【銀色の】旧Mac Pro (～Mid 2012) 8bay【巨人】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名称未設定** · 2017/08/30(水) 16:34:51.72

新Mac Proが登場しても4bay＆PCIe対応で拡張性抜群の旧Mac Pro をいつまでも愛でるスレです。
カスタマイズや用途など様々な話題で、ジョブズが残したMac Pro を末永く楽しみましょう。

前スレ

【銀色の】旧Mac Pro (～Mid 2012) 7bay【巨人】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1487417571/

関連スレ
２代目Macpro　early2008(970JA） Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1473659033/

**名称未設定** · 2018/01/25(木) 19:10:09.71

おれも有線ひと組持っておくことをお勧めするなぁ。
通常は無線で、と言う人ならそれを使うのは緊急時だからリスク対策にいいと思うよ。
個人的に、そういうものは純正にするようにしてる。
問題の切り分けで「これが怪しいかも」の要素をできるだけ減らす必要があると思ってるので。
めんどくさいけど対策は必要よね。

**名称未設定** · 2018/01/25(木) 20:12:29.66

アドバイスくれた人ありがとう
とりあえず有線のマウスとキーボード買って到着待ち
考えなしにセキュリティーアップデートかましたらwebdriver弾かれて面倒臭いことになったわ

**名称未設定** · 2018/01/25(木) 20:13:51.21

>>716
webdriverはビルド誤魔化せば動くだろ

**名称未設定** · 2018/01/25(木) 20:16:11.21

>>717
セキュリティーアップデートした今の状態でwebdriverで起動できるようにできるの？

**名称未設定** · 2018/01/25(木) 20:35:17.48

>>718
1つ前のwebdriverならビルド誤魔化せば大抵出来るよ
セキュリティアップデート後のOSのビルドを見てそれに合わせればいい

**名称未設定** · 2018/01/25(木) 20:37:50.08

>>719
どこか参考にできるページとかあったら教えてもらえるとありがたい

**名称未設定** · 2018/01/25(木) 21:05:03.33

insanelymacって場所にたどり着いて最新のビルドをインストールしたらいけました!!
いろいろアドバイスくれた人ありがとう

**名称未設定** · 2018/01/25(木) 21:08:08.26

>>720
このサイトレジストして
http://www.macos86.com/t312-nvidia-webdriver-patcher

これをダウンロードして使えばいい筈
http://www.macos86.com/download.forum?id=748

NvWeb_Patcher-V2.zipががダウンロード出来れば正解
動かせば自動的にビルドが検出されるから、
　y→password→yと順に入れていけば、リブート後に有効に成ってる筈
万が一だめなら正式リリースを待つしかないな

**名称未設定** · 2018/01/28(日) 23:57:32.45

すみません、新参者ですが質問があります。
自分のmacproのグラボはRadeon HD 4870なのですが、
グラボをGTX970などに変えたいです。
そこで、過去スレをみてGT120との二枚挿しが簡単だとありました。
ただ、自分のグラボはRadeon HD 4870は
厚さの関係で１ポートには挿せない為
２ポートに挿して、４ポートにGTX970などを挿し
それぞれから出力することは可能なのでしょうか？
また、その場合optionキーを押しながらのブート画面も可能なのでしょうか？
もしご存知でしたら、お教えいただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

**名称未設定** · 2018/01/29(月) 02:15:57.27

>>723
もしかしてBoot Camp用？
だとしたらnvidiaドライバがおかしなことになるからやめといた方いいよ。

**名称未設定** · 2018/01/29(月) 10:34:53.53

その2枚で電源足りるのかな

**名称未設定** · 2018/01/29(月) 17:13:16.78

>>723
根本的にPCIe補助電源の数が足りないから無理だよ
4870も970も補助電源2本だから、4本必要に成るよね
ロジックボード上には補助電源コネクタが2つしかないからね

**名称未設定** · 2018/01/29(月) 17:28:12.83

SATAコネクタから変換する方法あるにはあるけどね。

**名称未設定** · 2018/01/29(月) 17:42:56.66

老体の電源に高負荷かけるのは怖いな
ポックリ逝きそう

**名称未設定** · 2018/01/29(月) 18:24:08.12

スペックに関してはある程度のところで妥協した方がいいかもしれんね。

**名称未設定** · 2018/01/29(月) 23:55:07.60

無理では無いけど不安だよねw

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 00:03:19.74

いろいろご意見ありがとうございます。
電源に関してですが、GT120は補助電源は必要ないのでしょうか？
また、無難にGTX680などに落ち着いた方が良いのでしょうか？
値段的にmac対応680が高くて、二枚挿しの方が安く済むのかなと考えています。
GT120なら問題ないということであれば、GT120とGTX970にしたいと思っています。
無知ですみません、ご教授いただけたら幸いです。

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 09:29:42.77

何でわざわざグラボ2枚挿したいの？

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 10:01:12.92

GT120とGTX970の二枚刺ししてます
が、当該レスの方と違って、単なるトラブルシューティング時用にサクッとできるように刺してるだけですw
最初はGUIにGT120、GPGPUに970と考えましたが、
アプリ側がそーゆー使い方には対応してなかったので諦めました。
なお、GT120は補助電源要りません。

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 18:09:18.64

>>731
グラボ2枚挿しても処理が早くなる訳でもないし消費電力が増えるだけだから
非常用にHD4870は置いといてVega64かGTX1080Tiあたり奮発すれば如何ですか？

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 18:37:54.23

トラブル時には挿し替えて使えばいいって事か
そういやドライバの関係で純正以外はOSのアップデート時も挿し替えなきゃならなかったっけ？

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 19:29:50.89

>>735
差し替えなんか必要ないよ

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 20:13:01.07

Mac対応を謳ってるグラボ以外はドライバアップデートされるまで何も映らなくなるっしょ

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 20:15:08.63

>>734
VEGA64は電源的にきびしいらしいですよ。

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 20:16:46.46

1080.1070あたりが消費電力少なめで電源に優しそう

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 21:32:17.05

>>737
映らなく成らないよ
VGAモードで映るし、旧webdriverの対応ビルド誤魔化せば大抵問題なく動く
webdriverがアップデートされたらそれを使えばいいが、大抵OSアプデ当日か翌日にはwebdriverもアプデされる

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 22:54:13.45

いや、GTX970使ってるけど、実際映らなくなるし…

**名称未設定** · 2018/01/30(火) 23:58:27.76

それはシステム領域が映るような設定になって無いだけ
俺もgtx970使ってるが純正ドライバーで普通にVGAモードになる
バカチョンでPCIeにグラボ挿して、nvidiaのドライバー入れてるだけだと話にならんな

**名称未設定** · 2018/01/31(水) 07:12:13.87

>>742
GTX960だけどうちの2010ではWebDriver無しでは映らないな。
Hackintoshの方では映るけど、もしかしてHackintoshの話ししてる？

**名称未設定** · 2018/01/31(水) 16:44:16.45

システムアップデートのたびに挿し替えだと確かにめんどくさいな
ただ2枚挿しにしようと思っても追加のUSB3ボードとかで埋まってるんだよな
であれこれするぐらいならいっそのこと新型が出るまで金貯めておこうと言うことに

**名称未設定** · 2018/01/31(水) 17:26:40.47

>>744
もう1台Macがあれば映らなくなっても画面共有でリモート操作できるよ。
俺はそれで何度か救われてる。

**名称未設定** · 2018/01/31(水) 17:51:41.44

>>740
Hackintoshじゃないやり方があるのなら教えてね。
お願いします。

**名称未設定** · 2018/01/31(水) 22:09:22.32

俺のも低解像度でアクセラレーション効かない状態で立ち上がるけどな
MSIのだがグラボメーカーかmacproの年式で違ったりするんじゃ無いか

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 08:48:20.96

「mac gpu ファーム書き換え dos」くらいでググるってどう？

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 09:58:18.98

>>748
gtx970はflash個人でできないレベルじゃない？

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 11:25:46.12

>>749
普通にnvidiaが配布してるし誰でも出来るよ

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 12:32:12.36

>>750
Mac用のEFI biosが有るのはGTX680までだと思うけど。
>>誰でも出来るよ
Mac信者にDOSの動く環境作って操作とか酷じゃない！！
GTX1080用とか有ればさっさと自分でやってるけどね。

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 12:36:15.69

MacでもPCでも動くDOS環境のディスクイメージがそのままネット上にあるだろ
それを展開するだけだろアホが
お前がMacユーザーの中でもどアホなだけだわ
Mac, Win/DOS, Linux位は普通に使えるようになれや

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 12:37:38.11

Macユーザーが全部阿呆だと思われる

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 12:45:13.10

あなたのようなMacユーザーがいるのも恥ずかしい

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 12:47:45.66

基本的にマカオンリーは馬鹿は事実だな

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 13:10:43.29

おれのようなMacユーザーがいるのも、結構、恥ずかしいよ

生まれてきてすみません

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 13:21:13.88

オレも恥じ入るばかりだわ
ほんますまんかった

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 13:40:22.64

どっちがどっちに言ってるのかわかんなくなってきた・・・

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 14:33:36.51

マジ死にたい...

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 14:34:14.81

NvidiaのSierraの最新ドライバ(378.05.05.25f06)がインストールできない。
http://www.nvidia.com/download/driverResults.aspx/130480/en-us

わかる人教えてください。

Macpro2010
MacOS Sierra 10.12.6

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 15:10:02.93

最新のセキュリティアップデート当てて16G1212になってる？

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 15:32:57.60

>>760
これ使ってみたら？
多分どれでもインスコ出来る

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 15:33:19.27

http://www.insanelymac.com/forum/topic/312525-nvidia-web-driver-updates-for-macos-sierra-update-01242018/

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 17:30:42.42

>>752
751だけど、MacはSE/30から、PCはTK80からDOS、Win、Linux、BSDその他諸々
扱えますが。
こんな発言する人恥ずかしくないんですかね〜？

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 17:54:17.62

君も同じ様なこと言ってるね

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 17:57:34.75

またこいつかw

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 18:11:20.91

>>761
それでした、ありがとうございます！

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 18:24:49.59

面倒くさくて出来ない

**名称未設定** · 2018/02/01(木) 22:14:59.62

>>767
>>763ならビルドに関係なくどれでもインスコできるだろ
中身はnvidiaのと見かけも全く同じだがインストーラーのビルドロックが外してある
最新がいいとは限らんからな

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 03:06:34.95

無知ですまんけどこのメモリ2010で動作する？
ttps://item.rakuten.co.jp/auc-e-pax/svmem-35/

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 09:02:26.38

>>770
ECC Registered DIMM なら、搭載メモリは全てECC Registered
にしなきゃ駄目だよん。あとは相性・・
2CPUの2010。16G×８スロットなら、16Ｇって認識されないスロットがあったはず。
1CPUの2010なら、4スロットのうち、3スロットを16Ｇ。1スロットは4Gか8Ｇに
しなきゃいけなかったはず。うろ覚えなので、ネットで情報さがしてね。

＜参考＞
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12101501602

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 10:07:26.90

>>771
ありがとう！
4GBのECCが刺さってるけどこれがRなのか調べてみる
自分のは16GBは3スロしか使えないモデルだった

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 10:34:14.05

>>770
書き忘れた・・
WEBページ見たよん。

／／◆ 初期保証（相性保証）について◆

MacProでも大丈夫？？

／／※ご希望のメーカー等ございましたら、ご注文前に弊社までご連絡ください
／／Samsung、hynix、Micron、その他メーカー

Samsung、hynix、Micronの３社なら大丈夫。Micron＞Samsung・hynix
私はSamsungの16Ｇ。ヒートシンク付きをYahoo!オクで探して去年購入。
16Ｇのヒートシンク付きはあまり見たことがない・・。Yahoo!オクのカテゴリー「DDR3」
「DDR3 PC3-10600 1333MHz ECC Registered 」でちょうどお買い得価格
のセットモノを見つけた。
Yahoo!オクのカテゴリー「MacPro」でも16Gは出品されてるけど、高っ！
2010が2CPUかつ8コア以上で、CPUをX5680かX5690にアップグレードしてるなら、
ヒートシンク付きの方が安心だよ。

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 10:46:23.96

>>772
「ECC Registered」っていうのはサーバー専用だよ。MacPro
はもともとサーバーのマシンなので「ECC Registered」が使える。
確かMacPro2010に付いてたAppleの純正メモリは「Unbuffered」の
安いメモリ。「ECC Registered」と「Unbuffered」は共存できない
ので注意してね。

安定度は　ECC Registered＞Unbuffered

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 11:38:49.00

>>773
詳しくありがとう！
CPUは1CPU W3680で6コアだった
Micronで要望出してみる
ECC Registeredで統一してみます

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 17:25:38.07

そもそも>>770は動かんでしょ

参考
https://support.apple.com/ja-jp/HT205043

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 17:53:47.93

>>776
なんでや
DDR3-1600 PC3L-12800Rだから、その下位速度はカバーしているし、PC3LはPC3と互換性があるし、RはRegistetedだからRDIMMだろ

参考記載の
PC3-10600E、1333 MHz、DDR3 SDRAM UDIMM および RDIMM
の条件を満たしているから>>770のは動く

ただし、別規格と混載すると駄目

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 19:01:00.33

たしか純正は4GBまでUnbufferedで8GBはRegsteredだったと思います。

**名称未設定** · 2018/02/02(金) 23:53:08.16

El CapitanからSierraにアップデートしたらグラボがGTX960なのに起動画面のリンゴマークが出たんだけど、Sierraからは標準でGTXのドライバがサポートされたの？

**名称未設定** · 2018/02/03(土) 01:09:19.69

VGAモードで出てるだけだろ
Sierraからりんごが出るようになった

**名称未設定** · 2018/02/03(土) 01:15:41.93

2009のWi-Fiカードを変えてSierraでHandoffできてたんですが、
High sierraにしたらできなくなってしまいました。

vintage computerのブログだと、
Cotinuity-Activity-Toolを適用すればできたっていう報告も有るようです。
自分がそれをやると既に適用されているとなって、
そもそもこのツールがインストールできてないように見えます。

どうしたらHandoffができるようになるでしょうか？

**名称未設定** · 2018/02/03(土) 02:51:15.18

vintageに直接聞いてみたらいいんじゃね？

**名称未設定** · 2018/02/03(土) 03:02:37.28

>>775
W3680で6コア/1CPUなら、CPU放熱板も大きいので、16Gメモリは
「ヒートシンクなし」のでも安心ですね。
6コア/1CPUなら、Max 56Gまでですね。なので昨日書いたように、
16G x 3 + 8G がMaxの構成になります。6コアなので1333MHzで動きます。

- 777 さんのコメントを読んで -

MacProで使うメモリの規格は電圧1.5V仕様のPC3だけど、後発のPC3L
は低電圧でも動く省エネ仕様。PC3LをMacProで使うと、自動的に電圧1.5V
ぐらいまで上げてくれます。PC3Lは1.35Vから1.5Vぐらいがカバー範囲かな？

＞ECC Registeredで統一してみます

それがいちばん良いと思いますよー
じゃ、56G、がんばってね。

**名称未設定** · 2018/02/03(土) 08:49:13.97

伸びてると思ったらアホのオンパレードか。。。。
いちいち相手にするなよ　もう

**名称未設定** · 2018/02/03(土) 11:36:28.07

>>784
何かどうアホなのかを指摘できないバカは
邪魔なだけなので
もうこないでくださいね^^

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 07:30:01.89

おまえがくんな　ここはおれがそもそもつくったんだよ　ばかが

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 09:02:28.05

今日は立春
春だねえ

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 10:23:25.44

新スレから分けようよ
俺が作ったから俺がルールとか怖過ぎるわ
1人で勝手にやっててくれ

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 10:38:43.94

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰヽ丿::ノ
　　':,　　　　',　　＞':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　｀ヽ.
　　　':,　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　':,　　 ,:'::／::::::: ／:::::::::,'´::::::::::::::::::::::::::.ヽ.::::::::::::: ':,
.　＼　　　　,' /:::::::::::/:::: ,':::::::!::::::::::::::::::::;:::::::::',　ヽ:::::::::　ヽ
　　　＼　丿::,'::::::::::,'!:::::/!:::::::!::::::::::;:::::::/!:::::::::::i:::::::::::::'´::::::::ヽ＿,
　　ー=ﾆ__,!::::::::/ !メ､」_,,./|:::::::/!::::/　!::::::::::ﾊ!::::::|::::::::::::::::::::ノ
｀"''　､..,,_　 !:::::/　,ｧ7´, `iヽ|:::/　|ヽ､」ﾆイ､　|:::::::!:::::::::::::::≦
　　　　　　ノi,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」ハヽ|:::::::|:::::::::::::／
─--　　´　|:::::!　　ゝ- '　　　　　　! 　　 !!ノ::::::::|:::::::::/
,. -──-'､　|:::il/l/l　　　　､　　　　`'ｰ‐ '_ノ彡:／:::::N
　　　俺　　ヽ.　::人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l　ノ::::::∨
　　　が　　　i 　　`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/::::::::::ﾉ
　　　つ　　 |　　　　ヽ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ::::::::/
　　　く　　　.!　　　　　　｀＞-r　 =ﾆﾞ´､.,_:::::/∨
　　　っ　　|　　　　 _,.イ´ヾ───＜　ヽ
　　　た　　| 　　／7　ヽ::::　'´　　　　／/ヽ.
　　　だ　　　|　 /　 /　　　＼＿＿　／　 | 　　ヽ.
　　　！　　 .!　/　. ,'　　　　　　　　　| 　　.|　　　　',

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 11:00:55.98

どう分けるんだよ
誰かが立ててそいつが俺が作ったからxxx言い始めたら同じだろ

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 11:29:23.35

Sierra最後までアップデートしたら明らかにCPUのパフォーマンスが落ちたんだけど、やっぱりあれ本当だったのね。。

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 11:59:38.88

このスレでAAとか初めて見たわ
>>791
あれって何よ
Sierra以降、Spotlightにまつわる不具合が多い気がする。
ほとんどSpotlightの対象から外して使うようになった。

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 12:00:59.23

>>791
El Capitanで前後のベンチ取ったけど殆ど変わってなかったけどな
Sierraだけ？

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 13:16:22.39

マシンも頭もポンコツだなお前らw

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 13:48:02.06

>>790
言い訳させないためだよ
湧いてきたら論破できるじゃん
自分で条件出してきてるんだし

**名称未設定** · 2018/02/04(日) 22:50:43.12

>>792
　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　わしがつくった
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

**名称未設定** · 2018/02/05(月) 09:41:31.18

BUFFALOとかで出してるUSB接続のスリムBlu-rayマルチドライブって銀ProのセカンドトレイとしてSATAで使えたりする？
サードとかで出てたりしないのかなと
ドライバごとの専用5インチマウンタや専用ドライバ無いと無理なのかな

**名称未設定** · 2018/02/07(水) 12:50:50.44

みんな内部のホコリとかってどれくらいのペースで掃除してるの？
あまり頻繁に掃除するのも逆に壊しそうで怖い。。

**名称未設定** · 2018/02/07(水) 14:13:33.71

ほとんどしてないけどホコリの無いような部屋なんで大丈夫だね
3年に一回位しかしてないや

**名称未設定** · 2018/02/07(水) 14:52:19.86

>>798
見てるところしかやってないんだけれど、
昨年末に、ジニアスに預けてたら、掃除してくれていた。
修理費も払わなかったのに、申し訳ない。

**名称未設定** · 2018/02/07(水) 15:11:56.04

2012 midだけどまだ3回くらいしか掃除してないなあ
光学ベイの周りなんか0回だから一体どうなってるのか・・
あと何年くらいもつかなー

**名称未設定** · 2018/02/07(水) 16:02:54.20

光学ベイは危ないよ
トレイが出て来なくなるんだよね
元々入ってたのをpioneerの後継ドライブと交換したよ
DVD-RAMまで使える様になったけどあんまり意味無かったなぁ

**名称未設定** · 2018/02/07(水) 18:19:14.94

>>797
マウンタ見つけた頃かな？

>>801
光学ベイよりCPUドーターボードに埃たまりやすいから外してみたら？

**名称未設定** · 2018/02/08(木) 12:29:32.72

半年に一回ぐらいのペースで内部をエアダスターで吹くぐらいだな。

**名称未設定** · 2018/02/08(木) 18:03:45.16

>>802
>トレイが出て来なくなるんだよね
うちもこれがひどくて、光学ドライブを交換したよ

**名称未設定** · 2018/02/08(木) 22:56:43.93

銀のMacPro、オクで見たら値段高くなってない？

**名称未設定** · 2018/02/08(木) 22:58:01.00

今更高値でも買うのはよほど切羽詰まってる人だろうし
売る側が高値をつけてるだけなら単なる欲の皮だろう

**名称未設定** · 2018/02/08(木) 23:55:44.71

>>798
埃でビデオカード壊したっぽいので、それ以後2週間に一回くらい。

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 08:43:01.68

>>806
消える直前の蝋燭の火というか
今年以降出てくるはずの新Mac Proが発表されるまでの命だろ
今さらゴミ箱にいけないMac Pro持ちが動けば崩れる

銀Mac Proの拘るとして、待てるならそこまで待てばいいだけだし
待てなきゃ何時だって欲しいときが買い時ってだけ

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 11:36:34.72

値段上がってるなら予備機売っぱらおうかと思ったけど
そういうときに限って主務機が壊れるんだろうな
まぁ新MacProにはイヤな予感しかせんのだが

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 12:23:11.50

一番下で50万円モデルからとか…。
スペクターとかメルトダウンとか、
その対応CPUが出るまで延期になったりしないのかな？

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 12:33:46.09

>>811
現行CPUだと影響少ないから

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 13:26:00.78

せめて20万くらいでモデルからパーツ換装、増設が簡単にできるのを出してくれ

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 14:31:49.67

どうせまた一体型だろ

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 14:49:51.45

>>812
影響少ないだけで解決はされてない。
根本的に作り直して欲しいね。