[S] Scrivenerで物書きを楽しもう - 3 - [転載禁止]©2ch.net
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物書き好きな人に向けて作られた，Mac用エディタScrivener。
アウトラインを書く，集めた資料を参照する，必要に応じてメモを取る等々，
Scrivenerには執筆をアシストしてくれる機能がたくさん盛り込まれています。
様々なフォーマットで書き出すこともできるので活用範囲も広がります。
ブログ記事を書くため，小説や脚本を書くため，情報管理に使っているなど，
使い方は人それぞれ自由。上手く使いこなして執筆が楽しくなるようユーザー間で
情報を共有していきましょう。
対象は物書き初心者からプロまで。ScrivenerユーザーでなくてもOK。
話題はScrivenerの話はもちろん，執筆に関する雑多な話，チラ裏話まで。
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前スレ
[S] Scrivenerで物書きを楽しもう - 1 -
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1289030055/
[S] Scrivenerで物書きを楽しもう - 2 -
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1347256847/
公式サイト
http://www.literatureandlatte.com/
Scrivener日本語チュートリアル
http://blog.yostos.org/2008/06/scrivener.html
色々なチュートリアルビデオ
http://www.youtube.com/user/davidmj13/videos なろう作家は書籍化作業にワードや一太郎必須だそうよ
上で言われてるような改行位置の調整で 俺的に同じことをするならMac版ワードじゃなくてhagoromoお奨めしたい
禁則処理ぶら下がりはもちろん、ルビ、圏点、縦中横に対応してる Hagoromoは遠くない将来JEdit Ω統合の予感がする。
あのスクロールバー丸見えの擬似フルスクリーンモードを放置したままΩの開発に流れてしまったし。 Wordのルビ、圏点ってInDesignに読み込むことができるんだけど
他のソフトはどうなんだろう
縦中横はInDesign側の設定でどうにかなるんだけど（部分的には調整が必要だが） >>757
なろう系というかライトノベルでまともな組版の出版社（レーベル）って
あまり見ないんだよな
ルビの振り方も素人くさい
そんな編集部が指導するなら、改行位置をWordで調整しろ、みたいなことも
言ってしまうのかもしれないな まーた知ったかインデザイン君か
編集部って言い方がもう素人
担当は一人だろｗ Web小説は横書きで読みやすいように書いてるからそのままじゃ本にならんでしょ ていうかなんでScrivenerスレでやるの
創作板的なとこで勝手にやってくれ 元々ここに常駐してる奴の大半は文筆業で食ってなどいない
Adobe関係スレも同様
業界人ごっこでマウント取りたがってるだけ 同人屋じゃない？＞業界人ごっこでマウント取りたがってるだけ まあ、例えば、フェンダーやギブソンの新しいギターを買ったっていう人にさ
これまでに何枚CD出したの？ チャートは最高何位？とか、普通聞かんだろ
ところが文筆用ツール関連だとそういう変なことを言い出す人が現れる傾向がある
こういうスレや文具板の万年筆関連スレなんかにも定期的に現れる
不思議なことだ どっちかって言うと愛好家スレに自称音楽評論家が乗り込んできてる感じ >>772
それがScrivenerのたとえに合う話なのかはよくわからないけど、
ほとんどギター弾けないような人が、50万とか100万の高いギター買っちゃうのはちょっと痛々しいんじゃない？
CDを出したかとか、それが音楽チャートで売れたかなんてことじゃなく、
「大して弾けないのにそんなものを買ったんですかw」って嘲笑でしょ。
とりあえず道具から入る人や、道具のことばっかり話してる人が笑われるのはどんなジャンルでもあることじゃない？ >>775
さあ・・・そのご意見
人はどう思うかね？ 何らかのモノを書くために
ScrivenerやらUlyssesやらを導入した人って「道具から入る奴」なのかな？ 定額制のUlysses使っていたら仕事で使ってるんだろ
書くことが続かない人はUlysses買って自分を追い込むのもいいかもな 仕事では特に使わないけど、Ulyssesに課金してる。単に他のより使いやすいから いい道具から入れば金掛けてるしそれがモチベーションに繋がってよい
そういう考え方もある
全ては懐具合よ >>781
道具から入って作家になった実例があるといいね そんなもん幾らでもあるでしょ
道具に拘ってない作家とか逆に聞いたこと無いんだけど
手書き原稿でも手首痛くなるから万年筆にこだわるし いや作家なら道具にこだわるべきでしょ
下手くそなくせに道具だけは立派な宝の持ち腐れのことじゃないの、道具にこだわって満足してる暇あったら練習しろよっていう
ところで、ScrivenerもUlyssesやらもただ書くためのツールだから購入者が作家志望や仕事で運用してるとは限らないんだが それは上手い下手関係なく宝の持ち腐れに対する評価でしょ
うまくてもずーっとやって無くて宝の持ち腐れになってたら同じ評価よ
練習の効率にも関わるんだから、同じ人間がやるなら道具は良い方がいい ScrivenerやUlyssesがそれほど高いものではないけどね。
サブスクリプションのUlyssesも１年分をまとめて払えばひと月当たりの値段はたったの３６６円。
自販機で買うのを二本ちょっと我慢すればいい。
あるいはガチャをしているならば、二月（平均３０００円らしいので）辞めればお釣りがくるw >>785
宝というほどではないが、持ち腐れにしてるのはアホ。 小説家になろうやカクヨムに投稿して書籍化する奴何百人もおるねんぞ
書籍出るまでは趣味で書いてるアマチュアや 司馬遼太郎ならscrivener使っていたと思う。坂の上の雲みたいな群像劇書くのには捗る。
星新一はたぶん使わない！
村上春樹は使ってるのかなあ 絵描きだと別にプロでも上手じゃなくても高いペイントソフト買って使ってる奴は大勢いるし似たようなもんじゃね
道具にこだわって何かプラスになるならそれでええんよ つーかこんな便利で簡単な物に持ち腐れとかなに言ってんだこいつ感 >>789
春樹風を目指すなら比喩を資料置き場にストックしておいてコピペだな
でもScrivenerはノンフィクション作家の方が向いてる 創作のための準備ばかりで全く書かない作家志望さん達もたくさんいるからなw Scrivenerはちょこちょこ書いて積み上げるスタイルだから書けない人向け 書けない時は資料やアイディアだけコツコツ書き留めておけばいいよ
いつか一つのストーリーにまとまるから >>797
それって永遠に書かない人のスタイルじゃね？ プロじゃないならそれでもいいよ
むしろ納得が行くまで思案すればいい
Scrivenerならそういう書き方もできるからね 物書きのプロじゃなくても
仕事の資料を取りまとめるのにも便利 資料のとりまとめに向くってよく見るけど、単にフォルダとFinderに集めるのではダメなの？
Scrivenerは帯に短し襷に長しな感じがして、上手い使い方のモデルがいまいち見えない・・・
多機能なぶん、ある機能に特化したアプリにScrivenerが個々の機能性で勝てないというのは仕方なしなんだろうけど >>801
「資料」の種類と全体のボリュームによるんじゃない？ >>801
Finderのリスト表示だと、自分の好きな並び順にできない、
とかあるしねぇ
Scrivenerだと、関連項目同士を相互にリンクしたり、
良く使うお気に入りの項目をタブにまとめたり、
表示した項目を履歴でたどったり、と
集めた資料へのアクセス経路が複数用意されてるのが好き >>801
Finder（または別ソフト）と行ったり来たりするのがめんどいｗ
アウトラインプロセッサーがもうちょっと多機能というか
ビジュアル化された、という感じ >>803
そういう使い方って、最終的に何向けのものを作ってるんですか？ >>801
ウインドウ分割してる？
13インチ以下のmacbookにはやや狭いかもね
>>805
キャラがたくさん出る小説じゃないか？
他には論文やノンフィクション
取材して書く新聞記者もそうなるのかな？ ウィンドウ分割してて、資料クリックするとソフトごと落ちる現象が頻発してる…
おま環かもしれないけど、もう五年以上仕事で使ってて、前のバージョンではこんなこと一度もなかったんだよなあ
バグフィックスで安定してほしい >>807
ScrivenerとOSのバージョンはいくつですか？？ Finderは好きな順の並び替えができないというのは確かにあるね
他のアプリをいろいろ使ってももちろんできるけど、
Scrivenerでは、資料集めとかアウトライン作りとかいろんな要素が出てきた時に、すべてScrivenerの中で完結できるというのが良いのかな
（そういうアプリですって感じの感想になってしまったｗ） Macのデータベース系アプリであまり良いものがない(知らないだけかもしれないが)からな。
アプリを複数立ち上げて作業したくないから色々と纏められるScrivenerは気に入っている。
まあアウトラインはTreeを使っているけどね。
>>807
新規プロジェクトを作って、そこにアップデートしたプロジェクトをドラック&ドラップすれば大抵の問題は解決するよ。 >>808
Scrivener3.0.1 で OS10.13.2です
メモリも32GB積んでる端末だし、他のソフトはまったくトラブルないんだよね… >>810
1プロジェクト1ファイルで管理してるし、そんなにデータも重くないはず…
って書いててふと思ったけど、前verの旧ファイルをコンバートしてるものもあるから、それでトラブってる可能性もあるか……
一度新規ファイルで作りなおして様子を見てみるよ
アドバイスありがとう！ 私も、Scrivenerの出番は少なくなってきました
あれも、これもと資料やメモを放り込んでも、結局シッチャカメッチャカになるだけだし
コルクボードもスペースばかり食って、多数の資料を俯瞰で見られないし
今は、dynalist、MindNode、Aeon Timeline、Hagoromoを同時に立ち上げて
複数ディスクトップに分けて使ってます Scrivener使うような人でもディスクトップとか書くんだな笑 >>810
AppStoreに無いけどtreeって開発中止になったの？
>>813
資料フォルダは整理した方がいいよ
使うか使わないか微妙なファイルは専用のフォルダ作ったほうがいい
器用なら複数のコレクション作ってもいいけど >>815
treeは開発中止です
僕もずっと使ってたので開発者に問い合わせたけど、中止と返信が来ました
そのフォルダの整理の方法論がつかめないんですよね
機能を使い切ってないというか、使い慣れてないというのか…
複数モニター使ってるのでアプリを同時に使うほうが手っ取り早いかと >>816
そっか開発中止なんだ
操作が簡単で値段も安めだっただけに惜しいな
フォルダの整理か
今使うファイルだけ別フォルダに選んで入れるとか
それで使い終わったら削除するか使用済みフォルダに移動させる
もう一つ
一度複数モニターを使わないでやってみたらどうかな
たぶん執筆中に視線が飛びすぎていると思う 開発中止と返事が来てAppStoreからさげるのは、良心的だよな
iTextProなんか、縦書きの不具合を問い合わせても返事ないし、
そのくせAppStoreにいつまでもある
放置して金が入ればいいやという感じなのかな treeは開発中止はしかたないけど、high sirreaで書き出しができないバグだけは直していただけないかな。
他のアウトラインプロセッサはいちいちしっくりこないんだよ。
バグを直したバージョンを2000円で配布したとしても即購入するんで、お願いだからバグを直してください >たぶん執筆中に視線が飛びすぎていると思う
そうなの？ そうかもしれない？ なんか思い当たるフシはあります
Scapple なんだか使いやすそうですね
さっそくお試し版を落しました Sierraで問題なく使えてるからtree開発中止は知らなかった
残念だ Scappleはマインドマップか
シンプル超簡単で凄く良いね
これなら手書きメモの代わりになるわ コルクボード機能は期待すると残念なんだよな
もっとうまい使い道はないものか >>824
まさにコルクボードとしては機能していると思うんですが、いったい何を期待していたんですか？ わたしもコルクボードは、マインドマップ的というか…
単一の事柄を集積して振り分け、集団として分類して俯瞰で眺めたり、
時には単一なものをもっと掘り下げて細分化してみたりとか…
直感的に、視覚的に、能動的に関連付けができると思って期待してたけど、
案外平坦に、貼り付けるだけの機能な気がします
特に視覚的にスペースを取りすぎて、俯瞰で見ることができないのが期待と違うな
まあ、使いこなせていないということなのだろうけど いろいろたくさん広げたい人は、スペース気にしないように大画面のiMacとかマルチモニタ使うべきな気はする。
>>826の期待が「貼り付けて並べる」以上の、マインドマップ的なものなら、
好みのマインドマップアプリを立ち上げて並行作業で良いような。
同一アプリ内で行ったり来たりするような使い方でもないだろうし、
必要があってもアプリをまたいだコピー&ペーストで済みそう。 そうそう、そうなんです
それで今は結局マインドマップに戻って、
Scrivenerはプロジェクト単位の資料倉庫的な使い方してます >>828
それでいいっていうか、それがいいんじゃないかｗ Scappleが生まれた理由もコルクボードの使い勝手の悪さなんだろうね
マインドマップはモデル図として使えるけど各ノードに文字量を詰められない
ノード間の関係性を可視化できるが各ノード自体の情報量が犠牲になる
コルクボードはアイディアをカード管理できるが文字量を詰めると
画面に並べられるカードが減る
まだまだ改良の余地はある
エディタというより統合執筆環境だからね 皆さんが書いているように，リサーチに資料を入れて分割して確認しながら，原稿を書くのが便利でした．コルクボードは構成案として簡単に書いておくと，やらないとなぁという気分にさせられました．あと書類のノートは書いている最中の欄外メモで使いました． このツール本来の用途とは異なるかもしれないけど
勉強のノートとして使うとすごく便利
要点を概要にまとめてコルクボードに並べておくとパッと見返せて楽 もともとは論文を書くためのアプリだからね
画面分割しなければEvernoteでもいい ツールの使い方なんて各個人の発想次第だからね。
photoshopでイラストを描くひともいるし使いたいように使えばいいさ。 Scrivener３で縦書き表示にすると既に作ってある表も縦表示になるんだよね。
部分的に縦書きと横書きを指定できると便利なんだが。
設定資料集は別なアプリにまとめた方が無難かな。 設定資料やプロットを使えないScrivenerになんの価値が…
横書きで執筆して別のエディタで縦書きに清書した方が合理的なのでは ブログの記事を書くときは横書きでもいいんだけど、小説は縦書きで書きたいんだよね。
2までは管理はScrivenerで執筆はhagoromoを使っていたけど、3で縦書きができるようになったのでhagoromoを使う必要がなくなった。
管理と執筆がひとつのアプリでできるのは個人的にはすごく快適。
これだけでScrivenerにお金を払った価値はあった。
禁則処理がないのは残念だが慣れれば問題はない。
プロットはtreeで作るからScrivenerはどうでもいい。 treeは人気だな
俺は持ってないから開発中止になったのが惜しい ちなみに３になってから長編が一本書けるくらい快適だった。
ここ４、５年、まったく長編が書けなかったからかなり嬉しい。
まあ俺が極端なやつってだけなんだけどさw ここで執筆って言葉を使ってる人を見ると何だか恥ずかしくなる。
スレタイの「物書き」はもっとキツいけど。 映像を浮かべて書く人はScrivenerのほうがいいのかな？
自分の気持ちを優先して書くならキーボード操作がしやすいエディタ使えばいいけど >>841
執筆は普通に使う単語だと思うが。
意識しすぎじゃない？ 執筆以外にどう言えとｗ
だが確かに
字書きとか物書きって言い方が痛さを伴うことは否定しがたい >>841
僕は同意します
職業欄に自ら『芸術家』と書くみたいな… 関係ないけど…
以前なにかのインタビューで「宮本亜門」が『私は芸術家なので…』みたいなこと言ってて
こいつは二流やとおもったな
いやいや、あれは痛かったしサブかった… 「執筆」はなんか「書き物を」って言い換えたくなる大仰さがあるよね。
「絵を描いてる」じゃなくて「描画」って言ってるみたいな漢字語の勢い 自分の行為の場合は、執筆でなく「文章を書く」あたりの平たい言葉にするのが一般的じゃね？ そこに引っかかるのが、いわゆる凡人が一度は通る道ってやつなんだろう 執筆スタイルとか執筆状況と書くけどな。
文章を書くスタイルとか文章を書いている現在の状況とは書かないよね。 またスクリブナーと関係ない話してる……（´･ω･`） ここの人は、商業向けに仕事として書いてる人が多いの？
それとも個人的な、趣味とか同人活動とかブログとかで書いてる人が多いの？
論文執筆とかで使ってる人もいるのかな 俺は昨年なろうから書籍化したけど
5年以上趣味でScrivener使って書いてたよ >>854
Scrivenerの代金くらいの収入にはなりましたか？ マイナーレーベルでショボい初版部数でも
大判文庫共に50万円を切ることは無かろうよ >>847
>「芸術家」
この話だけど、芸術家の人は何と自称するのが一般的なの
プログラマが「プログラマです」というのとは違うんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
