探検
★世界一楽しい創価アンチブログ★ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
創価脳じゃなく日蓮中ね
でもブログ一旦終了しとるよ
それを妬む奴がまた悪口書きやがるんだろうけどな
毎日創価の事書けるな創価の事
気になってどうしようも無いんだな
息が詰まらんかね？
毎日書かないといけない病い？
まぁ人其々だが創価に関わると哀れだな
＜掲示板監視・投稿監視会社＞
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ. http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ.. http://www.bc-manage.jp/
===================================================================
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
偶然偶々2ちゃんにおばはんのスレ見つけた！
おばはん！いいね！イイよ！頑張れ！
応援してよwww
歌いまくって喉痛いでんがなまんがな
創価カルト信者辞めても文句垂れてるの？
カルトって本当にキモイね
取っつきにくい主ではある
好きなトコに行けばいい
いいさ
ゆっくりしていけw
おう
人間盗聴機
あなたの個人情報は大丈夫？
それがカルト
世界一楽しい創価♪
みんな見てね♪
カルト創価信者は基地外だな
世界一楽しい創価アンチブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/kai9055
創価女子短期大学 八王子市丹木町1236
二番煎じにしては、内容がないよう
内容があるブログを自分で作りたまえ
わざわざブログを作るまで興味はない、
まだかね 存在するなら直ぐにでも出せるはずだが
創価女子短期大学 八王子市丹木町1236
創価のゴミ
肉便器の器の字で平静を装うし。
いけ～とか 大～とかの名前のやつは親が創価だと思ってる。
生まれながらにして「ぼきはそうかでしゅっ」て手を挙げてる感じで萌える
デジタルバイブランす４まで、GLAYSCALEとかの時点で前の世界でも最低だった
って思うようにしてる。でもオフの時は会話できる。女子と話したいわ
七夕のお願いに書いたのは嘘かw
https://www.youtube.com/watch?v=XnvpDbenJIU
公明党が、なぜ国土交通大臣をやりたがるのか!? 田母神氏が分かりやすく暴露
https://www.youtube.com/watch?v=pHUKR62shX0
①6.13 創価学会・公明党と暴力団・ヤクザの関係を国会で解明しろ！
https://www.youtube.com/watch?v=YCtSbQBlZfw
②6.13 創価学会・公明党と暴力団・ヤクザの関係を国会で解明しろ！
https://www.youtube.com/watch?v=T4Ranhuh9HM
③6.13 創価学会・公明党と暴力団・ヤクザの関係を国会で解明しろ！
https://www.youtube.com/watch?v=7VIDVn4um9Y
④6.13 創価学会・公明党と暴力団・ヤクザの関係を国会で解明しろ！
https://www.youtube.com/watch?v=3t5zgAI6Jgk
⑤6.13 創価学会・公明党と暴力団・ヤクザの関係を国会で解明しろ！
https://www.youtube.com/watch?v=F4dsDP6z9Fg
①8.2 創価学会批判ビラ眼球突き刺し事件の犯人を逮捕しろ！
https://www.youtube.com/watch?v=nhtPPi_oJ4c
②8.2 創価学会批判ビラ眼球突き刺し事件の犯人を逮捕しろ！
https://www.youtube.com/watch?v=rRVa78zjrXw
③8.2 創価学会批判ビラ眼球突き刺し事件の犯人を逮捕しろ！
https://www.youtube.com/watch?v=1ULaYnGSEM0
④8.2 創価学会批判ビラ眼球突き刺し事件の犯人を逮捕しろ！
https://www.youtube.com/watch?v=YjIWrNTYA70
取扱う個人情報の漏えい、滅失または毀損等を防止するため、必要かつ適切な措置を実施して、個人情報を適切に管理します。
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↓
http://www.loppo.gr.jp/members/member.html
弁護士 道本周作
登録番号35134（第57期）
北区 人権擁護委員
参考資料
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求！
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業からカルトへの「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠調査士は見た！ すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
イオンド事件
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1164713484/l50
創価女子短期大学 八王子市丹木町１２３６番地
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検索したら出てきた。すごいなー。
確かに個人のブログで挨拶も自己紹介もないまま発言するのは、イタズラやヒヤカシ目的だと思われてピシャリとされても仕方がないとは思います。
ただ、そうであれば何故あなたのコメントを掲載したのでしょうか？
見せしめ？吊るし上げ？
よっぽど悪意がある書き込みならそれも仕方がないのかもしれませんが。
違いますよね？
また常識だのルールだの振りかざして自分への批判や反論をむやみやたらに切ってるのかな？
あそこに集まっている人たちって対話の常連さんばかりだけど、対話でのコメントもやたら厳しいの多いものね。
しかしやたらめったら言い切っちゃってるけど、いやあなたたち、創価に騙されて己の思想だの価値観だの180度ひっくり返った人たちですよね？って思う。
絶対正しいと思ってたことが全部間違ってたって経験しながら、まだ人に対してそんなに強く厳しく自分の考えを言えるのか…
理解に苦しみます。
自分が気に入らない人や意見に対して一気に叩き潰す勢いなとこも。
創価MCから覚醒した今、そもそもの性格なんでしょう。
いちいち私のここでの発言も切り取って取り上げて、自分でもいいネタ提供しているなって思います。
すっかりお祭り騒ぎで楽しそう。
よかったねとさえ思います。
私とは関係ないんで彼女らのことはもういいんですが、あなたが私と一緒に立ち向かおうとしてくれたので敬意を表してコメントしました。
誰も管理人に、「そういうのはどうか？」と意見が出来ない
敵？あのブログは現役創価だけが敵やろ？
意見あるなら君が言わんかいや 言えんと陰口ばかりで感心せん
どう読んでもアンチをも敵に回してますよ
陰口も何も、批判的コメントは掲載されないようですね
自分ロム専だが海氏も参加者もアンチ敵にまわしとると思わんよ
海はやたら必要以上に敵を作りゲストに訴え、ゲストも同調する
彼らは自分で考えているつもりだが、外から見ると客観性を欠いている
このあたり創価MCによく似てる
自分らは一人一人だ
群れるなんてむしろ一番嫌なんだ
というなら、今すぐそこから離れごらん。離れられるかな？
忘恩の輩www
海がなんで外部に敵を作って持ち帰ってるのか考えないのかね？
そういうパーソナリティなんだって。
しかし、創価もそういうの好きだったよな。日顕宗なんちゃって。そして末端信者は闘争心煽られて、そのぶん結束してたんだよね。
毎日読んでるキミも海ブログ依存性だ
箱根予選落ち
779です。
あまり律儀に考えすぎだよ～
でも、そこが貴方のいいとこだと思う。
対話スレだろうと世界一だろうと、どこでも好きにレスすればいいよー。
ここ、5ｃｈだよ～。
5chにカキコしてストレス貯めては本末転倒でしょ。
まともなレスには感心して、バカなレスはスルーか罵倒、面白ければギャハハと大笑い。
そんなとこだから、気軽にレスしなよ。
敵もいるけど味方も必ずいるよ。
まあ、向こうのブログ主は突っ込みどころ満載なんだけど、超能力者だから
なかなか言葉が通じない（笑）
今、締めで上司が大チョンボしてくれたおかげで、今日も休日出勤。
サーバー止まってんのに、どーせー言うのよ。
って、ここで愚痴っててもしょうがないね。
そんなこんなで、またね。
【幸福実現党の運動員に暴行した学会員が逮捕される】
http://the-liberty.com/article.php?item_id=13643
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を、棒でたたく
などして公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、
宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り犯行に及んでいたことが、13日新たに
判明した。
【衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース】
http://www.sankei.com/affairs/news/171014/afr1710140007-n1.html
亀岡容疑者は、いき愛子氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴り
かかろうとした。これを止めに入った幸福実現党の運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと
大声で叫んでいたという。犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」の
ワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
お仕事お疲れさまでした。
いつも暖かいお言葉をありがとうございます。
いや～私、硬すぎますか？笑
フェイスブックもツイッターもやってないんで、ネットの中でどう振る舞っていいのか分からないんですよ。
書き込むのもわりといつもドキドキだったり。
百戦錬磨のネラーの人たちや、あのブログの彼女らと互角に渡り合おうなんて10年早いんです、ほんとは。
でも一部のアンチブログ主さんおよびそのお仲間たちの行きすぎた正義感と激しい思い込みによる他者への傲慢な態度は批判されて当然だと思います。
「私はよく創価の恐ろしさを分かってる」という言葉ひとつとってみても、脱会以前は恐ろしさを素晴らしさと言って自信満々に他人に押し付けてませんでしたか？
創価をバッサバッサと切るのはいいんですが、その同じ刀で他人まで切っても止む終えなしと思っているから苦笑ものなんですよ。
おそらく切っていい人を切ってると言うだろうけど、創価に何年も騙されていた人がなぜ自分の判断にそんなに自信が持てるのかな？そんな曖昧で責任も持てないことに。
そういう人の流れ弾や流れ刀に当たって傷ついた人たち、お気の毒さまです。
私たちは、これらを迅速に解決して参りました。場合によって家庭裁判所の調停を利用したり、裁判を提起したりしながら、根本的な解決をはかります。
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弁護士 道本 周作
登録番号35134（第57期）
北区 人権擁護委員
参考資料
ブラック化した業種
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求！
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業からカルトへの「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た！ すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
イオンド事件
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1164713484/l50
モニカって海ってのにハンネ変えたの？
オコなの？
激おこなの？
だから創価に填まりやすい性格の傾向はあると思いますよ。
人によって様々ですが、思考して判断する時に何かが足りなかったか、優先順位がずれていたか、考える角度が単純過ぎたか。
元信者さんはそういう総括をどれほどしてきたか、そこがよく見えないんですよね。
創価カルトの分析やあるあるはよく聴くんですが。
それと何がしたいのか？
自分はどうありたいのか？
その為のプロセスは適切だろうか？
感情的になっていないか？
客観視とのバランスはどうか？
他者からの指摘を理解しているか？最初から拒否していないか？
合意できる所はあるか？
それは何故か？
折り合いをつけられるか？
そもそもそんな気はあるのか無いのか？
どんなゴールを望んでいるのか？
「外部には解らないよ」「選民意識はそっちだよ」「頭にきた」
いきなりそこへ行ってしまったら、そういう結論に至った思考プロセスがまったく解らないんですよ。
衆院選の投開票を２２日に控え、時事通信は全国の支社・総支局の取材を基に、世論調査の結果や過去の得票実績を加味して情勢を探った。
新定数４６５議席のうち、公示前に２９０議席の自民党は２８０議席近くを視野に入れ、公明党を加えた与党で３００議席超をうかがう勢い。
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508072081/
希望の党は本拠地の東京でも伸び悩み、公示前勢力（５７議席）を確保する程度にとどまる見通しだ。立憲民主党は公示前の１５議席から４０議席程度まで伸ばす可能性がある。
自民党は北陸、中国、九州を中心に全国的に堅調で、青森や群馬でも議席独占が有望。
１５０超の選挙区で当選圏に入った。約１００選挙区で希望や立憲などと接戦を展開し、うち５５選挙区でやや優勢。野党の２極化で、政権批判票が分散したことにも助けられている。
比例代表も前回に迫る勢いで、「自民１強」の構図は変わらない見通しだ。
公明党は前職を立てた９選挙区のうち六つを確保し、残り三つは接戦を展開。比例は１１ブロック中４ブロックで定数１減となった影響から、前回の２６議席を確保できるかは微妙だ。
自公両党では安倍晋三首相が勝敗ラインと定めた過半数（２３３議席）を大きく超え、憲法改正案を発議できる３分の２に届く可能性がある。
一方、希望は当選圏に入った選挙区が六つと伸びず、約５０選挙区で競り合っている。今後の情勢次第では、小池百合子代表（東京都知事）のお膝元、東京で候補を擁立した２３選挙区で全敗する恐れすらある。
比例も自民の半分強の３５議席程度の見込みだ。
これに対し、立憲は共産党と共闘する北海道などを中心に善戦。比例も３０議席程度まで伸ばしそうだ。公示前に２１議席だった共産党は、議席を減らすとみられる。
日本維新の会は、公示前勢力の１４議席前後にとどまる公算。
社民党は２議席を死守、衆院に議席のなかった日本のこころは当選者ゼロの見通し。地域政党の新党大地は比例北海道ブロックで１議席獲得の可能性がある。
今回の衆院選は「１票の格差」是正のため、定数は小選挙区６、比例４の計１０減となった。小選挙区に９３６人、比例に２４４人の計１１８０人が立候補した。
jiji.com/jc/article?k=2017101500420
他人に対して正しさを追求すると回りは逃げていくのだ。
＞対話の中で「創価は騙す為のよくできたシステムだった」という証言を聴くんですが、外部から見るとよくできたシステムではあるんでしょうが騙される人が理解できないんですよ。
＞いきなりそこへ行ってしまったら、そういう結論に至った思考プロセスがまったく解らないんですよ。
悪の自己責任論理か。マインドコントロール論の本を読めば解る。
分からなければ、諦めな。
親戚に一人いるけど、
幼少期の愛情不足から「親に愛されない自分は価値が無い」と潜在意識に刷り込んで、自分を無くした人。
その代わりに優秀で素晴らしい仮の自己を作り上げて、日々補強してる。
その為には、誰かを見下したり貶めたり小さい事を大悪のように仕立てあげる必要があるし、自分を崇めるような取りまきを作りたがる。
心は実は不安でいっぱいだから、怖くて向かい合えない。
それを払拭する為に敵を作り怒りを燃やす。
40歳くらいから顕在化して、だんだん悪化するらしい。
尼崎の角田美代子みたいにサイコバスが交ざると周りの取りまきはMCで離れられなくなり、親族同士で殺しあいまで、進む事もあるし。
自分は親族の自己愛者の為に本当は仲良が良かった人達が何故か、仲たがいするようになってしまったの。
ちょっと離れて考えると異常さが解るんだけど、強烈な個性と特種な魅力があって親切にされるとなんだか選ばれたような意識ができて無意識に期待に応えようと彼女が嫌う人を同じように非難したりして。
しかし、いくら自分に良くしてくれていても同時に他の人にはどう接しているかをきちんと見なくちゃいけないと思う。
そこ、大事なとこだと思うよ。
海がそうだと言いたいの？
20数年前の統一協会問題の頃からMCに関心があり、いろんな本を読みましたよ。
しかし、最近またしても親族の創価と対峙するようになりMCだけでは説明できないと感じています。
元信者の声からもMC以外の要因も聞きますよ。
>>読めな。
読んでみたら？または読んで下さいね。
という言い方は出来ませんか？
そのほうが貴方の話をもっときちんと聞きたいと思われますよ。
外部がどうのと言ってるけど
別に創価以外でもカルト脳と同等なんていくらでもあるからな
憲法9条教とかグローバル教とか、市場原理主義教とか、緊縮脳とかな
最近は死滅気味だけどリフレ万能教とかもあるしね
根拠の無い事を信じると云う点では、血液型性格診断や星座占いも信仰と同レベル
ま、こう云う占い程度は毒にも薬にもならんが
憲法9条教とか財政破綻教や緊縮脳は明確に害になるからね
偽書根本の出鱈目教義の創価と比較してどうとまでは云わんが
外部だろうが、めんどくさい事を考えなくなった人と云うのは別に創価に限らんと云う事だね
ま、その社会的影響力から創価、自宗以外の他一切は邪教の正宗系カルトは明確に日本にとって有害だと思うがね
IDが違うが、>70と>77は同一人物か？
創価が教えた仏教教義や学会精神は昭和、平成と１０年２０年事に年代で異なる。
創価を信じる人でも池田大作を強く信じている人もいれば、池田を信じず、功徳や本尊を強く信じている人もいる。
両方信じている人もいる。
創価のマインドコントロールでも「教えの内容」と受け取って「信じた内容」を考える必要がある。
また、性格（パーソナリティ）や人生で変わる。
これを読んでわからないのであれば諦めなって。
一個人に焦点を当てても実際の要因はもっと幅広い。家族の状況や医学や遺伝を含めればもっと増える。
精神医学でも心理学でもマインドコントロール論でも普通は示唆する学問だよ。
だから色々と本を読んだというが、嘘を言っているんじゃないかと思う。本のタイトルを列挙してみては？
あるいは、疑問に思う創価の会話を列挙してくれ。
押し付けや上からの物言いになることも、他者を見下すうさばらしの場所になるかは、各個人の理性を働かせるか否かによると思います。
政治的主張、経済的な考察は多々ありますが上から教えてやるぞ的なスタンスは使用目的に疑念を感じますよ。
そのあたりは三橋さんやチャンネル桜やDHC テレビ等々でとっくの昔から簡単に検索できる内容なのでココでは触れませんが。
裁判官や検察の取り調べのような書き方をする人とは、実りあるフェアな対話ができるとは期待できないので、貴方さまの質問にはこれ以上お応えしましせん。悪しからず
そりゃ自分に対して言ってるのかな？
どこら辺りが上から教えてやるぞ的なスタンスなのか自分のレスを指摘してくれんかね？
飽く迄、自分の主観に基づく物ではあるが、端的な事実を述べただけのつもりなんだけど？
裁判官とか検察官の取り調べみたいな云々ってのも興味深い見解だけどね
否定はしないが、良く解らんね
それに三橋云々と昨今経済論争を知ってるなら、議論や批判の重要性も認識してるもんだと思うんだけどね
後、フェア（公正）な対話云々と云うけど
自分は批判します、でも自分に対する批判は無視しますってのは公正と言えるのかな？
そんなスタンスは対話でも公正でも無いと自分は思うんだけどね
そもそもその公正であるか否かを判断するのは誰だと云う話
>>80 は人類普遍の客観的な公正の基準を持ち合せているのかな？
と云う疑問が湧くけどね
（当然ながら、一般論として社会常識的な範囲での公正と云うのは匿名掲示板であれ、合意を得る事は可能）
ま、ここまでの指摘なら検察官の取り調べ云々と云われても理解できるけど
批判はするけど批判は受け付けないって姿勢は、自分の意見を正しいと云う事にしたい願望の現れじゃないかね？
と云う、疑念を抱いてしまうけどね
パトロールが綿密で。
だって
ニートだから時間あるしｗ
>>84
反論出来なくなると中傷に走る点は実にカルト脳らしいね
二世、三世スレの荒らし君にも7月辺りに言ってあげたけど、自分は今夜勤なんでね
次は職業差別でもして自分を叩くかい？
>>80
それとついでに言っとくけど、批判を全く受け付けないなんて姿勢が当に創価的だと指摘しておくよ
ついでに、自分の意見に対しての自信の無さの現れでもありそうだね
>>83なんて自分の指摘や疑問と全く何の関連も無い事だからね
それがID:tL4coLRqの云う公正な姿勢と云うなら、言葉定義や自身の価値観、判断基準から考え直さないとまずいと思うけど
反証可能性について。
http://watabeshinjun.hatenablog.com/entry/2017/08/31/000000
80のコメントはマインドコントロールとも心理学とも全く関係ありません。
まずは創価の後遺症である、私は正しい。私は誰でも説得できる。私はわかっているが周りは解ってない
こうした前提を捨てることです。
私は誰でも説得できる。これができるならヒトラーになれます。
あなたは（かっこわるくも逃げたので）無能なのである意味幸せなのです。
精神的に危険な人に疑問をもてるようになった、あるいは疑問をここでかけるようになったのは、
脱マインドコントロールの過程にあります。ほんの少し。
私もある時、創価の病的な人で二人を同一人物だと疑って暫くその考えから抜けだせませんでした。
病的な人が気になるのは創価の後遺症です。
理解し難い人などやあまりにも病的な人について、気にならなくなるか自然と距離を置けるようになります。
大切なのは良き人や良き宗教者に出会うことです。
よく考えて下さい。世の中の人は病的な人に積極的に関わりません。
関わる事ができる人は医者や看護師、カウンセラー、弁護士など資格や能力を持つ人です。宗教者もそうです。
しかし、どの場合も通常は依頼されてから引き受けます。
理解できない不満などは適切にカルト教団に向けましょう。
ネットであっても身近な人にぶつけると、それはそのまま貴方自身のトラブルになります。
他宗教を邪宗として周りの人に「貴方は邪宗の人です」と言ってトラブルを生む創価学会員と何も変わりがありません。
言いたいことを我慢することや客観視することから始めてはどうでしょうか。
マインドコントロールやカウンセリングの本をそれぞれ２０冊は読むことです。これくらいの概論はやすやすと書けるようになります。
それでも自己チェックで精神的な問題があれば医者かカウンセラーのところに行くことです。
無責任な宗教者より、余程効果的です。
え？あなた気楽に語ろうの主様ですか？
いつも読んでます。
読みごたえのある素晴らしいブログですね。
仏教の教義などは難しくて分からないところばかりですが、勉強させていただいてます。
正直どれもこれも納得しちゃいます。
興味深いです。
チャチャに感じたらすみません。
残念ながらブログ主ではないですよ
単に、正宗系カルトの偽書根本出鱈目教義に関して、概ね同様の見解、なので稀に引用すると云うだけの事ですよ
そうでしたか、すみません。
あなたのご意見も感心して読ませていただいてます。
みなさん知識も考察力もあってすごいです。
あなたの意見は変な奴には個人的に関わるなということですよね？
いち個人、いちブログを代表みたいに取り上げても何の意味もないということですか。
申し訳ないが、仕事前に仮眠を取るので、続きは明日の午前中にね
簡単な事をこねくり回すのもとうかな。
内容は殆ど子供のケンカレベルの事だと思うが。
難しい内容を解りやすく、短く書けるほうがずっと賢いよ。
長井秀和と知り合いになって自分も著名人の仲間になったと思ってる人？
そう言う意味では海も気楽に語ろうのblog主も創価さまさまじゃないですか。
寄生して自己アピール出来てんだからもっともっと創価にかんしゃしなきゃね。
＞だから創価に填まりやすい性格の傾向はあると思いますよ。
特にこの一行には問題を感じる。宗教者は真面目な人が多いが考え方としてかなりマズイと思う。
性格が一方向なら、もっと様々に結果が顕著になり分かりやすい教団と構成員になるとおもう。
彼はよくわからないと書いているので、矛盾している。
実際は人のパーソナリティはそれぞれ別物。人生も違う。但しカルト宗教の枠がある。
気楽非活の中の人がかいているのかもしれないのか。なるほどね。
「中国が日本に攻めてきたら、日本は中国の一分、日本自治区になってもかまわない」発言以来、あんまり訪問してないわぁ。
＞難しい内容を解りやすく、短く書けるほうがずっと賢いよ。
ほんこれ。学会と正宗の仏教教義論争はうんざり。
>>80
ID:tL4coLRq
なんかさ。言語明瞭意味不明瞭なんだよね。貴方の訴えてることって。
ねえねえ。素直な本音を教えてくないかな。
いったいあなたは何のためにこの板に書き込みしてるんですか？
目的がとっても知りたいなー。
あのう、あたしゃ学会なんぞに入った事無いし、貴方に人生相談もしてないですよ。
なんか一人暮らしの老人が久しぶりに尋ねたきた人に思いの丈を吐き出してるみたいな内容ですね。
ID:tL4coLRq
すっとぼけるパターンかｗｗｗｗ
こんなやりとり2世3世スレでもやったなあー。
同じ人かなあ？？
たしかに>>86さんの言ってることは創価学会員や元創価学会員には当てはまって納得できるけど、あなたには当てはまらない。
ID:tL4coLRqの自称外部説を信じてるわけねｗ
自称外部の方が海さんブログのスレッドに来るってものすごい創価マニアだよね。
なんでそこまでマニアになれるんだろうね？
その背景を知りたいわー。
普通の一般会員でも海さんブログ、そしてこのスレに興味を持つ人ってどれぐらいの割合で存在するんだろうね？
あなたと喧嘩するつもりはありませんが、外部が創価に元学会員と同じ熱量で興味あるわけないと考えるのは違います。
兄弟、親戚、配偶者、恋人などに創価学会員がいた場合、訳もわからず苦しむのは外部ですし、どうにかしたい、目を覚まさせたいと強く願うのは同じだと思いますよ。
大事な人のために創価学会のマニアになるくらい普通ではないですか？
むしろ全く知らないからのスタートだから余計に色々調べるんです。
イイね。
最高。
はい、その通りです。
二人脱会に導きました。
後、一人です。
真実を流そうとする工作があります。彼らは自虐ネタで多くの国民に真実を伝えないようにします。
ああいった書き方だと「ここに書き込みをする人間はこういった人たちですよ」とイメージ付けられるよくある常套手段です。
理解力があれば分かることですが、集ストニセ被害者も同じパターンです。
火消しのための組織的なネット対策部隊が暗躍しているようです。
これ自体がその存在を認めている根拠にもなります。
現在、言論妨害を受けています。
これでもまだ日本は「平和でまともで美しい国」だと正義のある国だと言えますか。
真実を知らされていない国民が知らず知らずの内に彼らに力を貸していることがあります。
国民一人ひとりが直接立ち上がらなくても、それぞれが水面下で出来ることがあります。
どうか真実を知ってこの国を食い物にしようとしている人たちに力を貸さないでください。お願いします。
これでもまだ偽装社会ではないと言えるのですか。
国民には一方的な重圧と雁字搦め法案を与えて縛り、自分たちは憲法違反や法律違反を平気で行い。それが放置されています。
カルトが政権与党に入り権力と癒着してから日本は大変な方向に進んでいるとしか言えません。
私のブログなどをよく確認してください。
拡散希望。#創価 #公明 #言論妨害 #集団ストーカー #集スト
下記は私のブログのページです。証拠を提示しています。
http://victim084.seesaa.net/article/victim084_20171012.html
http://victim084.jugem.jp/?day=20171012
ツイッター「hk1305hk」「hk1312hk」「hk1303」。この中のリンクからブログへ飛べると思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
＞むしろ全く知らないからのスタートだから余計に色々調べるんです。
いやいや、そんなの言われなくとも百も承知ですよ。
私とて元なだけで今や立派な外部ですからね(笑)
私はID:tL4coLRqに質問してるだけ。
なにも下心がないのであれば率直に
外部でありながら
創価に興味を持った経緯なり迷惑してることなり
問題なく応えられるはずだから。
そして海さんブログスレに参加してる動機もね。
しかしすっとぼけるおつもりなのか
私の書き込みにはスルーしてる流れでレスは別のものにつけてるでしょ。
よう答えられない、もしくは答える気がない。
これはなぜだ？この状況を貴方はどう考える？
貴方自身が創価に寄生して美味しいおもいしてる方側なんですね。
わかります、わかります。
今年も財務でうっはうはですか？
会員を騙して搾取してる気分はどんなもんですか？
ぜひ率直にお聞きしたいもんです。
やっぱりシンパ工作員だらけという実感がやばい(笑)
正論で戦えない創価憐れだな。
やっぱり元学会員のアンチか…
と思わざるを得ないです。
みんながみんなじゃないですけど。
あなたこそ何を混乱させにきたのでしょうか？
海さんの差し金だったらサイテーだけど、そんな人ではないだろうし海さんもいい迷惑ですね。
なにが立派な外部ですからねですか？笑笑
その傲慢な態度と他人を安易に決めつけるその浅い思考力、創価脱会前と変わらない性質だねってことをここで話してたんです。
…ってこういう人ってまともに相手にしちゃいけないんですよね？
＞あたしゃ学会なんぞに入った事無いし、貴方に人生相談もしてないですよ。
だったら余計に学会員の気持ちなんてわからないよ。マインドコントロール論すら理解できないと思う。諦めな。
あら、海のシンパさんですか。
毎日闘争、脱会活動ごくろうさまです。
都合のいい創価員相手に美味しい思いをするのは
何も組織幹部じゃなきゃなりませんって話は無いですよ。
また、使い勝手は何もお金だけじゃないですからね。
お金よりも何よりも"その"無償で働こうとする労力ですかね。
一番の使い勝手は。
海さんのお仲間であるなら海さんへ向けてのアドバイスを一つだけ。
銭かねの恨み言放つくらいなら折角の労力金に交換させる様に頭働かせればどうでしょう？
そう、アフェリエイト等々を使ってblogでの広告収入です。
別に海さんシンパから巻き上げるわけでもなく
創価シンパやアンチアンチが海さんのblog覗く度に海さんのお小遣いにもなりますよね。
世界一楽しいと言ってるわりにキリキリカリカリじゃ
そのお題目に偽りアリってところですよ。
気楽さんところも海さんところも
全然に気楽でも楽しくも見えないものなー。
学会員はカルト宗教のマインドコントロールが原因。一般の人で出来ないのはその人次第なんだろうな。
アンチブログが嫌いなナリスマシか学会に依頼された業者かもね。恋人とかが創価で普通の人から
私は相談をうけることがあるけど99の人は異質すぎ。色々おかしいと思う。>>99の人
アンチヴログ読者は一切相手にしないのがいいかもね。
99の人が普通の人なら、最初からツイッターやフェイスブック、yahooの掲示板で普通に質問すれば、
満足な回答が得られるはず。
疑問が理解できなければ自分で勉強するか、質問を適切な文章にするか、適切な専門家に聞けばいい。
どれもしないで、ウダウダと場を荒らしたり寂しくて構ってもらったりすることが目的なのかもしれない。
>>86
>>94
>>111
>>113
聴いてもいないのに、いきなりマシンガンのように説教垂れるのも創価後遺症なのかな。
あのね
貴方が説明してる内容は初歩の初歩過ぎて、そんなのは20年以上前から知ってるの。
7eYFOM8S
＞なにが立派な外部ですからねですか？笑笑
その傲慢な態度と他人を安易に決めつけるその浅い思考力、
創価脱会前と変わらない性質だねってことをここで話してたんです。
傲慢なのは貴方の方ですね、とそのまんまブーメランで返しますよ。
他人にむかってその言い草がすべて物語っております
そんなご自分のこと、貴女自信お好きですか？
人に向かってこんな失礼な侮辱の内容を書く自身を尊敬できますか？
そんなあなたを周りの人は尊敬してますか？
外部であることを必死で強調しておられますが
なぜに外部でありながら、ここまで海さんブログとこの板に粘着をされているのか
その動機をはっきりと明示してくださいませんかね？
私はバカなんでその動機がさっぱりわからない。
本当の外部はアンチブログを攻撃するような動機はありませんから。
むしろ元会員たちの証言を重宝してますよ？そういうこと御存知ないんでしょうかね。
貴方様が創価学会員のネット対策関係者であれば私は俄然納得するんですがね。
どうですか？
まだ嘘とごまかしでこの議論続けますか？
それとも動機を白状しますか？
必死で嘘をついて自分を軽蔑する人間に落ちますか？
言霊ってるんですよ。知ってます？
匿名であれなんであれ、嘘の言葉を人に、それも攻撃に使うと
貴女自身にすべて降りかかってきますよ。
天に向って唾をはく。そんなみっともないことをするのがあなたなんですか？
>あら、海のシンパさんですか。
>毎日闘争、脱会活動ごくろうさまです。
いやー。こんなフレーズ１０数年ぶりに聞いたような気がしますよ。
創価幹部ってこの言い回し、めちゃくちゃ多様しますよね(笑)
＞銭かねの恨み言放つくらいなら
私が記憶する限り海さん自信のそういう話は印象にないですね。
まあ創価総体の財務システムにものもうすのは自分の銭金問題とはまた別問題でしょ。
貴方様もものすごい侮辱的な言い回しが特徴ですね。
あくまで参考までにお伺いしますが
何歳からそんないやらしい言い方をどこで覚えたんですか？
＞そう、アフェリエイト等々を使ってblogでの広告収入です。
別に海さんシンパから巻き上げるわけでもなく
創価シンパやアンチアンチが海さんのblog覗く度に海さんのお小遣いにもなりますよね。
巻き上げるｗｗｗｗｗ
あ、失敬。口の悪い方だなあ、と感心してました。
ブログ収入のシステムをちょっとかじたっ程度の知識ですね。
その程度の忠言ではなんの参考にもならないですよ。
＞世界一楽しいと言ってるわりにキリキリカリカリじゃ
そのお題目に偽りアリってところですよ。
楽しいか楽しくないかの感じ方は人それぞれでしょうね。
あなたの楽しみはここでアンチブログを叩いてることなんですね。
わかります、わかります。
あなたの今までの発言の方がよっぽど失礼ですけど。
シンパ工作員だらけとか。
あなた超能力者か何かですか？
だとしても、失礼だけど。
しかもすごいですね、反撃が。
感情的なのがビシバシ伝わってくるだけで内容全然入ってきません。
我を忘れちゃってますか？
あの…動機答えてると思いますよ。
親戚に創価がいるって動機だけで納得できないあなたが不思議です。
そして外部がアンチブログを攻撃しているという解釈も好戦的な考え方だなと。
誰であれ何であれ、やり方がマズければ批判されますよ、当然。
アンチブログを批判されたらそれは創価のネット工作員だー！ってどれだけ単純ですか？
とにかくあなたはここは立ち去りなさいな。お呼びでないです。
>親戚に創価がいるって動機
そんなのがアンチブログを叩く理由になるんですか？
だったら日本国中あなたみたいな人ばっかりになりますねー。
親戚という広義だと創価学会員が親戚にいない人のほうが少ないかもしれませんね
なんてったって10人にひとりが創価学会員だと言ってはばからない宗教ですもんね
少なくとも私の周りの生粋の外部たちは
「外部の人間がアンチ創価ブログを叩くなんておかしいよｗｗ」と言いますが
これは特例なんでしょうか？私はまったくそうは思えませんね。
当然ですが私の知り合いの外部の友人たちのほうが私は信用できますし真面ですよ。
＞外部がアンチブログを攻撃しているという解釈も好戦的な考え方
まあ貴方がそれなのかどうなのかは定かではありませんが
まさかとは思いますが
他の書き込みみても貴方は誰一人アンチブログの主、もしくは参加者を
一切攻撃してないとお感じになるんですか？
だとしたらどこを読んでたんですか？
＞感情的なのがビシバシ伝わってくるだけで内容全然入ってきません。
内容が入って気もしてないのに
＞とにかくあなたはここは立ち去りなさいな。お呼びでないです。
ですか。おかしいですよねえ。
それとこれが貴方の傲慢な証拠なんですよー。
誰でも立ち入ることがてきる掲示板でなに仕切ろうとしてんです？
誰がどう考えたっておかしいですよ？
それとも私に図星を付かれたから困ってるんですかあ？？？？？
喧嘩してたわ
言葉のナイフ とがらせ
本当は寂しいのに
傷つけあって
まるで今の2人のよう
nerver too late
レベッカ
なんかすみませんね。お疲れでしょう。
彼女は度々、対話2ch を荒らしまくり長文20連投した事もありますので
一切スルーをオススメします。
もうよしなよ。
アンチブログで批判されているのは、対話ブログだけだよ。
よく考えてみなよ。
>誰であれ何であれ、やり方がマズければ批判されますよ、当然。
やり方がまずい？ｗ貴方はブロガーたちのアドバイザーかなにかですか？
いやそれはそれは御見それいたしました
ならばどのようにすれば貴方のおめがねにかなうブログ運営というものなのか
ひとつ講釈ひとつ、いただませんか？
それをもって貴方が人のブログを批評する力量のある方なのかどうなのか
こちらが判断させていただきますよ。
それでこそフェアってもんじゃないんですかね？
それとも・・・貴方がコメント書いても承認されなかった
逆恨みかなにかおありなんですか？
すいませんね。私嘘つきが大嫌いでしてね。
お互い正直なことをぶつけ合わないと理解しあうのは無理だと思うんですよね。
まあ私は少なからずあなたを理解したいなーと思う気持ちがあるもので
怒らずに答えていただけたらありがたいんですけどね。
>アンチブログを批判されたらそれは創価のネット工作員だー！って
どれだけ単純ですか？
私はこの板だけではなく別の板にも今日参加していたんですが
今日だけではなく平日の日中時間は創価シンパ側の工作が多いんですよ。
これはもう長年の傾向でね。
今日、昨日始まったことではないんですよね。
活動家たちはおそらくネット禁止を守ってるでしょうから
２ちゃんに参加するのはバイト工作員かネット対策室ぐらいかな、と判断するのが
妥当なんですよねー。まあそういう内部密告もかつてありましたし。
まあいちいち「お前工作員だな！」と言うことはめんどくさいので基本避けてますが
今日は久々に別板でもシンパが何人か散見されたので（それも創大出身者とかねｗ）
あーやっぱりなーという感じですよ。
ちゃんとチェックしてますよ！！ってことですよねー。
なんのためにそんなことやってんですか？
女房にしたのが大間違い
食べることだけ3人前で一言小言言ったなら
ぷいと出たきり はい、それまでよー
ふざけやがって！ふざけやがって！ふざけやがって！このヤロー
泣けてくーるー
＞もうよしなよ。
アンチブログで批判されているのは、対話ブログだけだよ。
よく考えてみなよ。
いやこの理由で「もうやめなよ」というのもさっぱり意味がわかりませんね。
そもそも対話ブログの批判もいったい誰がやってきたんですか？
それと対話スレで延々と海さんをたたく輩がいるから
この板が経ったんですよ？
未だに海さんに粘着して遠まわしな批判を陰で叩く。
参加者に対して侮辱的な書き込みをする。
ただただ、同じ大人として恥ずかしい行為だな、と私は思いますよ。
その意見は聞く耳持たずで、自分たちだけがいいたいこと言えると思ってるんですか？
やめてけーれ ゲバゲバ
神様～ 神様～ 助けてパパ～や～
なぜ貴方が>>120に謝罪する必要があるんでしょうか？
お仲間なんですか？
私の過去の書き込みをいちいちチェックしてる貴方と
侮辱に侮辱を重ねる＞120のお仲間なんですか？
へー。
> 創価幹部ってこの言い回し、めちゃくちゃ多様しますよね(笑)
どうなんですかね。
まだ使ってるんですかね。
海さんがモニカ時代に
「学会活動から脱会活動」と言ったフレーズを使ってらっしゃてたので
てっきりそういうノリなのかと。
違うんですか？
違うならごめんなさいね。
> 何歳からそんないやらしい言い方をどこで覚えたんですか？
それは創価から覚醒してからですっ。
なーんちゃってw
> ブログ収入のシステムをちょっとかじたっ程度の知識ですね。
そういう事ではないです。
無償でよくやりますなってことですよ。
難しかったですか？
> 楽しいか楽しくないかの感じ方は人それぞれでしょうね。
キリキリにカリカリが楽しいって事ですね。
( ｀ー´)ノ ｵｰﾗｲ! ｷｬﾊ
ズンズンどこズンズンどこ ピンポンパポーン
虎のプロレスラーはしましまパンツ
履いても 履いてもすぐ脱げる
頑張らなくっちゃ～ 頑張らなくっちゃ 頑張らなくっちゃ～ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
参りました。
これが2ちゃんの洗礼なんでしょうね。
ご迷惑おかけしました。
対話ブログが批判されるには、それだけの理由があったわけでしょ。
それを考えたことはありませんか。
海さんも、対話の管理人も、5chをウオッチしていますよね。
海さんもネタにしていると思いますよ。
侮辱的なコメントは、対話ブログ内では管理人と海さんの専売特許でした。
それが今の状況になっていると思いますよ。
あなたおてもやんさんじゃないですか？
めげない、めげない。
でも、疲れたでしょ。いったんお開きにしたら。
またね。
おてもやんなのか？！
これは一大事だ
ドーンとなった花火が綺麗だなー
空いっぱいに広がって～
たーーまやーーーーー
＞対話ブログが批判されるには、それだけの理由があったわけでしょ。
それを考えたことはありませんか。
存分にありますね。
私の場合は考えた挙句徹底擁護派でしたから。
アンチブロガーはこんな無責任な板で好き放題名無しで書いてる行為とは
まったく違いますよ。これを批判する人がいるようですが
ですからそれなら自分でブログ立ち上げてくださいよってことです。
2ちゃんでああだこうだやってる人間の運営ブログがどんなにしょぼいものになるか
それではっきりわかるでしょってことですわ。
いわゆる忠告や箴言であるならば直接コメントですればよいことですし
わざわざchで陰でやることでもないでしょう
人それぞれですから管理人采配で運営されるのがブログですし
気に入らないなら見なければ済むことです。
＞侮辱的なコメントは、対話ブログ内では管理人と海さんの専売特許でした。
それが今の状況になっていると思いますよ。
いやこれは責任転嫁も甚だしいのではないか、と。
管理人さんたちはなりふり構わず罵倒してませんよ。
それを「自分がいわれた！！」と思う人は心当たりのある方のみ、でしょう。
少なからず私は「あの管理人たち罵倒ばっかりしてけしからん！」などと
一度も思ったことありませんからね。
そりゃいいたくもなるわな、と共感することが圧倒的でしたしね。
いえいえ私はJohn Lydon(ライドン)ですよ。
www
＞もはや、コントだぞ！職員が笑ってるぞよｗ
いやー会員には毎日激務の活動させて
職員は２ちゃんをみて笑ってるとかｗｗｗｗ
とっとと会員さんは創価学会から去りましょうー
世界一でドジョウさまが書かれていたコメントに
今後の創価学会の資金繰りに触れられていましたが
現行会員さんは○ツの毛までむしりとられそうな予感です。
この汚い言葉は闇金ドラマで知りました(笑)
創価学会は所詮闇金の発想だという事業家の方の分析はぴったりあたってますね。
あなたはなにをしたいの？
自分の憂さ晴らしだけ？
John Lydon？は？
全然おもしろくないけど何笑ってんの？
ただの愉快犯ですよ。
Sid Viciousに受けてるんですよ。
あと、ばたりあん？
いや、おてもやんか。
あーい・あむ・あ・あんち・そーか。
あーい・あむ・あ・あなーきすと。
否定するだろうけどおてもやんさんだと思って返信するね。
覚醒スレで私に「シドさんといっしょにしてほしくないで～す」と
何の脈略もなくいきなり書いてきたとき、あ、おてもんやんさんだ。。。と
IDで気が付いた。その日の対話スレの書き込みからね。
ねらーはIDで日付が変わってもこれが誰だったか把握できる。
書き込みの特徴や内容もあるけど、わざと色づけすることもあるからそれはアテにはならない。
だけど私じゃない人があの覚醒スレでの私への侮辱を「あれおてもんやんだよな」と
対話スレで書いてる人がいて、やっぱり間違いないって確信した。
確信したと同時に本当に悲しかったんですよ。
愉快犯としてアンチブロガーを攪乱して
あっちこっちで成りすまし的な行為をして
すべてあなたが真摯に書いてきた対話のコメントが無駄になっちゃうことが
私は悲しかったんですよ。
もしおてもやんさんじゃなかったら「なにばかなこと」ってスルーしてくれたらいい。
けどおてもやんさんなら、もう一回ちゃんとアンチ同士で向き合えないかな？
疑心暗鬼と誤解で侮辱しあっても、それこそ職員が腹抱えて笑うだけだ。
おてもやんさんが海さんに排斥されたのはおてもやんさんが自分に原因があるんだってことに
考えが向かなかったのかな？
腹が立つのもわかるんだけど、いつまでも人を憎んでもつまらないはず。
それともまだ愉快犯として自分を落とすの？
私も色んな人を憎んだことがあるから、そこは貴女と同じ。
私だけが偉いんじゃない。アホは一緒。アンタもバカ、私も馬鹿。
だからこうやって言い争いができるんだよ。
色々複雑な気持ちがあるのだと思う。すべてをしってるわけじゃないから。
でも何か抱えてるならもっと素直に吐き出して。
ネットだからなにやってもいいわけがない。匿名だから、２ちゃんだから。
そんなもんじゃないと思うよ。
私もそうだ、といわれればそうかもしれない。だったら反省して
なんとかしなきゃ、と私も今いるんだよ。
うすっぺらい励ましとか、傷の舐めあいとかじゃない。一緒に一皮むけたいだけだから。
失敗は失敗。潔く認めて、前に進まないですか？
多くの人がそうやって生きてると思うよ。
おてもやんさんじゃなかったら本当に本当に馬鹿にしてください(__)
先に石を投げられたとはいえ、
「シネーーーーー」と激昂してしまった。
ほんとに馬鹿だなあ・・・と私は自分が嫌いになったよ。
当然だよね。
ほんとうにごめんさない。あれはほんとうに行き過ぎでした。
工作員容疑も3回かけられた、って言ってたよね。
それはほとんど記憶がないんだけど、私もどうかしてたんだと思う。
過去私も何度も何度も工作員だ！！！出て行け！！と２ちゃんでやられたこともあって
なぜこんことになるのか？と考えすぎて、行き過ぎたときがあった。
そんなことも色々含めて
色んな人に色々指摘していただいて、私もどうにか今に至ります。
みんなの、色々な人々のお陰です。
おてもやんさん（じゃなくてもあの時の人）
ほんとうに、ほんとうにごめんなさい。
なんか長々と急にめんどい話ですね。
覚醒スレとか意味解んないし
こっちとすれば皆さんクスリでもやってんの？
てな話です。
この場合、こう言えばいいのかな。
安心してください、おてもやんさんじゃないです。
疑心暗鬼になるんだったら
ねらーのシドですとか調子こかなきゃいいのに。
海センセーも海センセーで
私とシドさんが一緒になって喧嘩したら、地面が割れそうだねww
とかハードル上げてるし。
そうですか！20万の財務で延々と恨み辛みを書いている
あのおてもやんさんではないんですね！！
名古屋の方はお金にシビアですからそりゃ20万でも死ぬまで言い続けるのだろうな、とは
思ってましたし、粘着気質が私の知り合いの名古屋の方と
そっくりだったもんで、ついついおてもやんさんかと思いましたよー。いやはや失礼しました。
まああの日私に石投げてきたIDは「おてもやんさん」だと確信はしてたんですけどね。
貴女さまは違うとおっしゃるならそうなんでしょう。
何度も覚醒スレでそれもイラストで
「20万かえせー」と書いていらっしゃったおてもやんさんではないんですね！！
それはそれは失礼しました！そうですかあ！！！おてもやんさんではないんだ！！
金返せ～～～と歌っていたおてもやんさんじゃないんだ！！！よかったー！！
まあ正直活動家からすると20万の財務って少額なんで
あんまり書かないほうがいいんだけどなあ・・・とひっそり思ってたんですけどね。
深刻な被害はもっと大きんだけどなあ。。。と。
あとおてもやんさんではないのなら私の長文スルーでよかったと思うんですけどね。
当事者でないのに、なんで「侮辱」を込めた強い反応を再三するのだろうかなーと。
まあ当事者じゃないですし、嫌疑をかけられたオテモヤンさんのためにも
「ちがう！！」というしかないでしょうね。いやー。疑った私が悪かったですね！！間違いでよかった。
ほんもののおてもやんさん、ごめんなさい！！
２ちゃんにもよく参加してる、私にも3回工作員容疑かけられたと
おてもやんさんIDで覚醒スレに書いてましたが、それも貴方ではないんですね。
＞疑心暗鬼になるんだったら
ねらーのシドですとか調子こかなきゃいいのに。
あらー。調子こいてると感じたんですか。
それは自称愉快犯の貴方の感受性からくる捉え方なので
私には一切関係ありませんね。
それが貴方の心の捉え方なんでしょうね！
私が貴方をおてもやんさんかなあー？って思ったのと同じでね！
で、何のために貴女は愉快犯になったんですか？
その動機は？
>薬やってんの？
マジですか。そんな風に思います？
これが残念ながら酒も薬も一切飲まない。薬局のお薬も一切のまない。
それでももっと長文書けますよ。
愉快犯の貴方への色々な質問や反論
まだまだいけますが、やってもいいですか？
クスリやってる人ってどんなんですかね？
私の周りには一切いなかったので私にはわからないんですよねー
まあ知り合いにそんな噂のある奴はいましたが深い付き合いはなかったもので
実態はよくわからないんですよ。
貴女はそれなりに根拠があって私に「くすりやってんのか」と侮蔑してきたのでしょうから
その薬乗用者のことを詳しく教えていただけませんか？
いやこれただの興味本位なんでひとつ、よろしくどうぞ。
＞海さんがモニカ時代に
ここ突っ込むのが抜けてましたねー。
愉快犯の貴方はモニカさん時代の言葉を記憶されてるわけだ。
だとしたら私よりももっと前からモニカさんを御存知だった方ですね。
その時代を知る貴女が今もなお海さんに粘着してるんだ。
で、その動機は？
やっぱりこの板は無責任な人しか書きこんでないよねーとなりますよー。
それでいいんですかねー。
愉快犯さん！！
親戚が学会員の外部さん！！！！
最低限コテ半にしないとだめですね。
名無しのままだと完全に無責任糞野郎ですよ？
なにをどう声高に書こうが、名無しだとお話ならないなー。
×薬乗用者
○薬常用者
それとたぶんこの板の参加者は私がコテ半にした経緯を知ってる方が多いはず。
対話スレで散々私を「お前はモニカだろ！！」とハズレ特定していた連中が
私にコテハンを強要してきたんですよね。
まあ私は別にコテ半だろうと名無しだろうと書く内容は変わらないから
いちいち名前欄に記載するのめんどくさいけどコテ半にするかーと私は連中の要求をのんだんですよ。
この板の参加者が「コテ半にすべきだろ！！！」という
意見を聞く耳をもってるか、どうか。
他人には強要しておいて、それを咎めもせず
自分たちはまたのらりくらりとやり過ごす気か？
そんな連中が無責任じゃなければ、この世は終わりだな。
散々えらそうなこと書いてるんだから
コテ半ぐらいつけろっちゅーの。
なる程、そう云う経緯があってのコテハンなんですね
自分は新参者なのでこのスレや、対話を求めてスレの経緯等何か教えて頂けると有難いですね
安易に人に聞かず自分で調べようね
恐らく
★アンチブログ対話を求めて再開しました５★
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1504843209/766
ここら辺りの米からの感想、要約なんだろうけど
ちょっと意訳が過ぎるなとは思いますね
自分は
>>90や>>80 が何故、世界一楽しい創価アンチブログの管理人、及び、参加者に執着してるのか
その事情や経緯を詳しくしりませんからね
何か、確固たる目的があるなら、まだしも、そう云う訳でないなら、精神衛生上もよくなないだろうし、もっと有意義な時間の使い方をしてはどうか？
と云う提案ですよ
>>90はまだしも、>>80 等はちょっと匿名掲示板とかは御本人にあまり良い影響があるようには
自分には見えないものですからね
＞聴いてもいないのに、いきなりマシンガンのように説教垂れるのも創価後遺症なのかな。
何言ってんだお前は。>>70で質問しているじゃないか。呆れる。
掲示板は使う人が作っていくもの。といいながら>>116と>>117は建設的じゃないだろ。
>>117
＞貴方が説明してる内容は初歩の初歩過ぎて、そんなのは20年以上前から知ってるの。
それなら、なんでこんなところで質問するんだ？
あんたからすれば、このスレはレベルの低いスレッドだろう。
理由を上げると例えば、誰もマインドコントロールについて語ってないぞ。
高度なやり取りがしたければ他所へ行け。
なぜ5chにかかわろうとする？ブログ管理人なのか？もしそうなら、こちらは気にしないことだ。
自分のブログでコメントしてくれる人を大切にしたら、それでいいじゃないか。
自分のブログでは嫌な意見でも受け入れず賛成しなくてもいいから礼儀と尊重だけすればいい。
他人のブログでコメントして反感を買って今があるのなら
今後は他人のブログでは反感を買ったら即座に謝罪し（他人を変えようとするのでなく）自分の方向転換をはかることだ。
あなたが管理人の友人かあるいはブログ管理人でコテハンにできないなら、好きにしたらいい。
俺はもう知らないよ。
ここでのあなたのコメントは楽しいアンチブログのマイナスになっている。
私は楽しいアンチブログを今後もROMするつもりだ。
他人を説得したいなら、もっと説得力のある説明が必要だ。
>>70.>>77以降のコメントは同一人物かは知らないが突っ込みどころ満載だ。
説得でなく喧嘩したいなら、疲れ果てるまでやったらいい。飽きるまでやればいい。
どうやら引用したブログのブログ主疑惑を掛けられているようだねｗ
ま、普段教義関連で最もよく引用するのは知恵袋のベストアンサー、rsd37264氏（故人）だからね
引用ブログで本人認定なんてされたら自分はオカルト現象的な存在になるなｗ
心霊現象に否定的だが改める必要がありそうだｗｗｗｗｗｗ
しかも>>93でブログ主叩かれてるし
引用したのがちょっと気の毒になってしまうねｗ
ま、>>96が事実なら、自分って事はあり得ないけどね
嫌韓、嫌北、嫌支那、はレスで何度も明確にしてきたからね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1504843209/397
以降、9条教儲とのやりとり殆ど自分
教学に関する認識や理解は概ね同意できるのに、政治は無理そうなのが残念だなｗ
>>163
どのレスのどの内容か具体的に指摘して貰わないと解らないね
ここにいるのは全員元か現役学会員（又は正宗）だからな。未入会がいたら証明してほしいもんだ。ｗ
＞どうやら引用したブログのブログ主疑惑を掛けられているようだねｗ
>>94だがどういうこと？
気楽非活も楽しいアンチブログも読んでいるがなんかトラブルあったの？
確かに、安易に人に聞くと云う事が、余り良い事だとは思ってないんだけど
そもそもが、コテハンのSid Viciousさんに聞いてるのであって
>>159に聞いてる訳じゃないからね
余計なお世話では？
それに、自分で調べるにしても、件のブログ等だと、コメント削除がどうのこうのと云うレスも散見されるからね
自分が、早合点してしまったかな？
>>94の
【気楽非活の中の人がかいているのかもしれないのか。なるほどね。
とあったので、スレの流れからてっきり自分がそのブログ主と疑われている流れかと思ったけど？
成程、勘違いだったと、教えて頂ければ問題ないですよ
大概、匿名掲示板なんて言いっぱなしですからね
チンパンジーのIQ は40から60。
上位0.1%のさらに上には160以上。
つまり
上位0.1%のさらに上の人間から見たら一般人とはチンパンジーのようなものです。
89（仮）さん
私がコテ半にした以外の経緯をかいつまんで書きますね。
あくまで私の主観ですが、出来る限り客観的に書くことに気を付けます。
私が対話ブログの存在をしったのは「覚醒2世3世」スレです。
そこから対話ブログに行きましたが当時、閉鎖中のときでした。
なにかがあったんだなと察したうえ、過去の記事、コメントを流し読みしました。
ある程度参加者さんたちのコメントやHN等把握したうえで
対話スレッドに参加しました。
しばしロム専だったんですが何気に自分の意見を書いてみました。
しばしやりとりを重ねていく中で、なぜだか私が「お前はモニカだな」と
ハズレ認定をされるようになって行きました。当時さっぱり意味がわからない。
彼女らの言い分を分析していくと
「対話を閉鎖するまで追い込んだのはモニカだ」という理由で攻撃を続けているようでした。
私はその意味が即座に理解できませんでした。
過去記事、コメントから私はモニカさんは追い込んだどころかむしろ
非常に貢献されていたように映る内容の書き込みと、なりすましらしき人間に対する
卓越な斬り込みで不遜な人間に真向正論で対峙されていたように思ったわけです。
無論この件に関しては様々な意見や反応があるようでしたが
結局閉鎖に関してはモニカさんが直接的原因ではなく、その他の参加者の管理人に対する
意見が決定的であったものと考えられる要素と、
あくまで管理人様の判断によるものと客観的には思いました。
私への「モニカだろ」というハズレ認定は延々と続きました。
それは私がアンチブログ管理人たちを擁護する意見がそう思わせていることだけではなく
過剰なまでの粘着と執着を感じる、常軌を逸した様相でもありました。
おそら2～3人の女性らしき人の反応かな、とやり取りする中で感じましたが
まあそれは私も含めてですが、書き込みだけで性別は判断できかねますし
さほど問題でもありませんし、なんとなくそーかなー？ぐらいです。
つづきます。
海に相当恨みある奴か？
はい、百聞は一見にしかず
冒頭で私が探していた答えを見つけました。
89（仮）さんもお察しだと存じますが私はほとんど覚醒スレに張り付いていました。
対話スレはさほど伸びもなく、時折見る程度に見ていました。
そしてモニカさんがブログを立ち上げられたことを対話スレで知り、私はロム専でずっと読んでいました。
対話参加者たちが和気あいあいとご参加されてる様子、
色々なことを乗り越えて力強くブログ記事を書かれているモニカさんに
ロム専でありながら最大のエールを送っていたことは言うまでもありません。
しかしながら対話スレでは執拗なモニカさん叩きをする人が2～3人。
いい加減にしろよ、と思ったのはおそらく私だけではないのでしょう。
住み分けをするためにどなた様かがこの「★世界一楽しい創価アンチブログ★」
を立ち上げて住み分けに誘導したわけです。
これがこの板ができた経緯だと私は思ってます。
私が「お前は工作員かよ」「シネ。禿。」とこの一連の流れの中で
アンチを叩くアンチらしき人々に対してが多かったのではないか、と思います。
アンチの人格など攻撃することや日々アンチブロガーや参加者さんに対し
水を差すなど、創価の利でしかないからです。
しかし創価の利などではなく別の理由があるのか、ただの私怨なのかを疑わざるを得ない
書き込みが覚醒スレの私に対していきなり投げられたことからでした。
この人のIDを確認したうえで、この女性だな、という確信を私個人は持ちました。
この方は自分が攻撃されないように、名無しのままで攪乱しているような様子が
私には感じられましたが、まあこれも絶対ではありませんし、
あくまでご自分にしかわからないことだとお考えだと思いますが、
黙っているだけで、解っている人は判っているのだと察します。
根っこがふざけていて、創価に対する叩き方も遊び半分といいましょうか。
面白い事と、ふざけることを混同させる方が時折いますが
この二つはまったく違うモノであることを認識できないのだろうな、と思います。
89（仮）さんが敬愛されるrsd37264氏のような方からすれば
いったいこの現象はどう映るのかと想像いたしました。
私も顔を洗って、襟を正して、出直します。
みなさま色々お騒がせいたしましたことを心よりお詫びいたします。
Sid Viciousさん、成程、コメントありがとう御座います
都合のよい時で構いませんので続き、楽しみにしてますよ
続き読ませて頂きますね
読ませて頂きました
事の大筋は理解しました
とりあえず、自分の敬愛するrsd37264氏は既に他界されてしまってるので、意見を伺う事は出来ませんが
ブログのコメントでも申しあげた通り、議論を通じて批判に晒された相手でさえ慕うような人柄の方でした
とは言え、学者さんですからね、事実に対する追及、その真摯な姿勢
それと、虚言、虚偽、嘘偽りに関しては微塵も容赦等ありませんでしたね
最後まで中傷していたアンチもいたと記憶してます
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/rsd37264
真実を流そうとする工作があります。彼らは自虐ネタで多くの国民に真実を伝えないようにします。
ああいった書き方だと「ここに書き込みをする人間はこういった人たちですよ」とイメージ付けられるよくある常套手段です。
理解力があれば分かることですが、集ストニセ被害者も同じパターンです。
火消しのための組織的なネット対策部隊が暗躍しているようです。
これ自体がその存在を認めている根拠にもなります。
現在、言論妨害を受けています。
これでもまだ日本は「平和でまともで美しい国」だと正義のある国だと言えますか。
真実を知らされていない国民が知らず知らずの内に彼らに力を貸していることがあります。
国民一人ひとりが直接立ち上がらなくても、それぞれが水面下で出来ることがあります。
どうか真実を知ってこの国を食い物にしようとしている人たちに力を貸さないでください。お願いします。
下記の証拠を見ても、まだ偽装社会ではないと言えるのですか。
国民には一方的な重圧と雁字搦め法案を与えて縛り、自分たちは憲法違反や法律違反を平気で行い。それが放置されています。
カルトが政権与党に入り権力と癒着してから日本は大変な方向に進んでいるとしか言えません。
私のブログなどをよく確認してください。
拡散希望。#創価 #公明 #言論妨害 #集団ストーカー #集スト
下記は私のブログのページです。証拠を提示しています。
http://victim084.seesaa.net/article/victim084_20171012.html
http://victim084.jugem.jp/?day=20171012
ツイッター「hk1305hk」「hk1312hk」「hk1303」。この中のリンクからブログへ飛べると思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
熱弁ふるってるところ悪いけどしみったれた話だし
上げて下げてもう忙しいなと言うところです。
私も創価にいましたが、創価って幹部が動かしているとは思ってないんですよ。
もっとも動かしているのは幹部なのでしょうですが
幹部は更にその上の幹部や末端に動かされているのですよ。
これ、自分だけの正義に囚われず
相手の立場に立っての正義を考えれば見えてくるものだと思いますけどね。
責任の所在は何処にあるか。
そんなの個々人でしょ。
創価があろうがなかろうが入る人は入るし
入らない人は入らない。
海さんが大嫌いだと言う言葉
「すべて自業自得です。」
創価に騙されたとか、誰それに騙されたとかいろいろ聞きますが
騙したも何も思考停止の状態じゃ
創価じゃなくともその内誰かに騙されますよ。
遅かれ早かれね。
世の中そんな無菌パックではない。
それを学べただけでも私は創価に一時でも在籍したことは
いい経験だったと思ってます。
> >薬やってんの？
> マジですか。そんな風に思います？
そういう事ではなく「覚醒スレ」なんて言われても
知らない私にとっては
覚醒剤やってる人たちのスレッドなのかと思うと言う話です。
自身もその騙された元会員でありながら
そんな自分を蔑むのはあなたの自由でしょう
それに異論はありません
しかし貴女とは一切関係ない他人様に対して
さらに創価における実体験が全く異なる覚醒者たちに対して絡んで、侮辱する愉快犯の動機になりますか？
それも執拗に、粘着して。
それ人様に胸張ってこんなことやってまーす、言えるようなことでしょうか？
恥ずかしくないですか？２ちゃんだから、名無しだから、何書いてもいいって思ってるんですか？
生きるってそんな「軽薄」なものなんですかね？
もし周辺に貴女みたいな人がいたら断腸の思いで私は縁を切ります。
どんなに言葉遣いが丁寧であっても奥底の心根の汚さが悍ましいからです。
絶対に信用も信頼もしません。
入会の仕方も動機も、とりまく環境もみんなまったく異なります。
誰もそこに関して他人から「自業自得」だと言われる筋合いはないのです。
それでも他人に言い放つのであれば、
それ相応の責任を持つべきではないのですか？
無責任なままで他者に対して「自業自得」という
あなたの言い草はあまりにも無神経な発想、発言だと私は思いますよ。
この世のすべての詐欺被害者たちが貴女の発想に牙を剥くことでしょう。
2世3世が創価学会に物心つく前に入会しているケース
は自業自得では全く片づけられません。
あなたは基本的に創価問題を甘く、軽く見すぎてるんじゃないですか？
被害者たちの深刻さがまったくわかってないんじゃないですか？
声をあげている人たちがなぜそんな行動を起こしてきたのか
目線をおろして、考えてみるべきではないでしょうか？
そこに思考が及ばないのであれば、
創価アンチ系ブログやそれに関連する板には
参加される資格も発言する必要もまったくないと私は思います。
むしろ自業自得だなどと軽薄な発想をするような人間は「大迷惑」な存在となります。
ご自分の思考を今一度見直して頂けますようくれぐれもお願いします。
色々本当にありがとうございます。
>rsd37264氏
まだ少ししか読めていないのですが
あまりの内容の深さに慄いております。
この方のことを今回の件で知れたことが私の一番の収穫になりました。
これはアンチのみなさんは必読ですね。
素晴らしいものをご紹介くださり、本当に感謝しかありません。
ありがとうございます！！！！
うさぎのお話。心が洗われる思いでした。
２ちゃんねらーで、そして貴方様に出会えてよかったです！！！
> あなたは基本的に創価問題を甘く、軽く見すぎてるんじゃないですか？
えー、かなりね。
だって創価の中にいる人たちって
至って平凡至って普通の人たちだと思ってますから。
至って平凡至って普通の人たちが寄り集まり
巨大な組織となると徐々にこうなっちゃうんだねと言う
テストケースにしか過ぎないとしか思ってません。
宗教の歴史を見てもこう言ったケースは何も創価が初めてではない。
戦後に創価学会が発展し現在に至るわけですが
創価学会が発展してなければ
似たような宗教団体が生まれ
似たような人たちが信者となり
似たような今を迎えている事でしょう。
そういう意味では創価を叩く潰すと言うよりは
一人一人が創価の様な甘い導きに流されないようにする方が得策かと。
それでも嵌る人は嵌るでしょうね。
それも今も昔もさして変わった話ではないと思ってます。
オー嫌だ
ウンザリ
吐きそう
もう見たくない
この人こそ覚醒してるというのだと思います。
もちろん自業自得だけではなかったとしても
すべて全部今までのことはまるっと創価のMCでしたってこともないでしょう。
そこの自己の責任部分を頑なに見ようとしない方々こそ夢みたいな都合のよい安易な思想に流れる資質をお持ちだなと思います。
それから2世、3世でもやらない人はやらないですから。
＞一人一人が創価の様な甘い導きに流されないようにする方が得策かと。
この考えには共感します。異論はないです。
で。あるならば
＞そういう意味では創価を叩く潰すと言うよりは
この一文は矛盾になりませんか？
会員は創価の活動内での出来事や文献、SNS、掲示板、ブログ等々
色んな「創価叩き」の発信がきっかけで
あなたのいう「得策」というものが具現化していくことは充分にあり得るのです。
現にネットの発達とともに活動家率は低下したのが現実です。
それが証拠に今は会員に対し「ネット禁止令」や「ツイッター禁止令」が出ているわけです。
それに水を差す行為は
貴女の考える得策を否定することに繋がります。
貴女のおっしゃる通り、創価ではなくとも
人間は同じようなことを繰り返すものかもしれません。
だから今は無責任に何を言ってもいいということには繋がりません。
今を生きる者たちは今の時代に責任を持って生きている人たちです。
創価によって命を落とした人、家族内の苦悩、精神疾患、犯罪。
創価に纏わる問題の闇は貴女が思ってる以上に深いと私は組織で感じてきました。
しばし組織運営に携わった者として、その責任を今も重く抱えて生きています。
海さんブログや対話ブログ、色んな参加者たちの声が
目に見えないところで、人の心を動かしているのです。
それは当事者の人生に繋がっていくのが創価問題なのです。
そこに水を差すような、軽んじるような言動はせめてお慎みいただけたら、と
懇願する次第ですが、いかがなものでしょうかね。
お願いすることは図々しいことだとは承知しておりますが
あくまで私の願いとして書くにとどめておきます。
ご自身で、そう言えるってスゴいです。きっと今が充実していて前向きな日々を過ごされているんでしょうね。
創価に限らず外部の自分のようなものでも挫折、大きな失敗はありました。
でも誰かや何かを恨んでいるうちは心は穏やかになりません。
乗り越えて、強くなって自立できて「その失敗が実は必要な事だったんだ。」
と思える日を迎えられた時、きっとものすごく生長してるはずです。
自分の事が大好きで自分の事が頼りになると思えますよ。
>この人こそ覚醒してるというのだと思います。
私もそう思いますね。
創価を客観的にみていた2世3世か、激しい活動には参加は一切してこなかった方か
わかりかねますが、そもそもこの板を見る、海さんブログ、または対話ブログに参加してきた
というのはそれなりにディープな何かを抱えていた過去があるのかな、と。
ご自身ではなくご家族のことかもしれませんし、
そんなことでもなくただ軽い気持ちで野次馬感覚でいるのかもしれません。
いずれにしろクールに創価の話題に参加されてる印象です。
私も2世ですから一切創価と関わりをもたずにいた2世3世はたくさん存じてます。
現行会員でもまったく会員の自覚のない方々が多くいることも知っています。
そこは個々人で大きな差異がありますね。
夢みたいな都合のよい安易な思想に流れる資質をお持ちだなと思います。
元会員たちはみな自業自得してるんですよ。
自業自得に思ってないのはおっしゃるとおり
安易な思想に流れる「現行会員」です。
充分自業自得をしている
元会員が参加している世界一ブログのこのスレッドで
それを無責任な他人がいうことではないですよ、と私は再三申し上げてるんですが。
>>185
そこの自己の責任部分を頑なに見ようとしない方々こそ
夢みたいな都合のよい安易な思想に流れる資質をお持ちだなと思います。
元会員たちはみな自業自得してるんですよ。
自業自得に思ってないのはおっしゃるとおり
安易な思想に流れる「現行会員」です。
○再投稿
最初「斎藤工」だったのでそっちにすればよかったか？ｗ
ID:OP4hqTsC
ID:uohHuMsA
今日一番感じた矛盾
あなた達はアンチブログに絡んでないで
現行会員、活動家会員のブログに行って箴言してきたらいいと思いますね。
あなた達の感覚が必要なのは現行会員様でしょう。
我々のような極アンチには必要ない内容ですよ。
極アンチって、貴方と海さんと後、どなたがいるんでしょうか。
その方々は極アンチを続けたいのでしょうか？
> ＞そういう意味では創価を叩く潰すと言うよりは
>
> この一文は矛盾になりませんか？
いえ、矛盾はしておりません。
もっとも叩くは軽度な手段としてならありと言えますが
潰すは逆効果となる恐れがあると思っています。
また、叩くに関していえばもう充分と言ったところ。
あなた方が今更ながらの古い資料を出すまでもなく
それ相応の創価の実態の資料はweb上でも出そろってますし
発展期ならまだしも既に創価は衰退期ですから。
自身のこれまでの恨みを晴らしたい。
弱い者いじめしたいと言うならご自由にというところですがね。
ところで洗脳とマインドコントロールの違いはご存知でしょうか？
洗脳とは物理的暴力や精神的圧迫を用いるもので
マインドコントロールはそれらを用いず心理操作を行うものです。
法律的に罪が重いのは洗脳ですが解くのが難しいと言われるのがマインドコントロールです。
創価の本質はどっちだと思います？
叩く潰すは洗脳の逆療法で
マインドコントロールにはそれほどの効果が得られず
逆に相手のマインドコントロールをより強固なものへと導いてしまいます。
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1名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/17(火) 22:02:14.04ID:hHzvrFT6
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／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
それが、マインドコントロールだ。
心の問題が改善されないと、また同じようなことを繰り返す可能性は多いにありますね。
マインドコントロールはカルトだけじゃないもんね。
> 世界一ブログはエゴを満たしてくれるから快感なんだろうね。
そこは同意なのですが、それは世界一ブログに限らず
対話ブログにしても気楽に語ろうブログとて同じだと思ってます。
しっかしまー
「出来ればこっちで教えて下さい。」って言われてもね。
何れもはじかれちゃうからここで書いているわけなのだが。
あと、世界一ブログの方から
前頭前皮質の脳細胞を破壊するという点でツッコミ受けてますが
それは私も詳しく聞きたい。
マインドコントロールってそんな理屈だと誰かが言ってたのですか？
また根拠があるのでしょうか？
初耳なものでして。
＞自身のこれまでの恨みを晴らしたい。
弱い者いじめしたいと言うならご自由にというところですがね。
元会員である発信者たちに対して土下座して謝罪すべきですね。貴女は。
目の前に貴女がいたら、私は容赦なく撃ってます。
弱いものいじめを散々してきたのは創価学会本体の功罪ですよ。
その実態を御存知でありながら、その実体験を告発するものを
そのような歪な貴女の感性で侮辱してることが
どれだけ恥ずかしい行為なのか、まだ自覚ができないんですか？
＞ところで洗脳とマインドコントロールの違いはご存知でしょうか？
洗脳とは物理的暴力や精神的圧迫を用いるもので
マインドコントロールはそれらを用いず心理操作を行うものです。
法律的に罪が重いのは洗脳ですが解くのが難しいと言われるのがマインドコントロールです。
創価の本質はどっちだと思います？
叩く潰すは洗脳の逆療法で
マインドコントロールにはそれほどの効果が得られず
逆に相手のマインドコントロールをより強固なものへと導いてしまいます。
これは貴女の持論ですか？
それとも誰かの受け売りですか？
受け売りなのであれば誰のどこの文献なのかソースをください。
学説として樹立されているであるとしても
それが必ずしも正解とはいえなものです。
ちゃんとこちらも検証しますので
ド素人の持論なのか、もしくは受け売りの知識なのか、その出所は誰のなんであるか
明示していただけませんでしょうか。
>弱い者いじめしたいと言うならご自由にというところですがね。
私が知る限り、対話においても、世界一ブログにおいても
誰かが弱いものいじめをしてるような事柄は一切記憶にありません。
貴女自身が苛められた当事者なんですか？
それが海さんに粘着する動機なんですか？
>弱い者いじめしたいと言うならご自由にというところですがね。
それとも現行会員に対して「弱いものいじめ」という認識をされているんですか？
それならばなおさら現行会員さんたちのために激励をすればよろしいのでは
ないですか？同志として(笑)
そういうお考えの方なのであれば、
なおさら海さんに粘着する動機も知りたいところですけどね。
未だ創価を信じている人と創価に見切りをつけた人。
私の中では未だ創価を信じている人の方が弱者なんですよ。
私は医学的には医学博士の加藤俊徳氏の脳医学の学説が
今のところもっとも有効ではないか、と思っています。
精神科では解決しない問題、
心理的な問題では解決しないもっと根本的な脳レベルから
様々な諸問題を解決に向かわせる理論です。
中身を知らないとさっぱり理解はできないと思いますので
一読していただかないと話にはなりませんけどね。
＞私の中では未だ創価を信じている人の方が弱者なんですよ。
ということは信者の味方＝創価シンパなわけですか？
粘着と言うよりは少しばかり興味があったんですよ。
私は「対話を求めて」って第二創価と言うか
アンチによるマンセーコミュだと思ってるのですが
そこで嬉々として活躍してた人物が
そこを追われ一人になったとき
次に一体どのような行動をとるかという事を。
場合によっては冷静に自分の考えを顧みる可能性もあるかとも思っていたのです。
風のうわさで、自分でブログを立ち上げたと聞きまして
それで見に来たわけです。
そしたら、なんだ全然変わってないじゃないか
一番楽なところへ逃げたと言うオチでしたかと言うわけです。
興味本位で少し突いてみただけで
そこであなたの登場です。
二、三、書き込むだけで退散しようかと思いましたが
流れ的に長々と居座ってしまってるなと言うところです。
愉快犯らしい、非常にいやらしい思惑だったわけですね。
自分は創価を辞めておいて
「会員をいじめるな」と荒唐無稽にもほどがあることを
平気で書く御人なわけですもんね。
あなたの人格が非常によく現れていますよ。
いわるゆネットストーカー。サイコパスのやることですね。
ネットストーカーは下手すると犯罪ですが
その対象になるという覚悟はおありのうえでの書き込みですか？
モニカさんや対話管理人を名指しで中傷してきた人々は
犯罪者予備軍なんですよ。
HNつけてるだけで責任があるとおもってるのか
という趣旨の書き込みがあったような気がしますが
無論、２ちゃんの書き込みも責任はあるんです。
根本的に何が違うかというと
個人の運営しているブログ主の中傷を２ちゃんで書くのは立派な犯罪行為です。
それはあくまでもブログ主がどう考えるかによって左右されるだけのことです。
その覚悟や認識をもって個人を誹謗中傷・侮辱するということを
２ちゃんで書きこんでいる人々は自覚をもつべきでしょうね。
海さんはそんなことしないわ、と思って平気でかいてるのであれば
それは貴女自身が海さんに甘えているだけですよ。
激しいねぇー
> 海さんはそんなことしないわ、と思って平気でかいてるのであれば
そう思ってるのはあなたじゃないですか？
たかだか5ちゃんで憤ったところでなんになりましょう。
私だってあなたの素は知らない。
互いに素は知らない状態でやり取りするのが5ちゃんです。
そうじゃないですかね。
ねらーのシドさん。
「たかだか5ちゃん」
これが甘いんですよ。
私が海さんや対話管理人なら
サイバー犯罪として被害届を出そうとしてても
おかしくはないですね。
なんならあなたも自分でブログたちあげてみてはいかがでしょう？
それに対して
私が２ちゃんで貴方の誹謗中傷と侮辱をつらつら書いてあげましょうか？
どうです？やりますか？
http://a.excite.co.jp/News/odd/20151128/Tocana_201511_post_8033.html
こちらは素人の方の分析のようですが、最初から読むとなるほどと思わされます。
依存症と脳の関係を調べていくと因果関係はあると思えます。
いずれにしてもマインドコントロールというのは国家機密でもあるわけで、きちんとした解明はされないのではないでしょうか
所属と本名を明らかにしてなければ、個人ブログだろうが個人は特定できないでしょう。
海さんがひとりか複数人かも確認しようがない。ご本人がネットで発言していることを信じるしかない状態なのにね。
むしろ、もしかしてご本人？ってくらい海さんを庇う人こそ海さんに傾倒しすぎ。いや海さんにかこつけて誰でもいいから喧嘩したいとか？
どっちにしろ、海さんはこの人のこと迷惑じゃないの？
もし自分のブログの常連なら止めるか助けにくるかしたらいいのに。
＞どっちにしろ、海さんはこの人のこと迷惑じゃないの？
迷惑だって「本人」に言われれば私は素直に受け止めます。
＞いや海さんにかこつけて誰でもいいから喧嘩したいとか？
そう思うならお好きにどうぞ(笑)
絡んできた時点であなたも同じ穴の貉ですからね。
何も個人を特定する云々だけが犯罪になるわけではありません。
過去事件になったものはそれはそれは千差万別です。
個人にむけた誹謗中傷行為が
「御咎めなし」という感覚で好き勝手書いてるのなら
それは「犯罪につながる行為」ですよと
ごくごく「常識」を書いてるまでですが
これが理解できないのなら
相当頭が残念な人たちだな、と思いますね。
これ、冗談ですか？
小学生のケンカじゃないんだから。
この人に肩入れしてる人たちもほんとにこれでいいの？
コレ、鋭い正論
冗談は>>207でしょうｗｗｗｗ
私は＞207を読んで吹きましたよｗｗ
笑い堪えて＞209書いたんでねｗ
私から言わせればサイバー犯罪として被害届を出せば
あなたの言い分が通ると思ってるところが甘いですかね。
じゃ、あなたも同じだ。
5ちゃんだろうが、誹謗中傷は犯罪行為になりうるしね。
もう誰かれかまわず絡んでスレッド引っかきまわすのやめたら？
あなたの名前、他でもいっぱい見るんだけど。
私あなたのストーカーでもないのにね。
いやこんな糞スレに誰も来る必要はないでしょ
不毛中の不毛ですから。
個人の誹謗中傷で遊んでる人間に誰が相手になりたいと思います？
私はそもそもがネラーなんで、ここにいるんですが、それがなにか？
はいきた、論点ずらしー。
大前提をすっとばして反論しても無駄。無駄。
>>215
>あなたの名前、他でもいっぱい見るんだけど。
へー。さすがストーカーですねｗｗｗｗ
私は今日ココでしか書いてませんよ。
私は自分の名前ここ以外でみてないなー。
IDが違ったらなりすましちゃんでしょうねー
そんなことも見分けてないんだ。
いい加減なんだね！！
安価ミスだーｗやらかしたー
>>227の訂正 斎藤工スマソ
>>224
はいきた、論点ずらしー。
大前提をすっとばして反論しても無駄。無駄。
>>225
>あなたの名前、他でもいっぱい見るんだけど。
へー。さすがストーカーですねｗｗｗｗ
私は今日ココでしか書いてませんよ。
私は自分の名前ここ以外でみてないなー。
IDが違ったらなりすましちゃんでしょうねー
そんなことも見分けてないんだ。
結構いい加減なんだね！！
ご返答ありがとうございます。
ただ、つまるところ
> 国家機密でもあるわけで、きちんとした解明はされないのではないでしょうか
ですか。
とすれば不確定要素なので
前頭前皮質の脳細胞を破壊すると言いきっちゃうと
思うツボになるかもですね。
創価などがよくやる手段なのですが
こう言う不確かな箇所を拾い集めて
やれ捏造だの嘘ばっかりと言ってくるわけですから。
＞あなたの言い分が通ると思ってるところが甘いですかね。
私の言い分が通る通らないということが私の主張の核ではないですよ。
「個人の誹謗中傷を匿名掲示板で書く行為」は犯罪に通じますよ、と
ごくごくごく 常識を書いてるんです。
これが理解できなの？マジで？本気？
えっと。
私の文章の何処に誹謗中傷があると言うのでしょう。
批判はすれども批難や誹謗中傷には
これでも気を付けてるんですけどね。
もっともあなたからや海さんからの誹謗中傷は全く気にしてませんし。
＞私の文章の何処に誹謗中傷があると言うのでしょう。
「個人の誹謗中傷を匿名掲示板で書く行為」は犯罪に通じますよ、と いう
「一般論」を書いたまでですよ。
貴女に向けた言葉だと勘違いさなったんですね。アンカーつけてますが
私の意見はあくまでも「一般論」です。
誤解は解けましたでしょうか？
＞もっともあなたからや海さんからの誹謗中傷は全く気にしてませんし。
私が貴女の誹謗中傷したんですか？貴女はどなたでしょうか？
失敬。今ID確認しました。
あなたは誹謗中傷をしてない。あくまで「批判」だと言い張るんですね。
誹謗中傷だと捉えるのは言われた側ではないでしょうかね。
失敬。今ID確認しました。
あなたは誹謗中傷をしてない。あくまで「批判」だと言い張るんですね。
誹謗中傷だと捉えるのは言われた側ではないでしょうか。
そうそう。
そもそも今までの話、どこが誹謗中傷なのか分かりませんね。
どこか示してくれないんですかね？
おそらくはそういった考えであろうから
>>224 にて甘いと申し上げたのです。
試しに被害届出されてみてはいかがですか？
もっと言えば特定の数名の方に向けて。
いまさら一般論を述べたまでって…
ズッコケました。
たしか第三者の被害届けって難しいじゃないんですかね？
その人も弁護士に相談したけど、ていよく断わられてましたよ。
コテ半もつけないで過去の貴方の発言を断定できないようにして
私の一般論に絡んでの
その挑発はいかがなもんでしょうねｗｗ
この板においての貴方の過去のIDを書いていただいていいですか？
概ね今把握しましたが私からの一方的な言いがかりと言われても困るので
自己申告して、「ほら。私はひはんしかしてないでしょ」とご自身ではっきりさせたら
よろしいかと。
そしてそれを批判と受け止めるか、誹謗中傷と受け止めるかは
あくまでも言われた側の判断です。よろしくどうぞ。
実際に難しいことは私も充分認識してますよ。
実際何度かやってきましたから。
どうせ何もできやしない～
だから好きになんでも個人を批判してやるわ～～～～～ってのがここの
住民たちの主張なわけだ。
いやー怖いよね。こんな感覚。
自分の子供にも「いいの、いいの批判ならどんなにやってもいいのよ～」って
個人叩きをやってる子供のいじめでも
助長させたりしても平気なんだろうかね
我が子がそんな屁理屈でいじめられてても黙ってるんだろかね。
悍ましいわ
私はここで誹謗中傷を直でやってるわけですからね。
これは完全にお互い様ですし、フェアですよ。
よくこんな屁理屈ばっかり書けるよな。
過去のIDも何も5ちゃんに書き込んだの今回が初めてですよ。
ですから正体明かせと言われても「なんだかなー。」です。
それこそ住所氏名電話番号教えろって事ですか？
こうも長々とお付き合いをしてるのは
おてもやんさんとやらと同一人物かと言う
疑いを晴らしてあげたかった思いもあります。
その通りかもしれませんね。
私には邪悪症候群にかかっているようにしか見えませんがね。。
そう言った批判は5ちゃん運営サイドに主張するものじゃないですか？
たまたま相手の地域の警察が優秀なのもあったのか
警察はものすごい迅速でした。
誹謗中傷ではなくとも
他人さんへの批判も含めて
ほどほどにしておいたほうがいいですよ。マジでね。
どんな理由であれお互いにいいことはなにもないです。
不毛です。
はああ？？？？？？？？？？？
なんだそれ？？？？？？？？？？？
つうかあんたおてもんやん？？？？
ダメだねあなた。
大海出て来て粋がるには力不足だと思いますよ。
大人しく優しく迎えてくれる世界一の海へお帰りなさい。
私ももうそろそろ飽きてきた。
3bBaMlAx
ID追跡で判明してるんだけど
昨日、おとといから
貴女はレスポンスで連動させてきてるよ？
この意味はわかる？
貴女が今回初めてだってのは真っ赤なウソになるんだけど
それでいいの？
怒らないから正直になって。
そもそも自分に力があるとか思ってませんよ。
どストレートに書いてるだけ。
あなたおてもやんなんでしょ？
怒らないから嘘はやめて。
そっから説明しなきゃいけませんか？
今回と言うのは連動させて投稿している一昨日からという事です。
自分の発言に信憑性を持たせるためには
自分のために
ちゃんと説明すべきではないですかね。
文体変えてないけどね。
コテハン、ID頼んなきゃダメってのはそもそも向いてないよ。
コテハン、ID頼んなきゃダメってのはそもそも向いてないよ。
頼るんじゃなく、客観的根拠ですからね。
文体だけで特定するなんざ、いい加減にもほどがあるでしょ。
私だって文体変えることは余裕でやる。意識すればね。
けど一主張はブレない。極悪創価瓦解のみ。
そしてそのためにアンチがアンチの足をひっぱることを辞めて欲しい。
アンチブロガーがんばれ。
ただそれだけ。
私が対話スレで書いたとき、「お前LAIRかよｗ」って何度かあったし
「お前もにかだろ！」なんて数えきれなかった。
うちはシドじゃ、この糞ぼけがあああああーーーー！！！！ってことだよ。
文体だけだと貴女は「おてもやん」さんかな、と私は思う。内容からもね。
対話での切口も何度も読んできたしさ。
違うっていうのなら仕方がないけど、
私はおてもやんさんとちゃんと向き合いたいですよ。
誤解があるのならちゃんと氷解させたいですからね。
この書き方…
あなたの方がよっぽど侮辱的で中傷的だと思います。
この賢い人がいつまであなたのこと相手にしてくれますかね？
あたしゃ、今まで4、5回やり取りするだけで情けなくなってめげてたわ。
幼児の癇癪みたいなのにキチンと付き合えないわよ。普通。
実際に私の家族も殺されたようなもんでね。
私は対話ブログの管理人さんのようにご自身の経験を淡々と述べていくというスタンスが創価脳への覚醒に繋がると言いたかったのです。
ライアーさんの事は応援してます。
いや、ほんとだね。
まあ真っ赤なウソを平然と書かれたからついつい暴発しました
以後気を付けます
>>255
今見ました。
いやいや、ここを見てるのであれば
なぜここで書かないのか？
こんな矛盾あり得ますかね？？？？？
おてもやんさん。
ここを見てるってことでしょ？
なんでここで書かないの？？？？
なんでこんな卑怯なことするの？？？
>>256
あ。そうなんですか。
よほど貴女の書いた内容に腹が据えかねたのかもしれませんね。
私は容赦なく誰かれなしに反撃にでてませんからね。
嘘だと思うなら覚醒スレの過去ログでご確認くださいね。
あ、おかしなsageで書く成りすましシドは私ではありませんからね。
あ
覚醒スレじゃなくて対話スレで私がキレた人ですか？
私に「モニカだ！モニカだ！」と言ってたんじゃないの？
怪文書まきを「ツイッターで書け！！」とか。
だいたい言ってくることが「狂ってる」人し反撃しませんからね。
それから、シドさん。
私に２ちゃんで死ねーとか言ったことを謝罪してくれてありがとうございます。
ついでに申しますと、おてもやんだと思っているその人は私ではございません(^_^;)
あちらも久しぶりに見て、ちょっと驚いています。
みんな、仲良くしましょうね。喧嘩はいけません。
時系列とやりとりの内容から
おてもやんさんだという疑惑は私の中では真っ黒な確信に変わりました。
おてもやさん。あなた卑怯すぎるわ。
こんな嫌な気分、創価にいたとき以来だわ。
誰でも過ちはおかしますよ。
でもここで見ておきながら、対話を使って立ち回るなんて
あまりにも卑怯だよ。
>おてもやんさんとやらと同一人物かと言う
疑いを晴らしてあげたかった思いもあります。<
本当にお疲れ様でした。
大事な時間を私と勘違いされただけで、・・・・
大変でしたね。
シドさんへ
人違いをしたかたに謝ってあげてくださいね。
喧嘩はしてはいけませんよ。
ではでは(^_-)
アンチはまらない人VSアンチはまった人
はまり続けている人
本物のおてもやんさんかどうかはまだ信じることができませんが
とりあえず、大前提として信用して書かせていただきますね。
書き込み、ほんとうにありがとうございます。
また色々とお名前を出して勘ぐっていることをひとまずお詫びさせていただきます。
後に過去ログから覚醒スレッド、対話スレッドでのＩＤを再度確認する考えです。
そのうえで客観的に確認をして、私に間違いがあればきちんとここでそれらを示して
謝罪させていただきますので、なにとぞその旨ご理解・ご了承くださいませ。
おてもやんさんを信用したいためにいろいろ質問をさせてください。
お手数かけますがよろしくお願いします。
ここをごらんになられてながら
さきに対話においてこのようなコメントを書かれたのはなぜですか？
おてもやんさんご本人でなかったのであれば
おてもやんさんから「ありがとうございます」と言われる必要はなかったものと思いました。
いったい私になぜお礼を言う必要があったのでしょうか？
でもさ、寂しい時は回りは詐欺師だらけと言う心理学者もいるよ。
>それから、シドさん。
私に２ちゃんで死ねーとか言ったことを謝罪してくれてありがとうございます。
何も知らない方が見たら
私がおてもやんさんに「しね！！」と書いたのだと認識するでしょう。
その行為は私への配慮は微塵もないことがうかがい知れます。
配慮しろとは申しませんが、正直とってもいやな気持ちになりました。
それをわかったうえでの行為ではないのでしょうか。
私はあの時点で、あのときに「しねー！！！」と書いたのは
あなただと確信していたわけではありませんでした。
名無しの方がいきなり覚醒スレにおいて
私に「シドさんと同じだとおもわれたくないで～～～す」と書いた方に言った言葉です。
その方のＩＤを追跡した結果、対話スレで書かれていた書き込みの内容、
「海さんブログではじかれたこと」等々その内容から
「おてもやん」さんか流れ星さんしか私には思い浮かびませんでした。
私に「謝罪してくれてありがとう」という対話スレにおけるコメントは
すなわち、やはりあれは「おてもやさん」であったことを認める行為につながりますが
その認識で間違いはありませんか？
そうだねー。海さんたちは女神だと思うよ。
傾倒してるとかわけわからんこと書いてた人いたけど
ふつーにサイトの信頼をおけるという意味ね。
発信してる内容もね。
改めて言うまでもないことだけど。
対話スレで「お前はモニカだ！モニカだ！」って
散々間違っても、誰一人謝罪する人間もいなかったもんね。
言いっぱなしの無責任野郎ばっかだもんねｗｗｗｗ
それでいいって思ってるような人たちの集まりなんだよね
たかが２ちゃんだ、５ちゃんだっていうせいにしてね。
自分は悪くなーい、みたいな発想だもんね。
だからここの板で警告したんだけどね。
ブログ主や個人の批判ばかりして責任ないわけがないんですよ、と。
そんな常識もわからんままで
みんな御咎めなしでやってんのか、と。
そろそろおわかりいただけましたかね？
わからない人はまだまだやるんかな？？？？
やっぱり類友なんですね。
海さんの創価アンチブログは創価の悪事を暴き創価MCから人々を解放する貴重な存在だから
批判して存続を危ぶませる奴は許さん！工作員だ！ということでしょうか？
創価を叩くことは一般社会では何の印籠にもなりませんよ。
揚げ足取って、脅して、引っかき回して、まるで対話ブログに殴り込んでくる創価脳の誰かさんみたいじゃないですか？
本当にどうでもよくなりました。
結論、現学会員にも脱会者にも気をつけろってことですね。
脱会者で素敵な方こそ稀有な存在なのか、残念。
そしていまさらこんなことを書く必要はないことですが
２ちゃん、もしくは５ちゃんは
個々人にはＩＤが振り分けられていて、誰がどこでいつ書いたものかを
特定できるようにしてあるわけです。
自分の発言に責任を持ってくださいね、と掲示板運営者は
書き込んだ人間に責任がありますよ、と明示しています。
対話も、世界一も個人運営者がやってるサイトです。
そのスレッドが巨大掲示板で立つことは人気のあるブログである所以でしょう
その主を誹謗中傷・批判を掲示板でやってるってことは
どこまでも、その人の責任です。
そしてその内容があまりにもひどい場合はサイバー犯罪として扱われても
なにもおかしくはありません。
「この程度なら大丈夫だろ」という線引きは書き込み者側の感覚ではなく
書かれた側の判断によるものです。
私は２ちゃんにおいて、ブログ主の批判を展開するような行為は
とがめるべきである、と考えて対話スレに参加したところ
容赦なき「管理人断定」を何度も繰り返しされました。
これがいかに異常な出来事であったか。
なぜなら、通常の多くの板ではそのような愚考は自治されていきます。
個人への批判・誹謗中傷は常識的に排斥されていくのが通常です。
このことから対話スレッドの参加者のモラルの低さがうかがい知れました。
私は好きこのんでこんなモラルのない板に3日もいたわけではありません。
むしろあまりのネットリテラシーのレベルの低さに泣ける思いでした。
最低限のモラルを持たない人々に対し、いい加減気がついてほしかったのです。
自分たちがどれだけネット上で危険な行為をしているのか。
リテラシーが低いかを。
そうなんですか？
海さんブログ、あとでみてきますね！
ありがとうございます
自分も含めてですが、やはり創価のＭＣ功罪は
色々な部分で影響を及ぼしてると思いますが
会員であれ、元であれ
先入観を持たず、その人の本質をみていただけたら、と願います。
創価の異常さに気がつかず、活動してた人って辞めても思考の癖が残ると。
「わだかまらない生き方」ブログに書いてあったなぁ。
そして「元信者の集いみたいな場所からすぐに離れろ」とも。
確かに第２マンセーだわ。
これで最後にしますよ。
私は貴方に対してモニカ認定したことはないです。
興味がないからです。
でも、２ちゃんに張り付いてあっちこっちで噛み付いては切れている、
そして暴言を撒き散らす。
暴言を注意したら逆ギレをする。これはモニカさんにとって良いことでしょうか？
もっと素直になりましょうよ。よく考えてください。
それから、２０万円財務を貴方は少額だのケチだのと書きましたね。
財務の金額が多い少ないで、脱会者をバカにする・・・・・・・
そういうことがあってはならないと思います。
私の「お金返して～～！」は渾身の自虐ギャグです。
それを歌にすれば、少しでも脱会者の気持ちが明るくなるかも。。。との思いでした。
なにしろ、たった１万の財務であろうと、貧しいじいちゃんばあちゃんから財務をとろうとする組織に意見したくらいですから・・・。
貴方に、「たった１万の財務も出せないの？」と私に言い放った幹部が重なりました。
脱会してまだ年数が少ないのでしょうか・・？
早く洗脳が解けることを心から願って、これをシドさん向けの最後の言葉といたします(^_^)
あまりにシドさんが疑心暗鬼過ぎて哀れなのでコテハン作りました。
一連のおてもやんと呼ばれた人です。
このまま離脱と思ったら昨日から大変なことになってますね。
>>274
> 創価を叩いたブログで大勢の学会員が脱会しているのは事実。
> 私なんかそれで一発だったよ。
と発言する海さんをはじめとした
アンチブロガーに集まる多くの人は気付いてないのですよ。
自身が洗脳からは脱しているがマインドコントロールからは脱してないことに。
> ふつう怒りますよ。当たり前のことです。
怒りませんよ。
バカだなと思うだけです。
間違われた人に対し申し訳ないと思うだけです。
そもそもシドさん自身も間違えた人も
海(モニカ)さんの性格を見抜いてないからだと思いますよ。
彼女の性格が自分の海から出ることの出来ない人間だという事を。
これが解れば周りから何言われても静観できるはずです。
事実と違うのですから。
承認欲求を満たさずとも達観できるはずです。
キリキリカリカリ怒るのは常に疑心暗鬼に駆られているからだと思います。
その後、ネットはデマばかりと言うようになり。
世界一ブログでは、5chはいかがわしい所だから、書かれてる事は信用できないと言われている。
＞あの関わらないアピールは誰に向けて発信しているのでしょう。
＞関わらないだけでいいのになんであれだけは積極的に書き込むんでしょうか。
答えは簡単。
それは世界一さんの宣伝です。
誰に向けてかと言えば、広く多くの人に向けてです。
説得？従わせたい？潰したい？
いえいえ違います、全くのその逆です。
あくまでも世界一楽しい創価アンチブログという名の広宣流布のためにです。
事実、5ちゃんでの書き込みが増えたらその元となる
世界一楽しい創価アンチブログのアクセスも伸びましたよね。
加えてコメントも増え活気が出てきましたよね。
世界一さんとすれば、これは大変に喜ばしい事だと言えるのではないでしょうか。
これを好機ととらえ世界一さんは自身のブログの主張が如何に素晴らしいものかを
刻々とうったえて頂ければ宜しいわけです。
つまり私は叩くと言う行為を用いて世界一さんにエールを送らせて頂いてるわけです。
これは世界一さんが叩くと言う行為を用いて創価学会にエールを送っている事と同様に。
www
対話ブログの前スレで海さんのことは語り尽くされているみたいですね。
こういった感じは今に始まったことではなくて、それなりに今までにも批判や苦言があったわけで、にもかかわらず変わらないどころか拍車がかかっている状態だということがよくわかりました。
最初からまともに話せば分かり合えるという人ではなかったということです。
そりゃシドさんを暴言を黙認しますね。
どなたかが現実に期待しすぎだと私に助言されてましたが、その通りです、その節はありがとうございました。
「わだかまらない生き方」の祥蘭さんや
「真実と幻想の創価学会」のクロさん
「想学談林」の運ちゃんさん
この方たちのアンチブログのほうがよっぽど穏やかで優しくて為になります。
私は創価学会で悩んでる方にはこちらをお勧めしますね。
情報はちゃんと見える所にあるのに受け取る側に問題があるんですね。
信者に内部告発者の本を渡したりしてもダメだったんですけど。外部からするとなんでかねぇと思うんです。
しかし、しかし、アンチになってもその思考方が抜けないとは思いませんでしたわ。
いやいや、こちらでの情報はあくまで参考にしてくださいってスタンスですから。
誹謗中傷ではなく批判がいけないのであれば、世の中のことすべて誰も何も言えませんよ。
得てして意見というものは、主観も客観も入り混じっているものですし。
だだ、無駄がひとつもないと言われるあなたはとても優しい人。見習わなければと思います。
無駄は一つも無いと言い切っちゃうところがカルト的なんですよ。
と言い切っちゃうところがむしろカルト的ですよ。
最も騙されやすい方々。
>>アンチブログに無駄は一つも無いよ
と同時に創価学会も無駄ではないと言えるなら、そうなのかもしれない。
真実を流そうとする工作があります。彼らは自虐ネタで多くの国民に真実を伝えないようにします。とにかく長そうとします。
ああいった書き方だと「ここに書き込みをする人間はこういった人たちですよ」とイメージ付けられるよくある常套手段です。
理解力があれば分かることですが、集ストニセ被害者も同じパターンです。
火消しのための組織的なネット対策部隊が暗躍しているようです。
これ自体がその存在を認めている根拠にもなります。
現在、言論妨害を受けています。
これでもまだ日本は「平和でまともで美しい国」だと正義のある国だと言えますか。
真実を知らされていない国民が知らず知らずの内に彼らに力を貸していることがあります。
国民一人ひとりが直接立ち上がらなくても、それぞれが水面下で出来ることがあります。
どうか真実を知ってこの国を食い物にしようとしている人たちに力を貸さないでください。お願いします。
下記の証拠を見ても、まだ偽装社会ではないと言えるのですか。
国民には一方的な重圧と雁字搦め法案を与えて縛り、自分たちは憲法違反や法律違反を平気で行い。それが放置されています。
カルトが政権与党に入り権力と癒着してから日本は大変な方向に進んでいるとしか言えません。
私のブログなどをよく確認してください。
拡散希望。#創価 #公明 #言論妨害 #集団ストーカー #集スト
下記は私のブログのページです。証拠を提示しています。
http://victim084.seesaa.net/article/victim084_20171012.html
http://victim084.jugem.jp/?day=20171012
ツイッター「hk1305hk」「hk1312hk」「hk1303」。この中のリンクからブログへ飛べると思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
真実を流そうとする工作があります。彼らは自虐ネタで多くの国民に真実を伝えないようにします。とにかく長そうとします。
ああいった書き方だと「ここに書き込みをする人間はこういった人たちですよ」とイメージ付けられるよくある常套手段です。
理解力があれば分かることですが、集ストニセ被害者も同じパターンです。
火消しのための組織的なネット対策部隊が暗躍しているようです。
これ自体がその存在を認めている根拠にもなります。
現在、言論妨害を受けています。
これでもまだ日本は「平和でまともで美しい国」だと正義のある国だと言えますか。
真実を知らされていない国民が知らず知らずの内に彼らに力を貸していることがあります。
国民一人ひとりが直接立ち上がらなくても、それぞれが水面下で出来ることがあります。
どうか真実を知ってこの国を食い物にしようとしている人たちに力を貸さないでください。お願いします。
下記の証拠を見ても、まだ偽装社会ではないと言えるのですか。
国民には一方的な重圧と雁字搦め法案を与えて縛り、自分たちは憲法違反や法律違反を平気で行い。それが放置されています。
カルトが政権与党に入り権力と癒着してから日本は大変な方向に進んでいるとしか言えません。
私のブログなどをよく確認してください。
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下記は私のブログのページです。証拠を提示しています。
http://victim084.seesaa.net/article/victim084_20171012.html
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私もあなたの意見に賛成ですよ。
しかしながら、極アンチ様には逆らわないほうが良いかもですね。。
短期的には極アンチ様の生き方は良いように見えるかもしれませんが、
人それぞれですからね。
私は極アンチにはなりたくは無い。
あくまでもアンチ創価だ。
創価に失望して創価を叩きながらも、
何故自分が填まってしまったのか、生い立ちを思い出し向かい合って、カルト的な思考や行動を見つけ出し、
反省して変わろうとする課程が描かれてますよね。
コメントを受けての常時対話する対話型じゃないんで、基本的には一人だけの作業。
そのうち自分を観察するもう一人の意識した自分の存在がクリアになってくる。
無意識でエゴになりがちな自分をチェックする冷静な自己ですね。
別の見方をすると、仲間がいないから自分と向かい合わざるを得なかったかも知れない。
今は俯瞰して物事を見たい、創価があってもなくてもどうでも良く、大事なのは自分自身だというお考えのようですね。
これが自立だと思います。
その間の変化、成長の軌跡が非常に読みごたえあります。
創価を叩きたい時期は当然あると思いますが、怒り続け叩き続け、たしなめる人を工作員ではないかと疑い、同じ事を何年もずーとやってそれって有意義な事なんでしょうか。
ずーと創価に振り回されてるように見えます。
はまり続ける人
「創価を叩くアンチは、MCが解けてなくて選民意識でエゴで、弱い者いじめで正義感をふりまわしていて、キリキリカリカリで痛くてアスペルガーですが、では、それを裏chをつくって執拗に叩き続ける人ってなーんだ？」
それはフェアな公開の話し合いの場を設けたいと思われた人がいるからではないでしょうかね。
もっとも裏chと言うか5ちゃんにスレを立てたのは私ではありませんから
あくまでも想像の範囲内の話ですが。
世界一さんにしろ対話さんにしろコメント投稿には不自由さがあり
他者への批判はありですが自分たちへの批判は管理人の検閲により弾かれると言うシステムであると言うこと。
これは選民意識が高くエゴであると言われても致し方ないところかと。
また、検閲に漏れた人からすれば
その存在は不安と恐怖を感じる人も居るのではとも思いますね。
私個人はと言えば、自身と違う考えを持つ人への興味からです。
事実本当にそうなのか互いに意見を交わすには良い場なので使わせて貰っているというところ。
幸いな事に世界一の管理人である海さんは
5ちゃんに参加されることはありませんが
こうして投稿者の書き込みを閲覧され
ご丁寧にお返事まで書かれて頂いております。
反応されなければ、ここは虚しく閑散としたスレとなっておりましょうが。
先にも申し上げておりますが私個人は世界一さんを潰そうとは全くもって考えておりません。
これは創価においても同様です。
用途があれば発展し用途が無くなれば自ずと衰退する。
自らが手を下すまでもなく。
この辺が世界一さんと私個人の考え方の違いでもあります。
それよりも不透明な存在の実状をもっと知りたい。
創価の全貌はもうお腹一杯で、そこから派生した"極アンチ"の全貌の方が断然に興味があると言うことです。
私たちは、これらを迅速に解決して参りました。場合によって家庭裁判所の調停を利用したり、裁判を提起したりしながら、根本的な解決をはかります。
取扱う個人情報の漏えい、滅失または毀損等を防止するため、必要かつ適切な措置を実施して、個人情報を適切に管理します。
個人情報の取り扱いに関し、従業者に対して適切な監督を行なうとともに、個人情報の取扱いを委託する場合には、委託先が個人情報を適切に管理するよう監督します。
↓
http://www.loppo.gr.jp/members/member.html
弁護士 道本 周作
登録番号35134（第57期）
北区 人権擁護委員
北区 男女共同参画審議会委員
参考資料
ブラック化した業種
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求！
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業からカルトへの「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た！ すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
イオンド事件
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1164713484/l50
君、他のスレでも同じレスしてるけど
君自身がアンチのアンチにはまり続けてる人なんじゃないのかね
カルト脳儲に良くあるブーメランに見えるが
興味深いコメントだね
【洗脳からは脱しているがマインドコントロールからは脱してないことに。】
創価が洗脳（暴力や薬物を用いて服従を強制する）様な事をしていたと云うソースを提示してくれないか？
正宗系カルトは日本にとって有害と認識する自分にとってこれほど強力な創価叩きの材料はそうそうないからね
勿論、例外的なケースでは無く、創価が組織的にそれを行って儲を洗脳していたと云う証拠をね
洗脳とＭＣを態々別に使ってる訳だから、常識的に考えれば、その定義や意味を知らずに使ってる訳ではないだろう
だとすれば、明確なソースがなければ、普通はこんな事は書けない
勿論>>277 の頭の中の妄想じゃなければだけど
「マインドコントロール」と「洗脳」の定義
http://mctrl.net/definition/define.html
【つまり私は叩くと言う行為を用いて世界一さんにエールを送らせて頂いてるわけです。】
件のブログに関して、個人的な評価、若しくは見解は置いといて
双方、合意の元でならまだしも、一方的に勝手に自己都合で行っているアンチ行為（アンチのアンチ）を正当化するとは
正宗系カルト脳並の詭弁は久々にみたね
ストーカー行為を正当化する犯罪者並みだと自覚はあるのか疑問だね
批判に相当する内容があるなら各々批判をすれば良いだけの話で
自分の批判を応援と自己正当化にすり替え平然と主張できるその神経は、ちょっと異常だと思うんだけど
【これは世界一さんが叩くと言う行為を用いて創価学会にエールを送っている事と同様に。】
これ、また興味深い見解だね
創価を叩くと応援になる謎、理論は興味深いし
偽書根本や、贋作板曼荼羅（歴代法主書写の元は贋作板曼荼羅）なんて批判も応援になるのかな？
是非、>>280 の見解を伺いたい所だね
続き
>>280の謎理論、その論拠としてブログの訪問数が上昇、参加者上昇を挙げているので
その謎理論を創価批判（応援）に当てはめるなら
ブログの批判記事が、結果として、創価の儲上昇と云う事実が観測されなければ、当然
全く同様では無いと云う、極当たり前の結論に成らざる得ない訳だけど
そもそも、こう云う謎理論（妄想）を自信有り気に語る人ってのは、月刊ムーとかのオカルト雑誌とか
カルト宗教にはまる人に多い傾向だと思うんだけどね
飽く迄、自分の実体験から来る感想だけどｗｗｗｗｗ
訂正
×自分の批判を応援と自己正当化にすり替え平然と主張できるその神経は
○自分の批判を応援とすり替え自己正当化し、平然と主張できるその神経は
おっしゃるように、
自分以外の人々が上記のような発信をする場所なんで、
いろんな方の意見が聞きたいわ。勉強になるんで。
それに対していちいち細かい批判は鬱陶しいし、議論の為の議論なんてつまらないわ。
コメント削除=選民意識
ってのがなかなかの詭弁と云うか論理飛躍すぎて驚愕なんだけど
2ｃｈ（現在は5ｃｈだが）ですら、当初は荒らしのコメントは削除されてたし（削除人は粗ボランティア、現在は機能してないひ等しい、その変わり専ブラがある）
ブログ運営者がコメント削除なんて、運営をする上で常識といって良いし、そんなブログなんていくらでも存在するだろう
君は本気でコメント削除をするブログ主は全員、選民意識の持ち主だと思っているのかね？
自分は長年アンチ創価やってる人間だけど、実社会に出てたらそうそう、>>298と同様の価値観は持てない気がするんだけどな
ま、自分のコメント削除されたら、腹立つ
くらいなら解るけど、普通はそこまで粘着しないと思うんだけど
実際、自分は初期の頃（だったと思う）に、対話を求めて、にコメント投稿したのに、反映されなかった事があったが
それを理由に叩こうとまで思った事ないけどね
（他、いくらでもアンチ創価ブログはあるし、実際ブログがきっかけで創価を脱会、見切りを付ける等の効果があるなら、それは当然ながら歓迎するね）
ま、元創価な上に、未だに創価が詐欺じゃないとか、創価もいい所があるとか思ってる人は元々、ちょっと特殊な気がするけど
批判は応援とか詭弁を平然と云う癖に
自身に対する批判は意見に含まれないとか、どんだけ排他独善的なお方なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ、若悩乱者 頭破七分の強迫文字曼荼羅拝んでた方が良いんじゃないんですか？（意見ですｗ）
失礼、コテハンが抜けてしまって
もう一度
批判は応援とか詭弁を平然と云う癖に
自身に対する批判は意見に含まれないとか、どんだけ排他独善的なお方なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ、若悩乱者 頭破七分の強迫文字曼荼羅拝んでた方が良いんじゃないんですか？（意見ですｗ）
失礼
>>305が>>298の言いそうなレスしてたのでつい>>298と思ってレスしてしまいましたｗ
ま、どうせ>>298の意見に同調される様な方ではないかなと思いますけど
因みに、細かい批判が、鬱陶しいと云う感性のお方な様ですので確認致しますけど
>>305
は件のブログ等に対して、細かい批判をされる方なんでしょうか？
失礼、コテハンになかなか慣れないものですから、ついコテハン無でレスしてしまいました
>>310
の質問は理解出来ますよね？
ついでに、細かい批判と、そうでない批判は、どの様に分類されているのか御教授頂きたいものですね
あなた、対話5chで、
>>めんどくさいヤツ、アホ
って言われてたよね。
とりあえず、申しあげておきますけど
色んな意見を聞きたいなら、創価公明と云う、分類の、しかも、他と比べ過疎気味のこの板で、しかも、特定のブログを話題にする、スレッドで
いろんな意見を求めてると云う時点で
相当、誤った判断ではないかと思いますね（指摘、もしくは、疑問）
世の中の様々なブログを見てる方がマシではないでしょうか？（意見、もしくは、提案）
様々な意見を聞きたい>>305さんのレスをお待ちしております
その該当のレス番号でも教えて頂けますか？
ま、正直、重症のカルト脳儲とか、妄想激しい方からの罵倒、非難中傷とかは、あまり関心がないと云うか、寧ろ
失笑の対象なんですけど
そんな報告して>>312は楽しいお方なのですか？
だとしたら、かなり陰湿な人物ではないかと思うんでが如何でしょうか？
失礼、陰湿より陰険の方が妥当な気がしますね
訂正します
さて、件のブログを批判する方々は、多様な意見（？）とか、暴言とか口汚いとか良くおっしゃってる様に見受けるんですが
>>312
アホ、と云うのは>>312としては暴言に含まれないと云う認識で宜しいですか？
ま、向こうのスレでも指摘しましたが、自らは暴言を批判するのに、同じ口から暴言を他者に放つなら
外部だと仮定しても、創価儲と同等のカルト脳、同様の二重規範的思考と指摘せざるえないですね
しかも>>312の場合は他人のレスを用いている点で尚、悪質と言えるでしょう
自分が言った訳では無いと言い逃れが可能だからです
（しかし、そのレスが>>312本人が投稿したものでは無いと云う保証等、無いと云う点も付け加えておきます）
勿論>>312が、アホを暴言では無いと認識しているなら、その限りでは無いと言えますが
アホを暴言で無いと認識している時点で、なんともうしましょうか
その人間性に悪い印象が持つと云うのが、自然な感性だと自分は思いますね
ついでに様々な意見を求める>>312にもう一つ質問です
私のレスがさまざまな意見に含まれないと云う見解の>>312ですから、こちらのスレでも
向こうのスレでも私のレスが有り触れた、良くある内容のレスだと是非指摘して頂きたい
当然、指摘して頂ければ、改める事も考慮いたしますが？
訂正
×その人間性に悪い印象が持つと云うのが、自然な感性だと自分は思いますね
○その人間性に対して悪い印象を持つと云うのが、自然な感性だと自分は思いますね
さて、幾つか質問していますが、最後の質問以外は、基本的に殆どが>>312の認識を問うている事ですから
ごく一般的な社会常識からいっても、返答に窮すると云う事は非常に考え辛いですね
とは言え、返答を急かせるつもりは御座いませんので
何れ返答頂けるものと期待しております
自分の認識すら答える事が出来ないとなると、余程、重症なカルト脳なのかなと思わざるえませんね（外部なのに？）
> 創価が洗脳（暴力や薬物を用いて服従を強制する）様な事をしていたと云うソースを提示してくれないか？
犯罪を立証させるような暴力や薬物行為は行ってはいないでしょうね。
但し、それに準ずる言葉の暴力や重過労などで洗脳に限りなく近い行為はあるでしょうね。
洗脳とマインドコントロールの境界を何処に示しているかと言えば
意に反していることを強制的に思い込ませるか。
相手の意に合わせながら誘導させるかの違いです。
功徳や罰などで、意に反することをやってた部分は
その枷が取れた時、脱することは出来る。
これは比較的容易です。
しかしながら意に合わせながら誘導させたものは
自らを疑い、自らを顧みない限り容易には脱せれないと言う事です。
> 創価が洗脳（暴力や薬物を用いて服従を強制する）様な事をしていたと云うソースを提示してくれないか？
犯罪を立証させるような暴力や薬物行為は行ってはいないでしょうね。
但し、それに準ずる言葉の暴力や重過労などで洗脳に限りなく近い行為はあるでしょうね。
洗脳とマインドコントロールの境界を何処に示しているかと言えば
意に反していることを強制的に思い込ませるか。
相手の意に合わせながら誘導させるかの違いです。
功徳や罰などで、意に反することをやってた部分は
その枷が取れた時、脱することは出来る。
これは比較的容易です。
しかしながら意に合わせながら誘導させたものは
自らを疑い、自らを顧みない限り容易には脱せれないと言う事です。
始めに述べている通り、スレッドを立てたのは私ではありません。
「あくまでも想像の範囲内の話ですが。」
の注釈をつけた上での話です。
また、潰す気はないとも申し上げている通りです。
したがって腹を立てていると言う事ではないのですよ。
どう言ったレスポンスが返って来るのか
または返ってこないのか。
それが知りたいと言うだけの話です。
> ま、元創価な上に、未だに創価が詐欺じゃないとか、創価もいい所があるとか思ってる人は元々、ちょっと特殊な気がするけど
そうでもありませんよ。
物心ついた時から自分は将来立派な詐欺師になるぞといった子供は稀の様に
創価も始めから今を目指したわけではないだろうと考える非活や退会者だっていますよ。
自分の中にある考え以外を特殊だとは私は思いませんね。
【創価も始めから今を目指したわけではないだろうと考える非活や退会者だっていますよ。】
具体性に欠けるコメントですが、牧口時代を年頭に置いた意見ならあまり意味はないと思いますね
さらに具体的な数字もありませんから、個人の印象論で終了ですよ
こんな事なら誰でも云えます
ネット界隈で保守系の言論を良くみる自分からすれば、外部には創価撲滅を願っている人々ばかりですよ？
とね
それと、私の意見の返答にはなっていませんね
スレッドを建てたのは別人だろうが
>>298
【他者への批判はありですが自分たちへの批判は管理人の検閲により弾かれると言うシステムであると言うこと。
これは選民意識が高くエゴであると言われても致し方ないところかと。 】
これはJohn Lydonの意見、感想でしょう
それとも、これは、他者の引用とでも云う気ですか？
少なくとも、この文章を普通に読めば、コメントの閲覧、削除等の行為は選民意識の現れであると、容認している訳ですから
John Lydonさんは詭弁、論理の飛躍を容認する方だと明らかな文章だと思いますが？
それを横からごちゃごちゃと重箱の隅突くようなことするなら、海さんのほうの発言も同時に検証するべきだと思うけど。
海さんには何も言わずライドンさんにだけ言うなんて一方的で自己中心的なのはあなただと思います。
それとも海さん一派の方？
シドさんがいなくなったら次はこの人か…
入れ替わり立ち替わりまぁ飽きもせず。
死ぬほどつまんないもの。
海さんとのやり取りをみんな期待してると思います。
失礼、コテハンに慣れないものですからｗｗｗｗｗｗ
後、潰す気が無いとか、腹を立ててる訳では無いとか、正直、自分はあまり関心がありませんね
（ま、疑念は多少ありますが）
寧ろ、自分は、ストーカ行為を正当化と同等とも言える詭弁や論理の飛躍、謎理論の妄想を用いて
批判している事の方が問題で重要ですね
何故、態々、その様な悪質な批判の手法を用いるのかが謎ですけど？
まるで、創価を批判する正宗並みの頭の悪さというか、詐欺を訴える本人が詐欺師並みに滑稽に自分には写りますけどね
批判するなら正論を心がけた方が宜しいと思いますよ
創価批判も宇宙人云々とか薬物云々とか妄想が元だと逆効果だと考えますから（批判対象が何であっても）
さて、洗脳のソースの提示も宜しくお願いしますね
別に横やりだろうが、何だろうが、妄想根拠、論理の飛躍、詭弁で批判するなら
相手が創価だろうが、創価じゃなかろうが、その手法と本人の悪質差を自分は批判するけどね
君は自分の嫌いな物を叩ければ、犯罪すら肯定する様な人かな？
じゃあ海さんの発言は
妄想も論理の飛躍も詭弁もありませんか？
ライドンさんと海さんのやり取りならそこも検証すべきと言ってるんです。
あなたの一連の発言が正義感からならフェアじゃないとね。
海さんの発言の検証と云うのはその通りだな
確かに最近のブログは確認済みだが、昔の記事やコメントまでは自分は知らないね
しかし、それらは寧ろ>>323やJohn Lydon氏が行うべきではないかね
ま、検証すると云うなら手伝う事にも吝かではないけど
但し、ここ最近の記事は見てるし、それを元に妄想、妄言、論理の飛躍でレスをしてるから
こちらも指摘してる訳で
過去に同等な悪質な発言があると云うなら教えて欲しいね
自分より長くこのスレにいる人なんでしょ？
【シドさんがいなくなったら次はこの人か…
入れ替わり立ち替わりまぁ飽きもせず。】
こりゃ自己批判かね？
態々、飽きもせずここ見てレスしてる訳だから
どうせ、この後も暫く、飽きもせず見てるんだろうけどね
ま、続きがやりたいなら明日以降でね
そもそも一連の流れで言えば
ブログ批判者の姿勢は自分がここに来てから一貫して
公正ではないけどなｗｗｗｗ
ま、コテハン前にもそれは指摘してるし、何より、反論が無い
何か事実知っていると云うならまずは反論してくれないか？
ま、反論じゃなくても、意見でもいい指摘でもいいけど
少なくとも、現状を見てる限りでは、ブログ批判者の方が、素行も悪いと思うけどね
> 私個人は、そんなことしたいと思ってないんですよ。
それは存じ上げてます。
そう書かれておりますからね。
ですから、離れた状態からのレスポンスが頂けるのはどうしてだろうと。
ここは穿った見方で大変申し訳ないのですが
それは話したい事だけ話して
逸れると、この言葉を用意しているとも取れますね。
> 意見のちがう人同士が言い合って何か見いだせたことがありますか？
私個人では沢山ありますね。
むしろ意見が同じもの同士である方が想定内のものしか見出せません。
> 個人ブログとはそういうもので、どんなサイトにしようと管理人の自由なんです。
もちろん。
そのブログに対し批判的なブログを立ち上げるのも自由だし
5ちゃんにスレッドを立てあれこれ言うのも自由ですよね。
また、スレッドを立てたのは私ではありませんし
有体のテーマの上で、有体にのっかって書いているだけです。
これも自由ですよね。
裁くも何も私は何の権限も持ち合わせておりませんよ。
私がいつ海さんの事を裁いたと言うのでしょう？
> 「不安と恐怖を感じる」なら読まなきゃいいでしょｗｗ
逆ですよ逆。
知ってしまえば何てことない事でも知らなきゃ怖い事ってありますよね。
> 真摯にそんな興味をお持ちなら、どうぞ直接ブログにいらしてくださいよ。
最初に戻って話し合いを望んでらっしゃらないようなので
今はこのポジションで続けさせていただこうと思います。
望まない方に無理にはと言うところでもありますし
拾っていただければ極力お返ししようとは思いますが
海さんの様に毎日とも言う気力もありませんので。
創価界隈のブログやスレッドを見るのもある意味久しぶりで。
なんか相変わらずだなと思いにふけってみたり。
うん、89(仮)さんごめんなさい。
質問がたくさん過ぎてちょっと大変。
しばらく休ませてください。
真実を流そうとする工作があります。彼らは自虐ネタで多くの国民に真実を伝えないようにします。とにかく長そうとします。
ああいった書き方だと「ここに書き込みをする人間はこういった人たちですよ」とイメージ付けられるよくある常套手段です。
理解力があれば分かることですが、集ストニセ被害者も同じパターンです。
火消しのための組織的なネット対策部隊が暗躍しているようです。
これ自体がその存在を認めている根拠にもなります。
現在、言論妨害を受けています。
これでもまだ日本は「平和でまともで美しい国」だと正義のある国だと言えますか。
真実を知らされていない国民が知らず知らずの内に彼らに力を貸していることがあります。
国民一人ひとりが直接立ち上がらなくても、それぞれが水面下で出来ることがあります。
どうか真実を知ってこの国を食い物にしようとしている人たちに力を貸さないでください。お願いします。
下記の証拠を見ても、まだ偽装社会ではないと言えるのですか。
国民には一方的な重圧と雁字搦め法案を与えて縛り、自分たちは憲法違反や法律違反を平気で行い。それが放置されています。
カルトが政権与党に入り権力と癒着してから日本は大変な方向に進んでいるとしか言えません。
私のブログなどをよく確認してください。
拡散希望。#創価 #公明 #言論妨害 #集団ストーカー #集スト
下記は私のブログのページです。証拠を提示しています。
http://victim084.seesaa.net/article/victim084_20171012.html
http://victim084.jugem.jp/?day=20171012
ツイッター「hk1305hk」「hk1312hk」「hk1303」。この中のリンクからブログへ飛べると思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
自分もそろそろ休むからご安心を
それと質問の要点等も返答しやすい様に後日まとめ、等する予定なので御安心下さいね
海さんとのやり取り見てます。
むちゃくちゃに打ってくる玉をどうしてそんなにキレイに返せるんでしょう。
あなたのことは正直理解できないところも少しありますが、覚醒者の問題点を浮き彫りにすることには非常に貢献されていると思います。
私の近親者も2世覚醒、脱会者なので参考になります。
しかしどうかこんなことでご無理されないように。
5ch にシドさんが初めて現れて、段々と長文連投し続け、他の人が書きにくくなった。
89さんは今週始めから急に現れて、長文、連投してるね。
そのうち、世界一にも参加するのかな。
常連の仲間たちが歓迎して「89さん、スゴい」と言ってくれるかも。
もう、何でもありだな。
久しぶりに見る良識派
バリバリの創価の詭弁を見抜けない人は退散したほうがいいと思うよ
>>298Johnny Rotten ID:WrTMhl/7
>>319John Lydon ID:DQuSZOfy
IDもHNも変えてるけど同一、もしくは同室でやってるのか？
どっちゃでもいいけどあんたらも暇やねーそれともお仕事かなにか？
詭弁に詭弁で塗り固めて
信者をだまくらかして金をぼったくるというのが「ザ・創価」だけど
となんかそっくりだなーと思うのはただの錯覚だろうかね
>>296
＞創価を叩きたい時期は当然あると思いますが、怒り続け叩き続け、たしなめる人を工作員ではないかと疑い、同じ事を何年もずーとやってそれって有意義な事なんでしょうか。
ずーと創価に振り回されてるように見えます。
質問いいでしょうか
ドワンゴに星野氏（創大出身）が役員に就任してから
ニコニコ動画の久本の動画が削除されアップ主の個人情報開示を求めた事件。
あれを工作と呼ばないとしたら何て呼べばいいですかね？
明らかな創価側の言論弾圧行為なんだけど。創価のネット対策ってよべばいい？
言論弾圧するような団体って危険団体だってのが世間の認識なんだけど
これ間違ってるかな？
創価に振り回されてるのはそういう危険な団体であると断罪できない人たちのほうだと
思うのだが、これも間違ってますかね？
ライドンさん、スルーできるもんはスルーしましょ。
次から次へとこの同じような人はなんでしょうね？笑
何の前触れもなく唐突に失礼な態度の人って…
これが極アンチってジャンルの人ですか？
ほんと、ヘビメタバンドが突然玄関から入ってきたみたい。笑
落ち着かないところですね、ここは。
IDの違いは言われると思ったけどこれはスマホとPCの違いです。
ただ同時にJohnny Rottenと入れてましたか。
これは失敬ド天然ですw
ちなみに今回はブラウザを変えてみました。
逆に避ける方もいるでしょう。これが現実ですよ。
それこそ人それぞれです。
ここも含めてアンチブログに無駄は一つも無いんです。
創価カルトから脱却する為に
必要に応じて人が集まり去っていくんです。
理由や理屈はどうあれ、主観でそれを批判するのはちょっと違うでしょ？
創価は放っておいても衰退する
基本はおっしゃる通りですよ。
ですから、これはあくまで個人的好奇心なだけです。
リアルな対人のすべを磨くためにも
色々なテストケースは知る必要があると思ってますから。
> よし、じゃあ次、笑いのセンスね。
> 笑わせること一発書いてみて！！
これは正直無理ですね。
笑いって互いの問題でそれぞれにツボが違います。
笑いの基本は相手の共感を探り出し、共感の後からの上げ下げ。
いわゆる落ちの部分で笑いに持っていくわけですが
私と海さんでは互いに共有し得る知識や共感し得るところがあまりにも無さすぎます。
例えば海さんが喜んでいる自作の替え歌。
こちらとするとよく聞く話のネタで
ちっとも面白いとは私は思いませんもの。
それよりか海さんが普通に真面目に語ってる方が笑えたりしますから。
じゃあおばさんに質問
落ち着いた書き込みをどうぞ
洗脳とMCの違いを明確に教えてくれる？
そのソースとね
あと自分の実体験からくる具体的な話もあったらよりいいけどね
別の人でもいいですね
自分も元創価だと言ってたJohn Lydonさんも
洗脳とMCの定義
それに基づいた
自分の体験談から洗脳とMCのこと
具体的なお話を書いてみてくださいますか？
ゆえにアンチブログに集う人々はMCが解けてないんですよと言える根拠を
ちゃんと示すといいんじゃないですかね？
例えアンチブロガーがMCが解けないとしても
御存知かもしれないけど日本人は圧倒的にMCされてますから
そりゃもう色々ね。
池田整治氏の本なんか読んでるとむしろMCのかかってない人は皆無じゃないか、と
すら思うよ。
自分で調べれば良いと思いますよ。
その方が早いです。
＞笑いって互いの問題でそれぞれにツボが違います。
なるほどね。それはそうだと思うね。
アンチブログを批判しながらエール送ってる人って
相当屈折した性格だな、という印象なんだけど
＞それよりか海さんが普通に真面目に語ってる方が笑えたりしますから。
人をバカにして笑うタイプか？？？
John Lydon側の人もそういう人々？
失敬、貴方には聞いてませんよ
>>John Lydon側の人もそういう人々？
そうして、すぐに相手を一括りにするから、敵と味方にしか周囲が見えなくなるのだと思います。
それから、John Lydonさんは、極めて一般の方の見方をしていると思います。
だからアンチ創価内のこのゴタゴタを冷めて見るのも当然でしょう。
人に無駄な手間をかけるのはただの意地悪でしかありません。
同じじゃないなら素直に違うと言えばいいのにｗｗｗｗ
決めつけてないから「同じ？」って聞いただけですよｗｗｗ
むしろ決めつけてんのあんたじゃんｗｗｗｗ
>>350
質問が意地悪とはねｗｗｗｗ
あくまでこちらは貴方たちのことをよく理解したいなーという姿勢ですよ
受け止め方がひねくれすぎてるけど大丈夫？？？
これですね
>>342
John Lydonの書いてきてることがごく一般的であるのでれば
相当やばい判断力だと思うよ
それは失礼しました。
そういう風に受け止められないような文章でお願いします。
これが言論妨害ではないのですか。
ネット工作員によって流されるから書き込みを増やしています。
内容を良く読んでください。
では私も通りすがり的に具体的に参加させていただきます。
ツイッター「hk1305hk」「hk1312hk」「hk1303」。この中のリンクからブログへ飛べると思います。
おっしゃる通りMCに掛かってない人なんていません。
それは親から学校の先生から職場から友人から国の持つ文化や常識などからです。
個々の性格って、それらにMCされ作られているものとも言えるわけですから。
よく創価の常識は世間の非常識なんて言われたりするわけですが
長く創価にいれば、自分の持つ常識って世間から見れば非常識な部分が多々あると言う事です。
洗脳と言うか意に反し我慢していたことは
創価をやめるまたは信じなくなることで解放はされるのですが
創価の中で培われた常識と言うものは中々に拭い去ることは出来ない
と言うわけです。
彼らによって人生を潰され排水の陣だからです。
もし「集団的ストーカー現象」などが嘘だと言われるならなぜ下記のようかことが起こるのでしょうか。よく考えてください。
ここでも受けていますが、明らかな言論妨害です。理由がありません。
下記は私のブログのページです。証拠を提示しています。
http://victim084.seesaa.net/article/victim084_20171012.html
http://victim084.jugem.jp/?day=20171012
あなたは、元創価で脱会された方ですか？
それとも外部ですか？
二世の元創価です。
やめたばかりの頃は程度の違いはあれ
今となれば極アンチの方たちと近い思考だったかと思います。
創価学会の聖教新聞
日韓友好ではなく『韓日友好』だって
朝鮮人の為の宗教ってことだろ
失礼な態度の人の質問に答えるほど私は優しくないですから、大丈夫ですよ。
人をおばさんとかあんた呼ばわりして、よくまともにコミュニケーションとってもらえると思いますね。
これが本当の「バカなの？」じゃないですか？
面倒なんで私はスルーします。
其の通りだと思う。
しかし、元学会員の心理的トラウマは放っておいても解消されない。
ここが一番の問題かな。
元学会員は怒りを池田にぶつけたくても、その池田は世間から逃げて会員の前からも逃げて、まるでシェルターに閉じ籠っているような様相。
自分は、マインドコントロールでも洗脳でも用語はどうでもいいと思うわ。
とにかく、元会員の心理内に巣食っている仏罰に対するトラウマをどうやって取り除くか、
そして、過去の学会活動の悔恨をどのように癒すか。
これらに効果覿面な決まった方法はなくて、各自、出来る範囲で自分の内面と向き合わなくてはいけない。
創価を攻撃しても、結局それは捌け口を求めているだけで内面の変化は起きない。
内面の変化の為には、色んな創価体験を見聞きして、創価を一方的に悪者にすることなしに、他の元信者の体験を鏡として「なぜ自分は創価にはまったのか？」という自分の傾向性と向き合うことだと思うな。
一時的にでも創価に共感したなら、創価と同じ面を自分も持っているのだから。
他人の気になる欠点というのは、自分がその同じ欠点を持っているからこそ気になってしかたがない。
自分の欠点を見つめたくないと、相手の欠点を攻撃する。
悪いのはあいつだ、自分じゃない。
そうすれば、自分の欠点から目をそらして向き合わなくてすむ。
創価と同じ傾向や欠点を自分も有している、だから私は攻撃的だったり上から目線なんだと認める勇気が必要。
ブログ参加者は脱会者同士のもめ事について、海さんとシドさんを擁護する姿勢で全員一致してる。
けっこう高いハードルをすでにクリアしてるんだ。と思った。
5ch書き込みをきちんと読めば、今、海さんシドさんと対峙している我々が創価の回し者でも無ければ、ブログに参加したくて妬んでいるわけでもない事は解るはず。
例えば、対話5ch 参加者は対話ブログを大事に思い、評価する人は多いが世界一ブログには批判的な人がそこそこいるのが事実。
自分は5ch でのシドさんの振るまいをかなり残念に思っているので、ブログ参加者の肩入れを不思議に思っている。
ありがとうございます。
脱会されて随分経つのですか？
役職はありましたか？
質問ばかりですみません。
スレをずっと読み進めて気になりました。
>創価の中で培われた常識と言うものは中々に拭い去ることは出来ない
と言うわけです
こんなの人ぞれぞれだだと思いますよ。
個々人の感性も感覚もそだった環境も違うように
みんな違いますから
それこそ誰かが書いてた
「一括りにしてるから敵も味方もわからない」
状態なのは君自身じゃないのかい？？？
>>277 ：John Lydon[]：2017/10/19(木) 13:41:36.60 ID:FAah01JV
>>271
>>274
> 創価を叩いたブログで大勢の学会員が脱会しているのは事実。
> 私なんかそれで一発だったよ。
と発言する海さんをはじめとした
アンチブロガーに集まる多くの人は気付いてないのですよ。
自身が洗脳からは脱しているがマインドコントロールからは脱してないことに。
君は主や参加者に対してこうやって侮蔑的にMCを使ってるだけだけど
自分も何かにMCされてることを認めるわけだよね
同じじゃんｗｗｗｗ
それとこっちのレスよりも89（仮） ◆Y92yGKjXyA さんがされてる質問に
先に真摯に答えるべきじゃないの？
君のそういう態度に不遜を感じてしまうがどうだろう？
まったく同意。
エールを送りたいから批判してますっていうJohn Lydonの
言い分は詭弁でしかない。あるいは負け惜しみともとれる。
他者に絡むでなく
自分をもっと見つめて正すことが
一番やらなくてはいけないことのはずだがね。
やばい病気かもしれないぞ。いやほんとに心配だ。
失敬。アンカー訂正。
>>355
>>277 ：John Lydon[]：2017/10/19(木) 13:41:36.60 ID:FAah01JV
>>271
>>274
> 創価を叩いたブログで大勢の学会員が脱会しているのは事実。
> 私なんかそれで一発だったよ。
と発言する海さんをはじめとした
アンチブロガーに集まる多くの人は気付いてないのですよ。
自身が洗脳からは脱しているがマインドコントロールからは脱してないことに。
君は主や参加者に対してこうやって侮蔑的にMCを使ってるだけだけど
自分も何かにMCされてることを認めるわけだよね
同じじゃんｗｗｗｗ
それとこっちのレスよりも89（仮） ◆Y92yGKjXyA さんがされてる質問に
先に真摯に答えるべきじゃないの？
君のそういう態度に不遜を感じてしまうがどうだろう？
おっと図星だから怒ったのかい？子猫ちゃ～～～～ん
それともムカついたら理論的な議論ができないのか～い？
そんなんじゃ２ちゃんも５ちゃんも向いてねえなあーｗｗｗｗ
やめたのは東日本大震災の前の年だから6,7年前？
そのあたりで
幸いにも仕事にかこつけて役職を持ってなかったのと地元地域じゃなかったのでやめやすかったです。
創価時代から特別苦境を強いられたってわけでもないので
恨み辛みを持たないでやめれたと言うのは良かったかもです。
地元帰っても普通に接してくれる人とは普通に接しますし
中にはやめたと言うだけで怯えて目を反らす人もいなくはないですがw
どうしてですか？
＞シドさんの振るまいをかなり残念に思っている
具体的に理由を教えて頂けますか？
言い争うつもりはありません。
人それぞれですので
本当に分からないので感じている事をしりたいです。
いろいろ書いたので、どの部分についてでしょうか？
＞シドさんの振るまい
この部分なんですが
教えていただけますでしょうか
実は自戒の部分が大きいんですけどね。
創価学会員てお節介なんですよ。
人の人生が気になって仕方がない。
自分はいい人生を知っている、だからそれを人に教えねばという気持ちが強い。
心理学ではメシアコンプレックス、救世主願望。
創価学会員時代は、「俺は世界を唯一平和に出来る法を知っている」「だから人に教えねば」
創価学会員をやめたら、「俺は創価学会の酷さを誰よりもよく分かっている」「だから、会員を救わねば」
これは自分のことなんですけどね。
学会員にしても、元学会員にしても、自意識過剰なんです。
人に救世主としての自分の生き方を認めてもらいたいんです。
その為に、自分がツッコミをいれやすい人を探しまくっている。
「じゃあ、ツッコミを入れたがっている本人はどうなの」ということに最近気づき始めた。
救世主になりたい自分に気づき始めた。
結局は、自分の自我と向き合わねばならない。
>>自分は世界一ブログの主と仲間たちとの関係にちょっと興味があります。
>>ブログ参加者は脱会者同士のもめ事について、海さんとシドさんを擁護する姿勢で全員一致してる。
本当に、シドさんの暴挙に誰も反対意見を述べていないのですか？
ここで、シドさんが関係ない人物に愉快犯の成りすましと決めつけて罵倒したことも誰も咎めなかったのですか？
もし、本当ならとても残念なことです。
せっかく、創価学会から脱会できたのに、やってることが創価学会と同じだからです。
見に行って落胆するのも悲しいので、見には行きません。
ありがとう
それほど活動していたわけではないんですね
そこは海氏と同じなのに、そこから先が全く別なのが興味深いです
シドさんが関係ない人物に愉快犯の成りすましと決めつけて
と断言するのもおかしいと思うのですが、感じ方は人それぞれですよね。
私はあなた様の事を、流れ星さんだと思って読んでいます。
決めつけていませんよ。そう感じながらよんでいます。
本当の事は誰もわからないですよね。
でもシドさんは
少なくとも根拠は述べられていたと思います。
読み手がどう感じるのか私にはわかりません。
違うのであれば根拠を覆せばよい事と思います。
罵倒についてはお互い様ではなかったのでしょうか？
そのように感じました。
今は幸福かい
ちょとちがう
創価からバイバイして自分だけ幸せゆるちぇなーーーい
これホント
すみません。お返事は明日になると思います。
明日も仕事なのでお許しください。
対話を訪れた方にも、モニカさんのファンは沢山います。
逆に避ける方もいるでしょう。これが現実です。
それこそ人それぞれです。
ここも含めてアンチブログに無駄は一つも無い！そう思っています。
創価カルトから脱却する為に
必要に応じて人が集まり去っていくんですよね。
理由や理屈はどうあれ
主観でそれを批判するのは悲しい事です。
そうなんですね。
私はまったくの外部なんでそのお気持ちをどこまで汲み取れてるかわかりませんが。
私の近親者も学会員だった時に培われたであろうアイデンティティ、根拠のない「実は人とは違う自分。人より凄い自分。」ってものを脱会と共に失いまして、現実の「普通のみんなと変わらない自分」との落差にとても戸惑い、苦しんでいるようでした。
もともと頭もそんなに良くなく、人に自慢できるような特技もなかった人だったので、特に創価アイデンティティが拠り所、最後の砦みたいな感じだったようです。
価値観がずっと自分の外側にあったその人は、その代わりになるものをまた自分の外側に無意識にも必死に探し出そうとしました。その思考、その行為そのものが創価的だということに気がつかずに。
それが切なくも腹立たしかったなということを思い出しました。
今ではだいぶマシになりましたが、今でもたまに大したことじゃないのに自分が貶められたと感じると異常な反応(必要以上に落ち込んだり、人を跳ね除けるかのように怒ったり)しますね。
それがシニフィエさんも海さんも共通する癖だなと勝手に主観的に思ってる次第です。
それ創価でなくてもあるんじゃね
そうかもしれない。
ただ例えば何でしょう？
もちろん創価はカルトの括りですよ。
その他に例えば一般社会でこういったことに陥ることって何でしょう？
10月22日の夜半にはいっぱい出てくんじゃね
庇いたいでしょうから、貴方は認められないのはわかります
あの述べらた根拠も、ただの逆恨みでずっと根に持っていたものと感じました
それから、ふと、シドさんはかませ犬みたいな存在に見えました
良い友達に恵まれていないのでしょうね、少しかわいそうです
これは感想です。
考え方とすれば一括りと一括りの中の個々として考えます。
例えば一括りとしての日本人。
日本人の中では日本人離れしている日本人。
でもね、日本人離れしている日本人も
やはり比較してみると日本人なところが多いわけですよ。
創価に居たときは自分は創価っぽくない考えをしてると思っていた。
事実池田さんにはさして興味なかったし
皆が先生と呼んでる中、それは気持ち悪いお思い
内部では池田くん、外部では池田と呼び捨てにしてました。
上からの言うことに、有無も言わさず従うのではなく
嫌なことは嫌と言ってきたつもり。
それでもやめてみて、いろいろと自身を省みた時に
随分と自分は創価ぽかったなと思うところは多々あります。
〉同じじゃんｗｗｗｗ
私が言葉足らずなのかどうなのかですが
マインドコントロールされてない人はいませんが
創価からのマインドコントロールされているのは創価に縁した人に限りますよ。
マインドコントロールの前に創価からのと付けなければ解らないものなんですかね？
どうなんですかね。
私が思うに海さんも私も充分に活動家だったのではないかと思います。
ただ、それぞれの柱が違うだけなのではと。
創価の活動の柱とすれば
一つはメインのいわゆる学会活動。
二つ目は本尊とやらに向かってのナムナム、いわゆる勤行唱題。
三つ目は御書とやらを元とした教学。
この三本柱。
ちなみに私は三つ目が柱で苦痛だったのは二つ目。
だって意味解んないじゃないですか。
どうしてナムナムすれば幸せになれるの？って。
これがどうも創価から習い受ける内容からは答えが見出だせない。
一つ目の学会活動はしないと言うわけではないが御書とやらに照らし合わせると納得行かない事も多々であり
その事を常々幹部にぶち当てていたと言う感じです。
かたや海さんは見る限り二つ目は嫌ではなさそう。
三つ目はまるで興味なしの状態で
一つ目は彼女の性格上、自分感覚で納得行かない事をぶつけていたのではなかろうかと思います。
ただ、目立った事は好きそうなので
言えば、今が一番に楽しげな様子なのではないかと
勝手ながら推察しております。
昨夜その質問をした二世役職あり脱会済みの者です。役職ありの者の主軸は1から3がセットです。
その為覚醒後に時間的に失ったものの大きさに愕然とするわけですが、海氏もシニフィエ氏も共通するのは
その為組織の事はよく知らないというのが共通点。
そのお2人を冷静に見ているあなたは、どんな経緯の人か知りたくなり質問させていただきました。
私たちは、これらを迅速に解決して参りました。場合によって家庭裁判所の調停を利用したり、裁判を提起したりしながら、根本的な解決をはかります。
取扱う個人情報の漏えい、滅失または毀損等を防止するため、必要かつ適切な措置を実施して、個人情報を適切に管理します。
個人情報の取り扱いに関し、従業者に対して適切な監督を行なうとともに、個人情報の取扱いを委託する場合には、委託先が個人情報を適切に管理するよう監督します。
↓
http://www.loppo.gr.jp/members/member.html
弁護士 道本 周作
登録番号35134（第57期）
北区 人権擁護委員
北区 男女共同参画審議会委員
参考資料
ブラック化した業種
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求！
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業からカルトへの「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た！ すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
イオンド事件
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1164713484/l50
すいません。
今度はこちらから質問宜しいでしょうか？
幹部は1から3がセットと申しましても
正直そんな事可能なのですか？
と思います。
もちろん役職を持てばオーバーワークとなることは存じておりますが
役職をもって1を突き進めば3ないし2,3はおろそかになるのではと。
実際のところ周りの殆どがそうでした。
私が疑問なのは3を丸暗記ではなく理屈で捉えるなら組織的活動と言うのは
どうしても矛盾を抱かなきゃならなかったと言うことです。
私が出した結論は組織的活動は全て方便と言うことです。
最終目的のために、今は手段としてのこの活動をすると言うこと。
それ以外で学会活動と言うものに取り組む理由が当てはまらなかったと言うことです。
どう思われます？
〉たったこれだけを言っているのに、
それはそれで理解できるのだが
ここで浮かび上がる疑問や矛盾。
何故にそれが創価だけなのか？
日蓮正宗や顕正会はどうなのだろう。
それらも引っくるめてと言う話までは耳にはする。
では親鸞会はどうなんでしょう？
真如苑はどうなんでしょう？
充分にカルトだと言えるし創価に負けず劣らずだと思う。
では幸福の科学は？
これもカルトで公称信者数は国内において
創価を抜き一位に君臨する。
エホバの証人なんかはどうでしょう？
問題アリのカルト教団なんて腐るほどありますよ。
海外を見渡せばISを始めとして
日本の宗教問題なんか比べ物にならないくらいなものが。
これらは全て放っておいて創価のみ潰すのでしょうか。
はたまた、創価同様にすべてのカルト教団を潰すために尽力するのか。
たったこれだけと言う話じゃない気がします。
あえて、創価叩きをする事がその人にとって必要なんでしょうね。
アンチを無くしたらやる事が無くなるから。
アンチを語って注目を浴びれるから。
アンチ仲間で同志になれるかも。
悪を告発してる自分はたいした者だと思えるなど。
目先のメリットは盛りだくさん。
かってな憶測です。
2.のナムナムのトランス状態が心地よく学会活動や信者のお世話に興味が無く、ある意味出来ない事に劣等感を持っていた。
退会した後はそのリベンジ(潜在意識にある創価常識)のようにアンチ活動家になっている。
妄言だと思ってお許し下さい。
本人にしてみると、どちらにいた時も社会正義実現の為の活動。
それはそうでしょう妄想でしょうね。
第三者からは計りようのない事ですから。
海さんに限ってシニフィエさんに限って。
妄想でしょう妄想でしょう。
自分の場合1と2がセットで3はおざなりでした。
1で強烈にマインドコントロールされ2をしなくてはいけない状態になる。
3は付け焼き刃。
仕事と活動で結果的に睡眠削るしかない。
体も壊しかけ活動を休むようになり、対話ブログを知りました。
自分と同じような活動していた人のコメントが刺さりまくり昨年脱会。
親はたいした活動していなかったのと、離れてるので影響なし。
3を深く研鑽していたら1をする事もなかったのかもしれません。
それをさせなくさせるのが創価でしたからね。
なんでしたっけ。
確か教学を学びすぎると信心がおかしくなるでしたっけ。
批判を受けるのは正しいからだ。
外で言ってる事は全てデマと捏造と妄言ですよね。
寺の教学も大概だけどね。
寺そのものも聞きかじりの僧侶にマンセーなだけだから。
そうなったらやはり寺も潰すのか潰さないのか。
はたまたやはり創価のみに固執するのか。
つまるところ叩く叩く悪を許さないと言う事を実践するとこうなりますよ。
という事をやってみました。
という事ですね。
それでは長々とお邪魔しました。
まだ毎日闘争したい人は頑張ってくださいまし。
はぁ…
こういう人がいるからカルトもカルト被害者も無くならないじゃないかな。
何にも見えない人、見ようとしない人。
主観で批判するなって人もいましたが、客観性が欠けているのはどちらでしょう。
この板だけを最初から見てみても、シドさんや89さんと比べてライドンさんのほうがどれだけまともな書き込みをしているのか分かると思いますけどね。
こんなこと言いたくないですが、それさえも分からない人こそあたまがどうにかなってる人かと思います。
人の質問に答えないで遁走するつもりかね？
>>408
定義上、明らかに詐欺に該当する創価を、詐欺じゃないと、まるで犯罪肯定の認識を持つ人間と
自分のどちらがまともか一緒に検証でもしてみましょうか？
ま、自分が上等な人間とは思ってないが、犯罪肯定の思想の持ち主よりはマシだとは思ってるがね
>>325
×何故、態々、その様な悪質な批判の手法を用いるのかが謎ですけど？
○何故、態々、その様な悪質な中傷の手法を用いるのかが謎ですけど？
論理の飛躍と、論拠が妄想と云う点を考慮して、批判ではなく中傷に該当すると判断
そもそも、人の質問を無視する人間の云うべきコメントでは無いと自分は思うけどね（簡単な自身に認識についてすら答える事が出来ないと云うのに）
ま、何をレスしようが自由だけどｗ
後、客観性がどうかけるのかも具体的に指摘してね
確かに自分の主観の意見だけど、その論拠はJohn Lydonの様な妄想、論理飛躍では無く
John Lydonの実際のコメントや>>408の投稿するコメント（事実）を元に、疑問や質問してるのが大半だったと思うんだけど？
それからJohn Lydonのファンなら>>408もコテハンにしてみたはどうだろうか？
少しは>>408等のJohn Lydonファンが云う公正な姿勢に近づけるんじゃないかと思うけどね
訂正
×簡単な自身に認識についてすら答える事が出来ないと云うのに
○簡単な自身の認識についてすら答える事が出来ないと云うのに
>>411
訂正
×それからJohn Lydonのファンなら>>408もコテハンにしてみたはどうだろうか？
○それからJohn Lydonのファンなら>>408もコテハンにしてみてはどうだろうか？
アドバイス？ありがとう。
でもどうでもいいです。
そしてあなたのその話し方でまとも誰かに相手にしてもらおうなんてどだい無理な話ですよ。
あ、海さんのところでは歓迎されているみたいだからそちらに移住されたらいかがですか？
ライドンさんはあなた方とは違う充実した幸せな現実に帰りましたとさ。
本当にここには長くいるもんじゃないですね。
なんと云うか、多様な意見がとか、公正な姿勢とか、汚い言葉が云々とコメントする人が
その同じ口で
【あなたのその話し方でまとも誰かに相手にしてもらおうなんてどだい無理な話ですよ。】
実に差別的で排他的なコメントですね
いや、ある意味尊敬しますよほんとに
ま、自身の認識を問う単純な質問から>>414は逃走中
John Lydonも自身のコメントに対する指摘から遁走と
客観性云々言いますが、自身の内面を見つめる事が出来ないのは寧ろ>>414やJohn Lydonではないかと思いますけどね
返事が遅くなってすみませんでした。私もフルタイムの仕事ですので。
実は昨夜、貴方に読んで貰おうと過去のシドさん発言をいくつか探しました。
それをココに添付しようと思っていましたが止めました。
掲示板は誰でも自由に書ける分、各々マナーや理性が必要だと思いますよ。
ネット上ではブログであれ掲示板であれ書いた事で責任を負わされるものではないので、お天堂さまが見ているよと考えています。
私の場合、外部ですので創価信者が
何故、あのようなおかしな組織に入り言いなりに活動しているのか、さっぱり解らずシニフィエさんのブログにたどり着いて、２年くらい。
それでもまだ、納得がいかず掲示板でいろんな方々のフリートークを読んで感心したり、創価に留まらず新しい発見があったり楽しんでいました。
シドさんが現れて、大した内容でも無いのに即座に批判、いえ難癖をつけられそうでは無いと説明しても、しつこく止めず、それに対してこちらも怒ると延々と長文レスが続きます。
もう一度言いますが、掲示板は誰もが自由に使う場所で一人が占領する所ではありません。
いいがかり以外にも工作員認定や創価叩きじゃないとスレ違いだとの指摘もありました。
こういう事を書くと、シドさんや89さんはたまた匿名の方がどの部分か指し示せとやってくるでしょうが膨大な量ですし、常にまとまる事のない平行線の議論をするつもりもありません。
興味があられるなら、対話5ch の4あたりから5まで読んで見られると良いのですが、書き込んだ当人
君、アンチブログに中傷をする事でエールを送っていたんじゃないの？
>>280
創価の詐欺容認だけでなく、云う事コロコロにまで共感していたとしたら驚愕だね
そう云う場合は、その旨伝えた上で、その書き込みのあった期間を指定するなりすれば良いと思うけど
とりとめが無くなりましたが、「自業自得」については本人が自分に対して使う事はあっても苦悩の最中にある人に対して使うのは不適切だと考えます。
ただ、我々は誰も過去の過ちや傷つけ苦しめた人達の事を受け止め、ずっと抱えて生きていくものだと思います。
ですから、自業自得というより「その代償は支払わなければならない」と考えています。
言える事はこれ以上よけいなものをしょいこまない事だと思います。
自分は一貫して正宗系カルトは日本にとって有害だと云う認識を明確にしてるし
創価以外のカルトも批判するね
但し、現、政権与党に居座り、現役大臣を輩出し、700万の盲目票で大きく左右、政治状況を悪化させる事が可能な巨大カルトは創価だけなんだけど？
原理主義的なISを見れば、そりゃカルトと言わざる得ないが
そのISの台頭を許した、若しくは、誘発させたのは明らかに欧米（特に米の中東介入）だからね、創価みたいな、カルト宗教詐欺ビジネスと同等に扱うのは、当然ながら不適切と言わざる得ないし
そもそもISを心配する以前に国際政治でみれば特アと云うカルト国家みたいなのがいるから
【創価の中で培われた常識と言うものは中々に拭い去ることは出来ない
と言うわけです。】
これはJohn Lydon本人の事でなないかと自分は思うね
それは先日に指摘した二点
>>322
ブログの管理運営（コメントの閲覧、削除）を選民意識の現れと云う認識（明らかな論理飛躍）
>>280 >>303
で指摘した妄想（有体に言えば虚偽、若しくは捏造）を根拠に、自己正当化
虚偽を元にと云う点でも創価に酷似
さらに>>321
ま、これは断定出来ないが他スレで、創価を詐欺と認めたく無い
と云うレスをしていた人物と同人物であると仮定するなら
むしろJohn Lydon本人が創価のカルトＭＣから脱却途上で、その犯罪肯定思想、詐欺師同様の悪辣な手法を用いていた事も
整合性がとれると考えるね
>>280 >>303
なんて偽書根本の出鱈目教義（虚偽、若しくは捏造を根拠に自己正当化）に通ずるし
定義上、明らかに詐欺に該当をする創価を、詐欺だと認めたく無い、現実逃避的な意識も説明が出来る
しかしJohn Lydonは偽書根本の創価の出鱈目教義を創価時代と現在で同変化したのかね？
この点が聞き出せなかったのは非常に残念だな
【3を丸暗記ではなく理屈で捉えるなら組織的活動と言うのは
どうしても矛盾を抱かなきゃならなかったと言うことです。】
>>394
どうやら、正宗系カルトの出鱈目教義には肯定的な見解の可能性があるね
そもそも矛盾なんて全く無いでしょｗｗｗｗｗｗ
末法思想、一闡提、毒鼓の縁、五一相対、日蓮本仏論、贋作板曼荼羅、広宣流布（根拠が支那産経典や偽書）
これらで、独善排他の上、自ら善意で強迫的な布教活動を全肯定出来る理屈はそろってる上に日蓮を本仏と位置付けるから
平然と仏罰なんて造語が出てくる
しかも若悩乱者頭破七分（強迫）と有供養者福過十号（現世利益）の徹底振り
貴重な週末のお時間を割いていただき
コメントをありがとうございました。
あくまでもマナーについてという事で理解致しました。
内容については良く存じております。
掲示板は自由に使う場所という認識においては
シドさんにとっても同じだと思いますので
直接言われた方の気持ちは理解に難くないのですが
創価カルトへの問題意識の差による感情の顕れだと感じていました
逆に言葉使いが丁寧である程、より辛辣な言葉もあると思います
それも自由な場所ですので云々する事は致しませんが
先ほどの「自業自得」という表現についても
読んでいる方にとっては、大変に辛辣な言葉だと感じた一人です
それでも伝えたい意味も書かれればニュアンスも変わりますね
chでも、有意義な情報交換や会話がなされることを切に願っています。
ありがとうございました。
客観的な見方ですね
これは自分の見方です
一般に嫌われていた狂信者達の脱会増加は、正しければ何でもありと考える人達が一般に雪崩れ込むようなものに似ている
創価絶対というモノに代わり、アンチ創価絶対という意味不明な免罪符を掲げ、脱会者達を相手に粋がるようになる
信者にもよりますが、強引な啓蒙や活動をした人が脱会しても
そういう活動の反省が無ければ、脱会してもやる事は同じになる
＞脱会してやる事は同じになる
アンチブロガーの人たちや参加者が
創価のように莫大な金集めでもしてるのか？
宗教法人を悪用して税制優遇うけてるのか？
こんな子供騙しの屁理屈に納得するような大人がいるのなら逆に
無知過ぎて怖いわ
＞自業自得というより「その代償は支払わなければならない」と考えています。
学会の実態をよく知らない外部のあなたがなぜそう思うのか教えてくれますか
それと代償の具体的な行為も合わせてお願いします
＞掲示板は誰でも自由に書ける分、各々マナーや理性が必要だと思いますよ。
あなたのように良識的に掲示板を運営すべきだと考える方なら
他の板の酷い荒らし行為、スレ流し行為に対しぜひとも駆除作業を願いたい次第です
対話スレは荒らし行為が比較的少ないスレッドですが
創価・公明板の多くのスレッドは酷い荒らし行為で埋め尽くされているものが多くあります
酷い荒らし行為やスレ流しをやっている方々はどのような方たちだとお考えですか？
各々が心掛ける以外、術はありませんし、駆逐作業は私のやるべき事でもありません。
荒らし行為がどのような方たちかはまったく解りませんが、明らかに無意味な書き込みはスルーすれば良いと思います。
困るのは、意見が違うからといちいち絡まれる事です。
掲示板などで、人の考え方を変えたり説得する事など、まず無理だと思いますので不毛な議論は避けるのが賢明だと考えますよ。
大人なんだから、見ず知らずの人に教えられるような事でもありますまい。
各々が自分で考えるほかありません。
傷ついているあの人達に、代償を払うべきという言葉を放つほうが理解できない。
私は「自業自得」の言葉を受けてこの場で一般論として書きました。
言葉は使う相手と場所と状況によって意味が異なります。
結論として、アンチ創価としての考え方は無意味と言われていますか？
そして、対話や世界一のようなブログは無い方が良いと言われていますか？
私にはその様なスタンスに読めておりますが、それは誤解でしょうか？
議論が不毛か否かなんて>>427が決める事ではなくて
このスレなりブログを見た人間、各々がそれを見て判断すれば良いだけの事で
不毛な議論だから避けるべきなんてのは、それこそ違う意見の押し付けと本質的になんら変わりが無い事に自覚が無いようだね
その判断基準は自分の考えが正しいと云う、前提（固定観念、若しくは願望？）であって、議論が不毛か否かなんてのは、様々な人間（価値観、多様な思想）がいるなら、当然ながら
結論も一つに限定する事なんて不可能な筈なんだけど
それから意見が違うから絡むな、ってのも同様
5ｃｈで批判を受けたくないないと云うなら、レスをしない事が最も有効な解決手段だけどねｗ
（同時にネットで人の考えが変わらないと云う主張を匿名掲示板で行う矛盾、他人には無理だが>>427自身は可能と考えている可能性すらある）
因みに掲示板で人の考えや方を変えるとか、説得が無理と云う考えも単に>>427の固定観念、若しくは願望でしか無いと言えるね
ネットだろうが書籍だろうが、新たな事実を発見し認識を改める事なんて、別に不思議な事じゃない
実際、2世、3世スレで、正宗信徒と自分の不毛（正宗シンパの評価）な議論の末に、脱会、カルトサーフィンもしないと約束してくれた創価2世もいたしね
（父親にも本尊関連のHPを見せ、納得済みで一家そろって脱会を決意したそうだ）
人の意見は変わらないから、意見するな、と云うのはその本質において言論弾圧と大差ないとさえ思うけどね
それと、掲示板ってのはレスする人だけじゃなくROM者もいると云うのは留意しといた方が良いだろうね
ま、>>427は、【自分の考えは正しいから、他の意見は受け付けないよ】
と正直に開き直った方がまだ良いんじゃないのかとすら思うね、少なくとも、>>427のレスはその様に解釈できるよ
【強引な啓蒙や活動をした人が脱会しても
そういう活動の反省が無ければ、脱会してもやる事は同じになる】
こういう台詞は、このスレで云う前に、まず、実際カルトサーフィンした元創価の正宗信徒や顕正会の儲に云うべきだろうね
実際教義に大差なく、布教活動はもっと酷くなってるけどｗｗｗｗ
あまりにもタイムリー。
http://watabeshinjun.hatenablog.com/entry/2017/10/21/000000
いらっしゃると思っていますけど
そこのブログ主が、ここ来てたり見てたりするなら
何時頃、何がきっかけで創価等の正宗系カルトの出鱈目教義を知ったのか聞いてみたいね
ブログで一番古い記事は2016年だから、偽書根本の出鱈目教義に言及する人しては最近の人だしね
気楽非活さんはTwitterでいくらでも絡めますよ。
直で聞いてみたら？
訂正
×因みに掲示板で人の考えや方を変えるとか
○因みに掲示板で人の考え方を変えるとか
>>436
×出鱈目教義に言及する人しては
○出鱈目教義に言及する人としては
そうなの？
ま、とはいえツイッターあまり好きじゃないから殆ど使ってないし
HPにメールか米で聞いてみるかな
「まだ毎日闘争したい人は頑張ってくださいまし。」
の一言がちょっと捨て台詞くさく
且つ押しつけがましかったかなと思って反省し様子を見に来ました。
89（仮）に置かれましては不完全さが残られてたのですね。
それはそれで申し訳なかったです。
ご不満でしたら今一度お付き合いしても構わないですが
どうなさいますか？
ただ、こちらのスレッドでお話しするのはお門違いと思いますので
何処かよさそうな場所がありましたら
ご案内ください。
可能な限りお付き合いいたしますよ。
申し訳ありません。
自分は別にここで構わないと思うけど
一つ確認しときたい事がある
>>441は現在、自分で立ち上げ、管理しているブログがあるか否か
＞このスレなりブログを見た人間、各々がそれを見て判断すれば良いだけの事で
不毛な議論だから避けるべきなんてのは、
それこそ違う意見の押し付けと本質的になんら変わりが無い事に自覚が無いようだね
にまったく同意です
>>427は
「私が正しい。みんな私の意見に納得しなさい。反論するなんて許さない。」という
姿勢が伺われます
気分を悪くされたら申し訳ないですが
少なからずそのような性分がおありなのではないか、と
反対意見、議論、それらを存分にできるのが掲示板の特性です
内容に対し反論してきた者に
目くじらをたてる時点で
掲示板の特性をまったく理解できていない方ではないでしょうか
ご自分の意見を主張するのは大いに結構だと思います
しかしそれを見た者がどう反応し、どう反論するかは
あなたのご指摘通り、それぞれの個々人の問題だと思いますよ
何を感じ、何を思うかも読み手それぞれの判断です
>>428
＞学会員であろうが無かろうが自分が、行った事による代償は支払わなければならないという一般的な話しです。
普通の大人は一般論として認知し、自覚してる方も多いと思いますよ
わざわざ意見を書くまでもないことであり、ご心配は無用かと
気楽非活さんってアンチってほどではないようですよね
バリ活であった自分を全否定することができないだけではないのだろうか
自分を全否定することはほんとうに辛いことだからね
以前から読んでてそう思ってたのだけど
>>434の記事を見る限り穏健な方だとは思うけど
正宗系カルトの偽書根本、贋作板曼荼羅に関して重要な指摘をしているからね
充分アンチの枠に入るとは思うけど
さっきメール送ったけど即返信で文章も丁寧で明快
仮にここを見てたと仮定してもレスしてるとは自分には思えないし
妄想根拠に平然と詭弁を述べる様な人とは到底思えないね
＞妄想根拠に平然と詭弁を述べる様な人とは到底思えないね
これはおそらくそうでしょうね
気になったのは
「信仰を続けるのは自身の責任です。教団を非難して「騙された」と罵詈雑言の限りを尽くすのも勝手ですが、
それでは所詮、相手を非難して下に見るだけの一部の傲慢不遜な学会幹部や大石寺の法華講さんとなんら変わらないと私は思います。」
という点ですね。一般常識的に一理あるとしましても
カルト創価の目的とアンチ側の目的には大きな隔たりがある、という根本が
置き去りになるような視点は残念にも感じる次第ですが
あくまでこの主は現在の若い2世3世に向けて
必要以上に精神的に追い込まないように配慮しているものであろうと思います。
ただし。創価の2世3世の洗脳を溶きたいのであればそれでは難しいとは思いますね。
非活には充分出来るとは思います。それが主の思惑なのだろうと感じます。
よってアンチではないようだ、と考えた次第です。
アンチと言えども色々ですね。
只、>>434の記事で個人的には気になる点があるのは事実だけどね
>>441のレス内容とかぶる点が2か所
たかだか2、 3回のメールのやり取りではあるが、>>441が気楽非活のブログ主とは
自分には到底、思えないんだけどね、とは言え全くの疑念が無いとも言えないので>>443のレスをしてみたのだが
確かにその点は自分も異論があるし、ブログ主と全く同じ考えでは無いね
只、教学的な批判に関しては評価してるよ、惜しむらくは、日蓮正宗、創価学会、顕正会の猛省を願う
の湘南坊遺さんやrsd37264氏程創価を危険視してないと思える所だな
気楽非活ブログ主さんがジョンライドン氏？
そうだとしたらショックやわ
違うといいが。
>「所詮、相手を非難して下に見るだけ」
私も、このブログ主さんの表現については理解に苦しみます。
対話や世界一を案に否定しているとも取れて残念ですね。
こちらの一連の方々にも同一の感覚があると感じています。
カルトとしての認識が欠落しています。
貴方の感じ方はそれはそれで尊重されるものですが、だからと言って非活さんやこちらの外部やライドン氏がカルトとしての認識が欠落してると決めつけるものでは無いと思います。
貴方も創価親族に長い時間苦しんできて、実際に退会まで導いた外部の気持ちは分からないと思いますよ。
その人の苦悩は所詮その人にしか解りません。
現在と言う意味ではないですね。
>>449
違います。
>>93 >>112は私の発言ですから。
そこは世界一さんにご迷惑じゃないのかと思うだけです。
また、個人的にはシドさん、海さんとは
しばしやりとりさせていただいたわけですから
もうこのスレに書く意味は持ち合わせてもいませんし。
迷惑か否か、確認とってみたらどうか?
と言っているんですよ。
ただそこからそれぞれの方々の持つ思想を捨てなさいとは言いません。
捨てるか保持するかと言うのは
それぞれそのご本人たちが決めればいい事だと思ってますから。
ですから私個人は創価学会からの退会を希望し退会させていただきましたが
脱会活動や創価で言う折伏と言う入会活動などは行う気は毛頭ありません。
決めるのはご本人たちで宜しいではないですか。
では確認をお願いいたします。
私たちは、これらを迅速に解決して参りました。場合によって家庭裁判所の調停を利用したり、裁判を提起したりしながら、根本的な解決をはかります。
取扱う個人情報の漏えい、滅失または毀損等を防止するため、必要かつ適切な措置を実施して、個人情報を適切に管理します。
個人情報の取り扱いに関し、従業者に対して適切な監督を行なうとともに、個人情報の取扱いを委託する場合には、委託先が個人情報を適切に管理するよう監督します。
↓
http://www.loppo.gr.jp/members/member.html
弁護士 道本 周作
登録番号35134（第57期）
北区 人権擁護委員
北区 男女共同参画審議会委員
参考資料
ブラック化した業種
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求！
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業からカルトへの「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た！ すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
イオンド事件
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1164713484/l50
まず始めに、気楽非活のブログ主では無いと答えてくれた事に、一応礼はいっとこうか
しかも、根拠として>>93 >>112のレスを挙げると云う点は、説得力があって良いね
但し、同時に>>452の人間性まで露わになってるレス内容だけど
>>457
人に頼る前に自分で聞いてきなって
質問拒否されたり、コメント投稿出来ないとかだったりしてからでしょ
人に頼むのは
頼るも何も欲してるのは89（仮）さんじゃないですか？
私はこのスレに書き込む理由は既に終わってますから。
ではお開きにします？
自分は別にここで問題無いと思ってるし、ブログ主に迷惑とか思ってないんだけど
でも
>>461
は迷惑かかると思ってるんだろ？
だったら聞いて来ればって話で
>>453
【このスレに書く意味は持ち合わせてもいませんし。】
ってのは君の都合であって俺の都合ではないんだけど？
そう云う基本的な所からダメそうだと思ったてたから、聞きなよって言って訳
続き
言ってる訳なんだけど、もしかして理解して貰えないのかね
そもそも、アレか、中傷が応援（エール）とか云う、イカれた奴が迷惑なんて思ってる訳ないだろう
って突っ込みでも欲しかったのか？
正直どの口で迷惑とかレスしてんだろうと最初思ったけど
本当に迷惑だと考えているなら聞きにいけるでしょ？
違うと云うなら最初から心にもない事を云う（レス）すべきじゃないでしょ
一般常識や社会常識、人間関係を築く上での道徳や価値観の話だけど
そもそも自分の気持ちですら平気で嘘つけるから、詭弁や中傷も躊躇なく行えるんじゃないの？
と言いたいね
本当に迷惑だと思ってるならまず聞きにいってね
何について議論するかは知らないけど。
確かにここは「世界一楽しいブログ」のスレッドなわけで、関係ない議論しても他の人が書きにくいでしょ。
別に海さんに許可とかはいらないと思うけど。このスレッドだって無許可なんだし。
始まる前に終わりそう
事の発端はブログ主のコメント（海）に対しての>>461 のレスだから
そもそもスレタイ的に無関係所か、このスレ内ですべき話題でしょ
>>467
失礼
×事の発端はブログ主のコメント（海）
○事の発端はブログ主のコメント（海さん）
で、89(仮)さんの話からすると偽書だのなんだの教学的なことになる予感なのね。
となると世界一とは全く関係なくなるじゃない。
あの人たちそこは何でもいいわけですから。
予想はしてたが潔くない奴だな
スパムなんて殆どのレスで流れてくるし、そんな事気にしてたら5ｃｈなんていられないでしょ
教義の話だって無関係じゃないし
匿名掲示板であれネットであれ、自分の言った事には責任が伴う事は理解できたかね
（当然名無しなら同一IDのうちだけだが）
本当に迷惑だと思ってるならまず聞きにいってね
うん、あなたの主張は大変よくわかる
結局ね、一口に覚醒だ、アンチだ、といってもみなまったく同じ段階ではないってこと。
みなそれぞれの状況や個人差があるのはもう当然中の当然
判りあうことは絶対に無理なこともあるし
判りあえる者同士もいるってこと
海氏が対話に参加してる時点で
住み分けしたほうがいいって思ったと書いてたのだけど
彼女はそういうことを感じてたからじゃないかな
今非活さんのブログを参考にして非活になろうとしてる人が
いきなり世界一に飛び込めるわけもない
でも対話なら行けるんじゃないか？とかさ
それぞれ適材適所があると思うよ
非活さんの「所詮、相手を非難して下に見るだけ」という主観には
まったく同意はできないけれど
主さんの存在や主張すべてを否定する気は毛頭ないよ
色んな形でカルトから離脱できる方途があるってことだよ
一括りにアンチブログといえども色々あっていいと思うね
選択するのはどこまでいっても読み手だからさ
みんな自分にあったステップを踏んで
カルトから離脱できるといいよね
○スパムなんて殆どのスレで流れてくるし
丸く治めて頂いてありがとうございます。
ただ残念ながら、私は海氏をまったく信用していません。
ものすごくめんどくさくて厄介な人間であることは
このスレッドの書き込みだけで充分に伝わってくる
何一つ得るものがないどころか不快でしかない
それでいいと思うなあ
みんな合う合わないがあって当然だと思いますね
あなたがそうだ、というわけではなくて
信用できないから陰で叩くってのはなんなんだろうね
信用できないって思うのもどこかで信用したかった気持があったとかの
裏返しかもしれないしね
でも君は他人を信用できる人であり、信じたい人なのかな？
だとしたらとってもいい人なんだなと思います
まぁ、そうおっしゃらず、ここで多少のやり取りではありますが
最初の頃とは少し印象が変わりましたよ
少なからずそのような性分がおありなのではないか、と。
>>カルトとしての認識が欠落しています。
>>Lydonがものすごくめんどくさくて厄介な人間であることはこのスレッドの書き込みだけで充分に伝わってくる。
は？貴方は掲示板の書き込みの一例を読んだだけで、その人の性格の傾向が解るんですか？
新しいタイプです。驚きです。
信者の特性の思い込みが激しいってタイプですか？
それとも先入観がかなり入っているんですか？
＞思い込みが激しいってタイプですか？
それとも先入観がかなり入っているんですか？
＞は？貴方は掲示板の書き込みの一例を読んだだけで、
その人の性格の傾向が解るんですか？
そう。あなたのおっしゃるとおり。
だからそのまんまブーメラン
ブログ読んで、掲示板みて
誰がああだ、こうだってやってる人たちが
どんなに滑稽かってことだよ
万年引きこもりは
元気だねｗ
そうなんですね。当事者同士のやりとりがやっぱり大事ですね。
John Lydon氏、大変失礼いたしました。
そう言った意見もありますし
特に私がここで主張したいこともございませんし。
私自身も面倒は面倒なんですよ。
私の言ってる皮肉を詭弁と捉える人に合わせ
順追って説明していくのは。
そのぐらい読んでて解らないものなのかと思います。
なので話し合う場を設けたいのなら
89(仮)さんの方でご用意してくださいと言うことなのです。
あざーす。
ごめん
>>476
は無かった事にする
でしょ。
やっぱり迷惑ですよね。
そう言うことです。
りょーかいっすｗ
山尾が接戦とか愛知の人は不倫に寛大だな
38947の素敵な(チベット自治区)2017/10/22(日) 22:29:29.43
>>381
>>383
マジか
不倫議員が再選するようなことあると・・・
本人より有権者の顔が見てみたいｗ
取りあえず、このスレでコテハン続けるならお開きでいいからもう
言いたい事があればいくらでもレスすりゃいいけど
反論、批判は覚悟しとけよ
ではお開きと言うことで。
>>みんな自分にあったステップを踏んで
>>カルトから離脱できるといいよね
同感。
推奨するのは知恵袋です。あそこはガイドラインもあるし、各々礼節を守ります。
当然、柄の悪い人は、アンチでも創価でも一般人から嫌われます。
脱会後、各々がどうしたら普通の人に戻れるか？とまず自分と向き合う内省作業は必要不可欠でしょう。
一般の人の声は、厳しくはありますが学ぶべきことは多いです。
そのとおりですね。
ガイドラインが無くまったく自由だったら、たった一人でもその気になれば潰されますね。
最近、対話5ch では内省作業的な書き込みも見かけるようになっていたんですが、今は機能しなくなって残念です。所詮5chでは無理だったんでしょう。
知恵袋がいいというのは同意です。
>>491
＞最近、対話5ch では内省作業的な書き込みも見かけるようになっていたんですが、今は機能しなくなって残念です。
所詮5chでは無理だったんでしょう。
確かに掲示板の特性上、1対１で向き合うことが難しいですからね。
しかし内省作業と言う点では
別スレでは元学園生や創大生の方々の内省的な書き込みもありましたし
まったくない、できない、ということでもないのでしょう
5chだから書くことに抵抗がない場合もあると考えますね
固定した立場ではなく、なんのしがらみもなく書きたいという方もいるように
読んでいて感じます。
各々それぞれの段階があるんだと思いますね。
さらに色んなサイトをサーフィンしますし、一局集中ということでもないでしょうし。
いずれにしろ今回の選挙の動向から
アンチブログをディスる行為も、それに連動していたような感じもぬぐえません(笑)
今回公明党は大惨敗です。700万割れです。18歳以上の有権者でこれが現実になり
正直、ここまで衰退するとは思ってませんでした。
まあ定かではございませんがそれぞれのアンチブログ圧勝ではないか、と個人的には思います。
参加されてきた貢献者のみなさん、
巨大掲示板でアンチとして論陣を張ってきた方々、
さまざまなSNSで発信してこられたアンチ、
みなさん、素晴らしいと思います
カルト創価は確実に衰退がはじまりました
多くの人の人生と金銭を犠牲にし、巨大なカルトと成長した創価
これを瓦解するのも、今の時代を生きる人間のやるべき仕事だと思います
まだ覚醒できない人、悩んでる人、本当に苦しんでいる人、色々いると思います。
自分に今必要な情報、必要な意見を探してみてください。
きっとどこかに手を差し伸べてくれる「言葉」と「人」がみつかるはずですよ。
諦めるなー！
なんと気持ちがいいだろう
この学会の衰退ぶりを見たら非活や脱会が増えるのは間違いない
秋谷名誉会長だの原田SGI会長だのになれば更に加速
いよいよ、リンカーン谷川新会長の誕生か！
広布新時代の幕開けだ！！
2016年参議 7,572,960
2017年衆議 6,890,939
こんな感じですかね？
期日前投票を基本にしていますから衰退は明らかです。
アンチ創価の皆さん、頑張りましょう！！
2003年（衆）・872万票、59.86％ 34人 2004年（参）・862万票、56.54％ 13人
2005年（衆）・898万票、67.51％ 31人 2007年（参）・776万票、58.63％ 10人＋1人
2009年（衆）・805万票、69.28％ 21人 2010年（参）・763万票、57.92％ 11人
2012年（衆）・712万票、59.32％ 31人 2013年（参）・756万票、52.61％ 11人
2014年（衆）・731万票、52.66％ 35人 2016年（参）・757万票、54.70％ 14人
2017年（衆）・689万票、53.60％ 29人
ありがとうございます。
７００万を切ったーーーーー！
素敵な現実だーーーーーー！
うれしいよーーーーー！
サンクス
Unknown (海)
2017-10-23 16:39:18
5chでも嬉しい書き込みがあったので紹介します。
・・・。
>>498
このデータから読み取れるのはそう言うことではないな。
海さんや非活さん、シニフィエさんが登場する以前から衰退は始まってるからね。
そう言う自画自賛なところが創価脳なんじゃないかな
海さんって。
確かに。
あのお部屋は、独特ですね。
外からみたら対話5ch のほうがずっと普通っぽい。
％は何だろう？得票率じゃないよな
対話5ch過疎ってるから、ここに来てんだろww
何だかんだ言って海ブログ毎日読んでここに来てるんだから、海氏が大好きなんだな
得票率じゃなくて、投票率じゃん。
創価の中でマンセーしてたので知らないだろうが、
世間による創価叩きが最高潮だったのは2009年の衆議院選挙で
民主党による政権交代の時。
民主党の勝利より公明党の小選挙全滅に大いに沸いた。
当時創価叩きと言えば2ちゃんねるで
創価が言うネットを見るなは2ちゃんねるでもあったくらい。
以後、創価からの脱会者が増え始め
世間の叩き対象は創価から民主党やパヨクへ移行。
2ちゃんの創価版は創価叩きの衰え代わりに
今の5ちゃんではシニフィエやモニカの様な創価脱会者の創価叩きが始まる。
これってどういうことだと思うかな？
もともとのアンチと脱会組アンチと区分して欲しいね。
もともとのアンチからすれば
脱会組アンチを何を加害者が被害者ぶってんだよってところだな。
うん、そう言えば10年くらい前に職場のバイト学生達のほうから普通に「創価だけどさー」なんて何度か創価の話しをした事があったなぁ。
今頃の学生は創価がカルトだってよく知っていてタブー視もしないで話すようになったんだと思った記憶がある。
ネットで知ったんだね。
客観的に冷静に
長期に渡って創価学会を見てきた外部の意見を軽んじ一蹴するのはいかがなものかと思うな。
はい、20数年前からのアンチから見ると、今頃気がついたのかい？
なのに、
シドさんや仲良しの89さんなどからは創価脳とか工作員だろなんて言われるからなぁ
だって脱会してくれただけで御の字だもの。
波風立ててまた舞い戻られても困るし。
あの創価脳との不毛な話し合いももうたくさんだろうし。
そのくらいヒヤヒヤしながら周りに見守られていること、分かれって言うほうが酷なのかもな。
創価MC後遺症なんか知らんけど、ちょっと批判されたり、気に入らないこと言われたら激高するタイプには。
創価脳から創価脳と言われても腹も立たないけど。
Unknown (海)
2017-10-23 21:33:35
人の価値観を変えるって簡単じゃないんですよね。
何も考えてない人を考えさせる…簡単なわけないなあ。
これ、そっくりそのまま返したくなるね。
だって脱会してくれただけで御の字だもの。
波風立ててまた舞い戻られても困るし。
あの創価脳との不毛な話し合いももうたくさんだろうし。
そのくらいヒヤヒヤしながら周りに見守られていること、分かれって言うほうが酷なのかもな。
創価MC後遺症なんか知らんけど、ちょっと批判されたり、気に入らないこと言われたら激高するタイプには。
その前に彼女らの身近に外部がいないんじゃないの？
つるんでるの元創価ばかりで、外部を見たら工作員だものw
親御さんとかご主人は外部だったような？
でも「お前のそういうとこまだ創価っぽいわ～気をつけろよ～」なんて気軽に言えないだろうね。
身内は特に言えないものよ。
脱会だけでほんとありがたい。
この間、福祉現場で知的障害の若者が創価に誘われたらしくぷんぷん怒って帰って来て
「宗教なんて嫌いだ。現実の労働こそが大切なんだ。」としばらく叩き続けてた。
「まぁまぁ」と宥めたんだけど。
＞もともとのアンチと脱会組アンチと区分して欲しいね。
元々のアンチって何グループ？内部アンチのこと？
＞外部は何も知らないって言ってたけど、私ら外部は彼女らが脱会するずっと前からアンチやっててアンチ歴では圧倒的に長いんですけどね。
また外部さんか。あなたは、なんか気に触るコメントする人ですね。
実際に入会経験しないと解らないことは多数ある。（外部の人には経験や信仰の気持ちが解らない）
外部からでないど創価の異常さがわからないこともある。（内部経験者には感覚が解らない）
あなたの何がそんなにすごいの？
読んだマインドコントロールの本の一覧を出せ。
ブログや日記にまとめとけ。
かなりおかしいぞ。あんた。
どこぞの創価脳？
もともとのアンチを内部アンチと勘違いするくらい浅い読み方しかできない人。
これまたシニフィエや海たちは
創価の中でマンセーしてたので知らないだろうが、
20年前って割とリアルな数字だね。
20年前って創価がもっともアグレッシブだった時の時代だよ。
ネットにおける創価の迷惑行為が暴露されてるだろ。
そのほとんどがその頃あたりに起きた出来事ばかりなんだよ。
そう、シニフィエや海たちが若き活動家だった時代
その世代の人たちがどれだけに世間に迷惑な活動していたかを
当の本人たちが全く知らないでいる。
よく言うよね、いじめの被害は記憶に残るが
いじめていたと言う記憶は全く残んないとか。
当の本人たちはそれをいじめとは思ってはいないから。
当の本人たちはそれを正義の行動とでも思っていたのでしょう。
立場変わって、またまた正義の行動を繰り返す創価脳。
ホント
人の価値観を変えるって簡単じゃないんですよね。
何も考えてない人を考えさせる…簡単なわけないなあ。
私たちは、これらを迅速に解決して参りました。場合によって家庭裁判所の調停を利用したり、裁判を提起したりしながら、根本的な解決をはかります。
取扱う個人情報の漏えい、滅失または毀損等を防止するため、必要かつ適切な措置を実施して、個人情報を適切に管理します。
個人情報の取り扱いに関し、従業者に対して適切な監督を行なうとともに、個人情報の取扱いを委託する場合には、委託先が個人情報を適切に管理するよう監督します。
↓
http://www.loppo.gr.jp/members/member.html
弁護士 道本 周作
登録番号35134（第57期）
北区 人権擁護委員
北区 男女共同参画審議会委員
参考資料
ブラック化した業種
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求！
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業からカルトへの「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た！ すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
イオンド事件
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1164713484/l50
アンチ内で派閥とか差別化をするのは懸命ではない
だからこそ、普通の感覚の一般人の意見には耳を傾けるべきだと思いました
１世の人は自ら進んで入信したのだから、簡単に洗脳は抜けないだろうね
自分は普通の人で、覚醒者は普通の人じゃないってか？
アンチといっても様々だしね
創価アンチでも正宗儲や顕正のカルト儲なら、創価と同等と言わざる得ないし
しかも、もしカルトサーフィンしてたら笑い話にもならんしな
正宗系カルト同様、常習的な嘘吐きや詭弁使いなんかも同等と云う扱いで問題無いと思うけどね
後、20年アンチだそうだけど、その20年でどれだけの事が出来たお方なんですかね
こんなスレに粘着してる所見るに、ネットに限定しても僅か数年の活動のrsd37264氏
に>>510が勝るとはとても思えないけど
日蓮正宗、創価学会、顕正会の猛省を願う
https://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01
湘南坊遺さんや
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo
の犀角独歩さんや
http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki
米山 士郎さん
並みの実績でもあるなら、撤回してお詫びしますけどｗ
続き
後、言葉の意味で
アンチ-wiki「反対」「対抗」「違背」
って事なら少なくとも2001、2年の頃から創価アンチではあるな
2ｃｈにそこそこの頻度でレスする様になったのは2014辺りからだけど
2000年の頃の創価スレも何度か見た事くらいはあるな
ま、2000年以前はそこまで関心も実害も受けてなかったし、創価の教義や犯罪、カルト性も知らなかったがね
まじめに調べ始めたのは2007か8辺りだったかね
2013年まで趣味に没頭してたし2chなんて基本的にROMだったしね
しかし、元々過疎スレなのに変なのが湧くね
20年のベテランさんとか、5chはダメだから知恵袋とか
人間、蛹からいきなり蝶にはなれない。
それにはぜひ祥蘭さんの「わだかまらない生き方」を読んでほしい。
一般的な感覚になるまでは気づきと努力と段階がある。
因みに>>520 はどういう実害受けたわけ？
自分はうざい選挙依頼くらいだから、実害自体は大した事なかったけど
ま、その後ネットで創価2世のブログを見てから深刻な問題だと思う様になったけどな
まぁ、人によるとしか言えないと思うけどな
それに、元々信仰心薄いとか、粗未活とか、バリ活とか状況によって随分変わるでしょ
ま、犀角独歩氏の様なケースもあるしね
が「創価の活動家は実質150万くらいで疲弊している」と話していた。
私もこのまま創価は衰退していくものだと思ったが、そうならなかった。
２世３世が台頭してきたからだ。
当時、創価に迷惑していろいろ調べ初めて学会員の親族や知人に、福島氏や原島、山友、その他あらゆる創価に関する書物を渡したりした。
脱会する人もいたが、無視される事のほうが多かった。
それでも60年代70年代の創価被害にあった人から見れば、何をいまさらと思われただろう。
福島源次郎にさえ、「ゲッペルスだったくせに」と言う人もいた。
60年代の頃は強引や折伏の結果、東京湾にご本尊の紙切れが浮いていることが散見されたと聞いたこともあるし、
言論出版妨害や富士宮百条委員会、宮本宅盗聴事件などは既に世間に知られていたからね。
2004年くらいになると、ネット上でも創価批判ブログがたくさん出てきたね。
今になってアンチ始めるのも結構だけど、退会後、自分と向き合ってそれを語りつつ自省している人々や創価家族を抱えながら気を配り、落とし所を模索して社会で頑張っている人達を苛めるのは止めて欲しい。
長年アンチの高尚な意見をどうぞｗ
創価から覚醒したアンチに対して云々している方
一体何が言いたいのですか？
覚醒した方の気持ちも、外部として創価に係わった方の気持ちも
それぞれ別の次元だと思います
それを「脱会したからって今更何言ってんだ」と言っているのですか？
そんな会話こそ不毛だと思います
一体何が言いたいのですか？
【今になってアンチ始めるのも結構だけど、退会後、自分と向き合ってそれを語りつつ自省している人々や創価家族を抱えながら気を配り、
落とし所を模索して社会で頑張っている人達を苛めるのは止めて欲しい。】
↑これ、誰に対しておっしゃってるんですか？
しかも、具体的に、【落とし所を模索して社会で頑張っている人達を苛める】とは、どう云う事、その様な事なんですか？
しかも>>516で、
【創価叩くなんて誰でもやってるからね。】
ご自身が誰でもやってる事だとおっしゃってる訳で
具体的にどうして欲しいのか、自分には良く解らないですね
失礼
×とは、どう云う事、その様な事なんですか？
○とは、どう云う事、どの様な事なんですか？
今は毛色は違えど元学会員の内部告発的なブログが主流ですが
7～8年前まで配偶者や彼氏彼女が学会員で悩んでいる外部のブログがたくさんありました。
それを読むと次元違うからそれぞれだとは思いませんけどね～
もちろん創価を叩くことをダメとは言ってないですよ。
ただ辛抱強く覚醒を待っていた外部に想いを馳せず、創価を叩くことに暴走し、暴言を撒き散らすことはいけないと言ってるんです。
特定のアンチブログで個人的に何があったにせよ
管理人を蔑むようなコメントは
結果的に創価を擁護するコメントとして読めるのも事実です
工作員認定されても仕方がないと思いますよ
そんな方がワラワラ湧いていて
あたかもそれが正しいかのような論調は目に余ります
そこが分からないのか
分かっていてコメントをしているのか知りませんが
どんなアンチブログであっても
そこに人が集まり自信の気持ちの整理しつつ
創価問題を訴えている事は間違いありません
もしもアンチブログとして問題があると言うのであれば
それこそ未承認コメントとしてでも直接訴えるべきです
それ以前に「皆さんはどう思いますか？」というスタンスで
こちらで会話をするなら、まだ分かりますけどね
>>534のレスだけ見れば一見ご立派なんですけど
>>511【あの創価脳との不毛な話し合いももうたくさんだろうし。 】
【分かれって言うほうが酷なのかもな。 】
>>519【どこぞの創価脳？ 】
ま、創価脳が暴言でないと云う認識の方なら結構だと思うけど
因みに自分はカルト脳儲に暴言程度はなんら憚らない人間だけど
（それ以上に奴らは暴言をまき散らしてるし、自分に向けようが一向に構わないからね）
しかし、この板じゃ、創価、外部問わず、二重規範が大流行だね
これも詭弁の部類に入るけど
なんというか、その平然と矛盾するレスをする外部ってのが個人的には不可思議だけどね
本当に理解していないのかね>>534は
自分だけ別格扱いしてる事実を
もちろん、創価脳が暴言でないと云う認識なら、もう結構ですけどw
海氏は二世だろ
親御さんは今も創価婦人部だと書いてあったぞ
自分で規則を定めて、自分でその規則の判定者も兼ねたいと云うならそれこそブログでも運営したほうがてっとり早いし
良いと思うんだけどね
ほんと自分には全く理解できん
自分は基本的にはアンチブログを応援していて、いろんなブログに１度か２度はエールを込めてコメントを入れてます。
海氏のブログを読み初めた頃、対話シニフィエさんのブログに書かれたコメントをを取り上げて
「怪しい、工作員ではないか」のような記事がアップされた事を覚えていますか？
あの時、レモ○さんがそれに対してたぶん意見するコメントを入れましたね。しかし、海氏はそのコメントを承認しませんでした。
その後、レモ○さんはたぶんもう参加しないだろうと私は思ったんですが、
２、３日するとまたコメントを入れ始めました。
その時、思ったんです。ここに参加する人達は海氏に反対意見を言う人はいなくなるだろうと。
その後は5chのコメントを取り上げて批判する事が続きますが、先日はついにある外部の方のコメント全文張り付けて、そちらの人達もそれに合わせて揶揄してました。
他のアンチ系ブロガーの方がそんな事していますか？
外部から観ると、非常に違和感あるんですよ。
＞海氏のブログを読み初めた頃、対話シニフィエさんのブログに書かれたコメントをを取り上げて
＞「怪しい、工作員ではないか」のような記事がアップされた事を覚えていますか？
＞その時、思ったんです。ここに参加する人達は海氏に反対意見を言う人はいなくなるだろうと。
＞外部から観ると、非常に違和感あるんですよ。
貴方に反対意見を言わせてもらう。ではまず貴方から常にコテハンにして5chで意見を述べてはどうか？
> アンチといっても様々だしね
> 創価アンチでも正宗儲や顕正のカルト儲なら、創価と同等と言わざる得ないし
> しかも、もしカルトサーフィンしてたら笑い話にもならんしな
> 日蓮正宗、創価学会、顕正会の猛省を願う
> https://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01
> 湘南坊遺さんや
> http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo
> の犀角独歩さんや
> http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki
> 米山 士郎さん
>
> 並みの実績でもあるなら、撤回してお詫びしますけどｗ
その実績ってカルトサーフィンの実績ですか？
この三方こそシニフィエやモニカが現れる以前からの
典型的な自分は悪くないのカルト脳な方々じゃないですかw
＞他のアンチ系ブロガーの方がそんな事していますか？
しない
みんなそれぞれの考え方で脱会者を応援しているね
2017-10-24 08:07:23
> そんなことより「その人にとっては救いになっている」ということが何より大切なんだと。
> 私はアンチになってもそんな寛容さはとても持てません。
> 夫に、それはあなたが細かいことを知らないからだと怒ると「そうか」と言って笑います。
> そして私のブログは一切見ません。
> それは自分には到底わからないけど私の世界であって、それを大事にしているなら、ズカズカと他人が入りこんではいけないからと言ってます。
海さんの家庭内が見えてきますね。
相手が寛容なことをいいことに、寛容さを持てない海さんが怒ると言う風景が。
それってもう旦那さんのストレスはもうハンパないだろうね。
もしかしなくとも、それすら海さんって理解してなさそうだけど。
なんせ
> 迷惑と思えば、当人にはっきり断ればいい。
ですから。
それが口にだすことの出来る人と出来ない人っているんですよ。
創価の抱える一番の問題はそこにあるんですから。
探したら離婚届が引き出しの奥にでも忍ばせてあったりしてね。
>>537
親御さんは今も創価婦人部だとするなら
海さんはその親御さんに対してももしかしたら怒りまくってるのかな？
親御さんのストレスもハンパなさそうだね。
>思いを馳せず について
基本的には理解しようと努めておりますので誤解なさらないで下さい。
あなた様のコメントを読んでの所感です
暴言を吐くような怒りや苦しみを吐き出しながら、心の整理をしている方もいると思っています。その方々の思いもあるのではないでしょうか？
個人的には対カルトに対して暴言を吐いているとは感じていないのですが、犠牲者という見方をすれば感情も様々ですし、Net上で吐き捨てるような言葉は当然ではないかと思います。
またその事と、現実の上で創価信仰者への対応は別の事と感じます。Netで吐き捨てていても、現実には、じっと見守っている方もいると私は思っています。
そのような思いも吐き出す必要があれば、暴言を使って吐き出す場所があるという事だと思います。
＞典型的な自分は悪くないのカルト脳な方々じゃないですかw
この方々のブログの功績は高く評価されるべきですよ
創価学会員相手に教学面でやり合うのに非常に役立ちました
レモンさんとの件については「たぶん」という憶測に基いていますのでコメントは控えます。
＞他のアンチ系ブロガーの方がそんな事していますか？
同じ必要は無いと思いますし、世界一は少数の方に読んでもらえればというスタンスです。それで宜しいのかと思います。
またナリスマシへの対応については、対話時代と変わらと感じています。
基本的にはアンチブログを守る、覚醒した人を守るというスタンスから読んでいくと、理解できるのではないかと個人的には感じています。
今回の一連の事についても、対話chに於いて継続する管理人さんへのレッテルや、安易に挑発するようなコメントがあったことも否めないと思います。
たたき台としての問題定義としてはいいですかね。
ただこれらの方々と実際にやり取りしてみれば解りますよ。
非常に沸点が低く地雷の多い方ばかりです。
ですからこの方たちの話だけを鵜呑みにせず
自分で更に調べようとする人には反面教師としてはいいですかね。
そういう意味では創価も対話も世界一も
反面教師として意義ある存在とは言えますね。
そもそも海さんに対してではない5chの発言を自分のブログで取り上げてこき下ろし始めたのは海さんだけど。
あちらの方たちのほうがよっぽどこちらの発言者たちを中傷してないか？
5chの発言なんていい加減で信用できないとか。
それはそれでいいけど、だったら何故ほっとけないかな？
シニフィエさんはここでの発言にいちいち反応しないのに。
批判と
誹謗中傷の区別のつかない方は
もう1度その意味を調べてみるべし。
物事はできるだけ引いた所で見て下さい。
対話5ch が始まったのは対話ブログが閉鎖して残念に思っている人々がポツポツと呟くような場所でした。
仲間でも無く考え方もバラバラでした。
たまに「モニカだろ」と書き込む人が、2、3人居ましたが、殆どの人は反応しませんでした。
その後、対話が再開されてもそういう声がたまにあったので「もういい加減にしてくれ」という声が上がり、住み分けしようとここの世界一ch を作ってくれたんです。
そういう意味では対話5ch はできるだけ品位を保とうとの自浄作業があったんですよ。
そんな折、一時荒れる事があって収束しそうな頃、アラシと暴言を交わしていたある人が、
「はい、みんな注目。こんなのが工作員だから、次はアラシがくるから見ててー」と板を席巻してきました。
5chの人々はそれまで、工作員を探して闘い駆逐するゾーというような人は居なかったので誰も反応しませんでした。
むしろ、「興味無いから止めて」の声が上がり、その場も一応収束しました。
その後、現れたのがシド氏です。
まず、第一声が
>>キモい
>>ここの人達はほんとにキモい
>>おまえのような頭も性格も悪いヤツには引く
>>ここの人達はバカばかり
この言葉の先には生身の人間がいるんですよ。モニカ叩きを止めようと訴えていた私もいました。
こんな事から貴方がどう考えるかは貴方の問題ですが。
１つ１つコメントに対して所感を頂かないと
対話にはならないと思いますがいかがでしょうか？
それが出来ないのであれば時間のムダになると思います。
>ここに参加する人達は海氏に反対意見を言う人はいなくなるだろう
やんわりと社会に溶け混む極悪卑劣な創価カルトに対して「悪」と言っている事に対して
それ以上でもそれ以下でも無いという点では、仰られるとおりだと思います。
反対意見ってなんでしょうか？教えて頂けますか？
まだ分からないんです。ここで何を仰りたいのか
結論として、何が言いたいのですか？
一番最初の私のコメントに戻りますが
外部アンチであれ、元創価の覚醒アンチであれ
特定のアンチブログで個人的に何があったにせよ
管理人を蔑むようなコメントは
結果的に創価を擁護するコメントとして読めるのも事実です
工作員認定されても仕方がないと思いますよ
そんな方がワラワラ湧いていて
あたかもそれが正しいかのような論調は目に余ります
そこが分からないのか
分かっていてコメントをしているのか知りませんが
どんなアンチブログであっても
そこに人が集まり自信の気持ちの整理しつつ
創価問題を訴えている事は間違いありません
会話するおつもりなら踏まえて絡んで下さい。
皆さんと同じく、忙しいんですから。
うーん、私は外部なんで対話で相手を説得できるとはあまり考えていないので、情報を渡すから考えてね。
という手法なんですよ。
ある人から情報を得る。また別の角度からの情報を得て、妥当な推論を出してそれを裏づけられる状況になっているか否か。先入観は出きるだけ排除する。
結果、自分が望まない結果が出ても現実を受け入れたい。と、こんな方法なんで最初からズレててすみませんね。
>>管理人を蔑むようなコメントは結果的に創価を擁護するコメントと読めるのも事実です。
工作員認定をされても仕方ないと思いますよ。
結論から言います。どちらも違います。
管理人の行いについて苦情を書いたりおこなった
それを工作員認定するのは単に妄想や嫌がらせです。
アンチはなんの免罪符にならないし、創価を利する事ともなんの関係もありません。
創価は創価だから悪いのでは無く、ザックリ言えば人の人権を傷つけるから悪いのです。
創価を叩きながら、何も悪い事をしていない人をも叩くのであれば充分悪い人です。
ご配慮を頂いてありがたいのですが、ある時期からのchは、覚醒chも対話chも読んでおります。対話chについては閉鎖以前まで遡って読んでいます。
その上で先日から初めてchでコメントをしています。
是非、私の先のコメントへの所感を頂ければと思います。
頂けないのであれば、これにて終了とさせて頂きます。
外部が気に入らない他の人達には他所のブログで拒絶や喧嘩が許されないのか？
キモい。
管理人でもなんでもないのにな。
ここに住み着いて、ここの住人から承認されたい欲求があるだけでは？
何時までたっても話を進めようとしない外部の人。
> 外部の人は他人を拒絶しここで好きなだけ乱暴狼藉や喧嘩しているのに、
言ってる意味が全く分かりませんが
ここ5ちゃん掲示板ってその性質上
他人を拒絶するものとはなってないのではないでしょうか？
特に細かな規制もなく、またコテハンなしでも誰でも投稿できるしろものです。
ですから、ここ5ちゃん掲示板に限って
「他人を拒絶し」と言うのは当て嵌まらないのではと。
それこそ、シンパであろうがアンチであろうが好きなだけ書けるものと言えます。
もちろんその信憑性の真価は問われますので
それを読む人たちの判断に任せると言うものです。
> 外部の人は他所のブログの誰に何をさせたいのだろうな。
特に何をさせようとは思ってもいませんよ。
何かさせようとしてるのはそれこそあなたの方で
あなたがそう思っているからこそ
相手もそうなのだと決めつけているのではないでしょうか？
スタンス的には>>551 と同様に
対話で相手を説得できるとはあまり考えていないので、情報を渡すから考えてね。
という手法。
何をするかしないかはあらゆる情報を得た後での個人個人の判断だと思ってます。
全ての情報を得た後に
海さんは素敵ならそれも良し、海さんの考え方ってどうよでもそれで良し。
だと思います。
世界一のレモンさんから、先のコメントについて書かれていますので
こちらに掲載致します。
ーーーー承認されなかったコメントーーーー
それは、反対意見ではなくて、一昨日ぐらいにsatouさんがブログ閉鎖の顛末について改めて書かれていましたが、その中に「対話において重要な存在になっていたモニカさんが去るような結果になった事にシニフィエさんが失望してブログ閉鎖した」とありました。
そのような事を、私自身の言葉で書いたコメントだったと記憶しています。
（未承認コメントなので、あえてsatouさんのコメント引用させて頂きました。）
でも、その時海さんは「このコメントは承認できませんが、了承してもらえますか？」と聞いてくれました。
対話が再開した直後でもあり、恐らくシニフィエさんに配慮されたんだと思ったので、私も納得し「了解です」と返信し「未承認」になったというわけです。
決してyv0hbMGuさんが勘ぐるような反対意見のコメントではありませんよ。
ーーーー
以上
2017-10-24 15:26:43
LIARさん、リアルでは私はキレてないｗｗ
貞淑の鏡みたいもんです！
家ではオエッとくるくらいやさしい。
なるほどなるほど。
という事はリアルの海さんは筆弁慶と言う事でいいのかな？
普段の書き込み見る限り旦那さんの事をペットの様に扱われている様に
想定してしまいましたが
旦那さんの前では旦那さんにはけして暴言を吐かず
しおらしいと言う事ですね。
ただ、オエッとくるくらいと言うのが少し気になりますね。
それはそれでストレス溜めてそう。
一度でいいから旦那さん方からの話しを直接伺ってみたいとも思いますが。
レモンさんの未承認のコメントについて
何も無かったかのようにコメントされていますが。
それでは無責任な場所と言われても仕方が無いのではありませんか？
大きな誤解をされていた事については、どのようにお考えですか？
私は >>557 です
挙げた3人がどう云う人達か知らないでレスしてそうだね
3人ひとくくりの時点でおそらく３人のブログをきちんとは見てないだろう
と云うか見てすらなさそう
ましてや正宗系カルト脳と同等と扱うなら、具体的な指摘をして貰おうかね
あとカルトサーフィンの実績とは何を指しての事かな？
あまり言いたくは無いのですが
輪をかけて、アンチブログの管理人を冷やかすようなコメントを読んで
からかって遊んでいるかのようにも感じます。
本当に、何を言いたいのですか？
＞> 外部の人は他人を拒絶しここで好きなだけ乱暴狼藉や喧嘩しているのに、
＞
＞言ってる意味が全く分かりませんが
「You」は解ってないと思ってた。heでもsheでもtheyでもない。youだけ。
＞ここ5ちゃん掲示板ってその性質上
＞他人を拒絶するものとはなってないのではないでしょうか？
当たり前。発言したら全てが拒絶だなんて誰も書いてない。
都合がわるいと拒絶しているのは「you」だけ。主語は全部「You」で貴方一人だよ。ほかの人たちではない。
＞ですから、ここ5ちゃん掲示板に限って
＞「他人を拒絶し」と言うのは当て嵌まらないのではと。
主語は全部「You」。ほかの人たちではない。
反論されて言い返せず切れているのはアンタだろ
おまえが楽しいアンチブログにコテハンで発言するか、
貴方が気に入らない人全員5chに来てもらってコテハンで喧嘩したらいい。
Twitterかfacebookでもやれば？
低レベルで何時迄もグダグダとうっとおしい。
あるいは貴方が問題を感じる人たちは、ここを読んでおらず貴方を知らないんじゃないか？ｗ
何がしたいんだか不明で中途半端で病的な人だ。
【非常に沸点が低く地雷の多い方ばかりです。 】
実際にメールやブログのコメントでやりとりでもしてたと云うなら、それを教えて頂きたいね
ま、米山さんに関しては、その見方もあり得るとは思うけど
憶測での出鱈目な発言で無いならね
真性の屑と病人が海氏を叩いてるだけだな
非創価だとか元々のアンチだとか以前のレベル
通報しましょう
【非常に沸点が低く地雷の多い方ばかりです。 】
この発言、当人たちのブログなり、メールのやりとりなり、具体的な事実の提示がなければ
やってる事は憶測やレッテル張りで自分が気に食わないから叩いてる正宗系カルト儲となんら大差ないよ
具体的な事実の提示をお願いね
この板の連中悪質さはマックス振り切りました
もう少し泳がせますか？
あなたも相当中傷がひどいね。
まぁ、ここは5chだからいいけど。
コテハンコテハンうるさい人って特定の人にしか言わないね。
自分と同意見の連投者にはコテハン言わない不思議。
ただこの5chでコテハンにどこまでの重要性が？と思うけど。
しかもコテハンでもない人にそう連呼されても、罠かな？って思うよねwww
そんなに答えてほしいなら
自ら5chでスレッド立ててお招きしたら？コテハンで。
どこが通報案件？
なんかこのかんじ…
やっぱり同じニオイなんだよな～
そうですか。それは私の間違いでした。すみません。
対話で工作員認定やり過ぎて、世界一でも同じような事をやってたか
らてっきりレモ○さんが、対話の時のように諌めてくれたんだと、かってに期待してしまいました。
>>何故、海氏に反対意見が言えないか
これには、そもそもシド氏の出現がきっかけなんですが。
5ch もアンチであるにも関わらず、いきなり罵倒して引っ掻き回しておきながら、海氏への傾倒がスゴいんですよね。
その頃から海氏がやはりアンチである5ch のコメントに腹を立てて自ブログで吐き出し始めました。
始めは皆さんあまり反応していなかったように感じました。
「5ch は解らない」とか「まずはブログの質を上げて」とかね。
海氏の怒りの持ち帰りがだんだん、頻繁になり、それに比例するようにゲストからも5ch批判が激しくなってきたように見えます。
5ch の人はそれぞれ別々の理由で海氏に対してのみ憤慨しているのに、どうしてその他の人も参戦しているのでしょうか。
争いが好きな人達には思えなかったんですが。
管理人が個人的にムカついた事を度々持ち帰り訴えて、他者も同調してる姿が創価の池田vs 日顕の闘争に煽られて宗門を敵視する学会員と重なるんですよ。
モニカブログも対話ブログや５chの話題をしない（ネタは自分で作ること）
ということでもうやめませんか？
このスレもこれで最後にしましょう
＞今は毛色は違えど元学会員の内部告発的なブログが主流ですが
7～8年前まで配偶者や彼氏彼女が学会員で悩んでいる外部のブログがたくさんありました。
それを読むと次元違うからそれぞれだとは思いませんけどね～
自分の知る限りでは
その時代でも創価の財務被害を訴えるような内部告発系もあったよ
ことごとく潰されてたが。
>争いが好きな人達には思えなかったんですが。
あなたは争いが大好きなんですか？
それとも批判してたら気持ちいいだけのマスターベーションですか？
あなたは平然と他者を批判しているわけですから
ご自分にすべてそれがかえってくるのも覚悟の上ですよね？
これから仕事なんで、通勤中に１、２、レスくらいはできるかも
ま、でも基本的には続きはまた明日以降ですね
たぶんここで海さんを批判している人は入れ替わり立ち替わりだと思います。
シンパもイキリ立ってきたことですし、もう少しで批判者の気力も尽きるでしょう。
ただ私たちが退散してもまた誰かが海さんを批判し始めると思います。
それがずっとこの5chで繰り返されてきましたから。
別に貴方のことを指してませんが？
自意識過剰ですか？
泳がされてることに気が付かないバカは調子にのってどんどん書いてください。
そのほうがありがたいんでね。
この意味がわかるよね？
お仕事がんばってください！
おつかれさまです！
誰かのこと脅迫してますか？
通報するなら早よすれば。
金払ってない無料のブログで自分のコメントが必ず公開される契約を管理人としたのかよｗ
笑っちゃうぜ
知ってますよ。
私も内部告発系がまったくないとは言ってないでしょう。
ちゃんと読んでね。
でも潰された？
今でもネット上に残ってるでしょう。
今も昔も創価がインターネットに精通してるとは思いませんが。
むしろ疎いほうでは？
では何故、今ここまで野放し状態なんでしょうね？
承認されなかった怨み辛み書くとこですか？
こっちは大盛況だなw
7～8年前の
今のこってるという告発系のブログ、urlさらしてみてください
どんな形で潰されてるか、みんなで検証しようぜ
本人が書いてのもあったなー
「ブログにいろんな嫌がらせを受けてます。更新がとまったら何かあったと思ってください」とかね。
それを「潰された」という意で書いたんだけどね。
あんたは「無くなった」＝「潰された」と単純にしか言葉の解釈ができない人なんだね
アホでもわかるように書かないと伝わんないんだなＷ
すまん、すまんwwww
私のレモ○さんコメントについては認めて謝罪しましたが、
5ch コメントをかってに張り付けてこき下ろした方々、主に海氏、一言も言及してないですね。
何故ですか？
らしいな。俺は外部の人が嫌い。全く話があわなさそう。
いやいや、財務に関して言及している部分が削除されてもいないんでしょ？
それって潰されたって言います？
告発したことすべて消されて初めて創価に潰されたかもってなるでしょう。
更新を止めるだけって。
創価はどれだけ得します？
嫌がらせの部分はそれが創価とは限らないし、精神的なものや仕事や家庭の事情でどんなブロガーさんもブログをやめたり更新ストップしたりしてますよ。
そのブロガーさんの言葉をそのまま受け止めてwww
単純なのはどちらだろうね？
何が面白いって海さんがここ読んでるってこと。
読んでるの確認できてる時点で
これ陰口じゃないよね。
このスレを読んでもさっぱりわからない。
お互い意見が違うのが当たり前だし、時にはコメントで間違うこともあるだろうに。
誰かの人生や世の中がひっくり返る内容なのか？ｗｗｗ
創価からの圧力は無かったとは言えないね。
でも、対話を求めてが出来たころにはもう創価の圧力なんてないよ。
それこそ好きに泳がせればってことでしょう。
対話を求めての面々からしたら我々の力だと思ってるんでしょうが
単に創価としての対応が変わったと言うだけの話。
当時「失われた桜梅桃李」というブログがあったね。
あれは正直言って内部アンチのブログとしては中々に面白かった。
なんせ同時中継でカットされたスピーチ部分を書き起こしてもくれたし。
昔本幹は生中継で池田のスピーチは翌日に掲載していた
記事自体はスピーチ前に出来上がっていて事前に読んでたなぁ
実際に池田の喋った部分だけ掲載して残りは記事を削除
その時に池田のスピーチは本人以外が書いていることを知ってしまいかなりショックだったわぁ
うだうだと能書きは垂れるのに
過去のブログひっぱってこれないんだ
みっともねえなー
release-heart
ナウシカさんのブログ
http://blog.goo.ne.jp/release-heart
完全にぶっ潰されてるけどね
ここは財務に関して色々あったぞ
お前の言う
＞でも潰された？
今でもネット上に残ってるでしょう。
今も昔も創価がインターネットに精通してるとは思いませんが。
むしろ疎いほうでは？
はい。お前の勘違い。
謝罪はよ。
MCされてない人には。
それに気が付く人が創価をやめてるんですが？
>海氏は対話時代にも敵を作り、今も敵を作ってるって事
何故そのように決めつけれらるのですか？
そう思っていない方も大勢いると思いますよ。何が分かるんですか？
レモンさんの未承認コメントも完全に誤解していた訳ですよね？
謝罪し下さいとは言っていないですよ。どうお考えですか？と問うたのです。
テキストで謝罪しておいて、ペロっと舌を出していらっしゃるのですか？
他の方と変なレッテル貼って、これまでchで会話してきた内容も
そのような誤解が生んでいる感情的な部分も否めないのではないでしょうか？
また、私が先ほど所感を述べた事について、恐らく何も読んでいませんよね？
これでは会話もなにもありません。
ナウシカさんは閉じてしまったのか。残念。
本人のコメントがない限りは潰されたのかそうでないかは断定できないはずだが、
そのコメントの内容に然るべき理由があったのではないでしょうか？
どのように言われたのか分かりませんが、そこはまったく思索されないのですか？
海さんの言葉はストレートだとは思いますが、間違ったことは言っていないと思っています。
>潰されたのかそうでないかは断定できないはずだが
そうおっしゃる通り
>>594は
＞＞でも潰された？
今でもネット上に残ってるでしょう。
今も昔も創価がインターネットに精通してるとは思いませんが。
むしろ疎いほうでは？
というアホの一文に対して反論してるだけだからね。
そこは誤解なきようお願いしますね。
貴方の望むような答えは出せないです。
対話で敵を作ったから、その後も5ch で非難する人がいると私は考えています。
未承認内容を間違った事は認めます。ペロッと舌を出すつもりもありません。
それに掲示板なんで、会話しなければならない場所でもありません。
我々が海氏を誤解してレッテル張りしてると貴方が思うのなら、それでよいでしょう。
貴方が真摯に質問してきたと思ったから、私も時間を割いて誠実に応えたつもりです。
どうぞ、貴方の信じるままに。
貴方を説得するメリットも義務も無いので。
これはgooの問題なのかな？
＞貴方の望むような答えは出せないです。
＞それに掲示板なんで、会話しなければならない場所でもありません。
＞どうぞ、貴方の信じるままに。
＞貴方を説得するメリットも義務も無いので。
自立した意見と思われ。
それゆえにこの板立ったんですけどね（笑）
そんなことはしてません！
ただの批判ですよー！って言い訳しても
この板の出発点から完全なレッテル張り行為。
それもそうかの十八番の手口だから笑える。
なにをどう言い訳しても、あんたらはそうか側であることは間違いないわけ
外部だろうがなんだろうが、やってることはそうか側だよ
おつかれさん
対話スレで執拗に叩いてた連中が今こっちでやってることもバレバレという様相
そうですね
極悪非道の社会悪
多くの人間をMCしているカルト教団に肩を持つ方々と対話は無理そうですね
世界一が叩くのはそのような、マナーの良い卑劣な人なんじゃないですか？
これが最後の質問の答えです。では
まさかと思うけど、事の発端はたったこれだけ？
世界一楽しいアンチブログを批判している人の説明求む。
シツコク粘着してる行為が異常そのものという印象
いつまでも他人を攻撃したいなんて
まるでバリバリの創価学会員が日顕撲滅！とやってるのと同じメンタル
仏敵は野たれ死ぬまで攻め抜け！が創価のスローガンだからな
オウム真理教の無差別テロ被害に遭われた方々が
元オウム信者の内部告発をするブログに対して文句いってるようなもんだからな
こんな狂った行為をやってるのがここの住民だよ
創価学会の私と無宗教の彼
2007/9/10 公布基金について
マインドコントロールと戦う日々
2004/11/21 財務(お布施)
創価学会体験記
2005/5/1 1兆円って
この辺りが財務について言及してます。
足りなければあとはご自分で。
擁護するつもりじゃないが流れ星氏が海氏の事を対話を荒らした人とここでコメントしてた事あったよな
常連の流れ星氏でさえそんなコメントしてたぐらいだから、そう思ってる人がいても不思議ではない。
だが、しかし対話ブログは復活して海氏以外は皆戻って来てコメントしている
海氏も自分のブログを運営して楽しそうだw
良かったと思うけどな
意見が違ったら荒らしか。言ってることが創価と変わらんではないか。
そう、そうなんですよ。まったくその通りだと思います。
誤解という意味で、流れ星さんを責めるつもりは全然無いのですが
以前、流れ星さんが世界一にコメントしていて
海さんの事を対話の時からずーっとナリスマシだと思っていたと言っていました。
海さんは大爆笑していましたけどね。
誤解も仕方がないですけど、それを拡散するのは本当にカルトの肩持ちです
信用できないと言っている方もいますけど、Netの世界でそんなもの簡単に作れませんよ。
信用とか信頼とかってお互いに作り上げていくものではないでしょうか
いつまでも、chで世界一や対話を叩いている方達
もう少し大きく考えて欲しいです。
こんなことよく平然と書けるな
こんな自己中の外部なんて絶対に関わりたくないね
海さんシンパの中で海さんの中身。
リアルで会ったことのある人っているのかな？
集ストの本質が分かった
すれ違いざまに悪口を言う醜い人々その1６
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1501414207/245
245 おさかなくわえた名無しさん 2017/10/25(水) 01:46:27.75 ID:wHi9yKpb
このブログ読んで全ての謎が溶けたわ
同和と咳払い
https://ameblo.jp/ameatsu1265/entry-12154125988.html
https://ameblo.jp/new-ameatsu1265/entry-12313331755.html
彼らは正体隠す方法と思って、正体をバラしてるみたい
先手売って威嚇して、自分らで自分らの評判を下げてるみたい
まったくな。自分自身が外部だと何度も明言しているから、自分に思いを馳せてほしいのだろう。キモい。
とにかく対話ブログに関わらない 、また、対話の常連も海ブログに言及しないとルールを決めては
これ以後の海ブログ批判者については、ブログを公開している以上どうしようもないでしょう
ヤクザみたいに脅したり
汚い口調で侮辱したりしてるのは
すべて海さん擁護派。
そのくせ少しでも嫌みを言われると
鬼の首をとったようにあげつらう。
どんな理屈があっても
まったく説得力なし。
だが毎日毎日自分のブログを中傷されていたら、ブログから反論したくもなるだろう
それが普通の人の感覚だ
それを、嫌なら見なきゃいい、スルーしろなんて中傷する側がよく言えるな
呆れるわ
>>汚い口調で侮辱したりしてるのは すべて海さん擁護派。
「批判をする外部が嫌い」と言っても、これでは批判されても仕方がない
何しろ聞く耳もたない人たちだから
とにかく外部の方の批判は彼女達がブログを非公開にでもしない限りどうしようもない
それは海ブログの責任であって他の覚醒者の責任ではないということです
私たちは、これらを迅速に解決して参りました。場合によって家庭裁判所の調停を利用したり、裁判を提起したりしながら、根本的な解決をはかります。
取扱う個人情報の漏えい、滅失または毀損等を防止するため、必要かつ適切な措置を実施して、個人情報を適切に管理します。
個人情報の取り扱いに関し、従業者に対して適切な監督を行なうとともに、個人情報の取扱いを委託する場合には、委託先が個人情報を適切に管理するよう監督します。
↓
http://www.loppo.gr.jp/members/member.html
弁護士 道本 周作
登録番号35134（第57期）
北区 人権擁護委員
北区 男女共同参画審議会委員
参考資料
ブラック化した業種
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求！
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業からカルトへの「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た！ すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
イオンド事件
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1164713484/l50
そうか？
見てるとどっちもどっちだと思うぞ
嫌いだと言いながら、毎日海ブログの裏サイトに張り付いて中傷する人の気が知れん
よっぽど彼女には人を惹きつける魅力があるんだろう
外野はそう思えてきたぞ
頑張ってー！(^o^)/
だから、ネットに書くしか無いんだろうけど。
そんな心に隙間がある時に近づいてくる人が良い人に見えるのも、それはたいがい詐欺師なんだって事も創価で学んだでしょうから。
自分が背負わなければならない荷物は重すぎるだろ、と文句を言い続けるのも人生だし、背負えるように力をつけるのもその人の人生。
＞「批判をする外部が嫌い」と言っても、これでは批判されても仕方がない
＞何しろ聞く耳もたない人たちだから
＞とにかく外部の方の批判は彼女達がブログを非公開にでもしない限りどうしようもない
＞それは海ブログの責任であって他の覚醒者の責任ではないということです
私も海さんのシンパでもアンチでもない。
ブログの集団の責任っておかしいだろ。管理人の責任は文章編集やコメント承認や削除だけ。
コメントの間違いも管理人が負うのか？神様仏様じゃあるまいし、完璧なコメントでないとダメなのか？
そんなわけ、ねーだろ。
海ブログ否定派にとって気に入らない意見があり当人に違うと言いたいなら
直接言えばいい。ここで賛否するのも自由だが、このスレを読む限り全く意味不明。
誰もが双方の全部ブログ記事やコメントを読んでいるわけではないし、
各人の書き手側の文章作成能力や読み手側の文章理解もある。
毒舌家達に限って感情的であり、堂々めぐりしている。
いったい何時になったら具体的な問題点とハンドル名がセットに成った指摘が出てくるんだろう。
不明瞭な「外部」の使用をやめてほしい。創価に未入信な私（I）にするかハンドル名にしろ。
元か現役の創価学会員が頻繁に使う内部外部。
創価に未入信の世間の人を差す外部（内部は創価のこと）
誰でも使える単なる客観視の外部。（外から見てて）
海ブログの内部と外部
重なり合っている場合もあるのに、個々はどれもぜんぜん違うぞ。
のべ何人が書いているのかわからないが、文章が不自由な人が>>60>>74あたりから外部外部と多用してずっと誤解と混乱しか与えていない。
こんな文章は喧嘩や誤解のもとになるに決まっている。一因はこの人にもある。
世界一のカルト教団と云われて楽しいの～？
海ブログもシニフィエブログの集まりも集団と言えるが、宗教集団やカルト教団ではないだろう。
ここだけ読んでいる人は解らないのは当然だと思いますよ。
ブログの在り方の一般論を書いてる訳ではないし、知らない人に解って貰おうとしてないんです。
自分は対話5bhのユーザーで、海氏やシンパ？のシド氏に板に手を突っ込まれてグチャグチャにされた事に怒っているわけだから。
しかし、どれだけ語り合ってもらちがあかない事もよく分かりましたし、いっさい関わらない事が賢明なんだとやっと気がつきました。
このようなやりとりでも、学習できた事もありますよ。
愚痴や悪口を言っても何もイイ事は無いんだと言う事と創価問題とは決別すること。
自分がシンパでもアンチでもないのは、彼女の記事は極論が多いから。
昨日レモン氏も、全ての記事に賛同してるわけではないとコメントしてたが、シンパに見える参加者もそんな感じなんじゃないかと思って見てる。
自分のブログで何を書こうが自由だしな
それを裏サイトで茶々入れられたら、誰でもいい気分ではないだろう
対話スレも見てたが、海氏やシド氏が手を突っ込みグチャグチャにしてたとは思えなかったが、あなたがそう感じたならそうだったのかもしれないし外野にはわからない部分だ
＞ブログの在り方の一般論を書いてる訳ではないし、知らない人に解って貰おうとしてないんです。
そうですか。ここと各ブログで理路整然とハンドリングできないのは失敗でしたね。
通常は管理人の手腕が問われると思います。
どのブログにも言えることですが荒れるコメントは公開しない。
もし荒れることがあれば、更に荒れる返信は承認しなければよかったですね。
喧嘩するのはTPOにより自由ですが不適切なコメントの承認と公開を望むのが間違いの元かと。
＞自分は対話5bhのユーザーで、海氏やシンパ？のシド氏に板に手を突っ込まれてグチャグチャにされた事に怒っているわけだから。
対話5bhはシニフィエさんところでしょうか？
内容が分かりませんが一般的な対処であれば、
私なら２，３回訂正を求めるか他所でやってもらうか状況により酷ければ謝罪を求めます。
ブログやBBSの管理人次第でしょう。
コメントする人同士ではハンドリングできませんね。
＞＞＞それは海ブログの責任であって他の覚醒者の責任ではないということです
＞ブログの集団の責任っておかしいだろ。管理人の責任は文章編集やコメント承認や削除だけ。
＞コメントの間違いも管理人が負うのか？神様仏様じゃあるまいし、完璧なコメントでないとダメなのか？
＞そんなわけ、ねーだろ。
理不尽だろうけど、どうしようもない
５CHだもの
書き込む前にSG（セキュリティ・ガード）に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう
それが２ch（５ch）の隠れた素顔でもあります。
SGしておけば、どんなスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間でチャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお薦めします。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1508245334/l50
悲報 ついに堂々と荒らしがスレッド立てました
それはずばり「財務返還集団訴訟」
なんとしてもアンチの結束を許さないのはそれ。
献金の組織的関与認定、
旧統一教会に３４００万円賠償命令 東京地裁「男性の意志に反して寄付」
http://www.sankei.com/affairs/news/160113/afr1601130031-n1.html
昨年このような判例も出たことから
創価離脱者たちの内部告発と集結を創価学会は最も恐れております。
アンチの結束を緩めることは創価学会の思惑です。
は創価脳が暴言で無いと云う認識の方ですか？
正本堂建立の際の布施は、信仰の対象の価値または宗教上の教義に関する判断を司法が放棄している為
却下されてる訳だけど（板まんだら事件）
財務の場合はどうなんだろうね
【海氏やシンパ？のシド氏に板に手を突っ込まれてグチャグチャにされた事に怒っているわけだから。】
板に手を突っ込まれて、って、ブログじゃなくてこのスレか
★アンチブログ対話を求めて再開しました５★
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1504843209/
このスレを指してるんだと思うんだが
どうなんだろうね
たとえば、未入会の夫の預貯金を財務に廻した、という事実。
そしてそれを組織の人たちが促したと言う客観的証拠。
これがあれば個人でも訴訟はできるでしょう。
集団となると返還そのものは非常に困難でしょうが
最低でも過去の収支の開示責任を創価学会側に問うことはできませんか。
そこまでの執念を持つ元会員に暴れてもらっては困る。
それが創価学会の本音ではないでしょうか。
内部においても良識派会員は多くいます。
昨年の教義変更では厄介な良識派会員の振るい落としが目的では、という
憶測も立ちました。
新しい分野としてそこで目を付けたのが新興宗教です
統一教会問題の判決は創価系弁護士にとって、打撃だったと思いますよ。
創価の差し金であるとは到底思えませんが
理由はどうあれやってる行為は創価側ですからね
アンチの風上にも置けない連中と言う風にみております
一言言えるのは、「メディアの話だけを鵜呑みにする」「自分で調べない」「自分で考えない」「偽善者の話は直ぐに信じ込む」「日本は平和な国だと思い込む」などは。
結局は「被害者や犠牲者」にしかならないということです。
貴方が騙されないと、貴方が犠牲にならないと、儲からない人たちもいるということです。
その結果が、世界でも稀に見る「特殊詐欺」大国になったということです。
「オレオレ」で多くの人間が騙されるような国は世界では珍しいそうです。
コインテルプロなど。これは社会的抹殺の方法論としては常套手段だと世界では認知されています。
これも極度に平和ボケした国だから流行るような犯罪だと思います。
ただし、軍国主義もダメだと思います。中道的バランスが一番なのかと最近では思います。
各ブログ内の目次リンクページです。
http://victim084.seesaa.net/article/victim084_links.html （SeeSaa）
http://victim084.jugem.jp/?day=20170528（JUGEM）
ツイッター「hk1305hk」「hk1312hk」「hk1303」
>>642
なかなか、興味深い話ですね
しかし、ID:Z9Wvr1+Gさん、自分は>>635のレスは関心しませんよ
自分が関心しない理由もご理解いただけると思いますが
失礼
×関心
○感心
「世界一楽しい創価アンチブログ」って学会員に読ませるために書いてたの？
てっきり創価アンチへ向けてのブログだと思ってた。
よーーーく考えてみなよ。
「世界一楽しい創価アンチブログ」ってタイトルで
なんで学会員が読もうとする？
気を引くとすればそれは学会員ではなく
創価アンチの方でしょ。
近視眼もあまりに近視眼過ぎるだろ。
自己中通り越して滑稽過ぎるよ。
よく理解してますよ
確認したいまでですから
深読みしてただければ幸いです
この思い込みの激しさはどこから来るのだろうか
【あちらの方たちのほうがよっぽどこちらの発言者たちを中傷してないか？ 】
【批判と 、誹謗中傷の区別のつかない方は 、もう1度その意味を調べてみるべし。】
>>568
【あなたも相当中傷がひどいね。 】
>>563のレスを読む限り、おそらくID:Di5/VV0uが、中傷と認識したのは【病的な人】
しかし
ID:Di5/VV0uは>>519 >>513 >>511
等で、【創価脳】とレスしている
病的な人が中傷に該当するなら当然、創価脳も中傷に該当すると考えるのが常識的な物の考え方だろうし、妥当だと考えるけど
ま、>>536
で既に指摘済みで、それ以降は【創価脳】とは使用してないけど、明らかに、自分の過去の発言が無かったかの様に
振る舞うID:Di5/VV0uは如何な者かと思うね（当然ながら、それらのレスに対し謝意は認められない）
少なくとも、自分が他者を中傷していた、してると云う自覚が無い人間が中傷云々と非難する様は寒気すら覚えるね（もう10月も末かｗ）
【批判 】
１ 物事に検討を加えて、判定・評価すること。
２ 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。
３ 哲学で、認識・学説の基盤を原理的に研究し、その成立する条件などを明らかにすること。
【中傷】
根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
【根拠 】
１ 物事が存在するための理由となるもの。存在の理由。
２ 本拠。ねじろ
大辞林 第三版の解説
根拠
①判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。
②活動の足掛かりとする、重要な所。本拠。根城ねじろ。
>>621や>>623
みたいなのからは具体的な事実の提示が全くないのが、ま、一つの特徴だよねこのスレの
アンカやブログの米、このスレ内の米にしろ、引用なんて簡単な筈なのにね
等は根拠（具体的な事実の提示）を示せない時点で明らかに中傷に該当すると思いますけど
ご返事は頂けないんでしょうね
>>648
>>635に関しては、もう少し申し上げたい事がある訳ですが
仕事前にもう少し睡眠取りたいので、また後日とします
未だにコテハンたまに入れ忘れてしまうな
私たちは、これらを迅速に解決して参りました。場合によって家庭裁判所の調停を利用したり、裁判を提起したりしながら、根本的な解決をはかります。
取扱う個人情報の漏えい、滅失または毀損等を防止するため、必要かつ適切な措置を実施して、個人情報を適切に管理します。
個人情報の取り扱いに関し、従業者に対して適切な監督を行なうとともに、個人情報の取扱いを委託する場合には、委託先が個人情報を適切に管理するよう監督します。
↓
http://www.loppo.gr.jp/members/member.html
弁護士 道本 周作
登録番号35134（第57期）
北区 人権擁護委員
北区 男女共同参画審議会委員
参考資料
ブラック化した業種
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求！
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業からカルトへの「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た！ すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
イオンド事件
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1164713484/l50
テメー対話スレでもいたずらしてたな
さらに５ｃｈでもまったく新しい内容でも「埋め立てですか」と妨害を受けています。工作員は同じ内容を連投しても良いようです。
これでも日本は偽装国家ではないのでしょうか。活動を強化します。
昔の日本はまだ良かったかもしれませんが、現在では「まだ真っ当な人たち」の方が迫害に遭ったり消えていっているようです。
現在の芸能界を見ると分かり易いかもしれません。
私のブログに一部アップしていますが、芸能界だけでなく事件事故でも多くのマッチポンプが存在しています。
今の日本ではまだ真っ当な人間は足を引っ張られます。
私も多くのアイデアを盗まれています。
これでは、今の日本ではあまり頑張りすぎない方がまだ利口だと言わざるを得ません。
私たちが犠牲になり不幸なり、被害者や奴隷にならないと彼らは金儲けができないのです。
こうやって頑張って来てもいざ人生を理不尽に潰されたら意味がありません。
日本国民は奴隷化されされ易いように洗脳されて来たのかもしれません。
軍国主義も問題ですが、極度の平和ボケも問題なのだと思います。
もっと知る力、考える力、最低限の自己防衛の知識なども必須だと思います。
（定型文）『理由なく言論妨害することは言論の自由の憲法に違反します。
何故か誹謗中傷は放置で社会問題をまじめに扱う人の方が規制される。不自然です。』
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toALL
＞自分は対話5bhのユーザーで、海氏やシンパ？のシド氏に板に手を突っ込まれてグチャグチャにされた
5bhって5chの誤記なんですかね。
5chで発言は自由ですが、このスレで意味不明や説得力にかける発言、暴言を一人でもしたら
対話を求めてスレでも意味不明や説得力にかける発言、暴言が過去にあっても、結果的に肯定されるでしょう。
60、70あたりから655まで見てて多くは混沌しか感じません。整理整頓されたコメントは一割もないのでは？＞ALL
別スレで対話を求めて派が海ブログ派を説得できなければ、私もここの人も説得できないこと覚悟すべき。
逆もまたしかり。
時々ツッコミを入れましたが、意味不明なコメントが飛び交っているのを浮き彫りにしたと考えています。
手段を選ばず、暴力団や裁判を起こしたのが創価。
まともな人や世間の仏教は言葉も手段も選びます。
このスレの特徴ではなく、5chの特徴
意味がわからないならわからないでスルーすれば良い
議論したければ、構ってくれるモノ好きさんを選ぼう
学術系の板じゃまともなソース無し、詭弁使いなんて叩かれて当然だけどね
それに、未だにワッチョイも付けられない板なんて、最悪板と創価、公明板くらいでしょ
ま、他にも多少あるかも知れんが、少なくとも自分が良く使う板じゃ創価公明板位だな、ワッチョイ付けられないの
海さんはまだこんなこと言ってる。
この言葉の裏は、「自分は敏感だけど、他の人は鈍感でしょ。私は他人より傷つきやすいの。」ってことでしょ。
自分以外の人間＝鈍感と言い放って、他人を傷つけていることに気づいていない。
それなのに、他人には厳しい言葉を投げつける。
どんだけ自分かわいい人間なんだろう。
以前、対話ブログでナリスマシ認定したとき、管理人さんがIPアドレスを調べて他人とわかったときも謝罪しなかった。
自分の非を決して認めようとしない。
ネットを三日読んだだけで覚醒し、退会したあとも創価後遺症がまったくない人。
海さんの文章が伝わらないのは創価シャッターが原因なんかじゃない。
創価に依存して創価から離れられない人、創価後遺症に苦しむ人の心がわからないから理解できないから。
思い上がりもいいところ。
ワッチョイ、ワッチョイとやかましい
釜野郎が
ワッチョイ好きならテメーがフシアナ入れとけ
自分も間違いを犯すことがあると、どうして素直に認めないのか不思議。
じゃあ、他の人は真剣に読んでないと言いたいわけ？
もう、ここらでいいんじゃねーか
その管理人を故意に批判することで快感を得ている方がいるようです。
その理由は未だに誰も分かっていません。何を主張したいのかもわかりません。
ただそれだけの為に生きている様にさえ感じます。
そのような方の言葉を信じるのも自由です。
私は元学会員としてカルトのMCと日々向き合っています。
そのような方々の為に、無駄なアンチブログは１つもありません。
その事だけは、皆さまご理解ください。
＞以前、対話ブログでナリスマシ認定したとき、管理人さんがIPアドレスを調べて他人とわかったときも謝罪しなかった。
＞自分の非を決して認めようとしない。
詳しく教えてほしい。
アンチ海派に疑われたのは海さんか海さん擁護した人、調べたら全くの別人だったと？
その数は2～3人じゃないです。
その根拠は、「自分には絶対音感ならぬ絶対文章？があるから」という、特殊能力の持ち主だからわかるという、それこそオカルト理論です。
標的になったのは、創価が詐欺団体とわかってもその事実を受け入れられなくて、なかなか覚醒できなくて悩んでいる人たちでした。
海さんの文章で覚醒した人もいるでしょう。
逆に濡れ衣を着せられて対話ブログを追い出されて傷ついた人もいるということです。
海さんが「前に似たような文章を書いた人がいる。私にはわかる。あなたは○○だ！」と勝手に名指しして決めつけた事件です。
ここには、世界一楽しい創価アンチブログを批判し
いつまでもいつまでも
その管理人の方を批判している方がいらっしゃいます。
その理由も、何を目的にしているのかも不明ですが
その方の感じ方も１つという事ですし
全ての方を満足させる完璧なサイトなど無いと思います。
それこそ人それぞれ状況は異なりますし、感じ方も異なります。
創価問題と向き合う方にとって、無駄なアンチブログは１つもありません。
ご自身に合ったサイトを見つけて、心の整理をして向き合ってください。
＞海さんは対話ブログで、いろんな人を「ナリスマシ」だの「荒らし」だのと、勝手に決めつけて「出て行け」と言わんばかりのコメントを書きまくっていましたよ。
＞その数は2～3人じゃないです。
疑心暗鬼になって同一人物じゃないかと疑う症状がでるのが創価のMC。
海さんが対話ブログで本当にしたならマズい。証拠があるのかはしらないが。
一度なら管理人が大目に見て対処するかもしれないが、２度３度はもっとマズイね。
海さんに疑われた人から恨まれたり根に持たれたりするのは当然。
海さんが謝罪をしたのかしらないが、謝罪をしたら後はほっておくしか無いのでは？
海さんが謝罪をしてなければ、好きなだけ喧嘩したらいい。
ただし謝罪を求めて謝罪がなかったら、ここで名無しでコメントしても時間と労力の無駄。
お互いの疑心暗鬼が深くなるだけ。
コテハンでもお互いの疑心暗鬼は変化しないだろう。
創価で傷つき、モニカさんの文章でさらにさらに、もっとひどく傷つきました。
モニカさんの文章で傷ついた人間がいることを知ってほしい、ただそれだけです。
証拠は対話ブログを遡って読んでいただければわかると思います。
長期間に渡るので、さきほども書きましたが2人や3人じゃないので、いつとか、どのスレッドとかは指定できません。
対話ブログが一時閉鎖されたことがありますが、その直前もひどかったです。
中には本当のナリスマシや愉快犯もいて、それは誰が読んでも明らかにわかる人たちでした。
ですが、海さんは根拠なくいろんな人を「ナリスマシ」認定して、された側の気持ちを一切考えない人でした。
自分には絶対音感のような絶対文章？の能力があると自信まんまんで。
管理人さんもなぜかその特殊能力を認めて、モニカさんには他の人にはわからないナリスマシを見抜く能力があると、モニカさんがやることを野放しにしてました。
もう今さらなので、海さんに謝罪してほしいとも思いません。
自分の何が悪いのか、わからない人でしょうから。
ずっと心に溜めていたものを吐き出したかっただけです。
もう気が済みました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。退散します。
そのセリフ、そっくりそのままお返しします海さん(*^^*)
過去の対話スレでもその時の海氏を良くないと思っている人はたくさんいました。
彼女を批判する声は今に始まったことではないんですけどね。
本当にご自分が傷つけられることには敏感で、人を傷つけることには鈍感な方だと思います。
そのくせご自分やお仲間の批判はないかとわざわざ5chに探しに来るなんて、それこそ何が目的なんでしょう。
住み分けやら5chに信憑性がないやら言うなら、ここは覗かずご自分のブログ内で楽しくやったらいいのに。
ここで海氏が批判されても誹謗中傷されても世界一楽しい創価アンチブログには何の影響もありませんよ。
もし潰されそうなほど影響があればすでに潰されてるでしょう。
それより海氏のブログに殴り込みに来る創価脳やウンコたれを相手にその切れ味鋭い口撃や威勢のよろしいシンパの方々をお使いくださいな。
＞その管理人の方を批判している方がいらっしゃいます。
すみません。もう一言だけ。
対話ブログで「どうしたらいいのかわからない」と悩んでいる人に向かって、
「何が言いたいのかわからない」と馬鹿にし、罵倒したのはモニカ（海）さんです。
モニカ（海）さんは何を言ってもいいんですか？
モニカ（海）さんのせいで傷ついた人は泣き寝入りしろってことですか？
夜中に書いていると感情が高ぶってしまいます。すみません。
あの時のモニカさんによくない感情を抱いた人は大勢いたと思う
対話の管理人もモニカさんを好き放題させてたしね。
「最後の一行で正体が解ってしまう私」
「自分だけは人の嘘を見抜ける」
なんだって。
創価に長い間、騙されてたくせに。
2年くらいはおとなしくしてたけど、だんだん本性表してきたのよ。
いくつかのコテハン付い分けて、あたかも複数の人が海氏擁護してると装う事も出来るのよ。
普通の人はそんな事、面倒だけど、書くことや主張することが異常に好きで粘着質な人はそれくらいやるわよ。
ここには、世界一楽しい創価アンチブログを批判し
いつまでもいつまでも
その管理人の方を批判している方がいらっしゃいます。
その理由も、何を目的にしているのかも不明ですが
その方の感じ方も１つという事ですし
全ての方を満足させる完璧なサイトなど無いと思います。
それこそ人それぞれ状況は異なりますし、感じ方も異なります。
創価問題と向き合う方にとって、無駄なアンチブログは１つもありません。
ご自身に合ったサイトを見つけて、心の整理をして向き合ってください。
早く行って駆逐しなくちゃ。
あっ同時には無理か...
>>676
なるほどね。
これが対話を求めてからモニカがいなくなり、しばらく閉鎖していた理由か。
ところでモニカさん、いや海さんか。
それはどっちでもいいや。
俺からなんか書いて欲しい？
他板とワッチョイ指摘したくらいで
>>662このレスとか、それこそ>>547 の米じゃないけど
いくらなんでも沸点低すぎでしょｗｗｗｗｗｗ
こんな事で言葉使いが荒くなる様じゃ、（しかもネットで）創価スイッチって揶揄されてしまうんじゃないかと心配してしまうね
>>621の
【この板で ヤクザみたいに脅したり 汚い口調で侮辱したりしてるのは】
とりあえず、今の所、この米が最もふさわしいのは、>>662じゃないかね
工作員認定がどうのこうのと云う側の人ではないのかな？
ま、工作員認定に関しては自分も反対の立場であるんだよね
この板じゃ>>681みたいな妄想疑惑を何度も掛けられているからね
ま、その度に毎回同じ事云うはめになるんだけど
とりあえず>>681も願望と現実の区別くらいはつけて欲しいものだね
「信仰者というのは信仰を持つことで、それが人間性や振る舞い、言動に反映されるから説得力があるのです。」
良いこと言っているのに、シド氏の暴言を容認している時点で
一つ、この手のレスで毎回気になるんだけど
>>672はモニカさんからナリスマシ認定、愉快犯認定された当人なのかね？
（だとすれば、ここまで執着するのも納得出来るんだけど）
なんか、毎回、毎回、この手のレスって第三者目線のレスな気がするんだけど
それから、ネット上で、これはナリスマシであれはナリスマシで無いと云う判別はどうしてる訳？
正直そこら辺りは各々で相当開きもあるだろうし、容易に断定は出来ない気がするけどね
ま、自分は工作員認定なんかは基本的に反対の立場だけど
少なくとも、ワッチョイも無いスレでコテハンを使う住人は、無名より、その姿勢を自分は評価するね
どの様な立場の意見であっても
その点ではJohn Lydonもコテハンで議論の継続の姿勢を見せたし（そのまま切り上げる事も可能だったにも関わらず）
個人的に評価するね
ま、匿名掲示板なんて疑いだしたらきりが無い所だと云うのは確かにその通りだがね
その点は、対話を求めてスレで指摘済みだけど
自分は正直、その件について詳しい訳じゃないけど
一方の意見だけ聞いて鵜呑みにするのはちょっと危険だと思うけどね
相変わらず、回りくどくて何言ってるかわからないよ。
対話5chでも、散々言われたでしょ。
それでも、書きたい書きたい書きたい、人。
どこがどう回りくどいのが指摘して貰わないと解らないんだよね
指摘を貰えば、改める事くらいは充分考慮すると前にもレスしてる筈なんだけど
ま、>>689がそのレスをした相手かどうかはしらんけど
どかどう、解り辛いのか具体的に指摘してね
因みに>>689【散々言われたでしょ。】と言ってるけど
散々言われたと云う記憶は無いね
精々が一、二回と云う印象なんだけど
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1504843209/
もう！
彼とシドはそっとしとくべき。
優しくそっとね。
刺激したらまた連投し始めるでしょ。
＞対話の管理人もモニカさんを好き放題させてたしね。
オイオイ。
モニカさんもマズいが管理人に大きな責任があるだろう。
対話ブログ管理人がモニカさんを助長したことになる。
なるほど、このスレの存在意義が「十分に」あることになるぞ。
対話ブログは今後も読むが、出来るだけコメント書き込みしないようにする。
なんで対話ブログにコメントしないん？
自分は海ブログ読まなくなって、精神的に落ちついた。
モニカ氏は、2年くらいは管理人に非常に協力的だったからシニフィエさんも信用してたところにあの成り行きだったから、シニフィエさんも精神的に混乱してしまったのよ。
そうですね。
こういう質問にいろんな立場の人が答えると面白いですね。
自分は一言では言い尽くせないけど、ありきたりに、カルトと宗教ビジネスかなぁ。
また自分の思い込みで書いてんだなww
対話閉鎖の真相は、今日の海ブログに書いてたぞ
間違ったことばかり拡散しなさんな
>>688
一方の意見もなにも僕はモニカが対話を求めてで
ブイブイ言わせてる時しか知らないからね。
それが一転してなんでここまで晒され
対話を求めてからのアンチが増えたのだろうかってこと。
当時モニカはネットデビューしたてだったんじゃないかな。
それこそナリスマシって単語も覚えたてほどの。
でまー当時から誤爆はしてたよ。
僕が書いてもない記事を僕が書いたとかも言ってたからね。
これは当人じゃなきゃ解んない事だけど。
何の根拠か自身に満ち溢れているようで
今でも「言葉と文章に異常に敏感な私」とか言ってるくらいだからね。
なんにせよ怒るには理由はあるだろうし
その当人が目的？の書き出しで
>>672 とそう答えてるんだから、そうなんじゃないの。
久しぶりに2016，6月、7月の米を読み返して大爆笑
シニフィエは自分で言えないことは愉快やモニカのような奴を使って
悦に入っていたんだろうな
しかし雪風が最強のウンコタレにもかかわらず
モニカがこのブログには貴方が必要なの～には改めて大爆笑
雪風もPCの前で大爆笑してたんだろうな
米を読んだら違和感ですぐわかるって爆笑もんの自虐ネタか
モニカに傷つけられた人がいかに多くいたのかだけは、よくわかった
連投失礼
そういやあんたモニカとやりあってた人かい
そのコテハンで思いだしたわ
モニカは言いたい放題でも管理人はお咎めなしだったよな
常連が何度も止めに入ってくれても、管理人は見て見ないふり
違和感ありあり
元凶はシニフィエだと思うぜ
愉快の時でも執拗に引き留めてたけど
自分が口汚く罵りたいけど罵れない
自分に変わって口汚く罵る愉快やモニカに快感を覚えたんだろう
その程度の認識でよろしく。
ましてや迷ってきた人なんかナリスマシに感じるコメントは正直有ったな
ブログの内容読まないでコメントするのも誤解のもとだったと思った
いつの誰のコメントとは言えないけどね
そういう意味で住み分けは正解だよ
なんか険があるな
ケンだけにw
対話にもコメントしてた人ですね
モニカにかなり近い人
その時、モニカとの関係性知りましたよ
どっかで見たけど思い出せんわ
さして印象に残らねーってことか
声をかけていただきありがとうございます。そのお心に感謝します。
誤解されているようなので返事を書きますね。
ずっと5ちゃんねるに住んでいたわけではありません。
選挙が終わって、しばらくぶりに対話ブログを読みに行きました。
世界一ブログの存在を知り、モニカさんはどんなブログを書いているのだろうと見に行ったわけです。単なる興味です。
そしたら「どうしたら伝わるのか」なんてしおらしいことが書いてあったから、忘れていた怒りが再燃したんですよ。
5チャンネルのことも書かれていたから、興味を出して飛んできたんです。5チャンネルを読むのも書くのも今回が初めてです。
怒りの感情が蘇ってきて、感情のままに書き込みしました。
不快な思いをさせたなら申し訳ありませんが、しつこく言いますが、【先に】暴力的な言葉で人を罵倒して、人の心をズタズタにしたのはモニカさんです。
それはsatouさんもよくご存知のはず。
傷つけられた人間が名乗りでると思いますか？
いじめた側は忘れても、いじめられた側の心の傷は消えませんよ？
見抜く能力があるのなら、わたしが誰だかモニカさんにはわかるのでしょ？
そしてまた「ナリスマシ」の烙印を押すのでしょ？
二度も傷つけられたくありません。冗談じゃないです。
粘着してる～とか、ストーカーして～って、どんだけ自意識過剰なんですか？
自分がやったことを棚にあげて「メンタルが～」なんて、ちゃんちゃらおかしい。
創価だけを叩いていればいいのに、
人を叩いたのはモニカさんです。
裁判でも「疑わしきは罰せず」なのに、
疑いがないのに罰したのはモニカさんです。
モニカさんは過去の誤爆も決して認めませんよね。
なんでそんなに強情なんですか？
ご自分のお子さんにも絶対に謝るなと教えているんですか？
わたしは『想学談林』を読んで自分の心と折り合いをつけました。
『想学談林』は暴力的な表現は一切ありません。
「どうしたら伝わるのか」知りたいのなら、『想学談林』をよく読んで勉強してみたらいかがですか？
「聞く耳をもたない」モニカさんに何を言っても無駄でしょうけど。
自分もずっと見てたがモニカの暴走を止めなかった管理人の方に疑問を持ったけどな
常連のレモンやsatouが止めてたが、管理人は見てただけやった
普通は常連が止める前に管理人が止めんか？
圧倒的にレモン擁護派のほうが多かった事から閉鎖になったんやね だが昨日海ブログみたら、レモンはモニカ擁護派からあの騒動の後に、別ブログで叩かれまくったらしい
何やキモい奴らがウヨウヨいる世界
何や理解に苦しむわ
そういう人は謝罪の代わりに被害者を装う事が多いね。
アンチサイトが創価からの離脱を主とするならば
自分はアンチサイトからの常住からの離脱を主としてます。
被害に遭えば避難所、駆け込み寺に行くのはいいと思うのですよ。
ただ、駆け込み寺に住む込むのはまた違うと言う考えです。
本来は駆け込み寺の方から
こんな処に長々と居るもんじゃない。
元気になればとっとと出ていきなさいと
アナウンスしていただきたいんですけどね。
自分も言うとおりに元凶はシニフィエだと思ってます。
モニカ自身つまるところ未だシニフィエのマンセー下にありますからね。
存在が宗教団体ではないと言うところで
当人たちは解り難いのでしょうが
これって単なる師匠を入れ替えただけの
カルトサーファーであると思ってます。
一時期よく名前見てたが、モニカの身内だったよね？
まー、ネット上のお話ですからね。
モニカの身内と言うナリスマシの可能性もありますかね。
しかし、創価を必要とする要素がそもそも自身にあったのだから、それがなんだったのか、きちんも向き合わないと本質的な部分では変わらないと思う。
駆け込み寺の中で「アンチ創価」を合唱していると、向き合う作業にいつまでも入れないと思う。
一人になって世間で身をさらして、初めて自分と向き合えるような気がするんだが。
世の常ですな。
好戦的な人には好戦的な人が
引き寄せられるということでも。
それを見抜いたとしたらモニカ氏もただ者じゃないなｗこれが外野１名の感想だ
それが一番幸せだ
それをナリスマシを見破る力があると公言し管理人が咎めなかった事に原因がある
スレを最初から読むかぎり
ここでモニカを批判している面子は入れ替わり立ち替わりだ。
誘発的に批判者や被害者が集まってくるといったところだな。
彼女がブログで5chのことを取り上げるかぎり、終わらないだろう。
二度も傷つけられたくありません。冗談じゃないです。
傷つけられた人間が名乗りでると思いますか？って、傷つけられたのは自分じゃないと言っているよね？
じゃあなぜそこまで言うのだろう？
おかしくないか？
「駆逐する」なんて言ってる人が
今だにいるが、「おまえ、なりすましだろ」と認定したら居なくなるもんか？
むしろ、そういう荒れた場所こそ、変なやつがくっついてくるもんだよ。
すぐに、工作員認定するシド氏こそが何度もコテハンつけられてなりすましされてるのイイ例だろ。
あれほどの大騒動になる前に何故モニカの暴発を止めなかったのか？
アクセス数に拘り続けたからか？
擁護する輩もいっこうにいなくならないなwww
シンパがここでいくら頑張っても火に油なような気もするが。
だとしたら管理者の責任は大きいよな
モニカ>> あなた、怪しいよ。
シニフィエ>> そう、はい承認し ないサヨナラ
○○>> 残念、自分も怪しいと 思ったのに先を越さた。
こんな感じでしたね。
この意見に賛同だな。
ここまでしつこく書き込みをするのは異常者に見えるが、モニカ氏が彼らを咎めたとしたらその目は正しかったと証明した
思うがね。
図星だったからここまでしつこい。
異常者と一人で戦っていたとなるとたいしたもんだと思うよ。
怪しい人にはみんなスルーしとる
本来それでいい
だが、特殊能力やらで攻撃してたから対話が荒れたんじゃないの？
言ってねーよ。
この人は傷つけられたご本人だよ。
その他にいるなら名乗り出ろと言ってるのは世界一のほうだ。
どちらもちゃんと読め。
上っ面だけなぞってごちゃごちゃと。
どちらの肩も持たない立場としてコメントしている
モニカ氏の対話時代の事はリアルタイムで読んでいたが
彼女が指摘している相手のコメントにはやはり疑問がある事が多かったと思う
それだけ投稿者のコメントを細かく読んでいたし、的確に書いていたという印象があった
訳の分からない内容が多かったと感じる
それに対するモニカ氏の間髪を入れない単刀直入なコメントは読んでいる人を引きつけた事も事実でしょう。
海シンパさんや。
キミら疑心暗鬼だからいつもベッタリ張り付いて
そう思ってるんだろうし
また、そう思って貰えるのは恐縮至極で
非常にこれまた光栄なんだけどね。
実んところそれほどまでに興味はないんよ。
この時期このタイミングって要因が多いだろうね。
それは何かって言えば選挙かな。
選挙と言えば公明党、公明党と言えば創価
創価と言えば対話を求めてとかあったな。
と言うのが引き金じゃないかな。
現実的な話をするとね。
モニカブログ見付けたときって正直言って大笑いしたよ。
何が一番笑ったかって言えば
内容なんか二の次でその更新期間と更新量だよ。
キミらが四六時中張り付いているから
批判する側も張り付いてると思ってるでしょうが
言うほどまでに熱意なんかないよ。
しいて言えばキミらの熱意にお応えしてあげましょうかって程度だね。
ま、こう言ったところで疑心暗鬼の諸氏さんたちは
そうは思わないのでしょうから
ならいっそ四六時中張り付かれていると思ってください。
それはそれで面白きかなです。
HNを明らかにしてどのようにコメントをされて傷ついたのか
モニカ氏に直接訴えるなりしない限り何の意味もないだろう
もし5CHで訴えたいならそこまですればいい。
だか明らかにモニカ氏とコメントを交わして追い出されたのなら
自信のコメントにも誤解を生む内容があったのでは無いだろうか？
また、ナリスマシでないのなら誤解を解く努力も必要だったのではないか。
それこそ管理人に非公開で直接訴える事も出来たはずだ。
早い段階でなりすまし認定したからって何のメリットがあるんだよ？
おかしな事を言い始めたら、承認しなくするで何のデメリットがあるんだよ？
しかも人のブログなのに、私だけが見破れるんだとエラソーにしたかっただけだろ。
言いたいことを言っているコメントもあった。
ちょっと違ったスタンスでノラリクラリと会話できる程、
対話ブログのスタンスは不明確ではない。
それこそ罵声を浴びせるよな
このchで書き込むような、何を言いたいのか分からないようなコメントにも
モニカ氏は間髪を入れずにコメントをしていたと思う、常にその質を確認していたように思えた。
それこそ、ブログの雰囲気が悪くなろうが気まずくなろうが
ブログの質を守ろうとしていたのではなかろうか。
ある意味でその気持は管理人以上とさえ感じていた。
ブログを出ていったのは明らかに自分自信だ。
（中には管理人に出入り禁止になった者もいたと思うが）
参加者に誤解をさせた自分の文章力なのか
伝えたい事が不明確だったのか、
こんなところで書き込むことしか出来ない方ならば、
土台無理な話かもしれない。
何度も言うが対話ブログの主張は明確だ。そこで違う議論をする場所ではない。
仮に「詐欺とは言い過ぎではないか」とコメントした途端に、
参加者の顔色が変わるのも事実だと思う。
それだけ創価被害者として心痛な方々があそこにはいる。
そのようなコメントに敏感に反応してコメントしていた方は少なかったのではないかと思う。
恐らく先人を切っていたのはモニカ氏が管理人さんだったと思う。
言っておくが、１人の方が傷ついたという事については
冒頭に述べた通りだ。私から言うことは他にはなにもない。
対話にならない事は既に実証済み。時間を無駄にはしたくはない。
いろんな立場や精神的情況には違いがあって、冷静では無い書き込みがあってもしょうが無いじゃないですか？
なんで、モニカ氏が品定めみたいに自分独自の質を追求する必要があるのよ？
それで、他の人達は有りがたかった？自分は自分なりに対話ブログを大事に思っていたので、モニカ氏の暴発言は迷惑だったよ。
自分はもともと、彼女のコメントはつまらなかったから。評価もそれぞれ違うでしょ。
少し前に、「誰のコメントが印象的でしたか？」のスレタイがあったけど、モニカ氏と書いた人いましたか？
自称外野さんが饒舌ですな。
こんなところ(5ch)にしつこく書き込んでるのは君も同じだろう。
創価半覚醒者はそもそも自身の考えが不明確、不明瞭なもの。
それを許さないのであれば、何のため誰のためのアンチブログだろうか。
対話ブログが荒らしに荒らされてシニフィエ氏が精神的に追い詰められブログを休止した経緯はあれど、それさえも享受して半覚醒者救済に努めることが世間に対する贖罪では？
彼らに人を見る目があるなどちゃんちゃらおかしい。
彼らもまた長年騙されていた側ではないか。
>>単刀直入なコメントは読んでいる人をひきつけた事も事実でしょう
えええ？誰が？
自画自賛なら納得できるけどね。
その原因が何故なのか考えずにここで陰口を言っているようでは
そもそも対話ブログに参加する気持ちが無いという認識です
本当に、訴えたい創価問題や体験があるのならば
それこそHN変えてでもトライすべきではないのかと思う
それがないのであれば
軽い遊び感覚でコメントをした事が見抜かれたと言わざるを得ない
何度も言うが、
ナリスマシ認定されたからと言ってブログ参加を断念したのは自分自身です。
非承認で管理人さんに伝えることも、伝わるようにコメントを考える事も出来るはず。
私自身も初めて対話にコメントする時は３日程かかった。挨拶だけで終わるつもりでしたが、そのぐらい真剣にコメントしたのも事実です。
もっと言ってしまえば、対話でのコメントのやり取りで
ご自身の主張の曖昧さや創価問題への認識の甘さが露呈して
対話が出来なくなったということでしょう。
その対話に負けた事の 悔 し さ の方が、創価問題よりも大きいのならそれだけの事です。
心底傷ついた人は、こんなところでウロウロしないと思いますよ。
対話に負けた悔しさ晴らしてるしか見えない。これが結論です。
そんな上っ面なことばかりで
人の気持ちを考えることができない奴は結論が出たらさっさと帰ってくれ。
分析して満足したろう。
ここでアンチブログを叩いている方の論調が全てではありませんのでね
やはり私には目的がわかりません
覚醒スレのI.Dと連動してるから外野じゃないのバレてんぞww
ここには、世界一楽しい創価アンチブログを批判し
いつまでもいつまでも
その管理人の方を批判している方がいらっしゃいます。
その理由も、何を目的にしているのかも不明ですが
その方の感じ方も１つという事ですし
全ての方を満足させる完璧なサイトなど無いと思います。
それこそ人それぞれ状況は異なりますし、感じ方も異なります。
創価問題と向き合う方にとって、無駄なアンチブログは１つもありません。
ご自身に合ったサイトを見つけて、心の整理をして向き合ってください。
傷つかないといったらウソになりますが、だからといってそんなことで個人攻撃したいとか憎いとか恨むとか、争いたいなんて情熱は持てなかった。
そんな執念深くないしね、私は。
こう見えて、単純にそんなものには興味はないんですよ。
私が何より不快だったのは、対話ブログに嘘を書かれることでした。
例えばとっくに退会しているのに「脱会できずに辛いです」
そうやってからかうために来たりする人が横行するようなことです。
後に、「そんなコメントを書いて憂さを晴らしていたよ」も聞きましたが、まあ呆れましたね。
そういうコメントがきても親身になって返す人はたくさんいました。
それは一見、平和で和やかな雰囲気でしたが、私は嫌だった。
まあ自分のブログでもないのに出しゃばったことだとは思いますが、ただ単純に嫌だったんです。
ソーカを叩けば「選民意識」
ふざけたコメントを叩けば「私にしかわからないをアピールしたいため」
そういう見方が当たり前のように蔓延しているのも嫌だった。
今でも嫌ですね、これはすごく。
前回で時間のムダだとわかりました。
同じように主張したいことを定期的にコメントさせて頂きますので
どうぞ無視して下さい。私も無視致します。
あくまでも読み手へのコメントになります。
外野というのは
対話閉鎖についてのスタンスです。
外部とは書いていませんのであしからず。では
創価に入るような気が弱いやからとは違うのよ。
しかも、創価で加害者になった事も無くただ被害にあっただけで、しかも脱会者の手助けまでしてきた年月があるのに。
その外部の創価アンチを貴方は創価止めてからも、まだ陥れるのかね？
世界一住人なのは覚醒二世三世スレでわかった
だが、全くの外野のようにコメントするから逆に信用無くすんだぜ
自分よりレベルの高いコメントがきたらタジタジだなｗｗ
それしかいないでしょ。
情けないジジイ達だな
それは置いといて、
しかし外部の凄まじい悪口の書き込みとか、
(どっちが勝つか)の口論的な書き込みは読んでだってブログに書いたあったような。
そーいうの好きだって事かな。
でも、書き込みはした事ないんだ。
＞創価半覚醒者はそもそも自身の考えが不明確、不明瞭なもの。
それを許さないのであれば、何のため誰のためのアンチブログだろうか。
そう思うなら自分でそんなアンチブログをつくれば？
お気に入りのブログが自分の思い通りにならなかった。
だから恨む。
こどもだな。ちゃんちゃらおかしい。
人のつくったブログで文句を言って、人のブログの悪口をいう。
好きにやりたいならば、自分でブログをつくってみたまえ。
アホくさ
HNが漢字一文字ってカッコイイですねｗ
私は数字なんでｗ
私はここで何を言われようが
絡むつもりは全然無いのであしからず。
変な認識だけがまかり通らない為に
悩んでchに来られた方に向けてメセージコメントしたいだけです。
chを通して覚醒する若者は沢山いるはずですので、
叩かれているアンチサイトが、運さんのところであれ非活さんであれ対話であれ
chで変なレッテル貼っているコメントがあれば同じ事をしますよ。
余計なコメントは虫唾が走ります
たまには、シビれるようなコメントしてくださいね。アンチ創価なら
君が海氏かどうかはわからない。
しかし皆が散々指摘していることをまだ主張するのか。
私は嫌だった、私は許せなかったって子どもみたいだな。
嘘だと思ってない人を無視し、カラカイではなく不安定なだけの人を傷つけた自覚はないのだろうな。
それでも私は間違っていなかったと。
君が創価に騙されていたのなら、今の君の感覚や思考も常に疑い、人の意見に耳を傾け、厳しく自問自答するべきだと思うのだが。
自分に自信があるのは結構だか、君は独善的すぎる。
独善的=創価と思うなら君もそれをやめないか？
文は海のだがブログのコピペみたいだな
だからさー、じゃあ君が独善的じゃないブログ作ればいいんじゃないの？
一生海さんを叩きつづける元気はあっても、自分で彼女より人気のブログ作る自信はないのか？
誰からも叩かれないブログね。
シビれるもなにも、あーたがどんなスタンスで書いてるかなんてとーでもイイよ。
あのさー偉そうに言うならHN ぐらい使えば？
皆って誰よ？ここの数人でしょ？皆じゃないよ。
中には本当にナリスマシもいるでしょに
その決めつけたルッテルありきの言い方はおかしいと思うぞ！
偉そうとか、レッテルありきなんてどう読めばそんな解釈ができるんだろう。
ごくごく当たり前の事を中高生でも解るように書かれていると思うが。
HNとか、人数がどうだとかそんな子供のケンカレベルの反論しか言えないのか。
あんたも二枚舌だな
そうなのかwww
まぁ書き込まなくともこちらは見ているだろうからな。
それにしてもシンパたちの擁護になっていない擁護が痛々しい。
ここでむやみに反論しても海氏の質を落とすだけだろう。
だからさー、じゃあ君が独善的じゃないブログ作ればいいんじゃないの？
一生海さんを叩きつづける元気はあっても、自分で彼女より人気のブログ作る自信はないのか？
誰からも叩かれないブログね。 コメント内容
住人のおじさん達が必死だな
これは茶番じゃないのか？
腰巾着みたいに張り付くオッさん達www
はい、シンパはこれからも海氏のブログを有り難がってれば良いでしょう。
創価や池田に心酔していた方々なんで。
要するに君は、自分が何されたわけでもないのに、彼女にたいして正義感でも振り回したいの？
それもとっくに終わったことを。
そんな彼女が今人気のブログをやってる。
それが面白くないんだろ？
そういうのって一言でいえば嫉妬っていうんだな。
単純にそーいうことなんじゃないの？
幼稚すぎて
そっかー？
子供のケンカでしょここ全部、いやそれ以下だよ
嫉妬と妬み
正直恥ずかしいよここ読んでて、学会員の成れの果て？
ナリスマシであって欲しいぐらいだよマジで
読んで恥ずかしいのに書き込みまでしてるんだ。
自己矛盾だよぅ。
＜掲示板監視・投稿監視会社＞
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ. http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ.. http://www.bc-manage.jp/
===================================================================
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
はよ直談判！！
海氏がブログで待ってるよ
本当にアンチ創価ならもはや笑えるレベルです(笑)
嫉妬、妬みにしか見えませんよ
ネットにねちねち書き込みしてるお前が言うなｗ
みっともない個人叩きスレに書きこむあんたも禿おやじか糞BBAだろがｗｗ
ネット死刑やってる気分はどうよ？ｗｗ
最低の連中だよな、ここってほんとにｗｗｗｗ
５ちゃん運営側もおもってるだろーな
創価がらみってバカばっかかよってｗ
ネットにねちねち書き込みしてるお前が言うなｗ
コレ、前にシド氏が張り付けたなんて言ってませんでしたかね。
マニュアル好きですね。
お前シド氏待ってるの？
いつどこで書いてたの？
ネットリンチしてる気分を教えろ
おもしろいか？
なあおまえバイトか？
時給いくら？
いつ、どこで、どんなことでモニカ氏に傷つけられたって
詳細を証明できる人はいないのかーーー？？？？
対話参加者の具体的な証言はまだなのかーーーーーーー！！！！！！
工作員たちの証言もちゃんと存在してるんだよね
自民がやってて公明はやってないんだとすると
相当公明党ってへっぽこだよなｗｗｗｗ
超ウケるんですけどーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あたちたちは対話でもにかちゃんに傷つけられまちたああああ
って５ちゃんで泣きごと書いてる女とかも
鬼だっさああああああーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
コピペ貼り付けられて、5chに参加したことを捏造されて。
ここで批判してる人も擁護している人も
今となればどんな思惑でしているのかは分からんが、これも海氏の自業自得なのでは？
ことの発端は5chでの書き込みを自分のブログに持ち帰って仲間内で弄ぶからだろう。
5chでの書き込みを自分のブログで批判するなら、また同じように5chで批判され返す、そのことを想像すらしてなかったのか？
理解に苦しむが、それが海氏の海氏たる所以なのであろう。
あーだこーだ文句たれてる糞板
こんな糞スレ２ちゃんで他にみたことねえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だあれも本人ブログに直談判してねえとか
空前絶後のかっこわるさだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーでもいい分析乙！！！！！！！
ひたすらキモいぞーーーーーｗｗｗｗ
みんな詳しいんだろ？
創価についてめっちゃ詳しい外部とかもいるんだろ？？？
長年外部でアンチ創価やってきた兵とかいるんだろ（爆）
はやく教えろやーーーーｗｗｗｗ
ネット工作未だにやってないんですかあ？
これは擁護派なのか？
本物のシンパたちはたしなめたほうがいいのではないか？
こいつをシンパだと思われるのは嫌ではないのか？
あたちを傷つけた
だからもにかちゃんわるいって
おまえ、何歳？
5歳？
3歳？？？？？？？
って、おい、ばばあかよｗｗｗｗｗｗって感じで超ワロタ
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
ばーかｗｗｗｗｗ
シンパとかアンチとかきもいんだよｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗ
ほんとこのスレ世紀末的な馬鹿ばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットで延々と傷ついてろ
糞ババア！！！！！！！！！！！！
AAきたよーーーーー
おじょうちゃん
みんなよってたかってわるぐちいうおとなってどう思う？
本人にはちゃんとっていえないんだってｗｗｗｗｗｗ
おじょうちゃんはそんなおとなになってはいけないよおーｗｗｗｗ
こたえてくださいよ～～～～～～～～～～～～～
創価に詳しいみなさんたちなんだから～～～～～～～～～～～～～～
詳しいんだろ？
創価・公明のネット対策について、詳細はよ
はい。その外部です。
対話5ch No.4 8/31 59:31
>>595 シド
>>ちなみにこのスレでネット工作請負会社のリンクを張ったのも私ですよ。
シドさんと情報共有してるんですね。
会議室では社外の創価の奴が何時間も打ち合わせ
気に入らない奴には顔面に消臭剤を吹きかける
普通の家族は正月に集まって餅を食うんだ、それをしないお前の家族は異常だと
創価嫌いになったのは間違いなくこの会社の影響だ
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
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ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
対話5ch No.4 8/31 59:31
>>595 シド
>>ちなみにこのスレでネット工作請負会社のリンクを張ったのも私ですよ。
wwwww
ずーーーーーーーっと貼り付いてるからこそ
そういうのが引っ張ってこれるんだよなｗｗｗｗｗｗ
こっちは
お前の粘着度が知りたかっただけなんだよ
お前の事
>>810のおじょうちゃんが心配してるよーｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞はい。その外部です。
おい。外部の創価マニア。
創価・公明がネット対策してなかったら
ヤバいと思わねえか？
危機管理能力ゼロだろって思わねえか？
どんだけ脇甘いんだと思わねえか？
もしお前がネット対策をする側の人間だったら
どんな対策をとるべきだと考える?
おっと！！！！！
>>818のおじょうさんもお前の事心配してるぞ！！
外部ならではのキレッキレの返答待ってるぜ！！！！！！！
うらめしや～～～～～～～～～～かｗｗｗｗｗｗｗ
お前四谷怪談みたいな奴だなｗｗｗｗ
はやく成仏できるといいな～～～～～～～～～～～～～
創価学会は即身成仏できるんじゃなかったっけ？
お前がんばれよ！！！！！
財務ももうすぐあるんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
別板でもスルー対象だったな。
刺激しないほうがいいな。
あ。お前脱会した奴か？？？？？
だったら残念だな。創価のいう罰があたったんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗ
お前答えられないだけだろ？
でも聞いといてやるわ。
創価・公明がネット対策してないってやばいと思わない？
こんな簡単な質問にもこらえられないバカなのか？
どうなんだ？？？
ネットリンチ板に参加してる御気分はいかがですかあ？ｗｗ
やっぱうらめしや～～～～～～なんですかあ？ｗｗｗｗ
お前らの家族にみせてやりたいわ。
ぐちぐち過去のことを延々と２ちゃんで書いてる内容をな。
親や兄弟、子供にみせてやりたいわ。
しょーーーもないつっこみはいらないぜ
バカとか禿とか書く人が、よくもおおおおおお！！！！とか言う奴。
ほんとそーいうのくっそつまんねえ奴だって思ってっからよ。
寝た子を起こし傷をえぐるヘド出し
その①
レスされるのが怖くて安価をつけずに文句言うへたれが多い
その②
粘着気質 怨念気質
その③
頭が悪いうえに性悪
その④
不幸な人たちの集まり
その⑤
なかみすっからかん
その⑥
傷ついたアピールばっかりで解決能力なし。
このスレ延々と続けるならまだまだ書くけどいいかな？
延々とひっぱらない。
解決に向けて努力をする。
しかしここの住民にはそんな能力がないのははっきりしている。
これを本心でやっているのなら即精神科に行くレベル。
これは真面目に心配して書いてるからいちいち怒るなよ。
池田会長の七年以上に渡る病気の原因は弟子達の謗法=集団ストーカーにあることは明白です。
ですから池田会長の病気が治っていれば創価学会は集団ストーカーをやっていません。
治っていなければ創価学会は集団ストーカーをやっているということです。
集団ストーカーの中でも足立創価学会の集団ストーカーは悪質極まりないものです。
創価学会幹部が犯した法律違反を隠蔽するために行っているからです。
池田会長の病状は全く治る気配すらなく、この現証を見れば足立創価学会と足立創価学会にストーカーを命令した竹内一彦全国総合青年部長の行為が
いかに反仏法的な極悪非道な行為か分かるでしょう。足立創価学会の集団ストーカーは仏法上は破和合僧であり殺人よりも重罪です。
池田会長の七年の病状がそれを物語っています。また学会とは一見関係ありませんが首都圏では足立区自体に対する罵詈雑言が横行しています。
これもまた究極的には足立創価学会の悪事が原因です。池田会長の病状と足立区に対する罵詈雑言、究極的には原因が同じなのであります。
竹内一彦は21世紀の阿部日顕です。正に僭聖増上慢(阿部日顕)です。足立創価学会は正に阿部日顕の奴隷である顕正会と同じであります。
僭聖増上慢=阿部日顕=竹内一彦、足立創価学会=顕正会ということです。
これでは池田会長の病気が治る訳がありません。現在、足立創価学会はヤクザ集団、犯罪者集団です。
足立創価学会員全員で池田会長の首を絞めているのと同じであります
しゃべりてーしゃべりてーしゃべりてーw
また、リアル空間荒らしてみる？
あちらさんはこっちの情報は何も知らないと思いますよ。
そもそもに聞く耳持ってない人ってのはネット見る限りでも解りますよね。
ただ、こちらからするともうダダ漏れ。
言うと海が暴れて家庭を壊しちゃうんで自重してんのよ。
旦那さんや子供には罪はないのだから。
あなたも小さい頃から苦労したんだね
●●● 働かない２世・３世集まれ～～～ ●●●
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1462901541/l50
ほとんどの2世は
仕事ぐらいしてんのになぁ・・・
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6054771&;id=75146067
未だにナムナム信者。ソーカと変わらんよ。
どうでしょうね。
では障りなく悪口でもないエピソードを書きます。
海は小さい頃は比較して親の手を煩わすことが少ない子であり
対する僕は親の手を煩わすことが多かったとは言えるかも知れませんね。
どうせなら「対話を求めて」がらみで
色々あったのは以前違うブログあなたが書いてたのを読んだ事があります。あなたも含めてご家族が大変でしたね
調べるとこんな残骸もあるね。
「対話を求めて」のシンパによる僕へのラブコール。
これ当時読んでたー
関係性わかっちゃうね
ネットの怖いとこ
そういうことをこんなところで言うもんではない。
でたらめだろうが事実だろうが、ブログ主のプライベートに言及するのは卑怯というもんだろう。
そこに海氏の罪はない。
ネット上がいくら荒れたところで所詮はフィクションですから。
それでいてリアルが壊れなきゃと言うのが僕の考え。
●●● 働かない２世・３世集まれ～～～ ●●●
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1462901541/l50
ほとんどの2世は
仕事ぐらいしてんのになぁ・・・
このスレの引きこもりのゴミときたらｗ
まーね。
卑怯と言われれば卑怯なのかも知れませんね。
ここで一気に僕を悪者に仕立て上げる事も出来たと言うもの。
その後日談。
両者のリアルを知ってる人がこう言ってるわけです。
あの場、ネット上においてはモニカ大勝利に見えるのだが
リアルのモニカは何故に殺伐として
負けたかに見える堅皇、ビルドアップは何故にケロリとしてるのだろうと。
それはもう。
ネットを見て三日間で覚醒しました。
と言うのと
可能な限りリアルに接し可能な限り
生の声を広い集めてきた差じゃないかな。
ホント思うのですが海シンパの中で
海の実状を知るシンパっていかほど居るのかが気になります。
そもそも僕は池田さんの事は創価時代からも
終始一貫して"先生"とは思ってもいませんでした。
だってリアルを知らずして何故に先生なんて呼べんのかなってね。
シンパもアンチも海のリアルなんか知るわけない
悪の組織撲滅とか、工作員駆逐とか、アンチ間の誤解とか理由は後付けでホントは争いがしたいんじゃないかと思ってしまった。
ケンカ好きと言うか闘争心と言うものは人間誰しもが持つ欲であり
これによって同時に努力しようと言う気持ちも芽生えるので
僕はそれそのものを否定しようとは思いません。
ただ、宗教を目指そうとする人の多くは
これを否定しよう否定しようとしますよね。
その結果、本質的に持つ欲求を押さえるストレスが
後々に亀裂が生じ爆発することに。
爆発した闘争心は手の付けれないものとなってしまう。
また、自身の持つ欲求を隠すかのように理由付けしようともしますよね。
実際おっしゃる通りだと思います。
創価だなんだと言うのは単なる後付けで
それほどにも興味ないものだと思います。
つまるとこ海さんにとっては創価なんてどうでもいいことなんじゃ無いかって思ってます。
特に思想部分に対しても興味なしだし
思想的にはノンポリで、場合によっては手のひら返しも簡単にやってのけます。
では、彼女の持つ欲求の第一とはなんだろうと考えると
それは書くことであり、自分の書いたものが世に認められたい。
ではなかろうかと。
そう言ったステージが得られるなら正直なんだっていいんじゃないかと思ってますね僕は。
とりわけ別に彼女から書くことを奪いたいとは思いませんが
なんでしょう。
もう少しちゃんと自分自身を見つめ直した方が良くないかとは思ってます。
もっとも僕から言っちゃ火に油ですけどね。
生き恥を晒してしまったわ。
このようなスジの通った内容は、反論の余地が無いように思うのですが、
論点ずらして、批判している方もいます。
その方も悪い人には見えないのですが、このようなシンパの方ってキズついた方の証言も受け止めてくれないようです。
いや、非難している訳では無くてね、
何の為に何を守りたくてやっているのかさっぱり解らないんですよ。
別の言い方をすれば、自身がどうありたいかなんてあまり考えないのかそんな事は重要では無いのか、そのへんも解らないんですよね。
言ってることは理解した
だが、モレもこのスレの常住ではないのだよ
たまたまなのよ
池田大作ばんざーい
ウヒャヒャヒャ
創価学会は不滅である ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
2ちゃ〜〜〜〜〜ん
私は海氏シンパではないが、場つなぎとして君にとっては戯言を。
学会員が創価を脱会しようとも、だからといってすぐに今までと正反対の性格、一般人の感覚にはならないということだと思う。
池田大作氏のため、信仰のために思考停止して働き続けた者は
誰かのためや己の正義のために
これまた思考停止して動いてしまう。
その思考停止の癖みたいなものに哀しいかな気がつかない。
創価の実情を世に訴えることや覚醒者を救済することも大事だが、まずは自分自身とじっくり向き合うことをしなければならない脱会者が多い。
そのためには煽動的気質のある海氏のブログに通い詰めることは適切ではないのだが。
人としてのモラルの判断を他者や回りに会わせたらダメですよ。
そこから、MC が始まりますから。
やはり、ある程度の思考停止は必要ではあったのかもしれませんね。
それって自分のことか？
普通の友人関係なら同等なんですが、管理人と訪問者は対等にならないですからね。
コメントが日常のように行き交う場所で管理人の主張に反対意見は言いづらくなるし、日常の一部を止める事も
それでも訪問者は極端に自分と違うと離れていくもんなんですが、海氏ブログでは普通のおしゃべりが大半でそれを受け入れて貰えたり、訪問者のコメントをタイトルにして、アップしたり。
これは承認欲求をよーく満たしていますね、しかも日常的に。
時々、他のチャンネルのコメントを引っ張ってきてこき下ろしたりしても、諌めるどころか今や同調してますからね。恐ろしや。
普通のブログではこんな事にはならないから思考停止が続いているんでしょうね。
結局気になって気になって仕方ない隠れファンか
だからこそ創価問題を扱うブログ主はそれなりの人格が求められると思うし、ちゃんと批判に耳を傾ける主も大勢いるのだがな。
ブログ主がただ自分が主張したいことを好き勝手に書き散らすのであれば、せめてコミュニティを作るべきではない。趣味が同じの仲良しクラブと勘違いしては駄目なのだよ、創価脱会者同士は。
納得しました。
アンチ系ブログはだいたい見ていて、海氏ブログも時々見ていましたが、コメント入れる気持ちになれなかったんですよ。
なんか、止めといたほうが良いなという感じ。
対話と言えば 創価
世界一と言えば 創価
ｳﾋﾋ
ああいうのが好きな人は熱烈な囲いになりそう。個人的にシニフィエは女々しいおっさんというイメージ。
粘着というか面白半分に見てる人も多いと思うよ。キャラ濃いし注目があるんだろ。
ふむ。
シニフィエ氏像、笑けたww
あそこにいるオッさん達のイメージもそんな感じかな
的確な助言は内容をしっかり読むと批判なのか、中傷なのか解りますからね。
ただ、思考停止しているとそれも叶わない。
元信者はまずはそういう傾向があり得るから、安易に何かを始めないほうが無難ですけど、
始めてしまうのもそういう不安定な時なんですよね。
＞池田大作氏のため、信仰のために思考停止して働き続けた者
そもそもそういう人間は創価をやめませんけどね
やめても怖くて文句もいえないのではないですか？
分析が甘すぎて貴方の主張はまったく何も刺さりません
とはいえ、君の>>857の疑問は海氏シンパに向けてのものだから、私の意見で納得されても困るのだがw
威勢のいい海氏シンパ方がどれだけこの疑問に真摯かつ明快に答えるのか私も楽しみだったのだが、どうも叶わぬ夢になりそうだな。
刺さらないのは仕方がない。
どうか>>857に明快なレスしてやってくれ。
これはここでアンチブログを批判してる方々にいえることですね
思考停止と言う言葉をやたらめったら用いてますが
そもそも思考停止という言語は基本的に、きちんと論証する手間を省いて
「自分は正しく、相手は間違っている」ということを簡潔に訴えるために使われる
手抜きのための用語です。
「相手の異論は絶対間違いであるのに対して、自分は絶対、正論である。」
簡単に言えば「ダメ。ゼッタイ」「絶対、儲かる」
「絶対、崇拝しろ」と主張したい人が使うものです。
思考停止と他者に言ってる人たちこそが独善的であり、
他者の言葉に耳を貸すことができない、非常に狭量な人たちなのです。
傷ついた人の証言を受け入れて欲しいなら
当人が具体的な事柄をもって、直訴すればよろしいだけか、と。
海がまだまたリアルで大暴れ。
答えはひとつじゃないから、
脱会後はどんな感じなのかいろんな人の話しを聞きたいと思うし、現在進行中の人の姿も理解する上では一例になりますよ。
実際、体験してないから理屈でしか解らないんですが、近い状態には一般人もなり得ます。
スターに填まったり、バーゲンで買いすぎたり。それに歯止めがかからなくなるのがギャンブルや薬物依存症だけどこれは人に勧めないから、また違うんですけど。
親族退会後の予備知識としてかじっています。
う～む
それでは>>857が納得してくれるか？
創価アンチブログこそ学会員へ向けて思考停止だと多用しているがな。
創価脳、創価シャッター、創価スイッチなど造語も作り出しているがこれらすべて思考停止を言い換えたものだろう。
君のその言い分はアンチブログの擁護になってないぞ。ブーメランもいいとこだ。
安易に人の考えに寄ってしまうとか
流されやすいなどと言ったほうがよかったか。
海氏の方がもっと過激な言い方するがな。
海さん。
そういう君の言い草こそが狭量だ。
海氏のあの物言いに誰も傷つかないと？
それは本人も自分がキツい物言いだと認めてるぞ？
そう自覚があるならなおさら、具体的に訴えなければ謝らない、反省しないというのは違う。
他のことはともかく、傷ついたと言っている人を安易に貶めるな。
どう言った脅しを掛けたか全文公表しちゃうよ。
創価から覚醒、脱会者しただけで
創価のこと、世の中のことがわかったと思うほうが不思議だ。
マイナスがプラスになったのではない。マイナスがゼロになったのだ。
君たちの思想はこれから積み上げていかなければならないほうが多い。
今は平和な家庭を築いて幸せそうだ。
この件に関してはモニカさんに同情する。
何十年も会ったことのない身内が、アンチといいながらふつうの外部ではなく、法華経の狂信になってどんな信仰は知らないが、個人攻撃に燃えているようだ。
賛否あっても、海さんには少なからずのシンパがいて慕われている。
一方は狂ったような個人攻撃しか頭にない。
どっちが痛いか見る人はわかるんじゃないだろうか。
ご紹介にあがりました
モニカさんはがおっしゃる言うキチガイの身内です。
もっともキチガイ(今回はサイコパスと言われてます)と言われましても
それはあくまでモニカさんの言い分ですかね。
取りあえず遅レスですまんけど、自分にアンカ付けられたレスなので返すけど
>>701
【一方の意見もなにも僕はモニカが対話を求めてで ブイブイ言わせてる時しか知らないからね。】
>>688で自分が指摘してる一方の意見とは、>>682のコメントを指してる言ってる訳だから
【対話を求めてからモニカがいなくなり、しばらく閉鎖していた理由か。】
↑このコメントに対してのレスだよ
対話を求めてからモニカさんが去った理由はまだしも、閉鎖していた理由と結論付けるのが良く解らんね
対話の管理人に直に証言を得るでもしなければ、閉鎖の理由がモニカ（海さん）のナリスマシ認定云々だと
結論付ける事は出来ないだろうと云う事なんだが
寧ろ、当時の記事を読む限りだと、その原因（主因）は雪風と云うHNの人物に限定されてる様に思うんだがね
重要なお知らせ
https://signifie.wordpress.com/2016/06/30/%E9%87%8D%E8%A6%81%E3%81%AA%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/
それと、>>672 の文章だけでは3Gohwb4jが直接ナリスマシ認定をされた当事者か否かは判断できないよ
確実と言えるのは3Gohwb4jがモニカの文章で傷ついたと云う主張（直接か他者に対するコメントを見てかはこの時点では不明）
3Gohwb4j視点で、モニカさんはナリスマシ認定された側に配慮が無い、管理人、モニカさん含めそのナリスマシを見抜く能力に疑問
この2点くらいだね
ま、以後、直接コメントもらった様だと明らかににしてるみたいだけど
このスレの以前に3Gohwb4jと似た様な主張をしながら
具体的にいつ頃、何を言われたのかも要領を得ない住人がいたからね
良く解らんとコメントしたまで
実際、何時頃にどの様なコメントをされたかもはっきりすればこちらでも検証も楽なものだと云うのにね
その点>>701はもう少し、具体的な証言が期待出来そうではあるな
少なくともモニカさんはそんなことしていないのでは？
自分も、こんな奴が身内にいたら縁を切ると思う。
法華経信者ってこういうの？
のレスが個人的に興味深いね、ZJD3Lfsmは
【創価に依存して創価から離れられない人、創価後遺症に苦しむ人の心がわからないから理解できないから。
思い上がりもいいところ。】
と述べてる訳だから、当然ながらZJD3Lfsmは創価後遺症に関して熟知している、若しくは、ZJD3Lfsm自身が
現在、その創価後遺症とやらの最中である可能性があると思わせる文面だね
この点、今までは対立軸が良く解らんかったが、一つの有力な候補として注目したい所だね
第三者の文を見て知った。
こんなことがあるのに、ここまで言われてるのに彼女は、その身内の悪口を書いているのもみたことなかった。
それで彼女をえらいなーと思った。
まー確かに閉鎖してた理由までは断定できませんね。
それはごもっともです。
ネットや週刊誌は嘘で、実際の儲に対して機能してるんだから（今までは、粗、機能してたの過去形かもしれんがｗ）
個人的には創価のネット対策ってかなり疑問だけどなｗｗｗｗｗｗｗ
ま、広宣部だかなんだかが、正宗儲と偽書根本教義を言い争っているのもネット対策に含まれるのなら
一応、それなりの対策をしてるとは言えそうだが
ま、これも実際の確たる証拠でも掴まないとなんとも言えんな
一方、自民のネット対策は最近のでも求人広告出てたので、確たる証拠がある訳だが
思考停止云々なんかも具体例を挙げればそれで済む話だから
思考停止と云う言葉じゃなく、使う側の姿勢、単純に使い方の問題でしょ
正宗系カルトに限って言えば、思考停止な例なんていくらでもあるし（偽書根本教義、核廃絶、平和外交、庶民の政治、医学的な視点、現世利益云々、多様多岐に渡るな）
別に正宗系カルトでなくても、憲法9条教（竹島の実例に反論不能）とか思考停止の例は他にもあるしね
の
【ブログ主がただ自分が主張したいことを好き勝手に書き散らすのであれば、せめてコミュニティを作るべきではない。
趣味が同じの仲良しクラブと勘違いしては駄目なのだよ、創価脱会者同士は。】
この意見は良く解らんね勿論>>869がそう思うのは勝手だが、個人が好き勝手に仲良し共同体（コミュニティ）を作る事を禁じる程の、大きな理由や根拠がある様に見受けられないけどな
>>862
【そのためには煽動的気質のある海氏のブログに通い詰めることは適切ではないのだが。】
この断定も良くわからんね、自分は精神科医でもないしカウンセラーでも無いから
個々の人間にどのブログが不適切で適切か否かなんて判断、ましてや断定する能力等無いが（飽く迄一般論や社会常識に照らして言及するのが精々だ）
>>869が、それら専門家並みの見識を持っているのかと言われれば
疑問だとしか言えないけどね
文面や内容から反創価20年のベテランさんと推測するけど（飽く迄推測）
>>541 のレスはgfa1gZ9gさんですかね
違うなら違うで構わないので、はい、いいえ、だけでもレスを頂きたい所ですね
彼女の私生活を脅かすようなことを言うのは今すぐやめろ。
イタズラにしても胸くそ悪い。
誰も君の言うことは興味ない。
自民のネット対策に関して補足しておこう
飽く迄、事実として判明しているのは、共産、民主系、等を反日と批判する記事等に金を出してる所があると云う話ね
この板的に、大事なポイントは、民主系が反日なら、当然、自民と連立組んでる公明も反日に該当する筈（外国人参政権の法案提出回数は民主を抜いて第一位、しかも親シナ、半島）
であるのに、反日批判に加えられていないと云う点だね
自民が直接金を出していると断定できる話では無いが、ま、そう考える方が自然だとは言えると云う話
（金は貰ってないがクラウドワークスが独断で行っていると云う解釈は可能）
ま、他も多少似た様な事はやってそうだが、公明は謎だね
真実の政治家（保守派通信） 日本国保守政治総合研究所
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20170922
「エセ保守記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
https://www.news-postseven.com/archives/20130418_182440.html
クラウドワークスを利用！記事50円、動画80円、野党批判など！安倍首相が表彰も （←で検索、どうもURLで弾かれる様だ）
補足、今の所、具体的にナリスマシ認定を受けた当事者と解釈できるレスは>>715のみ
但し、>>715本人がHN等の提示に否定的なので特定は難しいかも知れないね
個人的にはどちらの言い分が妥当か否か、その当時のコメを確認したい所だが
考えられるのは創価の場合、バイト工作というよりも
内部でそのようなグループを作っている可能性なんです。
そもそも創価にはさまざまな人材グループを作ってきたという点
そして全ての会員がそのグループのすべて知らない、というこの2点の
現実を組織で知ることがありました。
池田側近のグループの名前なぞ、ほとんどネットでは見ることもありません。
一般会員においては知る由もありません。
それ相応の幹部であっても知らないことも結構あります。
「壮婦男女」これを4者と呼びますが
各部各々、すべてを知ってはいないのです。
憶測の域を出ないのは残念ではありますが
可能性としてまったくのゼロではない、ということです。
だったらここの個人攻撃を散々してきた参加者こそが
海氏にまず謝罪すべきではないですか？
ご自分たちはいったいどれだけことをしたかは考えない思考停止ですか？
>終わりではない。
創価から覚醒、脱会者しただけで
創価のこと、世の中のことがわかったと思うほうが不思議だ。
マイナスがプラスになったのではない。マイナスがゼロになったのだ。
君たちの思想はこれから積み上げていかなければならないほうが多い。
今活動している会員に対しても、やめた会員に対しても
同等の侮辱をしている内容です。
現行会員にも脱会した会員に対しても謝罪なさってください。
現行会員も脱会した会員も一般社会の中でみな生きています。
そうじゃないのは本部職員、創価関連企業の方々ではないですか？
あなたが訴える内容は宗教ビジネス稼業の方たちに向けるものではないですか？
金城会（池田の護衛？）と鳳会（害務省）なら知ってるな
ネットでも結構出てくるね
広宣部は前から聞いてたが
言論企画部ってのは
http://watabeshinjun.hatenablog.com/entry/2016/11/26/020232
ここで初めて知ったね
と云うか先日のメールのやりとりで知ったんだけど（↑の記事はその時はまだ読んで無かったｗ）
ま、上記の件を考えると
仮に創価のネット工作員がいても脱会が早まるんじゃないかと危惧（歓迎ｗ）してしまうねｗ
＞エロ男■弓谷■結婚詐欺？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/09/03(水) 01:52:34.03 ID:8OWsNBdp
https://mobile.twitter.com/yanagihara1965
エロ男■弓谷■結婚詐欺？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/09/03(水) 21:58:16.68 ID:8OWsNBdp
弓谷照彦は、今や宿坊掲示板の対策などのネット対策がもっぱらの仕事。はめまくった徳倉(旧姓)昭子に「罰当たりの罪深きあわれな人生」と蔑まされている。
＞ttps://2ch.vet/re_anago_koumei_1286264579_2_2000から抽出
もちろん真偽を確証するものではありませんが
このスレッドに書き込まれているものは実名が多く
内部に精通している東京方面の人たちによって構成されている様相です
＞仮に創価のネット工作員がいても脱会が早まるんじゃないかと危惧（歓迎ｗ）してしまうねｗ
同感ですね。
実際２ちゃんで攻撃され続けてきましたが、それに呼応すればするほど
創価の欺瞞性が浮き出てくる恰好になるのでこちらとしては大変ありがたいです。
そういう点においてはこのスレッドも貴重なものになる可能性もあります。
ま、正宗系カルトに染まりきった儲なんてネットの言論じゃ話にならない様なカルト脳ばっかだと思うけどね
2世、3世スレ（板内ではレス数が一位か二位程度に賑わっているスレだが）じゃアンチにふるぼっこで儲なんて絶滅危惧種に近い存在でしょ
（住人の二世、三世も創価に批判的が殆ど）
先週は本部職員と思われるレスもあったけど
寧ろ、ＡＡ連投とかの荒らしの方がやっかいな印象かね個人的には（もちろん可能性で言えば、これらにも工作員の疑惑はあると言えるが）
何れにせよ、自分はそのレスを投稿してる人の立場（も重要ではあるが）よりも内容を重視するからね
創価、公明を擁護する様なのは正論、正攻法で批判すれば事足りると考えてはいるね（そもそも突っ込み所が満載すぎるがｗ）
インターネットは自分の家の自分の個室ではない。
何かを発信するればそれは様々な思想を持った人の目に触れ、そこには当然のごとく賛否がついてくる。
賛美や賛同は許されて、批判はやれ個人攻撃だやれ侮辱だと口を塞ごうとするのは、言論の自由を奪う行為ではないのか？
それとも君は批判と誹謗中傷の区別がついていないのか？
それから私は海氏だけではない。海氏のシンパも批判している。世界一ブログ全体への批判だ。
異常に疑心暗鬼なのはトラウマか？
創価は何人も殺してるヤバい組織だが
君たちも私も大丈夫、狙われない。
その疑心暗鬼から脱却できたら
もっと視野が広がるのに、勿体無いことだな。
場外乱闘をする気はこっちはない。甚だ迷惑だ。
アナタ自身は海氏に傷つけられた当事者なのか？
それともまったく無関係の第三者か？
無関係の第三者であるとして、
その無関係者が
「個人叩き」をする行為に対し、一切謝罪する意志がないものと判断してしまうが
それに異論はないか？
無関係者の貴方が
＞それから私は海氏だけではない。
海氏のシンパも批判している。世界一ブログ全体への批判だ。
ここまでの怨念を抱く背景もぜひ教えてほしい。
＞その疑心暗鬼から脱却できたら
もっと視野が広がるのに、勿体無いことだな。
個人ブログへの怨念がはれないほうが遥かに勿体ないと思うがね。
かたや個人ブログ運営者への批判
この構図を世間の人たちに審判してもらおうか。
＞その疑心暗鬼から脱却できたら
もっと視野が広がるのに、勿体無いことだな。
個人ブログへの怨念がはれないほうが遥かに勿体ないと思うがね。
アンカくらい付けてレスしなよ、マナーも弁えないで批判と中傷云々なんて滑稽だと思うけどね
本部職員ってのは二世三世スレの前スレで、自分のレスに反応した人物の書き込みを指してだけど
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1507159327/837
ま、断定はしないが相応の立場の人間であるか（それを装った）書き込みである事は確実と言えるだろうね
因みに自分は正直、2chで工作員ってのはどちらかと言えば懐疑的なんだけどね
上で挙げた例の荒らしだって、正直な所、ちょっとカルト脳拗らせた儲が大半だと思ってるしね
但し、可能性としては否定は出来ないだろう、と云う事なんだけど
>儲なんて絶滅危惧種に近い存在
まあ今でこそ、ですね。
昨年までは対話不能レベルの信者はいましたよ。
残るはあの本部職員ですが
完全に創価をビジネスとして礼賛してるあたりが
もう完全に覚醒派だと思っています（笑）
彼は遠まわしに会員を覚醒に導いてますからね
ＡＡ連投は他の板でも多いですからバイトも充分考えらます
しかし不思議なのは対話スレッドも、そしてそこから分派したこのスレッドも
AAが敢えて避けられているところが、もう（笑）
よくわかります。同感です。
題目上げてぇ
一緒に学会で頑張ろうぜぇ
キﾋﾋﾋ
そうなの？
まぁ、詐欺肯定の拝金主義者なら間違いでは無いとは言えるだろうけどｗ
去年は夏場～から秋くらいしか常駐してなかったからなぁ（主に正宗儲と戯れていたｗ）
つっても大概この板に常駐してるのは毎年3～4か月くらいだけど（2014位からだが）
創価学会バンザーイ。
題目上げて上げて上げまくるぞおー
今は友好週間だ！！！
友好週間と言えば折伏だぜ！
うひひひひひひ
信心やろうぜ
昨年、
あそこの特徴は平日の定時労働時間に創価側の書き込みで荒らされることでしたね。
そこを突っ込んでいくと、時間にばらつきが出ました
昨年も選挙がありましたが、そのときも結構な攻勢でした。
カルト脳をこじらせた程度でもない内容も多々ありました。
自分も選挙体制化の活動経験があるので思ったんですが（家族が4者揃ってましたんで）
活動に駆り出される現場信者は絶対に無理な時間でも創価側の書き込みがありました。
そういう点からして何らかの対策は講じているのではないだろうかと
推測をしていたのです。
もちろん、これを断定することは不可能です。
あくまでも自分の知る範囲内での分析の域は出ません。
ただし。6割、いや7割の自信はありますね（笑）
まぁ、当時の自分は寧ろ散々工作員認定された側だからね
相手は主に正宗儲だったと思うけど（顕正儲かも知れない）
ま、それ以前から自分は工作員認定に慣れっこだから（偽本尊スレでは身延認定ｗ）別に大して気にもしないけど
正直、工作員認定は感心しないんだよねぇ
ま、可能性は否定はしないけどね
村木○子冤罪事件、島根女子大生虐殺事件など故意に作り出されています。
私のブログですが、書き込みが長くなるので、こちらにまとめました。
よろしくお願いします。
http://victim084.seesaa.net/article/victim084_20171025.html
http://victim084.jugem.jp/?day=20171025
脅かすも何も彼女が周りを巻き込みながら一人暴れてるだけですが。
また威勢のいいことだ。
マイナスがゼロの真意が読み取れないのは、私を工作員認定しているからだろう。
私ははっきり思想と書いてある。
これが真理だという山の頂上から覚醒者、脱会者は下山しただけ。
それがマイナスからゼロという意味だ。
海氏やシンパの方は、まるで山の頂上から別の山の頂上に移ったような気で学会員、半覚醒者、外部に手厳しく接する。(自分に全面的に賛同する人には優しいだろうがw)
それは違うんじゃないかと普通に申し上げたら驚くほどの反発があり少し長くなっている。
これのどこが侮辱で誹謗中傷なのか？ましては執念、怨念などとてもとてもw
それは海ブログに限らず対話ブログもそうだろうな
見分け難い人が入ってくると、よってたかって叩く
またたいそうなことを。
創価を断罪する行為は水戸黄門の印籠か？
一般社会では何の免罪符にもならないぞ。
巨大組織創価学会を批判することも創価アンチブログを批判することも同列、同等だ。
誠実な人は、安易に人を誉めたりしませんから。
そう言いながら君もよってたかって叩いてるじゃんｗｗ
山の上からアンチブロガーを見下して。
自分のことは棚上げするもんだよ。
それを君も叩きたいから叩く。
やっていることは変わらない。
だから、叩くことをなんら否定しない方が筋が通るんだよ。
「意見が違うとすぐ叩く」と叩いた段階で、自分のやっていることも同時に否定することになる。
自分を叩くなと他人が自分を叩くことを否定しているのは海氏と海氏のシンパなのだが。
自分は悪の組織創価学会を叩いているからどんなやり方で叩いてたとしても文句言うなだと。
警察だとしても犯人に向けて発砲した弾が一般市民に当たれば、批判されるし反省を求められるだろう。
筋が通ってないのはどちらだろうか。
私は私の意見に反論がある人の口を塞ごうとは思わないし、自分を棚に上げても下げてもいないぞ。
海氏にナリスマシ、うんこタレに認定されて傷ついた人はいるし、それを見て不快に思う人はいるのだ。
断じてそうではない人を傷つけてはいない、不快にさせてもいないというなら、それこそ傲慢極まりない。
ネット上のことに誰が確信を持てるのか。
だからさ、海氏にナリスマシ、うんこタレに認定されて傷ついた人はいるし、
ってそれ君なの？
ちがうだろ？
そんな人がいいたら名乗りあげて、自分はいつ、どのスレッドでどういう名で投稿して、何を言われたか明確にしろと言っても誰一人名乗り出ない。
言ってるのは無関係な第三者ばかりだ。
ってことは、傷ついた人がいるなんて何の根拠があるんだよ？
根拠のないことを吹聴しては信じあう君たちって、それこそ宗教団体みたいだぜ。
いつまでも根に持つのは自身の為にもよくない
あなたはこの板にした書き込んでない
個人ブログに粘着してるのは明らか。
巨大組織を批判することと個人ブログ主を批判することと同じとは笑止千万
個人ブログから詐欺宗教から脱会を決めたしたという証言を君は読んだか？
君はここで批判を繰り返して読む人をどう動かせた？
少なくとも個人ブログの参加者たちは憤慨し、傷ついている。
この点を君は謙虚に捉えているのか？
＞断じてそうではない人を傷つけてはいない、
不快にさせてもいないというなら、それこそ傲慢極まりない。
というのであれば、君も傲慢きわまなりないの最骨頂だよ。
創価学会の実態は宗教ビジネスであり政治結社だ。
会員たちの多くは宗教という洗脳のもとに
無償で活動し、多額の金銭を搾取されてきた。
このビジネスの犠牲になってきた会員たちを救済するために
元会員たちは声をあげている。
そのような行為と
個人叩き、個人ブログ叩きと同じという論拠をもう少し説明して欲しい。
公明党は現在与党だ。
700万票という組織票を持つ。これは実質の会員数だ。
700万人に対して声を上げる行為と
たった1人の個人叩きと同じと言う思考はいったいどこからくるのか
説明してくれ。
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
これこそが創価学会の得意分野だ
過去、牙を剥いた代議士、大幹部を陥れてきた創価学会
そして地域においては脱会者に対するあることないことの吹聴をし
精神的に追い込み陥れる
そういう欺瞞体質の巨悪組織がアンチブログを野放しにするだろうか
あることないことを正論武装でこじつけて難癖付けて
声をあげる者を陥れる
恰好のターゲットをみつけて陥れる
工作員であろうが、職員であろうが
こじらせ信者であろうが、外部の人間であろうが、
いずれにしても巨悪詐欺集団を肩を持つものの論は
多くの元会員たちを傷つけておいて棚上げする
そういう欺瞞体質の結果が現在の公明党の衰退を招いてきたんだよ
（無論これだけの理由ではないが）
逆にその創価学会の欺瞞を暴くものには感謝の言葉が送られている現実には
目を向けず、恥ずかしい批判に終始した批判者たち
アンチブログを直接ではない形で
批判するばかりだとますます創価離れは止まらないだろうね
掲示板でやってる姿勢そのものが欺瞞でしかないのだから
結果としてアンチブログを理不尽に叩けば叩くほど
創価学会は衰退する
この板の意義はそこにあったと思うね
まあ仮にこれを本部職員がやってるのだとしたら無能としかいいようがないね
それこそ世間を知れよ、と言いたいところだ
普通の人は批判を受け入れてほしい場合は
相手への敬意を持って行うということも知らないという無能さ
ここの批判者たちは己の慇懃無礼さを自覚すべきだね
いや、だから～
海氏が好きに自由にネット上で己の意見を披露されるなら、それに対して誰でも好きに自由に賛同も批判も発信できるのがネットなのだよ。
それは海氏だけでなく、どれほど偉い人でもどれほど善意に満ちた行ないに対しても等しく自由だ。
それを個人叩きだとか言ってる輩は、シニフィエ氏や海氏がどれだけネット上で創価の組織ではなく個人を批判しているか、忘れたのか？
職員3人組やら白いブランコ氏やら…
まぁまたそちらは悪くなく、こちらは卑劣だと言うんだろうな。
相手がこちらの忠告を拒否していることは同じだけどな。
まぁもういい、飽きた。
覚醒スレや対話スレのほうが私の考えに近い方々が台頭してきている。
やはり脱会者の未覚醒問題に言及しはじめている。
君らも暇ならそちらにどうぞ。
人から金を騙してむしり取るような輩のほうが偉いのか？
「子供に福運がつきますよ！！」
「宇宙銀行からたくさんお金の降ってくる境涯になりますよ！！」って
財務を促す幹部のほうが偉いのか？
まあ判断するのは個々人だからねー
>脱会者の未覚醒問題に言及しはじめている
脱会者叩きね
創価のお得意分野じゃんｗｗ
お前も所詮は結局脱会者叩き人間か
弱者叩いてる自分、マンセ―かｗ
恥ずかしい奴だぜ
＞いや、だから～
海氏が好きに自由にネット上で己の意見を披露されるなら、それに対して誰でも好きに自由に賛同も批判も発信できるのがネットなのだよ。
だからー。
お前のこの板の論調で多くの人が傷ついてる。
それを完全に棚上げしてることも自覚できてないぐらいの重傷なんだぞ。お前は。
海氏の言葉に傷ついたって当事者でもなんでもないくせに
ネットは好きに言っていいだろーって建前で
お前も散々海氏や参加者を傷つけてるわけよ。
その事実から逃げるのか？
覚醒スレにお前みたいな奴が参加すれば
創価の衰退はもっと進む。
大いにじゃんじゃんやってくれ。逆に頼むわ。
お願いしたいぐらいだわ。
何を言いたいのかよくわからないが、それほど理不尽にみえたかね？
無礼なのがどちらかもわからないか？
海氏のブログにも行ったのか？
こちらで発言していた批判者たちは間違ってもバカヤロウだの頭おかしいだのその他それに類似する侮辱の言葉は言っていないぞ。
暇なら海氏のところにも行ってみるがいい。
これでスレッド立てろよ。
立ててやろうか？
>何を言いたいのかよくわからない
すっとぼけてんのか
読解力のないバカなのかどっち？
>無礼なのがどちらかもわからないか？
慇懃無礼っていう日本語があなたは理解ができないんですか？
規制で立てられねえーｗ
規制かけた奴だれだーーーーー！！！！
傷つく？
それは非常に自分勝手な意見だな。
批判されたら、充分に意見も交わそうともせずに、即ハイそれ傷ついたって。
それを創価学会及び学会員に言われてみたら、君らどう思う？
汚ねーな卑怯だなって思うだろ？
ただただ批判されたくないからだって思わないか？
その返答、カルトの常套すぎて思わずレスしてしまった。
逃げるといっても君ら聞く耳ないからな、耳塞ぐくせにここにいろってどれだけかまってちゃんなんだw
紳士的に返してもこれか、残念だな。
紳士淑女のふりもできないのか。
人に安易にバカというものではない。
話が低俗になって、まともに相手にされなくなるぞ。
＞逃げるといっても君ら聞く耳ないからな
だーかーらー
お前海氏の言葉で傷ついた当事者か？
そこの答えは明確に未だにしてないですっとぼけてるよな？
当事者なら海氏に直接言えば、彼女は答えるだろう。
聞く耳もなたいと決めつけるのは完全におかしいぞ？
慇懃無礼の意味がまだからないのか？
相当馬鹿なんだな。
すっとぼけてる奴のどこが紳士だよｗｗｗｗ
自称紳士、正体はきったねえおっさんかｗｗｗｗ
覚醒スレに来いよ
脱会者いじめに禿げむんだろー？ｗｗ
／ , ｀ヽ.
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YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | ほんとに はたらかないね
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
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_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ まいにち いるね
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Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
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ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
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おつかれちゃーん。
＞それを創価学会及び学会員に言われてみたら、君らどう思う？
汚ねーな卑怯だなって思うだろ？
ただただ批判されたくないからだって思わないか？
その返答、カルトの常套すぎて思わずレスしてしまった。
創価学会員が傷付いた場合
「これは私の業が深いからよ！！」
「どっくの縁であの方は仏道に近づいたんだわ！！」
というだろうな（笑）
創価カルト信者ってそういう洗脳されてんだよ
お前
カルト問題に首つっこむの100年早くね？
＞こちらで発言していた批判者たちは間違ってもバカヤロウだの頭おかしいだのその他それに類似する侮辱の言葉は言っていないぞ。 >>948
大丈夫か？
間違っても？
アスペルガーだの離婚されるだの人格障害だのすげー板だと思うけど。
批判じゃなくて、これ完全な中傷じゃねいのか。
これで終わりにしとけ
個人叩きもいい加減にしろ
よかったね！！
ん？立てようとしたのは
「脱会者の未覚醒問題」だよ。
脱会した方々がそのあとどうやって乗り越えていくかは
大事なプロセスだから議論の価値はあるとは思う。
誰が読んでも胸糞悪い個人叩き目的のこの糞板よりは存分にマシなテーマだしね
一番はやっぱり経験者たちのプロセスを読むのが一番いいとは個人的思ってる
ゆえに対話も世界一も貴重なブログであることは間違いないと思うね
このスレ次は誰も立てるなよ。
お前、本気でバカだなｗ
ナリスマシ認定された恥ずかしいヤツだろw
ここで集団リンチしてるってなんなの？
まともそうに会話してて何やてんだよｗ
お手拭きだか、お手洗いだかしらんが
このスレ普通に読めば誰が妬んでて
アンチじゃなくて個人を叩いてる事ぐらい分かるだろ
文句があるなら直接言えっていってんだよ
言えない奴らがワラワラ湧いてアンチブログ叩いてるだけだろ
ナリスマシ認定されたやつとか、追い出された奴の吹き溜まりだぞココはｗ
そもそこの板立てた奴ってほんとに腹黒いな
対話スレから分断してこんな板立てたら
個人叩きになるのが目に見えてたはずだぞ
まー誰とはいわんけどね
対話スレ常連の名無しさん
もう二度とこんなおせっかいすんなよ
ほんとそれ
誹謗中傷は「批判」だとのたまいやがった
こんな奴がしれーーーと生きてるのかと思うと悪寒がするな
離脱者への追い込み方が
まんま創価マニュアル通りだわ
創価学会は池田教であるとの批判
指導者としての池田大作名誉会長への個人崇拝が顕著であることから、
創価学会はもはや宗教団体ではなく
池田大作によって私物化された個人団体「池田教」との批判がある。
1979年に池田大作が会長職を辞任した際、
北条をはじめとする幹部達を集め、
幹部一人一人に創価学会の財産や資産は池田家の所有であるという誓約書に署名させていたことが発覚。
その情報を自由民主党が入手したことを知ると、
池田への参考人招致を行わないことを条件に公明党が
それまで反対していた「日米安保」と「自衛隊」についてそれぞれ
「日米安保存続」「自衛隊の条件付合憲」に政策を転換した事象があった。
出典：記事の引用元、参考文献
矢野 絢也 （元 公明党委員長）著
「黒い手帖」
山崎 正友 (元 創価学会副理事長・顧問弁護士) 著
「創価学会・公明党の犯罪白書」
「再び、盗聴教団の解明」
平野貞夫（元参議院議員、元参議院事務局委員部長） 著
「公明党・創価学会と日本」
福本潤一 (元 愛媛大学 助教授) 著
「創価学会・公明党 カネと品位」
福本潤一 (元 愛媛大学 助教授) 、小多仁伯 (元 創価学会文化部・芸術部書記長) 著
「カルト創価の終焉 ― 池田大作亡き後の未来図 」
小多仁伯 、小川 頼宣 著
「池田大作の品格 PART2 創価テロリズムを許すな」
「カルトとしての創価学会=池田大作」
島田 裕巳 （宗教学者） 著
「民俗化する創価学会 ユダヤの来た道をたどる人々」
乙骨 正生（ジャーナリスト）
「FORUM21」
「怪死 ― 東村山女性市議転落死事件」
ベンジャミン・フルフォード （米 経済紙「フォーブス」 編集長）
「イケダ先生の世界 」
内藤国夫 - 「政界に進出し、国家権力と結びつく、また結びつこうとする権力志向、権力依存の宗教団体は邪教だということだ。オウムよりはるかに始末が悪い。
松本清張 - 単行本『作家の手帖』で創価学会を批判。
石原慎太郎 - 創価学会池田大作名誉会長を『悪しき天才、巨大な俗物』と批判。
亀井静香 - 創価学会、池田大作を批判、自民党離党後も国会審議で公明党、創価学会を批判。
杉田かおる - 自書『杉田』で創価学会を批判、主に池田大作や創価学会幹部の堕落振りを暴露した。
段勲 - 自書『反人間革命』で創価学会を批判。
・イギリス
エコノミスト1999年7月3日号で、創価学会は富裕になって以降
初期の目標を失ったその他多くの組織と同様に、
批判者を脅迫、主流マスコミを脅して黙らせるという容赦なさでその利害を守っていると批判した。
・韓国
韓国でも創価学会に関する批判や反発は強い。
特に1960 - 70年代は創価学会を「倭色宗教」などと差別、批判していた。
また、創価学会が金大中大統領選挙関与疑惑や大学に金銭や品物を送った疑惑を新聞紙面で批判した。
・フランス
2000年6月、国営テレビが『創価学会―21世紀のセクト』と題するドキュメンタリー番組を、1時間にわたって放映。
冒頭で創価学会を 「政治権力＋金融帝国＋思考方法の画一化＋秘密厳守＋21世紀のカルト」 と定義付けた。
自民党は1996年頭の運動方針に
「いま、わが国の政治にとって最も憂うべきは、宗教団体・創価学会が新進党という政党の皮をかぶって国民を欺き、
政治の権力を握ろうと画策していること」という文言が存在した。
出典創価学会 - Wikipedia
離反者による批判
1980年代以降、顧問弁護士であった山崎正友、最高幹部であった石田次男、公明党所属だった元東京都議会議員藤原行正、
戸田の未亡人戸田イク、公明党元書記長矢野絢也など、創価学会を離れて外部から批判する者たちが相次いだ。
出典創価学会 - Wikipedia
教団の多額の寄付金により称号を貰っているとの見方が一般的です。
各国の首脳などから祝電をもらったり、会談もしていると創価学会系のメディアは
繰り返しアピールをしていますが、
称号の内容の検証の結果、名誉博士号の授与が池田が第１号であったり、
他の者にも称号が与えられたどうかも知ることはできません。
称号の意味は、池田個人に対する称号ではなく、教団が組織として行った
各国での核兵器廃絶の署名活動や演説に対しての感謝の意であることが多い。
また、法の華など海外でカルト指定されている教団も同様に、
海外数十カ国の首脳（オバマ大統領などを含め）との会談した実績や海外の大学からの学位の授与を、
教団の宣伝材料として活用しています。
（中略）名誉称号と、教団の評価・知名度とは関係性がないことがわかります。
出典
創価学会最大の弱点、創価学会の大嘘、よくあるトラブル事例: 新興宗教を斬る 〜政治と宗教の闇〜 別館
最も多いのは中国の学術機関からのもので、全体の36.5%にあたる109個。
2位のフィリピン（17個・5.7%）を大きく引き離し、ダントツです。
池田会長が国内で得た称号は、おそらく、富士宮市の名誉市民称号くらいとのこと。
チベット仏教を弾圧する中国から、
創価学会のトップがこれほど多くの称号をもらうとは、
まさに「ドクター・アウェー」の名にふさわしい偉業と言えます。
出典 やや日刊カルト新聞: 創価学会・池田大作氏に、やや日刊カルト新聞が学術称号
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! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 明日も無職？
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海外では創価学会への批判は根強く、セクト指定はフランスだけではなく、
ドイツ、ベルギー、でも下記のようにセクト（カルト）指定を受け、
イギリスでもBBCが創価学会の政治介入を問題視したことがあるが、
日本のマスコミは創価学会への配慮からかこの事実を報道していない。
出典 創価学会 - Wikipedia
1995年12月にフランスの下院で採択された「通常の宗教か、セクト（カルト）か」を
判定する国際的な指針は調査委員会の委員長の名前を取って
『アラン・ジュスト報告書』と呼ばれ、「セクト構成要件の10項目」を列挙し、
このうち1項目でも該当するものがあればその団体をフランス政府はセクトとみなしているが、
こと創価学会に関しては10項目すべてが当てはまったとしている。
出典 創価学会 - Wikipedia
次に引用するものは『創価学会亡国論』から
実際創価学会員には、凶悪犯罪が非常に多いんです。
元創価学会弁護士の山崎正友さんの本でも、中国地方の教誨師が監獄に入っている人を調べたら
30パーセントが創価学会信者だったという報告があります。
ものすごい犯罪率の高さです。
彼らは、自分たちのやっていることが正しいかどうかのチェックが
できなくなっています。
善悪の基準がないところに、自分たちを合理化する手立てだけを教えられていますから、
結局は自分たちのやることをすべて正当化するわけです。
犯罪を起こして罰や批判を受けても「これは法難である」と言います。
批判を受けるのを正当化して、
自分たちを殉教者であるとするような教義が教えのなかにあるのが、
非常に大きな問題であるわけです。
出典
創価学会の問題再び
私は精神科医として多数の創価学会員の患者を診察治療してきた。
私自身が幼い頃からの創価学会員であった。
幹部から紹介されてくる創価学会員が大部分であった。
創価学会員の精神障害の多さと、その悪性度の高さに愕然としない訳にはいかなかった。
小多仁伯：著「池田大作の品格」、日新報道：2007にも書かれてある。
『「パニック障害」「社会恐怖」「強迫性障害」「パーソナリティ障害」など他の精神障害は、
昔も現在も変わりなく創価学会に非常に多発している。
「児童相談所」を訪れる半数以上は創価学会員であることは業界の通説である。
それは、新入会者よりも古くからの強信な創価学会員の家に多く起こっているのである。
活動をする大人だけの多発ではない。
大人は比較的少ないと言って良い。むしろ学会員の子弟に異常多発している。』
出典
創価学会芸能人ネタ 元創価学会員精神科医の告発 : 創価学会の反社会性
会員数水増し疑惑
創価学会では会員数を水増ししているという疑惑。
現在学会は公称827万世帯と会員数を謳っているが、
公称数を下回っているのは資料や文献において確認できる。
創価学会元幹部藤原行正も「池田大作の真実」の中で
会員数は最盛期でも500万人を超えていないと述べている。
文化庁の統計では、創価学会の会員数は 1995年推定でおよそ576万人、
2000年推定でおよそ542万人となっているため827万世帯には程遠いものとなっている。
これらの推定会員数は、名義のみの会員および活動していない会員も多く含まれる。
出典 創価学会 - Wikipedia
創価学会は常勝不敗を謳っており、裁判でも無敗であると学会員に謳っているが、
実際は創価学会が裁判で敗訴したケースもかなり存在する。
例として創価学会と反目する日蓮正宗のHPでは、
創価学会が破門された1990年以降、日蓮正宗と創価学会との民事裁判では実に
84%が和解もしくは創価学会の敗訴としている。
また矢野との裁判でも学会側の敗訴が確定したほか、
竹入との裁判では和解が成立、乙骨との係争に至ってはお互いに
勝訴と敗訴を繰り返している。
出典創価学会 - Wikipedia
麻薬ビジネス運用疑惑
創価学会会長池田大作、パナマの独裁者ノリエガ、小沢一郎の三人が一致協力し
麻薬ビジネスに手を染めていたとする疑惑がある。
ニューヨーク市立大学教授の鶴見芳浩はCIAから得た情報として、
アメリカがパナマに軍事侵攻した際、逮捕されたノリエガの供述から、
池田大作が創価学会の金をパナマで運用、ノリエガの麻薬取引の資金繰りにも使わせていたこと、
この利益が池田から自民党の小沢・金丸へが流れているという情報を得た。
当時の駐日大使アマコストはこの事実を外交カードとして巧みに使い、
日本を意のままにコントロールしたという。
出典 創価学会 - Wikipedia
〉創価学会員が傷付いた場合
〉「これは私の業が深いからよ！！」
〉「どっくの縁であの方は仏道に近づいたんだわ！！」
〉というだろうな（笑）
実学会員がみな、そんな考えでいてくれるなら
俺は創価学会を支持し援護するね。
少なくともその考えであれば、自己完結で他者への迷惑には及ばないから。
ただ、創価の問題はそこから先の部分。
自身の業は他者への思想の変換、強要をすることにあると言う部分だ。
ここが創価にしろアンチ創価にしろ大変迷惑な箇所です。
〉カルト問題に首つっこむの100年早くね？
この言葉、我こそは覚醒者なりと言わんばかりの
元学会員の脱会者から言われるますね。
あなたの思考が他人よりどれだけ進んでるか存じ上げませんが。
学会が「日寛上人の本尊」と称するものは、
日蓮大聖人の教えに背く『ニセ本尊』です。
なぜなら、第二代戸田会長も、
「ただ、大御本尊だけは、われわれは作るわけにゆかない」といっているように、
たとえ、もとの御本尊が日寛上人の直筆であっても、それを複写し配布することは、
大聖人の血脈を承けられた上人の許可がなければできないことだからです。
まして創価学会は、日寛上人が御本尊に認められていた授与書きを抹消し、
御本尊の御文字まで改ざんしているのです。
【資料】 戸田城聖発言『大白蓮華』昭和34年7月号9頁
「ただ、大御本尊だけは、我々は作るわけにはゆかない。
（中略）だから、仏立宗や身延のヤツラが書いた本尊なんていうものはね、
ぜんぜん力がない。ニセですから、力がぜんぜんない。
むしろ、魔性の力が入っている。だからコワイ」
出典
創価学会員の皆さんへ／第五章 創価学会に疑問を感じている学会員に／創価学会は、なぜ日寛上人の本尊（ニセ本尊）に交換させるのか
活動家スレにしちゃおうよー
只今友好週間だよーん。
池田は朝鮮人から日本人に帰化しており、本名は成太作（ソン・テチャク）
であるという説。
元は池田が大白蓮華2000年3月号の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの 在日韓国朝鮮人の方々との出会いがあった」
と発言したことや池田自身の反日発言などが波紋を呼び複数の説を生み出した。
出典 創価学会 - Wikipedia
創価学会幹部の急死
創価学会内部では幹部が急死することがある。
主なところとして2代会長、戸田城聖、元公明党委員長の原島宏治や北条浩4代会長
などが有名である。
時期についても戸田は池田が起こした大阪事件の公判中に急性の心疾患で、
原島は長男の原島嵩に対して、池田を批判した1週間後に急性心筋梗塞で亡くなった。
北条も妻が夫の死後、雑誌の取材にこたえ亡くなる数日前に
池田名誉会長と何やら些細なことで揉めていたと証言した。
出典 創価学会 - Wikipedia
1997年に転落死した伊丹十三の死は、自殺ではなく他殺
（創価学会が関与したとする内容）がインターネット上に掲載された。
伊丹の遺作となった映画『マルタイの女』は、
山口組系暴力団 後藤組と創価学会との密接な関係を作中で揶揄していたとされること、
(中略）伊丹を良く知る人間達が自殺という警察の発表を否定し続けたことなどがあげられている。
山口組系暴力団 後藤組といえば伊丹の監督作を巡って、
伊丹への襲撃事件を起こしていたり、創価学会と後藤組は共謀し日蓮正宗総本山大石寺のある富士宮市で問題（富士桜公園墓地問題や百条問題等）を起こし、
それらが政争事件に発展しているなどの行動を起こしていた。
2010年に組長後藤忠政が、暴露本『憚りながら』の中で、創価学会（公明党）幹部と暴力団後藤組との密接な関係を詳細に告白した。
出典
創価学会 - Wikipedia
〉このスレ次は誰も立てるなよ。
立てるか立てないかもスレが延びるか延びないかは
需要のあるなしだとおもいますけどね。
なんでそうも仕切りたがります？
あほか！！！！！！！
こんな詐欺宗教に騙されてる人々を覚醒させようとしてる
アンチブログを叩いて着たお前が偽善を吐くな！！！！！！！！！！
反吐がでるわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
創価学会が自らに反抗・批判する人間の暗殺を暴力団へ依頼したとされる疑惑。
後藤組の元組長後藤忠政によれば、元公明党最高顧問 藤井富雄が後藤のもとを訪れ、
池田大作名誉会長の名のもとに反創価学会の活動をしている
有名画伯や亀井静香ら4名の暗殺を依頼されたという。
また、共同通信社記者の魚住昭は『月刊・現代』の中で藤井が後藤に、
創価学会に対して批判的な亀井静香を黙らせて欲しいと依頼する場面が収録されたビデオテープがあることを記している。
暗殺リストに名前があった亀井静香は警察関係者、弁護士などと創価学会対策会議が行うこととなる。
出典 創価学会 - Wikipedia
尊敬しちゃう
「警察だって、動かしてるのは竹入・井上だよ」（第13回）
出典 Home
「広布の戦い（政財界の支配戦略）で、政党、学校、文化、民音等もできた。
最後に残ったのは経済だ。これから、この社長会を中心に経済革命する」（第１回）
「創価学会を離れて公明党はありえない。
もし創価学会を離れた独自の公明党があるとすれば、
それは既存政党となんら変わることのない存在、創価学会と公明党は永久に
一体不二の関係。」（池田会長全集 第1巻）
出典 Home
「こういうと、また政教一致と言われるけどね。
教義を実現するためには、政治の力が必要です。
そういう目的で公明党を作ったのだから。それは変わらないですよ。」
（平成6年9月14日・記者懇談会での池田大作氏発言）
出典 Home
「公明党と学会との関係は絶対にこちら（創価学会）が上だ。
世間は馬鹿だから、議員が偉いと思っている」（第50回）
出典Home
最後に総合商社を作って決戦だ。（中略）中曽根康弘は心配ない。
こちらの小僧だ。総理大臣になりたいと云っていたので、よしよしと云っておいた。
ケネディ気取りだ。坊やだ。」（第6回）
出典 Home
「68万坪に独立国を作ろう。創価王国、創価共和国だな。
そうすれば文部大臣は森田さん。（中略）北条さんは警視総監、全部いるよ」
(第１０回)
出典社長会記録
「学会っ子は名前も、金も、身体もいらない。奴隷のように学会に仕えよ」
(第５０回)
出典 社長会記録
認知症の老人を一緒に投票所へ連れて行き公明党へ投票させようとした
通称「連れ出し」という行為を行い学会員が公職選挙法の投票干渉で
逮捕されたケースも存在する。
出典創価学会 - Wikipedia
投票所襲撃事件
昭和44年7月に行われた東京都議会議員選挙において、
百数十人の暴走した学会員が投票所を襲撃した事件。
投票終了時間後に投票に訪れた創価学会員二人が投票できなかったことを理由に、
女性・高齢者を含む投票立会人四人に集団暴行を加え怪我を負わせ、
学会員が逮捕された。
この事件は国会でも取り上げられ翌年5月、
調査特別委員会で質問に立った共産党の青柳盛雄がこの問題を取り上げ
公明党と創価学会の政教一致問題としてを追及した。
出典創価学会 - Wikipedia
新宿替え玉事件
1968年に行われた参議院議員選挙で、
創価学会が不在者投票を悪用し本人になりすまし投票を行ったとされる選挙違反事件。創価学会員14人が逮捕され、14人全員に有罪判決が下された。
池田大作は、「創価同窓の集い」において、多くの学生に対して、
「師である私が迫害を受けている。仇を討て。言われたら言い返す。
打ち返す。切り返す。叫ばなければ負けである
（中略）私の仇を討つのは、創価同窓の諸君だ」（平成8年11月3日発言）
「怒りの炎を燃やして『戦闘』する！『叱咤』する！『攻撃』する！『追撃』する！
これこそが仏法であり、正しき人間の道である」（聖教新聞・平成11年10月11日付）
などと指導して、憎しみと怒りをもって敵対者を攻撃するよう煽動しています。
このような指導を鵜のみにして、批判者を攻撃するのが創価学会です。
その方法は、日顕上人に対する「写真偽造」に見られるように、
相手の誤りや欠点になりそうな話をデッチ上げ、それを繰り返し宣伝するというものです。
出典
創価学会員の皆さんへ／第一章 総論／創価学会の体質
次スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1462901541/l50
暴力団「後藤組」（数十年間教団と深い仲にあった）と決裂した創価学会は、
後藤組を解散させるべく公明党を利用して警視庁・県警に圧力を掛けたとされ、
管轄内に急遽「対策本部」が設置された。その後、事務所の捜索をされ、
組員はマナー違反などの微罪ともいえない理由で逮捕されたという。
教団に裏切られたと判断した組員は、創価学会本部で発砲事件を起こし、
池田会長が入院している病院の先々でも組員が発砲事件を起こしたという。
組長は「池田は相当ビビっただろうな」と自身の著書で振り返った。
創価学会との抗争については、後藤組組長の著書「憚りながら」をお読みください。
出典
創価学会が起こした事件、社会問題に発展した事案など: 新興宗教を斬る 〜政治と宗教の闇〜 別館
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