だから鯛焼と話す気にもなれん
>>656
公明党の輝かしい功績では、随分と笑わせていただいた
探検
アンチブログを気楽に読むスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
だから鯛焼と話す気にもなれん
>>656
公明党の輝かしい功績では、随分と笑わせていただいた
まぁ、正宗系はその教義的に自己完結は無理だけどね（一闡提、五重の相対、折伏、毒鼓の縁）
信者に在日が多いのか、海外布教の為なのか、近隣の反日国家での利権が欲しいのか、中朝韓の企業から金が流れているのか。
たぶんその全部なんだろ。
赤旗と反公明党の人が何か言ってるなとしか思わないよ。
その手の言説とこれまでの公明党の実績とどちらが信用に足るかとでしょ、公明党に決まってんじゃん。
その全部だろうし、中国共産党とも繋がりは深い
だからあちらの民族弾圧虐殺は黙殺
この件だけで見ると共産のがマシと云う事に驚愕するわ、都議会の話では共産は被害者側に譲歩してる訳だからな
市川修一さんと増元るみ子さんは創価学会の勉強会で知り合った
弟・増元照明さんも怒る「公明党は学会員拉致被害者を見捨てた！」
http://nyt.trycomp.com/hokan/0023.html
私自身に信仰はありませんが、それでも名簿上は、学会員として登録されていたと思います。
関心のなかった私も、姉が失踪したときはさすがに必死で拝みましたし、鹿児島の学会の方も、捜索に協力してくれました。
しかし当の公明党は、北朝鮮の拉致の疑いが強くなってからも、姉や市川さんのために、何もしてくれなかったんです。」
九九年七月、鹿児島を訪れた浜四津敏子氏に、るみ子さんの父・正一氏が「拉致問題の解決どうかご協力ください。」と頼んだという。
浜四津氏は「わかりました」と答えたが、以後連絡が来ることはなかった。
照明氏も、昨年、公明党本部にメールを送った。
「家族連絡会の事務局を名乗り、姉が学会員であることもきちんと書いて、拉致問題に対する公明党の対応を教えてほしいとしたためたのです。
しかし、党からは『メールありがとうございました。ご意見は検討させていただきます』という、定型の挨拶文が返ってきただけでした。」
照明氏はまた、外務省出身の山本香苗参議院議員にもメールを送ったが、こっちは返事すらこなかったという。
こんな話もある。九七年、横田滋氏と蓮池透氏は、都議会に「拉致事件の早期解決を国に要請する意見書」を採択してもらうよう、頼みに行ったが、 「共産党は、『拉致事件』を『拉致疑惑』に、『北朝鮮』を『朝鮮民主主義人民共和国』に書き換えることでどうにか了承したが、
公明党は、外交問題について地方議会が触れるべきでない、コメ支援に絡み政治状況が微妙なので慎重にすべきだなどと理由をつけて採択に反対。
結局全会一致が得られず、意見書の採択はできなかったんです。
中国の専門家の河添恵子氏に依ると
中国共産党は、各国のメディアに金を与えて弾圧虐殺情報を押さえているが、加えてスポンサー会社の株式を大量に買いスポンサーにも圧力をかけているそうな。
だから、日本も他の国もヒトラー以上の残虐行為も見て見ぬふりしてるんだな。
しかし、国防や年金減額、規制緩和など国民にウケが悪いし抵抗勢力(官僚、既得権者)に足を引っ張られても、必要な政策を打ち出すことはしない。
国民はそこん所を見てるんだよ。
自民には積極財政派や所謂ケインズ派が居るが弱小派閥
98年以降の各種統計推移から、マクロ経済的には自公連立が日本の経済を破壊してったのは明白
今は一部の人間にしか認知されてないけど、今後もネオリベ緊縮、財政均衡論が続くなら、何れもっと広く認知されてくだろと期待はしてるが
財務省が癌だと思う。
やはり対話の恨み節に疲れたか。
同意
但し創価、公明はその盲目700万票で緊縮財政、長期デフレを支えてきた
この点は非常に罪深いと個人的には考えているね
ま、公明は今のままマクロ経済に関する知見皆無の状態で自民からパージされて欲しいが
難しいね
メディア、特にテレ朝の罪も大きいな。名目上の財政赤字を個人の借金と同等に報道している。
自分も対話は正直飽きた
どこにコメントしてもいいと思う
レモンさんのブログはホッとするから自分もお気に入りに入れてる
この板では珍しいね、流石にリアルタイムで財政破綻論の嘘を認知してる人とレスのやり取りは初めてだ
まぁ、そこら辺りは宮哲がラジオで特集組んでた事があったな
結局記者クラブも財務省に牛耳られてしまうカラクリ
去年の暮まで内閣参与だった教授もｃｈ桜で様々言及してたけど、
番組やるだけでも態々局に財務省の役人が出向いて説明、講義する事も珍しくないらしいからな
この問題も宗教、信仰、マンドコントロール（情報）と多少の共通点、類似点が見いだせると思う昨今
自分は、8年くらい前からチャンネル桜見てるんだ。
その他、古くはアンカーやザ･ボイス、保守系のネット配信はかなり視聴してる。この辺りを見てる人にとっては常識なんだけどね。
広く知られないのはそのとおり情報マインドコントロールの仕業なんだろね。
久々にコメしたかと思えば、説教しにきたのか？？？
なるほどね
結局は金に弱いんだよなあ、どの世界も
桜見だしたの同時期くらいだな
自分はあとは西部ゼミナールや超人大陸、特定の曜日のおは寺
アンカーやザ･ボイスはおは寺視聴後、極稀にくらい
ここ数ヶ月は全くそれらを見てないけどｗ
まぁ、動画再生を見れば、いかにそれ等の情報が浸透してないかは一目瞭然かな
残念な事にね
西部ゼミナール見てるなんて渋いね。自分はもう少し軽いから、おは寺や虎ニュース見てる。しかし最近は虎ニュースに飽きてしまい、やっぱりch桜の討論討論討論は内容が濃いなぁと再評価してる。
渡邊哲也氏がいいな。
今、謎なのは馬渕晴夫氏の米国の金融機関の支配とケネディ暗殺説。
これは誰に聞けば事実かどうか分かるんだろうか？
鯛焼きはボロボロ、またしても野球で例えるが痛いなぁ。
本当だ（笑）
あれだけ対話ブログに依存してたような参加者が。
レモンさんブログでのコメントは別人のようだ
自分は虎ニュースを百田の日と、KAZUYAちゃんねる見てる
ch桜はたまーにかな
馬渕晴夫馬はすごい人だなと思った
自分もレモンさんブログは好きですね。活気もあるし明るいし対話みたいにドロドロしていない
レモンさんこれからも頑張っておくれー
見てきた
長文すぎてリタイア
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【今週解った事】
・東京新聞とNHKを内閣が恫喝して制御をしていた。
・不正メールは確認されたが官邸が処分命令していた。
気に入らないならスルーしろかなｗｗ
でも1000しかない皆の場所を自論の独壇場みたいにしてる神経って、座談会のBBAを思い出す
自分好みのスレ立てれば？
好評なスレなら自然と次スレ建つから1000しか無いと言うのが意味不明
連投が嫌なら、連投規制で別スレ建てれば良いんじゃないでしょうか?
野球の例えは苦しいね
どっちかというと、草野球集団＝創価だからな
やり方はどうあれ、結果を出してると言いたいだろうが、文証も大事だ
楽しそうでええな
彼女自身長い間バリ活だったし旦那さんも幹部だし色々あるんだろうけど、読んでて面白い
ついつい読みに行ってしまうな
巨人阪神戦を創価学会と日蓮正宗に例えてるのも香ばしいね。ハハハ
一般男性は、アラサー辺りから社会経済政治に関心を持ち始めるが、そんな時期に創価公明一色の思想だとその後も短絡的な思考の癖が払拭されるのは難しいんだろね。
しかも覚醒後にアンチやって、その後さらにアンチとは？までやってると延々と創価ループが続くこともある。
日蓮の弟子の五老僧は悪者のように教えられたが実は違ったらしいということ
曼荼羅を拝む宗派、違う宗派とあること
創価・正宗の扱う御書には偽書もあるということ
脱会後に知って愕然としたものだが、何が正しいのか？に重点をおけば喧嘩しないものだがな
一世や突然目覚めた二世以降なら学会に洗脳される前の自分があるから一般人に戻りやすい。
問題なのは生まれたときから創価ワールドにどっぷりハマって学会に洗脳される前の自分がない二世三世。
カルトの家庭に生まれることは、創大な、もとい、壮大な人生の損失となり、取り返しがつかない。
よいブログですね
人の人生を金で計算するのは不可能だが、GDP換算すれば、毎年何％もの損失になっているだろう。トータルでどのくらいの国家的損失が出ているか計り知れない。
学会員、特に男性はパートナーを見つけるにも不利に働くので、パートナーを見つけられず少子化、日本の国力の衰退にも一役買っている。
自民党が権力維持のために創価学会公明党に厳しくせずに甘やかし、権力維持の道具として利用してきたのは自民党政権維持のためには良かったが、それが日本全体で見れば国力減退の遠因になっているのは皮肉なものである。
>>700
対話主とソックリの意見だね
自分は仕事の生産性や男がモテるモテないまでが創価のせいとは思えないがｗｗ
＞壮大な人生の損失となり、
＞取り返しがつかない。
ここまで悲観的になるのも個人によるでしょ？
こういう男には確かによきパートナーはつかないよ
てっきり男子部でグチグチ言ってる野郎かと思ってたわ！
とくの、文章わかりにくいよね
アンチなのか、学会員なのか、、
対話にもコメントしてたしね
君が憂いに我は泣き、我喜びに君は
舞う。
キ、キモい～～! 共依存じゃ～!
「友の憂ひに吾は泣き 吾が喜びに友は舞ふ」
のパクリみたいだね
鯛焼きもTSも話のすり替えやり過ぎて何言ってんだか分からなくなってきたな。
カルト詐欺ビジネス被害者の悲痛な叫びが綴られていると見れば
その点非常に悲しいブログでもあるが、その欺瞞を公に突きつけると云う点で非常に優秀
正宗系は偽書が教義の根幹（日寛教学）だし、その教義で自宗以外のその他一切邪教と論難排斥してきた訳だから
まずは、正宗系が自省するのが筋だと思うが、正宗系に自省はおそらく不可能
ま、他日蓮系も攻撃性は薄めてても他宗派から四箇格言や宗祖の他宗批判持ち出されると非常に困るのではとｗ
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【今週解った事】
数年前から官邸指導で官僚に不正文書を隠蔽し処分させていた。
後のどの日蓮宗に当たるのかな
信じて活動すればいいのよ」と言ってるのね。
最初からそう言えばいいのに。んもぅ～
今の所、そう解釈せざるえないよね
沖縄の主要新聞の沖縄タイムズは以前から中国共産党の機関紙ではないかと揶揄されるほどの偏った親中であるにも関わらず多くの県民が読んでいる。
なんと、本日の朝刊では中国語の大きな見出しで県民投票の結果を伝えていた。
どれだけ中国が尖閣のみならず沖縄をも狙って工作しているか、まだ分からんのかね。
>>717
中国人民解放軍に来てもらいたいんじゃね？
検索で直ぐ出てくるのが↓
日珖
https://kotobank.jp/word/%E6%97%A5%E7%8F%96-1099462
頂妙寺
https://temple.nichiren.or.jp/5011045-chomyoji/
創価は詐欺さんですか？
歓迎ですが、鯛焼き一派はch見てないようなので、反映されるようにアレンジしたほうが良いと思いますよ。
あの場所は、梵ちゃんのように少しおちゃらけを入れると油断して受け入れるみたいです。
成程
ご意見有難いが、自分には少々難しいかも知れない
まぁ、意識してる訳じゃないが、基本的に文面と内容でバレバレだよなｗｗｗｗｗ
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです b
その他の入ってはいけない宗教
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
えっ!そうだったの、気がつかなかった。
盛上ってるからもう少し頑張っておくんなされ。
あの部屋の住人はみんな詭弁ばっかりで論理破綻してるんだけど、鯛焼きの「いかがでしょうか？」と相手に振ることによって自分の身をかわす手法が上手いのよね。
行き詰まると逆に質問するというディベートの定番なんだけど。
取り合えず、善処はしてみるよ
ありがとう
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＞あそこに自分のコメントは無いよ
鯛焼きブログの「創価は詐欺氏」と同一人物ならこれは嘘だね
なんちゃって仏教論者乙
胸の内を晒して感情に訴えたりね。そこを鯛焼きに軽くあしらわれたり、ねじ曲げられたりしてさらに感情を煽られる。
しかし創詐欺さんは、鯛焼き以上に冷静でしかもがっぷり取り組んでる。
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妄想乙としか言い様が無いね
対話ブログには自分のコメントは無いよw
何度かコメントしたけど、不具合なのか主が不採用なのかは知らんが
反映された事が一度も無い
その事もここか類似スレでレスしてるけど
因みに、正宗系カルトはその教義から似非仏教とは良く言われてるから(その実態は日蓮教ですら無く日寛教)
正宗系儲からのそう云う的外れな批判は滑稽でしか無いと思うよw
完全外部の創価アンチで鯛焼きブログやその儲の方持つなら、正宗系カルト儲並みに頭割れてんですねとしか言えんけどw
鯛焼きブログに今度投稿しとくわ。5ch見てくださいって
内部アンチと言ってるの？バカバカしくて全部鯛焼きブログ読んでないから知らなかった
役職を持つバリ活であり、シニフィエの欺瞞を暴くと鼻息荒くブログ運営しつつも
なぜ内部アンチと自称するのか、その複雑怪奇な心理が知りたい
バリ活でも内部運営に関してのアンチテーゼを持つ人は多くいる
しかし創価組織内における同調圧力やら、それまでのMCやらで
長いものに撒かれている人は多く存在する
鯛焼きもその一人なのか、定かではないがそもそもアンチテーゼの意味を
はき違えてる気がしないでもない
やっぱ鯛焼き君シンパがこのスレ常駐してたと云う事なんだろうなw>>729
創価は詐欺じゃ無い
なんて、創価擁護は普通、外部のアンチや創価アンチから出てくる考えじゃ無いからねw
因みに、対話ブログにコメント試した事があるのは4回程
最後はGoogle+の登録名称がHNだし
それ以前は、創価はカルト、か、偽書根本、
だった筈、何れも当時はコメントは反映されて無かった
ネットでこれだけ情報が溢れてるのに、創価を信じてるんだからもう自己責任だろう
だから、活動がきつい財務がきついとかいう儲には、むしろ「信心が足らない」と激励したくなる
鯛焼きくん、がんばれ
すまない>>736の指摘通り>>657 は勘違いだった
すり込まれた２世３世は被害者。
創価だけでは無く信者も嫌い。
しかし退会者は嫌わない。
信者を助けたいと言うより社会悪の組織なので影響力が無くなるほど、縮小すればいいなと思う。
ん？鯛焼き君シンパって誰のこと？
対話ブログで、創価は詐欺、ってHNのコメントってどの記事で何時のコメント？
最近の記事では見当たらないんだが？
そのHNでどんな内容のコメントしてるのか興味あるんだが、教えてくれない？
質問してるのはこっちなんだけどｗｗｗ
創価は詐欺というHNじゃないんだけどね、mixyコミュで君と似たような文字使いを見たことあるんだよね
鯛焼きブログで、2月25日の梵我のコメントに
>>対話ブログでコメント入れてる「なんちゃって仏教論者」と「創価は詐欺さん」は同一人物では？
と書かれてるでしょ。>>729も同じことを指摘してるのよ。
その「なんちゃって仏教論者」のHNが誰のことを指してるのか？は知らないけど。
マジで唯の妄想かよｗ
mixiは趣味（音楽関連）のみでしか使ってないから、創価とかそう云う宗教、思想関連には一切触れてないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもがもうここ数年ログインすらしてないし
自分の文面は割と特徴があるが
自分でも間違えそうになる程似てるのは5ｃｈで過去に2人はいたよｗ
偽書根本も自分がオリジナルではないし（使用頻度はかなり違うと思うがｗ）
の妄言は理解したけど、そのなんちゃって仏教さん？のコメント内容興味あるから教えてくれよｗ
>>745
成程、把握した、なんちゃって仏教論者、ってのは単なる自分に対する侮蔑で言ってるだけかと勘違いしてたよ
それと、「日蓮が日興に口伝として相伝」が事実か否かについての返事も無いね。鯛焼き、無名、TS、天ぱ、梵我、誰か答えておくれよ。
都合の悪い事実は悉くスルーするのがカルト儲
創価の人々はどこまで人を欺けば気が済むんだろう
創価が宗門を利用した、ということだよね
そりゃ破門されるのが当たり前だよね
利用するだけして、破門されたら足で砂をかけまくってきた創価ってほんとにみっともないわ
悍ましい団体だね
嫌われて当然だわ
どんな言い訳しても見苦しいだけだわ
他人をダマすことしか頭にない wwwww
哀れな生き物
そういう人は不安で依存心が強いんじゃないかな？
困っている人に寄り添う事で自分の居場所を探してるようだ。
偏見じゃない？
人間なんてそんなもんだよ
学会員も元信者に関わらず誰にもあるだろう
やたらに居場所居場所って言いたがる人ほど居場所探してるように見える
実録福岡創価被害者ブログよろしくっ！
http://sukhigai.livedoor.blog/
部落ある所、創価あり
常識なんか通用しない
どっちもどっち、例えが悪いが、正宗系カルトは緒戦、目糞鼻糞
まぁ、創価の増長振りを考えれば多少は正宗を同情的にも見れるが
その教義からして詐欺と言って何ら差し支えないのが正宗系カルト
他人を巻き込まずに宗教オナニーしてろw
http://sukhigai.livedoor.blog/
実録福岡創価被害者ブログ
http://sukhigai.livedoor.blog/
創設者の日蓮が、排他的思考の持ち主だからな
日蓮系は、排他的だからカルト思考
他人を否定した動画を出して、稼いでる犬畜生
まさに、シバターは排他的な日蓮宗そのもの
電磁波とかねぇよw 超音波しか考えられないね
実録福岡創価被害者ブログ
http://sukhigai.livedoor.blog/
人口なら関東方面だけど、一般人と創価学会員の比率が大事
福岡、大阪はやめとけ。創価学会員おおすぎヤバすぎ
http://sukhigai.livedoor.blog/
chではテンパってるね
まぁ、それも否定はしないけど
正宗系のカルト性は日蓮系の中で突出してるからね
現代でも自宗以外のその他一切邪教と儲が平然と宣う宗派は、新興カルト以外じゃ正宗系しか無いだろう
創価が邪悪になった元凶だよ
汚染も何も初代の頃から神棚、神札燃やす様な半島人並の異常行為に及んでるのが創価だよｗ
鳥居を潜らない等、神社忌避は正宗由来の教義（神天上の法門、偽書が由来）
正宗も半島並みと云う事だねｗ
https://togetter.com/li/1323552
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1549201961/315
元職員です。
最新情報です。総裁先生は廊下で大〇をしてしまうそうです。もう病人ですね。
頭が現実的視界を認識できないらしいですね。なので廊下で大〇なんです。
バカな話ですが大〇専用職員がいるそうです。総裁先生が大〇すると霧吹きで吹いてあげて、
トイレットペーパーを渡し汚〇を回収するそうです。
現実的世界に悲観された総裁先生には、この世が正常に見えないそうですね。
創価の教祖と幹部はチョーセン
チョーセンには「まさか？!」は通用しない。 何でも有り。
チョーセンは底無しの鬼畜外道
この記事が本当だとしたら、大川総裁は まだまだ甘いな
宮田の意向はそうだろうけど、須田の様な考えの方が恐らく創価の盲信信徒には主流じゃないかな?
太作センセが死亡後はその教義的にも創価分裂の可能性は高いと考えるね
宗教法人は隠れ蓑だと思うが
それが間違い
鳥居を通ってはダメと言いだしたのは創価
正宗は鳥居自体は通ってもよい
そういう戦後の洗脳に引っかかっている時点でお粗末
牧口初代会長は創価学会員全員が靖国に参拝すべきだと言っている
それが戦後変わったのは朝鮮汚染
真光みたいに家族経営なら簡単に分裂するが、創価のように関連企業や公明党、各地にある会館施設など大企多業を超える規模なんだから。
だからこそ、多くの既得権も持つことが出来てる訳。
創価にとってなにより重要な事は金と権力なのだ。
教義の違いなどたいした問題では無い。
教義の違いだけでは分裂はなさそうだな
本部の奴らは信者から搾取した財で自分たちがいい暮らしが出来ていることを自覚しているだろうから
しかしこの先中国が危なくなってきたり半島情勢が怪しくなってきたら
死なば諸共で内部情報がリークされ何か変化が起こるかも
それが、宗門を攻撃するようになり祈りの対象だった大御本尊と離れたのよね。
なにがあるか分からないさ。
鳥居がダメと言い出したのが創価が初と云うソースの提示宜しく
生活大善実証録で牧口の靖国に関する見解は当時の日本としては当然、常識的な物だが
治安維持法、不敬罪で逮捕された牧口の調書から、既に当時、神棚、神札等を燃やす異常行為の事実は明白
正宗の神社忌避は後世の後付け教義だが、既に牧口時代にその教義は出来てる訳
その信仰に厳格な信徒が鳥居を潜らないのも、教義的な根拠がある事
後、戦後の洗脳とか言ってるけど、このスレ的に洗脳とカルトMCの分別くらいは出来る様にしといた方がいいと思うよ
アンチ創価は個人的に歓迎だが、正宗シンパはNGだね
その独善排他教義は創価同様、詐欺（贋作板曼荼羅）も同様のカルト宗教だとしか思ってないからね
後、>>778が正宗シンパなら、その教義が、半島のウリナラファンタジー並みの妄想教義だと云う事位は抑えて置いて欲しいね
因みに、この教学的な観点から、正宗信徒やシンパが所謂保守系や右派系の言論に傾倒してたりする様子は非常に滑稽
正しい宗教とはなにか
６ 日蓮正宗では、なぜ神棚かみだなや神札かみふだをはずさせるのか
http://monnbutuji.la.coocan.jp/ssa/3-7-6.html
したがって日蓮正宗以外の宗派の本尊や、神社の神札などの信仰の対象ともなるものは、正法に背そむくものであり、人々を不幸に陥おとしいれる謗法の根源なのですから、神棚や神札は速すみやかに捨すてることが肝要かんようです。
正しい宗教とはなにか
６ 日蓮正宗では、なぜ神棚かみだなや神札かみふだをはずさせるのか
http://monnbutuji.la.coocan.jp/ssa/3-7-6.html
したがって日蓮正宗以外の宗派の本尊や、神社の神札などの信仰の対象ともなるものは、正法に背くものであり、人々を不幸に陥れる謗法の根源なのですから、神棚や神札は速やかに捨てることが肝要です。
日蓮正宗の信者さんは、神社やお寺の境内は通らないし、鳥居や山門も潜らないって本当なんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13137693943
ベストアンサー
鳥居やら山門やらしめ繩等は外界と境内を仕切る結界であり、極めて宗教性が高いのです
従って私たち信徒は、信仰上の影響を最小限に留めるために、不用意に立ち入らないのです
調書に関しては【牧口常三郎特高調書】等で検索
正宗の人に聞いたが鳥居を通るのは問題ないとのこと
一方、創価は神社は魔物だからに近寄ってもならない、鳥居を通るのは以ての外
と教えられたぞ
梵我さんのコメントは返信予定
コメント書き溜めてる所
後、ブログ主が孫引きとは言え須田を持ち出して来てるので、須田の論文とは言い難い論文に関して言及したいと思ってるね
逆に正宗が鳥居を通ってはならないとのソースを希望する
牧口初代会長が靖国神社に全員が参拝すべきと言っているのが答えだと思うが如何？
正宗の教義が鳥居を通ってはならないなら牧口初代会長の発言は到底許されないと思うが？
信徒が教学知識の薄い、ニワカ信徒の可能性が大
古い檀家なら別
創価も正宗も神社忌避は基本的に共通
寧ろ、近年は自公連立で創価儲のが緩い印象だが
古い盲信儲は未だに神社忌避が多いだろうね
既に出してるよｗ >>787
にあるでしょ
【鳥居やら山門やらしめ繩等は外界と境内を仕切る結界であり、極めて宗教性が高いので】
↑だから信仰に厳格な信徒は謗法と考えて避ける訳
当時の牧口初代会長と会員はわざわざ鳥居を通らずに靖国神社に参拝したのか？
鳥居を通るのはNGで参拝はOKなのか？おかしいだろ
情報源がそこでは証拠としては弱すぎるだろ
あなたは他人にはソースとか言うのに自分のはyahooで平気なのか？
仮にそれがその通りだとしても鳥居を通ってはならないという命題の根拠にはなっていないのも判るだろ
他人に厳しく自分に優しすぎないか？
牧口は靖国について、感謝の対象であって祈願の対象、信仰の対象では無いと云ってるに過ぎないのね
で、既に当時の創価は偽書根本の出鱈目教義で自宗以外のその他一切が邪教だから
改宗迫って、神札や神棚、仏壇燃やす様な異常行為に及んでいると云うだけの事
当然その教義は正宗由来の物
創価学会と戦争翼賛の歴史
http://www.butujoji.jp/hashaku/antiwar01.htm
【牧口先生】 この問題は将来も起ることと思ふから、此際明確にして置きたい。吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。
しかし解釈が異るのである。神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは「よくぞ国家の為に働いて下さった、有難うございます」といふお礼、感謝の心を現はすのであって、御利益をお与え下さいといふ祈願ではない
何も出せない人よりはマシだと思うけどｗ
知恵袋だけじゃないしｗ
それから、知恵袋だから怪しいとか云う人良くいるけど
その内容くらいは少し見てからコメントした方がいいよ
自分は知恵袋も良く引用するね、実際、万年救護本尊の鑑定に携わってた学者がコメントしてたりするから重宝してるよ
それに、それ等、教学関連の話題は、テキスト上とは言え一応一次資料に即した議論コメントだからね
なに言ってるの？
牧口初代会長は会員は全員靖国神社に参拝すべきと発言してるよ
また正宗が神社を避けていたとしても
鳥居を通ってはならないという教義があることのソースはどうなったの？
ソース無くてそんないい加減なこと言ってるの？
知恵袋がソースって相手が出してきたらあなたは文句言いそうだけど？
でも、仮にそこを受け入れても鳥居を通ってはならないという教義のソースが示されてないよ
と何度も聞いてるんだけどね
一つソース貼り間違えてたよｗすまんね
本来下の貼るつもりだったのが、正宗のが重複してたわｗ
本種坊
http://honshubou.main.jp/blog/page/6/
と日蓮大聖人は教えて下さっている。
だから、神社に神様は住んでいない。
物見遊山で鳥居をくぐる事もいけないし、
当然そこで売られているお守りや、おみくじなどに頼るのは以ての外、ということになる。
神社を描いた切手を買うのも、謗法の助長に繋がるから、「私は」買いません。
文句言いそうｗ
ま、別に自分にどんな印象抱いても構わんのだけどｗ
>>787 でベストアンサーの回答者は
正宗信徒としてそのコメントに一貫性がある事を自分は知ってるからだけどねｗ
寧ろその信憑性と云う点では君の聞いた正宗の人の方が怪しいと思うけどｗ
それから自分の当初のコメントは>>773
牧口が鳥居を潜って無い等とは断言して無いよ
序に、>>773の言及通り、その教義が神社忌避である点は理解してもらえたかな？
それは自分の聞いた話全くと違うなあ
それって坊さんが発言してるのか法華講の人が勝手に言っちゃってるのか
個人的にはその寺もきちんと確認せずに自分の考えで発言してるように思える
その寺についても調べる
どっちにせよそれも教義のソースでは無いな
正宗としての責任もあると思うが
こっちももう少し深く聞いてみるよ
あなた自身は正宗の教義としては文献等の証拠は知らないのか？
正宗が神社を避けてるのはそうかもしれないが
その寺にしても個人的には神社を悪魔に見立てるような考えは戦後創価によりもたらされたと考えている
内部の日本を憎む朝鮮人にしては都合がいいしGHQにしても国家解体にも都合がいい
教義のソースなんて明白だし
そもそも、>>787 での知恵袋で他の回答者が教学関連に言及してるからこその引用でもあるんだけど
こんなんアンチ創価なら常識レベルの話だと思ってたが
因みに下記記事で引用されてる日興遺誡置文や、また神社忌避の根拠とされる神天上勘文学は学術的には日興撰とは認められていないけども
正林寺御住職指導
https://blog.goo.ne.jp/shourinzi47320/e/54d6369f4a0ef48cb3056110e66934b7
仰せで、信徒は神社や他宗の仏閣に参詣することを固く禁止すべきであり、神社には悪鬼が乱入しているため参詣してはならない。
これは日興上人の己義ではなく経文と御書によるということであります。
あなたは知恵袋匿名の人を一次情報のソースとしてるがそれの信憑性は低い
そこに文献なりのソースが示されていれば知恵袋でもどこでもいいけど
こっちは正宗にしても自分が一次情報だし創価が神社を悪魔扱いしてたのも自分が一次情報だよ
きちんとした話をするには情報が足りないな
正宗に鳥居を通ってはいけないという教義があると断定するにはね
>参詣してはならない
じゃなくて鳥居を通ってはならないという教義ね
それじゃ答えになってないからね
戦後創価の神社忌避が強いのは、戸田の投獄経験、またそこに至る過程が一番の要素だと自分は考えているね
ま、その点は否定しないよ（神社を悪魔に見立てるような考えは戦後創価）
GHQとかWGIP（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム）とかにも言及するのは結構な事だと思うけど
半島系や陰謀論系がメインなら、別スレの方が適してるかもね
訂正
>>802
×神天上勘文学は
〇神天上勘文は
一次情報って何か勘違いしてるようだけど
今回引用したベストアンサーの証言は関係無く
教義関連では、そのテキスト上は一次資料（日蓮遺文）を取り扱って議論してる所と
>>796
で云ってるだけであって、その信憑性は、信頼性は充分あると言いたいわけ（教義関連）
もちろ記事とコメント回答者にその質は依存する事となるが
今回引用の回答者の証言の信憑性とは別の話
「参詣」と「参拝」の違い
http://www.chigai.org/%E3%80%8C%E5%8F%82%E8%A9%A3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C%E5%8F%82%E6%8B%9D%E3%80%8D%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84/
「参詣」＝神社仏閣に行くこと。「参拝」＝神社仏閣に行き拝むこと。
「参詣」＝行く行為。「参拝」＝拝む行為。
聞いたよ
有師化儀抄の七十五条に
物見遊山なんどは神社に参詣せん事禁ずべからず
とある
証言者が根拠を挙げずに発言してたら証拠価値は低い
それは一次情報ではない
有師化儀抄の文献からすれば
あなたの挙げたお寺の中の人が勝手に言ってるだけみたいだね
それをあなたが裏をとらずに真に受けてしまったということだろう
中々伝わらんな
今回ベストアンサーで引用したコメントの信頼性とは関係無く
知恵袋も教義関連で、それなりに信用できるコメントもあると思いますよ
といってるだけだから
一次資料ってのは、その教義の議論に於いて、日蓮遺文（一次資料）を用いて議論してるんですよ
と云ってるだけの話で
今回の引用したコメントの信憑性とか信頼性とは別の話で言ってるんだけど…
>>805
そもそも、行く事自体を禁じてる訳
>>787 で引用したコメント者の様に、神道に関する知識がある人間は
鳥居やら山門やらしめ繩等は外界と境内を仕切る結界、そう云う宗教的な意味、意義がある事を知ってる、認知してる訳
つまり、その神社に近くに用があって行かなきゃいけない事があっても鳥居等を潜らなければ
私は神社に行ってませんよ
謗法してませんよ
と言い訳出来る訳
【鳥居やら山門やらしめ繩等は外界と境内を仕切る結界であり、極めて宗教性が高いので】
日本の戦後史においてGHQと朝鮮人問題は切っても切り離せないだろ
>>809
中々伝わらんな
今回ベストアンサーで引用したコメントの信頼性とは関係無く
知恵袋も教義関連で、それなりに信用できるコメントもあると思いますよ
といってるだけだから
一次資料ってのは、その教義の議論に於いて、日蓮遺文（一次資料）を用いて議論してるんですよ
と云ってるだけの話で
今回の引用したコメントの信憑性とか信頼性とは別の話で言ってるんだけど…
>>805
>そもそも、行く事自体を禁じてる訳
有師化儀抄の七十五条
物見遊山なんどは神社に参詣せん事禁ずべからず
>つまり、その神社に近くに用があって行かなきゃいけない事があっても鳥居等を潜らなければ
>私は神社に行ってませんよ
>謗法してませんよ
>と言い訳出来る訳
神社に参詣してもよいという法主の文献をこちらは既に挙げた
それにそれはあなたの見解でしかありえない
全く証拠にはならないし根拠にもならない
鳥居を通っても中心を通らなければよいという考えも成り立つ
何重もの意味で間違ってる
正宗の教義はそもそも一貫してないから
神社に本尊寄進してたりもするし、はっきりいって無茶苦茶
都合が良ければ化儀抄も使うし日興遺誡置文も使うし神天上勘文も使う
だが、日有の化儀抄を知ってる信徒なんて極一部
それなりに教学に関心がある信徒だけだろう
何より、日有と日興（偽書だけど）でどっちの文証取るとか問われれば
大半の信徒が日興を取るのが普通だと思うけど？
9世法主（日有）と僧法（日興）だからね
そもそも他の文献を根拠に正宗系の教義をどうのこうの言い始めたら
偽書が教義の根幹なんだから、宗教として成り立たなくなるけどｗ
変なレスになった
訂正
>>805
>そもそも、行く事自体を禁じてる訳
有師化儀抄の七十五条
物見遊山なんどは神社に参詣せん事禁ずべからず
とあり法主が神社に行くことを禁止してない
また、
>つまり、その神社に近くに用があって行かなきゃいけない事があっても鳥居等を潜らなければ
>私は神社に行ってませんよ
>謗法してませんよ
>と言い訳出来る訳
神社に参詣してもよいという法主の文献をこちらは既に挙げた
行くこと自体つまり参詣は謗法ではない
それにそのあなたの説はあなたの見解でしかありえない
全く証拠にはならないし根拠にもならない
鳥居を通っても中心を通らなければよいという考えも成り立つ
何重もの意味で間違ってる
ちゃぶ台返しするの？今更？
それはさすがに朝鮮人だよ
あなたは今まであなたがいい加減という正宗の文献で自説を唱えていたんだろ？
それが崩されたらちゃぶ台返しはみっともないよ
法主の文献が一番証拠の能力があるだろ
あなたのいい加減な主張は覆されたんだよ
ちゃぶ台返しも何も、正宗の教義は後世の後付け教義で滅茶苦茶なのは事実
で行く事自体が謗法で無いと云う認識なら、正宗の他宗批判、就中、他の日連宗批判なんて
どうすんだ？
正宗系カルトに良くわる誹謗中傷、虚偽って事になる訳だけど
下が現日蓮正宗信徒の大半の認識だろうが
四箇の謗法に明白に神社参詣が入ってるけど
https://renge-club.jimdo.com/%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2/
この日向の軟風（なんぷう）に惑わされた地頭・波木井実長（ぎりさねなが）は、日興上人のたびたびの訓戒（くんかい）も聞き入れなくなり、ついに釈迦一体仏造立・神社参詣・九品念仏（くほんねんぶつ）福士の塔婆供養・の道場建立という「四箇の謗法」を犯しました。
日興の文を受けて日有の文があるのだから
正宗の教義としては化儀抄に従うものになるよ
それをどう思うかはあなたの自由だけど
教義としては神社に行くこと自体は禁止されてないということであり
鳥居を通ることも禁止してる事実はない
鳥居を通ることが禁止されているというあなたの主張が誤っているという事実を指摘した者であり
こちらはその根拠を示しただけにすぎない
あなたは別の議論に持って行きたいのだろうがね
自分も今さらっとで完全に読んではないが
自分に聞くのではなくあなたも化儀抄の七十五条前後を読んで
内容を確かめるのが先だと思うが
神社参詣が謗法じゃないなら、問題にされる訳無い筈なんだけど
正宗系は昔から主張してるんだけど何故？
日蓮正宗法華講 妙霑寺支部
http://myodenjinet.web.fc2.com/nichirenshoshu.html
第二目 興門の化儀
二に日興上人は天台の迹門と大聖人の本門との弘通の規模・法体を明らかに立て分けられたのに対し、五老系は天台の余流としての考えから充分に脱却せず、また本化・迹化の名分及び本迹の戒の相違に無頓着であった。
三に日興上人は立正安国論の趣意により、神天上の法門を基本とされて、神社参詣を停止されたが、五老系は神社参拝を許容している。
第五目 檀林と人材養成
また五老系との相違を明らかに立て、正法弘通のための人材養成が着々と進められた。
いわゆる立正安国論の正意としての神社不参義、仏像造立の不可、本迹二門の戒の相違と天台迹門戒持破の無用論、仮名文字の御書の尊重と五老僧の不認識への批判等、富士門流の正義を明白に教育されたのである。
第二目 その他の重要文献
五人の主張する天台沙門問題・台当違目の不明・随身一体仏の執着・神社参詣論・如法一日両経修行の迷解・爾前迹門の戒門について持破の迷論、身延正墓参詣論等を完膚なく破折している。
けだし日興上人の正意を示し、富士の旗幟を闡明にする最重要の書である。
また日興遺誡置文は、大聖人の仏法の正義を二十六箇条に括り、末代弘通の法軌を厳示されている。
神を信じるという言葉と同じで
神に帰依するのか神の存在を信じるのか諸天としての力を信じるのかで意味が異なる
参詣という意味もただ神社に行くだけの意味と尊崇の対象としての意味を含むのか信仰の対象としても拝むのかで異なる
あなたは文献を挙げてるけどそれらをごっちゃにしている
火病を起こさずにまずは化儀抄読めよ
謗法厳戒だから神社に帰依することはダメだけど
神社自体が悪い存在というわけではなく尊崇すべきものでもある
ということだろ
今読んでる所
と云うかそもそも、その概要、そちらが言いたい箇所は知ってるけど
>>823
神社参詣はＮＧ
でも【物見遊山なんどは】ＯＫ
本来禁止だが、条件付きでＯＫと云う意味にしか解釈出来んけど？
正宗信徒の全員と云わなくとも多くがそう考えてると本気で思うのか？
若しくは
【神社自体が悪い存在というわけではなく尊崇すべきものでもある 】
なんてのが正宗の公式見解だと考えてる訳か？
こっちも他の箇所もよく読んでみるけど
条件付きでOkて解釈でいいんじゃないか？
あ、こっちが示されたのは堀日亨の有師化儀抄註解だからな
戦前は神社が悪い存在だとは考えてなかったから
牧口初代会長の靖国神社参拝発言も出てきてるのだと思う
戦後はGHQの洗脳もあり創価が神社を悪魔扱いして洗脳しちゃったから
正宗の信徒も元は創価が大半だし多くがそう思い込んでいるだろうな
とは思う
神札燃やしたり、神棚燃やしたりする訳ないでしょｗ
しかし、まさか化儀抄持ち出して、神社参詣もＯＫだと云う正宗信徒が最近はいると云う事は
確かに知らんかったわ
なぜ、神社にお参りしてはいけないのですか？ 日蓮正宗 妙通寺 <ホームページ>
https://www.myotsuuji.info/なぜ-神社にお参りしてはいけないのですか/
しかも、それだけでなく、主（あるじ）を失った神社には、代わりに悪鬼（あっき）・魔神（まじん）が棲（す）みついて、お参りをしてくる人々の心を惑（まど）わせ、
世間（せけん）を混乱させて災難（さいなん）を引き起こします。それが今、現代の不安定な世相の根源的な原因であると、仏法では教えるのです。
とにかく有師化儀抄註解の該当個所を読んでからにしてくれ
他にも文献はあるらしいが広宣流布したら神社の祭りもOKなのだそうだ
戸田会長もそんなこと言っていた
神社が悪い存在なのだとしたらそんなことはあり得ないだろ
しかし、まさかこのスレで化儀抄なんて話題になるとは思わんかったわｗ
正直、全文読んだ事は無いので、この機会に読んでみる事とするわ
とりあえず、その点、感謝して於くよ
お前わざとだな
参詣とお参りは違うと前のレスでお前自身が指摘してたじゃないか
ミスリードさせるようなレスはよせ
おうよ
広宣流布したら神社の祭りもOKは知ってるけどさ
そんなのは、その後世の後付け教義の言い訳だと思うけどね
少なくとも、その本尊が神社に寄進されてる事を誇らしげに騙る正宗信徒にはネットですら遭遇した事ないしな
大概この神社に寄進してる件を突っ込まれると、返してくる言い訳と云う印象のが強いけどね（つまりその近辺は広宣流布済みだから問題無いと云うのが常）
そもそも、神仏習合やその文字曼荼羅に天照大神等の時点で日蓮宗自体はその遺文も含め
戦前の右派に日蓮宗信徒が多かった事等からも、神道との関係性は伺える事だし、寧ろそれらは
アンチ側が創価や正宗に指摘してきた事だけどな
その>>830 の妙通寺は
【神社自体が悪い存在というわけではなく尊崇すべきものでもある 】
と云う考えが微塵も無さそうな正宗信徒の例として出してるだけなんだが
まぁ、善処はするよ
今日はこっちで一日使っちゃったけどｗ
日本人全体が神社は右翼との洗脳を受けている現状と
創価に多い朝鮮人が日本の文化を憎んでいる事実を考え合わせれば
神社が無条件に邪悪なものだと思い込む人が多くいても不思議はない
しかし戦前までのこの千数百年間変わらずに神社を尊崇し敬神崇祖がすべての日本人の常識だったという事実に注意を払うべき
＝ 現 創価学会 の 世界観
∴ 鬼畜外道カルト 創価学会
巨大 鬼畜外道カルト 野放し
日本の警察って wwwww
やっぱり見たことあるんだけどなｗｗ
そのレスなりコメントなりを先ずは提示して見たら?
今日鯛焼きブログにコメントしてたのと同一人物かね?
向こうの文面から判断するに、やはりこのスレに鯛焼きブログシンパが張り付いてたと云う事だね
非活やユル活の学会員は暇だから、ネットで創価擁護してるんだよ。
カルト団体鯛焼き信者の気持ち悪い奴め
反吐が出そうだわまじ消えろカス
学会活動に消極的な会員がシニフィエたたきブログの鯛焼きに加勢するの？
なんのために？？？
謗法厳戒の精神から神社の参詣はダメだと教わった
創価学会の教学の指導も、日蓮正宗が監修している立場だったし
神社はじめすべての異宗教は「邪宗」であり、唯一絶対が正宗＆創価だと
教えられたし、折伏経典にはっきり書いているよ
今となっては創価学会はすべてを覆したわけだから
昔の教義を信じて信仰していたけど、もう無理
創価学会はまったく信用できないよ
教義を信じていた会員を裏切るなんて本当にひどいわー
活動無期限停止した非活氏のブログで正宗と学会の関係について何度も触れられていたけど
結局、学会の方が対神道ではより急進的で過激で、原理主義的な主張を展開していて
正宗側が学会に引っ張られて、より過激で原理主義的な方向に引っ張られていた、という記事を何枚も書いていたよね
＞昔の教義を信じて信仰していたけど、もう無理
＞創価学会はまったく信用できないよ
＞教義を信じていた会員を裏切るなんて本当にひどいわー
昔の創価学会のような過激で原理主義的な教義の団体は、もうないだろうね
たとえが微妙かも知れないが、学会はＩＳＩＳに近いのかも知れない
古い時代の教えを現代にアレンジしたものを全否定して
その教えをそのまま現代に復活させて当てはめようとした点においては
自分は734ではないし、鯛焼きブログの５チャンネラーでもない
鯛焼きのシンパでも何でもない
>>737
＞前から怪しいとは思ってたけど
やっぱ鯛焼き君シンパがこのスレ常駐してたと云う事なんだろうなw
この意味がよくわからない
スルーされたきりだがｗ
そりゃ疑って悪かったね
それより>>843
そのコメント提示宜しくね
そりゃ、戸田の時代は、戸田自身がまず不敬罪、治安維持法違反で獄に繋がれたし
戸田の教義観からすれば、神札拒否しなかったから大石寺第62世法主日恭が焼死したと本気で信じてそうだしね
この点、正宗側は戸田に弱みがあった様な物だからな
とは云え、そもそも、その戸田が獄に繋がれたのは、神札、神棚燃やすような異常行為の結果
その教義も牧口由来とは思えない
正宗由来だろう
すでに牧口の時代にイスラム原理主義者の様な異常な行動してた点を鑑みるに
気楽さんの考えは少々疑問だけどね
URLはエラーで弾かれるので検索推奨
牧口常三郎特高調書 （特高月報抜粋）
【検事・問】然らば被疑者が、皇太神宮の大麻や其他の神札等を撤去、撤却したものは何程位あるか。
【牧口・答】 創価育学会の会員は全部で現在一千五百名位あります。
之等の会員は全部私の指導に依って直接私からや或は学会員から又は会員各自が伊勢の皇大神宮の大麻其の他の神宮・神社の神札・御守・神棚等を撤去焼却したものであります。
其の中で最近私が直接手を掛けて取払ってやったものはありませんが幹部の者が取払って焼却等したもので記憶して居りますのは寺坂陽三が本年四月頃折伏した、日本橋区江戸橋二丁目料理店川島源造、
小石川区春日町軍人家族（大佐出征中）今村武雄夫人と北村宇之松が本年五月頃、小石川区柳町（停留所前）弁護士遠藤一と中垣豊四郎が昭和十七年十月頃、蒲田区糀谷町三ノ七四五工場主鈴木幸に、
更に幹部ではありませんが林茂が本年三月頃、品川区大井坂下町二七二二会社員川端審三、本年五月頃其知人の木下某等があります。
私の直接指導に依って皇大神宮の大麻や其他の神宮・神社仏閣等の神札・守札・神棚等を取壊し焼却した者は現在迄で五百人以上あると思ひます。
〔昭和一八年八月分〕
下記記事（正宗系観察日記）の様な理解が主流だったと記憶してるけど
最近は正宗も変わった様だね
とは言え昨日話題になった化儀抄も、基本的に顕正会批判で近年出てきた話に見えるけどな
>>850
顕正会も十分過激だと思うけどね
ま、日蓮系カルト御三家（正宗、創価、顕正）と揶揄されるだけはあるし
原理主義的と言っても、その偽書根本の時点で原理主義と言って良いのかｗ
何より、日蓮の教学思想を真蹟に限定して考えたら
正宗より全然、緩いからね
仏像OK（但し開眼供養は必要）
本仏釈迦仏
自身は飽くまで上行菩薩
神社参詣、特にお咎め無し
参拝は先にお寺済ませた後ならOK（但し、三沢抄には偽書論もあり、真偽未決）
正宗系観察日記
神社は不拝の対象なのか【1】
この時期は初詣とかでどちらの神社も賑わっていますけど、大石寺系の信者さんは必ずと言っていいほど「謗法厳誡」で神社には行かないことになっています。
その理由は神天上法門というのがあって、法華一乗なのに方便の経典を所依とした教団があり、現在は謗法の国だから神は天上にあがって神社仏閣には悪鬼魔神が棲みついているという理論です。
仏像OK（但し開眼供養は必要）
本仏釈迦仏
自身は飽くまで上行菩薩
神社参詣、特にお咎め無し
---------------------------
真蹟では無いが、神社参拝は先にお寺済ませた後ならOK
と云うのもある（三沢抄、偽書論あり、真偽未決）
文書を改竄したとか、偽の文献を使ってごまかすことが如何わしいんだ。
神社参詣参拝、謗法の根拠も偽書
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1039109355#a100914429
彼らの派祖である「日興上人」は伊勢正宮の天照太神を釈迦如来の「垂迹」として重須本門寺に勧請しています。
又、日興の時代には檀那の神社参詣は禁止されていなかったようです。
『日興遺誡置文』・『神天上勘文』等は、日興撰述の文書ではありません。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1465039694
また、日興遺文とされる『神天上法門』は室町時代につくられた明らかな偽書です。
次に日興の執筆年代が誤っていることです。
この書の写本には「正安元年正月」と書かれていますが、正しくは「永仁七年正月」です。
そして極めつけは得意げに鴨長明の『歌林四季物語』を引用していますが、実はこの書は鴨長明を騙って室町時代に偽作された著作であることが判明しています。
日興の教学思想の諸問題（１）－４
http://hw001.spaaqs.ne.jp/miya33x/paper5-4.html
（ｄ－１）『遺誡置文二十六箇条』（『日興遺誡置文』）
「追記 東佑介は～中略神社参詣を厳禁することが、大石寺日有の『化儀抄』とは異なること、年号使用の異常なこと、日道『御伝土代』の「日興上人御遺告」との整合性などの理由により、日興撰述であることを否定している。
訂正
×「追記 東佑介は～中略神社参詣を厳禁することが
〇「追記 東佑介は～中略～神社参詣を厳禁することが
正宗の僧侶や創価の教学部教授など、強い信仰心を持って研鑽しているにも関わらず
学者の研究には太刀打ち出来ないってことがよく分かるね。
結局、正宗も創価もご都合主義のビジネスなんだろ。
『遺誡置文二十六箇条』（『日興遺誡置文』）
リンク先を読んでみたけど
東氏は偽書としているが、筆者は判断し兼ねるとの結論だろ
神社参詣はＮＧ
でも【物見遊山なんどは】ＯＫ
本来禁止だが、条件付きでＯＫ
という理解でいいだろう
宮田は
文献考証を基礎とした議論をする場合には、使用を差し控えるしかないだろう。
と書いている
詰り宮田本人はテキスト上、その内容的には特に問題が無いと考えてるが、学術的には使用出来る資料では無いと言ってるのと同義
態々、東祐介氏の論を追加して言及してる事自体の意味も勘案すべきだろう
またAN52年の日道の『御伝土代』の日興伝には『遺誡置文二十六箇条』については全く言及されていない。
AN51年の「日興御遺告」に関しては詳しい記述があるのに(『富要』5-9『宗全』2-251)、翌年亡くなる前に定めたとされる『遺誡置文二十六箇条』に言及していないのは不思議である。
また古い引用に関しても知られていない。
内容的に問題があるとは思えないが、文献考証を基礎とした議論をする場合には、使用を差し控えるしかないだろう。
同感
そんな現実では言えないこと、言っても分かって貰えないことを言える場所があるって大事だよ。下らなくないよ。
人間なんて所詮そんなもん。共感してもらってホッとしてやっと前を向けるんだよ。
程度の問題だな
そういう人はうまくいかない事があると、人のせいにする傾向性はある
それを自覚すべし
創価の場合は幹部が財務を強要して結果生活を破壊されたとか
詐欺師に騙された被害者に近いような酷いケースもあるからそうとも言えない
仮にこういうケースにまで騙された方が悪いと言い張るのであれば
詐欺被害者に被害者が悪いと罵ってるのと同じでたちが悪い
詐欺の特徴は騙す側が用意周到に入念に騙す為の行為を取っている事で
狙われたら騙されて当然であって、騙された被害者を罵るのは見当違いだから
騙す方と騙される方
どちらが悪いのかと言えば騙す方が悪いのは当然
さらに、重要な情報を意図的に伏せて、都合の良い所ばかり並び建てて騙してる訳だからな
ましてや、せっぱ詰まった人間に対してその様な騙し方をしてる場合
暴力団や闇金(契約書も見せず口頭のみで嘘)等と本質的に何ら差は無いとさえ考えるね
明らかに悪意のある詐欺を糾弾する状況において
被害者に非ばかりあげつらうあなたのようなレスは
詐欺師に荷担していると言われても仕方がない
こういう場で創価の悪質さを周知することが
少しでもバカが餌食にされる状況を防ぐことになるのに
ただバカなお前が悪いと非難するだけのあなたのレスは
生産性がないどころか害悪である
＞共感してもらってホッとしてやっと前を向けるんだよ。
人による。
延々言い続けてどんどん後退していく人もいる。
依存になると抜け出せないよ。
嘘の証明はできないよ。信じるか信じさないかだよ。
幸せになれるって信じる人は純粋なんだろうけど
だからって宇宙銀行に大金を預けなくてもいいよね？
１円でも真心の財務、浄財で絶対的幸福境涯になれる！
そう強く信じて欲しいわ、それこそ信心だし。
金額が多ければ多いほど、福運が積めるという考え方は仏教の教えではありませんし
宇宙に通貨は存在しないんだしね
だいたい預けてるんなら、返して貰えるはずだよね。
宇宙銀行も存在してない、返しても貰えない。
なのに、「宇宙銀行に預けてる」と言うのは嘘つきだろ。
信じろというのは、証明ができないことを証明している
会員が泣こうが喚こうが破産しようが関係ない。それでも世界平和を願う団体とか先生の為にとか、カルト思考の恐ろしさよ。
キモいオジサン達ね!
長期デフレと緊縮財政の日本じゃ過剰な金融緩和をしても資金需要が全然伸びないから
日銀は０金利所かマイナス金利政策まで実行する事になった訳だが
やっぱ宇宙銀行もマイナス金利なのだろうかw引き落としも返金も不可のw
最早銀行ではないかw
「そっかー、我ら選ばれし菩薩は宇宙銀行に預けられるんだ！」
と報恩感謝の思いを強くする信者達だった。
恐喝レイプ常習犯
かけ算もできないギリ健
１００％、地獄行きだよな
しかも一番重い無間地獄行き
そんなもの信じる方がどうかしてるよ(笑)
それを詐欺というなら、嘘をついたら閻魔様に舌を抜かれるも詐欺なのか？
信じるも信じないのも自由とわかって信じていながら、違うと思った途端にいい大人が詐欺。
あのねェって話では？
世間の人があんたの書き込み読んだらどう感じるか考えた事ある？
詐欺師が居直って自分のやってる事を正当化して被害者を馬鹿にしてるってなるよ
殺意覚えられるよ、マジで
そうやって馬鹿な言動取り続けてきたから、創価は憎しみの対象になってる
詐欺師が取る態度の典型的なものだよね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E7%94%B0%E5%95%86%E4%BA%8B%E4%BC%9A%E9%95%B7%E5%88%BA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
豊田商事の会長って実際刺殺されてるよね
頭が悪いのはわかるけど、少し考えて発言した方がいいよ
>>886
創価は宇宙銀行があるといったので、それを信じて預けました。
これで警察が「宇宙銀行詐欺に気をつけましょう」と動くかって話。
振込詐欺に騙された者は、宗教と思って振り込んだのではない。
だが会員は宗教と思ってお布施意識で振り込んでいる。
同じではないんだよ。
あんた完全に世間を馬鹿にしてるよな
へいへい。
教義関連で言えば偽書が根拠の時点で正宗系カルトは明白に詐欺
日蓮遺文の学術的な問題等一般人の大半が知らない、被害者の無知につけ込んだ詐欺と言える
日本の司法は宗教教義に係わる真贋判断を放棄してる為詐欺罪に問えないだけ(板まんだら事件)
信じなければ、仏罰、無間地獄、不幸になる等と言って脅迫するのがカルト儲
＞信じなければ、仏罰、無間地獄、不幸になる等と言って脅迫するのがカルト儲
これは本当にそう
霊感商法そのものだもんな
本部職員のアイディアだろうか
預けたお金をおろす時は、宇宙の法則にのっとって
良いことで返ってくる
詐欺でしかないわな（笑）
同感、霊感商法と本質的には何ら変わらんと考えるね
因みに
審判権の限界-wiki
板まんだら事件
最高裁判所は、法律上の争訟であるとした原審判決を破棄し、訴えを却下した一審判決を支持した。
～中略～
この判決は、本来法律上の争訟である不当利得返還請求を法律上の争訟ではないとした点で、種徳寺事件・本門寺事件と異なっている。
そして「その実質において」といった論法が用いられていることもあり、民事訴訟法学者の中では疑問を持つ者も少なくない。
折伏だのFだの新聞啓蒙などと言ってしつこく、外部の人の生活に立ち入ってくる活動家が悪いんだよ。
理性も良心も無くしてるから。
越谷のケースはレアケースだというが、表に出てる情報を見る限り、レアじゃない
この問題もそう遠くない内に露見して社会問題化するだろうし
創価学会による異常なプライバシー晒し行為、人権侵害行為
ストーカー体質が表沙汰となったら、本当にこの団体は呆気なく終わるよ
活動家も煽って部員たちに金を出させる
信じてたとは言え罪は深い
創価が全体主義であり虐殺主義であることを証明している。
実際の言動が人に迷惑や驚異や実害を与えているかが問われる。
被害にあった人間にとっては、
善意からとか悪意だとか信じていたからなんてのは、二の次なんだよ。
学会が厄介なところは、学会員達がマインドコントロールされてるって事なんだよな
あの人達は敵が相手なら何をしてもいい、殺してもいいと教え込まれてるので
とにかく行動が過激だし、第三者から見てここまでやるかって事をやるし
致命傷になる行動を取る前の段階で解けてまともに戻ればいいが
そうじゃない場合、二度と戻って来れなくなるんだよな
日本は3権が独立してない国で有名
司法 立法 行政 全てグダグダ w
最高裁だけは、今のところは、かろうじて少しだけマトモ
日本人が勤勉だから維持できているだけ
現在の日本人は特に精神的に自立自律できていない。
自己判断の基準となる宗教がなくなってしまったから
古神道は明治維新政府により、伝統仏教は明治維新政府とGHQにより、
宗教は世界観・価値観だから
神仏の存在を信じるか信じないかではないのだが、
>>日本の3権が独立していない 国で有名
何処の国において有名なんでしょうか？
日本以上に3権分立がしっかり成されている国がそんなにあるんですか？
ストーカー殺人の論理
お前は、ストーカー殺人を正当化しているキチガイ
どんな環境で育ったんだ？
今まで普通にアンチと対話してたくせに、よほど自分らに都合が悪いんだろな。
は
>>900のレスを読めてないのか？アンカミスか解らんが
考えるだけでストーカー殺人犯（冤罪）にされるとか、正宗系カルトが支配する独裁国家かよｗ
さっき投稿したコメントに付けたURLの内二つ
ズバリ聞きます！創価学会好きですか嫌いですか？
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/4742772.html
No.31
回答者： ji-raiya 回答日時：2010/02/08 17:07
大嫌いです。なぜなら私の周囲にいる創価学会員がどうにも好きになれない人ばかりだからです。
私は以前は、宗教を信心している人というのはやさしくて寛容な人というイメージがありましたが、創価学会に入信している人を知ってそのイメージが覆されました。
はっきり言って優しくありません。弱者に冷たいです。自分の権利を脅かされるのが嫌いで、自分の権利を通すためなら、人のことなど考えず強く意見をいいます。
自分の幸せのためだけに行動しそれを隠そうとしない、それが当然といわんばかり。私の知っている創価学会員皆そんな感じです。そういう教義なのかな？
聖教新聞を見てもどこの国のどこの時代の新聞だろうとびっくり。
妻はアンチ、夫はバリバリ。archive
http://hanagogo.dreamlog.jp/archives/1005410.html
朝、聖教新聞をチラリと見て、驚愕した。
元記事が消えてるのが残念
https://blog.goo.ne.jp/ullr-no-hana/e/bf4aad6f5f727a70a443db67167204f6
興味深いアンケート結果がありました。
創価学会についてどう思いますか？
嫌悪感がある…３３．５％
嫌い…２５．３％
殺意を感じる…１７．７％
実は私も創価学会員…１１．７％
特に何も感じない…１０．２％
その他…１．６％
回答数３３４７名のアンケートで、７５％以上の人が否定的な意見であることが分かる。
創価は詐欺さん、いきったわりに相手にされず
正宗系カルト儲が遺文の真偽問題等の話題を嫌うのは良くある事
それに須田の論文（？）とか文底読み辺りに言及し始めれば、食いついてくる人もいるかもね
ま、いつまでコメントが反映されるかは解らんけど
イキる、とかイキったって、良く目にするので調べたらネットスラング的な俗語で
粋がるとか虚勢を張ると云う意味のらしいね
自分はそういう意図は全くないんだけど
鯛焼きブログ投稿の際に参考にしたいんで、どこら辺りのコメントが
いきった感じなのか教えてくれないかね？
早く質問に答えたらどうだ？
鯛焼きにうまくスカされているって意味なんじゃないかな？
どちらの論が正しいのかは別にして、対話のラリーが続かず
軽くあしらわれている感じがしますね。
>>912
ごめん忙しかったもんでね
イキるにツッコミ？
ネットスラング？
昔からある言葉だよｗｗ
そんな深い意味ないよ
何ていうかな？創価は詐欺さんって一人ではりきってるかんじ？
どのスレでも異常な書き込みだよね？
一人で気持ちよく連投
でも誰も相手にしたくないタイプなんだよ
皆いい感じでスルーしてるよね
そうそう軽くあしらわれる
それがイキッてるからってこと
それに創詐欺さんはいきってるというより、始終冷静で論理的に語っている印象。
こういった根拠や妥当性を追求する化学的思考が苦手な人にとってはつまらない議論かも知れないが、好きな人には興味深い。
とにかく論破ありきで上手くいかなければ人格批判するのがカルト信者なので、カルト信者VS論証する一般人に見える。
軽くあしらっているというより、カルト思考患者はとにかく異論を受け入れられない。排他的であり創価の信仰だけが全て、他は外道
そして鯛焼きの取り巻き連中の気持ち悪さ。一人で挑んでる創価は詐欺さんが立派にみえるわ
同意
創価信者が思考に及んだことのない部分を創詐欺さんは突っ込んでいくから
鯛焼き一味はさっぱりついていけないんだろなってのはよくわかる
小学生に大学の授業を教えてるような感じだな
しかしそれでも鯛焼き一味は突っ込まないといけないと思うぞ
突っ込めば突っ込むほど襤褸が出るのが怖いからスルーを決め込んでるんだろうけど(笑)
学会員は学術的整合性を求めて信仰をやっているわけではなくて、信仰に生き甲斐を求めている。
学術で勝負したけりゃ対象は東洋哲学研究所。
そもそも創価は仏教団体じゃない。
仏教の話をしたって絶対に噛み合わない。
創価とは、日蓮教義を牧口価値論を使って自己啓発的にアレンジしたもの。
その理由というのは、一般人は釈迦の悟りを理解できない。
釈迦の悟りとはあらゆるものをゼロとして、無価値なものとして、空性として理解することを求める。
あらゆるものを空しいものとして、個人の執着を戒める。
言い換えれば、自分を無くせってこと。
自分を無くしきった時に、煩悩を燃やし尽くしたあとに、人間という仮想の現象を生み出していた我々の純粋な本体に気づいてそれと一つになることが出来る。
それは、悟りとは、肉体を持ちながら肉体的には死んで、あらゆる事象を生み出す意識そのものとなること。
これが本当に純粋に生そのものとなること。
これが仏。
こういった仏教の本質を出来ない連中が求めるのは、悟りと世俗的な成功の結びつけ。
仏教と正義や利益の融合。
これをやったのが創価。
創価の教義は、肉体的に死ぬのではなく、肉体の繁栄を求める。
これが創価学会員の生き甲斐。
本来の仏教の悟りとは正反対のことを創価は目指している。
悟りを理解できない無能連中が、肉体の快楽を求めて、悟りを自己啓発と無理やり結びつけて宗教のふりをしているのがカルト。
イキるなんて自分が学生時代の頃は聞いた事なかったから不思議だったんだけど
死語となった俗語がネットで再び使われる様になったと云う理解が妥当なのかな？
ねっと用語知ったかぶり：
最近よく見る「イキる」「イキり○○」ってどういう意味？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679/l50
イキる（いき-る）
イキるとは、調子に乗ったりえらぶっていることを表します。
日本語俗語辞書には「意気がるの略」と記載されています。
もともと関西方面で使われていた方言が全国に広まったもののようです。
ネット上で最近見かけるようになった「イキる」も意味はほぼ同じ。
ちょっと違うのは「イキり○○」（イキった○○）といった使われ方が多い点です。
日本語俗語辞書
http://zokugo-dict.com/02i/ikiru.htm
『イキる』の解説
昭和時代（1970年代辺り）に流行ったヤンキー漫画、映画を通じて普及したが、現在はあまり使われない死語となっている。
基本的人権破壊を目的とした
テロだからな
鬼畜外道テロカルト 創価学会
一般会員が学術的な整合性を求めてないなんて当然の事
そもそも学術的な問題（遺文の真偽等）がある事自体を大半が知らないんだから、求めようが無い
これらの問題、情報を公正、公平に与えられた上でも、整合性に関心が無い様な信仰者はどうしようも無いだろうが
全ての信徒がその様な態度でいられるかは大いに疑問
蓮の落胤の記事では日寛本尊に決定する経緯が記事にされていたが、やはり信徒は日連や日興の本尊を求めていた事が指摘されていた
整合性を求めない様な信徒は、どの文字曼荼でも良いだろう
池田太作書写でも、気にしないかもしれないが
日蓮本尊や日興本尊を求めた信徒は、その板曼荼羅の様に、贋作であったり、他筆の偽作である事に無関心であるとは到底考えられない
学術的な問題に無関心ではいられないと考えるね（そもそも日蓮本尊や日興本尊を求めてる時点で学術的な問題に踏み込んでいる様な物）
須田の論文（論文と言える程の内容か疑問だが）にも向こうで何れ言及予定だが
板曼荼羅の偽作論に関しても同様で
学術的に略黒と言える板曼荼羅を否定出来ないのは、正本堂建立時に布施をした信徒に対する
配慮と見れる
当時既に裁判があった訳だが、独歩氏の様に創価を退会、日蓮正宗すら辞めた人間が衝撃を受ける程
信じ込まされた戒壇本尊が、学術的な根拠、その事実を諸々知った上でも、現在の創価信徒（当時、布施した）全てが
なんの疑問も不満も抱かない、学術的な整合性を問題しないと断定する事等、当然出来ないよね
そもそも、この会則変更での創価の対応自体が
学術的な整合性を信徒が求める様な事態を恐れていると充分考えられる訳だけども
蓮の落胤の記事を引用しようかと思ったら、非公開にされている
非常に残念だね、正宗系の妄信信徒は、誹謗中傷、罵詈雑言が尋常では無いから
そういう事に疲れてしまったのではと、疑ってしまうね
http://hasu-no-rakuin.hatenablog.com/ は非公開に設定されています。
蓮の落胤は現実世界においての役目を終えました。
身近な範囲での目標を達成し、所定の目的に対しても多少の成果があったと推察しております。
先は分かりません。とにかく疲れました。
信仰者の態度
根拠も無く盲信すると云う態度と
学術的にその正誤、真偽を検証すると云う態度は対極的ではある
その信仰者としての態度に対してどう考えるかは人それぞれだろうが
その御書の編纂に堀日亨が関わり、その権威を利用してる点で
既に【学術を持ち込むのは筋違い。】
なんてのは言い訳や欺瞞でしかないと云える（堀日亨は昭和定本の編纂にも参加している）
序に創価版の御書には盗用、剽窃、問題を指摘する人もいる
何れにせよ、その遺文集、御書を用いてる時点でこの学術的な問題と教義は切り離す事は不可能
386.創価学会版、御書全集のパクリ元と言われる「行道文庫 日蓮聖人御遺文」
https://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/3bc26fd22e2e6fafd9ee2ccf98c86c79
の云う、いきってる事で良いのかな？
だとするとレスの流れ的には、寧ろ鯛焼きブログ支持者視点の意見と考えた方が良さそうだね
因みにその連投にやけに固執しているレスが散見されるけど
そのレス内容から
>>141
>>295
>>346
>>691
と同一人物かね>>915は
勿論学術的な視点で言えば日蓮の教学思想自体が成り立たないし
他の日本の大乗仏教自体が諸々問題があるけど
そう云った問題を殆ど無視して、自宗のみ唯一正しく、他一切は邪教なんて宣ってるのは正宗系だけだから
他の日本の大乗仏教は、基本的に成仏を登山と例え、他宗でも成仏が可能で、上り方の違いと云うだけの寛容性があるし
偽書を根拠に自宗の宗祖を本仏とする様な極端な異端性は無い
創価の信仰が個人で自己完結可能で尚且つ、政治経済の影響力がここまで大でも無ければ
態々問題にはしないけどね
何を信じて実践するかは自由なんだが、我々は科学や民主主義の発達した文明社会に生きており、この社会を維持したいと考えるなら
非科学的、非人道的な団体に対してはその矛盾を突いていくしかないんだろうなと考える。
ゼロか百では無く、身近なことや個々に学んだことから声をあげていくことは無駄ではない。
記事読んでみたけど、そう考える個人がいても別に良いんじゃない？
ここで同様の主張レスするなら、まずその論理飛躍の点は指摘せざる得ないけど
×論理飛躍
〇矛盾
だな
少々気になったが
>>919 とそのブログ主の主張は似てるね
何れにせよ過去のカルトMCの件といいここは良く見てる様だ
ある一面を取り上げて誇張したり、歪曲してラベリングするのはフェアとは思えない。
ただ掲示板には真面目な議論をしたい人ばかりでは無くて、人をdisって憂さ晴らしをしたい人も利用してるからね。
>>主張は似てるね
笑笑笑 ブログで書いてる人、chで書いてる人、どちらにも書いてる人が居るからね。
強く主張したければどちらも書くのは普通のこと。
別にどこで何を主張しようがそれは一向に構わないけど
過去のアンチブログ関係のスレでは、そのブログを自分は擁護してた側だから
まぁ、なんだかなと云うか相変わらずなのかなと云う感じかな
★世界一楽しい創価アンチブログ★
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1496353621/
そのブログ主さんは独特だわな
他人は関係ないと主張している割には、ブログ読むと他人が気になって仕方ないらしい
その矛盾に気がついてないのか
例のＮＴＴドコモ通話記録盗難事件の際、国の方で創価学会の宗教法人認可を取り消そうとする流れが出た
そして創価学会内部でも、これ以上追及されるとヤバいと幹部らが考えたらしく
創価学会の自発的な自主解散を幹部らが検討しているという報道が出た
つまり創価は、学会員の利益でなく、自分達の保身から、自主解散をしようとした前科がある
今後何かがあって、幹部によって解散させた方が保身になるという状況に陥れば
創価学会は本当に解散を宣言して、幹部達は消える（＝雲隠れ等で音信不通になる）かもしれない
自分はそのブログは今はもう見てないけど、自分が見えてない人ほど人のことばかり言うのはよくあることだね。
釈迦が指し示そうとしたのは、教え的なものではなくて、また体系でもなく、あらゆる体系や教え的なものを破壊すること。
あらゆるものは無意味であること。
龍樹は、言語が概念という何らかのイメージを作り出すことを明らかにした。
そして龍樹は、人間がその言語の概念化を駆使して、言語を操って現実と見なされるイメージを外部に織り成す事を明らかにした。
つまり、現実なんてものはなくて、存在するのは人間集団が言語を使って心象を外部に集団投影した心象景色のみ。
これは唯識と呼ばれたり、哲学者は共同主観的存在構造と呼ぶ。
この言語が投影された心象景色が空仮中の仮の部分。
この仮は幻想。つまり、現実と見なされる事象はすべて幻想。
あらゆる教えや学術体系は全て幻想。
釈迦が説いたのは、仮という現実に執着する事を戒めて、「空とい状態に気づきいて空に心をとどまらせなさい、その状態があなた方の本質ですよ」ということ。
「仮に傾くと、現実という虚構に翻弄されるだけです」ということ。
現実や仮の虚妄性の理解は、教えや言語の駆使では辿り着けない。
結局、教えや言語は、概念という新たな仮の体系を作り出して人間を概念世界の迷宮に迷わせるだけ。
仮を破壊するには、自分の意識を観察して意識が発生する源に辿り着くこと。
これが瞑想や禅定。
意識が働きを停止すると、主観と客観の分離が止まる。
主観のみになる。
そこが、仮を生み出す前の空の状態であり仏でもある。
宗教や学問がやってることは、仮という現実や学術体系に真実を見出だそうとする作業。
仮は幻想なんだから、余計執着という迷いに陥るだけ。
正義だ真理だ偽だ本物だ、そんな確実なものを求めたがるのは、釈迦の空思想の拒否でしかない。
その拒否したがる原因とは、空に消えるのを恐れる意識の部分。
自分を実体視して、空に抵抗して現実にしがみつく意識の傾向性が、自我でありエゴ。
カルトとは、宗教の現実を虚妄と見抜く性質をねじ曲げて、価値創造などと言って、無理やり現実肯定、現実変革、現実享楽をエゴの満足のために宗教に確実性を施したもの。
心理学に依ると目標はズバリ自立なんだよね。
自我をしっかり確立して自身を客観視してコントロール出来ることだ。
アドラーの特徴は「課題の分離」であって、自分の課題と他人の課題をしっかり分けることであり他人の課題には介入せず、自分の課題にも介入させない。
また、アドラーは承認欲求を評価していない。自分を認めるのは自分であって、他人に委ねて気に入られようとする行為は、他人の人生を生きることになると諌めている。
行動療法も自分を観察すると共に内なる自分の心の声を大事にする必要性を奨励している。
他人に依存しない、他人に振り回されない、他人から嫌われても大丈夫ということ。
自分もチャンネルで擁護してきた側だが、
それはブログ主に対する非常識な悪態コメントに対して擁護していただけ。
ブログ主の意見に賛同していたわけではない。
915
ID:nsDAP2VP です
指定された番号は全部違います
僕じゃありません
僕が書いたのはこのスレでは910のみです
CHでそういうことを言われたのは初めてです
いきってるがそんなに嫌だったら謝りますが、気分いいもんじゃないねｗ
学問と宗教は＝では無い
学問-wiki
学問（がくもん）とは、一定の理論に基づいて体系化された知識と方法[1]であり、哲学や歴史学、心理学や言語学などの人文科学、政治学や法律学などの社会科学、物理学や化学などの自然科学などの総称。
英語ではscience(s)であり[2]、science(s)は普通、科学と訳す。
なお、学問の専門家を一般に「学者」と呼ぶ。
研究者[3]、科学者と呼ばれる場合もある。
宗教-wiki
宗教（しゅうきょう、英: religion）とは、一般に、人間の力や自然の力を超えた存在を中心とする観念であり[1]、
また、その観念体系にもとづく教義、儀礼、施設、組織などをそなえた社会集団のことである。 [2][3]。
反証可能性について。
http://watabeshinjun.hatenablog.com/entry/2017/08/31/000000
学会員は自身の教学体系が批判されることについて、アレルギー体質ですが、
実は完璧な理論体系というのはかえって非科学的だとポパーは主張します。
逆に、気楽さんのブログを批判的に考察しているという行為は、かえって、ブログの
科学性を検証し、高めているともいえるのです。
なぜなら、科学的真理とは
『より多くの反証、批判に耐えたものほど信ぴょう性が高い』
となるからです。
科学哲学では、反則技として、アドホックな仮説というものがあります。
後付けの理屈、とかご都合主義の理屈のことです。
～中略～
私はこの話を読んだときに、
『信心して不幸になるのはなぜだ。
願いがかなわないのはなぜだ。』
と批判した時に
『信心が足りない。福運が足りない。師弟の祈りと活動がたりない。』
とアドホックな仮説を付け加える学会員を思い出しました。
信心は目に見えないし、福運は計測できない。
師弟の祈りは明確な定義がされておらず、活動は何をどの程度やったら願いが叶うと明確に示されていない。
そうした反証は、一般常識の範囲だと思いますが、それすらできずに殻に閉じこもるしかできないのが彼らなのでしょうね。」
序に下記ブログ主本人か解らんが、似た主張なので言及して於くが
下記記事では
【私から見たら、その意味がどうやっても理解できないのは、それこそデタラメをどう説明しても理解できない人と全く同じ。】
【すっとぼけた理屈を「こうだ」と譲らない人と同じ。】
【赤い鳥を見て「青い」といってるくらい滑稽に思える。】
【誰がどう思おうと「自分こそが正しい」と悦に浸れば、当人にはそれは嬉しく誇らしげで、明日への希望すら湧いてくる。
いうなれば「それなしでは生きられない」】
等と、学術的な見解を示す人間と、信仰者を同様と看做しながら
最後の結論が
【これはこんなふうに「とことん信じられる強い信念というか、指針」（それを専門にしているのが宗教）にしか与えられない歓びであり、学問では不可能なのである。】
と矛盾している、学術的な見解に従う＝信仰的態度
であるなら、【とことん信じられる強い信念というか、指針～にしか与えられない喜び】は、学問であれ宗教で同様であって、学問は×、宗教だけ〇
等と云う結論は明らかに矛盾だろう
学術的な態度と信仰的な態度を＝だとするならば
【とことん信じられる強い信念というか、指針～にしか与えられない喜び】
は学問も宗教も同様であるべきだろう
真っ向から書きます９
https://blog.goo.ne.jp/kaishidosisters2018/e/b53fe6e4e2e62425c31d972ac78f7201
そりゃ、疑って悪かったね
気分が良いもんじゃ無いのは察するけど
例えば>>944は>>915で【どのスレでも異常な書き込みだよね？】とレスしてる訳だけど
1、異常な書き込みとレスされた対象者は気分が良くなる物だと云う感性の持主ですか？
2、それとも、気分が悪くなる可能性を承知でレスしてと云う事でよろしいか？
仮に2であるなら
自身（ID:nsDAP2VP ）が批判する相手はいくら気分を害しても良いけど、自身（ID:nsDAP2VP ）の気分を害するレスはしないでくれ
と云う主張と理解して宜しいか？
訂正2、それとも、気分が悪くなる可能性を承知でレスしてたと云う事でよろしいか？
序に>>915で
【一人で気持ちよく連投 でも誰も相手にしたくないタイプなんだよ 】
ともレスしている訳で
誰でも相手にしたくないタイプとまでレスする人が>>944で
似たレス内容の人物と同じか疑われただけで、気分が良くないとは随分ナイーブな方と云う印象を持ちますね
それは自分も同様
そもそもそのブログ主の主張をそれ程詳細に知ってる訳では無いけどね
屁理屈いうなよ
コメント内容に意見を言われるのと他人のレスを自分と思われるのは意味が違うよね
君やっぱりどこかいきってるなｗｗ
なぜそこまでいちいちムキになる？
ムキになるとかイキってるとか、何故、文面のみで自分の心理状態を断定出来るのか良く解らんのだけど
道徳、倫理的な視点で>>953のダブルスタンダードな態度を問題にしてるだけなんだけど？
他人とそのレス内容を疑うのも、そのレスの内容事態の指摘も、心理的な反応としては（気分がいいもんじゃないｗｗｗ）同様であって
そこに自身は配慮しないけど、他者には配慮を求めると云う姿勢は
如何なものかと思うんですが
と云ってるだけなんだけど
で>>948<<949
に対してどの様な見解か応えて頂きたい所なんだけど
訂正
×で>>948<<949
〇で>>948と>>949
×レスの内容事態
〇レスの内容自体
もコテハンにしてくれる？
それから
>>916や>>917
の意見を見てから考えたい所だね
僕や鯛焼きブログが君をスルーするのは、不都合だからじゃないんだ
よく考えた方がいいよ
現状、確かに鯛焼きブログは近々の自分のコメントを無視している節は読み取れるけど
君は
>>910 含め
>>915等、全くスルー出来てないし
序に言えば>>948で、自分はbLcgGbLbのレスを信じた上で、疑った事を悪かったと
一応謝意の姿勢を見せたけど
その自分に対する応答が【なんかキモイ奴だな】と云う結論という事で>>957は良い訳ね
>さて950を超えたのでそろそろ次スレの準備が必要だろうか
「アンチとアンチブログを語る」という類似スレがある。
ここのスレより少し先に立ったのにいまだに１００レスもない。
ここが１０００レスになったらそっちのスレにみんな移行したらどうかな。
自分は新しく建てるでも、類似スレを消化するでもどちらでも良いけど
後は他の住人がどうかだね
アンチとアンチブログを語る
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549464912
>>960
「世界一楽しい創価アンチブログ２」というスレも閑古鳥だったけど、他のアンチブログ関連のスレが1000レスになった時に皆で移行したことがあるが、途端に人気のスレになったよ。
この主は根本的に学がないことがよくわかります
学がないゆえに乱暴なまでに自分の感覚と感情で結論付けようとするだけの絡み屋
相手にする必要なし
/ / .|;::::: :::|
⊂二(⌒)二二二.|;::::: :::|⊃ /', ' ,
￣ ･ヽ:∴。.|;::::: :::| /。･,／
.･,-:'ヾ|;::::: :::|,･∵･
:::::::::::”从;i_ _ _ ﾉ‘,::
/:::::::== u `-::::ヽ
l:::::::/ _.,=≡, ,≡=､l:::::l
l::::::l ／｡＼,!!.／ﾟ＼l:::::!
|`::| " ﾉ/ i＼` |::i
i ″ u ,ィ＿＿） i/
ヽi /: : l : .i |
＿＿＞_ ﾉlｴlｴr´ヽ__/ ＿＿
／ ／ ＼＿～ _／ ＼ ＼
￣
l二二￣二二l .l二二￣二二l
.／ ＼ ＿ l l
／ l l ＼ l l l 二二l
く／ .l l ＼ ＼ ＿l l_l l＿＿_
.l＿l ￣ l＿＿＿＿＿__l
カルトＭＣ関連で話題に上がった時も思ったけど
この主は自身の事柄が一般的だと考えてるのか、思いこんでるのか、そう云う節がある様に見受けるよね
個人的な経験で言わせて貰えば、正宗系の信徒に限った話ではないけど
自身の周囲の状況、環境が極一般的だと思い込む傾向が現役創価信徒でも元でも他と比べると多い様には見受けるね
また教義の話を嫌う住人も居たが、同様に、それが、このスレ全ての住人に当て嵌まるかのレス内容は
ブログ主と似た傾向を感じるね
二世三世スレでは、教義関連の話題を嫌ったのは正宗（顕正）信徒かシンパらしい言説だったので
その動機や意図は解り易いんだが
こちらのアンチブログ系統のスレでも教義関連の話題を嫌う住人がある程度いる様で
その動機や意図は良く解らないね
その主は対話ブログで他のコメント新来者をナリスマシと言い張り悪態をついてブログを混乱させ続け一時閉鎖に追い込んだ。自ブログでのライアー夫婦に対するコメントも非常識な内容だった。考え方がどうのこうのいう以前に常識の通じない人物。
常識が通じないというか、自分の考えが正しいと押し付ける人に見える
押し付けていないと言ってはいるがね
マインドコントロールの持論もそうだが、現場をよくわかっていない人なのではと感じるよ
それはそれで一つの創価批判在り方だが
教義関連の裏付けがあってこそ、ガチガチ信者によるMCを説いてきた実績があるのは無視できない
興味がない、知らない、などの教義面からの創価批判はスルーすれば良いが
無視できないのは、蚊帳の外におかれた気分にでもなるのでは
怒りを吐き出す恨みつらみ系
教義の欺瞞を糾弾する系
騙された自身と向き合う系
オマケでは外部から客観的に見た創価批判。
どれも必要だと思うよ。
同意
自分に合うブログ読めばいい
あきらめと言うすてきな順応性も働くので今、怒りでヒートアップしていても2､3年経つとだんだんどうでも良くなるもの。
今現在の生活に必要で無い思考はだんだんと排除、淘汰されていく。
だから、恨みつらみを持つのは良く無いとか矛盾を取り上げてもしょうがないとか、それはその人が選んだ時期に切り上げるさ。
そこのところは他人の課題なんだから、介入せずに放っておいてあげたいけどね。
それと創価を社会問題としてその後もずっと取り組んでいきたいという人が居るが、これはまた別の話。
後遺症が続いているとは言えない。
だが、そこから抜け出した人のブログを読む事でいつか自分もと安心できる
早く抜け出したい
覚醒が早かったからもう大丈夫なんだろうと思っていたが、まだ整理できないて無い部分があったんだろうな。
いいブログだと思う。
自分も読んだ
いいブログだね
婦人部経験なくて、40近くで結婚してすぐ覚醒できたみたいだね
婦人部経験ないみたいだけど、女子部の人に読んでもらいたいブログ
色々な立場からのブログは、参考になる
ブロガーさんには頑張って書いてほしいな
確かに教義関連の話題を嫌うのに無視出来ない人がいる点が引っ掛かるし非常に謎
まぁ、創価アンチでも教義は信じてると云うケースだろうか?
その信仰体験は否定出来ないとか?
アンガーマネージメントによると、怒りは心の中が「つらい」「悲しい」「不安」などのネガティブらな感情でいっぱいになっていると生まれるもの。
なので怒りは第二感情、怒る前に感じていた第一次感情に着目したほうが良いらしい。
カルト問題は根が深いので効果があるかどうか分からないが、自分は制御しずらい苦しい怒りが襲ってきた時は、アンガーノートなるものを記録してみた。
記録にしてみるたけで、自分が何をしてどんな考えになっている時に怒りの波が襲ってくるのか分かってきたよ。
すると自分を観察してる冷静な自己が現れてきてどうすれば怒りに支配されないか教えてくれるようになった。
確かに創価には突っ込み所なんて教義を含めて満載なんだよ。しかし、それをいろいろテーブルに載せると論点が分散、希釈されて掴み所のない議論に陥る。
すると鯛焼きに「１度にアレコレ言われても何をすれば良いのか分かりませんよ」とあしらわれるだけ。
なので証拠のあるもの、証明出来るもののみを選んで提示した。
それは偽書を使用した教義の構築であり、本書であっても明らかに改竄しているという2点。
論点を絞り、証拠を突きつけられているのだから鯛焼きにとっては最も嫌なケースなんだよ。
だから、スルーするしかない。
TSはと言えば体験談にすり替える事しか出来なかった。彼は客観的思考が見事に退化しているからね。
おう！
見つけた人だけで楽しもうと思ったけど、注意書きよんでね
嫌がってる人がいるのに独壇場がやりたい人は自分でスレ立てた方がいいよ
どうぜ中高年ばっかりだろ？
自分の意見とそぐわない理由で、そんな多種多様なアンチを排斥するようなここの一部の住民は、馬鹿創価の姿と丸被りなんだよ
スレ主は何を求めてんだ？
自分と同じ思考回路の仲間ばかり集めて、みんなでお手手繋いでチーチーパッパーチーパッパー♫とでも愉快にやりたいのか？
誰がどのスレ行こうが自由なんだよ
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