なぜWindowsて゛はなくそのMacを使うのか 2

**名称未設定** · 2018/02/03(土) 04:38:19.71

教えろください。

前スレ

なぜWindowsではなくそのMacを使うのか。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1450249978/

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 01:28:43.13

https://mobagate.net/news/apple/apple-is-said-to-have-plan-to-combine-iphone-ipad-and-mac-apps/
これでしょ

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 02:44:04.72

>>18
> 例えば、Officeソフトなどはある程度実現しています。これは需要が多く、
> モバイルアプリとデスクトップアプリが充実しているからですが、
> 会社で作成した書類を iPhoneやAndroid端末で閲覧、編集することができます。
> しかしまだ、モバイル端末でフル機能は使えません。
>
> Appleはアプリの開発環境を統合することによって、1つのアプリを
> 全てのAppleデバイスで使えるようにしようとしています。
> FaceBook、Twitter、Instagram、LINE……各アプリの体験が
> どのデバイスでもできるようになるのです。

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 02:44:31.39

開発者ではなく
エンドユーザーが使えるって話ですね

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 10:43:28.86

はなくそ

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 13:02:41.47

Windowsの改悪に耐えるドMなユーザーではないから。

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 18:56:58.86

>>17
トラックパッド派になって久しいので全然触ってないけど
充電用の穴の位置は何とかして欲しい
無線充電になって専用マウスパットになるかもしれんけど

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 21:04:16.96

Apple TVのゲームアプリとかもMac対応とかするんかな

**名称未設定** · 2018/02/07(水) 19:23:44.84

スレタイの「で」が変だけど、カナ打ち？
Windowsユーザーの仕業だろ

**名称未設定** · 2018/02/07(水) 21:37:27.36

MacでiOSのアプリが動くとなるとiPhoneがゲームコントローラになったりして。

**名称未設定** · 2018/02/08(木) 07:53:41.57

Windowsが合わないと思った瞬間。日本語フォント問題。アイコンの統一性の無さ。タブレットとデスクトップ環境の混在。フラットデザインのセンスの無さ。ハリボテのようなGUI。全体的に言えるのはMicrosoftはGUIが何なのか全く理解してない。

**名称未設定** · 2018/02/08(木) 12:51:38.34

>>25
「て」と「゛」を別々に打つんだ
「ではなくその」が
「て゛はなくその」に見えるように

はなくそスレの様式美なんだ
OS関係ない

**名称未設定** · 2018/02/08(木) 23:36:24.43

あれだろ？ Macでは、「で」が「て」と「゛」の
二文字に分解されてるってやつだろ

これこれ

Macでファイル名をコピペすると濁点と半濁点がおかしくなる
https://qiita.com/damassima/items/1813af7e501994aa0cf8

> Macでファイル名をコピペすると濁点と半濁点がおかしくなる。（"パ" -> "ハ" + "半濁点"の２文字になる）
> Sublime Textだと表示がおかしいので気づくことができるけど、Atomだと表示はおかしくならないので気づけない。困った。

**名称未設定** · 2018/02/08(木) 23:43:03.16

>>29
何か勘違いしているかも
おっしゃってるのはアプリケーションの問題だ
濁点のある文字がどんな文字コードでどんな風に表示しているのか
調べてみると面白いかもしれないよ

そんでスレタイはそんなの全く関係なく「て」と「゛」を別々に書いてる

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 08:07:37.51

強調ていうかアクセントで意図的に使ってるんでしょ
別におかしくないけど？

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 13:26:57.66

>>30
HFS+の仕様だから、アプリ側でできることはWindowsやLinuxにファイルを受け渡しするときに変換を掛けるしかない
GitとかSvnとか、WindowsやLinuxユーザーとファイルを共有するんだけど、大抵の場合、日本語ファイル名は使わないってルールで運用してる
全員がMacユーザーでないかぎり、それしかない

**名称未設定** · 2018/02/10(土) 17:20:25.32

デスクトップはmacで動かないデバイスがあるからwindows必須だけど
ノートはどっちでもよかったからコスパのいいmacにした
ただやはりアプリの選択肢が少ないのは気になるね

**名称未設定** · 2018/02/12(月) 10:48:43.55

>>33
アプリの選択肢が少ないとかいつの時代の話。
今は、自分で無料でアプリ作れるっていう時代なのに。

**名称未設定** · 2018/02/12(月) 15:03:40.14

誰でもなぜか知っている、はなくその味。

**名称未設定** · 2018/02/17(土) 08:47:13.34

Winから比べればアプリ少ないんだけどキラーアプリの量が3倍位ある（個人差あり）

**名称未設定** · 2018/02/17(土) 09:46:38.02

steamの旧正月セール始まった
TheWitcher3のDLC込みセットがたったの2592円
他にも7割8割引の洋ゲー沢山

**名称未設定** · 2018/02/19(月) 06:12:00.40

>>34
じゃあまずお前が使い勝手抜群の5chブラウザを作って公開してくれ
BathyScapheひどすぎて萎えるわ

**名称未設定** · 2018/02/19(月) 07:11:40.68

萎えたまま逝ってくれ
いるだけでウザい

**名称未設定** · 2018/02/20(火) 09:54:53.87

iphoneで見ろよ
Macでなんか見る必要ないだろ

**名称未設定** · 2018/02/20(火) 09:56:55.07

Macに無い物は"不要"と自己暗示かけるとこでここまで生きてきた人等だしね
これからも変わらないんだろうな

**名称未設定** · 2018/02/20(火) 15:59:43.48

>>40
2chMateで見ろよならわかるがiPhoneて…
まさかちんくる？

**名称未設定** · 2018/02/23(金) 19:53:01.12

ウィンドウズは使い方がわからないからです。

**名称未設定** · 2018/02/23(金) 20:20:00.49

OSもだけどそれを動かすハードの方も残念だからな。
今日久々にWinノートPC触ったけどトラックパッドで操作しづらすぎワロタ

**名称未設定** · 2018/02/23(金) 21:25:33.97

Adobe系が月額課金になり代替ソフトウェアの需要が激増した。
この需要に答えてくれる優秀なアプリケーションはMac版しかなかった。
SketchやAffinity Designer等だな。後からWindows版がリリースされたものもあるが、やっぱりMac版のほうが使いやすい。
またVisual Studio Codeなどの優秀なコーディングエディタがMac対応になったことも大きい。

**名称未設定** · 2018/02/24(土) 04:32:37.05

>>44
それな

ギコギコぎこちなく
ヌルヌルサクサクとは正反対
スペックばかり高くても
あれじゃ買う気は起きない。

**名称未設定** · 2018/02/26(月) 12:12:45.40

>>45
月額の方がお得な気がするけどなあ
使わない月はアクティベーション止めちゃえばいいんだし
従来の価格で最新版買うより安いのにね

**名称未設定** · 2018/02/26(月) 17:03:28.31

Macの次のステップはマウスポインターの進化かもしれない。もうキーボードはTouch Bar的なグラフィックGUIでいいような気がしてきた。

**名称未設定** · 2018/02/28(水) 18:05:44.16

>>5
スピード狂と、ジャンキーだから同じようなもんだな。

**名称未設定** · 2018/03/11(日) 14:55:53.31

Windowsよくわからんのよ

**名称未設定** · 2018/03/11(日) 15:13:42.76

よくわからないから叩くのよ

**名称未設定** · 2018/03/12(月) 07:18:19.95

MacBook PROの13インチでモノ書きするじゃん。
当然ハゴロモとかエディタアプリ開いているわけじゃん？

言葉が出てこなくてMac用の広辞苑アプリで調べものしようと思うじゃん。
そのとき、あらかじめに広辞苑アプリをフルサイズで開いておけば手元のタッチパッドでサッと画面切り替えられるわけよ。楽ちんなのよ。

これをMac触ったことない人にいくら説明しても理解出来ないんだよなあ。
Windowsも画面切り替え出来るようになった、とか言うんだ。そうじゃない、Macの画面切り替えはそれじゃないんだよ。

おれは広辞苑と明解と類語のシソーラスを常にフルサイズで開いて別画面に待機させてる。
画面をくるくる切り替え出来てモノ書きには最高の環境で歓喜してるは。

**名称未設定** · 2018/03/12(月) 10:11:03.79

マカはショボイ標準機能にこだわらないで自動操作系のスクリプト覚えたほうがいいよ

**名称未設定** · 2018/03/12(月) 12:06:24.61

自動操作系っていにしえのハイパートークみたいなやつか
だとしたらマネクロソフトは健在ってことだなｗ

**名称未設定** · 2018/03/12(月) 15:41:19.67

>>54
launchdと何かしらの言語、シェル、Automatorの組み合わせは
けっこう強力だと思った

**名称未設定** · 2018/03/13(火) 10:46:50.81

>>52
窓10の仮想デスクトップ切り替えって標準でいまだ出来ないのか？
ソフトもハードも揃えたら出来るぽいが
https://twitter.com/myskng/status/754747874865315840?s=21

**名称未設定** · 2018/03/14(水) 00:40:39.30

>>56
標準でできるから、その人は「Windows 10のタスクビュー」を
「Mission Control風に操作」するやつを作ってるんでしょ？

**名称未設定** · 2018/03/14(水) 01:22:35.99

わざわざ紛い物のWindowsをプライベートで使う意味がわからない（エロゲー専門は除くｗ）
企業では外注業者に責任転嫁するためにNECの98を使っていたわけだが

**名称未設定** · 2018/03/14(水) 15:48:36.73

>>56
とりあえず、MacBook PROなり、MacBook Airなり触ってみたらわかる
貴方の言うWindows10のマルチデスクトップと、Macがタッチパッドを通じて行うそれが別物だとわかる

**名称未設定** · 2018/03/14(水) 22:18:17.67

>>56
でかいモニターか、デュアルディスプレイだとMissionControlすら不要だわな
13インチでいろいろやりたいから話がややこしいように思うわ
自宅じゃなく、新幹線とかホテルとか、外で物書きする時の話かな
外ではMBP13も使うけど、物書きではないのでな

**名称未設定** · 2018/03/15(木) 00:22:00.94

>>60
iMac5K買った時はそんなことも思ったけど
やっぱ慣れてくると広けりゃ広い分だけ使っちゃうわ

たまにMBP15インチで作業する時
ウィンドウ一個一個が狭く感じる

**名称未設定** · 2018/03/15(木) 09:16:19.89

>>60
リモートコントロールするなら、仮装ディスプレイなりデュアルディスプレイなりのほうが楽だとおもうけどね

**名称未設定** · 2018/03/15(木) 09:28:09.78

>>59
siri すみません、よくわかりません

てかMBP使いですが、、
Windows10は未だに標準で出来ないのかって問いかけなんだけどちゃんと読んだ？
Winタブしかまだ触ってないから分からないんだよコッチは
何を細かなことを言ってるのか分からないけど画像見る限りでは操作感Macぽいぞ

**名称未設定** · 2018/03/15(木) 09:52:27.98

>>63
この手順でできたよ
https://www.tipsfound.com/windows10/04005

リモートデスクトップだから、ショートカットはうまく動作しなかったし、トラックパッドでの画面切り替えも当然できないので使いかってはよくわからん
タブでもできそうだけども

**名称未設定** · 2018/03/15(木) 22:35:58.88

>>61
イマイチ意味が分からないけど、デュアルディスプレイにしてもで足りないって事？

**名称未設定** · 2018/03/17(土) 02:35:54.65

https://i.imgur.com/ynMwYZv.jpg

**名称未設定** · 2018/03/17(土) 02:36:06.46

誤爆すまぬ

**名称未設定** · 2018/03/17(土) 02:52:18.78

タッチパッドは神

**名称未設定** · 2018/03/17(土) 03:00:50.92

仮想デスクトップって何十年も前からフリーウェアであるし、昔から使いたい人は使ってた

**名称未設定** · 2018/03/17(土) 03:36:44.47

アップルのはUIが良くて使いやすいって話だと思う＞仮想デスクトップ
トラックパッドありきの話だけど

**名称未設定** · 2018/03/17(土) 11:20:04.62

>>69
Macに移行する前はWinでそのテのアプリいくつか使ったことあるけど、
各ウインドウを無理矢理非表示にしたりしてそれっぽく見せるだけだから、
見えないで良いウインドウが見えたり、どのデスクトップ上からも消えてしまってプロセス残ったまま操作不能に陥ったりして
精度も操作感も伴ってない残念なものだったわ。

アレは“出来れば良いってもんじゃない”の代表格だと思う。

**名称未設定** · 2018/03/17(土) 14:48:42.55

Windows 10の仮想デスクトップはOSが
実現していることもあって完璧に動いてる

**名称未設定** · 2018/03/17(土) 22:46:56.36

Windows10の仮想デスクトップも、それ以前のフリーウェアも仕組みは同じ
機能的にはフリーウェアの方が良くできてるのも多い
壁紙変えられたり、アプリケーションの指定を細かくできたり
Windows10に仮想デスクトップが入ったのはMacの影響あったかも
しかし、使わない人は全然使わない機能だろう

**名称未設定** · 2018/03/17(土) 23:30:35.56

> Windows10に仮想デスクトップが入ったのはMacの影響あったかも
Linux（UNIX）というかX Windowとかそこらへんの影響だろ。
そもそもMacに仮想デスクトップが入ったのだって同じ。

まず認識を正しておくが、Microsoft純正の仮想デスクトップが
初めて搭載されたのは2001年ごろのXPだ。
Microsoft純正の拡張ツールPowerToysで提供されていた
Virtual Desktop Managerがはじめての純正仮想デスクトップとなる
https://forest.watch.impress.co.jp/article/2001/12/12/powertoysxp.html

もちろんサードパーティ製ではすでにあったが、>>71が言ってる
> 各ウインドウを無理矢理非表示にしたりしてそれっぽく見せるだけだから、
というのはそのXP以前の9xでも動く仮想デスクトップツールの話だ

Virtual Desktop Managerはそのような仕組みではなく、Windows NT 3.51以降に搭載されている
拡張デスクトップを作ることができるCreateWindowStation、CreateDesktop APIを利用しているからだ

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc410716.aspx
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc410718.aspx?f=255&;MSPPError=-2147217396
新たな作業領域「デスクトップ」を別に作る
https://yryr.me/programming/csharp/create-desktop-handler.html

つまりWindows API的にはNT3.51の頃から仮想デスクトップを実現する機能を備えていたということ。
このAPIが使えない9x系ではウインドウを隠すなど無理やり実現していた。

だから>>71が言ってる「精度も操作感も伴ってない残念なものだ」というのは
9x系時代の物の話でありその前提においては正しく、

>>73が言ってる「Windows10の仮想デスクトップも、それ以前のフリーウェアも仕組みは同じ」
はNT系のAPIを使ってるものとしては確かに同じ仕組みだが、9x系時代のものとはまったくの別物
MS純正を含めNT系専用のものはよく出来てるのだろう。
なにせOS標準のAPIを使って実現しているのだから

**名称未設定** · 2018/03/18(日) 00:20:59.38

NTってのはDECからの購入品のアレねｗ

**名称未設定** · 2018/03/18(日) 01:52:50.21

元DECの社員を引き抜くことを購入というのか？

**名称未設定** · 2018/03/21(水) 10:55:05.31

>>75
mac起源説ｗ
起源説って誰かがよく使うよね

**名称未設定** · 2018/03/23(金) 19:39:18.73

はなくそ

**名称未設定** · 2018/03/27(火) 11:03:09.39

これって、「この先生きのこる」や「アフガン航空相撲」の仲間？

**名称未設定** · 2018/03/27(火) 18:49:17.69

暴力二男

**名称未設定** · 2018/03/27(火) 19:38:35.26

蟹が何だって？

**名称未設定** · 2018/03/28(水) 16:41:36.97

>>75
次世代OSの開発に失敗して余所から買って来たのはAppleな。
マカはマジでバカだな。

**名称未設定** · 2018/03/28(水) 17:49:10.74

余所だってさｗｗ
自己紹介乙ｗｗｗ

**名称未設定** · 2018/03/28(水) 22:55:48.90

OSの開発に失敗したAppleっていったい・・・w

**名称未設定** · 2018/03/28(水) 23:41:10.34

Appleのは経営の失敗
でジョブズの復帰となる
OSの失敗ってヴィスタとかいうのが有名らしいよ

**名称未設定** · 2018/03/29(木) 08:04:10.99

Appleは技術力が無かったから次世代OSの開発に失敗し、外から買ってきた。
WindowsはMicrosoftがフルスクラッチで書いて市場を席巻した。
現実見ろよ、池沼マカw

> Vista

何年前の話だよおっさんw

**名称未設定** · 2018/03/29(木) 10:58:31.76

技術力がなかったからなの？

**名称未設定** · 2018/03/29(木) 12:56:48.68

＞Appleは技術力が無かったから次世代OSの開発に失敗し、外から買ってきた。
それこそ何年前の話だよｗｗ

**名称未設定** · 2018/03/29(木) 14:51:10.58

macOS High Sierra、APFSのパスワードを平文で表示してしまうバグ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114015.html

**名称未設定** · 2018/03/29(木) 19:11:51.06

OS8あたりからでも、ジョブズが本格的に介入してたらOSXは要らんかったかもしれん。
技術の問題じゃないと思ってる。
舵取りの問題だと思ってる。

**名称未設定** · 2018/03/30(金) 16:01:21.06

terminalが普通に使え、Officeも使え、MBPro15の解像度がちょうどいい感じだから

Windows10でUbuntuターミナル使えるようになったけれどbyobuがスクロールしてしまう
LinuxはVirtualBoxでWin入れないとつらい
といってもMacでもあったほうが何かと都合よい

**名称未設定** · 2018/04/06(金) 09:29:09.19

パナソニックがシリコンバレーに新会社設立したらしいが従業員数人が全員がテレビカメラの前で堂々とMacBook使っててワロタ
Apple系アプリはMacOSでしか開発できない事情からなのかもしれないけどOSの確認までは出来なかった
自社のレッツノートは机の上に2台ぐらいしか見当たらなかった

**名称未設定** · 2018/04/06(金) 13:44:37.91

>>92
別に自社製品使わなくても良いんじゃない？
どうせ中身は他社の作ったOSなんだし
それに西海岸だとMacのBYODダメとか言ったら
良い人材集めるの難しいでしょう

**名称未設定** · 2018/04/06(金) 16:19:44.80

>>92
その会社の目的しだいでしょう。
だって日本IBMなんか社員に支給されるのはMacだけだよ。
こちらの方が面白い。

**名称未設定** · 2018/04/06(金) 18:25:55.60

Appleと言えばコンシューマーだけとここ数年で法人向け提携を
しまくって様変わりしてる
これだけ法人向けに入り込んでくるとアプリ開発では
iOSが無視できなくなる　それが開発会社のMac導入に繋がってる

デルタ航空やGEが、MicrosoftからAppleのエコシステムへの移行を発表
https://samnotes.net/delta-and-ge-will-use-apple-eco-system
最大の勝者と敗者は誰か--アップルとIBMの提携で分かれる明暗
https://japan.zdnet.com/article/35051263/
アップルとGEがIoTで提携、産業用アプリ提供へ
https://japan.cnet.com/article/35109005/
SAPと提携したアップル、IBMとの関係は？
https://japan.zdnet.com/article/35082367/
アップルとIBMの提携--法人市場でのシェア拡大を超える長期的なメリット
https://japan.cnet.com/article/35051495/
AppleとCiscoが提携～エンタープライズ環境にiOS端末を統合
https://iphone-mania.jp/news-82203/
アップルとシスコ、サイバー保険を提供へ
https://japan.zdnet.com/article/35114275/
Apple、Deloitteと提携〜企業向け戦略を強化
https://iphone-mania.jp/news-138403/

**名称未設定** · 2018/04/06(金) 23:05:40.26

>>90
OS8の頃はジョブズはNeXT商売やってただろ
そのNeXTの行く先を買ってもらえたからこそのOSX誕生だろ
ジョブズは旧来のOS8には全く興味無かったと思うよ
NeXTも商売的にはダメだったのだが、未来と執念だけは有ったんだろ

**名称未設定** · 2018/04/06(金) 23:18:53.21

ジョブスはAppleをクビになる時
Macintoshと被る分野で仕事しない契約を結ばされてたんだよ
それでNexTは始め大学や研究所などの分野でしか販売できなかった
それを自由に売るには結局Appleに戻る事が手っ取り早かった

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 01:47:33.79

>>53
macOSはUNIXなんですが、何か？

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 01:48:38.68

>>55
Automatorは強力だね。

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 02:29:12.62

http://logmi.jp/117915#subhead3

なんのためか考えられていないAutomator
アラン・ケイに会った時に、すごく言われたことがあって。皆さん、知らないかも知れないけど、
マックには「Automator」って簡易プログラミングツールがあるんですね。
これは誰のマックにも最初から入っているんです。

ちょっと（パソコンの画面が）見づらいですけど、これだけいろんな機能が使えて、いろんなことが
めちゃくちゃできるんですよ。けど僕ね、使い方がわからない。
僕は、過去に何度もAutomatorでプログラム書いてるんですけども、例えばなにができるかというと、
デジカメで写真撮るじゃないですか？　撮った写真を、USBにつないで、そのままその写真を縮小して、
どっか別のフォルダに自動で送るとかができるんですよ。

結構便利なんですけど、（肝心の）使い方がまったくわからない。例えば、
「iTunesのプレイリストを再生」っていつ使うのよみたいな（話ですよ）。
だって、それを自動化したいことってあります？　「俺が再生したい時にしろよ」みたいな話じゃないですか。
なんか、誰のために作ったのかわからない機能が多いんですよね。インターネット（ライブラリの中のアクション）とか。
まあ、FTPとか便利ですけど。すごく高度なことをやっているのに、（ユーザーの立場に立った時に）全然使いたくならない。
そして使い方もわからないっていう、二重の苦しみがあって。
アラン・ケイは、やっぱりこの失敗をちゃんと他山の石とすべきだと。Automatorはなんか、
すごいことができるんだけど、（こちら側としては）しない、したくならない、やり方もわからない。
（とどのつまり、作り手が）なんのためにやるのか考えていないっていう話をしていました。

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 03:12:08.46

馬鹿なのか？
用意されてるアクションとか、用もないのに全部使えなきゃ駄目とでも言いたいのか？
こいつはシェルスクリプトとか使わないんだろうな。
よく使うスクリプトをアプリやサービスやフォルダアクションにして手軽に実行できる。
変数もダイアログを追加したりや選択中のディレクトリやファイルをそのまま代入出来たりと使い勝手もいい。
後からソースを見直したり手直しも簡単。
使わない奴が無理して使わなくても良い。

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 08:08:50.61

>>94
よく分からないんだけどIBMってまだ自社PC製造してるの？
OSの話でどちらも使えるMacを支給してるんじゃ面白いはなしでもないかと
>>95との方向でJALとかの一部システムはiPad&IBMシステムだっけか
そんか感じでパナも持ってるんだろうけど自社製品あるのに一般人のアレからしたら何だ？って笑える

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 08:55:28.50

IBMはよく変なものを社内標準にするから。
ロータススーパーオフィスとか。
その時でも、お客さんとの資料共有には問題が出るのでMS Office も持ってたとか。

一途期Linuxとか

Mac のExcel で Win のものと共有すると、色々不具合があるので、必要な人はWinとの2台持ちで誤魔化してる感じ。

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 09:16:54.46

IBMは今もスパコンやサーバーなどはチップから作ってる
ただ端末はもう作ってない　そこをAppleが提携して全て担ってる
その代わりAppleはサーバー事業には一切手を出さない
このお互いが補う関係であるから提携が上手く行ってる
IBMからすればクラウドビジネスでしのぎを削ってライバル関係の
MicrosoftやGoogleの端末を使って相手に儲けさせたくないから
利害関係がないAppleが有難い
同じ理由でAmazonもクラウドサービスの端末にAppleを使う
他のクラウド企業もしかり
これが企業向けタブレットでiPadが業界標準になりつつある理由

ただデスクトップ機はMSの独占状態は全く変わらない

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 09:45:35.87

>>104
めっちゃ分かりやすい！ありがと
>>103
>必要な人はWinとの2台持ちで誤魔化してる感じ。
まだそうなんだ。後何年経てば解消されるのやら

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 10:04:16.11

> めっちゃ分かりやすい！ありがと
間違ってるけどなｗ

IBMもクラウドビジネスに参入してる

https://www.ibm.com/cloud-computing/jp/ja/
IBMのエンタープライズ向けパブリック・クラウド
https://www.ibm.com/cloud-computing/jp/ja/ibm-cloud_iaas/

お金を出してるのはAppleで
AppleがIBMのWatsonや、Amzonのクラウドを利用させてもらっている
Appleが自社クラウドを持たないのは技術力がないから

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 10:31:05.77

>>104 はIBMがクラウドビジネスに参加してないとは言ってないだろ？
それにAmazonのクラウドじゃなくてサーバーを借りてただけだし
今は使ってないよね　今はGoogleかな？
WatsonもAppleが去年用意したCoreMLで利用できるようになっただけ
（多分これの意味も分からないかな？）
Appleは自社クラウドサービスを外販しないだけでサーバー規模も
米国4位だしiTunesやicloudやSiriに代表されるサービスも自社製で
規模も売上も世界トップレベル　
これを内製でやれてる企業はGoogleとAmazonとAppleだけ
これでAppleが技術力がないとかクラウドビジネスをしてないと言うのは情弱すぎる

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 11:41:49.70

>>103
二台持ち？
仮想で充分だろ？

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 12:36:35.38

はぁ？
itunesとapp storeはもろakamaiだが。nslookupぐらいしてみろや。
何処からappleは自前でクラウドやってるとかデマ聞いてくるんだ？
パケットキャプチャして何処と通信してるか見てみろ。

自前でファイアウォール運用してみろ。良くわかるから。

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 13:18:07.64

オイオイ　akamaiは通信ネットワーク企業の大手だぞ
そこのサービス利用したらクラウドビジネスしてる事にならないなら
AmazonやIBMもクラウドビジネスしてない事になるぞ
まあ　ウケ狙いのボケしてるだけだよな？

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 13:35:49.84

nslookupでドメインのIPを調べることもできないクズw
パケットキャプチャも使えない低脳と来たもんだ。

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 13:53:30.12

クラウドとか言葉を使う前にインフラとサービスは別物だと理解しろ。
akamaiのインフラをappleもMSも借りてサービスを提供している。
MSNは流石にクラスAのネットワークを幾つも持っているが、それでもakamaiの規模には及ばない。

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 13:54:53.13

>>107
> WatsonもAppleが去年用意したCoreMLで利用できるようになっただけ
ググって調べてよく意味もわからずそれだけ書いたんだろうってのがよく分かるわｗ

「CoreMLで利用できるようになっただけ」
だけ？だけぇ？ｗ

少し調べてみれば

https://ledge.ai/apple-ibm-partnership/
> IBMのWatoson AIシステムをAppleの「Core ML」と
> 組み合わせた、「Watson Services for Core ML」という新製品を展開する予定です。

だけじゃないことぐらいわかる。
Appleには技術がないからIBMから借りてる
全部そう。技術がないからAmzonのサーバーを借りてる

> Appleは自社クラウドサービスを外販しないだけでサーバー規模も
> 米国4位だしiTunesやicloudやSiriに代表されるサービスも自社製で
自社製じゃないよｗ GoogleとAmazonのサーバーを借りてる

AppleはiCloudのデータをGoogle CloudとAmazon S3に保存している
https://jp.techcrunch.com/2018/02/28/2018-02-27-apple-now-relies-on-google-cloud-platform-and-amazon-s3-for-icloud-data/

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 14:19:14.69

itunesやapp storeで接続されるホストの一部が以下。すべてじゃない。
itunesやapp storeを起動するとこれらに接続する。

akadnsとはakamaiのデータセンターにある鯖を意味している。もちろんグーグルとはakamaiのブランド名だからな。

silverbullet-external-ats.itunes-apple.com.akadns.net
init-cdn-itunes-apple.com.akadns.net
xp.itunes-apple.com.akadns.net

自社でインフラを展開できる能力はAppleにはねぇよ。クラウドは借り物競争。

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 14:26:29.63

インフラまで自前でやる必要があるならねぇ...

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 14:35:39.05

昔からIBMは日本との間に自前で回線を引いているが、それは必要があるからだろ。
全て自社の為だけに使うかどうかは別の問題。

ただし、回線という概念自体も現在においては仮想的なものだ。
第二種通信事業者という概念が理解できない方がおかしい。

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 16:36:22.80

クラウドの規模や通信インフラを持つとか増強するとかは
企業の投資戦略の問題だからね
一番金持ちのAppleがしないと言うのはそれ程価値が無いと言う判断
それを能力とか技術力とか言うのは馬鹿げてるよ

**名称未設定** · 2018/04/07(土) 16:45:09.42

Appleは工場委託同様クラウドのデーターセンターも
最小限にしたいだけ（それでも米国内4位規模だけど）
しかもicloudの暗号データー預けたと言う情報だけで
全部AmazonとGoogleが運用してると思ってるのかな？
そうじゃないのは例の中国での対応で分かりそうなもんだけど