【黒崎真音】ALICesを語ろう【神田沙也加】Part2

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 20:19:45.46

若くして急逝した黒崎真音（1988-2023）と神田沙也加（1986-2021）による2人組音楽ユニット、ALICes（ありせす）について語りましょう（活動期間：2020-2023）。

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 20:22:25.38

スレ立てられたぞ
落ちないといいな

**前スレのスレ立て人** · 2023/10/31(火) 20:41:04.94

おお、ありがとうよ。
愛してるぜ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 20:41:30.02

有坂さんが「真音ちゃんの事務所から電話きて怒られちゃったｶﾞﾊﾊ」っていう態度なのは事務所が話し相手じゃなく戦う相手だからかな？

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 20:45:45.07

>>4
かもねー
fcの高い方のプランに入ったみたいだし本気だろうな
てことはツイキャスやポストを監視されてそうだな
自由に呟けなさそう

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 20:48:32.67

今後発言したらキャスは非公開になりそうだね
キャスがど平日の朝だからリアタイできないんだよなあ

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 20:49:25.30

>>5
そうなれば鍵付き裏垢のほうで元気にしてるよ
人間不信気味でフォロワー減らしたっぽいけどね

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 20:55:59.24

>>5
なんでFC加入したんだろうか？

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 20:57:16.91

バカバカしいからFC退会したよ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 20:59:12.97

グルチャなんか見てもしょうがないし
限定動画確認して話の精度上げようとしたのかな

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:01:16.12

>>10
過去のグルチャ見たかったのかな？
しかも年払いしてるみたいだし

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:02:28.19

しかし結局、有坂さんは具体的に何をしたいんだろう？
彼女が語った「真音の本音」はぼんやり仄めかされてるだけだし、死因も多分伝聞推測の域を出ないだろうと思う。
よしそれを語ったとして、真音ファンがどうアクションすれば「真音の心」を守ったことになるのかも、分かるようで分からない。

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:06:13.95

>>10
俺も、過去の配信動画を見るのが目的の一つじゃないかと思う。自分が把握している内容の確認と、あとは単に真音が喋っている動画を観たいのもあるかも。

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:10:15.72

話し合い難航してて有坂さん病んでるみたい
でも信者いわく「有坂さんが病むのを承知のうえで託されたことだから」みたいな内容っぽくて謎

真音の夢はソロで武道館に立つことだったし、実はその手の大きいプロジェクト託されたとか？

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:17:37.61

>>14
武道館で映画上映か？

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:19:30.42

>>15
映画やめて、その金で武道館借りて声出し過去ライブ上映会なら丸く収まりそう笑

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:23:13.78

> 真音の夢はソロで武道館に立つことだったし、実はその手の大きいプロジェクト託されたとか？
なんでそんな妄想ができるの？
そんなの任されるわけなくね？

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:28:53.32

>>17
>なんでそんな妄想ができるの？
話聞かされてる信者の匂わせを参考にしたから

>そんなの任されるわけなくね？
妄想の域を出てないよ？

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:43:49.67

>>12
有坂さんの行動がこちらに見えない以上、「真音の心を守る」は有坂さんの達成感からしか果たされないよね
有坂さんが真音ファンを扇動してアクション起こしたならともかく（それはそれで怖いけど）

今のままだとクラファン開始とともに５万払ったファンも真音を傷つけたみたいになる

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 21:46:16.74

昼から出掛けて今帰宅したけど
スレ立ててくれたんだね、お疲れです

色々ありすぎて、なんだかよく分からなくなってきたな
愛海さんの暴露話から真音ちゃん自殺かもしれない説と、
さやの元カレが良知さんで、二股され病院搬送にされた張本人で
しかもその人が李香蘭の舞台の演出家で…って
もう、内容があまりにも衝撃的すぎてパンクする

ただ、今までの経緯から
真音ちゃんはそれほど映画に乗り気ではなかったのかもしれない
というのはある程度確信的なのかな…
さやも…、さやもうこの世から居なくなってしまったのだけど
今更過去にも未遂を起こしていたことが発覚して相手まで発覚してショックすぎ

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 22:03:39.14

いっそのこと、真音の言伝が、武道館でトリビュートライブを開いてもらって、ファミリアやその家族・友人が総出で参加して欲しい、とかだったらどんなにハッピーで気が楽か。

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 22:07:14.70

>>20
良知さんの名前は間違いないのかな。検索しても名前がハッキリ分かる記事を見つけられなかったんだが。

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 22:22:27.58

>>22
そうだね、このスレで誰か匿名の方が話してくださっただけだし…
ちょうどダンスオブヴァンパイアの舞台終わった頃だったし
ダブルキャストで共演者で雰囲気とかも合いそうで…うわ、あり得るわって
すっかり信じてしまったけど、確定的ではないからね💦

**なんてったって名無しさん** · 2023/10/31(火) 23:44:21.35

> 真音の夢はソロで武道館に立つことだったし、実はその手の大きいプロジェクト託されたとか？
なんでそんな妄想ができるの？
そんなの任されるわけなくね？

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 06:34:27.73

>>24
有坂さんに託したのは、伝言とかじゃないかな。
金が掛かる話や負担になる話を頼める相手じゃないでしょ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 08:20:40.79

>>23
>すっかり信じてしまったけど、確定的ではない

ファミリアの誰かが良知氏を鉄パイプで襲撃！　しかし後で警察・マスコミが詳細に調べたところ、氏による沙也加弄びも真音自殺も事実無根だった！　なんてことになったら目も当てられない。
もっとも、全部本当でも襲撃していいってことにはならないけどねw

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 08:22:44.60

>>25
げに ( ｰ̀ωｰ́)⁾⁾

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 08:48:21.52

>>26
女性誌は名前は出していなかったよ
元ジャニの男性は2015年頃沙也加と交際
沙也加は結婚を意識し彼の稽古場にお弁当の差し入れをしていた
ところが彼に一般人の社長令嬢と二股かけられていたこと知りショックを受け倒れて病院に搬送された
彼はその後その女性と結婚したけどすでに離婚していた
沙也加自殺後その男性を直撃したけど沙也加との関係は否定

男性の情報はそれぐらい

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 09:38:51.13

信者？の様子見てると相当弱ってるらしな
大丈夫かな？

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 10:45:33.96

>>29
信者？ってファンのこと？
有坂さんのファンクラブで本音伝えてるの？
私クラブまでは入ってないから、なんで皆そういう情報知ってるのか謎

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 11:28:13.56

「話し合い難航してて有坂さん病んでるみたい」（>>14）の内容は知りたいが、さりとて彼女のFCに入ろうという気にまではならない。
チームまおんとファミリアで充分だよ……。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 11:30:35.52

冷静になって考えてみると
愛海さんが敵に回してるのは、チカさんの時と違って
個人（しかもナベプロも辞めた後）ではなく事務所自体だからね
そして暗に「病死ではなく自死である」と仄めかす様な内容も含まれることから
もしもそれが仮に真実であるならば、
検察警察の介入もあり得る刑事事件に発展、
事務所は解体、法的処置もされる一大事件となって後世まで語り継がれるよ

自死なのか病死なのかの問題は置いておいたとして、
ただ真音ちゃんが生前、愛海さんに何かを託していたこと、
そして亡くなる2日前までラインをしていた彼女から見ると、
「自殺でもおかしくないほどの苦悩」を真音ちゃんが抱えていたということ、
この２点は明確なのかも…

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 11:41:48.69

>>31
いまさらFCなんて意味あるのか？
映画にはFC特典ないし。イベントもやらないだろ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 11:43:09.57

>>32
映画公開どころじゃないだろ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 11:51:59.88

>>33
いいからソープ行ってこいよ (*｀∀´)

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 12:44:59.40

ふと思ったんだけど
今の時代って昔と違ってきちんとした芸能事務所に所属していなくとも
自作の曲をYoutubeでアップして、そしてそれをitunesやspotifyで
一曲１００円ほどで売れるんだよね？
私の友人が曲作り好きで、itunesで曲売ってるんだけど
そういう設定ってそんなに難しくないって聞いたよ
ALICesもその路線でやろうと思えばすぐできるだろうね
権利問題があるし、今荒れてるから難しいだろうけど…

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 13:29:56.48

YouTubeでバックグラウンド再生するかyoutube musicで聴けばいいのに何故そこまで音源化にこだわるのか理解できない

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 13:33:19.39

>>36
売る環境づくりは簡単だと思うよ
けどお互いの遺族が話し合わずに進む話じゃないし、沙也加サイドがその気になっていれば再録アルバム出した時に特典とかでALICesも入れてくれてたんじゃないの？正直松田聖子側に受け入れる心の余裕無いと思う
星に名前を付けたのは真音からの善意とはいえ、お礼があったかすら怪しいし

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 13:38:51.14

>>37
それもそうか！
いや、皆、やっぱり音源化希望と勝手に勘違いした

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 13:44:39.16

>>38
そうだね、状況的に難しいからね
＞正直松田聖子側に受け入れる心の余裕無いと思う
神田正輝さんも激やせで騒がれているし、さやのご両親もそれどころじゃないよね

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 13:56:54.67

ALICesの音源配信が実現可能かはともかく、アーティストに向かって「YouTubeのバックグランドで聞ければいいじゃん」なんて口が裂けても言えない

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 14:19:55.39

アーティストに向かって言ってないじゃんw

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 14:21:28.51

言える相手がもう居ない…

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 14:39:28.02

>>43
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 14:45:54.74

え？ALICesってYouTubeでしか聴けなくない？
だから言ったんだけどなぁ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 14:47:18.56

普通はバックグラウンドじゃ聴かないし
ALICesはYouTubeにしかなくて聴くならバックグラウンドでってつもりでいったんだけどなぁ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 16:53:36.82

>>46
真音が最後までALICes音源化に尽力したのを知らずに「理解できない」と言ったのかなと…

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 18:49:17.48

>>32
後半のパラグラフだけど、俺もこの点は確実だと思っている。

この前からの騒動を受けて、有坂さんが後々ご家族から「真相」を聞かされた可能性を考えたりはするんだけど（例えば未遂騒動を起こした時期な）、でも公開されている彼女の発言を見た限りでは、やっぱりピンとこないんだよなあ。もっとも鍵付き動画とかまで見ていないから、彼女の発言を全部知っている訳ではないんだけどさ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 20:21:55.44

>>48
実際のところ、何がどうなのかというのは本人たちしか知る余地もないと思う
前半の話は「仮にもしも自死であったらの」ことで
愛海さんの言葉を受けての話だから、なんとも言えない

引っ掛かっていたのは、隠蔽という形ではなかったのかもなとも思ってる
言葉を替えて、どうとでも解釈できるように事務所も発表してきたこと
真音ちゃんの死因は、「持病の悪化」としか書いてなかったよね？
この表現自体が少し変なんだよね
前スレでもどなたかが指摘されていたけど、
「持病（うつ病など精神的な病）の悪化」という意味でもとれるから
死因が自死であっても言い訳がつくし、
曖昧にすることで受け手の解釈に委ねているように見える

もしも自死であった場合は、事務所の幹部とご両親のみに知らされるだろうし
亡くなった事実は他の近親者に知らされるだろうけど、死因までは言わないだろう
この感じだと、公開されるドキュメンタリー映画の中でも死因をはっきり断言しないと思う

愛海さんの話に、真実味を感じてしまったのは
本当にただ友人の死を悲しんでいるという感情的な推察であって憶測でしかない

ただ、彼女は直前までラインしていたという事実と
真音ちゃんが精神的にとても追い詰められていて、一人で眠るのも怖くて
愛海さんと話してる間に寝るっていうのを繰り返していた（愛海さんのXより）
それってかなりの信頼関係だし、その上自殺を想像されるような悩みも相談して
しかも「自分に何かあったら」と遺言のようなことまで託してるんだよ
それは脳の病気があるからいつ倒れてもおかしくない、ともとれるけど
自分の心が負けて自殺を選んでしまったら、この事を伝えてほしいともとれる

事務所は事を荒立てたくないし、このままだと映画の公開さえ危ぶまれるだろう
だから今後、愛海さんが真音ちゃんについての暴露は無いと思う
（せいぜい、思い出を語るくらい）

私は>>32で「刑事事件になるかもみたいな話」をしてしまったけど
事務所の発表では「持病の悪化」という表現だったから
仮に（ここ強調ね！）本当に真音ちゃんの死因が自死であっても罪に問われる
こともないし、事務所も安泰だと思う（ちょっとあまりに突っ走ってしまってごめん）

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 21:16:48.20

自殺としたら、クスリの大量摂取かな。
脳の病気の苦痛、死への恐怖、沙也加を失ったショック、パワハラが原因かな。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 21:20:58.67

>>49
詳しく書いてくれたから、俺も少し違う側面から自分の思うところを書いてみようと思う。

俺、少し前だけど、沙也加の死を受けての、真音とチカさんの文章を分析したことがあるんだ。二人の文章は驚くほど似通っていた。恐らく互いに互いの文章を読んでいたためもあるんだろうが、近しい人間を自殺で失うという極限の悲しみを前にして、人は、思うところ・考えるところは同じような所に落ち着いてしまうんだろうと思った。すなわち、相手が自殺を思いとどまる理由に自分がなれなかったのか、自分は相手のためにもっとできることはなかったか何度も責めた、等々：
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1680445184/564-565

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 21:21:21.09

もちろん、沙也加は自殺が半ば公表されてしまっていたから、書く方もかなり明確に自分の思いを述べることができたと思う。だから、有坂さんが彼女たちと同じように言ったり書いたりすることはあり得ないし、できない。ただ、有坂さんの言動を見ていると、ともかく真音のために頼まれたことをやり抜くんだという意思は強く感じるが、その他のことについてはどうも言外のニュアンスとして伝わって来ないんだよ。もちろん鍵付き配信とか限定配信を見てないから断言はできないけどね。
俺の感覚では、彼女自身「それ」を疑っているんだろうが、やっぱり確信が持てていないんじゃないか、という気がする。むしろ、「それ」をハッキリさせようと、彼女自身もあがいているというか。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 21:21:45.19

あと「追い詰められていて」というのは深読みしすぎじゃないかと思う。そもそも真音が夜が弱くて寝落ちをするのはよくあることだったようだ。沙也加も夜中に電話したけど真音が寝落ちしそうだった、と言っていたよ。ALICes動画で言っていた。
「持病の悪化」というのもうつ病による自殺を疑う根拠になるかどうか。そもそも彼女は硬膜外血腫で倒れたことになっていて、脳動静脈奇形という病名自体公表されていない（実際これがピンポイントで正しい病名かどうかも分からない。間瀬翔太さんに相談していたというからこれに類する病気だっただろうとは思うが）。正確な病名を公表していないから「持病の悪化」になったと、まずは考えるべきではないか。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 21:28:26.87

とにかく。憶測で疑うのは全然構わないと思う（構わないというか仕方がない）。根拠とする材料が少ないんだから憶測になってしまうに決まっている。ただ、有坂さんの言動だけで拙速に結論を出さないで欲しい。先のスレッドで俺の最後の考察を批判していた人がいたけど、俺があそこで示したかったのは、有坂さんが2月の時点で真実を知らされていて2月28日～3月1日のtwitter投稿では知らないフリをしていたという解釈は明らかに不自然だということだ（脱線して分かり難い書き込みをした俺も悪かった）。
有坂さんはあの時点では真相を知らなかったし、恐らく今も確信が持てていない。俺はそう思っている。一般人と変わらぬ「憶測」を根拠に俺たちが「憶測」で決断してどうする。
ほら見ろ。>>50みたいな短絡的な奴が元気付いちゃったじゃないか。>>50よ、頼むから荒らさないでくれよ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 21:50:26.82

>>54
自死かそうでないかについては、あまりここに書き込まないほうがいいのかなと思う

＞ただ、有坂さんの言動だけで拙速に結論を出さないで欲しい。
結論を出したわけではなくて、「仮に」と話しているつもりなんだよね
彼女の言葉を受けての話であって、結論を表明したいわけではない

＞ただ、有坂さんの言動を見ていると、ともかく真音のために頼まれたことをやり抜くんだという意思は強く感じるが、その他のことについてはどうも言外のニュアンスとして伝わって来ないんだよ。
私もこれを一番感じるんだよね、だから少し感情移入してしまうのかもしれない
彼女は真音ちゃんの死因を明らかにしたいわけじゃなくて
真音ちゃんが伝えてほしかったことをやり抜きたいだけ、他にはできるだけ
立ち入らないように気を付けている（まぁ、結局死因に触れることになったけど）

だって、ご遺族のことを考えるとなるべく隠したいという気持ちも分かるし
事務所のほうの気持ちだって（自身も芸能界に身を置いているため）
分からないわけじゃない、
「周りの意向も読み取ってできるだけ傷つく人を少なくしたい、
だけど、親友である真音の言伝はできるだけ伝えたい」という葛藤を感じるんだよ
だから、周りとの折り合いをつけて、でもできるだけ伝えたいから
あのような交渉に近い言動をとったのではないかと思う、優しさを感じるんだよね

＞先のスレッドで俺の最後の考察を批判していた人がいたけど、
そういう人がいたのかもしれないけど、それは私ではないからね
本当、別に貴方に反感を持っているわけでもないし、素直に話してるだけ

＞ほら見ろ。>>50みたいな短絡的な奴が元気付いちゃったじゃないか。>>50よ、頼むから荒らさないでくれよ。
そういう人もいるみたいだし、私もあまり書き込みはしないほうがいいかなと思ってる
荒らしたつもりはないのだけど、憶測で書くと色々変な噂になってしまうだろうから気を付けるね

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 22:49:25.28

沙也加が亡くなって、そして真音ちゃんまで亡くなって
そして愛海さんのことあって、かなり動揺したけど
もう追っても彼女たち戻ってこないし
５ちゃんで色々話したところで周りに動揺を広げるだけだし
そろそろここ卒業？するよ
>>54
スレの管理とスレ立て、いつもありがとうね

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/01(水) 23:00:40.58

俺は正直死因についてはどっちでもいい。結局そうなった原因は同じだと思ってるので。
持病が悪化した直接原因はパワハラによるストレスだと思ってるから。
脳の病気はストレスに弱いからね。
どっちかっていうと知りたい興味は、
どんなパワハラを受けたのか、そのきっかけは何だったのか、守るべき人はちゃんと守ったのかてところ。
まあこれも推測しか出てこないだろうけどね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 03:28:38.59

突き詰めて言うと、俺、有坂さんの言動に不信感があるのかも知れない。真音の死を悲しむ気持ちとか、真音事務所に反発する気持ちとかは分かるんだけどね。でも、「センシティブな問題」とか「ファンは知らなくていい」とか言われると、本当はあなただって良く知らないんだろうと言い返したくなる。twitterの投稿やメモリアルイベントでの孤立した行動がそれを示している。

多分俺も>>57に近いんだと思う。自殺の可能性も頭には入れておくけど、俺が知りたいのも「どんなパワハラを受けたのか、そのきっかけは何だったのか、守るべき人はちゃんと守ったのか」ということだ。
今後有坂さんについては、真音の言伝について、それは何なのか、事務所とどう交渉しているのか、それだけについて注目したいと思う。死因についての論争はもういいよ。不毛だ。

>それは私ではないからね
分かっているよ。別人の文章だった。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 15:51:06.10

>>58
嘘つきクラウドファンディング事務所VSメンヘラ有坂

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 16:40:32.43

真音ちゃんの性格的にファンにお金出してもらおう！なんて絶対言わないでしょと思ってクラファンしてなかったんだけどやっぱりそうだったんだね

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 16:40:37.79

真音ちゃんの性格的にファンにお金出してもらおう！なんて絶対言わないでしょと思ってクラファンしてなかったんだけどやっぱりそうだったんだね

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 17:04:48.10

( •᷄ὤ•᷅)ﾉ「社長がああ言うから会議ではしぶしぶクラファンも仕方ないと言っちゃったけど、みんな無理してお金使わなくていいからね。追加支援なんて絶対やめてちょうだい」

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 17:05:38.37

俺の想像

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 17:07:42.14

>>62
真音の遺言。これだよ、有坂さんが頼まれた伝言！
決まりだね。頭にきたから、ＦＣ退会したよ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 17:17:13.48

真音の遺言がどうこうって言うより
もう見れない真音の姿をもう一度見たいためにファンが事務所にお金を払ってるんじゃないのか

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 17:17:24.56

真音の遺言がどうこうって言うより
もう見れない真音の姿をもう一度見たいためにファンが事務所にお金を払ってるんじゃないのか

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 17:39:31.61

>>66
そういう考え方もあるよね。
真音の遺志とか関係なく物事が進んでいく。
出したい人は出せば良い。
出して後悔した人もいるだろう。
出したけどあえて映画を見に行かない人もいるだろう。人それぞれだ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:24:13.85

クラファンで映画化その利益は何処へ　もう本人いないのに
やはり映画化自体腑に落ちない　ネット配信でいいだろうに

社長のベンツ代になりませんように

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:24:28.24

タイムラインに社長がコメントしてるな
これ有坂さんの立場悪くなってそう

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:26:50.92

>>68
真音の事を想っているのならリターン品に追加とかあっても良さそうなのにねー

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:33:48.32

そもそもFCの継続については更新に期待せずやめてほしい、やむなく退会する人には別途手続きをすると言ったうえで運営してるから、やたら騒いでる人は説明を読む能力も無いのが露呈したね〜
FCは真音の限定投稿・動画があるしそれを見たい人は残ってるんだろうけど、見たところ会員の1/3はもうログインしてない感じ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:37:00.38

>>68
社長の型落ちベンツが新型に化けたりね(笑)

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:38:48.03

>>70
ファンに還元する気持ちはサラサラないでしょ。
一部のFC古参だけ抑えときゃ楽勝、楽勝とか考えてるよ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:39:25.16

荒らしソープタヌキも真音が亡くなってからFC登録したくせに詐欺だなんだと騒いでて草

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:40:11.03

>>69
コメントするのは、やましいことがあるからだよ。(笑)じゃなきゃ、ガン無視でしょ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:42:17.54

>>71
別途手続きって？もうFC特典はないでしょ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:44:46.72

>>76
説明読んでから辞めればよかったね（笑）

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:45:27.89

>>69
事務所は有坂排除路線だよ。
せっかくカネ集めて映画やれる、金もうけのラストチャンス、邪魔されてなるもんかって、社長以外ギンギンに力ってます。真音が浮かばれないねえ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:46:40.52

>>68
そうだ！そうだ！
なぜ映画？金儲けでしょ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:48:03.29

700人近くが賛同した企画に1人でぶつかってもやっぱ無理だったか〜
証拠？持ってるのに有坂さん動くのが遅すぎたよ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 20:54:59.43

騒ぎ始めたのが10月だっけ
メモリアルイベントに来たのならクラファンがあるのはその日に知ってるはずなんだけどね
確かにタイミングが謎だよな

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:03:27.94

>>81
大切な証拠があって真音からの頼まれごとがあったのに未遂したし…

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:22:10.64

有坂さんが預かってる言伝は、映画とは別なんじゃないかと思う。

あとタヌキ氏に言いたいんだが、もう少し関係者をリスペクトしようよ。
俺、あの事務所を設立したのが真音のためだったと聞いて、胸が突かれる思いだったよ。
京一さんの楽曲・編曲を何度も検討してその愛情深さを直に感じてきたから、あのコメントに嘘はないと思った。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:24:15.52

有坂さんの配信見る限り注意喚起に対して全く反省してないし、やりあってる相手が「真音ちゃんの事務所」ってはっきり発言しちゃったからあと数回繰り返すと業務妨害になりそう

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:26:40.14

>>84
私は調停、民事裁判を業務、プライベートで体験していますが、有坂さんの行動は業務妨害には該当しません。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:27:15.29

>>82
残された人達の辛さを分かってるはずなのにな

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:28:02.53

>>83
糞相手にリスペクトできるか！お前らとは出生が違うわい

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:33:27.98

>>87

スレにいる皆さん、「このIDのレスを非表示」を選択してください

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:33:39.47

>>85
むしろ、真音がクラウドファンディングを希望していたという嘘を暴いて、クラウドファンディング無効の民事裁判を起こしたいくらいです。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:44:59.43

>>86
それだけ、追い詰められたんだろうな。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:48:56.75

悪いけどやっぱり有坂さんがやりたいことが分からない
クラファンが真音ちゃんの本意じゃないとして
何で開始後に言い出してるのか
仮に正当性があったって後出しだし場合によっては業務妨害にもなりうる

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 21:56:35.32

>>91
なりません。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:00:36.90

またヘラってんな
何がしたいのやら
何が違うのかハッキリしてほしい

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:08:13.32

金返せ！嘘つきクラウドファンディング

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:15:09.58

>>91
一旦言いくるめられた感じだよね…
せめてクラファン始まる前に問い合わせていたらよかったかもね

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:22:45.05

嘘つきクラウドファンディング！
真音の末節を汚したな

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:22:56.82

嘘つきクラウドファンディング！
真音の末節を汚したな

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:23:01.10

嘘つきクラウドファンディング！
真音の末節を汚したな

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:30:15.69

感情的に喚く奴の何を聞けと？

>>95
少なくともメモリアルイベントと
クラファンの間には時間があったし
その間にやれることはあったな

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:45:47.89

有坂さんがLINEの内容を公表でもしない限り
匂わせみたいな事ばかりではどうにもならない

でも今日のツイートを見ると近いうちに勢いで公表しそう

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:46:58.96

言伝が「映画のプロジェクトは白紙にしてくれ」だったとしても、やっぱりタイミングがおかしいんだよな。
なぜ死去公表直後に連絡を取らなかったのか。あるいは裏では取ろうとしてたのか。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 22:59:26.65

タヌキ、あーだこーだ抜かす前に有坂さんに謝っとけよ
前スレの>>993はアウトだろ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:07:35.24

言伝が「映画のプロジェクトは白紙にしてくれ」だったとしても、やっぱりタイミングがおかしいんだよな。
なぜ死去公表直後に連絡を取らなかったのか。あるいは裏では取ろうとしてたのか。
→有坂さんはＬＩＮＥ履歴が残っているなら、なぜ早く言わなかったのか？
・真音事務所と交渉していたけど、決裂した？そしてやむなくこのタイミングで言わざるを得なかった。
・自殺未遂の時期にとある筋から「真音の死因」を聞いて我慢できなくなった？

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:08:51.94

何だ、あの投稿は……。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:12:38.17

有坂さんのXの発言
「死人に口なしだ。でもラインは残っている。好き勝手に嘘は言えないよ」
これはあきらかに事務所社長のタイムラインでの発言「彼女が亡くなった後でも彼女の望んでいないことをやることはしません」
に対しての反応だよね。
ここまできたら、有坂さんにはスクショバンをやってほしいね。
それしか真実を証明する手段はないのだし。
このままだと真音の心は守れないし、下手すると有坂さん、今後のイメージダウンにつながりかねないし。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:13:41.01

>>103
もういいよ。君の雑な推論にはうんざりだ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:17:42.90

もういいよ。君の雑な推論にはうんざりだ。
→それならば、有坂さんのX投稿にどうやって反論するのかね。
有坂さんのXの発言
「死人に口なしだ。でもラインは残っている。好き勝手に嘘は言えないよ」
これはあきらかに事務所社長のタイムラインでの発言「彼女が亡くなった後でも彼女の望んでいないことをやることはしません」
に対しての反応だよね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:25:31.99

考えてもらいたい。
イベントの日に現場で配布されたチラシには「クラウドファンディングは黒崎が当初から考えていました。」と明記されていた。
その前提でクラウドファンディングが成立している。ところが、万が一、有坂さんがスクショバンしてこれを覆したとしたら
クラウドファンディングの前提が崩れる。そうなれば返金請求だって成り立つはず。なぜなら、クラウドファンディングが無効になるから。
いまこそはっきりさせるべきじゃないのか。
泣き寝入りはすべきじゃないね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:28:29.76

金銭の大小じゃないんだよ。
本当にクラウドファンディングが真音の遺志だったのかどうか。
はじめから真音の遺志とか一切記載せずに「お金がないからクラウドファンディングします」なら
初めからだれも文句は言わないし、また言うべきじゃない。
それを真音の遺志だのなんだのぬかすから、こんな騒動になるんじゃないのか。
違うのか？

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:31:56.60

スクショの内容が判明しなければ議論のしようがない。
スクショの内容によっては公表されても決定的な証拠にはならないかもしれない。

タヌキよ、頼むから荒らさないでくれ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:32:51.09

騒動というか俺にはこのスレで1人で勝手に暴走してるようにしか思えん
有坂さんが何かを持ってるとしてもそれを適切に扱うタイミングはあったはず
何で今？という疑問しかない

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:35:28.26

このままだと真音の末節を汚すことになる。
有坂さんはスクショバンすべきだ。
そうすれば事務所側は説明責任を果たさなくてはならなくなり、真実を言わざるを得ない状況になる。
いったん、クラウドファンディングは白紙にして、真実を言ったうえでクラウドファンディングすればいいじゃないか。
真音の遺志に関係なく、クラウドファンディングしますとでも言えばいいさ。
そのうえで参加したい人はすればいい。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:35:43.43

>>110
結局そこなんだよな
妥当性があるとしても中身が分からないことには議論しようがない

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:37:15.46

騒動というか俺にはこのスレで1人で勝手に暴走してるようにしか思えん
有坂さんが何かを持ってるとしてもそれを適切に扱うタイミングはあったはず
何で今？という疑問しかない
→正しいことをやるのにタイミングもなにもありません。
時効は成立してませんから。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/02(木) 23:39:32.32

結局そこなんだよな
妥当性があるとしても中身が分からないことには議論しようがない
→有坂さんにはスクショバンしてもらいたいですね。
ここまできたらそれしかないでしょう。
真音の真友なら、できるはずです。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 00:58:53.04

有坂さん心配だね。大丈夫かな。ちょっと前のYouTubeで占いやっててソードの５をひいてたけど、あれがもろ当たってるじゃん。あのカードはいじめられたり、誹謗中傷を受けるカードだからなあ。構わなきゃいいのにかまったお陰でボロボロになるカード。タロット知ってる彼女ならわかると思うんだけどなあ…

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 01:00:16.35

タヌキ暴れすぎだろ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 01:03:18.19

スクショバン！

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 06:14:21.99

スクショバンされる夢を見たが、内容ゴチャゴチャしてて覚えられなかった (+_+)

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 06:18:27.60

あとどうしても気になるから書くけど、「末節を汚す」は「晩節を汚す」の間違いで、しかもこれは「今まで評判の良かった人が、人生の終盤で過ちを犯して評判を落とすこと」という意味だから、亡くなってしまった真音には当てはまらない。
最後まで必死に駆け抜けた真音が晩節を汚す訳ないだろう。

あまりこういうこと言いたくないけど、知能・教養の程度が知れるよな。酔っ払って書いてるのかな。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 07:00:49.41

>>99
この疑問については、有坂さんが説明責任を果たさないとなりません。
すなわち、明確なLINE履歴があるのであれば、スクショバン！をすべきです。仮の話、真音事務所から偽計業務妨害として法的措置されたとしても、明確なLINE履歴があるのであれば十分対抗できるはずです。
むしろ、故人の遺言に反した内容をクラウドファンディングチラシに記載して、ファンを錯誤させたわけですから、民法的にクラウドファンディングは無効になります。さあ、悪いのは真音事務所それとも有坂さん、どちらでしょうかね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 07:39:13.68

>>120
揚げ足とるしかできないクソみたいな投稿(笑)
よほど、真音事務所に肩入れしないとならない理由があるんですかね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 07:41:29.22

>>116
有坂さんに対する不当な圧力と看做します。
かかわらなきゃいいのに＝余計なことするな！
という意味ですかね

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 07:45:59.99

>>117
民法的にクラウドファンディングは無効の疑いがあるから、暴れるのは当たり前

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 08:37:28.97

タヌキさあ、お前、有坂さんをあまり追いつめるなよ。スクショの公開をむやみやたらに迫るんじゃない。
そもそもスクショが公開されて真音の発言が一字一句判明しても、事務所側の虚偽が必ず証明できるとは限らないぞ。

実は>>62は俺が出先から書き込んだんだ。お前は何か決定的な文言のように思い込んでいるが（>>64）、あの書き込みの重点は「社長がああ言うから会議ではしぶしぶクラファンも仕方ないと言っちゃったけど」の方にある。あくまで仮定の話だが、俺は事務所が真音からクラファンやむなしの言質を取ってるんだろうと考えている。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 08:39:46.88

俺はこの映画の経緯はこんな感じだったんだろうと考えている：

真音がブログで闘病の記録を残し始めた→じゃあいっそのこと映画に遺そうと事務所が提案した→映画製作という性質上多額の資金を要することからクラファンによる部分的な調達も検討されていた→真音としてはクラファンでファンから金を集めるのは嫌だったが、情況的に仕方がないのでこのことについてもスタッフと話し合っていた

仮に真音のラインの文言を全部見た時、↑のような経緯が窺えるならば、HPの「生前、本作品の制作会議時に黒崎本人よりクラウドファンディングの利用の提案があった事があります」という文言が虚偽だったとは言えない。
だから有坂さんにスクショの公開をむやみやたらに迫るんじゃない。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 09:02:41.74

あと、FCの配信を見ていて気付いたんだが、真音は話す相手の属性に配慮して同じ内容でも表現の仕方をだいぶ変えているんじゃないかと思う。
今ここでの議論は「有坂さんには本心を語っている」前提になっているけど、実際は有坂さんの置かれた状況に配慮して彼女の意に沿うような話し方をしていただけで、事務所スタッフとの会議ではもっと自発的に金銭面でシビアな内容を話していた可能性だってあるんじゃないか。
「ファンから余計な金は取りたくないが現実的にはクラファンはやむなし。周知の方法次第ではファミリア以外からも広く募れるからまあいいか」――こう考えていたとしたら、有坂さんに話したことも事務所スタッフと話し合ったことも、全部真音の本心・本音と言えるかもしれない。
有坂さんに向けたLINEの内容だけで、本音だの虚偽だの簡単に決められるのか。俺にはそれも疑問だ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 11:46:03.08

>>126
それってあなたの感想ですよね。プッ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 11:48:33.25

>>127
貴方の真音ちゃんって、八方美人さんなんですねえ。プッ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 11:54:49.10

タヌキ非表示設定おいしいれす

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:09:08.40

>>126
LINE履歴をスクショバンしたらすむことだってお話されてましたけど？なにか？
お困りになる理由でも、ございますかねえ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:10:45.27

>>125
いやいやLINE履歴をみんなで確認しましょうよ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:19:33.05

三時間弱かけてそんな小学生みたいな……。

まあいいやもう。
俺の「真音ちゃん」は多分君よりずっと大人なんだよ。知能もずっと高いしね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:26:50.04

>>133
真音ちゃんじゃないよ、貴方の知能を指しているのですが。お分かりになりませんかね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:28:51.29

>>125
あなたにお前呼ばわりされる出生ではありません。正しい日本語を使いましょう。ここは黒崎動物園だから仕方ないですかね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:29:12.41

有坂さんが微妙な発言してるところもねぇって感じだけど。
スクショバンするならスクショバンして欲しいし
あやふやな発言で周囲を混乱させるくらいなら黙っててほしい

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:30:59.36

黒崎動物園とかw動物はタヌキしかいねえよ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:38:40.99

事務所、有坂さん、ファン全てに攻撃して何と戦ってるんだろうこの人は

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:42:16.61

今回のクラウドファンディングは民法95条錯誤に該当します。錯誤によりクラウドファンディングに参加した方々には返金すべきです。私は有坂さんのスクショバンを確認後、法的手続きを検討致します。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:49:10.78

スクショバンってGoogle検索してもこのスレしか出てこないけどタヌキの造語？

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 12:51:22.57

>>140
有坂造語

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 13:25:33.92

おかしな騒動に発展して、スクショバンとか黒崎動物園とかタヌキとか、来年の流行語大賞にエントリーされてたら、マジで嫌過ぎる……。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 13:48:32.67

今は事務所とも連絡とれるみたいだしバンせずに解決したいと思ってるはずだよ。Twitterでも私にメリット１つもないしって言ってるものね。
でも話し合いが上手くいかなくなったらどうするのか？最終兵器は代償もでかいと思うのでそうならないことを願ってます。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 14:27:44.49

>>143
民法95条錯誤について、確認したほうかよい。
みんな自宅くらいは購入したことあるだろうから、そのくらい分かるよね。どんだけ錯誤が取引上、契約事ではヤバイことなのか。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 15:06:26.64

こりゃあ、事務所と有坂さんでしっかり話し合って、早くケリを付けた方がいいかもね。
スクショ公開は絶対しない方がいい。どんな風に歪められた解釈が広まるか分からんぞ。

ああ、なんか丸く収まっても映画館で騒ぎが起きそうで、嫌だなあ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 16:43:14.16

>>145
有坂さんと事務所の話し合いが決裂したから、あのタイムラインの社長コメント出たんでしょうね。
ここまでクラウドファンディングで金集めたのにいまさら、実は○○でしたなんて言えるわけないしね。
有坂さんだって、ここで泣き寝入りするなら真音を裏切ったことになるし。お互い譲れないよね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 17:44:18.69

>>146
十中八九お前を厄介払いできたタイミングで書き込んだんだと思うよ。
お前、映画館で騒いで上映を妨害するなよ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 17:53:11.81

>>147
キチンとコメント読んでから反応しましょう。(笑)

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/03(金) 18:00:28.46

>>147
んな低俗な映画見に行かねえよ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/04(土) 08:41:27.76

Xの更新がないのは、京一社長との話し合いが進んでいるからだと考えたい。

真音スレの書き込みの繰り返しになるけど、何が本当に真音のためになるのか、社長・スタッフとよく考えて欲しい。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/04(土) 09:20:03.41

>>150
クラウドファンディングでカネを集めてしまったし、
クラウドファンディングの前提に虚偽あり！との疑惑を解消できるのかね。できることは、有坂さんの意向を映画に反映させるレベル？いまさらストーリー変更はまたまたカネ掛かるしやらない。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/04(土) 09:20:04.19

>>150
クラウドファンディングでカネを集めてしまったし、
クラウドファンディングの前提に虚偽あり！との疑惑を解消できるのかね。できることは、有坂さんの意向を映画に反映させるレベル？いまさらストーリー変更はまたまたカネ掛かるしやらない。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/04(土) 11:29:15.14

真音事務所は怒り心頭だろうね。地下アイドルのくせに真音を売名行為に利用しやがって。真音もどうして、こんなくだらんLINE履歴なんか残したんだ。いやいや無かったことにして、アホなファミリアを騙してかまわんから、どうせ映画利権終われば、解散なんだし、関係ないから押し切れ押し切れ。いいとこ、事務所幹部の脳内はこんなんじゃないかあ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/04(土) 13:10:31.48

有坂さんがカバーしてた「Wishful✩Garnet」を、昨日改めてじっくり聴いてみた。
確かに良い歌だよな。真音の優しさが身に沁みる。有坂さんの歌詞解釈も、ちょっと不吉で寂しいが、なるほどと思ったよ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/04(土) 21:15:50.57

>>153
反論の余地なし。図星だな。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 06:32:56.97

>>136有坂さんがホントにLINE履歴あるなら、スクショバンしてるでしょ。しないのは、初めからそんなスクショはないから、あるいは真音事務所に押さえつけられてしまったかのどちらかだね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 06:33:07.90

>>136有坂さんがホントにLINE履歴あるなら、スクショバンしてるでしょ。しないのは、初めからそんなスクショはないから、あるいは真音事務所に押さえつけられてしまったかのどちらかだね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 14:25:48.86

真音ちゃんておっとりした普通の感じの女性だから癒やし効果を求めるメンヘラをおびき寄せてしまうのかもね

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 16:31:09.81

高輪でのイベント時に映像上映会場の出口で配布されたクラウドファンディングのチラシにはハッキリと、黒崎本人が当初からクラウドファンディングによる映画実現を希望していた旨が明記されておりました。
しかしながら、有坂愛海さんは自身のツイキャスにて、みんな無理してクラウドファンディングすることないよ！初めから映画は真音には1円も入らない案件だったんだよ。真音はファンのみんなが余計なお金を出すことを嫌がっていた。クラウドファンディングは反対してたよ。と明確に話しておりました。
どういうことなのでしょうか！高輪の会場で真音さんの映像見て、泣き出すファンが多数、その出口でこのようなチラシを受け取れば、真音さんの遺志と錯誤してクラウドファンディングにお金を出してしまった方々も多数おられるのではないでしょう？事務所は説明責任を果たすとともに返金措置を講じるべきです。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 16:33:44.53

クラウドファンディング運営事務局うぶごえも同様に説明責任があります。クラウドファンディングの起案に虚偽や誤りがあるなら、民法95条錯誤による契約無効に該当します！このような重大疑義を放置してはなりません！

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 16:37:45.88

有坂さんは最近、急速にYouTube再生回数を増やしております。しかしながら、これは彼女の努力によるものであり、けっして黒崎真音を利用した売名行為ではありません。このまま、クラウドファンディングについて事務局及び事務所が説明責任を果たさないと、有坂さんにも風評被害が及びます。よくよく考えて貰いたい！

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 16:41:08.26

有坂さんは親友の真音さんが望んていたことを妨害するような発言や発信を自分の売名目的でするような方ではありません。私は有坂さんと面識がありますが、はっきりと言い切ることができます。なぜ、リスクをおかしてそこまで、有坂さんが発信するのか考えれば分かることです。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 16:50:39.51

>>158
有坂さんと京一社長のぶつかり合いも、大切な者の死を悼んで自分の傷ついた心を癒やすプロセスの一環なんだと思うことにしてるよ。

まるっとまとめ過ぎかも知れんが。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 17:13:42.05

>>163
そんなものではないと感じます。
有坂さんも芸能人、発信や発言にはそれなりのリスクがあります。高輪のイベントでは周囲を憚らず大泣きして、一貫して真音さんへの愛情をツイキャスで語り、発信しています。真音さんから高額の衣装を提供されていた関係性であるとツイキャスで話してました。真音さんが信頼関係のない相手に衣装提供したりするでしょうか。大事な話をLINEするでしょうか。有坂さんの話には信憑性ありと判断して良いと考えます。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 19:22:30.23

気違いタヌキの何が腹立たしいかって、もっともらしいことを並べ立てながら、その実面白半分に問題を引っ掻き回そうとしているだけなところだ。
人格か精神か知能か知らんが、何か問題を抱えていることは明らかだし、俺も今後一切相手にしないことにするわ。

後からここに来る人が引っかかって、この馬鹿馬鹿しい騒ぎに加担しないことを祈るよ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 19:25:49.29

>>165
当方の主張をお認めになりましたね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/05(日) 21:19:19.81

さすがにその返しは知能の高さを疑わざるを得ない

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 06:16:58.94

うぶごえ事務局に対して、クラウドファンディングに関して民法95条錯誤に抵触する旨及び当方が支出した金額返金請求を送達致しました。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 06:53:25.03

>>168
今日の非表示な
お前さっさとFC退会しろよ口だけ野郎が

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 09:39:58.08

>>168
それ本当にやったら
事務所に対しての業務妨害になる可能性があるぞ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 14:42:17.00

まだ何一つ証拠が公に出てない（有坂さんの虚言ととらえられる可能性もある）から思い込みだけで騒ぐのはよくないと思う
勝手な推測で騒げば騒ぐほど有坂さんも動きにくくなるしプレッシャーでつぶれてしまうぞ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 15:04:28.96

>>170
正当な権利を行使したまでです。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 15:06:25.00

>>169
とっくに退会手続き済みです。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 15:07:52.23

>>171
有坂さんはハッキリとツイキャスで明言しています。
クラウドファンディングは真音さんの遺志ではないと。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 16:42:48.18

>>171
有坂さんがなぜ嘘をつかねばならないのですか？
彼女が嘘をつく理由が見当たりません。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 18:22:00.31

女性ファンのチェキを見ると、真音、結構ガチでハグしてるよな。羨ましい……。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/06(月) 23:23:00.09

>>176
メイドさんと同じで接触禁止かと思ったけど違ったな

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/07(火) 08:50:21.48

>>177
チェキ会とかリリイベとか参加した人？
直に真音に会って触れ合えたなんて羨ましいわ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/07(火) 10:29:53.03

>>174
口頭だけじゃなくて物的証拠がないと法的には確実なものとは認められないの
あと私は有坂さんが嘘ついてるなんて言ってない
LINEを公開してない以上本当かどうかなんて法的に証明できないんだから勝手に民法が～とか動くのはよくないって話だよ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/07(火) 10:39:50.33

>>179
放っておけよ
そいつ荒らすのが目的みたいな奴

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:09:58.36

とにかくタヌキは落ち着けよ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/07(火) 21:15:10.55

ともかく有坂さんの件はここで区切って、いったん終わらせよう。

彼女におかしなプレッシャーをかけたくない。好きな時に好きな発言をすればいいと思う。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 00:26:15.94

うぶごえ全然更新ない

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 09:03:30.71

あの騒動があった後だしな。
寝た子を起こしたくないから更新しにくいのかもね。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 09:10:59.07

昨日、何の気なしに「more<STRONGLY」のMVを観て、またメソメソしてしまった (;_:)
歌詞の内容と沙也加とのことが完全にリンクするような映像なんだもん。

あのフルバージョンって、まだ観れないんだっけ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 15:03:47.17

>>183
更新はできないでしょう

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 15:04:35.37

>>184
何か騒動がありましたか？

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 15:08:09.66

>>183
もう更新しないと思うよ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 15:25:43.23

今日の非表示ID:BS9LeLQT

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 16:20:08.04

文章だけで誰だか察しがついて草

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 16:24:40.24

散々暴れてたけど
こいつも割りとライン越えるような書き込みしまくってたしなあ

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 18:10:49.00

ドキュメンタリーと「more<STRONGLY」MV完全版と、まだ発表できるものは残っているし、FC解散はまだ先の話かなとは思ってる。
非公開になってるツイキャス配信動画のアーカイブ化は、俺はやってほしいけど、反発するファンがいるだろうし、実現は難しいかな。
サブカル・芸能史の研究資料と見なせるまでには、まだ全然時間が経ってないしな。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 20:31:15.13

>>191
わはは。楽しいな

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 22:20:05.34

レポート更新されたな、偶然にもw

渋谷の日程も分かったし、これで予定が立てられる。
新年早々映画館なんて、人生はじめてだわ。

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 22:46:30.93

FCのタヌキの投稿ほとんど消されたねw

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 23:11:00.71

>>195
消されてたのかw
ミュートしてたから気付かなかったよwww

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/10(金) 23:15:39.19

>>196
本人が消したんじゃね？

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/11(土) 11:16:41.17

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**なんてったって名無しさん** · 2023/11/11(土) 13:14:09.77

>>198
これならポイント貯められそう

**なんてったって名無しさん** · 2023/11/12(日) 16:51:45.48

沙也加がいなくなってから１年の間に、星に名前付けて、舞台作って、歌詞や絵を描いて…ALICesも形にしたかったろうけど、真音は本当に頑張りすぎたよ
自分の体調管理だけでも精一杯だったろうに