フォークダンスDE成子坂
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>>516
答えになってないけど、きっとその辺りも後々語られるんじゃないかな。
なんとなく桶田の中ではラストライブのつもりだったんじゃないかと思ってるけど >>519
質問回で、「自縛はもう終わり支度」って言ってた気がする。
でも、客には公言されてなかったと思う。 >>520
言ってたよね。
ボキャブラでのやる気なさげな桶田を見てたファンはむしろ、「自縛みたいなストイックなコンセプトのライブやるくらいやる気が戻ってきたんだ!」って感じだったのかな〜?
聞いていけば分かるんだろうけどまだかかりそうなので。 聞いたらマネージャーが悪いとか
事務所の戦略が悪いとかばっかだな
タモリがいいともにてると聞いた時絶対に短命と思ったが
タモリは実力で長寿番組にして
たけしも軍団を使うとか映画で名声を得るとか
色々やってる
さんまだってただの気のいい兄ちゃんが野球選手のモノマネやってたんだもん
萩本欽一も過激なコントで人気はあったが嫌われてた
それを好い人キャラに変えたら受けると思って実際に大成功
この人は結局スキル不足だっただけなのでは
俺たちはこうだからこんな方針は駄目だったとかばっかりじゃなぁ
恵まれてても成功してなかったと思うわ 他人が変えられない決定した事実である過去話
周りはヨイショしか言わない取り巻き
ゲストはファン
今のショーレースを貶しはするが今のお笑いの世界で勝負はしない
結局老害としか見えないなあ わかる
失敗は全部周りのせいっていうスタンスと周りの太鼓持ちっぷりが聞いてて恥ずかしい
この人はずっと過去の栄光にしがみついて、昔は凄かったんですよって言われ続けたいのかな…
一方の言い分と割り切って聞いているけど、もう反論できない渚を下げるのだけはやめてほしい
成子坂は面白かったし応援してたけど >>524
だからこそ、コトブキツカサをゲストに呼んで
「あの時、渚さんは…」ってな感じで、
渚目線の話をして欲しいなぁって思ったなぁ。 現役時代桶田の感覚ボケやりすぎは余り好きじゃなかったな。
松田は自然体でも面白いのにと言っていたが松田自体もテレビに出るとあまり自然体じゃないっていう…。 この人の苦労話がショーパブで2年ほど働いたことだもんなぁ
しかも店の客を減らしたいからという理由でサービスを低下させた
ただの犯罪だよ
吉本勢の中で孤立無援だとかだから何ですって
ホンジャマカの恵はパンツでテーブルの上で踊ってたぞ
恵がそんなことをしたいはずがない
出川もボキャブラでは才能ないと言われてたが体を張って今の地位を築いた
意に沿わない仕事なんて当たり前じゃん
欠席裁判ばっかりじゃなく当時を知る芸人に忌憚のない意見を話してほしい
この人の話を聞いてるとジョー矢吹に負けてヤクザの用心棒に堕ちたウルフ金串を思い出すわ あくまで桶田自身は、当時こう思っていた、ってのを振り返ってるに過ぎないし、
当時の若さゆえの未熟さは分かってるというか、未熟だった部分を全部吐き出そうとしてるのがこのポッドキャストなんじゃないかな。
意にそぐわないに仕事への思いも、ショーパブでの行いも、全部過去のことに過ぎないのであって。
周りが持ち上げ過ぎたり、全てに同調してしまうがために、桶田が過去の栄光にしがみついているかのように見えてしまってるけど >>528
多分そうだろうね。
今でもそう思ってるってことなのか、当時そう思っていたってことなのかっていう部分が分かりづらいから誤解を招くのは凄く良く分かるけど。 いやいや当時のことを勿体ぶって一年半以上も普通は引っ張らないよ まあ、飯の話を無くせば半分近くにはなるわけだけどね… まぁいずれにせよ、欠席裁判であるにしろ、桶田が口を開かなければほぼ迷宮入りだった部分も少なくないわけだから、感謝(?)しながらイライラしながら楽しもうw これをリアルタイムで聞いてる人は偉いよ
話が進まない なかむらの褒め台詞がなければ終わるよ。ぼけた老人ぐらい同じことなんっかいもなんっかいもいう!わかったよ!!!
しかしお笑いの分析とか、褒め称える話って全部が嫉妬と後悔の負け組のものなんだよな。 松田だけ現役で苦悩しているぶん、場違いだよな。そした松田の面白くねーこと。
2ちゃんねる書き込んだよ。初めて。スッキリするな。
俺は何だかんだラジオはマイカイ聞いちゃうけどな。 いっそ、最初の頃みたいにノオト春山がいてもいいんじゃないかと思う。
今のメンツが当時の成子坂を知ってるもんだから、変に持ち上げ過ぎてるような気がして。
たしかに成子坂は凄かったんだろうけど、
よりフラットな立場の目線とか、「今の」若手芸人の目線が欲しいかなぁ。
昔の目線・経験ももちろん貴重だけど、
今のお笑い界の流れを下北沢の片隅でただ否定し続けてたってしょうがないでしょう。 おれてきには、確かに桶田さんは面白い。忘れないよ、中学のとき見たあの感じは。もはや、この人が言うから面白いという、理屈ではないところにいるので。松本より面白いと思ったこともあるよ。
天竺鼠のこと避けてないか。あれだろ、今面白いのは。 コロンボ面白かったよな。
ボケと大ボケのコンビでバカルディがチャンピオンになった平成名物TVでしのぎを削りあってた。
天才どんぐり連合にもデンジャラスの控えみたいな感じで出てたけどデンジャラスよりもよっぽど期待できたけどまあこういう人達もアッサリ辞めちゃってんだよな。 十数年前に描いた(原作した)マンガ目の前で読まれるなんて、しかも解説されてしまうなんて普通はすげえ恥ずかしいだろうに桶田鉄のメンタルだなw あの漫画、ドヤりたかったんだろうな
漫画の賞は桶田の昔の華々しい功績の1つだろ
才能あったんだろうけど作家が持ち上げすぎ
もっと客観的に話せる人を追加してくれ そうそう。鉄のメンタルっていうより、さすがに自分大好きってのを感じてしまったな 「しみず」って原稿upしてるけど…うわあ……当時は佳作かなんか取ったのか知らんけど、この20年間で天久聖一や長尾謙一郎らといった先鋭のギャグ漫画家たちがどれだけギャグを進化させてきたのか知らないのかな。
思いっきり90年代臭漂う作品見せられて褒めないけない脇のふたりもこれは辛かっただろうな 天久聖一や長尾謙一郎?
なにいってるの。ぜんぜんおもしろかったよ桶田の。やっぱりアタマのなかがいってるよ。誉め言葉だけど。
まんがたろう、よしだせんしゃ、の方がまだ近いね。絵で変わるよね。 まあギャグ漫画には個人の好みが入るので難しいかもしれないけど。
天久聖一や長尾謙一郎は「漫画とはなにか」ってのを踏まえて表現自体を推し進めてると思うので…。
漫☆画太郎は先鋭的に受け取られがちだけど意外とベタ、吉田戦車はある時からは質の高いセルフパロディを量産してるイメージかな。もう先頭にはいない。
桶田のは内容はともかく表現が古いのがイタい。
まあ最初に書いたように個人の好みなのでこの辺りでやめとくわ。 普段の会話はホントに一般人レベルでしかないのに、舞台でのパフォーマンスはエグい完全演者型の松田を見てると、世間のお笑いの評価軸が極端にテレビに振れすぎたのは否めないかな。 >>547
この人の表現は上手い
この人みたいな頭のいい人が聞き役しないと内輪受けになってしまう そんな真剣に考えなくていいよ。
そんなことより、めしのはなし。しょうもねえぞ、らーめんやら、とんかつやら、子供舌かよ。よくひまあるよな。なにやってんの桶田て?生活力普通にできてそうだし。そういの知りたいな。 >>549
そういうの含めても、忖度無しに聞きたいこと言いたいことをズバッと言える奴が聞き役じゃないと無理なんだよ。 たしかに、バンド活動のあとから今に至るまでが知りたいな… お願いしますよ。おそらく、これも見てるのかもよ。関係者は。本人も。
絶対に普通のサラリーマンぐらいはもらってるよね。いま、何やってるのかが一番ききたい。 単純にエムアールに所属しててタレントやイベントをプロデュースしてるんだろ ラジオで再三、事務所の力とか手腕の話してるから、頑張って欲しいよね だったらどうなったとか。そうしてれば違ったとか。
剃んな話ばかり。リアルタイムで観ていたが、オモシロさはずば抜けていたが、桶田が変な髪型になり、禿げてるのがばれてきて、服装もヤバイひとみたいで、とてもじゃないがタレントせいはなかったよ。絶対値売れません。おもしさだけでは。あの当時は。 自分の気持ちを察してくれ理解してくれ本当の自分はこんなんじゃないって、面倒くさい女みたいな性格してたんだな桶田ってw意外だった。
欠席裁判だと本当はもっと桶田に悪いところがあったのではと勘ぐってしまうから強い立場のツッコミ希望。
解散後のバンド活動は知ってたけど、本格的にやってたの?ますだおかだの構成作家もやってたんだろうけど本当に謎。どうやって生活してたんだろ。 所詮お笑いなんて大した創作ではないからな。中村が頭良さそうに、分析ばかりするが、痛いよな。映画、音楽などなど、奥行きがないよ。お笑いなんて。おわらいは頭が良いなんて、ただ世間体があるもなで、つきぬけたものではないからな。本当のおわらいは、町中のきちがい。 >>558
何が言いたいのかすら理解出来ない
冷静に人に伝わるように書いてくれないか 中村の書き込みかな。
元芸人が作家になり、嫉妬と負け惜しみばかり理屈でかしこく何回も言っていることに頭来てますね。
はなしがなげーよ。 >>560
バカか? >>558の書き込み支離滅裂で誰だって理解できんわ 中村の、僕は才能ないとか、桶田をほめるのとか、もういいよ!性格悪そうだよな。中村って。 95年頃にボキャ天一回降板してるんだよな。
その辺の経緯を一回知りたいな。 今回の放送、なんか桶田自身が一層重苦しい雰囲気だったな。
一番本人が悩んでた時期の話だからか エムアールのリボンズ、契約解除だって。
何やったんだろう。 ノオトも活動してないみたいだし、お笑い芸人のプロダクションというよりはイベント運営会社みたいな感じだよな、エムアール。 桶田、そしてフォークダンスというコンビが、天下を取れていたかどうかは分からないけど、(たぶんこだわりゆえに厳しかった?)桶田の告白を聴いてるとがっかりする部分が多い。
単なる過去の回想ではなく、今でも純粋に「マネージャーを含む環境のせい」と思っている節が強いと感じる。
違う。
人のせいじゃない。
超えられる人は、同じ環境でも超える。
超えられなかったとしても、そうだった自分たちに責任を求める。
ホントに残念。 とにかくコンビ間でのコミュニケーションも足りてなかったのかもね。 まぁ20代前半のことだしねー。
ただそれを今、回顧する上でもうちょっと枯れた感じで喋ると思ったら今でも結構ギラギラした語り方で驚いてる 事務所が悪い回の合間の自慢回だったな
しかし自分から女性関係の話題ふっといてやっぱり話せないってなかなかアレな性格してるな… 桶田についてなげいてる人って、同じ人なのかw
桶田はすげえ変わり者だよな。だからおもしろいんだろうけど。 桶田ってお笑いのセンスは凄かったけど、その他のセンスが壊滅的に無さすぎだよな…音楽しかり服装しかりポッドキャストで喋ってる愚痴しかり。
お笑い続けてるしか道はなかったような また、愚痴か。
たしかに。服ダサすぎる。むかしから。
音楽はわらっちまうよ。
というか、お笑いやればいいのにな。爆発するよたぶん。今のほうが。渚みたいなつっこみはもういらないと思う。ツッコミなんてもうふるいでしょ。 爆笑問題の太田も、あいつは芸人しか出来ないタイプって言ってたな いま、桶田がライブやったら、おそらくエムワンとかよりすげえ空気のなか、最高の緊張感でできるのにな。いまやるタイミングじゃないか。やはり。おれは2万はだせるな。 渚のTV酔っ払い事件、かなりありえないけど桶田が許した理由が「それはそれで面白かったから」っていうのがフォークダンスだなww あれ、でも事務所のせいにばっかりしてるわりにフォークダンス側も弛緩しきって仕事してたってことでもあるな ボキャ天、キャブラー制になってから明らかに精彩欠いてたからな。それまで格下だったネプチューンや海砂利水魚に人気の面の抜かされて行くのが、ファンとしては、辛かった。 ボキャ天では桶田、ネタ前の軽トークのとこではほとんど喋ってなかったもんな 爆笑問題のライバル的ポジションが、海砂利水魚に取って変わられた感じ Twitterの動画ではじめて中村みたけど、ピアスしてるな笑。やべ〜。桶田もあんな目がパッチリしてたか?整形だな。 メシ回の時は週2配信なのね。
Podcastなんてレギュラー番組でもない限り適当な配信の人って多いのに。
この辺は気が利いててマメでキッチリしてるんだよなぁ。
さすが11週勝ち抜きのネタを作れる男。 聞き手が自分はセンスが良いからなんて言ったら苦笑いしかないな
とりあえずタモリがやる気をなくした原因らしいな
タモリがボキャブラがキャブラー番組になったのを嫌って降板したんだよな
それのことかな
タモリを悪く言うはずがないからな
しかしキャブラーやっててもその後才能のある奴は生き残ってるやん
やっぱり戦略じゃなく実力だよ
爆笑問題がどれだけ干されて辛酸なめてたか知らんわけでもないだろうにな 聞き手は病気だろ。あいつ。たまにおかしいよ。松田の事を松田くんと言ったりして先輩面するし。と思ったら松田さんになったり。またほめてたな……。どうかしてるよ、中村は。 うーん第一回に出れないからってそこまでハンデなのかね
何が並びが同じだからやる気をなくしただよ
事務所とかのせいにするけど番組プロデューサーとかの名指しの批判はしないしなぁ
天下を取れない理由が逆によくわかるよ
言い訳する奴は成功しない なんか、このポッドキャスト
桶田にとってマイナスだったかもね… こりゃキツいな
すでに盛り上がってるコンパに後から遅れて合流して、入るにももはやノリが違って入れない感じだろ
俺そういう場合に誘われたときは絶対断るもんw >>591
同じ環境でも「ここから俺たちの格の違いを見せつけるために頑張るぞ!」っていう人もいるやろうしねぇ〜
一度序列が決まってしまったら覆すのは大変だろうし、萎える理由も分からなくはないけどね。
ダウンタウンやナイナイが一山いくらみたいな売られ方をしたことは無かっただろうし、桶田が「天下を取る。それ以外は無意味」と思ってたんなら、事実上そこで終わってた話なのかもしれないな。 バカルディ、さまぁ〜ずの2人はその点、
続けた結果天下取りに近い位置にいるもんね… 人見知りやシャイな人にとって、すでに出来上がった輪に飛び込む事ほど苦痛な事ないよなぁ…
これは同情するわ なんかもう少し「それなら腐ってもしょうがねぇな、、本当に可哀想だ、、」っていう事柄であって欲しかったw 残念なことに昔の面白みが全くなくなってしまったさまぁ〜ずを見ていると結局天下取りって何だったんだろうなとも思う。 並びの不満、の中には
おそらく名もない当時の若手たちと一緒くたにされる事もあったんだろうな
一週遅れで参加の件よりも
そっちのほうが屈辱的ではあるよね 最新回きた。
「仕事」ってこと考えたら渚さんの振る舞いはある意味正しいと思うけどなぁ… やっぱり桶田の一方的な意見を周りが全肯定しながら聴くってバランスが、どうしてもノイズなんだよなぁ。 桶田がカッコつけてスカしてるから渚が無理して頑張ったのを
カッコ悪くて見てられなかったとは物は言いようだな
人として好きになれないわ
俺は高尚で理想を追求したが相方は無様な姿を晒して恥ずかしかったから別れたってことか まぁでもディスカッションしようっていうんじゃなく史実を喋ろうっていうだけのコンセプトやからね〜
話し手のバイアスからは逃れられんのが常。
ただ、桶田は渚が間違ってたという風に喋ってるんではないよね?
そういう風に聞こえるかもしれんけど、起きたこと思ったことをそのまま喋ってるだけなのではないかな? 今回のではキャラだけ芸人にかなり否定的な話をしてたの聴いて思い出したけど、3cmの時期のブログで三瓶(三瓶ですのギャグやってた人)に対して批判的な文章を書いてたな。
ブログに書いて世間に発信するくらいだからかなり違和感を感じてたんだろうけど、個人的には肯定的に読めた。 多分「解散後の節目」って、
渚さんが鼻エンジンを結成した事じゃないかな?
これによって、フォークダンスde成子坂の再結成がなくなったって言ってたし。 文章が下手だった
「桶田が三瓶を肯定的に書いてるように見えた」じゃなくて「桶田が三瓶を批判してた文章に対して、個人的には賛同して読めた」ね 話聞いてると松丘に対しても、良い印象持ってなさそうだからな、桶田。
芸歴は桶田の方が長いけど、年齢は松丘の方が上だからっていうのもありそう。 解散原因はやっぱり桶田の我儘だったか、という感じ。渚は頑張って順応しようとしていたのに…。 しもきたチャンネルの3cmの動画見たけど、
桶田全然ギター弾いてない…
アコギをうっすら弾いてる程度… http://web.archive.org/web/20050207043511/http://www.meetsworld.co.jp:80/matsu/deshi102.htm
ここに当時のホリプロお笑い班の様子が書かれてる
松竹梅の人の過去のブログらしい ホリプロ関係なく文章が上手くてなかなか貴重な話が色々とあって面白いね。 今回はここを読んでるのかと思うような内容だったな
聞き応えあったよ >>620
このT氏っていうのがキャッツのことなのかな?
読んでて、気の毒だったなあ よんでんだろ。そりゃ。
だからよかったんだよ。今回は。
やはり、もっといかねーとダメだよな。
頼むよ、作家さん。 今回ので問題提起してたのはナカムラの後輩芸人だぞ
よく聴いてみ 岡村のラジオで名前が出てきてたね
今更ながらポッドキャスト聴き始めた でも本人はそんな感じないよね。おけだって人のこと悪くいわないよね。すごいよな。そこは。
中学の時どっぷりお笑いはまって見てたけど、たけど、完全に潰してたよ。そして千原Jr.も桶田とロンドンブーツの悪口はラジオで結構言ってたな。今田も村田のしゃくれを馬鹿にしてたし、東野と。
桶田から見た世界で話してるからあれだけど、こちらから見たら潰されてたよみんなに。あきらかに…。本当にヤクザだったからね、あの当時の芸人は。そこが面白かったんだけどね。 でもさ、嫉妬だから。潰すのは。
千原Jr.が酷いことかなりいってたけど。ハゲのこと普通にバカにしてたり。当時のラジオで。いわゆる陰口だね。まあ、おけだの前では普通に接してたかもだけど。
でも、あきらかにすごかったから、あの時のフォークダンスって。嫉妬で潰そうとするだけ。
そして今わかるけど、桶田は人をけなさない! 他人のことを悪く言わないのは、
それだけコンビで作るネタに自信があったからなんだろうな。 >>632
悪口もなにも、話題出てないよwww
そもそも何でやめたんだろう、さるべ〜じ まあ、フォークダンスのすごいのは20代で、完璧なものを作れていたことかな。ほぼ最初からおもしろかったわけだ。
その街裏ぴんく初めてみたけど、この10年で一番完成度があるものをみたな。たしかにすごかったよ。全部の漫談が。しかし…5年前ぐらいの芸風が全く違いその映像を見て、ああ…そうだよな。と思った。なので、街裏は努力の面白さであるね。
桶田は違う。努力なんて皆無。いないだろ、そんな芸人は。芸人は全員ぱくりだからね。全員!やめちまえ! ポッドキャスト聴き始めてやっと最新回まで追いついた
途中から20年越しの愚痴を延々と聴かされてる感が凄かったけど
最新回で改めて完結まで聴こうという気になった
ただストーリー無しの完全メシ回は勘弁してほしい 岡村のラジオ聞いた
今田ってフォークダンスに何かしたの?
小峠が売れて本当に良かった 渚さんも喜んでるよね 桶田潰しというかは、村田潰しだな。私の感覚では。
ジャリズム山下みたいにする流れかな。山下なんて面白くて突っ込すごかったからね。当時からバカだけどさ。 教えてくれてありがとうございます
村田潰しってショック・・・無能芸人扱いされてたってことなのかな
勢いあったから周囲の妬みも凄かっただろうね >>632
面白い奴は飯のセンスも良いみたいな話があって
ふとっちょの勧める飯は全然・・・っていうのが
初期の方であったけどな 村田を笑い者にする(しゃくれとか)。というイジメじゃないでしょうか。うらりんご。あの時の今田東野やばかったな。ラジオではネプチューンの悪口。とにかく東京の芸人を見下す。まあ東京つまらないからな、当時は。舐められてたよダウタウン一派に。
しかし桶田は今田とかからもイメージよかったのは覚えてる。ハゲネタかなしかったな。桶田の自虐で自ら「ハゲハゲハゲ〜」とボケたのは悲しかった。まあ今田が追いこんで、あの桶田が自虐。悲しい。 まあでもダウンタウン一派も初期は悲しいぐらいに空回りしてたからねぇ。
東京ではもちろん大阪ですらダウンタウンは面白いけど、それにくっついてる素人みたいな軍団の所為で伸び悩んでるなんて言われてたのを記憶してる。
まあ今まで見たことない奴らがハシャいでたらそうなるのも必然だろうけど。
実力は今となっては疑いようもないんだろうが焦りが根底にあっての潰し合いなんだろうなぁ。 桶田って暇そうで遊んで食って、楽しそうだけどら、なにして稼いでるんだろうな。なにか謎なフンイキはあるね。まあそこがいいとこかな。 読んでる。書き込みもするね。
しかし、リアルタイムでみてたけど、ボキャブラッてそんなでも…。カボスケッてしってるかな?あの番組みて、ココリコ、ロンドンブーツなど、それはそれはお洒落さや、華がチガッタ
もう秒札でしたよ、お笑いファンは。フォークダンスなんてダサかったよ服とかは。あのカボスケで吉本が一期にいったね。深夜番組でも。華があったな、全員。 mukouniikumaeniamarifutorannyouni b・sniikumaeni
22 to ka・n・ba・ya・shi sannmosokosokotuuyoururu カボスケって華やTV映えするけど面白味に欠ける人達が出てて内容もイマイチ印象しかないな。
それならこれも当時はイマイチかなと思ってたけど急性吉本炎とか天才どんぐり連合の方がまだ楽しめたような。
華だけで言うならぜんじろうにだってあったしなぁ。 夏には終わるのか。
個人的に一番印象があった質問は、初期のノオトのツッコミの彼の質問。
「悔しいからですか?」
お笑いをやめて、笑いを捨てていた桶田に対してのゾッとする、無神経でデリカシーのない、ばかの発言である。だからこそ面白い質問ができるのだろうが。
桶田の返答も悲しかったな。なんか。 >>656
今回は自分で作ったら池袋大勝軒を軽々と超えしまい
目的を達成してしまい意欲が無くなったという話
そんなに簡単に日本一のつけ麺作れるかってw >>657
結局、お笑いも同じようなもので
自分の味覚、感覚に合ったものを作って
どれだけ大衆にウケるかっていう話でしかなくて。
単に、自分好みのつけ麺を作れたというだけに過ぎない いや、でも皆にうけるものはレベルが低いぞ。まあキングオブコントの優勝者で納得いく味だったのはバイキングぐらいかな。アングラうけもするし、大衆は勿論だし。もしかしたら、フォークダンスはそれにちかいわりあいかもな。まあバイキングより遥かに面白いけど。 かもめんたるはアングラに見えて、いがいとセリフとかが才能ないんだよな(奥深くない子供向け)。くそだったよな、キングオブコントよ路上のやつをバカにする子供れべるのネタ。あれで優勝。芸人は見る目がない。 >>661
まあ五分もあれば終わる程度かもな
俺だけ才能があったけど事務所が馬鹿だから売り出しに失敗した
全部他人が悪い俺は悪くない
ほんまにそうですね、桶田さんw 飯の話も楽しく聴いてる身としては 解散の話とか関係なくポッドキャスト続けて欲しい気もある このラジオ、何回同じこといってんだ…タラレバで話しをしている、あほまるだしの、負け組だな。もういいよ、女とやりまくるはなしなんて。 50手前のオッサンが若い頃の女遊びの自慢話垂れ流すのは確かにキモい 桶田さんは本当に渚さんが好きだったんだなーと思ってちょっと泣けた 中村も問題あるからな。松田は本当に普通の人だから、キャラネタしかできないよな。しかし、ここまでのメメシイやつとはおもわなかったな。というか、女ぽいよね桶田って。そこが収穫だった。なるほどな、だから天才的なんだと。 桶田ってギャグのフレーズで「蜂」「しじみ」好きだよね。出てくるとなんかチョイスに笑ってしまうw よく先輩の松竹梅の話題が挙がるけど桶田が一貫して尊敬とか憧れを語る反面中村は一貫してトンチンカンな事をコメントし続けてるよね。
よく知らないなら知らないって言えば良いのに。 渚のお墓詣りの件とか今度の特番の件とか、桶田なにげに関係者たちからハブられてるんじゃない?w http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14882457/
6月20日(水)21時より放送される『ザ・発言X あの言葉で人生が劇的に動いた!!』(日本テレビ系)では、かつて『ボキャブラ天国』で一世を風靡するも、12年前に突然死した伝説の芸人・村田渚を特集する。 村田にとって最後の相方だった松丘慎吾や、「今までの人生で一番面白いと思った」と村田を慕う後輩芸人・バイきんぐ小峠英二も登場し、彼を惜しむ。
そして、村田とプライベートでも親しかった元芸人、現在は映画パーソナリティーといて活躍しているコトブキツカサが、
これまで語ってこなかった新事実を初告白。村田の死にまつわる辛い過去を打ち明ける。
コトブキが初めて語る、村田の最後の姿とは?
あれ?一番身近な人は? まあお笑い界の人たちからみると桶田は音楽を取って渚を捨てた、一方渚はひとりでもお笑いにこだわった挙句不慮の死を遂げてしまったってストーリーだからあまり良い印象持たれてないのかもな ああ、でも最後のスタッフロールで構成に桶田の名前があったら面白いかも 桶田って業界的に触れちゃいけないの?
それとも本人が取材や出演断ったのかな >>678
ラジオで何を話すか楽しみだわ
あれは渚を天才扱いする構成には不快だったな
最後はバイトしながらM-1目指したみたいだけど
桶田はM-1否定してるし認めるわけにはいかんわな 発言X見てからスレ探してたら、ここようやく見つけたわ。
何も知らずにiphoneデビューした直後に、ポッドキャスト始めたのは知ってたけど、面倒で一回も聴かないまま時間だけが過ぎて、
気がついたらもう97回になってるんやなorz
今から聴くに当たって、この回だけは聴いとけってのはあります?
取り敢えず、メシバナはどうでもいいということだけは分かった。 毎回過去のことも絡めて話すから
ボキャブラ以降で十分だよ
基本的に事務所の戦略がなかったから天下を取れなかったしか言わないから 発言X、墓参りに一緒に行ったはずのつぶやきシローに誰か触れたれや、と
見ながら思ってた。
後、再現VTRの渚役がまさかの渡辺裕太なのと、BOOMER(本人)で草 >>680
序盤の結成秘話とそれをこのポッドキャストで話したことによるちょっとした展開は聴いといた方がいい さっそくアドバイス下さった方々どうもありがとう。
客席からあさり飛んでくるくらいつまらん回があったりするのだろうかという不安を抱きつつ、
スキマ時間に聴ける所からキーテみます。 教えてもらうだけなのもアレなんで。
ttp://abc1008.com/pitatto/blog/archives/8002/
ttp://abc1008.com/pitatto/blog/archives/7835/
去年の冬に大阪ABCラジオの番組に出ていた事を今年の冬に知る(あともう1回出てる回がある模様)
聴ける地域在住やけど、平日の昼間なかなかラジオ聴かんからこの番組も聴いた事ないわ。
しかしなぜこのオファー受けたのやら、基準が分からん。キジュワカや。 今回の配信を聞いて、渚さんは芸人としてコンビとしての関係性にシフトしていったのに対し、桶田さんは渚さんと学生時代の関係性のまま芸人を続けたかったのかな、と思った。
桶田さんが渚さんを悪く言っているように聞こえることがあったけど、それは本当に渚さんが好きだったから、心が離れて行く気がして、さみしかったのだろうな、と。 何故かさっきから死刑執行のコント思い出すわ。
「お前死ぬ前にやり残した発注はないんか?」
「何で発注するんですか!?」 飼い猫を一週間ほおっておくサイコパスに新たにペット飼ってほしくないわ サイコパス振りがどの程度のものなのか把握してなくて申し訳ないが、
>>688見て何故かポンコツクエストという配信アニメの登場人物(魔物)がする、
「サイコパス飼い主!!」というツッコミ思い出したわ。
まあポンコツクエスト知ってる人そんなおらんと思うけどすまない。 これだけは言わせてくれ。ホワイト餃子とべんてん(ラーメン)は不味い。くそ不味い。ハナマサの冷凍餃子がうまいよ。 今回は良かった
ここへのアンサーでもあったな
話を聞く感じでは病死ではなく公表されてない真実があるってはっきり言ってるな
自殺しか思い浮かばないがこればかりはいい加減な憶測出来ない >>692
あの言い方はそれしかないような感じだったよな、、
もしそうだったとして、当時の渚の状況がそこまで悪いものだったとは思えないけど、、 1年前に知ってちょっと聴いて放置してたのやっと追いついたわ
ナカムラってすごく知った様に話してるけど本当にちゃんと見てたの?
昔から交流あって知り合いだったのはわかるけど見てなかったものは見てないでよくないか?
新波は見てた様だけどそれ以外はろくに見てないでしょ
信者ぶるわりにwikiの知識しかないよな >>693
自殺だったかどうかは明言されてないから置いといて…
天下取りできたかもしれなかったポテンシャルを秘めてたコンビはもう無く
天才だった男はいなくなってしまい隣にいるのは凡庸なヤツ
そういう喪失感って一生背負うものだと思う テレビって酷いな
死の真相で引っ張って、視聴者は自殺を公にするのかと思わせといて、
新しい事実はない
芸人の発言を都合のいいように切り貼りして美談一丁だもんな
天才じゃないのに天才であったかのように祭り上げて何がおもろいの
そんな簡単に突然死なんて無いから自殺なんだろうが、
その苦悩を解き明かすのがスジだろ テレビ見てたけど、名倉や小坂のコメントにヒントが隠されてたような。信じたくないけど、自殺だったのかな。 渚はくも膜下出血だったのでは?頭痛がひどくてラジオベリーの収録も耐えてたって聞いた記憶がある 聞き手の井上公造みたいな喋り方の男、アレが〜アレで〜ばかりで下手くそすぎるw TVの方は観てないから知らないけど自殺とかそれこそ昔噂のあった餓死とかなら桶田もあんなヘラヘラしながら話さないだろうと予測。
で考えるとくも膜下は事実としても桶田が当初からかなり批判的な感じで語っていた酒に起因するものじゃないかと想像する。 俺の知り合いも頭が痛いから病院に行くと言って連絡が途絶えた
家に行くと死んでた
でも今回の話しは意味深だったからな
俺のヒントで察してくれで病死だったらおかしいぞ >>701
渚さんが亡くなったときのとある後輩芸人のブログで、桶田が「辛いけど酒が原因だったら我慢できるな。それやったら酒のせいやったんだって思えるもんな」って発言してたって文章があったからそれかもな >>704
そんなのがあったんだね。
そういえば友達でアル中で軽度のクモ膜下になったヤツいたわ。
やっぱり多少は関係あるのかね。 最初の方の回で渚の親父も酒が原因で死んだって言ってなかったか? >>707
いや、お笑い=売れたい奴がやるもの
っていうバイアス自体が本来はおかしいんだよ、多分。
俺はむしろ桶田みたいな動機の奴が居なさ過ぎることが異常だと思ってたけどな。 村田さんが亡くなった時、元相方の桶田さんはさぞかし悲しんだんじゃないかな? >>709
誰か忘れたけど、芸人が渚が死んだ時のブログで「あんな泣いている桶田さん初めて見た」的なこと書いてたな。 >>708
それはまさにで、何故お笑いのレベルが突き抜けていないか。ほかの表現に比べて。
70点レベルの芸人ばかりで、その芸人どもがタレントになっていくことに疑問すら感じず生きている。そんなやつら面白いはずがない。
ラーメンズは好みではないが、本当に表現できることに意味を持っているやつらは、やはり自らの選択でテレビから遠退いていくものなんだがな。というかやりたくねーだろ金のためにくそみてーなしごとを。
というか一人もいないぞ、芸人でアーティスト思考のやつって。それ以前に本気で笑えたことないな。
俺的に街裏なんとかが、2000年代では唯一かな。それでももっといけるけどな。 >>712
個人的にはジョビジョバとかもその部類だったのかなと思う。
舞台とか、コント番組は面白かったんだけど
テレビのバラエティと合わなかったがために解散したみたいだし
もっとライブとか舞台で、自分たちの突き抜けた表現をやって
食べられる人たちが増えたらいいのになぁ。。 ハチミツ二郎が死にかけてるのに気にもせず連絡もしない松田って 今更ながら、生きていれば47回目の誕生日なのか。
とりあえず、村田渚としてのベストネタ
「学級会の目標 コンビ別れをしない」一強説を立ててみる。
異論は認めないどころかむしろ大歓迎。 お笑いって幼少期にストレートに感じれる唯一の芸術。
しかし、その後青年になり、映画や純文学など他のものを突き詰めていくと、もうお笑いに興味がわかないの。
それは単純に、本当にレベルが低いから。でもフォークダンスのお笑いって芸術だと思うね。完全に筋と設定を無視して、あそこまでおもしろいもの。それって映画とか純文学で感じれる、それと同じだから。 キングオブコント。
ロバートとバイキングは確かに笑っちまったけど、かもめんたるから稚拙なものが続いているのでもう呆れてるね。かもめんたるレベルが優勝するとは、もうおわってるだろ。あんな説教臭いレベルの低いネタ。
ジョビジョバは糞だったな。 >>718
いつしかお芝居っぽいコント=ハイセンス みたいな図式は出来てきてたもんね
凝った設定のなかで徹底的に演じるようなタイプのコント。
成子坂の自縛は、設定もおかしけりゃ、全てのギャグが一級品だったなぁ >>719
そうだね。本当にそう。
それっておわらいなの?って。
かもめんたるとかってキチガイを演じてれば面白いけど、芝居が面白くなくしてるし、意味をもたせすぎるから冷めるのね。意味を持たせるわらいだったら相当に突き抜けてないとだめよ。
しそんぬとかもひどいよなー。
桶田ってそもそも存在が真似できないから面白いんだ。そして絶対に意味を持たせないじゃん。 数多いる芸人の中でかもめんたるとか、シソンヌ的なコント師がいる事は否定しないけど
潮流としてそっち行っちゃったか〜感はあるよね。
去年のキングオブコントでにゃんこスターが、突然変異的に現れて、審査員の点数をさらって行ったのもある意味必然なのかもしれない 天竺鼠しかおもしろいとおもわないよ、コントは。
まあ漫才は千鳥とか最高だけどね。なんかいきなり思い浮かんだけど三拍子めちゃくちゃおもしろかったよな。いまはしらねーけど。
笑い飯も当時腹痛かった。すごいね。 桶田はもしも話でもM-1には出ないと言ってたけど、フォークダンスの漫才ってのも観てみたかったね。異次元の漫才が観れただろうなぁ >>725
ライブの幕間映像で漫才ぽい事してた動画を見た気がするがどんなんかは覚えてないわ。
雲隠れの術やりまーす→これタバコの煙やないかいってやりとり。 >>726
桶田「はいどーもーこんにち若い人が多いでスネをけがしましてね…」
渚「言葉繋げすぎや 何いうてるか分からへん」
みたいなくだりだった 2年も続けた種明かしがしょうもない感じで終わりそう
解散を言い出したけど後に引けなくなったとは おれは最近の解散に至るまでの展開はとても面白く、そして興味深く聴いてる。
聴き手の受け取り方の問題なのかな >>729
友達にしては相手の出方伺い過ぎだろwwっていうのは相変わらずあるけど、かなりセンシティブな流れで面白いね。惜しむらくは節目節目での渚側の見解が分からないことだけど。 桶だの記憶でしゃべってるから、もうわけわからねーよ。
とにかく、遊んで暮らせる収入や、結婚してるとか、どうでもいいけど知りたい。謎過ぎるよな。やべーことしてるのかな。
時間がありあまってるし、あのダサい金かかりそーなデカイ車とか維持してるということは年収500万以上は稼いでるよな。家は古くて安そうだけど。 最近ポッドキャストの存在を知って聴き始めたけど
これ最初から聴いてる人達、解散の話まで1年半も引っ張られたんか…
なんというデアゴスティーニ 渚ピンの単独ライブの夢見た。
ピンになって最初のライブということで、成子坂時代のファンが押し寄せて、
スタッフもコンビ当時のよしみで大所帯だった。
ただ、渚は思うようにウケなくて戸惑っていたなぁ。夢の話だけど 鼻エンジンて今見ると結構面白いんだけど、当時は売れそうな感じは微塵も感じなかったな。
旬を逃した華のない感じばかりが目立ってて。 自分は3ヶ月前にポッドキャスト知って聞き始めたからそろそろ終わりなのはちょうどいいわ 笑いの価値観は一緒だけど、仕事に対する価値観は違ったのかな 元相方の桶田さんは、コンビ解散した後は転職したの? >>737
バンド活動をして、その後どうなって今に至ってるか気になるよね… 事務所の対応は変なの?
二人で勝手に解散して、渚はピンでは無理
自分は音楽に行ったんだから関係ないじゃん
自分が事務所の社長なら置いて給料を払うんかいな 渚が土下座しても良い何しても良いから解散やめてくれと頼んだ話まですんなよ
もっと早く頭下げてきたら考え直したかもなって
終始好きになれん奴 とりあえずお疲れ様だな。もったいないという気持ちと悔しいという気持ちが残ってしまったけど…。
あと解散のとこのBGM長過ぎw 渚なら「ちょっと待って、クサいねこれね」ってツッこんでくれたかな BGMのセンスのなさをずっと感じていたが、最後にすげーのきたな。
なにを泣かそうとしてんねん! 桶田、笑いの才能は生まれ持ったものだったが、やはりそれ以外はセンスがないわな。こだわりはわかった!しかしそれはごだわりだから。フィルター通して輝くものが笑いの表現だけの人。それは羨ましいよ。
なんかそれを感じました。全部聴いて。
このBGMをなにも言わず演出としてええがな、と思っている
桶田。かわいいな。 今回の放送、特に桶田 話してて辛そうだったな…
聴いてる自分たちからすると、飯の話要らないって感じるけど
話してる側の立場になって考えると、合間にああいつパートがないと、
メンタル的にもやっていけないんだろうなと思った。 今回みたいなBGMの使い方しておいて、その一方で「上京したくて…」ではクサい音楽流したときに「クサいねこれね」ってツッコんでるよね。
本人の中ではその辺どうやって折り合いつけてるんだろうかw
まあとりあえず良い意味で桶田は変人ってのが分かったPodCastだったな 途中で脱落したんだけど、後半どのあたり聴いたらいいかな >>748
タイトルに○○編って付いてることだし、それで気になるところから聴くとかでいいんじゃないかな 頭下げられても受け入れず、その後連絡取らず二度と会えないってすごい十字架背負ってる
どこか誰かのせいにしなきゃ精神保てないだろ ひとりか複数人なのか知らんがやたらと桶田をdisるだけの奴がおるな
まあ20年経ってるのに未だにファンもアンチもいるのはすごい 普通に聞けば嫌いにしかなれないわな
相方に恥かかせる内容をよく続けたよ いわはまし、めちゃくちゃ面白くない人だろ。ある意味わらった。桶田ってやはり変わってるな。付き合いも。 いわはましの落ち着いた感じ良いね。
しかし中村のピロピロが長いが1番ってのはひどい >>755
駄菓子屋コントはたしかに面白いけど、
もっとあるよね、面白いギャグ。
おれはナッツでむせるくだりが好きだ そこか…。ピろピろって。なるほど。
あれが一番なのか?うそ。
個人的に面白いネタ。
身長リーゼントの頭180、みたいなやつ。
まちがってたらすんません。
感覚だよな。身長リーゼントって受けてが試されるフレーズじゃん。 >>756
ピロピロなんて1番ベタで成子坂らしくもなんともないギャグだよ。
言い回しの妙もたくさんあるネタなのに。
放送聞いていても、そもそもネタもあまり知らないように思える。 Wikipediaの誤記のくだりでナカムラの嫌なところが出たな >>760
よく知りもしない素人が、、っておめーのことだよ!wって話やったね。 ナカムラさんどうこう以前に、
みんな渚さんの活動について知らなすぎのような気がする。。
岩濱さんの話もところどころ曖昧な印象だった。
渚さんが解散後に一回ホリプロ(コム)に入った事にも触れないどころか、鼻エンジンまでずっとフリーだったって話になってたしなぁ。 >>763
まぁそれは彼の活動がオープンになっていない部分も少なくなかったから仕方ないような気はするけどね、、
桶田が今も繋がりのあって、事情に詳しくて、なおかつ出てきて喋ってもいいという人となると、そもそも限られてくるだろうし。。 >>764
確かに言われてみればそうだな。。
ただ、この前の配信回がなんとなく歯痒かったのでつい。。 事情を知る人物が満を持して登場みたいな感じだったから拍子抜けの感はあったな 中村のピロピロ発言。彼はフォークダンスをフランクザッパという感じでみていた。
ピロピロ=グリーン・デイレベルまで下がったな アメ…リカ…飴 とか
がんばれナッツ とか
「従来のゴルフ場と比べて…」とか
姿勢の悪いキューピーとか
もっと面白いとこあるよね ここの人たち厳しいなw
自分は腹話術ネタが好きだ
桶田の悪ノリ、ベタだが笑ってしまう
イワハマさん記憶のあやふやさに期待外れな点もあったけど、そのあやふやさがリアルで美化してない点が良かった
コトブキツカサさんはどうも美化してる様で…
ただ最後までナカムラさんのたられば話しは邪魔だったな ここの書き込みの大半に対して思った事ですが
君たちは自分が舞台に立つというか
つまりプロの立場にたって発言していない。
自分はプロと呼べないよう適当な仕事をして
観客席からプロを批判するが
自分がプロの舞台に立てば足がすくんでなにも出来ないことをわかっていない。
会社のパーツではなく
なにか1つでも自分の能力を磨いてみて
何年も努力し
そして、これだけ努力しても
何にもならない、ガキの遊びレベルの才能しか身に付かないと気がついたとき
謙虚になれるんじゃないかな。 なんだこの痛いバカは
プロを自称してるってことは中村か?w >>774
この文章はお前にいったものです。
受け止めて下さい 努力したことがない
才のない人間は何故か他人には厳しいものです
それがあなたです 自分が発表したものに対する批判を受け止めることができないプロっているんだww 批判されるのがそんなに嫌なら作品表に出さずに仲間内だけで見せ合ってうじうじ褒めあいっこしてなよ
あ、これ忠告だからね >>778
キミは死ぬまでアマです
一生低い場所から角界のプロを批判する
だけの人生を送ります >>778
才能うんぬんより
単にあんたの性格が悪いだけかもしれませんわ 流れじゃねえよ
桶田さんを上から批判するゴミクズが多かったので
ゴミクズの批判を私がしたまで
しかしゴミ屋敷でゴミの批判をする方もするほうでね
ゴミ屋敷を去れば良いだけの事
賢いものはみなそうしているし
クズのだけがここに残る仕組みです。 中村さん本人だとしたら、
あんまりムキにならないほうがいいですよ。 そのゴミが支持してくれなきゃ飯が食えないのは自覚してんのかね? 成子坂ファンが集ってる掲示板にわざわざ来て自分が気に入らないカキコミがあったからってファンまで十把一絡にしてゴミクズ扱い
さらにはその気に入らないカキコミってのも只の自分基準で批判は許さんっていう低レベルのもの。批判的なカキコミしてる人ももちろんゴミクズなはずがない
桶田に対しての批判は許さんって勢いの腰巾着のイエスマン、どこかにいたよね。某中村とかいうw
まあなんだか日本語不自由みたいだしここは去るみたいだから、ゴミはもう二度と来んなよ 芸人が偉いわけでも、観客が偉いわけでもない。
芸人はあくまで笑わせるのが仕事なのであって、芸人サイドの人間が客に対して「お前がやってみろ」云々を言うのはおかしな話だと思う。
仮にもウエイターやホテルマンが客からクレーム付けられたとして、「お前が接客してみろ」なんて言わないだろうし。腹の中では苛立ってたとしても。
もし中村さん本人だとしたら、お笑いのプロとしての自覚あって作家をしてるのなら、上から目線のコメントがあったって、そこはグッと飲み込むべき所だろう。その上でまた面白いことを考えればいいだけの話じゃないか。
それに
桶田さん本人は、ここでの書き込みについてそんなに気にしてるとは思えないし。 私はお笑いと関係がない世界のプロです
言いたい事は以上です
何人かは自粛したでしょう
ではさようなら 要するに
匿名で他人の文句書くなクズ
それだけです 匿名で他人をゴミクズ呼ばわりするブーメランバカくんの巻でした 顔が見えない他人とのやり取りは、どの世界でも憎しみと殺意をうむ。相手にするなです。もはや両者とも負けです。 いきなり批判するななんて言ってくるバカ相手にはちゃんと諭してあげないほうが間違ってるでしょ
論じてる対象がほんとに好きなら(この場合は成子坂)無視した方が勝ちだなんて考え方はやだな そういえば偶然にも再結成してもおかしくないタイミングがあったみたいな話をしてたような。
その辺が後日談で出てくるのかね。
渚のピンや鼻エンジンの印象や感想も聞きたいけど桶田はどうせ見てないんだろうなぁ。 そういえば、昔桶田さんのウィキにリンク貼ってあった「KANAU」ってなんの会社だったんだろ 桶田はフォークのときは封印してたつまらん下ネタ言うようになってあーあ只のおっさんになっちゃったんだって感じ フォークダンスでなるこざか、というコンビ名は良いよな。俺だけかな思ってるのは。
まえみつより遥かによいよな。 今回きいたが、まじで怒りしかなかったわ。無料できかせてくれているが、あんな身内受けレベルの会話を聞かされるこちらの身になってほしいなー。まったく面白くなかったな。あと桶田ってなんで毎回答えを当てさせるクイズをするのた?あれが毎回わからん。なにがおもろいの。 担々麺売切れあたりの流れはちょっと面白かったけどね 仕事もちゃんとしてて、生活には困ってなさそうだし、意外と社会性はあるんだよな、桶田 エロ動画見てたら撮ってる人の声と喋り方が桶田そっくりだったんだよね というか何の仕事してんだ。けっこう金がある生活だよ。金持ちではないが。たぶん。
ほんとうに入り込めないよな、桶田って。中には入れないタイプ。たまにいるよな。 そうだよね。釣りに出かけたかと思えば、フラッと高知に旅行に行ったりしてるし。
今の桶田さんが何やってるかもちゃんと自吐してほしい 芸人じゃないんだし
そこまで話さなくてもいいと思う
逆玉の輿で悠々自適だったとしても別にいいし
仮に >>800 みたいなシノギをしてても驚かない
つくづくいま主流の芸人のやり方とは違う格好のつけ方をする人だよなあとは思う
先月の月収いくらだ、リアルな貯金額公開、みたいなのがアリになった流れには
本当に合わない人 ほんとうにそうだね。
かっこのつけかたってわかりやすいけど、桶田って距離の取り方とか絶妙だよな。
まあ天才だからそう見えるのかもよ。 あらためて呆れるのだが、本当にたらればの話を延々としているのだな。結局後悔がすごかったのだろうな。まあ中村の持っていきかたが悪いのもあるが。何回同じこと言ってるんだ‥
松田がのりきれていない感じか笑える。松田は真面目な人だから相づちをする。
松田が可哀想だ。 そういえば公開録音がどうのとか前に言ってたよね。
さすがにやらないかね。 松田はけっこう賢くて面白いことをいってるなー。聴いてよかったわ。またたらればかと思ったが 笑
個人的にはフォークダンスを中学の時にリアルタイムで見ていてほんの少しずれている世代だけど、あの当時の笑いと今は別物ですね。まあフォークダンスだけだったけど。センスを感じていたのは。うれしくなるんだよな、あそこまですごいと。みていて快感。うきうきする。
いまはお笑いが中途半端に賢さを取り入れてしまい、映画や文学に並んでいる風なのが増えてダメなのだと思う。すんげー半端すぎて見てられません。 私は完全に映画にいってしまいました。向こうは笑わしてないけど笑ってしまう。コメディではないのに。感覚がすごいからな、向こうの巨匠は。この映画の喜び、うきうきの快感がいまだに続いていて、もはやお笑いはいらないです。 ポッドキャスト新しいのきたな、時間見つけて聴こう
先日のキングオブコント2018を見て
フォークダンス的な笑いはファイナリストに見られなかったし
審査員席に桶田と渚が座っていることもイメージできなかった
もし解散していなくても渚が生きていても
長期的にはやっぱり天下獲りはできなかったんじゃないかと思った
ウケていたコント群とは感性が場違いで...
いま主流のコントはわかりやすくて可愛くて誰も傷つけないで
蛍光灯のリビングで映えるような感じ
そこには桶田的世界観の妖しさはハマらないよねえ 終わりが近いからかな?
結構際どい質問してるよな笑 まあ桶田か言うから面白いというのは間違いないわけで。
仮に設定でやっても、あのすっとぼけた感じだったら面白いの想像できるよ。
あのすっとぼけてるかんじが全てではないな。本人は細かく今の笑いを指摘しているが、今の時代でいくらセンスよく設定なしでやっても桶田みたいな笑いはひょうげんできないよな。。 首なしキューピー
せんだみつおゲーム
Mっ君
警備員の霊
似てねー
この辺なんか未だに思い出し笑いするわ 笑いに対しての価値観は一緒でも、仕事に対しての価値観は全く違ったんだな 「解散してから今まで何してたん?」は結局分からずじまいか。 半年前に後追いで聞き始めたけど最後まで聴けてよかった
最初からリアルタイム追っかけてたら途中で挫折してたかも 本当になんでこんなに引き伸ばしたのか
聞き終わっても予想の範囲内の理由なんだもんな
相方が格好悪いから再結成は無いって
バイトしながらしがみついてたのをバカにすんなや
お前が殺したとは言わんけどさ
のりおよしおはよしおが金がないから再結成してくれた頭を下げたら組んでやった
そういった思いやりもなく格好悪いから組まないは冷たいわ 周囲を攻め、相手に求めるばかりで自分は変わろうとしない。桶田の人間性を知って心底がっかりした。一貫して渚を下に見ており、聞いていて悲しくなってしまった。
フォークダンスの笑い好きだったから余計に悲しい。 プライドを捨ててゼロからのスタートで笑いの道を貫き、時間はかかっても結果を出しつつあった渚さん。
プライドを捨てられず音楽やら作家やら企画やらかじり散らかして結局何者にもなれなかった桶田さん。
だけど、生き方から強いプライドを感じるのは渚さんのほうなんだよなあ。
本当に良いコンビだっただけに勿体ない。 わからねーよ。あの変わり者ですから。
舞台やるかもよ。
スゲー面白いと思うんだけどね。いまやってくれたら。 批判も多かったけどいざ終わるとさみしいね
中村が主導してるっぽいフォークのギャグ回みたいのはまた配信してくれるのかな 栗ひろいの石舘さんが出たね。
この回はヤバイ。桶田さんの心中を思うと、涙が出てくる。 なかなか聴きごたえがあったね。
解散して4〜5年でバイトに誘われて一緒にやったとかいう部分は少し気になったけど何だろう。 やっぱフォークダンスは最高だ。
自分は派閥で言ったらスプレー派であり唯一無二のフォークダンス派 やっぱフォークダンスは最高だ。
自分は派閥で言ったらスプレー派であり唯一無二のフォークダンス派 特別回きたと思ったら単なるシナハノシメでした
なんだかな 初めて人間らしい桶田を観れたような。
そこには悔しさとかも重なってたよね。間違いなく。完全に斜めから見た意見でしょ。
霜降りを選んだのは意外だったな。やはり桶田は観ているところが違うな。
松田と桶田の頭の中の差が明確になったな。実は全く噛み合ってなかったのだ。中村も少し違う。というかあの二人はもはやついていけないのでは。
改めて桶田が更にわからなくなった。緊張感の中で笑いをやる良さも好きなはずではなかったのか……タイタンライブはどうなんだ。その、よい緊張感とは何なのかおしえてほしい。
個人的には、エムワンはスポーツ化しているというわかりやすい誰でもわかるような話は全く興味がない。 個人的には桶田のM-1評はすげーいまいちだった
とある現役の芸人が話してるM-1評を聴いたんだけど、そちらは針に糸を通すような細かくまた適切な尺も長い立派な評論になっててM-1を真剣に観てたのが分かる
一方桶田のは興味ないんだけど……から始まるまさに斜めからみた意見。
もう現役じゃないってのを改めて感じてしまったな でも、フォークダンスDE成子坂っていうコンビ名もフースーヤが言いたくなりそうなフレーズ感あるよね。
桶田さんはすごくイヤがりそうだけど。。 You Tubeにヒットパレード時代のボキャブラの映像上がってるね、
podcastの桶田は終始ボキャブラでやってたことに自分達の本質的な部分は全く無いって感じだったし、嫌な思い出しかないっぽいけど、
見てる側からすれば色んな芸人が同じフォーマットでダジャレで競うって場だったからこそ成子坂の唯一無二の異物感とか掟破りな雰囲気が分かりやすかったな。 アリキリとも結構交流あったんだね
ちょっと意外
ホリプロライブでフォークと共に出てたアリキリのコントも面白かったなー >>844
同じ事務所だから、多少は交流はあるだろうね。
アリキリのネタで覚えてるのは、絵日記のネタだったかな。。
家族の似顔絵がなぜかみんな酸っぱそうな表情してて、「どういう神経してんだよ!」っていうツッコミに対して、絵日記のページをめくったら実際に身体中の神経の絵が描かれていたり。結構面白かったと思う。 新しい配信途中でやめた。なんか腹が立ったな。
もはやこんなものは、芸人が形式のまま話しているセンスのないただの配信であり、そこにオリジナリティはない。
結局、味をしめて世に出たかったのか。
まあ天の邪鬼だからな。 とりあえずそのパッチリした目はどうしたの?
嘘つき あんなつまんない企画、もう発信側もやる気ないんだろうな メシノハナシとか本当に本当にどうでもいいわ。
せっかくわざわざそのメンツで集まってる貴重な時間に、どうしてもしたいこと、せにゃならんことがそれか?
コントの1つでも真剣に書いてくれ! 平成の時代に楽しませて貰いました。成子坂ありがとう イキってくだらん企画を始めてはみたものの、つまらない事に気付いてすぐにフェードアウトしちゃった恥ずかしいパターンかな アレコレ好き嫌いとか言ってないで、コント一つでも長続きさせてくれよ。。
しもきたチャンネルすら無くなったし、なんなんだよ。。応援してたのに。
一時ポッドキャストもあるから活動追っかけてたけど、結果フォークダンス時代の過去の話だけが拠り所じゃん。過去の人と思われてもしょうがないよ。
中村さんとかはどう思ってるんだろ? なんだこれ嘘っぽいけど
【速報】フォークダンスde成子坂が再結成!元メンバー桶田さんが村田渚さん長男・泉さんと ・ [182311866]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575542076/ お姉さんの子供(甥か姪)はいる
ただ渚本人はずっと独身で子供もいないはず 桶田さんて亡くなったの?
有吉のラジオで、2人とも50ならずして亡くなったって言ってたんだが ツイッターの更新が不自然に去年の9月から止まってるからなあ…… この流れを見る限り、芸能界から消えたって嫌味言ってるんじゃない?
2020年1月26日放送のJFN系列のラジオ番組『有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER』(毎週日 20:00-21:55)にて、お笑い芸人・有吉弘行が、
フォークダンスDE成子坂について桶田敬太郎は存命にも関わらず「お二人とも、お亡くなりになっちゃいましたね」と発言していた。
有吉弘行:今日、なんかニュースいっぱいやってて。なんだっけ?なんとか坂の、フォークダンスDE成子坂46の…
安田和博:違います。フォークダンスDE成子坂じゃなくて、欅坂。
有吉弘行:フォークダンスDE成子坂…
安田和博:46いませんから(笑)
有吉弘行:しかし、フォークダンスDE成子坂って悲しいけどね。
安田和博:うん。
有吉弘行:ねぇ。お二人とも、お亡くなりになっちゃいましたね。
安田和博:うん、そうですよね。
有吉弘行:早いよね。
安田和博:ビックリですよ。
有吉弘行:二人ともが、50になる前にいなくなったってことでしょ?
安田和博:そうですよ。
有吉弘行:ビックリしたよね。そのフォークダンスDE成子坂46が…
安田和博:違います、欅坂(笑) 桶田を崇拝する石ダテコー太郎のブログ
やっぱり亡くなったぽいな・・マジか
https://coolsummer.typepad.com/kotaro/2020/01/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E8%A8%83%E5%A0%B1%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%A6.html
とある訃報を受けて
特に突然死じゃなくて病に侵されて病床で死を悟った場合。
自分が「あっ、ここまでか」と死を受け入れたら、きっと自分の死に対して大袈裟に扱われることは「いや、そんなのいいからいいから!」になるんじゃないかと思う。
これから居なくなる人にとって、それが一番の幸せなんじゃないかと思った。
やっぱりすごい人だ。逆立ちしてもかなわない。 「最後まで」だって
https://twitter.com/ishidate_uraaka/
石ダテコー太郎の裏垢 @ishidate_uraaka 1月24日
敬太郎さんは若いとか田舎から出てきたからとか以前に、純粋すぎる故に他のことに興味がなく世間知らずだったし美学に固執していたと思う。
だから最初から最後まで全くブレなかった、良くも悪くも。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 余命が長くないとわかっていたからポッドキャストを始めたのかな。悲しい。 >>866
やっぱお亡くなりになられたんだね
>あらたまってお酌に来るのを断って手酌するような、そんな感覚
死にゆくことに対してのコラムすごい共鳴したわ 有吉の心遣いだったのかもしれないが、センシティブなことだからこそ憶測を生む言い方にはしないで欲しかった はっきり亡くなったと言ってたから嘘ではないと思ってるがどこかで信じてない いつ亡くなったかもわからないしコメントも特にないのでは 安田も否定しないしまさかと思って検索して
今更ポッドキャストやってたのを知った >>880
ポッドキャストだけで50時間以上くらいあるから、楽しみが多くてうらやましい。 心の拠り所である桶田さんまでこの世から居なくなったのか
2人とも死ぬには早すぎる 真相は定かじゃないが亡くなったと思ってポッドキャスト聞くと
完全に遺言にしか聞こえなくて悲しい 有吉安田両氏のやりとり
石ダテコー太郎さんのTwitter
残念ながら確定でしょう いつ亡くなったの?
死因は?
下北沢の事務所から公式発表ぐらいあってもよいと思うんだけど 事務所のTwitterは更新が11月から途絶えているし、FacebookもYouTubeもまったく更新されていないから、事務所に誰もいないような気がする。 これだけ表に出てこないのは非公表を本人か家族か(俺は本人と思うけど)が望んだということだろう 桶田はもう一般人だったわけだし公式発表とかない気がする、悲しいけど… 真実は分からないが非公表という事なら、親しい間柄でもない有吉のラジオで知りたくなかった
公表してもない事を放送で軽々しく言うなんて、人の死に対して無神経すぎる 安田も知ってたってことは芸人は皆知ってるんじゃないの 占い師 銀座さん ユウチューブ
これ滅茶苦茶おもしろいな。
もう本気でわらった。やっぱりこの二人はすごいわ。 >>896
安田はキャブラーだし有吉に伝えた張本人だと思うけど 松田は何か書いてないかなとtwitterを見てみたら特にないけど同じ桶田シンパのちゅうえいと初めて2人で飲んだってのがあるな。 亡くなったのにだれもTwitterしないなんて奇跡があるのか?
黙るいみもないだろ。隠し事みたいに。
もし本当だったら奇跡的な絆でまわりと繋がっていたといういい話だな。 べらべらしゃべらない。
この国でそんな常識があるのか?
すごいね。 亡くなってないのに誰も反論Twitterしないなんて(以下略) 仮に亡くなったてたとしたら>>866見る限り病死か
死季悟ってのポッドキャストでの半生振り返りだったのかな とにかく情報が欲しい
ファンの身にもなってくれ
もう一般人だから厳しいのか オジンオズボーンの高松さんの声やツッコミが渚さんに似てる。 不謹慎だけどもし本当に亡くなってるんだとしたらあっちで渚くんとコントやっててほしいな。まえみつ名義で。 渚「おーい、ここやここや!」
敬太郎「おー、久しぶりやな」
渚「お前、来るの早いわ〜」
敬太郎「まぁええやないか」
渚「こっちにも演芸場があるんやで」
敬太郎「マジか」
渚「やるで」
敬太郎「ええな」
渚「んじゃ、ネタ合わせしよっか」 成子坂解散後、渚さんに会ったのが葬儀のときだったとか、ほんと悲しい。両想いなのに、報われない恋愛みたいで悲しい。 >>913
第106回解散編の28:50あたりから聞いて。 ダニエルズのボケの人、桶田さんの若い頃に少し似てる気がする 流れ星瀧上のツイートにある桶田が落書きした架空の暴走族の特攻服普通に面白いな。
"差打真刺別酢都"って。 宝物ってことはそういうことね
実家に帰ったら元フォークダンスDE成子坂の桶田さんに落書きされた服が出て来た。
多分架空の暴走族をイメージしたんだと思う。
一番下は“さだまさしベスト”って書いてあります。
改めて見ると落書きのセンスが凄いな。当時は一張羅に落書きされて本当にムカついたけど今は宝物。
https://twitter.com/hansamu1212/status/1231575071132512256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) MRのサイトに訃報が載ってる
分かってたけど、正式に発表されると悲しい >>866の記事上げたのが49日終わったあたりなので
その辺で知らされた人が多いのかね >>920
見てきました。教えてくれてありがとうございます。 渚さん13回忌の少し後に、桶田さんは亡くなったんだね。 死のうと思って自殺について調べようとネットを開いたら、ニュースに出てた
生きろということかな 病気になって遺言としてポッドキャスト始めたんだろうな ビックリして飛んできた。ここ数年の回想はそういう事だったんだな。合掌 ネットニュースのトップになってたから来た
猿岩石森脇みたいな痛い奴のか罵ってごめんよw
ボキャブラで当初トップだったのに見事に売れなかったね…
サンジャポで太田はコメントしそう この先長くないのが分かっててあんなに色々と食べ歩いてたのかな
それとも度重なる偏食で体にガタが来てたのか とりあえずポッドキャストを全て保存しておいた
正式発表があったからいつ消されてもおかしくない つべに上がってる成子坂のネタってあれやっぱ桶田が上げたの? 芸人やって、音楽やって、裏方でプロデュースして、やりたいことは全部やれて亡くなったんだって思いたいけど、渚くんとのコントはまだまだやりたかっただろうな……泣けてきた
>>935
Takero Odaike名義で上がってるのが桶田本人の投稿だと思われる 坂道グループにに成子坂が採用されないのはこいつらのせいと言っているのは田舎者
乃木坂や欅坂、芋洗坂は六本木付近なだけあって洗練されている
成子坂は近年はタワマン増えてる所とはいえ西新宿のビミョーな土地
藤圭子が飛び降りたのも成子坂近くだよな?
以前成子坂付近に住んでたが、地方の友達が来るたび「フォークダンスde」ってテンション上がってた
そるだけ桶田と村田の功績は大きい カーボーイと馬鹿力辺りで触れそうな気もするがどうなんだろう 金谷のブログ見たけど自分が死んだ事は誰にも知らせずに…ってさ…
有吉のラジオの件が無ければ公表も無かったのかなぁ 黙ってたっていずれバレるよ
法要がなどが終わって一段落公表したんだろうな なんか、死んだ事は知らせないでとか、謙虚なフリしてカッコつけて酔ってるよな。
典型的な、身内に天才とか言われてそれをステイタスにして売れる気がないやつ
ミュージシャンでもどの世界でも居る
ビビリなだけでかっこよくないよ
競合より優れてるかどうかばかりに頭がいって客の気持ち疎かにする、総合的にセンスないから売れなかっただけ。
天才過ぎると売れない、普通の感覚があるからこそ人が付いてくるのは本当だけど、じゃあ天才かどうか確かめようがない。その他大勢の売れない芸人と同じ ポッドキャストやYouTube待ってたファンの事はどーでもいいのかよ。
サービス精神があるなら余命知らせて面白ブログして小林麻央とは違う面白ブログで笑わせたり、注目して最期くらい一花咲かせて欲しかった。わかってねーな
ファンが1番嬉しい事は売れてくれる事なんだよ
売れたら今までのファンや周りの人が居なくなるかも…って勘違いする人は売れる事を自分でストップさせる
だからお前は最期まで売れねーんだよ
古坂ですら売れたのに
宝の持ち腐れは一番の罰当たりだ 同じく。罵詈雑言のように見えるけど、その実泣いているんだね。 表舞台から去って20年間ずっと引きずってたんだろうなと思うと何か居たたまれない >>945
それがファン心理理解してる有吉との差なんだろうな
少人数しか見てないにしてもHPやSNSやっといて更新途絶えたまま知らせるなとか身勝手で社会性ないわ
有吉はそう思って自分の立場使って知らせたのか 3ヶ月も亡くなったことを知らなかったファンはショックだよな ポッドキャストやってる時は終わったら自殺するんじゃないかと思ってたけど病気だったんだな >>680でPodcastの事質問した者です。
直後、家庭がゴタゴタしてPodcastどころじゃなくなって、そうこうしている内に自吐完結して、家庭のゴタゴタ解消されて大分経っても未だに聴けないままでいた。
こんな事なら無理して時間作ってでも聴いておけば良かった。
アドバイス下さった方すみません。 >>949
フォークダンスDE成子坂46言いたかっただけだろうし
平手が欅坂辞めてなかったらこの話してないと思う ポッドキャストで色々とさらけ出してくれたけど、桶田さん自身はミステリアスな感じが残ってて、そこがまた魅力的だった
美学を貫き通し過ぎて自分勝手にも見えてしまうが、最後まで桶田さんらしくて安心する 芸術家気質でもありナルシストでもある
臆病で怖がりであるとも言えるかな ポッド聞いた
俺たちはうらりんごのスタッフに潰された今田東野は悪くない
からの売れなかったのは自業自得だよで締めていた
死期を悟っていたのかあきらめの感じに聞こえた 生前の時からポッドキャストいつか聞こう聞こうと思って来たけど怖くて聴けない ポッドキャストで
桶田さんがインフルになったって
話があって
中村が
桶田さんて体弱いですよねー
、
と言った
重病なら
言えないセリフですね?
自殺なのかな
まだやれることがあった
人だから悲しい 桶田曰く加藤というか極楽とは仲良かったみたいだよね。
フォークダンスの空き枠からのし上がったような縁というか因縁もあるし何か言うかね。
俺は見られないんだよなぁ。 次スレについてテンプレートをまとめよう
なんかいい案、無いですか? やっぱりファンとしてはプライベートを知りたくなる。なんの仕事してたとか、結婚してたとか(おそらくしてたのかな)最後までわからなかった。どう考えてもお金稼ぐ仕事してないよな?
本当に美学がある人だったな。
ま、全部ひっくるめて考えると、だから唯一無二の存在で面白かったのだろうな。
死因も考えてしまうよな。 ポッドキャストでうらりんごの今田東野は悪くないって言ってたけど、松田の仕事に影響が出ないように配慮したんじゃないかな?そんな気配りが出来る人だったんだなと 訃報聞いた時は自死かと思った。病気って精神疾患の場合もあるし
ガンとかはっきりとした病名伏せて「心不全」とかで好評する有名人はジサツか性病か捜査中か。
ボキャブラ見てた人にとっては認知度抜群だし、BOOMERがたまに上田の番組出るように、桶田ひとりでもそれなりに露出あっても良さそうだけど、芸人仲間から基本嫌われてたんだろうな…
金谷ヒデユキとは仲いいのは驚いたけど。 フォークダンスの「箱」ってコント、発想は松っちゃんがMHKでやった「ダイナミックアドベンチャーポータブル」とまったく同じだよね。違うのは予算の規模だけで。同じバジェットで作ったらどんなのになってたんだろうね。 >>866
昨日付で、そのブログ記事に追記があって、
Twitterにも同じ事書いてるんやけど、
何が言いたいんだろ? フォーク解散の直前までやってた雑誌連載の最終回にも桶田が隠しメッセージ残したみたいなこと話してたし
そういうのが好きなんだろうな >>979
その雑誌買ってた。ASCIIログインって雑誌。
最終回に村田と桶田がそれぞれコメントを書いてたんだけど、
村田が普通に最終回らしい挨拶書いてるのに、桶田は意味不明なひらがの羅列だった。
最後なのにふざけてるなと思っていたら、ネット上に「あれは暗号」との声が。
そのときの桶田のコメントのタイトルが「NICO&BUS」だった。
今回と同じく二個飛ばして読むと、ちゃんと感謝のメッセージだった。
そして今回。「なぎさ」の文字が入ってるのが泣けてくるな。 なるほどそう言う事か。
少し考えれば分かるとも言える内容だったな。
しかし監督はTwitterしか見てない人の事も考えた方がいい。
事情知らん人からすればはぁ?としか言えんだろうな。 1年以上前から死ぬってわかってたってこと?
わかった上で、ボケたってこと?
村田「最後に遺言は?」
桶田「誰にも言うな」
って感じで、だとしたら凄すぎるボキャブラリー
笑いながら涙が出る 警視庁小松川警察署逮捕@女児強制猥褻 禁治産者 加藤裕二容疑者(笑)
http://twitter.com/41kato
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 才能があったのに相方亡き後頑なに芸事をやらなかったのは
発達障害があったのかも こだわりが非常に強い >>992
相方死んだの解散後なんだけどw
知らねーのに言っちゃうタイプ?
恥ずかしくないの? 相方ありきで評価されてたのを気づかない奴だったのか、
どちらにせよプライド高くてめんどくさい奴なんだと思う
鼻エンジンの事を応援してたようにも思えない感じだし >>995
駄菓子屋のネタで聞いたような。
「お小遣い貰ったからお菓子買いに来てん」
「似てねーーー」
「いやなんもモノマネしてへんって」
みたいな流れ。 渚さんはもし生きてたらアリキリ石井やカンニング竹山みたいに脇で光る俳優になってたと思うわ… >>997
20年くらい前そういうボケする若手コンビ良く見かけたわ このスレッドは1000を超えました。
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