその後のマクロの修正が楽なんで
俺は割と好き。下手に結合とかされたり列幅が毎回変わるとかだとマクロを
変更するのが面倒。 >>111
元々仕様書を方眼紙で書いてたからじゃないかね
他の国は分からんけど、昔はオフィスの隅に大量に仕様書用の方眼紙が置いてあったって聞いたことがある
>>117
日本でトップ3に入る某SIerは仕様書のテンプレを上流から下流まで全部Excel方眼紙で作ってたよ >>129
そんなんだからSIerは人足計算から足洗えないんだな >>119
Excel方眼紙嫌いって単に慣れてないだけだと思う
使ってりゃ慣れるし、しっかり作れば作業効率的にも悪くないし、何の問題もない
まあ別に慣れろとも言わないけど
WordとVisioがもう少し取っ付きやすかったら色々変わるとは思うんだけどな
あの二つは慣れるのに少し時間がかかったけど、慣れたら便利だった
個人的にPowerPointの用途はExcel方眼紙とは全く被らないから比較対象にならない
Excel方眼紙の敷居の低さは実際凄いよ
パソコンを使ったことがない新人の派遣の事務員もすぐ使えてたし
教えたり習熟しなくても直感的に即使えるってかなりでかいと思う
普及するのも仕方ない >>129
外国企業のiやaやoも普通に方眼紙使ってる。
世界のIT企業ね。
批判してる人は世間を知らなすぎ。 このままだとExcel方眼紙が増えそうなので，スレチ覚悟でオレが全力否定してみる。
まず文字だが，書く時はどこにでも配置できて楽のように感じる。
でも，一度書いた文字は，どのセルにあるのか結局把握しづらい。
修正する時に，セルを行き来する手間がある。
WYSIWYGは保証されないので，基本，右のセルに対してずれ，表示の縮尺によって変わる。
これはかなり重要で，書いた本人の環境では良いけど，他の人の端末やプロジェクター，印刷時には意図しないような配置になっていることが多数。
これが見にくくなっている大きな原因の一つ。
回避するために，セルの結合をする奴がいるけど，これをすると領域のコピペ等で泣く羽目になる。
いったん切る。 次に図形描画だが，これはバグもあると思う。頻繁にずれる。
画面でぴったりでも，pdfや印刷ではずれていることが多々。いい加減にしてほしい。図形描画はやはりパワポが楽。
また，ページ割りの概念があるけど，わかりにくいし，環境やちょっとした操作でずれてしまう。
大抵，横と縦に広がった資料になり，見させられる方は，どの順番で見たらわからない，どこに何が書いてあるかわからない，謎の資料となる。
新聞紙を虫眼鏡だけで見るイメージ。全体が把握しづらい資料になってしまいがち。
なんども書くけど，計算とかデータ処理をするのに，Excelを使うのは，そーゆーもんだし，多いに活用すればいい。きちんとセル一つにデータ一つ置いてね。
問題なのは，方眼紙状にして，資料を作ること。外国企業は知らんけど，Excel方眼紙で作られた資料を見ると，見る人のことを考えていない，ということがバレバレ。 「何度も書くけど」だから代わりの手段を出せっての
気に入らない点は誰だっていくらでも挙げられるし
そんなの工夫次第で対策だって幾らでもあるんだよ
だからこんなに普及してみんな使ってるわけで
一々「俺が嫌いな理由」を掲げられてもExcel方眼紙を使ってる側には一つも響かないの
代わりの手段がないんだから
Excel方眼紙並の汎用性がある代替案を示せっての
お前は「問題問題」連呼してるけどお前の一番の問題点は代替案がないことだよ
そこに回答しろよまずは
いっそ自分で作れよ
WordとExcelとVisioとPowerPointが合わさったスーパーツールをさ
そしたら試しに使ってやるから、頑張ってね >>135
え？ 代替え案って？
そもそもExcel方眼紙が，他のツールの代替えとして，「手軽だから」という理由だけで使っているのでは？
Wordやパワポ，VisioでOKな資料を，Excel方眼紙で作っているから批判しているんだけど? >>137
じゃあ例えば仕様書でExcel方眼紙を使ってたら
用途に応じて四つのツールを混在して作らなきゃいけないのね
あー大変
あとだいがえあんはないのね
「だいがえあん」は
はははははははははは
>>136
確かにさすがに飽きたな
そろそろMac版Officeの話題に戻るべ 133と134って方眼紙に限らない事項も含まれてるしパワーポイントとエクセルの比較も
含まれてるし要点がよくわからん。
方眼紙の場合で日本語なら左詰で入力するので文字列の左端が入力されてるセルと一目で
わかる。
>>WYSIWYGは保証されないので，基本，右のセルに対してずれ，表示の縮尺によって変わる。
方眼紙に限定された話?右のセルに対してのずれというのがよくわからん。
画面ぴったりでも印刷等でずれるのは方眼紙に限らない。
図形描写のずれは方眼紙だけの話ではないし方眼紙で資料を作成する際の批判には少し
筋違いに感じる。
方眼紙のメリットとしてCSV等に修正なく書き出せデータベース元として利用しやすい点もある。
これはWordやパワーポイントではできない。 最近office365契約してMac版Excelを使い出したんだけど
例えば設定変更でMac版をWindows版とほぼ同じ機能にすることってできないの？
Mac版は全体的に機能が歯抜け状態で編集し辛くて仕方ないんだけど
大きな編集はWindowsでやって、簡単な編集とデータ入力をMacでやるようにすれば問題ないっちゃないんだけど
あとiOS版も使ってみたけどこっちは凄かった
よくまあここまで作り込んだもんだと >>140
出来ない。Mac版のライセンス買うならWindows版を仮想でつかう。 >>142
やっぱできないんだ
そりゃMicrosoftもそこには力入れないか
メモリが少なくて仮想環境がまともに動かずBootCampで使ってるんだけど
新しいMac買うしかないかな
でもメモリ積み増しすると高いんだよな最近のMac… Mac版Excelしか使ったことない身にはその不便さが分からないのであった, 簡単なエクセルファイルならAir＋仮想でも十分動くけどね
大量のデータが詰まったファイルは扱ったこと無いからわからないけど >>144
メモリが4Gしかないから仮想に2G割り当てるとMacも仮想winもOSごと劇遅になるのよ
最低8Gないと仮想運用は厳しい 方眼紙系のぎっしり詰まったExcelはiMac Proで閲覧すら困難です。 たばこ吸うキチガイと言ってることがまるで同じで失笑してしもた
自分にとってExcel方眼紙がいかに便利かということではなく
それを受け取った相手がどれだけ迷惑を被ってるかという話なんだよ
相手のことなんか知ったことじゃねえ、俺が楽できりゃそれでええねん
というポリシーの人にはこれ以上何を言ってもしょうがないけど
俺はそういう奴とは仕事したくない
ただそれだけだ 啓蒙してるつもりなのが笑う
多様性を認めないお前がクズの中のクズ だいたいタバコは人体に有害だろうよ
それと同列に語るのは単なる馬鹿
まあ方眼紙を見ると発狂する>>147にとっては有害かもしれない >>151
ゴミみたいなファイルを手渡されたら、血圧上がり、心臓に負担かかる。故に、人体にも有害。だからよ、死ね。 >>135
止めろって言ってるのに対案を出せとは如何に 人には渡さんが自分用には大いに使う
あんな便利なもん存在否定命な奴の気が知れんわ だから人に渡さない限りは好きにしろで終了だろこの話題は
いつまでやってんだ Excel方眼紙ネタで引っ張るな池沼
だいたいあん、だいがえあんとかどうでもいい池沼 世の中からExcel方眼紙がなくなるまで騒ぎ続けるんだろうな
アホくさ こういうの見た奴が職場で方眼紙批判をドヤ顔ですんだよな。 仕事ができないのに、できると勘違いするアホの特徴が、エクセル方眼使いらしい。このまえ学会で報告あったぞ 職場で，Excel方眼紙で作られた資料送られたら，まず読まないでpdfにするわ。面倒でしゃーない。
それでも大抵ページ割りとか無視して作っているから，読みにくい。
それを「修正しろ」とか言われたら，発狂していいレベル。 >>161
だから、もう止めろって言ってるじゃん？
バカなの？ 方眼紙をこの世から撲滅させる仕事で忙しそうな奴がいるな >>159
1人いたよそういう奴
面倒くさいってシンプルに嫌われてた 古臭い方眼紙にこだわってるのは老害
周りから冷たい目で見られてるのに張り切ってて寒いわ
何年かしたら定年か寿命だから勝手に威張ってろ
方眼紙なんてのは老害とともに死ぬ運命 想像なんだけど、方眼紙方式で作業する人って
フォントも等幅なんだよね？
升目1つに全角1字なんでしょ？ >>169
それがそうでもないのが悩み。
そもそも等倍の意味がわかってないのがほとんど 誰もMac版Officeの話はしないんだなこのスレは
自分>>140だけどMac版Office一通り使ったけどダメ過ぎるわ
Accessがないことにも今更気付いた
テスト使用してたけど見限ってBoot CampのWin版とiOS版だけで使うことに決めた
Office365も維持費高いし >>171
こんなアホがMacに手を出す時代
そりゃゲイも製品だしたくねーわな なんで俺がアホなんだよw
Microsoftがやる気ないだけだろ
Win版と違い過ぎて 電気や機械メーカーT,P,S,H,M社で記憶してる限り1セル1文字の様式等は無いな。方眼紙は普通にあるけど。
1セル1文字はさすがに非効率だろう。 >>171
俺も一時期買おうとしたけど調べれば調べるほど糞みたいだったから、
大人しくparallels＋Windows10＋Office2016とそこそこ出費して環境整えたよ
まあそのおかげでOffice以外でもWindowsの方が便利ということにも気付けたから良いけど
Macは雪豹とかの頃は良かったんだけどなぁ >>175
色んな機能が歯抜けになってるんだけど意図的だなと思ったよ
やっぱWindowsの優位性ってOfficeの要素が大きいだろうし
Microsoftは意図的に機能を省いてると思う
Mac版でも明らかに実現できる機能がなかったりしてるからね
Boot Camp切り替えるの面倒だからいつか新しいMac買うわ
仮想マシン動かせるやつを
あとparallelsって確かWindowsは有料だよね？
virtual boxとか無料のを使わない理由って何かあるの？
参考までに聞いてみたい >>176
真正のばかなのか？
おとなしくWINDOWS単体にしとけ >>177
お前みたいなやつってリアルでどんな顔してんだろうっていつも思うよ
NGと Boot CampもWindowsが遅いんだよな。
スペックの割にWindowsが遅すぎる。ボロノートの方がよほど早い。
MacもMacだよ。
Boot CampのWindowsを遅くしてるだろ、 >>176
Para, Fusion 使ってみて！ とにかく全然違うよ。
お金を払う価値があるかどうかは，自分の判断でいいと思うけど。
オレはFusion使っていて，Mac NativeのOfficeではどうしよーもなくなった時にWinのOffice起動する。 >>176
無料ので十分だよ。スナップショットとか取らなかったり、Officeくらい使うだけならvmとかいらない。
vm使ってきたけど、macのosがニ、三回変わるたびに更新料金とられたりするし。
virtualboxで十分。
virtualboxで使い勝手ためしてみてら？ >>180
仕事で馬鹿高いVMwareは使ったことあるんだけど、やっぱ安定感が違うのかな
貧弱環境でしかVirtual box試したことないから、良いMac買ったらparallelsも試して比較してみるよ ゆっても1万円しないしな
パラレルズもVMも使ってしまえばさほど変わらない >>183
ちょっとしたゲームとかするならパラレルがおススメ。vmはゲーム系は動かない。
パラレルはサミータウン が動くから助かる。 >>176
とりあえず、こういうバカはなんでMac使うの？ マカーと言われる所以だろ
いまに始まったことじゃない お前が他人に悪態しかつけない馬鹿だからだな
お前が消えれば何もかも解決するよ Mac使いながら仮想環境でWindowsのOffice使ってる輩なんて山程いるだろうに
不満の内容が意味不明だわ
ここもほんと度の超えた馬鹿が増えたな
前はこんなんじゃなかったのに parallelsのニューバージョンが発売されるといつもこう。必死にvmwareの悪口を書き始める奴らが出てくる。 とりあえず、おまえら情弱におしえとく。Mac miniごとき貧乏人の持ち物では、何を使おうがWINDOWSはまともにうごかない。悲しいが絶対的事実。
ヌルサク動くと言ってるのは全部ステマか知的障害者の妄想。 parallersはいまだにeGPUに対応出来ないクズだからな
ゲームならParallersとか聞いて呆れるわw >>194
ほんまそれ
Windowsでしか開けないソフトも、殆ど動かんしな
なぜMacを使うのか
ばかなのかな？ ID:DPET3Ou50
いろんなスレで暴れてるなｗ そっなvmの方が良かったのか。無知だった。
ちなみにvmでサミータウン って動くようになった？
昔はビデオメモリかなんか指定出来なくてvmでは起動出来なかった。
出来るようになったのならvmに戻ってもいいな。 >195
なんでお前みたいな池沼如きにそんなこと言われなきゃいけないのか疑問
Macユーザとして建設的な会話をしてるだけじゃん
それが出来ないのなら、電源切って寝てろ Mac板に来て「Mac使うの馬鹿じゃないの？」とか言っちゃう馬鹿がいると聞いて >>198
なぜMacを使うのかを答えられないアホがおるwwwww Macのほうが安かったからに決まっとるやろアホ
まぁここ2、3年くらいMacも高くなってきたから次買うのはWindowsかな Macを使うのはiPhoneアプリの開発のためだな
別件でWindowsも使うからBoot Camp使ってる >>204
メモリ不足で無理
そもそもMacと並行で作業することないし、むしろBoot Campが最適 >>205
しょーか。メモリー8GBあれば動かないのかね？ ８Gでパラレル使ってるけど、色々不安定だな。
メモリが本当に原因なのかどうか、よくわからないけど。 安いからMacを使う
こういう客層を招き入れたゲイの罪は重い Mac買ってもWindowsは必要
Windows買えばMacは不要 アップル製品のアプリ開発できないからMac必須
Windowsでしか出来ないこともたくさんあるからWindowsも必須
結果Macを買うしかない Mac版Officeが窓版同様に動くならWindowsなんていらん Macを買えばWindowsも使える
Windowsを買ってもMacは使えない >>214
これだな。
さらにOfficeは365にすれば良い 二台持ちでも良いけど、一台にすればその金でスペックが高いMacが買える
って事でMac一択 >>215
365高いんだよね。
Office2000に2007互換パックで落ち着いた。
最悪、365を1ヶ月契約すればいいやと思ってるけど、そんな機会はなかった。 >>197
サミータウン はvmじゃ動かなかった。
ビデオメモリも256以上にしたけどだめ。
しかもゲストosが遅すぎる。
egpuが使えようとボロのxpでも動くゲームが使えない時点で問題外。 >>212
それ言い出したらそもそもMacなんて最初からいらんって結論になってまうやん…
>>217
Macで高スペて無理やん… >>220
二台買う金をCPUやらメモリやらに注ぎ込めばMac比で高スペだろ
揚げ足取って何が楽しいのマジで つまりAppleが提供してるスペックで十分だということ？
Macだけではすぐ限界来ちゃうけど
それ以上が必要になったらどうするんかと思ってね 高スペといってもスペックを自由に選べるWindowsとは決定的な差がある MacbookにiMacとかMac Proの性能求めてそう スペック自由に選べるやつはスペックなんかどうでもいいんだぜ
金気にせず経費で自由に買える立場になったらPCとか買うかよMacのほうがオサレだろ一番高いMac買うのみ
とはいえ一番高いSurface Proも買ってまーす。 >>220
でもMac版が糞仕様なせいでMac買ってもWindowsも買わにゃならんのはな
上手い商売してるよねw
仕事用にMacBookがほしいけどコスパ考えたらレッツとかになっちゃう >>222
おまえがいかに無知かを教えてくれてありがとう >>218
仕事だと古いバージョンは使えんのよ
365は電話サポートに対応してくれるところだけはいいかな
パッケージはノンサポートなんだよな 365ソロでも5台行けるならビジネスから戻そうかな じぁ、
Mac用オフィスにもAccessを入れてくれ
DBつつく時はすごい便利だ、Access >>231
5台もいけるの？
うちは3台分必要なので
それは助かるなあ
2016はMacとWin、それぞれ1セットずつ買ってたよ 365 businnes 900円/月も5台だよ、5台もいる？
soloにしたって家族で使い回しは無理だろ？ >>234
5台は同時使用でインストールなら無制限
soloはAmazonで年末に8千円台になるからなぁ
businessは導入が面倒で定価だし businessの方が制限きついというねじれ状態になるのか？ まぁAccessは欲しいすなぁ
というかMac用のデータベースに選択肢なさすぎ filemakerという、Macが誇る最強無比かつ快刀乱麻のソフトがあるやろがい！ >>239
開発者向けツールになっちゃうが、
SQL Workbenchみたいなの入れるとAccessなくてもOK。 >>241
SQLの方が便利なんだよね
Accessは、SQLサーバーのテンプレ作るときにちょこっと使ったぐらいかな >>240
ファイルメーカー、現行バージョンで個人／小規模ユースを切り捨てたね。 Accessのが手軽じゃね？
Excelとの連携やGUI環境構築も含めて どうせおまえらのデータベースの中身って、アニメとかavの感想程度だろ
エクセルでやれ、んなもん 自分がそうだからと言って他人もそうだと決めつけるのは良くない傾向ですよ。 >>246
これ
仕事なら、SQL使ってるはずなんだよなあ Yosemiteだと2016をインストール出来ない。とほほ Win版ならExcelだけでもSQLは使えるんだが結合とかができない。
クエリの結果をRangeオブジェクトに直接放り込めるから便利なんだよな、SQLが使えると
Mac用は知らん >>251
joinができない？
馬鹿にはできないだけじゃ？ Accessがあればいいのに、と言ってる奴がAccessを使いこなしてるところは正直見たことない >>252
>>>251
>joinができない？
>馬鹿にはできないだけじゃ？
Excelの表に対してのクエリじゃできねーから
delete文なんかも使えねーぞ >>255
joinができないのをごまかすために別のことを持ち出すのか？
馬鹿は黙っていればいいのに 日陰で生きるべき人間がネット持って、自分は日向の人間と勘違いする
バカにネット
これにつける薬はない >>248
事務系システムだとAccessが精一杯ですよ >>259
id変わるのまってただけだから、知らん顔して話を変えてくるよ。 Office使えることだけが自慢だからしょうがない Office 16.17にアップデートしたところライセンス認証が要求されるの
って俺だけ？ >>263
チャットでMSの人に聞いて見たところ16.16.2
でライセンス認証できました。
原因不明で頻発してるらしいです。 英語あまり詳しくないのですがOffice 2016 って16.16が最終リリースなんですか？
変な質問ですまそ 16.16.xが2016系列で、16.17以降が365（2019）ということ？結局、数々のバグが解消されないまま2016は終息するのね… Windows 版のOffice 2019は永続ライセンスなしなんですね。
Mac版もそうだと年間ライセンス購入しないといけなくなり困ります。 そうなん？
じゃあ日本市場の特別扱いを止めたんだな。 確かではないがどっかのサイトに出てた情報なんですよ。
永続ライセンスないとマジで困るのでレスします Windows版Office2019は10%高くなって買い切りも
あるという。 Mac版Office2019ではいろんな意味でバクやら不具合抱えてリリースされるのでしょうか。
憶測で済まそ >>275
間違え訂正します。
msiが永続版で提供されないと記述されてたのを勘違いして
永続ライセンスが提供されないと読んでしまいました。
自己解決ですみません。 これサブスクの人どうなるの？
アカウントに2019ダンロードのリンクありませんが... >>284
一般ユーザはまだ
Office 2019は24日から、まずはボリュームライセンスのユーザーを対象に提供開始される。
他の一般ユーザーやコマーシャルユーザーにも、今後数週間のうちに提供される予定だ。 Excelのファイル破壊の問題が治ってくれれば十分なんだけど、どうなんだろう？ 1ヶ月くらいで出るっけ？スタンドアロン版2019
出たらMBPと一緒に買い換えるか 16.17 からOffice 2019の始まりなので
バグ持ち越しです。
by 魔法少女みさりん 2016は3年経ってもバグだらけでまともに使えないまま終わるのか… えー16.17が2019の事なのか？ 365 businnessだが
とっくに更新されてて使用中だわ USBテンキーを使うとexcel2016で入力した数字の前後にスペースが入ってしまうんだけど何とかならんかな？MBP本体からだと普通に入力できるのに。 今日からOffice365のインストール制限撤廃！ Microsoft Office Home & Student 2019 for Macを
インストールしてみたのですが、Wordのバージョンが、
16.17(180909)となるのですが、これがOffice 19なの
でしょうか。 現在Office365 Insider fastでは16.19.0(18100303)が配布されてる。
買い切りを買ってる人の16.17以降の機能追加は
次の買い換えの時ということになるんだろうね。 Excel for Mac 2016使用
長いこと使用しているブックマークをExcel化したファイル(5000行弱)が
編集途中で落ちるようになってしまった
他のファイルは無問題なので、そのファイル自体に問題があるだろうが、Windows版のExcelでは何の問題もなく使える
特殊文字が紛れてると思い、SJISのcsvに書き出してから再度新規ファイルに貼り直したのを開いてたが、だめだった
ほかにも、再インストールとか、セーフモード起動とか、ライブラリ→フォント内の追加フォント退避とか、com.microsoft.*.plist削除とか試したけどだめだった
ブックマークURLやタイトルの何かしらの文字列の組み合わせが悪さをしているのかもしれない
仕方ないので、このファイルだけnumbersで管理することにしようと思う >>298
再度シート内容をテキストエディタに貼ってUTF-8保存→CotEditorや秀丸で無理やりSJISにした保存→再度Mac上で貼付け
を繰り返したら、Macでもなんとか読み込めるようになった
どうも、シート内の半角バックスラッシュ・半角円記号の判別処理が重く、シート内に大量にあるとスクロールや検索で引っかかっているような気がする >>300
そのファイルをMSに出して頂けるとバグ直して貰えるんでは >>300
× Macでも → ○ Office for Macでも
あとシート全体のオートフィルタを一旦無効化するのも効いたっぽい
>>301
プライベート情報すぎるのでやだ ttps://qiita.com/mix_dvd/items/a761b6a2cc8a1676ae8b excel 15.x.xと16.x.xとでフッターの仕様がかわったのでしょうか？
1枚目（フッターなし）, 2枚目（フッターなし）, 3枚目ページ番号1, 4枚目ページ番号2, …
こんな風にしたくてExcel 15.x.xではフッターに &[ページ番号]-2 と入れれば3枚目から1, 2, …とページ番号が印刷できました。（ページ設定のページタブの先頭ページ番号は「自動」）
Excel 16.x.xで同じ書類を印刷すると32, 42, …となってしまします。どうもフッターの-2の2の部分が文字列として認識されて32, 42, …となってしまっているようです。
それで、フッターには&[ページ番号]だけにして先頭ページ番号を-2としても3, 4, …となって3枚目を1ページ目とすることができません。
どうしたらよいでしょうか。 ググり方を変えたら検索で出てきました。
&[ページ番号]-2 ←最後に半角スペースを入れる
これでExcel 16.x.xでも希望通りになりました。
おさわがせしました Excel 16.18.18101400は、
Excelのファイルが壊れる問題は治りましたでしょうか？ >>310
いいえ
2019を買えってことなんじゃね？ 全ての動作を確かめたわけじゃないけど使えてるよ。
10.14までは大丈夫でしょ。 Excelのオートフィルについて。
ただの数値の場合、optionキーと一緒にドラッグしないと数値がインクリメントされないのは仕様だよね。
それは仕方ないとして、同じくoptionを押したまま、右クリックからのドラッグで、ドラッグ後にコンテキストメニューを出して、
メニューから「書式なしコピー(フィル)」を選択した場合、数値がインクリメントされないのはバグなの？
ドラッグ途中に表示されるサンプルでは、きちんとインクリメントされてるのに。
バージョンは16.18。
2011ではこんなこと無かったよなぁ。。。 もじゃべで2011(excekしか使ってないけど）問題なく動作した、教えてくれたかたありがとうでした。 くそ、機種変したら2011のライセンスキーが通らなくなっtz
2019はよ まだライセンスキーが必要なのを使ってる馬鹿がいるんだ うちも再インストールしたら2011のライセンスキーが通らない。
電話解除じゃないとダメなの？
14.7.7までのアップデートもAutoupdateでは出来ず、microsoftのサイトから、スタンドアロンインストーラー
をダウンロードして対応した。 真夜中でも対応してくれるから助かったな。入れ替え作業は大抵真夜中。 MacのOfficeのExcelはVBAとか
Win用と同等に使えないんですか？
使えるならどのOfficeですか？
2016とか365とかありますが >>327
VBAやマクロはともかく、Windowsで作ったファイル内のActiveXコントロールボタン類は動かず、Macでは独自仕様のボタン類で移植する必要があるみたいです >>320
>14.7.7までのアップデートもAutoupdateでは出来ず、microsoftのサイトから、スタンドアロンインストーラー
>をダウンロードして対応した。
おお、その手があったか
明日休みだから試してみよう 2011の電話認証に失敗した。
よくよく確認したらうちのは「1ユーザー 1Mac」のだった（爆） やっぱOffice使うなら安いWindowsノート買ったほうが幸せかな。 Officeもモジュールやマクロが32bitだと
64bit版Officeで使えないからな
Windowsでも作り直しが必要になってくる それが理由で会社のOfficeは32bit強制だわ。
Windowsは64bitなので一部から文句が出てる。 >>336
Officeだけなら、Windowsノートだろ。
MAC版は機能が弱すぎる。 >>341
それもわからんなら、黙ってワープロでもかっとけや Excelのデータを参照したり編集する程度なら
Macの無料アプリでも出来るけどな >>342
違いを知ることと、Mac版Officeを使うことは、何の関係があるんだ？
ガイジか？
365契約でMacで使っているが？
単純に興味があったから聞いたのに...
ちょっと調べた感じでは、明らかにMac版が劣っている、ってところは見あたらなかったが 同じくMacBookでOffice365
使ってますー
特に不満はない MacでちゃんとOffice使えるから
Windowsを起動する機会が無くなったｗ >>344
ガイジか？
なにこの用語の使い方はやってるの？
きもいwwwww ガイジか？
MacとWinで併用したらファイル壊れまくりだ MacとWinのOfficeの互換性のなさはマジでfuck
Mac版機能少な過ぎ、バグ多発しすぎも本当クソ
ダークモードだけ先に実装されたのでMac版使います！ >>349
>MacとWinのOfficeの互換性のなさはマジでfuck
これなあ
稀にではあるんだけど、WinのOfficeで作ったファイルを
Macで開けないことがあるんだよね
致命的すぎる MAC版とWindows版の違いは>>1の参考情報に出てるけどな。
個人的は不満は、OUTLOOKの他人のスケジュールの参照機能とメール等アイテムの添付ファイル内検索かな。
会議のアレンジをすることが多いから、アクセス権を公開してない社員のスケジュールが確認できないMAC版は使い物にならない。
また、検索文字列をファイル名でもヒットさせたいし、添付EXCELシートやPDF内の検索も必要だと、WINDOWS版になる。
しょうがないから、普段はMAC版、検索ができない時や他人の週間スケジュール表を俯瞰する必要があるときは仮想WINDOWS版のOFFICEを起動してる。 MacでOutlook使ったことないから、それは知らなかった
OfficeのソフトでMac上で使うのはExcelとWordだけだな アウトルックはむしろスムーズに使えたけどな。
エクセル。お前は許さん。 許さん言われてもなー
代替ソフトないし
フィルターとかピボットテーブルとか使いこんでると、numbersの出番ないし 昔みたいに会社のデータを家で使えなくなってから互換性にこだわる意味は無くなった
あれから基本家ではマックだけ使ってるな
Windowsでしか出来ないことをやるために一応WindowsもBoot CampでMacに入れてるが
（というか古いMacをWindows専用にしてる）
ここ一年くらいはWindows起動してないわ >>358
＞許さん言われてもなー
＞代替ソフトないし
＞フィルターとかピボットテーブルとか使いこんでると、numbersの出番ないし
マック買い換えたら2011が使えなくなったのでどうしようかな？と思ってるんだけど、
numberってどれくらい使えるの？
単体でそこそこ使えるのなら、エクセルとの互換性は我慢する
Open Officeやlivre Officeはウンコだったがアレよりは使えるんだよな？ office2019のパッケージ版っていつ発売すんの？ >>360
他人とファイルのやりとり無しなら、Pages, Number, Keynoteは使える
でも、結局他人とファイルをやりとりすること前提で仕事するから使えないし、手間を考えるとOffice一択になってしまう >>361
クリスマス商戦と読んでるが
必要経費に入れ込みたいんで早く出してくれんかなぁ >>364
クリスマスプレゼントが社畜の必須アイテムか
日本終わってるな それならauのoffice365のビジネスだな
900円／月でMacでもWindowsでもiPodでも
5台までインストール可で1TBのOne Drive付き MacとWinのOfficeの互換性ってほぼ完璧と思って大丈夫？ >>376
使ってる人のレビューとか見ると2016からほぼ完璧になったと書いてあるしMacのホームページでも互換性バッチリと書いてあるからさ仕事で使えるかと思ったけどリスクはあるのか >>375
ほぼ問題ないんだけど
Winで作成したファイルをMacで開けないトラブルには
遭遇したことがある office365businessを、Mac OSとVMFにて仮想のWindows10両方で使っている人いない？
VWFで仮想Windowsのofficeは問題なく起動するが、Mac側のofficeは、Windowsを停止していても、読み出し専用となり書き込み変更できない。
代理店のサポートは、両方で使えるはずと言っているが何回か認証し直したが無理でした。
まぁ別のMacもあり、困らないのでそのままにしているんだが、、、 >>377
エクセルのマクロで組んだ物とか無理なもの多いよ >>377
ほぼというのは同意だけど、ほぼがどこまでを指すのかでだけど
2016なら
●複数のピボットテーブルの参照が出来ない
●矢印ツールがない(ドラッグで図形を選択できない)
●相変わらずレイアウトのズレ、図形のズレ
クライアントが決められたフォーマットを要求する場合はMacで編集したデータを渡すのは無謀だと思う
2019は知らない >>381
デーファファイルを共有してるの？
バカなの？ >>385
いや、書き方が悪かったな。
5PCまでインストール可能なので、
同時でなければ、それぞれで起動できると思ったが、Windowsを起動してなくても
Macの方ではライセンス認証がエラーになる。
Windows側のofficeライセンスを全てサインアウトすればいいのかもだが、面倒なので試して無い。 >>386
うちは両方同時に起動できるし
認証エラーも起きたこと無いよ。 >>389
ありがとうございます。随分と放置していて忘れていいましたが、サポートからもこの案内もらい一度試してうまくいかなかった記憶があります。多分手順が悪かったのだと思います。また、折を見て試してみたいと思います。
>>390
ありがとうございます。やはり本来なら両方で認証できるんですね。 >>388
ライセンス更新のタイミングを知らないお前のような馬鹿は死ねばいい >>363
普通の人はテキストファイルをワードで読み書きするんだよ… >>395
三行の文書をWord書類で送ってくる奴いるもんな
プレーンテキストでいいだろうに 365businessは通常のMSアカウントじゃなくxxx@xxx.onmicrosoft.comアカウント使う必要あるはずだがそれ使ってる？
5台といってもiPhoneやモバイルデバイス込だからな、使ってないデバイスはアカウントの管理ページで削除しないとだめだよ ＞Office 365 Business
＞1 ライセンスでユーザー 1 人あたり 5 台のスマートフォン、5 台のタブレット、
＞5 台の Windows PC または Mac にフル機能の Office アプリをインストール
＞可能
＞画面サイズ 10.1 インチを超えるタブレット デバイスでファイルを編集するには
＞デスクトップ用の Office 365 プラン ライセンスが必要です。
https://products.office.com/ja-JP/compare-all-microsoft-office-products-b?tab=2 >>397
はい。business用のアカウントです。iMac、iMacの仮想Windows、iMac pro、MacBook pro、iPodで5台です。最初の2台(iMacのMacとWindows)の時点で既にMac側でエラーになっていたので。
メインのiMac proやMacBook proは問題ないので現状支障無いのですが、iMacが古く仮想が重いのでメインの方に仮想を移した場合も片方しか認証できないなら不便だと思いまして質問した次第です。
one Driveは両方認証できているので、仮想の場合の仕様なのかと思ってました。 またMAC版PPTのバグに出会った。
バグ多すぎだろ >>400
検出されたインストール数はiPod以外で4で
特におかしいところは見当たらないですね imac proでmacとparalells上のwindows 10にインストールしてるけど
仮想のネットワークはNAT? Bridge接続にしてみるとか soloの方はインストール無際限になったけどbusinessは台数制限あるのか Accessは、SQLのひな形作るときぐらいしか
出番がないんだよなあ >>409
すまん、今確認した
Mac用使ってたので、気がつかなかった
（以前は入ってなかった様な気がする） 16.19に上げてから、ブラウザ、iTunesの読み込みが劇遅くなった！ほかのMacBookも16.18からバージョンアップした途端、遅くなった。16.20にあげてもダークモードになっただけで遅いまま。どうしましょ。 >>411
自己レスです。one driveだけアンイストールしたら治りました。 >412
一瞬調子良かったのですが、やっぱりダメでした。 >>411
ブラウザとは，safari ? ほか ? 正確に書こうぜ
とにかく，おま環じゃね？
オレのところでは特に問題なし。16.19
OneDriveも常時動いてる ありがとうございます。たぶん俺環な気がします。。。
具体的な症状は、safari、iTunes、app storeなど、インターネットの読み込みが遅くなった感じ。
safariは読み込みバーがじょじょに進んで、画面が完成するのに通常の数倍〜1分くらいかかるようになった。
iTunesはapple musicの"for you"の画面が出るのに、やはり1分くらいかかる。
クラウドにあるミュージックの再生までも30秒くらい待たされる。
app storeも最初の画面が出るのに時間がかかる。ただ、app storeは調子いいときもある。
Chromeは使っていないので検討していません。 >>415
続き。
ハードはMacBook Pro 13inch Late2013、MacBook Air 2018で症状再現。
なぜかほぼ同じ環境のMacBook Pro Mid 2012は大丈夫。大きいソフトとしては、Adobe CCを入れています。
コンソールでみたが、CPU・メモリも負荷はかかっていない。
他のデバイス（iPhone、iPad）のインターネット読み込みは問題なく、インターネットスピードテストをやるといつもの速度が出ています。
実はスリープ復帰ときのフリーズもあり、ESETが悪いらしくてこれをアンイストールしたら、こちらの症状も治って今のところ快調です。
Macbook Air、macbook Proの2台ともにoffice16.9に上げたとたんスローになったので、officeを疑ったが、実はESETだったのかもしれない。
とりあえず情報共有したくて投稿しました。 >>416
あー
オレも何年か前で，ノートンで同じようにsafariやらapp storeやらが遅くなったことがあったわ。
その時はチャットで相談して，ノートンを再インスコして治った。
とにかく乙でした >>418
Safariでガンガン広告ページに飛ばされるようになり
おかしいと思ってノートンでチェックしたら
アドウェアが仕込まれてたよ
他人にばらまくようなことにならずにすんでよかった 高齢者ドライバーとスキル無いパソコン利用は法律で有罪にしてくれ 仕事を頼んでいたところから
ウイルス入りのファイルが送られてきたので
取引を切ったことがある。
うちで食い止められたのは幸いだった。
これ、賠償責任問題だよ。 >>419
世の中に迷惑かける前に回線切るか死んでくれ iMac proとMac book proで、officeのバージョンを16.20にアップデートしてもダークモードにならない。それどころか16.19では選択できていたクラシック⇄カラフルの切り替えもできなくなった。
設定方法があるならご教示ください。
officeは365soloと会社支給の365です。 業務ソフトでInsider版わざわざ使う奴...開発者？ >>426
>>426
ご教示ありがとうこざいます
おかげさまでできました。
凄いみづらいです！ 425と逆に16.20にアップデートした翌日、立ち上げたらダークモードになっててびっくりしたw
他のアプリはほとんどダークで使ってるけど、Officeのダークは違和感極まりない。 業務でやりとりする書類はWindows7上作業してるから
Macのでは特に気にせずInsider Firstで16.20にアップデートしたけど
ダークで雰囲気ががらっと変わったぐらいで特に不具合はないな
というか、不便に感じるところは16.9とあまり変わらないというか…
みなさんのところではいかがでしょう アイコンは全てのプラットフォームで変えるだろうね。
ここの所そういう方針だから。 うちはMojave上で16.20(181112)にしてるけど、
何故かOfficeのダークモード有効にならないんだよな。
今メニューバーだけ黒い状態。
いわゆるおま環なのかもしれんけど。 >>437
181125が出てるよ
それで直ってると思う >>439
そりゃあ激変してるさ
むしろ変えないほうがいいくらいだ 16.20、ダークはダークなんだけど、Win10ぽいダークなんだよね。
特にExcelの行列記号欄とか。ダークというよりベタ黒な感じ。 WORDで送ってる原稿が多くて困るんだけど、
貼り付けてあるオブジェクトを「図で保存」してもだめだし、
pdf保存しても画質が落ちるし、ほんとにまいる docxだったら、拡張子をzipに変えて解凍すると中の
図を取り出すことができる…場合がある。 onlineで開いて、そこでpdfに変換する。とりあえず Ecxel 16.18くらいから図が貼り込んであるシートをコピーするとコピー先のシートの図が抜け落ちるのはおま環でしょうか？ 16.20でリボンのアイコンがwindowsみたいになったけど、アプリ自体のアイコンはまだ変わらないのか >>446
＞この他、Outlookでは会議に出席するユーザーをチェックできる機能や、チームに会議スケジュールを共有できる機能などが追加されています。
Windowsと同じレベルで他人のスケジュールが見えれば有難いな。 ダークモードというよりはWindows10モードだw 16.20になっても、エクセルファイル修正の件なおってないのか リリースノートを見る限りでは言及がないのでだめみたい >>449
>＞この他、Outlookでは会議に出席するユーザーをチェックできる機能や、チームに会議スケジュールを共有できる機能などが追加されています。
予定表ではアイコン以外、何も変わっていないように見える。
出席ユーザーのチェックなんて前からできたし、チームにスケジュール共有も普通にできていた。
対して、期待してた、アクセス権限ない利用者の空き時間が見れないし、アーカイブされたアイテムのデータもスケジュールに表示することができない。 Office for Macは試供品みたいなもので、
｢Macではここまで。仕事できちんと使いたいならWindowsでやってね｣
というのがマイクロソフトの基本的なスタンスだからな。 >>454
勉強してるのに成績悪いよね、君みたいな頭って MSが仕事で使ってね、って本気で思ってたらActiveDirectiry関連を実装してるだろ？ 割ってるというか、大学で使えてたライセンスをそのまま使ってる奴多くね >>454
仕事の定義によるが、俺的には同意だな。
とにかくOUTLOOKが、WINDOWS版に比べて弱すぎる。
他のアプリ使ってる分には、支障はないが、現状のMAC版OUTLOOKだけは仕事にならないレベル。 Outlookの出来が悪い
→わかる。Windows版も糞だからな。
Outlook使ってる
→わからない。マゾ？ OutLook使ってたら仕事にならないという点は同意 Exchangeサーバが導入されてる会社で使ってるの?
知らんけどOutlookなんか個人用のメーラーとしては無意味だろ
うちは個人事業だし、はなから使う気もないし試す気もないですが..違うの? Office365 Enterpriseを使ってないなら、Outlookのことは、気にしなくていいよ。 オレの勤務先では，Outlookが標準だが，何？ OWAもおk
マカーなデザイナー，CAD屋のオレも問題ないよ。
そもそもメールなんて 以下略 うちはまだWindows 7だけど、
Officeは365だわ
Outlookで全く問題ないのだが
個人pc（MacBook）も365にしたけど無問題 Outlookを単なるメーラとて捉えている人と、組織管理・業務プロセスに組み込まれた管理ツールとして使っている人で、意見が分かれている気がする。
Outlookをメーラとしてのみ捉えているなら、Office365の本当の凄さはわからんだろうな。
もちろんMAC版Outlookが、Windows版に比べてどれぐらいクズかの比較も理解できないだろう。 Officeに限ったことじゃないが、上っ面だけの操作だけだったら何の問題ないよ。
ただ深く掘り下げて利用しようとするとバグ放置だし、ちょっとした互換性が
後々の大きい問題になる。 Outlook 2016使ってるが、半年ほど前のアップデートから、終了させてもほぼ毎回応答なしになって強制終了しないといけなくなくなった。 わざわざスケジュール管理のためにOutLook使う必要が無いからね
それしかない環境の人はご愁傷様ですとしか グループウェアなんて一般人には組織からその機能も含め与えられるもので議論にはなじまんだろ
365でサーバ代用してる小さな組織・企業（最近は大きいところも多いの？）
の管理者がここにどれくらい居るというんだ
しかもmac板だぞ、大多数は個人ユーザだと思われ 16.20 使い始めた。
たしかに，リボンのデザインが変わった。
まあ，なんというか，見やすくはなったかな。
ダークモード対応？ いやいや，そもそもオレはダークモード嫌いだし。
一応試したけど，やっぱりライトモードが好き。
今日のお仕事でもう少し使い込んでみるわ。 時価総額1位の天下のマイクロソフト様のグループウェアやぞ※ただしWindows版に限る
Mac版もダークモードをWin版より先に出したりして、頑張ってると思う( ^ω^ ) Mac App Store版まだなのかな
買い切りのパッケージ版は未だに出ないし365入りたく無いからMac App Storeで買いたいけど一向に音沙汰がない >>482
App Store版とか、一生出ないでしょ
Microsoftアカウントで管理できないもの出しても意味がない 16.19にしてファイル破損の問題が収まったのが16.20に上げてから
再発するようになった。
とりあえず16.19に戻して様子を見てみるけど、ちょっと不安。 あそこまで発表しておいて、どうして一生出ないと思うの？ Microsoft Office 2019
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Office_2019
Office 2019 requires Windows 10, Windows Server 2019 or macOS Sierra.
macOS installations can be acquired from the Microsoft website
but Microsoft will make Office available through the Mac App Store in 2018. powerpoint2016 for macを開こうとした際に「非表示モジュール 'TestPDFScaling' 内でコンパイル エラーが発生しました。」とエラーがでます。
OKを押しても永遠にで続けて、powerpointの編集ができません。
解決方法をご存知の方いたら教えていただけませんか。 >>487
Mathtype 使ってませんか？
一つ前のバージョンに戻したら治りました >>488
最近math type入れました！
それかもしれないです
ご指摘ありがとうございます メールの本数がどうしても多いので、検索機能に頼るのだが、Outlookの検索のムチャクチャなのなんとかならんのか… Windows版を使うか、MAC OS標準のメーラを使えば解決。 Mac版Office365にはティラノが活気づける機能はまだ未搭載？ 16.21(181210)使ってるけど
3Dモデルの機能なら搭載されてる。 >>493
それって動く？歩く？
俺はパラレルスでMacとWinのWord使ってるけど、歩くのはWinだけだよね。いや、要らないんだけどこんな機能w 2019買い切り版 米のアップルストアでは既に販売されているようだけど日本はいつになるのだろう。
キャッシュバックキャンペーン終わって囲い込んだ後しれっと出すつもりかねえ。 >>495
WORDのローカライズは結構、時間かかるからね
まあ、慌てず、きっちりしたものを出してくれればいいよ 365でとっくに公開販売されてるのにきっちりも何もないだろ…
寝ぼけてんのか WORDは16.20でにしてからWindowsで作成した書類との微妙なインデントやタブ設定のズレはかなり改善されたと思うけど、それでも職場用の書類やWindowsを使う人とのやりとりの場合はWindows上での最終チェックが欠かせない。
作成からプリントまでmacだけで完結する作業なら、もうこれでいいと思うけど。 本当に神経質。議事録の音声起こしとか、タブ幅やインデント等の書式が細かく決まっててね。 そういう職場なら、そもそもMacをあえて使うほうがバカというか迷惑 ああ、わかりにくくてごめん。
職場はWindowsだけ。
業務上の守秘義務に抵触しないような些細な手直し等を持ち帰って作業する時だけ自分のmac上のOfficeでやってて。 いや、家でもWindows使えよという話
手間掛かるだけだろそれ
安いWin機買うなり仮想使うなり 仮想winでやるのが普通だけど、
どのofficeでも同じになるのが理想だよね
とにかくフォントの行間だけはなんとかして欲しいけど… 微妙なレイアウトのずれを気にするよりも、内容を気にした方が会社としては成長するように思う まあそうだなー
気持ちはわかるけど、仮想かbootcampで環境そろえるのが速いかなー 火葬は業務でofficeを動かす環境としては不安定だから、オススメしない。 >>511
環境として不安定って、ハードに問題ありそうな？ フリーズは定期的に起こる。
MAC側とWINDOWS側で同時にアプリが動いてたりすると止まる可能性が高い気がする。
WINDOWS側でATOK使うと確実にフリーズしたからATOKをやめたら少しだけマシになった。
AIRの8Gではきついってのもあるかも。 ええ...
pro15でOffice/vmware同時に使う、なんてよくやるけど、
フリーズなんてしないよー >>514
メモリーが足りない、コアが足りない
この辺に原因はないかな？ 話見てるとリソース不足な感じ。
環境にもう少しお金をかけると作業時間とトラブル対処の時間は減ると思う。
ちなみにPro13でATOKも入ってるけどフリーズは経験ないです。 >Pro13でATOK
端折りすぎた。
Pro13 16GBでVMWare上のWin10にATOKも入ってるけど >>519
おまえみたいな人間はおとなしく富士通のノートパソコンでウインドウズで遊んでろ 買い切り版やMac App Store版待ってたけど痺れ切らして365SOLO買っちった
何故か2016迄のマイナーバージョンより起動も速いしDark Mode対応してて快適だわ >>523
おめ
どんどん使って、気になるところはせっせとフィードバックしましょう。 >>523
おめ
365快適だよな
※個人の感想です 365の機能限定版が2016とか2019だからね、、 Outlookのメール一覧で、マウスポインタを乗せると件数の上に表示される☆って、何なの？
ちょうど件数の真上で、件数を隠しちゃって鬱陶しい。 16.18 で、なんか今朝、OUTLOOKでメール送受信ができない。
仮想WONDOWS版はちゃんと動く。
なんだかなー >>529
365を900円/月で御布施させる販売戦略じゃよ インストール無制限になって365の方が相当便利でお得になったのでパッケージはもう全くいらないと思う >>529
アマゾンだと売ってないけど、検索したらヤフーでは売ってた
どういうことなんだろう
https://shopping.yahoo.co.jp/search?p=office+for+mac+2019&;ei=UTF-8&rkf=2&uIv=on&seller=1&ex_cnt=1&stp=1&spro_itemcd=frontier-soft-store_OfficeForMac2019HomeAndBusiness1PC&spro_cnt=1&X=4 利用者が減ってしまったのでそうなったんではないかと思う >>532
「インストール完了までサポート致します」
これが、怪しすぎる
中国産じゃないかな MicrosoftのHPでも2016は売っているけど2019は売っていない
販売していないの？
365は高いよ
ハードユーザーじゃないからね 2011オフィスを2017の新品PCで承認は電話問い合わせで換えれる？ 2011って一昨年にサポート終了してなかったっけ？ amazonのセールでちょくちょくやすくなるから1年9265円で使ってるけど…
先月はMSのキャンペーンで3000円キャッシュバックあったから、1年ぶん6265円
9265/12＝772円 or 6265/12＝522円って感じ 毎日使うのなら高くないと思うが
たまに使うのなら高いよ
こういったソフトは5年に1回程度の購入でけっこう 高いと思うなら買わなければ良いだけ
必要な人が買ってマイクロソフト利益が最大化されるように価格は決まってる 昨年までは365契約してたけど、打ち切った
利用頻度が高くないし、使う必要が出た時は
Windows機を借りて使うことにした
Numbersを使ってみたくなったこともある 親父ィ用に新しく買い替えようとしたけど
やっぱり2019は一般販売まだだったのね
2016はサポート短すぎるし
2019も長いとは言えねーし
そもそもMac版サポート期間短すぎ問題
俺自身は365soloヘビーユーザーだけど垢共有なんかさせたくねーし
365契約を説得するしかねーのか 毎月金取られるのと欲しい時に出費するのだと後者のが
スッキリするんだよね OfficeやAdobe等次期OS時には
サブスクリプションにしないとなぁと思いながらまだ2011をMojaveに入れてます Officeは毎日使わないから、俺もMojaveで2011を使っている
さすがにATOKは新しいものにする予定
しかしPassportではなくて2017
毎月課金するってアイデアは最悪だと思う
IT業界はそんなに困っているのか？ 欲しいときに出費するのがいいなら１ヶ月分だけ契約すればいいんじゃない？
必要になればまた契約すれば ParallelsにWindows10を入れてoffice2013を活用 >>549
法人だと、むしろ毎月課金される方が楽で便利なんだよね。 むしろ、パッチ等の保守やインフラ整備にクソ金かかるのに
今まで機器・ソフト代金の徴収だけで賄えてた方が不思議 >>553
法人でも全員が同時にOfficeを使う事って無いんじゃないか？ 一般ユーザーのサブスクリプション制への移行はXPの頃には語られてたよ。
最近になって突然始まった訳じゃない…。 払いたくないなら買わずに使わなければ良い話
こんなもん別に生活必需品でもないだろう
いつの時代だってそれは同じだし、今後もそれは変わらない 添付ファイルで来たとき位かな？必要になるのは
その時は、WindowsPC借りて開いて印刷して終わり 週に１回、持株の運用成績をエクセルで確認してる
毎週、１シート。先週分のシートを複製して2年分１ファイルにしてる
だから、numberだとやりにくい
評価用計算式も色々組み込んでるしね
つーか、2019待ってるのよ、早く買えるようにしてくれ＞＞MS >>561
いまさら性能落ちるもんを誰が買うんだよ Joshinからメールが来て、
>《 予告 》 3年ぶりのリニューアル♪
>【 Microsoft Office 2019 】1月22日(火) 0時より ダウンロード販売開始!!
>販売開始と同時に、期間限定クーポンを進呈予定♪
>※ ご注意 ※
>
> Microsoft Office 2019の対応OSは、『 Windows 10 』『 macOS 10.14 Mojave / macOS 10.13 High Sierra / macOS 10.12 Sierra 』のみとなります。上記以外のOSには対応しておりませんので、ご注意ください。
>
> Microsoft Office 2019は、ダウンロード販売のみとなります。パソコンよりご購入ください。
とのこと。 ちょっとお尋ねしたいのですが、以前、Office forMacが 縦書きの三点リーダーに対応しておらず、やむなく、ソフトごとの言語変更で英語表示にして使っていました。
今は対応しているようなので元に戻したいのですが、設定をどこでしたか忘れてしまい、ググっても出てこないのですが、どなたかおわかりになりませんか？ 2019でも現状の365のバージョンと同じだからな
買い切りかって違いだけだろ？ まぁそうなんだけどサブスクリプション嫌いな人には一番重要なとこだから ワードとエクセルだけの安価なサブスク出せば需要ありそうなんだがな
なんでOfficeProfessional？相当のやつしか無いのだ 一番需要がありそうなセットを安価で出しちゃうと仕方なくフルセットに金出してる客もそっちに流れちゃうからね
AdobeもPhotoshop+Illustratorのセットを出さないし 一社独占がクソとかAppleを使ってりゃ当然認識しているだろうに
まあそれでも使ってるんですけどね アカデミーとスチューデントの違いがわからん、、、
outlookの有無だけ？ しばらくの間どうしてもWordだけ必要だからしょうがなく365 Businessをお名前.comの月額サブスクリプションで使ってる
用が済んだらサブスクリプションやめてPagesに戻る >>576
そうだよね
Windowsの方が高コスパで生産性上げられるもんね(^^)
（クソレスにクソレスで返すスタイル） VBAやActiveXのボタン・フォームなどを駆使したExcelの自作業務ツールが
MacのExcelでは動かない
この時点でもう仕事ではMacは使えない ActiveXはシステムが違うから当然無理でしょ。嘆いても無理 ActiveXに変わる、プラットフォーム共通機能でも実装してくれればなー
（スマホとかWebとかでも動くやつ）
採算合わなそーだし無理か 2011はサポート終了してるけど、同じくサポート終了のスノレパを使っている俺に隙はなかった >>585
どうにもならない状態になって
はじめてわかる サポート切れた途端に穴ぼこだらけになって攻撃を受ける、訳ではない
そもそもそんなにボロいソフトなら、最初から使うべきではない 脆弱性以外の点では
例えば「出来るはずの事がバグで出来ませんでした」という事なら
次のバージョンで対応を考えます（必ずするとは言っていない）くらい
直ることを期待して待つよりは、回避方法を工夫する方が現実的だろう >>586
ウェブブラウザじゃあるまいし、ローカルで使うのに
危険など普通はないよ。アフォらし。 >>592
あんたはあんたの道を逝けば良いだけ
あんたの家族でも社員でもないし、ウザイだけ >>582
まじやで
エクセル、ワードの双方に微妙なバグでてる。人前に出す文章ではこわくてつかえない ウイルスは、人様に迷惑をかけるからな
自分だけの問題じゃすまない Windowsはウィルスだと思うが
Officeもそうだったんだ 自分の考えを一通り訴えれば良いだけで、
いつまでもスレを占領するのは良性のウィルスだな。
良性でも増えれば迷惑。 >>599
Windowsの連中は平気でWardやエクセルデータのまま公式文書を送ってくるからな。修正されても気づかないと思う。
PDFにしろと思う。 WordやExcel持ってる人相手にワードエクセル文書送って何が悪いの？ 知らない人からだと開かないし
知っている人でも簡単には開かない
なるべくなら送ってもらいたくない
面倒だし 状況によるだろ。
xlsxをpdfにされたら、再計算出来ないじゃないか。 いろんな所から怪しげなメールが来るだわ
それも知り合いを装って
必ずオフィスのファイルが添付されている
うかつに開かないように、Linuxで受けとることにしてる
xlsxは解凍して、必要部分だけ読んでいる PDFにも脆弱性とかあるよね？
むやみに開いたらダメなのは同じじゃね？ だいたい、おまえらごときのMacに入ってる情報なんて価値ゼロなんだから誰もとらねーよw流出の可能性を考えるだけ無意味 >>601
お前みたいな馬鹿は｢Appuleからの重要お知らせ｣なんていう詐欺メールを開いてしまうのだろうが >>614
は？何言い掛かりつけてんだ？
馬鹿は死ねよ Mac版もコレで良いんだよな？
Microsoft Office Personal 2019 (最新 永続版)|オンラインコード版|Windows|PC2台
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B07LBNR5Y4 あれ？こっちの方が安いからこっちかな？
Office Home & Student 2019 for Mac
ttps://www.microsoft.com/ja-jp/p/office-home-student-2019-for-mac/CFQ7TTC0K7CC?activetab=pivot%3aoverviewtab 2台のmacじゃなくて、winとmac各々1台にして欲しいわ >>615
>>615=>>616=>>617
ID変えても我慢ができない人の典型ｗ 結局、アマゾンで購入
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B07LBZB43M/
リボンとかなくなっていい感じ。
去年買ったMacBookProを買い換えるまでは大丈夫かな？ARMとかになったらどーsなるんだろ？ 半年ぐらいしたら2019を買うかな
それぐらいしたらレビューも増えるだろうし 永続版にするんだったら、すぐ買った方がいい
永続版は売りっぱなしで、サポートがまったくないので注意。
（以前、MSに電話したとき、そう言われた） MAC用のアカデミック一台バージョンは当分でないのか？ サポートなんてぶっちゃけ要らないけど365みたいに要らない機能が全部入るのも気に入らないって言う場合は買い切りなのかなやっぱり
例えばエクセルとワードだけ使いたいみたいな場合 >>631
385のOneDriveの1TBはなかなか無視できない
自分が死んだとき、エロコレクションどうしようと思っている人には
なかなか魅力的 特に児童ポルノとかだと一発アウトなんだっけ？
Web版やアプリ版の「写真」ページにもリストアップされちゃうし
クラウドストレージは総じてエロ置き場には向いてない サポート以前に365版のOfficeと買い切り版Officeは一部機能にも差があるぞ ビジネスのOneDriveは検閲なしじゃなかったか？ プロダクトキーわからないとき電話問い合わせで解決するかな
ディスクなくした Apple Storeから365をダウンロードできるようになったのはいいね >>628
2016では、日本語版のアカデミックは2台版しかなかったのでは？ >>640
ああ、そうだったのですか。
私の手元には2011年版 academicの箱があってそれに一台用となっていたのです。
どうもありがとう。 >>640
アマゾンジャパン見たらやはり2019 アカデミックも2台用でした。 2016の残骸から
オートアップデートを
削除したいがどうしたら…?
よろしくお願いいたします。 やっぱりオートアップデート機能が
削除できない…、
通知がウザい…! 既存のOffice365Soloユーザーで、アプリはこれまでMicrosoftのサイトからダウンロードして認証してたんですが、AppStoreで販売されたOfficeをダウンロードしたら自動的に置き換わるんですか？ MacのOffice2019でXPS形式での保存ってできない？ >>646
例えばエクセルを起動する→ヘルプメニューからアップデートを確認→Microsoft AutoUpdateが起動する→DockのAutoUpdateアイコンを右クリック→Finderに表示→アプリをゴミ箱に入れる できない。
ただWidowsでも標準から外されて、今後はインストールが難しい状況になるので
もう使わない方がいいかもね。 そっか、サンクス
コピー機に持っていくのにPDFよりXPSの方が綺麗に出るんだよね
残念 2016なら、絶対にMSに登録してるだろ
なぜオンラインで確認しないの？
割れなの？ MSアカウントに紐付けされることを未だに分かってない人はいるんだなぁ office for mac 2019、正規代理店ではPC2台用が最小単位で1台用がないみたいです。そこでヤフーショップの一台用ってどうなんでしょうね？価格は、二台用のほぼ半分で良さそうなのですが、バグ修正のバージョンアップできないとか問題あるのでしょうか？ >>660
うーん、もっともらしい値段つけていただけですか？
しかし、ヤフーショッピングサイトなのにって感じです。 >>663
もっとやらしい
と誤読してしまった俺はどうにかしてる ヤフオクで2011が2500円で出てたから買ったら見事に割れ物だった >>666
ヤフオクならともかくショッピングですから、ちょっとびっくりです。 大丈夫、買いなさい
とでも言って欲しいのかな？
まあ、買えばわかるんじゃないかな 多人数でドキュメント共有してる中で2011未だに使ってるのは迷惑でしか無い
独りで使ってるだけなら好きにしろとしか つか、365 Soloでいつでも辞められるから買い切りとかいらないかな アマゾンでプライム会員５％引きだったから買っちゃったよ。 質問す
iPadと自宅用Macで使用を考えてるんですが買い切りの2019だとアカウントはiOSとMacで併用できるんでしょうか？365のみ？
公式見ても怪しい表現の仕方だったんでこちらで聞いてみました。 >676
iOS版 office2019 使うならSolo 一択
売り切り版は macos と win しか対応してない 買切り2016だけどエクセルのバグ多いなぁ
2019では改善されてるんだろうか >>681
なおるわけねーだろ あほけ？
とっとと365に移行しろ
ストレスフリーだぞ エクセルのファイル破損エラー、ほとんど見かけなくなったんだけどたまに出る。なんらかの修正入ったのかな？ >>682
365使ってるけど入力規則の日本語入力オンオフが機能してないのダルすぎ 頭金出して月ローン払うのイヤで買い切りにした。
月々ローンわしには高過ぎ >>688
永久版の方がデメリット大きいんだが
そもそもローンって、なんやねん >>673
ボリュームライセンスの切り売りだろ？
MSは「適切な販売ではないが、違法扱いはしない」としているんで。 >>690
そうなの？
インストーラのアイコンが試用版とは全然違うOSXのデフォルトアイコンだったから「あ…これ割れ物だ」って思ったけど まぁ昔はTechNetsのやつを堂々と売ってた奴もいたしなぁ > 買っても良いですか？
好きなようにすればいい俺たちの金でもなければ俺たちが使うライセンスでもないし >>689
ローンじゃないですね
間違えました ゴメン WinユーザならOneDrive付き美味しいけど
MacはiCloudがあるからねえ
OneDriveなくていいからコスト下げろやって人も多そう MacユーザならそのくらいAppleにお布施余裕だろ？ オぉン？
ってかクラウド市場価格的にそんなに高くないよね？
GoogleOneの2TBプランとほぼ変わらないし、Dropboxの方が高いし 一番小さいサイズの課金しているな
作業中のドキュメントを各デバイスで共有 >>699
マカーでiCloud使うって、バカだと自ら示してるのと同義だぞ 別のスレにもiCloudアンチがいたけど、なんでiCloudダメなん？ マウントしたいだけの馬鹿だから無視しろ
理由書かずにただディスるだけのやつは >>706
継続性に不安があるからでしょ
iTools > .Mac > mobile me > iCloud
とサービス終了して来てるからiCloudもいつまで続くかわからない
特にMacの方は 終了するまで使えるよ
いきなり動いていないって事はないと思う コスパ悪いかね？
2TBで月額1300円だろ
逆にここよりコスパよくてほぼ同じ使い勝手のところ教えてほしいけど ファイルオンデマンドとか、バージョン履歴の仕様とか、
比べりゃ低価格仕様だってわかると思うけど… >>713
iCloud使わないってお前らどんだけ脆弱なんだよ
信頼性ないってどこらへんがないのか説明してくれ >>711
単純には比べられないけど
DropBoxだと1,250円で3TB
Office 356には1TBが付いてくるし
あんまりiCloudを選ぶ理由が見当たらない
パソなくて、iPhoneのバックアップはとりたいって人には
200G 400円はいいのかな？ MSはOneDriveに置かれたファイルの内容をチェックしているよ
覗かれても良いなら使い続けたら？ >>715
単純には比べられないってとこよね
Dropboxの値段だとできることもかなり違うし、
個人的にはコスパ良いとは思えない
トータルバランスで考えればiCloudも決して悪くないと思うけど Apple君そろそろクラウド方面へ本気で舵取りしないとジリ貧になるで
ハードやソフト売って儲ける時代は終わりつつある >>720
>Apple君そろそろクラウド方面へ本気で舵取りしないとジリ貧になるで
>ハードやソフト売って儲ける時代は終わりつつある
もう辞めてるよ
AppleIDでコンテンツ流通を管理してサービスで儲けるやり方に移行してる
ハードとソフトはAppleのサービスを利用するための縛りの一つなだけ icloudはピコピコiPhone大好きなガキ向け情弱サービス >>723
ほんまそれ
Mac主体で使うならiCloudはありえん
MacとiPhoneの組み合わせというならわからんでもないが
ただその組み合わせは単なるアホだし、ここにはおらんやろ >>714
脆弱？は？おまえはオフィス使う前に言葉を学ばないと、ばーーーーか死ね iCloudとFinderが密接になったせいでFinderが重くなったり
勝手にファイルをアップしたり余計なことすんなって感じでウザいわ
最近でこそ改善されたが辞書の同期とかほんまクソやったわ
ほんまBeta状態でシステムに組み込むなって話 まあでも、Time Capsuleを捨てたアップルが
いずれはiCloudをMacでもバックアップに使わせようとしてるのは
容易に想像できる
いずれ、2TBから4TBあたりに増えるでしょ >>727
流れ的にそうなってる。何が嫌かって将来Finder無くして，
ファイル全てiCloudに保存する感じ。iOSみたいに。 今の2TBも、iPhoneとMacBook Proを持つユーザーのバックアップに
こたえたものなんだろうね 昔から使ってる人間ほどAppleが行うサービスを信用してないからな
すこし距離を置いて、いつなくなっても困らないようにしておくのがいい
とはいえ会社自体がなくなりかけてたころに比べれば天国とも言える
だが油断は禁物
クックになってからはMacに力が入ってないし
いまちょっとiPhoneの売れ行きに陰りがあるし
iPhoneで稼いだ金でMacの開発を続けてもらわないと困るから OSスレだと不具合無い、おま環だろって言われるけど実際放置されてるバグは多い。
俺含めて皆興味ある部分しか使ってないから他の不具合知らないんだよね。
AppleだけじゃないMicrosoftも同様。 クックは今頃、
上手くいってるぜ クックックック
って言ってるな。 Winが仕事の邪魔ばっかりで酷すぎるからMacはまだマシ >>736
ヘビーにつかうとどういう不具合あるの？ >>737
複数台端末で同期してりゃファイル消えたりする。
iTunesなんてランダムでクラウドファイルが消えるバグ食らう。
ピコピコiPhoneとなんちゃってコンピューター1台同士なら別にいいと思う。 おまいらスレチだからここへ池っつってるだろボケ
【@icloud.com】iCloud Part46【@mac.com @me.com】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1495443674/ >>739
iMac5K x1 、Macbook Pro x1、Macbook air x1、Mac mini x1，iPad Pro x1、iPad mini x1，iPhone x2を同期してるけど何の問題もないが
馬鹿には使いこなせないか、馬鹿だから自分で消したの忘れているんじゃないのか？ >>742
ただの買い物依存症じゃねえかw大した事もできないくせに >>743
馬鹿が単に言い掛かり付けるだけか
要は、
｢馬鹿には無理｣
これだというとこか。 そもそもファイルが消える不具合なんてあったら大騒ぎになってる
同期の仕組みを理解せずに使いこなせてないだけの馬鹿なんだよな 常に複数台が同期してることを前提にしてるせいか、片方のみ同期で生じた
問題の対処をAppleはちゃんと確認してないだろって思う作りだよ。
MicrosoftもOfficeのmac版にもっと力入れろやって感じ。
こいつはすげぇ！サブスクリプションしてぇ！ってのを。 >>745
今のファイルが消える不具合とは違うやつで昔似たようなことあったな。
過去スレ読み返してみれば？ >>746
お前らsynologyのスレで馬鹿さらしてるID:eQg1Hru8か？ >>746
おまえは貧乏人だから、サブスクリプションなんて結局しないやん ttps://globo-site.com/kimetsukeruhito/ >>744
たいして使えもしないくせにw
Macだけは一丁前に買うだけの養分乙。
もっと貢献しろカス 非効率かどうかは、台数では決められない
それだけの台数を使いこなしているなら、バカではない
自分の背丈で相手を見ないことは重要 >>754
それだけの台数がないとできないとこを非効率といってんだが、やはりバカにはわからんな >>756
俺は元々バカだから問題ないな！！！
だから遠慮なく
>>1-1000
バ〜〜〜〜〜〜カｗｗｗ じゃあ遠慮なく
>>759
クソバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>753
置いてある場所が複数あるとわからない馬鹿か
自分の身の丈でしか他人を判断できない貧乏人は黙っていればいいのに 定期更新
keyword:馬鹿
keyword:貧乏人
keyword:複数 PowerPoint ver16.22だと日本語のテキストを別のシートにコピペしたらフォントが勝手に中国語になるな フォントが勝手に中国語ってもう内部から侵略されているのね・・・・ >>765
すきあらば中国語の漢字ほうりこんでくるが、いまはかなりなおってるぞ >>761
非効率の概念を全く理解できないFラン出身がこのスレにいるのか、スレ汚しだな。十年後なら一家まとめてネット遮断されてるぞ。 >>768
貧乏人の馬鹿は書いてあることが理解できないのだな
馬鹿死ねよ 定期更新
keyword:馬鹿
keyword:貧乏人
keyword:複数
keyword:死ね >>769
頭の悪い人間って思考停止に陥ってワンパターン返信しかできないよな
ごめんな頭よくて
まーどういうわけか金はないが あんまりひどいようなら、IP強制表示で次スレを立てればいい バ〜化
ビンボー人
氏ね
NG掻い潜って嫌がらせなんて幾らでもできるよねえ >>772
ワッチョイとかwww
これだからとーしろはwww 5chの玄人ってエントリーシートに打つだけで就職にも困らないもんな >>780
>Microsoftが全てのOffice文書を扱える
>新「My Office」アプリを発表
>
>https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1902/21/news086.html
これって365とは違うのか？
365の後継？ 365soloのoutlookなんだけど、niftyのIMAPの同期かやたら遅い。ボタンで送受信させてもメールが全然来ない。outlook一旦終了して起動し直すと受信される。使えねー。
俺環？皆環？ MacApp Storeからダウンロードしてる人いますか？ OneDriveに文書保存して自動保存を有効にしてると「アップロードがブロックされました」って出て、横にある「サインイン」がクリックできへん
なんだこれ？ Home & Business 2019を購入
記念カキコ
365はいらんわな
そこまで使わん MSが2019一般向けを出し渋ってたのはそういうことなんだろうなあ 数ヶ月しか使わない季節労働者や派遣だと365で足りそうだな 365は月額単位で課金もできるんやぞ
だから長期で使わないやつは数ヶ月だけ課金
必要なときだけ課金するので合理的にライセンス管理ができる
とか言う提灯記事？をどっかで見た希ガス >>791だけど、なぜダメなのか知りたい
教えてください いずれ365、つーかWebアプリ化オンリーになるんだろうけど今の段階ではまだいいや
MSはAppleと違って互換性とか既存の環境を安易に切り捨てないしw
まだVB6も動くんだろ？ >>800
なぜ進化の止まる劣化版を買うのか
ところでワンドライブ、とくにそのアプリ、おめーはまじで死んで詫びろ >>802
＞ところでワンドライブ、とくにそのアプリ、おめーはまじで死んで詫びろ
意味がわかりません… ま、MacとWindows1台ずつ所有しているものとしては、
Home & Business 2019がベターかと
毎日、使うわけじゃないし
ワード、エクセル、パワポがあれば十分なんですよ >>805
互換性の問題があるでしょ
他人からデータをもらう場合など >>806
互換性を気にする人間が、ウインドウズとMacのオフィスをあえて併用し、さらには365を利用しないとか、病気かな？ いいぞー もっとケンカしろー
365 business 使いより ネット上でのケンカなんてするのも見るのも馬鹿らしい
やるならリアルで勝手にやってくれ 俺もbusinessだけどサブスク嫌うのは理解できる >>802
買い切りとサブスクリプションのどちらがいいかはともかく、
進化ではないだろう。 365はアプデで昨日追加されるけど、2019はされないことを指してるのでわ macでパワポについて質問したいのですが、こちらでいいですか？ >>820
iCloudまんせーと、2019かっちゃう情弱しかいねーが、情強のわい将がきいてやるよ アプリの設定共有したりはiCloudで良いけど、MacとiPadとiPhoneってだけでも、何回も完成した最新のEXCELのファイル消された。
さすがに懲りて、世代バックアップのあるDropboxにしてからは、バックアップに頼るまでもなく、そんなバカげた状況ゼロ。 iOS版のExcelで編集、更新はしたことがないな
MacとWindowsでならやってるけど、
ExcelファイルをiCloudで共有は使ったことない
Wordなら共有を使ってるけど、消されたことは今の所ない 消されたって、児○ポルノでも入れてたんじゃないのか >>824
くだらねーごみかすはまじだまれ
365はグーグルドライブとの相性もごみ
ゆえに現在ではオフィスの作業ファイルはドロップボックスか、ワンドライブの2択
ただしワンドライブのアプリはまじでゴミ。同期がおくれる。 つまりOfficeはゴミだと言うことですね、分かります 関係ないようだけど、Kinoppyの
サポートにアプリにストアをビルトインしてくれと言ったら、
Appleが禁じてるんだと…、初めて
Appleが汚いと思った…! >>826
365とグーグルドライブの組み合わせはまじでごみやで。嘘だと思うなら、ワードで新規文書や保存したい文書を、保存する前に☓を押して閉じてみ。保存するかどうか聞かれても、エラーになって保存できないから >>827
またiCloudに言い掛かりを付けてるクズか 365にOneDriveついてんのになぜにグーグルドライブ Wordで下付きのショートカット（command+”+”)が使えないの私だけ？ >>830
グーグルドライブは無制限の契約だし、なんかワンドライブうさんくせーしな OneDriveの話題があるな。
365 Biz使いの俺，3年ほどクライアント同期アプリを使ってきたので，勝手にレポする。
基本は2台のデータ同期，兼バックアップとして，個人事業の大事なデータを置いてる。
有料サポートありの機能だし，文字通り大事なデータの置き場所としている。
同期スピードは，まあまあだな。もう少し速いといいんだが。致命傷ではない。
とにかく同期フォルダーに置けばいいので，使うのは簡単。使うファイル名に少し制限があるけど，本当に少しなので，特殊な記号を使わなければまず大丈夫。だめなのはこれね。/:*?"<>|とバックスラッシュ
2台で衝突すると，機種名をファイル名に付加して別ファイルとして保存する。
誤って修正してしまったり消したりしても，webからアクセスしてバージョンを戻したりできる。これは何度か助けられた。
さらにwebアクセスで，他のマシンからアクセス可能。まあクラウドなんだから当然だが。編集したらこれも当たり前のようにローカルファイルに反映される。Macを持ち出していない外出先からのアップロードによく使っている。
長くなりそうなんでいったん切る。 続き。
何年か前に，Officeに「自動保存」という機能が追加になったんだが，このあたりから同期フォルダー内のWord/Excel/PowerPointファイルの保存でトラブルが出るようになった，「保存に失敗しました」みたいな。
xlsxで有名な「エラーを削除しました」メッセージ，ファイル破損も一度体験。
なので，基本「自動保存」をOFFにしてる。これで確証はないけどエラーはだいぶ減るようだ。
どうしても怪しい時は，一度同期フォルダーのそとで作業して保存，もう一度同期フォルダーに戻せばいいみたい。
同期フォルダーだけど，BIZアカウントだけじゃなく，MS個人アカウント用も作れる。だから俺のMacのメニューバーには，2個の雲アイコンがある。
MS個人アカウントの同期フォルダーは，家族の共有データを家族のMacで共有してる。webアクセスは当然BIZアカウント用とは異なり，バージョン管理とかは無いけど，他の使い勝手は一緒で，これも便利に使ってる。
iCloud や Google Drive は，小規模では使っているけど，webからOfficeファイルに直接アクセスできるOneDriveをどうしても第一に使っているね。比較レポは誰かよろしく。
以上，少しでも参考になれば。 365と2019で悩んでるんだけど、excelの分析が使えればいいだけならば対して変わらない？ >>840
まったく変わらない
毎回バージョンアップする人にとって
Microsoft Office Home & Student は安いけど
Microsoft Office Home & Business は安いとは言えない >>835
これで社会人なんだから、わらえる
というか日本大丈夫か？こんな程度のボンクラ無意味長文かき男が、曲がりなりにもリーマンとしてドヤ顔できるなんて。。。 >>842
リーマンに夢見すぎ
他人のこと気にしてる場合じゃないぞ
はやくニートから脱却できるようがんばれ！ >>843
もう年齢制限のためニートちゃうわ！無職やで！！！ 古いOS使っている人は2016とか2011使い続けるしかないのかな >>844だか、2011と比べるとmojaveでの動きはいいね。またonedrive使ってないからあれだけど、onenoteも良い。
win10のオフィスとの比較はわからないけれど、win7のよりはサクサクかな(おま環かもしれないが)
ところで、年額はギフトコードで払えるんだよね？ 10.14.4にあげたら、OUTLOOKの検索が全く効かなくなってワロタ >>850
早速10.14.4にアップしたけど不具合ないよ。 OUTLOOKの他人のスケジュールが見えやすくなって、改善したね。
WINDOWSに比べるまだ見にくいけど、大きく改善。
あとは、OUTLOOKの添付ファイル内検索が機能してくれたらWINDOWS版が不要になるのだが。 時間の問題で改善されると思うが、CISCO Webexの最新版のアドインが動かなくて、ミーティングのアレンジができねー >>850
10.14.4に上げる前から、文字列によって検索できたりできなかったりして、おかしかった気がする。
Repairツールも効果なし。 amazonで10％割引セールやってるね。4/1まで しぶしぶHigh SierraとOffice365使ってるけどスノレパとヒラギノのdocxで全部完結させたいから2011の正規版が欲しい
ヤフオクで2500円で買ったやつは見事に海賊版だった
海賊版を商売に使うのは縁起が悪すぎる 2011はライセンスキーが通らないだろ？もう
MacBookProを機種変したらキーが通らなかったから2019を買ったぞ まだライセンスキーなんて必要なやつを使っているのか 毎月家賃を納めるのが好きな人と、狭くても持ち家を選ぶ人と、いるからね docxの書類はNISUS Writerで作ってOffice365で仕上がりを見た方がいいのかもね >>862
>NISUS Writer
昔愛用していた。まだ現役なんだね。
勤務先でオフィス無料で使うようになってからはご無沙汰だが良いソフトだよね。 >>868
書き込み内容を理解できないで煽ることしかできないクズは黙っていたらどうだい？ Outlookアップデート後、検索が全く効かなくなって役に立たねーわ
これは改善しないのかね ライセンスキーを入れなくともよいバージョンがあることを知らずに反応してるアホがいたのか。 単品2019excel、って尼でしか買えないの？ 公式探してもみあたらない
https://www.amazon.co.jp/dp/B07LBNQXF6/?coliid=I8CLY407Z2IQ2&;colid=2G3ROS5PX18LU&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it
excelだけあればいいので、他のはいらない。
ちな、現環境、もはべ+Office2011 単品で買えるんだ、Excel
オフィスセットで買っちゃった >>879
ありがとう、ポチろうと思ったら、値段変わってて、そっと閉じました あ、尼の価格ね（値上がり）、セール中だったのかしら？ 俺も頭のいい人になりたい
頭のいい人はROM専に徹するんだだと思ったけど違うという実例を見た
頭のいい人羨ましい 新型のMBA買ったけど引き続き2011を使ってるぞ。 office365ユーザーです
「自動更新を有効にしますか？」をずっとオフにする方法があったら教えてください
「今は行わない」を選んでもすぐに復活します
自分の好きなタイミングで更新したいのです >>890
App StoreからOffice 365をダウンロードしてみては？
更新に煩わされずにすみます Office2011なMacをMojaveにしても大丈夫かな。
プリンタ動かないとかありそうで怖い。 試しに入れてみ
君が人柱になることで他に救える奴が出てるんだぜ >>894
一応使えてるよ。
「“Microsoft Word”はこのMac用に最適化されていないため、アップデートが必要です。」
ってメッセージは出るけど。 人柱って当たり前に使われてる言葉だけど
語源を思えば簡単に使いたくないな
まず人柱は絶対に生還しないことが前提だし 2011なんて使い続けてるのに
OSは最新って意味なくね？ 意味的には人柱ではなく実験動物なんだろうな
人柱を使うのはその主張が間違っているって暗黙があるんだろう Mac OS 10.14.4でoffice365 soloのexcel 2016使ってるんですが、
ファイルを開くとこんなメッセージが毎回でます。
「'ファイル名' の一部の内容に問題が見つかりました。可能な限り内容を回復しますか？ブックの開発元が信頼できる場合は、[はい] をクリックしてください。」
検索すると同じような状況の人がいるようで、解決策は「保存前に半角文字を入力すれば回避できる」なんですが、
これってMacユーザみなさんに起きているトラブルですか？ OS 10.11.6にoffice 2016 for mac 入れたいんだが、どのバージョンなら入れられる？ >>904
95と97と2000なら入ると思うで
それ以外は無理だと思う >>908
2000はWindowsで使ってたんだが… Update入れたらExcelとwordアイコンが変わったね
メジャーでもないのにアイコン変えるか？ >>902
>内容に問題
Google DriveとかiCloudみたいなクラウドストレージのローカルファイルじゃない？ Excel2018使ってる人で知ってる人いたら教えて欲しいんだけど
「数式バーのフォント」が明朝体決め打ちみたいなんだけどこれって変える方法ないの？
ネットで調べると環境設定=>全般 既定フォントが使われるようなことが書いてあるんだがこれってバグかな
https://i.imgur.com/Xhy0ASm.png 新しい既定のフォントは、新しい空白のシートやブックを作成すると適用されます。 新しいアイコンダサいなあ
何でもかんでも極限まで簡略化すればいいみたいな風潮きらい
もう単色の四角形アイコンにすりゃいいじゃんｗｗｗ >>913
いやいや、「数式バー」のFontの話なんだけど >912
2016の時からずっと改善されていない。
全角フォント周りは扱いが変。 日本語フォントはハードコーディングされているのかなぁ。
游ゴシック体を使うと，文字がセルから大きく下にはみ出すという不具合も放置。 游ゴシックはスタイルで全部ヒラギノゴシックに置き換えてる
Windows版使わないからそうした方が楽 >>920
おれも。
ヒラギノに慣れると、wordもexcelも読みやすくていい MacでVBA開発は辞めたほうがいい？
ちょっとした自動化プログラム作りたいんだけどwinはSurfaceしか持ってないんだよね
ノーパソで自動化プログラム作って常時稼働させとくのもあれだから最悪Mac miniにwin10の仮想環境作ってそこで開発しようかなぁ 自分専用ならいいんじゃね
おれも簡単なマクロ入りxlms作って使ってるし 簡単に言うとFXの自動売買
デモ用のプログラムはSurfaceでちゃんと動いた
macにそのまま移してもちょっとした修正はあったけどちゃんと動いた
これはあくまで本にそのまま載ってたプロトタイプのプログラムだからもう少し開発の角度上げる予定 COMの化け物であるExcelVBAなんか怖くてMacではよう組まん
多分、APIは使えないよな？
レジストリとかどーなってるんだ？
creatobjectなんかどこまで使えるんだ？
痒い所に手が届かないからVBAするんだろうけど、逆にフラストレーションが溜まりそうだ FX自動売買とかタイミングと正確さシビアに要求されるのに、よく動くかどうかもわからん環境でやろうと思えますね 売買に使えるシロモノじゃないってことだね
早急にやめた方がいいね
バイバ〜イ、ってね High Sierra Office 2016買い切りです。
1週間前ほどから、AutoUpdateの更新プログラムの通知が来ているのですが、
何回「インストール」をしても、再びインストール画面が出て来ます。
対処法ありますでしょうか。 2016はアップデートversion 16.16で打ち切りなんじゃねぇ？ EXCELだけど、今は16.16.9(190412)だな officeを購入する予定ですが2019か365で迷っています
使うソフトはパワポ、word、Excelです
普段からGoogleDriveを使っているため、OneDriveは必要ありません
OSはHigh Sierraです
Windowsユーザーとの共有は結構あります
ソフトに不具合がなければ買い切りの2019にしようと思っているのですが…
アドバイスよろしくお願いします 2019（Mac版）のサポート期間（使用期間）から年額に換算した上で
365と比べてみればいいんでない？ >>934
> Windowsユーザーとの共有は結構あります
自分ならこの点で仮想でWindows版使えるように365にする そこまでするならWindowsのノート用意した方が良くない？ このスレって驚くほど365を勧める奴が多いよな
マイクロソフトの雇ったステマ要員のバイトなんだろうけどｗ >>934
2016まではかなり酷かったけど2019はだいぶマシになった
2019でもこれから先2台はインスコできるし
一年以上使うつもりなら2019の方が結果的に安くあがると思う できるだけ速い内にフリーのOfficeが出来ることを願う
糞みたいなWindowsをやめられない会社や個人が多いのはOfficeの存在が原因だし
OfficeさえオープンなものができたらWindowsとマイクロソフトは完全に終わる
Googleあたりはそれを狙ってるわけだしMacユーザーは使い勝手をわざと陳腐化させたOfficeを使わざるをえず散々マイクロソフトに嫌がらせをされてきた
本当にOfficeが世界のOSの足枷になってる まあ実際にOfficeのフリーのものでなおかつスタンダードなものが出てきたらMacもやばいけどね
UNIXとOfficeをネイティブ環境で使いたくてMacを買ってきた人もMacにする必要がなくなるわけで ThinkPadにUnix/Linuxを入れたらよいという話になるから
>>941の誤字を訂正
UNIX -> Unix >>935
Office2019のサポートは2025年まで
そもそもOfficeなんてサポート終わってるも問題なく使えるわけだから気にする必要などない パラとかの仮想環境がまともになってきた昨今
Mac版officeの存在意義がなくなったな
少なくとも仕事で使う前提では。
客と共有できないワードエクセル意味ねーわ Libre君コツコツ真面目にバージョンアップには取り組んでるけどMSの牙城を切り崩すには至ってない印象 LibreやNumbersなどで足りる奴はそれ使えばいいよ。
オレとしては，ステマでもなんでもないけど，マクロやらデータテーブルやらフィルターやら，excelが好き。無きゃ仕事が進まん。勤め先の仕事も，副業も。
365か買い切りかは，別の話だから，どちらでも。 その辺のシステムの意味もなんに使うのか分からんオレには宝の持ち腐れではあるな 2019の2台インストールはMacとWinの組み合わせもありなのか
昔の値段と比べりゃこれくらい当然な気もするが、ちょと嬉しいかも おおっ、書式設定でちゃんと「令和1年5月1日」になった Excel2019 そうだな。令和なんだな。
平成13年（2001年）10月23日のOffice for Macの最初のスレッド立ち上げたの、俺だったんだけど。
適当に書き込んだのに、このまま18年も続くとは思わなかった。 18年前か。子供が生まれた年だわ
俺もジジイになるわけだ >>954
ジジイ乙！
きっと俺の方がジジイだけど。 セールしないかなあ
Windowsとのクロスライセンスでもないのに24000円は高い oneDriveもここでいいのか？
dropboxの代わりに使おうと思うんだが 16.25アップデートの後、MS PゴシックがMS UIゴシックに置き換えられて
表示がずれまくっている。
というよりMS Pゴシック自体が使えない（MS UIゴシックになる）。 Wordで試したけど、フォント指定してもMS PゴシックとMS UIゴシックが入れ替わるね。 >>964
>>965
ほんとに酷いな
金取るレベルじゃないだろこれ
マイクロソフト本当に死ね
氏ねじゃなくて死ね >>968
wordとパワポはともかくExcelはMac版はユーザーを舐めてるな
wordとパワポだけ単体で安く売れ
ExcelはMac版は金払う価値ねえだろ ただし、完成したdocxはPagesに読み込んで仕上げる 昔このスレで指摘されたファイル消失バグも解決するまでに約二年かかってる。
修正難易度と優先順位と開発チームのやる気で決まるのでどうしようもない。 >>964
MS Pゴシック使えないって、ありきたりなオフィスじゃMS明朝かMSゴシック使うのが関の山なんだから、もはや実質Word使えないって事なんだよな…
Timemachineで、サクッとバージョン戻したけど、本気でヤバいだろ、これ OSはHighSierraでOfficeは365では無く買いきりのものを使ってます
Officeは二つ前のOSまでサポートされるみたいなのでCatalinaが出てもHighSierraまでは大丈夫だと思いますが
例えば来年次のOSが出たらもうHighSierraだとOfficeは使えなくなってしまうのですか？
今のPCでMojevaにアップグレードしたくないんですよね
一度アップグレードしましたがタッチパッドで右クリックが出来なくなりHighSierraに戻した経緯がありまして officeの更新をやめておけばよくね？
てかハードの問題では？ とりあえず、カテリナで使えるんだよな？＞＞2019
メインストリーム サポートの終了日が2023年だから
ttp://support.microsoft.com/ja-jp/lifecycle/search/918 >>975
そんな糞ルール聞いてない
24,800円で永久だと言われた ライセンスは永久だが、メインストリームのサポートは永久じゃない 365のサブスクリプションの方が年間1万程度だし使ってる限り最新版が使えるしアプリの管理しなくていいから一番楽だな >>981
最新版が使えて>>964の惨状なんだが。
というかさっさと直せ。 問い合わせやフィードバックとか何もせずここで吠えてるだけだったりして…
いやまさかな >>983
Appleと違ってマイクロソフトはサポートがびっくりするくらい糞だぞ
相手日本人なのに話が全く通じないレベル
やる気も知識もない 伝えた所で決まり文句を返してくるだけだろ
「将来直すかも知れませんが､約束は出来ません」ってさ >>983
フィードバックなら何度も送った。
以前のエクセルファイルを壊す問題、修正されるまで
どのくらいかかったと思ってるんだ？ フィードバックとフォーラムかな...
おれたちが出来ることって Office365 Excel2016 El Capitanでライセンス認証とサインインができない…
キーチェーンやノートンを消したりはしたがメアド入れた後読み込んでいますで12時間経過 対処方法がありましたら教えてほしいです >>988
365のインストールトラブルなら、サポートに電話出来るはず...（経験あり） >>988
Sierraで同じトラブルにあった
サポートに電話すると「お使いのOSのアップデートが必要です」とか言われてむちゃくちゃムカつくので、修業したい場合は是非
解決策としては、過去のバージョンのインストーラーを使ってインストールし直さないとダメなので、以下の記事を参考に巻き戻しをする必要がある
https://support.office.com/ja-jp/article/office-2016-for-mac-16-xx-を-15-xx-に戻す方法-e88ed6c8-6fb4-40a1-9540-529000d3d20f
なお、上記ページにはシレっと書いてあるけど、ライブラリのファイル削除が結構面倒なのと（これだけじゃなかった記憶がある）、もうひとつマイクロソフトの英語ページで配布しているツールを走らせる必要もあった気がするので、これでダメだったらやっぱ修業かも >>990
>>991
お二人ともアドバイスありがとう
991さん記載の15.xxに下げたら一発で認識しましたよ！
これから最新のアップデータ当てて良いものか悩むところです… >>992
おお、それはオメ！
あくまでSierraでの事例ながら、一度サインアップしてしまえばその後はAutoupdateの言うがままにあてて問題ないはず Sierraなんだけど16.16.11のアップデートしてもアプデートされず16.16.10のまま
当然また16.16.11を更新しろって言われる。もう5回くらいしたよ。何これ？ このスレッドは１０００を超えました。
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