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必殺シリーズ総合 158
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0006名乗る程の者ではござらん2018/04/05(木) 10:32:44.18ID:E3IuH3Bb
なんで仕業のテーマっていくつかあるの?
後半によく使われた低音が効いてるのが一番いいとおもう
0007名乗る程の者ではござらん2018/04/05(木) 11:15:18.46ID:leK9HrhN
減点ワード
・必殺!仕事人
・新必殺(○○人が後につかない)
・緒方拳、ベルさん、マコピー、フジマコ、御大、兵ちゃん、スカイ村上
・無印仕置人、無印仕事人、第15作仕事人、第15作目仕事人
・禿ネタ
・京本の化粧
0008名乗る程の者ではござらん2018/04/05(木) 11:44:31.74ID:SDjLqTWg
>>6
俺は最初の奴が一番好きなんだけどね。
憶測で長文書くと、1話は飛ばしすぎて当時の
視聴者が少し面食らったのではと思われ、
(今見るとよく出来てるのだが)
暗い世界観や殺しテーマの怪しい感じ、
1話で見辛すぎたエンディングに改変を加えて
テコ入れを図ったのではないかと。
まず殺しテーマのAタイプは主題歌のテレビ
テイクのカラオケからストリングスを抜いて
インストにしたもので、(途中演奏ミスで
ノイズが入るのも変更の理由かも)
今度は派手にするべく無理矢理
ストリングスパートを足し戻して、
完全な主題歌インストを試みたのがBタイプ。
だがアナログ時代ゆえか、理屈の上では同期
するはずのストリングスが何故か途中でズレて
きてしまい、サビのあたりから調子が変に
なってくる為、番組中期で安定した演奏とミックスのレコード版のカラオケでインストを収録し直す事になったのではないかと。
で、理由はわからないが数テイク作られた様で、初登場の神隠し〜の回で一度だけかかった
メインが生ギターのCタイプ、以降最終回まで
かかったDタイプを作ったのかなと。
仕業は他のシリーズと違い、主題歌と挿入歌が
レコードとは全く別の演奏で録音されてるのが
状況を複雑にしている理由だと思う。
契約的な問題なのか、予算があって沢山収録する機会があったのか、何か表現的な思惑なのか
はわからないんだけどね。
0009名乗る程の者ではござらん2018/04/05(木) 13:18:54.74ID:oRohGUA9
仕掛け人シリーズで一番好きなのは、かなり初期で出てた三味線勇二かな
何と言っても映像美がねー…って、古過ぎて誰も知らないか…
緒形健さんが指ボキボキ鳴らして殺す必殺人(名前忘れた)もたまに出てくるんだけど、これは地味だからあんまし人気ない
あと、中村主人(←もんど、読める人いる?)の出てこない必殺仕事人シリーズがあるってのもツウ以外には意外と知られてない事実ね…まあ、あいつはリーダーだけどメチャ弱いから

学校でもかなりマニアックな奴って思われててツラいッス
0020名乗る程の者ではござらん2018/04/05(木) 16:52:09.10ID:/3CRabYI
評判がいいので新必殺仕事人のスガカン回を観てみたが
いやこれは名作だわ
初期必殺では分が悪い田中徳三監督、こういうじっくりした人間ドラマでは流石に凄い
老盗の哀れな末路のテーマはまさしく池波ワールド
必殺観ているのか鬼平観ているのか途中でわからなくなったw
0021名乗る程の者ではござらん2018/04/05(木) 19:55:06.53ID:g/Mxljh1
仕事人全シリーズより仕業人仕掛人仕置仕留助け仕事仕置屋稼業の方が面白い
仕事人も侍左門さんが左内さんと似て非なる立ち位置で面白かった
0022名乗る程の者ではござらん2018/04/05(木) 20:23:07.10ID:fpJa4W+J
何年か前にテレ朝でやってた高橋克典主演の「悪党」ってドラマ
改めて見直したら弐と政が共演していて得した気分になった
これの前島といいラリー井上といいフェイスの峰岸といい
村上はこのごろ腹に一物ある黒い役ばっかりやってるな
政はあんなにわかりやすくて青臭い奴だったのになあ
0023名乗る程の者ではござらん2018/04/05(木) 22:09:10.24ID:YiKBcAT1
藤田まこと劇場止めたのならいつか仕事屋かからくり人も放送して欲しい!BS朝日
0026名乗る程の者ではござらん2018/04/05(木) 22:46:19.51ID:g/Mxljh1
今はおしまの出てる仕事人の次は吉宗評判記暴れん坊将軍だよ
昭和な感じの流れが良い
時専みたい 時専見たことないけど
0029名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 02:10:38.36ID:5naYR7OC
上海紅鯨団が行く以来じゃねえか…
お前ェには、会わなかったことにしておくぞ
0031名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 08:19:51.67ID:RvRC2rVk
政や竜は嫌いではないが、セリフ回しがやや棒だった。
まだ秀の方が、仕事人の苦悩を上手く出していた。
0032名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 08:44:02.59ID:Ptvip0xR
朝ドラに中村雅俊さん出てたな。
さすがに老けたが、髪の毛は相変わらずで羨ましい。
0033名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 10:07:25.80ID:gUIaBxwb
惣太は65歳とは思えないくらいふっさふさだな
村上がうらやましく思いそう
やっぱリアップって効果あるのか…
村上はイケメン禿の草刈正雄ポジ狙えばいいのに
0035名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 10:55:00.59ID:hSXFM+JM
村上は別に禿げているわけでもないしユーモアがないわけでもない
今だにドラマで現役でがんばっていて結構なことじゃないか
どういうわけか知らんがここは村上嫌いが多いな
アンチするほど派手なことしてるわけでもないのに
0037影法師2018/04/06(金) 13:50:38.22ID:8q/cY9An
ひさびさにBS番組表みたら
今日裏技やるんだな。
これ仕事人中盤では好きな話なんだよね。
似た境遇の窓際同心二人が辿る顛末とか
色々とネタが詰まってる。
0038名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 14:42:50.04ID:OUfWYMLW
ここのスレってほとんど
からくり人シリーズの名前が出ないけど
あんまり好きな人いないのかね?
当時は通常の必殺とはちょっと
作風が違う感じがして違和感みたいなのあったけど
見直して見るとこれはこれで有りかなって思えるわ
沖さんの唐十郎もカッコイいし
何より山崎さんの土左ヱ門がいい味出してるよ
鉄とは全く違った魅力で
さすが山崎さんって感じがするね
0039名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 14:52:50.76ID:pnMnwoGs
からくり人は好きなシリーズ作の一つ
血風偏も急遽作ったにしてはよい出来だった
東海道五十三次もよかったけど、富嶽はイマイチだったかな
0040名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 15:31:58.58ID:ssXsPri9
からくり人は早坂がとにかく冴え渡ってたな。
血風編は神代の脚本が良かったけど、他がイマイチ血風編の世界観に乗れてない感じ。
黒木和雄辺りに参加してもらったら面白そうだった。
あの頃の山崎は八つ墓村で銃乱射したり仁義なき戦いでゴキブリ握りつぶして土左ヱ門みたいな役を方々でやってたんだよな。
0041名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 16:08:15.42ID:Ptvip0xR
>>39
富嶽は唐十郎が出てるのと、甲州三坂の水面があるので、気に入ってる。
最終回がイマイチだが。
0042名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 17:38:44.91ID:uNKPH7+D
必殺に限らずだけど、時代劇は殺陣シーンしか見ない
この気持ち分かる?
同じ人いる?
0044名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 17:52:03.27ID:q9aQZ9dI
>>42
観なくはないが、殺陣以外あまり興味はないな 
お決まり事がある時代劇に限って言えばだけど
0046名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 18:29:52.98ID:zaruAJvZ
仕事人の中盤以降からは再放送してても仕置シーンだけみてるわ
あー、今日あの話かー。ってw
0047名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 19:14:41.77ID:wblmsGTS
>>42
その悪党がなぜ仕置(成敗)されるのか
って結構重要なことだと思うからわからんな
ま、視聴済みなら抜粋してみることもあるけど
0050名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 20:14:40.49ID:Ef1pAxK2
初期作品は、豪華で手の込んだ前菜・スープ、そしてメインと続き、仕置が締めのデザートのような位置付け。
後期作品は、ただのコンソメスープやサラダにレンチンしたメインの仕置。最後はガリガリ君の中村家デザート。
0051名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 20:23:01.83ID:9M7yQDqL
>>50
食べなきゃいいだけ
0052名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 20:28:30.89ID:68iK0DYL
後期作品は、
・OP
・ひょうきんベストテン
・各種コーナー
・タケちゃんマン
・ひょうきん懺悔室(中村家コント)
・ED
0053名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 20:33:02.32ID:pnMnwoGs
フォーマットがl決まっちゃったからねえ
秀や政と親しく会話してる娘とか出てくると
「ああ、この娘てごめにされてころされちゃうんだろうなあ」
と思ってると、たいていそうなっちゃうからな
0057名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 20:50:59.65ID:X10B3XaY
さっきBS朝日で見た梅安蟻地獄面白かった
エキストラ豊富な上エロはちょいちょいあるし
展開面白いし佐藤慶と小池朝雄の死に様が良い
0058名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 21:44:01.95ID:vIBhjxVf
いつか聞こうとずっと忘れてたけど、負けて勝負の時に津川着物の下に徳利のセーターみたいなの着てるよね?
0060名乗る程の者ではござらん2018/04/06(金) 23:49:58.56ID:AF8f5B4p
前期がいいのはわかってるんだ
後期は勇次が好きだから見てるんだ
いいんだなんと言われても好きなもんは好きなんだ
0062名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 06:16:39.40ID:ReahQsug
今はジャニ殺を見て熱狂している人に、「ジャニーズの必殺進出の
道を開いたのは、ひかる一平なんだよ」と言っても、ひかる一平の
名前も知らないかもしれない。
まあ仕事人3の殺し技を見ても流麗さはないけど。
0065名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 08:01:15.64ID:oWktsVAy
>>62
3順の殺しはあの素人臭さがいいのよ
仕切人のお国さんとか2007の源太君とか初仕事でなんなのその流麗さ、と思ったし
0066名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 08:22:06.21ID:RUvGkmbk
ジャニ殺と呼ばれてないが山村只次郎、かもめ、おとら、リュウの始末人は秀作
今のジャニ殺SPとほぼ同じ時間使ってるがそんなにダレない
連続ドラマにしたら田原が文句たらたらだったろう
流石 田原俊彦はエンターティナーだと思う
0067名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 08:26:59.88ID:1KW6LjPZ
かもめは何で梅安みたいな殺し技だったのかが分からん
しかもミニスカ風にして大根足見せてるし
0069名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 08:49:41.45ID:QItXk+JF
>>66
当時は1作目は叩かれてたけどね。2作、3作目は評価されてた
今のジャニーズ版が始まってからはなぜか無条件に評価されだしたなあ
0070名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 09:31:24.65ID:lpOsT5Gx
>>69
田原俊彦には華があるって事だな
順之助も当時叩かれたが最終的に認められた
田原は役者としてそこそこ経験持ってた
ヒガシとか松岡とは本当に違うんだろ
必殺シリーズで常套手段異業種からのスカウトが見事にはまった
0071名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 09:59:25.75ID:pWuKDZTd
始末人作られたの90年代も終盤で時代劇が崩壊し始める兆候があった時期か
叩いたのって主水信者や仕事人ファンくらいかな
田原がもっと必殺に絡んでたら今のような凋落なかったかも
石原さん…後進に譲ったほうがいい
0073名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 12:23:00.62ID:dqAJVgi7
>>63
いやいや、旋風編1話だったか、橋の上で男女を仕置した際は個人的に怖かった。工藤演出は実際には人形を爆破したんだけど、一瞬本当の人間が崩れていくように見えて。また、その直後の一平の表情も恐くて、爽快感などかけらも無かったぞ
0074S.J2018/04/07(土) 13:28:17.42ID:sbeetfgx
>>73
第2話の木っ端微塵になったヤツですね。
スタッフがそう思ったか、はたまたギャグっぽく思ったかはナゾですが、その回だけで、以降はアッサリめの貫通表現か、門を爆破したりでアシストするとかのながれになりましたね。
0076名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 17:04:02.44ID:NfWNF+14
必殺忠臣蔵には少年隊が活動中止になる前の錦織が出てたし、黄金の血はまだジャニーズ在籍していただ大沢が出ていた
ひかる一平の場合はジャニーズとは言え事務所的には厄介払いのような体の良い肩たたき的な感じがするしちょっと違う感じ
ジャニーズと本格的にコネが出来始めたのはまっしぐらじゃないかな?
結果的に見るとそれが今の小五郎シリーズに繋がってる感じ
0077名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 18:16:32.98ID:k0HYx9xq
>>73
そんな意味で引いた人もいたとは意外だな

俺はマネキン丸分かりで興醒めだったから、謎の貫通描写になってホッとしたよ
ひかる一平はスタンガンが一番良かったな

未成年じゃ無くなったんだし、戻して欲しかった
0078名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 18:30:31.68ID:NfWNF+14
一平は投石機で良いよ
投石機は気絶させたりが目的だったけど実際は殺人兵器として開発されたもんなんだけどな
西洋じゃ実際の戦争やら紛争で使用されていた
岸和田少年愚連隊で磔にされて集団から石ぶつけられる場面があるがあれは間違いなく死ぬ
映画ではギャグっぽくやってたがああいうのは子どもが見たら誤った認識を与える
0079名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 18:32:48.27ID:JR4uuBUl
俺にとって必殺と言えばの一人
緒形拳さん
演じた
梅安
半兵衛
時次郎
必殺に置ける緒形さんの思い出とかエピソードって何かありますか?
0080名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 19:40:44.77ID:RUvGkmbk
そういえば沖雅也と緒形って共演してないね必殺シリーズ
大集合と仕業人の替玉回はともに出演してるけど別撮だったかね
0081名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 19:58:11.62ID:NfWNF+14
関係ないけど戦メリはたけし、坂本龍一のそれぞれの役は緒形、沖も有力候補だった
0083名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 20:44:19.83ID:2n32uc2A
一平がアイドル活動をやめて役者に専念するようになったのは
櫻井Pがジャニー氏へ働きかけてくれたからなんだよね
一平の頃にすでにジャニーズとは良好な関係だったと思うよ
0084名乗る程の者ではござらん2018/04/07(土) 22:43:47.38ID:lpOsT5Gx
一平も田原もジャニ辞めてるから元ジャニという印象
始末人は三本とも嫌いじゃない
黄金と死すに比べて本当に良く出来てる
タイムリーじゃなく改めて視聴する機会があったから客観的な感想
0085名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 09:17:28.81ID:ja7FgIK2
「黄金の血」はクランクイン前に脚本ができてなくて、とりあえず差し障りのない中村家コントから撮り始めるとか
泥縄で作っているのを知った。そりゃつまらないはずだわ。
0086名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 09:21:40.58ID:BOFVA2XU
黄金の血の前に上映された劇場版4作目恨みはらしますと比べるとガッカリ感あるよね
0087名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 10:01:00.61ID:xekSnlxm
タイトルだけで観る気なくなった
0088名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 10:29:24.36ID:vjDKmxWX
政が好きだったから政最後の必殺ということで
当時映画館(シネコンなんてなかった)に足運んだけど
あの時のガッカリ感は今でも覚えている>黄金の血
ええーこんなんで政死なすんなら
テレビSP最後の横浜異人館で死なせて欲しかったと思った
0089名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 10:33:15.69ID:y94Ryg/N
脚本家で大丈夫かな?って思った
ブラウン館の吉田剛

恨み〜は安部脚本でJACだし面白くないわけないと踏んだが斜め上だったわ 
0090名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 10:53:12.37ID:EFB3aR1O
映画観てないヤツは政の死を知らんことになるな
オレは映画は3,4作目と主水死すしか観てないから知らなかった
0091名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 11:08:01.63ID:Zf8WW680
一度でいいから「負け犬の唄」インストゥメンタルで主水さんの殺陣が見たかった

裏表に川谷がゲストで来たからもしや…て期待したんだけどな
0092名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 11:42:16.69ID:TGjudym7
>>86
雲泥レベルだろ?個人感情抜きにして
0093名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 11:44:23.31ID:fe9n8ANJ
録画しておいた春一番初めて見た。
近藤、村上の新旧2枚目共演でなかなか良かった。
仕置した相手の金を盗るという事に対して「金貰って人殺すんだから同じじゃねーか」って主張も頷けた。
政のおこしクレジットだけが違和感。
0097名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 15:20:50.22ID:VJn+9umO
1992年の影狩りと1994年の闇の狩人を見たが面白かった
特に影狩りは壱の中の人もいい味出してた
政の中の人は政降りてからの方がいい
長々と6年間も付き合って、最後が黄金の血では報われんわな
0098名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 16:44:13.49ID:qi3aVkGb
>>97
多分、吹っ切れたんだよ 必殺への未練も何もなくなって新しい世界へ希望一杯で飛び込んでメキメキ実力を付けた、と
0099名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 16:57:02.72ID:bHom2K7d
 必殺仕事人X激闘編の闇会元締は闇の会をどの様に設立したんだ
ろう?新・必殺仕置人の死神の様な凄腕の監視役はいない。闇の会
の仕事人は、加代を除いて仕事を引き受けない。闇の会は最終話で
は簡単に崩壊してしまう。
 闇の会を設立しただけで心が満足したのかな?
0100名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 16:57:17.95ID:bHom2K7d
100
0102名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 17:01:51.19ID:BOFVA2XU
>>92
政の最後なのにどうして工藤監督脚本保利さんでなぜやらなかったんだろう
モヤモヤしたものがあった
0103名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 17:27:30.15ID:sxxnETTo
>>89
恨みの脚本は野上深作中原の共作だが?
月刊シナリオの野上さん寄稿文によるとストーリー深作&中原、脚色野上な。
安倍さんは全く関わってないぞ。
0104名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 17:39:43.68ID:C7iMSAck
ブラウン館の黒谷屋敷の面々とか黄金の血の酒井法子一派の描き方なんかは非常に吉田っぽい描写なんだけどね
ちなみに自分はブラウン館は嫌いじゃない
灯籠前での主水とお葉の場面とか黒谷屋敷の面々が死んでいく場面とか場面、場面で見ると良いショットもある
いざ行かんの使い方も良かったし
監督はかつて松竹で青春映画なんかを得意にしていた監督だから、基本的に上手い監督だとは思った
0105名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 17:55:39.31ID:C7iMSAck
>>99
闇の会は死神ポジションで影とか言うお目付け役はいたような・・・
1話では怪力技みたいなのを披露しようとする描写があったように思った
ただ闇の会は元締も影も有名キャスト使ってほしかったな〜
丹波は難しいかも知れないけど、長門裕之とか
闇の会は激闘編後も度々、復活してるから実体のない組織なんだろうね
0107名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 19:54:30.95ID:xekSnlxm
闇の会って、もうちょっと名前考えてよな
0109名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 20:45:13.36ID:37IYEStw
>>107
寅の会が表向きは句会にカモフラージュしたように、闇の会は表向きは闇鍋の会って事になってるらしい
0111名乗る程の者ではござらん2018/04/08(日) 21:12:56.39ID:EFB3aR1O
あっ、あっ!あーーー! 
媒図かずお「神の左手〜逃亡者の巻」に出てくるあの「猿」だったのかー!
0115名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 08:28:05.21ID:7q6Mz762
必殺劇場版の黄金の血と主水死すはテレビSPよりどうかという出来
村上さんと藤田さんのその後の活躍を見るとまあ良いか
0117名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 11:47:12.33ID:QiEBnvt4
せんりつの二人は撮影の食事をホントに食事代わりにしていたとか昔の記事にあったな
0120名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 12:46:13.54ID:DJNsnFwv
必殺だけじゃないんだが、時代劇でテーブルで食事してるシーンは
もうちょっと時代考証してくれよと思う
0123名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 13:34:31.43ID:QiEBnvt4
仕置屋の蒸かし芋も旨そうだった
しかし主水は食う場面は多いけど、実際、同心は歩き回ってるから喰わなきゃ体力が持たないってのもあるだろうな
蕎麦なんかも1日、数回食うときもありそう
実際は屋台の蕎麦もご馳走だったようでしょっちゅうは食えなかったらしいけど
主水は賄賂収入があったから蕎麦とか饅頭みたいな当時のご馳走を食えたって面もあったんだろうな
0127名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 14:50:12.91ID:s8YZRAx4
江戸時代の外食って安くないよな、まあここ十数年の日本の外食が安かったってだけかもしれないけど
アメリカヨーロッパとかだと店で食べるとなると高いと聞くし
0130名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 17:30:42.25ID:PuCJ1Rs4
必殺って他の時代劇に比べて1シーン(1カット?)が長いよね?
NGとか出したら撮り直し大変だったろうな
0133名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 20:09:59.77ID:olfKxdIw
屋根シーンとか見ると瓦がバリバリ割れてるんだけど印玄や秀よく負傷しなかったな
0135名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 21:38:52.28ID:ZtKkqU+3
必殺シリーズの役者は食べる時の所作が綺麗
むさぼって食べててもただ旨そうに見える
沢庵をカジるボリボリ蕎麦啜るズルズル汁を飲む喉の音を聴いているだけでそそられる
0136実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 2018/04/09(月) 21:46:03.53ID:6FLSlggC
己代松や秀がよくやってたけど。
軒先や庭で魚を焼く描写なんかは、昭和40年代には廃れていたな。
あれ見ると魚嫌いでも無性にお魚が食いたくなるよw

現代であんなことしたら気が狂ってると思われるかも?
今の若い人には到底理解できないだろうが。
わしが子供の頃まで、近所の風景としてわずかに記憶が残っている。
誰か真似してみてよw
0138名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 22:20:06.56ID:ZtKkqU+3
こっちも田舎町で40年前は近所に数件しか住宅がなかったが、今は密集してなかなか七輪で焼き魚できない
鮎焼いて食べるのは最高
0140名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 23:37:03.77ID:7q6Mz762
必殺シリーズお馴染みのサツマイモとか西瓜は実は高級品だったとか昔何かでry
西瓜は皮ごと食ってたと嘘のような話を読んだ
0141名乗る程の者ではござらん2018/04/09(月) 23:39:27.60ID:0/InIl/X
うまそうに食うのも演技だが、まずそうに食うのも演技だな
主水がせんりつの前でメザシだけの食事を食うときのまずそうさときたら
0142名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 00:01:38.91ID:mOUCPsw3
夏に扇子であおぎながらトコロテン食ってる場面が好きだった
冷蔵庫もないから別に冷たくもないんだろうが、当時の人は
食感でひんやりした感じを楽しんでたんだろうな
0143名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 02:33:17.45ID:EC7nRj/h
>>140
江戸時代はスイカは食い物ではなく、
ハエを集める為の道具だったって話も聞いた。
食う様になったのは割と最近らしい。
ハエホイホイを初めて食った奴の心中やいかに
0144名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 07:09:43.19ID:LCSn6plH
風雲竜虎編の影太郎は、最終回、金粉が証拠になって逃げるはめに
なったが、激闘編の参の仕事もガラスの破片とか残っちゃうな。
やはり市松とかやいとやは、殺しの後も殆ど分からないので見事。
鉄の仕事も分かりにくそうだが、背骨外しとか誰でも出来ないから、
バレる可能性はある。
0149名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 08:52:03.87ID:ECu7iN/j
柔術家や元武士の太鼓持ちが真似してるし、あの世界では結構やれる人間が多いのでは
0151名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 09:10:32.05ID:Xj9DxMAn
>>144
その話題でやいとや褒めるのは皮肉なの?
初回も最終回も見られてばっかりの市松もだが
0158名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 18:25:40.30ID:/9CI930r
>>127
ん、でも江戸そのもので言えばそもそも長屋は火の使用が厳しかったし
独り者も多かったので外食は日常茶飯事だったらしいが…。
高くは無かったと思うのよ
ただ時代劇に出てくるような食べ物が豊富かどうかは知らんが
お茶もお菓子もそうそう手に入らず、その代わりに酒は安かったとか
物の本にはあった
まあ江戸時代も長いからそのいつの時代かにもよるだろうけど
いずれにしてもドラマの中での食事、特に屋台でそばを食べるシーンは
お腹が空く空くw
0159名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 18:34:15.96ID:pFsc6X9y
江戸は男やもめが多かったから外食は多かった
後、棒天秤でオカズを売り歩きも色々あったらしい
0161名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 19:00:02.21ID:mOUCPsw3
朝にごはん炊いたらそれきりで昼と晩は冷や飯食べたとか
ぼてふりが、おかず売りに毎日きてたとか
調べるとおもしろいな>江戸時代の庶民の暮らし
0162名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 19:10:45.75ID:/9CI930r
だからりつやせんがめざししか食べられないとボヤくと
白飯を今じゃ信じられないほど食べるしかなかったのが江戸だからなと思ってしまう
だから脚気になったとか
おかず少ない分白飯で補うしかねえ
0163名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 20:57:11.12ID:qIdEs/F0
なんか江戸時代って江戸じゃない地方在住のほうが幸せだったんじゃないか?って気がする
0165名乗る程の者ではござらん2018/04/10(火) 21:51:20.21ID:2DhrU8DJ
時代劇専門チャンネル

(1)6月3日(日)よる9:00ほか
「必殺始末人」 (1997年:映画:カラー)※チャンネル初
出演:南野陽子/樹木希林/あき竹城 ほか
(2)6月10日(日)よる9:00ほか
「必殺始末人 乱れ咲く女役者の夢舞台」 (1998年:オリジナルビデオ:カラー)※チャンネル初
出演:南野陽子/樹木希林/原田大二郎 ほか
(3)6月17日(日)よる9:00ほか
「必殺始末人 地獄に散った花びら二枚」 (1998年:オリジナルビデオ:カラー)※チャンネル初
出演:南野陽子/樹木希林/平泉成 ほか
0169名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 00:09:22.62ID:T8rUIiAs
>>167
なんで干し魚だけ?生魚もあるだろう
江戸っ子は初モノ好きだからカツオなんかすごい売れたらしい
0170名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 00:12:56.02ID:Elgm3LHe
ただでさえズボラな一人暮らしの男が火起こしから始めなきゃならない飯炊きなんて
いかにそういう時代であろうとやる気になるとは思えんからやはり外食産業は充実してたんだろう
0171名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 00:29:48.27ID:10RR/zqy
しかし江戸は住居制限もあって、女も少ないし、新鮮な食い物もなかなか入って来ないしあまり良いものでもなかったのかもな
まあ、賑やかだし遊び場には事欠かなかったんだろうけど
0172実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 2018/04/11(水) 01:34:27.62ID:S9FpGwWg
始末人の発生は、悪党配下の殺し屋からスタートという。
掟破りの異例の開幕だった。
わかりやすい例として「仮面ライダー」が挙げられる。
(必殺の場合。仕切人の新吉『小野寺昭』がそれに該当する)

悪党グループに在籍しているものの。
悪人にも人間的な情も併せ持つというのは、原作者・池波正太郎の世界観そのものだ。
意外にも仕掛人藤枝梅安に1番近い作品でもあったりする。
始末人は主水死すと2007の間に挟まれて。
また田原俊彦のジャニーズとの関係悪化から完全にノーカウントにされてしまった。
復権の道はなかなか厳しい様子ではあるが。
次(2007)に繋げるためのセットアッパー的な存在だ。

大ヒットしたとは言い難い結果だったかもしれんが。
役割は十分に果たしたと、私は思っている。
0173名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 01:47:42.21ID:0i7tK9mw
田原というだけで拒否反応が起きてしまうが、
何より主水好きとしては主水がいないのはどれもなかなか観る気が起きなくてのう…すまぬ
0175名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 05:14:37.02ID:uO/8jfKm
「トシちゃん」に先入観持ってて食わず嫌いの人は、実際観てみるといい意味で肩透かし食らうんじゃないかな
少なくともヒガシの肩に力入り過ぎの殺陣よりは俺は好き
0176名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 05:29:07.46ID:MmdXIpM5
俺もジャニ殺より好き。人斬りだったと言う
左内を底知れなくした様な只次郎のキャラも
良い。かつ黄金の血の新録BGMの主水のテーマが主水よりも似合ってた。
中町もそうだが、後年は山内より櫻井の方が
分かってる感じのものを作ってた
0177名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 07:59:24.72ID:30EQJTO0
そもそも新仕事人から主水のテーマも最初に使ってたのはおりくと勇次という
仕事人後半からの主水のスローバラードも2話の時点で秀が使ってるし、仕事人以降の主水の曲はお古ばっかり
0178名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 08:46:38.12ID:JkvNqwgi
始末人の脚本家は特撮物や時代劇書いていたんだっけ?
ジャニ殺の変なごてごてエピソード無いから良い
0179名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 09:20:17.46ID:QQOHpkqh
現場でかなり改訂されてたから脚本家の力量は不明
かもめも殺し担当じゃなかったし
0181名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 10:45:44.86ID:GaTCcovV
しのはカワイ子ちゃんタイプでしょ
子供っぽいけど利吉が惚れてるんだから
0182影法師2018/04/11(水) 13:54:20.08ID:ggEQ1slK
始末人はビデオレンタルが初見だった。
死すから引きずったやさぐれ感のまま見た。
なんの感慨も覚えずボックスで再見するまで
ストーリーはおろか、森次やあき竹城が出てた事すら忘れてた。
これ2作目が長時間作品にしては出来がいいんだよな。が、トシちゃんの演技はどうも好きになれない。びんびんも見てなかったしな。
0184名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 15:14:01.15ID:oDLSER3w
>>177
新仕事の主水テーマは何をモチーフに
作られたかよく分からないよね。
被害者テーマは用意されてるから、
前作の主水の殺陣の為の被害者曲流用を
鑑みて新たに主水用に作られたのかもだが、
序盤はおりくと勇次のテーマっぽいし、
最初の印象のせいか親子の慕情、的な
雰囲気がある。
主水テーマは難しいらしく、3、4、旋風と
ことごとくボツになる。激闘も悲しみモチーフ
の流用だった事を考えると、予定通り製作して
完走したのは5だけというね
0185名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 16:53:14.10ID:30EQJTO0
まったくアレだな
BS朝日の新必殺の真裏で無印仕事人なんか放送するなっての。どっち見たらいいかわからんちどもとっちめちん
フジマコ御大は両方いるけど、やっぱベルさんがいる新必殺のほうだろうなあ。あと何日かで最終回だし
0186名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 17:25:57.08ID:LXhPhF1c
>>181
平内「しかしおめぇも馬鹿だな。あんなションベンくせぇ女のどこがいいんだ?」
利吉「その・・・ションベンくさいところが・・・いいんだよ。」
平内「嗅いだのか? おしのちゃんのナニを拝んだのかよ!」
利吉「そ・・・そんなぁ。そんなことしたら文十郎さんに絞め殺されますよ。」
0187名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 18:37:35.28ID:nyC2T1Qv
仕事人以降の主水は、主水が同心であるという設定が殆ど生かされてない
それに御大と他の殺し屋役の役者達の歳が離れ過ぎてて違和感があると思う
0189名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 19:57:58.41ID:LXhPhF1c
>>188
バレチャッタ
必殺シリーズの下ネタシーンの大全集、東悦次シーンの大全集が好きです。
0190名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 21:04:52.43ID:F913Gep2
逆に仕事人以降、同心だからって油断させてブスリばかりになって
前期のようなサムライとしての立ち回りがなくなっていったような
0192名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 21:46:28.15ID:D2ixb2+k
>>190
個人としては暗殺らしくいきなり小刀ズブリの方が好き
藤田まことはそんなに殺陣が上手くないから別にそう観たいとは思わないし

新仕事人に中条きよしを加入させたのはプロデューサー?の慧眼だった
あのようなぞっとする凄みのある役者はそういない
0194名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 22:22:57.63ID:JkvNqwgi
昨日のBSの再放送見て気が付いたけど せんの自己評価の高さは秀に通じるものがあるな
りつに妙心尼にあや…みんな旦那想いのそこそこの美人だが?
せんは若い頃は男好きのする小町だったのか
0195名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 22:53:15.76ID:+GxyTVNZ
商売人までの最初に主水がチンピラを二匹くらい片付けて仲間が今回の一番悪いやつを殺る流れが一番好きだわ
0197名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 23:45:41.00ID:HRnQzsv6
ダークは確かに芝居はこなれてるけど歌手中条きよしにしか見えない 昔も今も
0198名乗る程の者ではござらん2018/04/11(水) 23:57:47.57ID:gvhW7Fr9
>>184
仕置屋、新仕置でも主水のテーマとして作られた曲が結局違う使われ方したな
どっちも主水の裏の顔の怖さを強調する曲だけどそういうシーンがあまりなかったからか
0199名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 00:04:12.07ID:Pe/GNWoS
主水→清水健太郎

鉄→清水健太郎

巳→清水健太郎

正八→清水健太郎

おばさん→清水健太郎
0201名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 01:00:09.40ID:9sNUWMH6
>>198
仕置屋の主水テーマはそのまま主水裏の顔の怖さとして使われたじゃん。
新仕置は曲が怖すぎるて初っ端から死神や寅の会専の曲になっちゃったが
0202名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 10:05:01.85ID:QmRAG372
BGMのタイトルはよくわからんがベースやサックスかトランペットが出陣の臨場感か引き立たせるのが好き
0203名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 11:01:57.60ID:78gr7L9H
柳次の殺陣 前半回を連続で見ると悠長にしすぎかも 後半はそこそこスピード感も足してるが
0204名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 13:23:52.61ID:1vKjWxA4
新仕事人も最初は面白かったけど、途中で飽きてくるなー
やっぱり2クール(26回)程度が丁度良い
0205名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 13:29:12.52ID:xGiWmz08
恨み晴らして候〜殺しのテーマU〜  秀>鹿蔵>中村
仕事人より一言〜中村主水のテーマ おりく>佐和>山田>中村>渡辺>秀>勇次
0206名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 14:52:28.25ID:mTEIL+z9
>>196
勇次は大集合の時の堀内との会話やフランキーに治療頼む時の覚悟や錠と別れる時の会話見てると
男気あって優しいし男にも慕われるの分かるわ
0207名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 16:17:44.75ID:t9aLvdz6
Vで廓で知り合った男に嫁を探すの手伝って欲しいと頼まれたり(この回は良作 女優も良い)
Wで遊女遊びを教えて欲しいと男に軽くストーカーされていた勇次
一見スカしたヤツだから嫌われそうなんだが意外と気さくなんだよな
0208名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 17:30:26.71ID:3yCAThor
映画三味線屋勇次でも最初は渋ってたけど島抜け兄弟の兄を店で働かせる事にしてからは
しっかり仕事覚えさせてたし女教えてやろうとしたり面倒見良いんだよな勇次
0209名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 17:42:57.75ID:3yCAThor
>>207
主水に消えた嫁の奉公先調べてもらう時金要求されたり
知り合った男の弔いや墓の費用も出した筈だし
たまにお人好しが過ぎるよなw
0211名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 19:22:27.66ID:GW3iD3Ki
>>184
曲としてのモチーフは当時の山内アワー第一部のハングマンから拝借つか、流用なのかね?
山内P「『あ・れ・か・ら』な感じの哀愁漂うやつも一つ…」
0214S.J2018/04/12(木) 20:47:26.20ID:ksoHzJzg
>>212
山内Pは、『必殺シリーズを創った男』で以下のように語っている

「藤田さんが看板俳優になって、キャスティングが難しくなった。主役の藤田さんよりランクが上の人はダメなんだから。
それに中堅の俳優さんは出演を嫌がる。つまり、レギュラーで出演しても『必殺』イコール『藤田まこと』のイメージが定着しているから、自分の実績にならんからです。
そんなこともあって『必殺』はやせてきたんですよ。」
0215名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 20:58:08.21ID:WEw0Qskb
>>209
勇次は加代に飯をたかられる確率が高い
秀は床下に壺貯金してたまに小判数えて薄ら笑いしてるんだよ
0217名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 21:26:48.18ID:OXRIUp+C
後期以降ゲストを含めて藤田まことよりランクの上の俳優って誰だろ
山田五十鈴ぐらい?
0219名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 21:57:34.07ID:LQOhjOt1
新・必殺仕事人あたりから、「藤田まことショー」に変貌していったのが残念。
前期は初期の監督にダメ出しされながらも、それなりに筋書きに沿って演技してたから、
台本に仕込まれたコミカルな面と斬れ男の描写コントラストも狙い通りに演技されて
それが視聴する側にとっての中村主水であり藤田まことの魅力でもあり面白かったのに・・・。
いざという時には頼れる、一流ホスト役の演技に徹していられなかったのかねぇ。
0220名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 22:08:38.57ID:YhZMj1SD
新仕置で主水物は終わる予定だったのが視聴者からもっと主水を観たいと声が寄せられて商売人が作られたし
主水中心になっていったのはしかたないのかもしれないね
0221名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 22:10:03.74ID:FbIQo2bI
タンバリン
鹿蔵とっつあん
勝四郎
名無し万筆
0222名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 22:19:28.12ID:3ozqF8NF
主水中心は致し方無いが脚本が微妙に時代劇漫画にすり寄ってしまった感否めないね
おでん屋左門の二つ折りはホントシュール過ぎ
秀の突然の走るプロモ演出も終わりの始まりだったかも
殺陣が出来る伊吹さんに刀捨てさせたのはもったいなかったな
0223名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 22:30:03.31ID:tHENRhfg
>>219-220
>>222
 必殺仕事人の第28話「尼寺に鬼女は棲むのか?」を最終話にすれば良かっ
たのに。
0224名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 22:38:41.91ID:zZBu4PIc
今振り返ると必殺だけが受け狙いになったんじゃなく
あの頃のTVすべてが視聴率ありきで急速に腐っていったんだと思うよ
ドラマは派手なアクションとヌードと殉職で吊ってたし
音楽でもレコード大賞他みんな出来レースだったし
ドキュメンタリーは川口浩探検隊のようなヤラセやUFO心霊ノストラダムスのオカルトだし
0226名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 22:47:02.30ID:tNrBTUv4
年は藤田さんより若いが近衛十四郎の殺陣受け継いでる目黒さんは隠れた大物スタッフが藤田さんに遠慮し過ぎたのが駄目アラカンは仕事人に出てなかった?他にも片岡孝夫も忘れてる
0228名乗る程の者ではござらん2018/04/12(木) 23:35:03.47ID:evr/vJSA
二つ折りは、過去にも何回かやってるやついたけど、
あの死体を調べる役人やひきわたされる遺族もこまるだろうな
0229名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 03:47:29.47ID:yNPdDsHc
末期に出てた津島恵子とか
藤田まことより格上の俳優だと思うけど
どうだろう

>>226
アラカンは仕置人で出てるね
0230名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 03:58:07.76ID:3toem/Qy
大追跡のソフト買ったんで久々に観てるんだが
今にして見るとキャラシフトはまんま仕置人なんだな。性格は少し違うが、
加山=主水、藤=鉄、沖=錠、柴田=半次、
長谷=おきんって感じ。
日テレの火曜アクション、大都会は必殺を
意識していたっていうスタッフの証言が
あるけど、中継ぎの大追跡もそうした
意向でキャラやキャストを組んでたのかもね。
0231名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 08:20:32.55ID:HiKObu7w
必殺シリーズが藤田さんありきになったのが違和感
田村高廣で制作しても有りだった
0233名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 08:36:55.96ID:PJrDWOyb
>>231
田村さんで助け人シリーズ化して欲しかったな。
主水と文十郎の二大シリーズになったかもしれなかった。
0234名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 08:40:44.81ID:2nW90XeV
田村高廣でシリーズ化されるんなら、藤田まことなんて仕置人以降お呼びじゃないでしょ
0236名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 09:40:00.15ID:jZ1k2AAL
助け人名作なんだけど中谷さんが黄門様から離脱できなかったし山村さんも元締役辞退しちゃったし
0238名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 09:54:50.15ID:jZ1k2AAL
妄想だけど必殺シリーズで田村高廣と目黒祐樹の殺陣視聴できたら伝説の名シーンになったろうな
0239名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 10:27:26.49ID:OmVwXvV/
小川真由美、山本陽子はなんか微妙なポジションになっちゃった印象
岩下志麻なんかは今でもそれ相応のポジション維持してるのにな
0240名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 10:45:49.31ID:tUD+PWG8
このスレ、中村主水アンチスレと兼任してるんだな
他に秀アンチスレ政アンチスレ
用は勇次以外の後期必殺キャラアンチスレ
必殺総合じゃなくて前期必殺を語るスレに変えた方がいいと思う
0241名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 11:04:59.06ID:2nW90XeV
山本陽子のリーダー仕事人と、
佐藤浩市の武闘派仕事人、自転車ハゲのからくり系仕事人なんかいいかもしれないな
あと一人、花屋を営む融通が利かない若手仕事人がいれば完璧

で、山本陽子は半次とか利吉みたいな顔した間抜けな同心と夫婦で
0245名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 13:38:39.37ID:Wj2lFjG0
>>228
まじめに言うのも何だが
なんでこんな大がかりな技なんだろね
リスク高いでな
0248名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 13:58:44.33ID:HjkX2bu0
おでん屋なんだから大根で撲殺するなりこんにゃくで窒息さすなりしたらいいのに
職業を裏家業に使うもんだろ必殺は
0249名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 14:02:09.62ID:oZKCns5A
暗闇仕留人で糸井の奥さんがころされたように、屋台を押して悪人を圧死させればいい
0252名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 17:06:05.35ID:OF695qin
左門もたまには元武士なんだし相手の刀奪って剣術で仕留めたりすればいいのに。
頑なに背骨折りにこだわらんでもw相手の刀でブスっとやる方が手っ取り早い時ある
0253名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 17:28:47.71ID:2mzeecPD
左門さんは徒手空拳で、しかも相手が複数だと困難な殺し技なのに
平気で侍たち相手の一番槍として突っ込ませるのって殺す気満々だよな
そこで殴りこませてこそ主水だろうに
秀も単体向きだが大体左門さんの次なので危険度は低い
0254名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 17:43:29.24ID:JD21t4rO
>>241
それってハングマン
0259名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 20:02:59.11ID:jZ1k2AAL
大前均が分厚かったんじゃない?
うろ覚えだけど畳もうとしたら畳めなくて刀に切り替えてたような…
0260名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 20:12:18.57ID:kZ/dnwmM
>>257-259
一つは、工藤監督が刀にこだわる人だからだろう。必殺亜流番組筆頭の「影同心」でも、工藤監督演出話だけは影達が刀を使ってるし
0262名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 20:28:59.16ID:jZ1k2AAL
必殺シリーズで田村高廣は背中に南無〜を背負った初代
あれは阪妻のものを使用したんだっけ
0263名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 20:42:59.86ID:9LAUSkm9
「大仕事」はメンバー間がシリーズ初期の緊張感を持たせたり、主題歌が「やがて愛の日が」
だったりと工藤監督が生ぬるくなった必殺を前期のハード路線で描きたい感が全面に出てた。
「裏表」も同様。 無印仕置人がこよなくお好きだったのでしょうなあ。
0264名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 20:57:46.96ID:N+ielL6D
>>239
その三人よりも嶋屋のおせいさんの中の人が使いやすくてほどほどの格があるからオファーが
集中していそう。
0265名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 21:38:29.76ID:HiKObu7w
おせいさんは小川真由美程の殺陣の腕前がねえ
松阪慶子が結婚後豚になって復活したのは驚いたがある意味より貫禄ついて収まり良くなった
江戸を斬る当時のアクションできるのかなあ…吹き替えだっけお雪さんの殺陣
0266名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 21:57:32.54ID:wc7V5kWg
嶋屋のおせい 常盤貴子
知らん顔の半兵衛 岡田准一
侍くずれの政吉 綾野剛
お春 蓮佛美沙子
利助 風間俊介
0267名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 21:58:24.07ID:O3ARUeOK
>>258
一応大前に二つ折りを仕掛けてしくじる
描写があるけどね
0268名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 22:18:55.67ID:JNWRfIjE
印玄が調子に乗ってめちゃくちゃな殺し方ばかりしたのが悪い。蟹江敬三さんなんかぐるぐる巻きに縛られて
屋根から突き落とされた。
0271名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 22:57:05.26ID:CejnsTla
秀はWの最終回でシリーズいつものモブ役者の子分を仕留め損なってる
最終回でその子分が不死身だったんだけど
0272名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 23:06:07.93ID:HiKObu7w
エバタンの印玄に落とされるシーンはシリーズ屈指の迷シーン
うらごろしの時も本当に自然に殺されるから間の取り方が上手い
エバタンが殺られるシーンは何回も観たくなる
0273名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 23:18:56.16ID:yXlkpTmY
印玄の殺し方は最初ツッコみまくってたが
母親絡みの話見てから黙ってしまったわ
最期までそれだし…
0274名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 23:33:44.14ID:LsDLdT72
>>269
映画1作目で主水が一太刀では仕留められなかったな
大集合では割とあっさり勇次に絞殺されて物足りなかった
0275名乗る程の者ではござらん2018/04/13(金) 23:37:30.23ID:CejnsTla
印玄は破天荒な気性だが、自分の生い立ちに業の深さがあるのに一番仲間思いなのは印玄だったような気がする

主水は仲間の死を見て表に出して関わらないが、印玄は裏表なしで素直な感情表現がわかりやすい
0278名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 00:31:06.02ID:r7hLHF7t
ttps://www.youtube.com/watch?v=1I24MqzbB7E
これの33秒から43秒のところが新仕事人の曲に似てるような気がする
0279名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 01:04:33.46ID:iZgB/Q4D
あの市松の心を最後に動かしたのが印玄てのがなけるわ

『信じている!?』
0280名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 01:06:25.24ID:QZI5d02O
大前均は新仕置以外は全部難敵の悪役だっけ?
新仕事は腕力系でない普通の悪人だった気もした。
0283名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 04:49:33.00ID:64SrP87u
>>268
おい、寺田農の時もひでぇぞw
 寺田「助けてぇ!降ろしてぇ!助けてぇ!降ろしてぇ・・・。」
 印玄 グワン グワン!!
 寺田「目が回るー!」
完全にギャグ路線だなw
0284名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 07:01:49.12ID:kf4o4RWt
>>279
誰かも書いてたが
何故なら、「仕置屋稼業」とは印玄のことだからさ!

>>276
オレも思う
「完璧に」殺る気で鯉口を切った主水にその刀を収めさせた「只者じゃない」感が、以後あまり活かされてなくて惜しい
その前に捨三に「役人は嫌いだ」と言ってたけど、何故そうなった経緯も描かれてないしね
0285名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 07:30:32.18ID:r7hLHF7t
ゆとりドラマじゃないんだから、一からバカ丁寧に説明されても意味がない
0286名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 07:34:26.83ID:ndOmsJ8b
>>232
仕業人の頃みたく顔隠す使い方は良かったんだけどね、主水マフラーも
文さんのはヒラヒラして特撮ヒーローみたいでかっこよかったね
0291名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 08:02:03.14ID:h6jrBqOm
薄情と詰めの甘さと無能の三大コンボで生き残っている秀のしぶとさ

※悪口でなくいつもそう演出される秀の悲劇である
殺し屋の通説生き残る奴は最強の証
0292名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 08:46:40.47ID:MpHsHnzY
子供の頃にチラっと見ただけの、曖昧で歪みがあった記憶。


仕置屋稼業 子供は見られないアダルト過ぎる時代劇。

商売人 正八が素手を包丁みたいに刺して相手を殺す。
0293名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 09:32:12.59ID:pISJAUR2
ディックマードックみたいな垂直落下式のブレーンバスターが必殺技なら
0294S.J2018/04/14(土) 09:54:15.16ID:/94yyxV1
>>293
島帰りの龍が、人体二つ折りも含めてやってましたやん。
0295名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 10:11:49.19ID:eVriACeu
勇次ややいとや唐十郎は熱血漢でないが面倒見がよく人たらしてきな脚本多いね
おりくさんのモテモテ設定を勇次にもトレースしてるのかもしれないが
0296名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 10:53:55.27ID:r7hLHF7t
中村主水
薄情 出世(と思い込んでいたが)を優先して裏の仕事をつっぱねたがために虎チーム壊滅(虎と天平は死亡、おりくと秀も怪我)、勇次行方不明に(錠が助けたが)
詰めの甘さ いつもへそくりを取られる
無能 同心のくせにさらわれた上に敵の中条きよしには裏の素性がばれていて、なおかつそのことでキレた秀に八つ当たり
0299名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 13:28:21.51ID:EuwfZInz
久しぶりに後期必殺の名作と言われる「新必殺仕事人」の「主水友情に涙する」を観た
映画の兵隊やくざシリーズや悪名シリーズが好きなんだけれど
「主水・・・」の方にも友情を超えたホモ臭が結構漂っとるw
0300名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 14:37:48.81ID:gB80YsIL
せんの旦那は諸説あるけどりつとの墓参りでの会話では家を出て行方不明?らしいので
せんの旦那の先代中村主水も実は仕置人か仕事人で危険な裏の仕事でしくじって
帰ってこれなかったんじゃないかと前から妄想してる
0301名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 15:54:43.97ID:R8DPxzvy
>>297
脚本が穴だらけだよね、その辺り。
虎と天平殉職、勇次捕獲されるくらい戦力差があったのに。
ま、後半は錠と主水いるにしても。
あと、与市殺ったの誰だよ?
0302名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 16:07:03.81ID:FsCQxwme
ていうか梅津が内通してたんだから
主水が参加してても苦戦してたんじゃね?
保身に走って不参加したら偶然助かったみたいな
0305名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 19:59:16.57ID:R0njgIwq
知らぬふりの剃刀使いはただ離脱しただけで死にはしてない
もしかしたら映って無いとこで殺されたかもだけど
0306名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 20:06:25.42ID:eVriACeu
半ちゃんが出てきたのは視聴者サービスで設定不明
逃げながら裏仕事やってるから
そろそろヤバイから他所へってイメージ→離脱
0307名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 20:19:51.35ID:uoboaQzb
仕事人大集合は工藤・野上(共作だが)コンビによるテレビシリーズにおける最後の必殺作品にしては失敗作の類だと思う
鉄の代わりに半兵衛、錠に変更になったりその都度、改変したり脚本も大変だったと思うけど、大集合の割に懐かしの殺し屋が活躍しないのがね
もう2〜3人は懐かしの殺し屋に出てもらいたかった
せめて大吉と助け人とかね
江戸から逃れて長崎で助け人稼業してる文さんと平内が主水とばったり出くわして最後の仕事、手伝うとかね
0308名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 20:21:33.83ID:Ae2NgkGH
>>301
今までの経緯から仲間に入るのかと
思いきや足抜け的に不参加表明した主水に
対して、勇次らが怒るも虎は黙認〜
(現状主水はカタギなので筋は通ってる)
虎らは主水抜きで仕置を決行、
(少なくとも闇討ちで勝つ自信はあった)
だが内通者によって既に罠が張られており
返り討ちに合い勇次も奪われるという最悪の
結果に陥ると。義憤と(恐らく)罪悪感から
主水は内通者の梅津を殺し、この「戦さ」に
参加する決意をする、って流れは他の1話ものと
比べてもシナリオ的には破綻のない綺麗な流れだと思うけど。

与市の死は謎だけど、脚本というより工藤の
演出だとおもう。師匠の内田吐夢直伝の
一点変な事をするとすごく観客の印象に刺さる
というやつ。恐怖〜のセルフオマージュ
でもあると思うけど
0309名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 20:40:44.80ID:O+jR4G8q
仕事人大集合見ないと、新で別れて江戸を旅立った連中が
Vの一話でしれっと江戸にいるのか不明
当時はいいけど、再放送などで初見で新→Vと見た人は
とまどうだろうな
0311名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 20:52:18.10ID:h6jrBqOm
大利根ウェスタン月夜も勇次が消えてるしデカいのと白いの増えてるし
大利根見るまでよく解らなかった
0312名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 21:03:14.36ID:zmikozHN
九州・・・
銃声・・・
山崎努へのオファー・・・
まさか、与市を殺したのは、からくり人になる前の土左さん?!
昔、薩摩の高官を仕置きした与市を、藩命によって始末したとかw
0313名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 21:09:00.88ID:uoboaQzb
野上って新仕事人最終回で秀の死が描けず必殺から手を引いたって噂がホントなら仕事人大集合は実際、どこまで関与していたんだろう?って疑念もある
クレジット上でも野上がメインだから野上の関与が濃いのは確かだろうけど、修正作業は高山なんじゃないか?って気がしないでもない
だから元の脚本を高山がかなりいじってるんじゃないか?って感もする
0314名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 21:09:20.16ID:O+jR4G8q
銃声といえば、なぜ巳代松の竹鉄砲は人間にあたると
「キーン」という金属音がするんだろうか
0317名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 21:43:25.07ID:vbhbyaQl
虎、天平、与一、そして鉄と本来はゲストは過去シリーズで死んだ者で固めた
「一夜限りの夢の復活」が基本コンセプトだったんだろうなあ
0318名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 21:48:28.43ID:vbhbyaQl
あ、鹿蔵のとっつあんは「途中降板で役をまっとうさせてやれなかった供養」ってことで
0319名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 21:48:32.71ID:uoboaQzb
大集合だと船での勇次の監禁→逃亡は野上タッチは感じられる
勇次の「人じゃねえ、オレは自分を信じてえだけだ・・・」とか野上らしい台詞だと思ったし
あとは半兵衛の「向き合い短いほうが、世の中、楽しいぜ」とかも
あれはホントは鉄の台詞なんだろうけど
高山由起子ってデビュー作のメカゴジラの逆襲もそうだけど、変に暗いところがあるんだよね
大集合もイマイチなのは高山がどうも足を引っ張ってる印象もある
0321↑訂正2018/04/14(土) 21:49:27.57ID:uoboaQzb
向き合い→付き合い
0322名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 22:20:29.20ID:NIpg8MWI
仕業人の替玉回であれだけコンパクトに大物ゲストを使いこなしてしまったから、大集合は各パートに蛇足にみえる部分もあったかも
0323名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 22:22:42.46ID:B7T9VWev
しかしあんだけ危険を冒してまで堀内が勇次助けたいと思った理由がイマイチ理解できない
短期間で勇次に絆され過ぎだろw
0324名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 22:59:01.57ID:Eq3h8zdW
>>314
 昔の外国映画は銃声が派手なんだよ。だから巳代松の銃声も派手
なんだと思う。

 証拠が無い噂話として、映画「プライベート・ライアン」(1998
年、アメリカ)あたりから銃声が現実的になったらしい。ある映画
評論家がこんな話をしていた。
0326名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 23:26:00.46ID:KZfp8Ms3
>>305
普通に半兵衛でええやんw
0327名乗る程の者ではござらん2018/04/14(土) 23:39:12.29ID:Ae2NgkGH
>>314
市松の竹串が金属音出してたり、
鋭利な音を出せば殺気が篭ると思い込んでた節
はある。あえて解釈すれば弾が骨とか固いところに被弾した的な感じなのかも。

>>323
一応あの外人組織内では差別されてた描写が
あるから、元々不満分子として伏線張られてた
けどね。まああれが正八とか半次の情報屋の
復活組だったら理屈抜きで寝返りに説得力が
出た反面、裏切るの分かってるからスリリングさに欠けたかもね
0331名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 00:32:16.25ID:h5gQ3j6f
当時、大集合で半兵衛と錠が復活したから、その流れで仕事人Vも期待したんだけど
第一話を観て愕然とした
0332名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 01:04:05.51ID:h3lWKefH
>>311
その「大利根ウェスタン月夜」ってさ、画面で見るとタイトル表示がどうしても
「大利根ウェスタン腋」にしか見えない。「必殺からくりん」以来の失敗だろこれw
0334名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 01:11:33.42ID:XuFt5Gnp
〜恐怖のM作戦編〜

ミスターX →中村主水

シャシー →おばさん

ダイアナ →おこう

ロリータ →お歌

おたふく七号 →おせい
0336名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 06:15:34.38ID:3L4y5YpI
かつて、首刺しの技は梅安・市松・やいとや
に代表されるように、流麗で音も立てず、
殺しかも分からないような、本当の「暗殺」
技であった。
一気にイメージが変わったのは、商売人・新次
の力技込みの刺し技からであり、秀・政で更に
アクロバティックな物と変貌するが、これが
世間受けすることとなる。
0338名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 06:49:16.65ID:vMVFy/cl
仕事屋稼業の
半兵衛さんがカミソリで
喉を切るシーンを見て
当時、散髪屋でカミソリで顔を剃ってもらうのが怖くてしようがなかったなw
0341名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 09:01:56.89ID:AtHpmuju
おでん食べてると腰骨折られそうで恐かった
0343名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 09:15:25.89ID:D3oIpb1y
突然暗がりからガタイのでかい花泥棒が出て来て怖かった
口裂け女が後ろから追いかけてたけど
0344名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 09:58:47.92ID:P3p5LdKA
>>337
時次郎で少し首筋刺しがデコラティブ
になったかもね。京山も何気に動きが派手
0349名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 14:17:01.28ID:cDNQ7UyI
>>336
平内のキセル刺しも暗殺っぽさはあまりなかったような
首筋ってより額や脳天が印象強いからか
0351名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 15:13:01.51ID:4P3ogSTs
 必殺シリーズに登場する針・簪は頑丈にも程がある。刀でも斬れ
ないほど頑丈な針・簪。
0354名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 16:20:35.81ID:AtHpmuju
>>353
あれはコントだから別
0355名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 16:27:37.26ID:/bPyHsvt
>>353
もちろん、俺とかお前が氷柱やアジサイを悪人に突き立てようとしてもダメだわな

ほら、影の軍団の達人部下が手拭いで人を斬ったりするやん?
政さんが植物で刺すのも同じ様なもんなんだよ
三味線糸が上手く首に巻き付くのも、南京玉簾が2人まとめて貫通するのもみんな原理は同じ
0356名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 16:36:37.64ID:IQKM1J1h
>>353
今真面目に考えてみたけど
案外本気で力入れて刺したら殺せそうな気がしたわ
先端はいつも尖ってるし
ああ刺すと同時に枝が折れちゃうって事かね
0359名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 17:49:25.16ID:60YIU2Xk
新仕事初回の勇次の三味線殺しは割とリアルなんだよな
あれはあのまま続けていたら模倣される恐れはあったかも知れない
しかし新仕事初回は殺しのBGMも無かったしまだ準備不足だったのかね?
0360名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 17:54:28.22ID:b38imqWP
勇次は管貫太郎にそっくりな元締の配下になってたぐらいだから、人を見る目がないな
0361名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 17:57:39.12ID:AtHpmuju
>>359
勇次といえば映画1作目。竹林でさっさと1人目片付けるヤツ
吊るし上げじゃなくて格好良かったなあ
0365名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 20:42:16.88ID:Yq/6s6zk
>>338の人気に嫉妬
0366名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 20:46:21.79ID:P3p5LdKA
>>359
1話で殺しテーマが間に合わなかったのは
新仕置とかね。
0367名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 20:50:42.84ID:P3p5LdKA
あ、あと仕留か。
仕置屋も1話はデモ版だから混ぜても良いかも。
やはり殺しテーマはシリーズの顔でもあるから
色々苦労してたんだろうな。
パラパーで固定化したのは人気もあったが
現場的には楽になったんじゃないかと思う
0369名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 21:09:18.20ID:B9tlVrsl
政は竜や加代のシリーズよりも、風雲竜虎編のチームにいた時が控えめだが政らしい

秀のキャラ設定がそのまま政に流れて迷惑だ
野際さん仕置する話はカッコ良かった
あと主水が裏切ったと勘違いして殺してやるってとこ
後期はバラエティー風味満載だがツボは押さえてると思う
0370名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 21:31:30.39ID:Z01lQ0vc
>>368
えっ、ヘイト?
紫陽花の件は自分書いたけど政が一番好きなんだけど
花屋も鍛冶屋もほんと好き
前者は華やかだし後者は野生的でどちらもカッコイイし真っ直ぐな性格が魅力
0371名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 22:16:34.56ID:D3oIpb1y
竜は見た目がうけつけないが政と順之助は楽しみしてたくらい
ネタキャラとしても楽しめるのに嫌う理由がない
0372名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 22:18:54.44ID:AtHpmuju
走りながら枝折って
それで刺すって?

何とも安直な設定
まだバキバキ腰折る方がマシ
0373名乗る程の者ではござらん2018/04/15(日) 22:33:25.09ID:H2zaByDR
政も良いけど、仕事人Wでゲスト出演の小平次役も良かった
秀との対決シーンで、得物で秀の簪を折ったのが印象的
0378名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 01:23:47.63ID:xfxJvrR2
>>375
浦島亀吉「おっ!そうだな!」
0379名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 07:55:28.78ID:7ItmIaZs
>>375
義理の息子と旦那はセーフ

おとわが秀の制裁ちゃんとやっておけば後に犠牲者は減ったであろう
0381名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 10:55:12.14ID:DitX+gZV
>>380
そもそも「暗殺」が出来れば良いのであって、高い戦闘力は要らない。
唐十郎や先生が別格なだけ。
0383名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 11:13:54.62ID:BHOwG0AC
仕舞人も晋松は暗殺系で乱戦向きじゃないけど、殺し屋としては優秀だからな
基本的に裏表状況だと全滅が目的ではなくいかに生き残るかが一番だから、やいとやは何だかんだで生き残ると思う
裏表も壱は殴ったり、柔道技みたいので気絶させたりして殺してたわけじゃないからね
裏表は全員、殺さなくとも大将の首取っちゃえば終わりなわけで
実際は生き残りも結構、いたはず
0384名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 12:50:30.55ID:XKoUoiSb
>>380
相手に仕業人だということと殺意がバレないことが前提なので、戦闘は想定外。
言ってみれば、「人知れず仕掛けて仕損じなし」を行く正攻法だからな。やいと屋は。
0385名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 12:54:38.46ID:eEUx7OuL
斉藤清六の石亀。 
仕事人Vゲスト時に「実はカボチャや人形相手ばかりで実戦経験は皆無」
という設定が付け加えられてたけど、あの臆病さといい、兄貴分の時次郎はどこを評して
「腕が立つ」と言っていたのやら。 まあ眼力までアル中だったのかもしれんが。
0386名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 13:47:34.32ID:lTEsm/KJ
政(瓦屋)やおよねも感心してたからセーフ
スチールではおよねに鉄の爪を装着して襲い掛からんとしてるショットがあったが
なんで本編で使わなかったんだろう?撮影はほぼ同時だよね
0387名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 13:56:54.98ID:BHOwG0AC
実戦経験皆無って言ってもあれだけの術を目の当たりにしたら、時次郎じゃなくとも騙されるのは無理はない
主水たちも実戦経験皆無ってのは見抜けなかったわけだし
ただ、自分は石亀の殺しは嫌いじゃなかった
あの殺しはシリーズでも誰かやって欲しかった
0389名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 14:25:03.71ID:L1cHBUyV
たこ八郎の暗殺技はやいとやの系譜とみて良いかもね。あの、急場の助っ人探しでロクな人材が集まらず、結局自分でやるしかなくなるという描写は、リアルの自分の仕事でよく起こる事で、凄く共感出来る
0390名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 14:44:44.72ID:Wi76MdtN
パンフに載ってた シナリオだと、スカウトしたのは耳垢取りと居合抜きだった
居合抜きがどんな理由で主水たちのお眼鏡に叶わなかったのか気になる
0391名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 15:17:52.66ID:edBHSbzF
>>390
アル中だったから?
0393名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 15:38:36.96ID:OoLsb4gP
仕事人5に石亀がゲスト出演したのはTHE必殺テレビ初放送が控えていたからその宣伝的なものだったのかな?
映画放送の後だったんだっけ?
0394名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 17:40:01.19ID:y/TV/svz
映画の放送の番宣かどうかは分からんけど、石亀夫婦は
橋掛人のテスト出演なのかもしれん
0395名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 19:06:23.34ID:L1cHBUyV
映画が予想外の大ヒットだったから、
サービス編として映画の設定を本編に
持ち込んだって所じゃない?
どのタイミングかわからないが、
次のレギュラーも内定してただろから
テストも兼ねてると思うけど
0396名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 19:37:08.71ID:edBHSbzF
萬田久子良かったわ
0397名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 19:43:41.46ID:fBRlNgDK
おりくだと思ったけど、六文銭との死闘のことも劇中で語られていたな
映画の正当な続編って感じで必殺にしては珍しく整合性が保たれていた
0401名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 20:20:30.76ID:e9AFri7h
映画で使われなかった場面といえば「裏か表か」の予告編での田中様と参のやりとりも本編で見てみたかった
0402名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 20:22:09.54ID:ujneSn/t
>>398
加代と政だったね
政は六文銭一味のことは知ってるらしく
接触があったのかなと思わせるのが良かった
0403名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 20:55:42.47ID:7ItmIaZs
花屋の政はイケメン政に花が更にイケメン度合いをupさせるから良かったのに
非常識な視聴者のせいで没
手槍も錠を思い出させてくれて渋くて良かったなあ
0405名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 21:15:15.37ID:y/TV/svz
なるほどね
清六ちゃん、凛々しいね
清六が実行部隊だと、また違った面白さがあったろうね
0406名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 21:16:18.00ID:edBHSbzF
>>403
花屋の政は視聴者受けしなかったってこと?
そりゃそうでしょ
別に政が嫌いではないが、もうちょっと真面目に企画して欲しかったな
0409名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 21:34:36.01ID:7ItmIaZs
>>406 >>407
政の否定はしていない 花泥棒が咎められただけ
>407
政と竜選べと言われたら政選ぶ
村上弘明の女性人気意外とあったし
0410名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 21:35:04.37ID:L1cHBUyV
>>408
恐らくデマだと思う。タイガースSPでの三枝のツッコミネタが一人歩きしてると見た。

>>404
雑誌に掲載された1話の脚本の段階では
静六が殺しをやってる。
ちゃんと定型的な出陣シーンもあって、
極めて後期的な構成になってたんで、
まあいつものこんな感じ、位に
思ってたのがオンエアで旧作テイストになってるんで驚いた。この辺は工藤の意向じゃないかな
0411名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 21:54:34.23ID:OpwRf/0r
>>406>>407
竜の話題が出したければ出せばいいし、竜が好きなら好きでいい
なんで一々政を貶すんだ
関係ないだろうが
0412名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 22:18:02.96ID:UILcGFA4
萬田久子は悪くはないんだが、どうもあの眉毛の太さに違和感がある
あと次回予告の肩幅の広さ
0413名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 22:19:58.43ID:7ItmIaZs
仕事人シリーズって話数多いせいか仕事を調べあげられたり見られたりのパターンが印象に残る
裏稼業同志ならまだしも、無印の欺しの十手業や新仕事の心配する
中山さんは同心だからまだしも新仕事の方は素人のおばさんだし
順之助も塾帰りに目撃してるね…恐怖の大仕事も
0414名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 22:40:32.08ID:edBHSbzF
その辺の技を足りながらテキトーに折って
それでブサっと刺す
こんな裏稼業って何の緊張感もないし
やってる方もイヤになるだろう
政は鍛冶屋に転職して正解
0415名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 22:43:32.73ID:++01P+K6
一介の受験生に仕事を見られてしまう仕事人もどうかとは思うが、
一介のプータローに仕事を見られてしまう仕切人もなかなかどうして

ってどっちも勇次がからんでんじゃん
0416名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 23:25:03.40ID:4CaXsC2y
仕事人Xはスタッフや演者の事故や怪我人竜の事務所トラブルとか話題作りにしても不吉過ぎ大利根からだけど
うらごろしはオカルトネタだから仕方ないけど、新シリーズSPで落馬事故死って縁起が悪い
0417名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 23:38:11.31ID:y/TV/svz
仕切人は一話、二話は良かった
三味線屋と仕立て屋の対立がよく描かれてたね
0418名乗る程の者ではござらん2018/04/16(月) 23:46:57.92ID:xK4HUnt4
>>410
今年に入ってのラジオで村上氏ご本人が花を折る事のクレームが視聴者からあって次シリーズから鍛冶屋の設定になったとおっしゃってたよ
0419名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 00:31:18.36ID:vzoenD+j
インテリ色男で徹頭徹尾プロの殺し屋
裏表も暴力反対はやいとやだけ?
なんだかんだ老若男女面倒みるし
勇次、市松と似て非なる不思議な存在だな
0420名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 00:35:42.49ID:Fzr/IyrJ
橋掛人は一番、つまらんのは宅間伸だと思う
典型的なクール系の二枚目ポジションの殺し屋でしかない
当時なら広岡瞬とか加納竜でも誰がやっても一緒って感じ
0422名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 01:08:20.71ID:FQB49WH9
新仕事人は主水も秀も加代の独りよがりの行動の巻き添え喰らって復帰したようなもの
もっとも、秀は加代を助けようとして勇次にツラを見られ、主水はご新造さんにいいとこ見せようとしておりくにご同業だとばれたわけだが、
0424名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 01:41:55.63ID:g6L/zH5/
やいとやは子供好きだったり娘失くした爺さんに同情して色々探ってやったり
無料で治療してやる奉仕日作ってたり何だかんだで情があるとこがいい
0425名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 01:57:42.76ID:MeQa8/gP
>>420
秀、政の系譜の現代髪のイケメン。
名前は新吉。
職業は鳥刺し。
新味ゼロのキャラ。宅間さんに非はなく、この設定にした時点で駄目。
殺し技が吹き矢だが、これが全く格好良くない。
要らなかったキャラだと思う。
0426名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 02:57:52.04ID:J5xweUzI
宅間新吉は4話とかバイタリティさや
コミカルさを出してていい感じだけどね。
アラブ人みたいな殺し衣装も好きだ。
殺し方は新之助のカバーだよね
0427名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 06:12:00.24ID:8t587FJ+
>>426
ああ、血風編のピーターか・・・
そういやそうだな・・・
リアルタイムで見てた時は、原作仕掛人の彦次郎思い出してた。
0428S.J2018/04/17(火) 06:37:16.91ID:r1i+rpkh
>>380 >>419
仕業人(76年)がオイルショックからの不景気の時代背景(73〜74年)をうけて作った部分があることからして
『色男、金と力はなかりけり』
という言葉を膨らませて作りはじめたキャラだとおもう。
やいとや自身は決して貧乏で金に困っていたわけではないけど…。
0429名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 06:52:49.51ID:eVEFmgoM
>>426
飛び道具なのにわざわざ近付いて駄目押しなとことか、まんま影同心2の水谷豊のリメイクじゃんて当時は言われてたな
一話はどちらも工藤だし
0431名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 09:52:52.22ID:KV+MQvlY
先生の棒で刺されたら楽に死ねなさそう
傷口からばい菌が入ってじわじわ苦しみながら…
文さんの急所を確実に狙ってもらえるのは良い
0432名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 10:12:58.93ID:8frZ4w1/
>>428
初めて仕業人見た時10代だったから、やいとやはただのキザな嫌な男にしか見えなかったんだよなあ。
年食ってから見たら、めちゃめちゃ二枚目だし、実は良い奴と気付いた。
0433名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 10:14:49.86ID:wFVEeucX
>>424
医療の商売道具による隠殺といい、稼ぎの一部で行う無料診療といい、ある意味でただ性格の違う梅安だよな。
0434名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 10:35:11.00ID:KV+MQvlY
再放送見て評価が上がるキャラ(チーム・個人)
仕掛人(神谷兵十郎 音羽屋)
仕置屋チーム(印玄)
仕業人(やいとや)
仕事屋(政吉)
助け人(平さん おしの)

ここに上げないのは元から気に入ってるからもしくは商売人の辰夫みたいにどう評価したら良いかわからん
0435名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 13:33:59.93ID:03MiCTP4
>>430
中村主水と思う
八丁堀が仕事人かよ(秀)
0436名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 13:42:07.56ID:fpQ9xrI+
鶴瓶とか梅沢のブレイクぶりを見ると、やっぱり山内は見る目があるって言うか先見性があるんだな、って痛感させられる
萬田久子なんかもそうだし
ただ出門英の時は山内はキャスティングセンスがズレ始めたのかなあ?と思ったけどな
0437名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 13:49:40.45ID:J5xweUzI
>>433
ある程度梅安を意識してキャラを作った説もあるね。ムック本には朝日放送版梅安なんて書いてあった
0438名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 13:55:07.56ID:wFVEeucX
>>435
市松「ケツっぺたに十手を挟んだ殺し屋とは、呆れるな。」
おりく「あなた・・・本当に八丁堀ですか?」
0439名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 13:56:08.56ID:03MiCTP4
>>436
つるべも梅沢も既に人気あったでしょ
特に後者はよくぞ必殺出てくれたと思ったが
話がそれて申し訳ないが
やっぱり仕置人の藤田まことの起用だと思うな
0440名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 14:01:41.25ID:03MiCTP4
>>430
一番ツッコミたいのは
現代版の勇次
バイクも一緒に吊るし上げって
物理の先生怒るで

でも格好良かったんだわ
0441名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 14:07:30.18ID:M7WUF+a7
あのストップウォッチは意味があったのかどうか
一回計って通過時間の目安がついたら後は体感時計の勝負でしょ
0442名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 14:10:41.74ID:fwq0n4SQ
>>431
棒w竿だからな アレ
0443名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 14:22:16.42ID:8t587FJ+
>>434
俺は剣劇人かな?
若い頃見た時は、激しく拒否反応示したが、歳くって、親になってもおかしくない立場になると、良さがわかって来た。
ただ、あれは必殺じゃないが。

>>440
いや、それはよく言われるが、もっとツッコミたいのは、バイクより早く動いてる事。
0444名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 14:47:42.81ID:wFVEeucX
>>440>>443
いや、もっとツッコミしたいのは、バイクが車体を残した上半分だけ切れて
勇次に敵と一緒に吊り上げられていくところだ。しかもライト点灯のままw
0445名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 14:52:14.07ID:j5shb0vu
あれは一台丸ごとじゃマズかった理由があるのかなあ。
「あんな重いもの人力や落下で持ち上がるはずねえじゃんw」っていうツッコミは
もう本編の段階からして無視してるんだしさあ。
0446名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 18:34:22.48ID:03MiCTP4
>>440
ついでに、あの場違いな感じのビアノの音
そんな音なわけねーだろと思いつつ
これがまた良かった
0447名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 18:52:45.08ID:J5xweUzI
>>445
クレーンの強度とか道路での撮影の事情とかじゃないかな。無理矢理な合成でバイク分離させたり、丸ごと吊りを迂回してる感がある。
脚本レベルだとああは書かないだろうし
0448名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 19:11:35.29ID:J5xweUzI
>>439
緒形もそうだと思う。
0449名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 19:39:02.82ID:4gKhvPjq
>>413
裏稼業が表の稼業の同僚に目を付けられる話は仕置屋の時代からの
定番だけど。

「邪心〜」だと堀内同心(イマケンさん)に主水と市松が目を付けられている。
0450名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 20:10:32.06ID:po9cxCYz
怪力系の殺し屋は楽に死なせてくれそうだ。※和田アキ子を除く。
0451名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 20:14:58.87ID:KV+MQvlY
仕掛人では正義にからまれた仕掛人めっちゃ好き

後から高評価になったの勇次と順ちゃんだわ
勇次は子供の自分にはすかした厭なやつに見えたし順之助も場違いに思えた
だけど後からみるとかっこいい粋な兄貴分の勇次に必死に裏に染まろうとする順之助
年とったら理解できた
0452名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 20:43:51.63ID:mDq+8MoQ
非難は承知の上だが、今のメンバーで現代版やれば良いのに、とは思う
案外、普通に必殺やるより受けそうなんだけどな
0455名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 21:30:07.18ID:84yP/jTS
というよりジャニ殺は時代劇の雰囲気がしないんだろうな。昭和必殺の、時代劇やってる中に現代要素が織り込んである感じとは真逆な感じ。変に後期真似して安い時事ネタや風俗を入れずに、かなり本格的な時代劇の作風を目指せば結構面白くなる気がする
0456名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 21:56:30.80ID:vzoenD+j
現代人が当時に寄せての時代劇だけど今は江戸弁しゃべらせるのが下品とか何とかよくわからない規制で着物来た現代劇だから
脚本家が江戸弁とか所作とか文化知らないし
校正もはいらない
0459名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 22:25:57.82ID:/L8ajiZX
必殺シリーズは時代劇の劇画漫画実写版だろう
初期の辺り元締や田村高廣さんや主水さんなどは江戸弁のべらんめえ口調でしゃべってたし
0460名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 22:44:22.64ID:vzoenD+j
>>436
本田博太郎は間違いなくブレイクした
必殺がキッカケかどうかはわからんが
>>458
ひかる一平の子役スクールは流行ってるらしいじゃん

石原初音のブレイク待ってるけど
0461実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 2018/04/17(火) 22:45:05.62ID:O9rZZrjI
いや先見性で一番驚くのは、やっぱハマショーさんだろう。

♪だぁれもがぁ〜 とか流れていた時期。
とっくに必殺で起用してたんだからな。
惜しむらくは主題歌か挿入歌を歌って欲しかった。
今となってはもう無理だろう。

でもビッグマネーのきっかけを作ってやったんだから。
ちょっとお返ししてくれてもいいのにな。
最高の女とベッドでドン・ペリニヨンしてる場合じゃねえよw
0462名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 22:59:12.70ID:3GdULvr8
菜々緒に黒田福美的なポジションで
悪女役をさせてほしい
でも今のジャニーズの連中ではみたくないからな
0463S.J2018/04/17(火) 23:16:57.90ID:K2xjj9Fe
>>410
脚本が掲載されてたんですか!見てみたいなぁ。
橋掛人は裏の稼業の人間関係がドライで、回が進むにつれて敵の難易度が上がって行くこともあり、緊迫感が増していった印象があります。
そんななかいちばんのイレギュラーが、新吉が出陣の時酔っぱらいに絡まれて、出陣テーマが途中で切れたことでしたw

>>460
博太郎ブレイクのきっかけは、蜷川舞台のロミジュリ(79年)。平幹二朗が突然の降板で、主役に抜擢されたこと。
仕舞人の前年に『ただいま放課後』で主演しているが、そのドラマの雑誌等での売り文句が「たのきん初主演学園ドラマ」だった。
0464名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 23:31:07.05ID:l94Vdqdc
今現在、テレビ業界は規制だらけでジャニ殺でも作られてるのが奇跡
もし、別のキャストで新シリーズやったとしても黄金期のような傑作は出来ないだろう
0466名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 00:51:18.42ID:t65rvyAT
>>463
週間テレビ番組って雑誌に、良く1話の
シナリオが掲載されていた。
俺がみたのはそれ。都内在住か知らないけど
その気になれば国会図書館とかで閲覧
できると思うよ。
0470名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 06:16:18.19ID:y5lyFAlf
>>436
鶴瓶と梅沢はすでに人気者だったから殆ど激闘編に出てないだろ…
それを気にして鶴瓶はまっしぐらのレギュラーで借りを返したけど
0471名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 07:45:08.75ID:g9Z6P3v8
つか、二人の登場回数は山田五十鈴とかと
そんなに変わらないでしょ。準レギュラーってやつだよね。
0472名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 07:50:53.43ID:GTf81Aa+
梅沢は、元々舞台で三枚目もやってたんだから、今のバラエティー路線みたいな三枚目キャラで必殺出ても面白かったかもな。
0473名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 08:05:50.27ID:/8kNbRnO
後期の中では激闘は仕事人壱以外休みすぎ
山田五十鈴さんはそれまでレギュラー出来る限り出演してたし
そもそも何故売れっ子なのにオファーした
0474名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 08:39:39.59ID:8u8aFWHR
夢芝居は前々から必殺ファンを公言してたからじゃないかな。
交代制採用したなら何とかなるかと思ったけど何ともならずに、独自に仕事を取ってる設定が追加された。
0475名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 10:12:26.58ID:xQa0E/6q
>>434
後期の仕事人はだれて来るが順之助の成長は悪くなかった
政も仕事人を契機に時代劇の仕事をふやし時代劇俳優の中心をはるぐらいになった
0476名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 10:21:04.96ID:xQa0E/6q
今再放送中の仕事人の挿入歌はじゃまくさい
助け人とか仕事屋のBGMに差し替えてほしかった
0477名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 10:24:44.59ID:HUw4/3yz
必殺の主題歌で好きなのって何?
俺は仕置屋稼業の
哀愁だな
あの曲は市松のイメージにピッタリだと思う
必殺の曲を聞くたびに平尾先生ってスゲなって改めて思うよね
0482名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 11:25:21.70ID:LXwRnIS9
>>477
考えたら仕事が手につかん
どうしてくれる

あかね雲かな
0484名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 11:44:44.71ID:OM+aijdF
>>475
政は時代劇バブル真っただ中で旨い事時代劇役者の地位を得た
その後オスカーへ移籍して「悪党」とか「ataru]とかで不気味な上司だの怪しい日系人だの
今だに需要がある
当時は京本や三田村の人気のほうがダントツだったのに
博太郎の再ブレイクといい
芸能界はわからんもんだな
0485名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 12:24:55.96ID:SIizJ1+l
実力さえ磨いておけば俳優は幾つになっても再ブレイクのチャンスあるからな
村上も最初から大根ではなかったが段々しゃべり方に重みが出てきて味が出てきた
0486名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 13:17:03.49ID:I9tXI+pL
まぁ哀愁もいいよ、うん
劇中のどのアレンジも好きだし葵三音子の伸びやかな歌声もホント好き
作品的には仕置屋が一番好きなので哀愁はかなり好きな方なんだが
曲単体で考えるとやはりやがて愛の日がのせつなさがぶっちぎりなんだよなぁ
せつなさ加減ではさすらいの唄とやがて愛の日ががツートップかな
ついで哀愁って感じだ
西崎みどりが仕業人の世界観にマッチしたすれた歌い方してるさざなみも好きだし情念感じる惜雪もいい

平尾昌晃すごいよな
0488名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 13:51:34.81ID:JonbhFnN
>>477
Xの主水の娘が歌ってるのも良いな。
0489名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 14:17:24.43ID:FtsDJBTj
>>488
さよならサザンカぁぁぁってやつ?
0494名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 16:00:21.25ID:DC1kAtWX
夢ん中だな。
あのイントロ聴くと、商売/富嶽のカラフルな水が跳ねる画像が頭に浮かんで来る。
0496名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 16:16:18.18ID:N1RkMj6l
このあたりで出て来ないとはやっぱり「負け犬の唄」やな

一度でいいからあのインストゥメンタルで主水さんの殺陣が見たかった

あの荘厳かつ切ないイントロや渋い旋律が必殺世界を見事なまでに体現してる
歌詞もピッタリ
0497名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 16:17:20.21ID:gJIrjPAp
負け犬のブルースかな。さっきtvkでからくり人第1話を再放送してたのを見ての余韻からだが
0498名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 16:18:20.78ID:7j94R2/r
>>495
シリーズでもダントツのメガヒット曲だけど楽曲としてそんなに優れてるのか
素人の自分には正直よくわからん
やがて愛の日がの方が売れてても納得してしまう
その時代を生きた人じゃないと分からないのかもしれないけど

好きな主題歌はさざなみと冬の花かな
0499名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 16:31:22.41ID:ZbctA8z6
負け犬の唄は主水って感じがしないんだよなぁ
保身的で、チームが解散しても帰るところがある
0500名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 16:33:31.55ID:epbohNMz
>>498
自分リアタイ組ではないよ
個人の好みだから売上も考慮してない

初期の主題歌はどれも甲乙つけがたい
本編も好きだとそれに引っ張られるのもあるかな
0501名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 16:47:59.56ID:sxXs/2ji
>>474
梅沢は中村敦夫や和田アキ子みたいな、
裏番組のエースを引き抜くキャスティングの
一環じゃないかな。
裏番組や同曜日夜の他局のヒット番組の
キャストを持ってくるのは必殺に限らず
当時はよくやってた。ひかる一平も
その範疇だと思う
0504名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 18:28:35.13ID:3iQmdrl8
>>502
何度かあるけどいつもせんとりつは加代の顔覚えてない模様
中村家に祈祷師のフリして上がり込んだり金魚売ったり
相談に乗るとかでりつに近づいたり簪どこで売ればいいか主水が
加代に相談した時見られてたり大集合で中村家の宿にも乱入してた
0507名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 18:54:21.31ID:B5aS9VwF
>>503
鮎川の歌唱は兎も角、
女は海はかなりいい曲じゃん
0508名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 18:54:39.91ID:LXwRnIS9
旅愁は歌自体は素晴しいと思うが
劇中用のアレンジ曲がどれもこれもイマイチと思うのは私だけか
0510名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 19:18:06.50ID:9FPvS7nO
>>490
あかね雲も合わないんかい?

あれなんかは当に「子供演歌」にあたってしまうけど
(年齢だけなら、当時10歳だからなぁ)。
0511名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 19:22:40.11ID:uqYxwvWT
無印仕事人の前半の荒波タイトルバックは良かったのに、後半変えて、
以降の仕事人シリーズに採用されてつまらなくなった。
Vで変化は見られたが不評だった?
0515名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 20:55:31.40ID:YKDjFSnj
藤田朋子は歌い方に全く若さがないというか
すごく上手いんだろうけど
0518名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 21:33:12.18ID:YKDjFSnj
>>516
ごめん。絵美子のまちがい
ほんまにまちがえた
0519名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 21:49:54.64ID:l+cEyfyE
いつものタラレバで申し訳無いが劇場版必殺の六文銭の元締は藤村さんか綿引さんでは駄目だったのか?セリフの棒読みが寅の方が貫禄あった
0520名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 22:42:33.72ID:K6njDdTj
あそこで虎と同じ俳優が棒演技で出てきたらドッチラケだろ。
藤村は貫禄はあるが悪人風じゃないから別役、闇落ちした虎の縁者等
うまくいかなかったと思う。綿引もあの時点ではそれほど貫禄なかったし。
(山田五十鈴キャラとの因縁はファン的には面白いかもだが)
石堂がベストとは思わないが、まあやはり本来大滝がやるべきだったな
0522名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 22:59:10.44ID:o5Wu5Kze
寅の棒読みにしたって現場スタッフは頭抱えたんだと思うよ
そこからわざと棒読みにさせた死神という役を側近に配置して存在感を出させたのが凄いのだろう
0525名乗る程の者ではござらん2018/04/18(水) 23:53:54.15ID:5/npSbJT
>>513
仕事屋仕置屋仕業人からくり人商売人うらごろし
攻めてるやつが好き
BGMも口上も画面も全部が好き

地獄絵のやつは仕掛人で完成されちゃってるからな
0527名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 00:13:32.09ID:TUO48th0
>>521
一応石堂は俳優で仕掛人も出てるしね
0528名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 00:26:25.33ID:edy55ACc
助け人の前口上の出だしで「何処かで誰かが」って聞くと
仕掛人の裏番組だった紋次郎の主題歌を皮肉ってるような気がするw
0529名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 00:30:22.68ID:WiDrFHac
絵美子は歌唱力はある
ただ、華がないんだよな
美人とか不美人とかじゃなくて
芸能人向きじゃない
レコードのジャケットだとなんか
変にアイドル売りしてる感じだし
0530名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 01:40:36.14ID:WLCnIQ21
>>528
確かにw
0531名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 03:44:43.98ID:HnJzSlJb
>>514
一度も人に言う機会がないが俺もそれだわ
何故か殺しアレンジがなくて不遇な曲だけど実に染みる名曲だと思う
0532名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 04:35:33.80ID:nfE8LcPw
>>529
カラオケ名人のような感じ
0533名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 04:39:41.66ID:nfE8LcPw
>>531
新からくり人の曲って仕業とのカップリングで少ない気がするのだが、実際どうなんだろう
収録されている曲は惜雪のアレンジ曲とか頼み人のテーマとか、いい曲ばかりだけど
0534名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 06:10:52.26ID:f7A8O61U
>>533
仕事人の泣きテーマの原型があるって話だよね。主水の殺しに使われてたやつ。
レコードの時に音源化は予告してたが、
何故かCDの時にもオミットされた。
ボーナス版にこそ入れるべきだったのにねえ
0535名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 07:49:29.23ID:CQN5ACMK
前口上は芥川さんが読んだものそれ以外は仕置屋かなあ

最悪は徳光、後カエルひょこひょこも違和感が合って嫌い
0537名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 08:29:58.21ID:dGd8GKXD
新からくり人
あれはナレーションというよりも、ただのビジネス会話じゃないか
0538名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 10:20:11.50ID:W6icaqQZ
前口上はシリーズの世界観の前置きなのに新仕事人以降から
ナレーターのどや感が出てきたのはやだ
芥川さんはさすが文章読むのがうまい
0540名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 11:50:34.95ID:dGd8GKXD
晴らせぬ恨みをなんとする
この世は人情、針地獄のさまくたびれる
人のお命、木の葉が沈む
世間の人は泥まみれ
闇に裁いてよっくごらんの上、水ください
早く来てくれ必殺供養
0541名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 12:08:11.75ID:JVCFbD3R
最近、社会正義を謳う活動家の本性が暴かれる事案が発生して飯ウマなんだが、
必殺シリーズでこの手の話しを扱った回を教えて欲しい。
0543名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 12:27:40.83ID:PqHJtefX
>>541
古くは仕掛人の「理想に仕掛けろ」なんかがそのものズバリ。
(そもそも当時猖獗を極めた連合赤軍をモチーフにしてるから当然だが)
0544名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 13:08:32.92ID:WnDcOETx
仕留人の前口上は「口外法度の仕留人」あたりで若干力を込めた芥川さんの言い方に痺れるわ
0545名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 13:15:01.95ID:lepn/+XG
オープニングは仕業人かな
あそこまで本編の世界観を表現したものはないと思う
シンプルなギターの曲も良い

ちなみにオープニングタイトルは仕置屋稼業
再放送ではじめてみたとき、あまりの格好よさに何度もくり返してみたわ
0546名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 13:46:48.14ID:Q3qlHNJg
仕業人は木枯し紋次郎+必殺って感じで面白かったんだが
コメディ路線になってあのオープニングも持ち腐れになったな
0547名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 14:11:28.19ID:oPxjnHEO
>>544
多分始末人バージョンもあるはず。
あの力の込め方だと
始末人は言いづらいので、
少し変えてみたんじゃないかと思う
0548名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 14:18:44.94ID:Z9vGMifD
仕業人って最初からシリアス一辺倒って訳でもないよな
銀次とか間借り人とかコメディ要素は入れてあるし、初視聴前に暗いと聞いてたから
構えて見たけど思ってたより暗くもチームの仲が険悪と言うわけでもなく
程々の距離感で面白かったわ
0550名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 14:29:48.37ID:F+BO4Jss
オッサンのXも次が最終回。
夏場の放送でなく良かった。
0551名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 14:38:21.65ID:XdFXJUcV
>>549
らしいね
果たして、録音までしたかどうかは不明だが・・・
以前、それぐらい調べりゃわかるだろうとか、偉そうに言ってた奴がいたが
誰もが国会図書館まで行って、過去の雑誌まで漁るようなレベルじゃねぇってw
0554名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 14:51:15.08ID:pqpjHn62
(現代文語) 「口外禁止の仕留人」
(現代口語) 「言ってはいけない仕留人」
0555名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 15:11:48.90ID:C24XR+wA
>>551
タイトル変更は相当ギリギリだったらしい。
新聞、雑誌記事やポスターまであるからね…
0556名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 16:41:02.28ID:XdFXJUcV
>>552
黒船来てから泣いた涙の捨て処もねぇで、江戸はさながら針地獄みてぇよなァ〜〜〜〜〜!
尽きねぇこの世の恨み一切
どうにでもして始末の依頼請け負って
万に一つも失敗ありゃしねぇ〜〜〜〜!
但し右の文章
闇の稼業のルール書き
言っちゃならねぇ仕留人
0558名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 16:59:04.13ID:OddhzAFW
今日の左門さんはおでん屋になって初めて見た気がする剣術がしぶかった。
剣術が長ける元武士のおでん屋、いやあかっこええ。
0559名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 17:07:19.70ID:22t+m7BH
黒船来てから泣いて涙流してもどうにもならへん、江戸はまるで針地獄やで
あとからあとから出てくるこの世の恨み全部
どないしてでもどないかしたる、絶対失敗せえへんしな
せやけどこのことは闇の家業の約束やから
誰にも言うたらあかんで仕留人
0560名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 17:16:53.57ID:b0NsGBbU
仕留人から殺しのテーマがそれまでの血湧き肉踊る活劇調なものからシットリムードなものも
取り入れるようになったけど、その英断をしたのってやっぱり山Pなのかなあ>
0561名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 17:32:08.95ID:XdFXJUcV
>>560
リアルタイムで仕事人3から4まで見て、再放送で商売人・富嶽百景と見た後に仕留人の再放送見たから、あの殺しのテーマにしっくり来なかった小学生の俺。
1話なんか、殺しのテーマなかったし・・・
0563名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 18:09:20.26ID:TUO48th0
仕留、仕置屋、からくり辺りの
どんよりムードの殺しテーマは総体としては
黒歴史っぽくなっちゃったね
0564名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 19:08:07.86ID:Ls9j3cpc
殺しのテーマは、トランペットのイントロでアップテンポが今はメジャーだけど
個人的には仕留人、仕置屋のスローな方が好きだな
頼み人の恨みを背負って仕置してる感が出てる気がする
0566名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 20:24:19.69ID:lepn/+XG
>>564
自分としては仕事人の浜千鳥情話ロックアレンジ
むしろ軽い感じで仕事と割り切ってクールに仕留める感がいい
0567名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 20:26:29.30ID:OddhzAFW
リアルで仕事人3,4観て最近になって仕留人、仕置屋観て
BGMに、ん?!、しんみりで盛り上がらんなあと思ったけど
全話見終わった後めちゃめちゃ気に入った。特に印玄の最後の盛り上がり
市松「いんげんんん!!」
0568名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 20:32:28.14ID:Ls9j3cpc
工藤監督といえば、傷だらけの天使、探偵物語で演出してたから
山内Pから工藤監督を通じてショーケンや優作に必殺に出て欲しいとかって話し無かったのかな?
0570名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 20:47:12.79ID:JuBZtQ1+
>>554
本放送が仕留人より先の東映動画のデビルマンな、EDテーマ曲「今日もどこかでデビルマン」はAメロ部は「口外法度のデビルマン」の繰り返しなんだな
0571名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 20:51:00.65ID:RUmbgCO6
市松の仕置シーンはしっとりしたBGMが合う感じだよなあ。
市松仕置シーンに旅愁合わせてもいい感じになる気がする。
0573名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 21:03:48.99ID:CQN5ACMK
旅愁と言えばBS朝日で再放送中の仕事人60話に西崎みどりがゲスト出演
その次の話に中条きよしが外道役で出演
0574名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 21:20:10.94ID:trdeEL2A
さっきホムドラで初めて必殺仕事人Vを観たんだけれど(「りつ減量する」)
すごく変な映像のスピード展開になんか知らんが笑えて仕方なかった
エンタメ性すごくなったねー
村上弘明はかっこいいが京本政樹はあそこまで行くと気味悪い
0575名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 21:26:44.51ID:wE4LG1h+
仕置屋の殺しテーマはしっとりしてるけどリズムが結構グルーヴしてて気持ちいい
特にデデッデデデッデデデッデ、と盛り上がってくるとこ
0577名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 22:17:29.66ID:Fh9oihy5
>>574
京本政樹はなあ30年経ってもあのまんまなんだぞ(CR仕事人新撮映像)
そんな気味悪さ満点の京本と30年間付き合いがある村上がある意味一番薄気味悪いw
0578名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 22:39:26.81ID:5+DoYiTk
>>566
浜千鳥ロック時代の秀の殺しは荒々しくてかっこいいね
簪じゃなくてノミでぶっ刺してる頃
0580名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 22:57:29.97ID:7g+QHztm
若造時代の秀は嫌いじゃない
しかし新仕事の途中辺りから段々鼻に付くキャラになってきた
0582名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 23:22:49.37ID:CQN5ACMK
一番変わったのは鉄だと思う 新仕置の鉄はすっかり弱体化してた
主水も仕置人の頃と比べると随分と変わった
秀は視聴者の多くの女性様が嘆願書を出した為に快楽殺人者から無能な甘ちゃんになった
0583名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 23:48:35.10ID:Ls9j3cpc
旧仕事人当時の山内Pって何がなんでも必殺打ち切りは避けたかったみたいだね
0584名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 23:57:30.32ID:dGd8GKXD
主水と秀は何度となく裏稼業をやめたがっていた&復帰したがらなかったが、勇次はそういう話聞いた覚えがないな
0585名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 23:59:22.09ID:Z9vGMifD
OPは昔のはスタイリッシュで完成度高かったのに後期は力入れて無さげだったな
ギリギリ新仕事人位まではいい感じで許容範囲
0587名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 00:06:04.21ID:cjiBM3E7
秀は最初から身勝手なのはブレてない
いつもそれが原因でヤバくなる
勇次は市松系の甘さが出る時がある
仕事の取り組みで一番プロに徹したのはおばさん
やいとやはおみくじさえ落とさなければ…
0588名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 00:07:07.85ID:G/nb4Gvt
>>575
そうそうそれが言いたかった。
脳内で流れると自分がカッコよく思えてちょっと困難な事でも乗り切れそうな気がする
0589名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 00:18:10.49ID:QM2xoM/G
旧仕事辺りからOPで得物での技を見せるようになるんだけど
それってなんか子供向けにやってるみたいでやだな
0590名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 01:00:20.86ID:N7Gjv3QZ
>>507
同感です。作詞・作曲がウルトラマン竜だとは思いもよらなかった。
0591名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 01:07:48.41ID:sNoTlQFP
良い楽曲だけど、なにかが元ネタになってるよな 
それがなにかは分からない まるで福山雅治マジックだわなw
0592名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 01:39:59.53ID:JTvrVZdp
スモーキング見たけど善悪の屑系のエグイ制裁ものだったな
グロ描写はかなり頑張ってるけど、必殺とは相反する世界だな
メンバーに鉄っぽいのはいたけど
個人的には天誅とか怨み屋のほうが好き
0593名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 04:34:32.90ID:PQ/AiNHN
東山の必殺とは違う
始末人みたいなネオ必殺をBSの深夜帯でやってくれないかなと思ってるんだけどな
ただ元締めは必殺シリーズに出たことがない仲代達矢でみたい
あとは若手の人とか使ってくれたらいい
0594名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 04:40:16.11ID:bF4uJHPI
仕置屋稼業といえば、もうこの曲以外考えられないという名曲
うなるようなサックスがたまらなく渋い

だったっけ?
すごい名アレンジだと思う
0595名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 05:50:59.58ID:LKK2gYTt
鮎川の歌った主題歌たちが浮かばれないから、本職の歌手にカバーしてもらいたいと常々思ってたんだが最近出てるんだな
パチンコやらんから知らんかった
0596名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 06:36:46.96ID:qNqVGv8Q
ハードロック調のやつだろ?
あのパチンコ音楽独特の馬鹿騒ぎアレンジは
どうも好かん。女は海に関しては瀬戸つよし
のカバーが良いんじゃない
0597名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 08:43:33.74ID:3FCwzLLN
仕事屋、仕置屋、仕業とよくできた並び順

仕掛人〜助け人まで出陣から仕置のBGMは確かに明るい
仕留人は貢さんの葛藤を織り込んだ様な曲調
0598名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 08:52:11.33ID:sL4bbHuO
>>595
言っちゃ悪いが、マジで鮎川さんの歌は酷いからなあ。
拓ボンレベルまで突き抜ければそれはそれで味になるんだが。
0599名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 08:59:52.66ID:qNqVGv8Q
BGMで言うならからくり人が自分はベスト。
必殺云々ではなく楽曲としてカッコよすぎる。
当時流行ののディスコソウルを取り入れ方が
最高だね。オープニング曲と必殺シリーズテロップのの
曲が素晴らしすぎる。
0601名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 10:06:49.79ID:H05+ogJ9
仕置と仕留劇伴の全てが知りたい
特に出典不明な流用曲の居所も仕置から来てる場合もあるし
0603名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 12:38:01.68ID:xtKZJuto
>>601
仕置人は曲が多いわりに、やがて愛の日がのアレンジ曲が少ないね
0604名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 13:04:16.12ID:8Z4DwJoV
やがて愛の日がは必殺SPでも何度か主題歌なってるのに以前発売された必殺主題歌ベストCDに入っていない不遇な歌
0605名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 13:10:09.86ID:DvaNgw7X
必殺主題歌ベストは何気に糞アルバムだったからな
昔出た必殺主題歌コレクションのほうがレア
貴重なカバーもあるし
0606名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 13:52:04.37ID:DrclFWWN
>>553
暫くは阪神戦中継もデーゲームだろうから良いが
ナイターは押すから録画が・・・。
何故かEPGから予約しても変更対応しないレコーダー。
0610名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 16:58:53.85ID:8Z4DwJoV
CSと地元地上波の再放送があれば十分かだな
ただ地上波は次回予告カットされるからCSの方がいい
0611名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 17:49:00.38ID:v2bfTMj0
あと放送禁止用語もカットされる
というか初期の必殺が気違いとかセリフに在り杉内
0613名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 19:09:43.95ID:3FCwzLLN
βテープ再生レコーダー廃盤VHSレコーダー修理不可DVDレコーダーが寿命…という惨事を体験したからネットでいいと思うようになった
仲代達矢は闇の狩人で裏稼業の元締め悪くなかったが必殺とは違うね
0617名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 19:52:06.08ID:C4odGzl/
仲代は黒澤映画の印象が強いから闇の狩人でも裏稼業の人間には見えん
御大も出てたけど、あっという間に殺されてしまってつまんなかった
0618名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 19:59:40.49ID:ZoATeeO/
>>612
必殺仕置人 第18話 備えはできたいざ仕置

おきん「アハハハハ、おきんじゃ。」
   :
(ドタバタ劇)
   :
十兵衛「キチガイ!」
0619名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 20:05:41.04ID:RF8V/8HK
座頭市や水戸黄門(東野英二郎)の初期はけっこうめくら、つんぼ、乞食、かたわ、あんまとか乱舞してたような気がする
0620名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 20:19:20.59ID:naf80bbl
マイナスポイント
-5 緒方拳、新必殺
-4 ベルさん、フジマコ、兵ちゃん、スカイ村上
-3 無印仕置人、無印からくり人、無印仕事人、無印仕舞人
-2 御大
-1 禿
0623名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 20:29:31.87ID:RF8V/8HK
再放送の吉宗評判記暴れん坊将軍次回予告流してたのに何で必殺次回予告カットなんだBS朝日?
0625名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 20:49:18.75ID:dcVvMI2t
勝新太郎の御用牙も必殺に入れて欲しかったね。

必殺!座禅ころがし!

勿論、米俵にちんぽを突き刺して鍛える場面も忘れずに映像化。
0626名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 21:39:37.13ID:FhbR8Lqy
>>620
新必殺も入れてください
0634実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 2018/04/20(金) 23:43:34.70ID:WwzqZ+DW
>>631
商売人OPのギョロ目と同一人物。
0635名乗る程の者ではござらん2018/04/20(金) 23:58:19.41ID:naf80bbl
緒方拳・・・万死に値する間違い
ベルさん、フジマコ、兵ちゃん、スカイ村上・・・兵ちゃんはともかく、他は失礼すぎる
無印云々・・・つけなくても分かる
御大・・・やーまだはまだしも、まことはそのレベルじゃない
禿・・・人間いずれは禿げる(例外もいるが)
0637名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 00:14:07.00ID:5zSw5JqD
ニコニコの仕置きされ集が更新ストップしてから、はや半年近く
闇の御前さんどーしたんだろな
0639名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 01:09:56.99ID:8x/Stv8j
>>597
仕留人だけは最初から最後までしっとりしたまま終わるよなぁ
仕置屋BGMのサビ前のアレは確かにテンション上がるね
0643名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 01:47:39.52ID:x87PQ1I8
主水が夜勤をしながらとか大奥をどうするかみたいな仕置の方法が複雑な話は大体おもろいことに気づいた
0647名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 07:47:38.49ID:M+DixBo8
やがて愛の日がはSPだけでなく裏表のエンディングにもなってた…?(記憶が曖昧)
0648名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 08:18:20.30ID:fYCWSh+y
>>647
なってたよ
劇中でもトランペットの曲流れてた
0649S.J2018/04/21(土) 09:08:22.47ID:rD8mTP27
誰だかのコラムで、むかし歌謡番組の平尾先生の特集で拓ボンが負け犬の唄を嬉しそうに歌っていたとの記述をみたが、

博太郎は、歌番組で風の旅人を披露したことはあるんだろうか?
0650名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 09:39:36.88ID:PZwGYNII
村上も歌は微妙だった
納涼まつりは勇次と主水で十分
田中様も意外とうまかった
0651名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 09:54:23.89ID:vie00ptQ
>>644
後の日本人ラッパーの第1号である。
0654名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 10:53:15.17ID:/rkkqtpd
全必殺メンバーの中から
三人だけ選んで
ドリームチーム作るなら誰と誰と誰の組み合わせがいいですか?
ちなみに俺は
鉄、壱、大吉の怪力チーム
0657名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 11:10:18.73ID:53BLVTSI
>>652
こんな風にか?

市原悦子 「むかーしむかし、あるところに 先生 と呼ばれる太陽使いの修行者が・・・。」

話の先が気になって寝れねーよw
0660名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 11:49:48.19ID:F9y8ogtz
>>654
3人じゃないけど
主水と梅安のドリームタッグは観たかった
諸事情で絶対不可能ではあったと思うけど
0661名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 12:46:54.80ID:5zSw5JqD
本日の丁度45年前の土曜日、1973年
中村主水がテレビ初登場した日なんだよなあ
0663名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 13:06:40.87ID:6GPr+ZoD
新必殺仕事人観て初めて知ったのだが
吉田剛って80年代必殺では結構有名な脚本家?
第14話、35話、37話しか観ていないがどれも名品だった
この人で和久田正明みたいな鬼畜回があったら観てみたいw
0665名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 14:46:43.99ID:U0KU9MA8
>>663
仕事人シリーズを駄目にした戦犯の一人
鬼畜回は仕業人で結構多いかな
安部脚本ほど弱い立場のものを更にいたぶる脚本家はいない
古参のほうが詳しい
まだ2ちゃんに来て6年目位だし
0666名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 14:51:50.65ID:QTTmPVjg
>>654
いっぺんでいいから
錠と秀と政の職人半纏黒股引トリオを見てみたかった
衣装代かからなかっただろうなあ
0670名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 16:52:48.35ID:OvZf+Kgs
必殺をダメにしたのは吉田、中原、篠崎の御三家じゃないの?
中原や篠崎もメイン級のライターとして重宝されていたし
後期だと保利は割と頑張ってたと思う
0671名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 17:24:51.84ID:Q5dqKwpJ
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0672名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 19:05:08.07ID:sBEx7c70
必殺がダメになったのは脚本家のせいじゃないよ
仲川Pが降りて山内Pが一人で制作になったからだと思う
必殺に限らず、ドラマは脚本家のものではなく、プロデューサーのもの
プロデューサーが企画立てて、キャスティングして制作予算(演者、脚本家のギャラ等)の事まで考えなくちゃいけない
新仕事人と仕事人Vのオープニングが殆ど同じだし、仕事人V、WのBGMも新曲が少ない
0673名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 19:12:54.70ID:6GPr+ZoD
なんと吉田剛ってそこまで嫌われていたのかw
新必殺仕事人の吉田脚本回を観て泣けて仕方がなかった自分って一体www
確かに80年代になると脚本家ががらっと入れ替わったようですね

仕置人スレで知ったのだけれどどこかの局で「はみ出し者に情けなし」が
放映カットされるらしい
今時必殺観る人は濃い時代劇ファンに限られているのだからカットする意味がないと思うけどねえ
0674名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 19:16:20.61ID:6GPr+ZoD
連投ごめんなさい
>>672
必殺に限らないのだけれど、それぞれの回のゲストを決めるのは
やっぱりプロデューサーなんですか?
監督の意向も反映されることがあるのかな
0675名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 19:36:49.15ID:/jdR9tJh
>>657
すごい安心感を感じるコックリ((´-ω-`))コックリ

>>654
カルタの綾太郎、天神の小六、鳥居耀蔵でりっぱな柔道家を育てる
必殺柔道まっしぐら
0679名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 20:01:57.40ID:o7Rr8VD5
子供の頃、夕方に再放送やってて毎日見てたけど
順之助が出て来た辺りからあまり見なくなったなぁ
順ちゃーんってやり取りとか大嫌いだった
ただ、年取った今見ると順之助の葛藤や成長が面白く感じる
0680名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 20:05:58.53ID:/jdR9tJh
様式美ともてはやされたほぼワンパターン展開の仕事人Wより酷いジャニ殺
必殺愛はいらないから時代考証理解できる作家頼む
早坂暁先生未発表原稿ないかなあ
0681名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 20:07:44.40ID:sBEx7c70
連ドラのゲストキャスティングは脚本家の意向を優先する
というのは、脚本家は書く時、誰々をイメージしないと書けない人が少なくない
この役は、この人でなきゃという拘りもあるという
作品が映画の場合で、大物監督の場合は監督の意向が通ることもある
「劇場版恨み晴らします」は深作監督の意向で深作映画常連組みの人が多数出ている
0682名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 20:27:33.50ID:M+DixBo8
順之介とか始末人は客観的に見るようになると有りだと受け入れられる
逆にやらかしまくってる秀はいつ成長するんだとBS朝日の再放送見ながら苛つく
0685名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 21:06:34.51ID:GivJvj4R
吉田は新仕事人で後期屈指の名作「友情に涙」「娘と同居」を書いてしまったのが始末に悪い。
でもその2本とも監督が田中徳三だからひょっとすると監督の手直しのおかげかもしれん。
0686名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 21:07:08.18ID:PZwGYNII
吉田剛を重用した山内Pもね…
ドラマ版時代劇制作背景が昭和の中盤とバブル期では気合いが違う
映画が台本作れる作家がテレビドラマの台本書いてくれたり。吉田剛はテレビで重用してたから任せてみた感
単発ドラマは許せるが映画3本台無しにするのは許せないわぁ
特に黄金と死す
0687名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 21:24:36.76ID:QTTmPVjg
京本って京楽の親戚かなんか?
ここ何年かパチの営業ばっかりやってるイメージなんだが
0691名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 22:00:47.28ID:UqNp1jYF

仕事人 復帰する気がないのにいざこざに巻き込まれて復帰させられた
新仕事 復帰する気がないのにいざこざに巻き込まれて復帰させられた
大仕事 復帰したくなかったのに逃亡者とコンビ組まされ、挙げ句の果てには外人娘つかまされて相方はトンズラ
仕事IV 復帰する気がないのにいざこざに巻き込まれて復帰させられた
激突! 復帰する気がないのにいざこざに巻き込まれて復帰させられた
0693名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 23:11:32.20ID:M+DixBo8
浪人三羽烏左内文十郎左門さんが組むと誰がまとめるんだろう?
人たらしのやいとやか正八が必要だな
0694名乗る程の者ではござらん2018/04/21(土) 23:40:17.24ID:6GPr+ZoD
>>681
時代劇で殆どの役者が演技を役にばちーっと当てている理由がよくわかりました
脚本が役者に合わせているところもあるのかあ
必殺だけでなく時代劇全体の見方が変わりました、ありがとうございます

>>685
主水が簪を差してやり娘が初めて嬉しそうににこっと笑ったところで・・・
田中徳三は現場では動かさないけれど完成稿までは結構脚本に手を入れる、というか
バッサバッサと大胆に削ぎ落としていくタイプみたい
田中監督には新座頭市や剣客商売や荒野の素浪人や子連れ狼でも泣かされたwww

>>688
必殺特有の細かい事情がいろいろあるみたいですね
仕置人の真屋順子の起用は面白いと思った
0696名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 02:55:31.29ID:8UGdPIK4
>>690
680と続けて見ると辰野が言ってるみたいだw
0697名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 03:19:46.53ID:s1ElmLB4
>>691
仕事人では2話のラストで自分から望んで仲間入り
大集合では新仕事人の最終回で足を洗うと江戸から離れておきながら
シレッと逃亡先で仕事人稼業を継続中
0698名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 06:06:08.07ID:P5aAQRjM
>>679
ただ順之助は当時の若年層に向けて作られて、かつ拒絶されたキャラだからね。
攻めた作劇を目指して大人向けのドラマに子供のキャラが混じってるのではなく、
子供も見るようになったから子供むけに感情移入しやすい桜中学キャラを混ぜて
媚びに走った訳で、ゴジラでいうとミニラみたいな存在。
俺みたいに背伸びして大人のドラマを楽しんでた若年層は安っぽく子供扱いされた
気がして不快だっし、順之助に対するこの感覚は未だに抜けない
0703名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 10:29:53.53ID:XEk32kpr
>>698
初期のころの演技がひどかったからなあ
0704名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 10:35:11.19ID:XEk32kpr
ただ自分は19作目からリアルに見出した必殺ファンなので
当時のカンペのワンタッチ、お体大事にサンマッサー、ノエビアか何か(あいまい)の化粧品とか、CMまで大好きだった
0706名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 11:37:33.71ID:v9NbZIRc
>>704
トヨタ自動車、出光興産、関西ペイント、ソフト99、養命酒、菊正宗酒造、フルベール化粧品、
西川、日本食研、日本クリニック、日本閣、ニプロ、三田工業・・・

俺の中で、丸菱産業CMのベートーベン第九と、ニプロCMのテーマソング「みんな元気♪」は、
必殺テーマ曲の一部w
0707名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 11:54:02.63ID:xdpOUnk5
>>706
本放送を視てなかったんで、そういう感覚を味わえないのが残念。
再放送ではそういうCMも、必殺シリーズクレジット?ってのも
視られないし。
0709名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 16:42:04.87ID:8UGdPIK4
>>706
味覚党もあったな。だが一番忘れちゃ
いけないのは、
尼のマークの牡蠣肉エキスだ
0711名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 16:54:41.49ID:GvIJfLuj
必殺の総合スレは後期の話題が8割って感じか
あんなワンパターンなドラマでよく話題が尽きないな
0713名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 17:49:48.07ID:hmr2ybFw
後期必殺が全てダメではないと思う
渡し人、仕切人、橋掛人は第一話のドラマの完成度は悪くないと思う
激闘編、激突は、第一話でもタイトル負けしてる気がする
前期と後期の決定的な違いは、後期では(旋風編は除いて)最終回で殺し屋の壮絶な末路が描かれてないことが
後期がダメだという印象に繋がるんじゃないかな?
0716名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 17:59:46.29ID:HCDfPHWv
仕切人は良いのは二話じゃない?
一話はキャラクター紹介編って感じ
ただ仕切は二話で視聴率は大幅に低下しちゃったんだけどな
0717名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 18:07:51.91ID:hmr2ybFw
前期でも、主水シリーズに限っていえば仕置屋から
せんとりつのシーンが増えてコミカル度が上がってるんじゃない?
0718名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 18:24:47.67ID:HCDfPHWv
仕留はホームドラマ的な要素が若干、強いからちょっと異質なところあるけど、せんりつは仕置のようなキツイ感じはなく、随分、和らいでる印象
仕留から基本キャラは変わってない感じもする
山田誠二は大きく変わった必殺で唯一、変わってないのがせんりつ、と書いてたけど仕置のせんりつは違うよな
正直、仕置のせんりつは苦手
0719名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 19:01:44.35ID:8UGdPIK4
苦手、というか視聴者がそう思う様に
設定されてるからね。まさかここまで長寿な
キャラになるとは思わなかっただろうし。
初期のせんりつは相当ハードだったが
仕留の大家族設定で特に丸くなった気がする
0720名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 19:34:41.03ID:sm4uSEHk
仕事人終盤あたりから後期っぽいかも
仕留人は陰鬱とかたまに見るけどほとんどファミリードラマ路線だと思う
ちょっと暗殺稼業の描写が多いけど
それにしても大江戸プロ(商売人)の存在感の薄さよ…
0721名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 19:40:54.98ID:HCDfPHWv
主水死すの映画評で毎回、楽しみのひとつだった主水とせんりつのやりとりがほとんど無く残念だったって書いて人もいたから、後期はせんりつコントは不可欠だったんだろうなーと思う
裏表は前半のせんりつはちょっと初期っぽい雰囲気はあった
原点回帰がテーマだったから狙った上でだろうけど
0722名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 19:46:08.31ID:hmr2ybFw
商売人の森田BGMは泣きの曲が弱い
それが原因か、必殺らしさがあまり感じられない
0723名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 20:07:50.35ID:XEk32kpr
>>722
出陣のテーマかな
あのギターの曲、平尾サウンドと一味違って好き
0724名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 20:11:32.85ID:ZnVcTmTf
森田BGMはわりと好き
でもどちらかと言えば富嶽百景の方が合ってる感じはする
0725名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 20:44:20.89ID:iQOnxO/u
>>713
お前は仕置シーンと最終回しか見てないだろw
0727名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 21:51:05.97ID:UHufu0i2
探偵物語は最初からあの結末ありきで
あえてそれまでの回をコミカルにしたとも思えるな。

最終回以前でヤクザとかに卑屈なようでも、罪もない弱者が
踏みにじられたら激怒する工藤ちゃんのキャラは明確だったし。
0728名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 22:01:17.20ID:HCDfPHWv
傷天もラストは暗いけど、ただ、傷天は意外と後味悪い話は元々、少なくないから探偵物語よりは衝撃的ではない感じ
神代監督回なんか鬱ラストだったし
0729名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 22:09:42.25ID:33SCkQ7D
必殺シリーズというか仕事人はもやもやした終わり方が多い初期7作品がお手本みたいな最終回だから比べてしまう
からくり人のほぼ全滅は思い切りが良い
振り返って味わいのある作品だったと最終回のエンディングで余韻に浸れる
0730実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 2018/04/22(日) 22:44:20.76ID:AuqKnMag
>>722
泣きの曲は弱いかなあ?
せつなくなる名曲揃いだと思うけどねえ。
富嶽最終回のラストシーンなんか、映像抜きで曲だけでも十分泣けるだろう。
泣ける曲の中でも全シリーズ中、最強だと思う。
0731名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 23:03:50.54ID:sodFkLU7
>>721
主水死すは準備稿ではせんりつの出番多いんだけどね
中村家の跡継ぎ探しするから
主水は中村家を出ていく設定だった
0732名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 23:28:11.74ID:rJ9v4thz
そのせんりつ場面を改変したってことはその段階で主水復活を視野に入れていたせいかな?
主水追い出しをやっちゃうと次が作り難くなるからね
まあ、主水は結局、小五郎シリーズで今も生き続けてるわけだが・・・
0733名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 23:44:33.01ID:48VPeJjG
>>709
常盤薬品工業かな?
0734名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 23:48:59.86ID:hooeQFJG
まったく流れ読まずにレスするが、
時代劇専門チャンネルでやった藤沢周平原作の「小さな橋で」を今更見たんだが
あれに出てきた江口洋介って仕事人出来そうな雰囲気だったな
ジャニ殺よりもこういう役者使って必殺作ってくれないかな
0735名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 23:50:21.92ID:sodFkLU7
>>732
どうなんだろうね
主水は追い出されるんじゃなくて自分から出ていく形だったよ
せんりつが跡継ぎ探ししてるのを察して最後の仕事料を得て隠居するつもりだった
最後はその仕事料が行方不明の主水のへそくりとして見つかって跡継ぎ探しの為の金になる皮肉なオチ
0736実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 2018/04/22(日) 23:50:47.57ID:AuqKnMag
クールマにポピー(ポピー ポピー)

は関東ローカルだったのかな?
0737名乗る程の者ではござらん2018/04/22(日) 23:58:47.18ID:dpc/Smyj
じゃあ自分も唐突だけど、若い頃の島田陽子にはぐれ仕事人やって欲しかった
0739名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 00:21:52.10ID:igODdpUI
仕事人2009で、唐突に菊正宗のCMが流れたときは大袈裟でなく感動した
0740名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 00:27:03.17ID:keKfurpn
でも、死すの続編作られたとしても、主水のことだからあっさり戻ってきても観客はそんなもんだろう、って感じで納得しちゃいそうだけどな
その改変前のプロットだろうが映画の後日談だろうが関わらずね
自分も当時は主水死すは望んでなかったし
せっかく必殺の復活が完結編ってのは寂しいものしか感じなかったし
0741名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 05:26:27.20ID:+ziaBDb9
>>730
泣きの曲弱いのは仕掛人かな
あのジャズっぽい尺八の曲独特だし
仕置人で泣きが強化された感じ
0742名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 06:37:33.37ID:GpS7tn4I
>>741
仕掛人自体、それ程泣きの要素がない作品
だったしね。あくま仕掛人や悪党達の行動を
ドライかつハードボイルドに描くという。
仕置人で依頼人の怨念を強くフィーチャーする
様になって音楽も喜怒哀楽が強くなった
0743名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 09:24:35.87ID:wK1M2uaH
そうかなあ?梅安のキャラで帳消しになるけど女ごろしや正義にからまれたは泣きいれてもいい脚本
理想に仕掛けろなんて無関係の農家の娘が手篭めにされたり要素はある
梅安も仕掛けを愉しむ殺し屋だから曲調があおる感じなんだろう
0744名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 09:40:19.66ID:X6M/t/AJ
仕置屋稼業で有名な「一筆啓上業苦が見えた」観たけれど
佐藤慶の迫力の演技と工藤監督の映像美はすごいが
よく考えればそんなに業苦とも言えないような気が
業というなら新仕事人の田中監督「友情に涙」の儀助の方が
もっと業が深くて哀れに感じる
初期必殺と後期必殺の違いかしらん
0745名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 13:39:03.13ID:MNGM9peW
>>737
梅安役の田宮二郎と共演したら
白い巨塔みたいになるな
0746名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 13:44:36.41ID:MNGM9peW
>>706
フルベール化粧品のバックに流れる
マイウェイの曲よかった
0747名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 13:48:56.75ID:18yHpv6i
>>711
158も綜合があるのを考えてから
そういう事を書こうな。
初期の話題は出尽くした分リピートも多い。
まあ単体スレも多いから、ここでは前後期
問わず総体的な見識が多い印象もあるが。
0748名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 14:51:08.56ID:6qo+e+gF
昔の総合スレは前期だ後期だとケンカばっかしててみんな若いなあと思いながら見てたわ
今、仮に後期の話ばかりしててもほとんど荒れないのはみんな年取ったからなのか、それとも気が荒い人々がどこかへ移ってしまったからなのか
0750名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 16:07:35.75ID:tHf0eOsX
業苦より面白いとは随分ハードル上げたな
新仕事人にそんなに面白い話があったとは
0751名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 16:08:57.34ID:FBU1DgLm
>>729
仕事屋とからくり人はラス前も最後の物語終焉へ繋がる傑作なのよね
シリーズ構成もいない時代なのにさ
0752名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 16:12:23.20ID:X0jhgd29
>>746
それも良かったよね。

日本閣のCM、新婦モデルのうなじから首筋に白粉を塗るシーンで
 「お婿さんになる人とは、小さい時から小指と小指が赤い糸で・・・。」
というセリフ内容が、まさに昭和なものでしたね。
0753名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 16:33:12.39ID:18yHpv6i
>>751
新仕置、仕事4、激闘、まっしも
そんな感じだけど
0755名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 18:53:09.75ID:X6M/t/AJ
>>750
いや面白さは両方鉄板なんだけれどw
新仕事人のテーマはもしかしたら「人間の業」なのかなと思い始めているので
比べてみるとやはり新仕事人の方が脚本が複雑だなと思って

必殺で自分の観たかぎりでは山田五十鈴・中条きよしの疑似親子が
業も深いし絵面的にも一番ぞくっとする
あの二人よく一緒に暮らしているなと感心するw
0759名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 20:25:50.51ID:wK1M2uaH
必殺シリーズの作品すべて人間の業も根底にある
いわれのない暴力や策謀に嵌められ恨んだり生きてく為に金が必要で裏稼業に手を染めたり、
自分の欲求を抑えられずに殺し屋になったり
頼み人視点や仕置する側の人間からの視点で人の狡さ善意をない交ぜに描いてると思う
0761実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 2018/04/23(月) 21:10:39.23ID:CrnB9j5O
>>744
業苦というのは他人からはわからないものだと思うよ。
全覚というのは必殺の歴史から見ると大変異色のキャラでね。
カテゴリ分類すると実は「被害者」と位置付けられるのではないかな?

反撃をしてくる被害者、というのはとても扱いにくい。
本人にしてみれば何も悪い事はしていないし。
真面目にやっていると思っているのに。
因果が巡って憎まれてしまうという事が、現実社会で経験した人もいると思う。
「融通が利かない」性格な人に多いんじゃないかな?

真面目で頑固な性格が災いして周りから人が離れていく、なんて。
これ以上の「業苦」はないような気がするな。
0762名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 21:22:50.22ID:Obef5RO9
勇次幼少期の子役は美鈴ちゃんに通じるおぼこさがあった
それが20年であのような色男振りは義母の影響

巳代松のとこに来たねこちゃんもゾクっとする演技力だった
0763名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 22:25:50.49ID:18yHpv6i
最初期の勇次は色気男という感じではなく、
おりかな寄り添ってる生真面目な息子って
感じだったのが、ひとり立ちしていくなかで
耽美的な個性を磨いていったように思う
0765名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 23:21:47.56ID:iddkX8sT
勇次もおりくさんも始めは関西訛り使ってたけど3話あたりで止めて正解だった
最も人間くさい色男はやいとやだねぇ
オンオフが過ぎる
0766名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 23:24:04.80ID:px6HaC3D
>>761
全覚は確かに、ある意味被害者的な面を持っていると思う
でも、全覚自身、悪い事をしてないと思っているのかな?
もし、そうだとしたら自害はしないんじゃない?
業というものは、自分自身が解っていてもどうしようも無い、
直せないものなんじゃない?
0767名乗る程の者ではござらん2018/04/23(月) 23:45:01.40ID:Tnm1pQKf
激突の5話の秀は、仕事人の頃にあんなことやってたら主水にボコボコにされてたと思うわ
主水も丸くなりすぎだが
0768名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 00:05:48.22ID:92GUMuZk
>>766
俺とまったく同じような生き様の全覚の気持ち、すごくよくわかる。
武家の家に産まれた俺は、間もない頃から男は抜くか抜かれるものだと教わり、
それ以来、女を前にすると勝手に右手が動いてしまう。・・・そう、抜かれる前に。

抜けーっ!
0769名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 00:16:42.96ID:2KSYADdM
主水が丸くなったってより、対等な関係になったって感じじゃないかな?
あの主水にボコられた秀が主水と対等の関係になったのか?と思うと感慨深いものがあったけどね
激突は主水と秀の絡みに関しては嫌いじゃなかった
弁天小僧のラストも味わいがあったし
0770名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 00:46:44.57ID:WYVu/aCa
今日の時代劇チャンネルは面白かった
森次晃司が2時間連続で殺人容疑でつかまってるんだが
「必殺仕置人」では真犯人で老母も足蹴にする極悪人、「破れ傘刀舟」では脅迫されて同心の手先にされる可哀想な善人
0772名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 02:09:13.11ID:uV01Tm6m
>>763
新仕事人 「マザコン男はコブ付きがお好き」
V 「薄汚ねえ女郎と馬鹿にしていたが、どハマりする」
W「ハマりすぎてブス専疑惑有りの勇次、南無阿弥陀仏パワーを得る」
0773名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 04:47:36.60ID:/KidV8OQ
市松はまるっきり父親似(というか一人二役)だけど勇次は似てないな、実母似なのか?
0774名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 06:12:38.62ID:xxmTDuCA
>>770
昔、森次晃嗣は、子供が起きてる八時台までは善人役、子供が寝てる九時以降は悪人役、と使い分けてたらしい。
最近は開き直って、朝の八時の仮面ライダーでも悪役やってたが。
0775名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 07:06:13.33ID:FzeOV+8T
前にやってた昼ドラで森次晃嗣がベッドシーンで上半身を晒していたんだが、やたらと乳首が大きいのは何なんだ。
0777名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 07:32:55.49ID:D2EWUw7Q
森次晃嗣は東映の時代劇(大岡越前とか江戸を斬るとか)では訳ありの善人が多かったな
0781名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 10:09:27.13ID:oXnpnLmd
仕置人1話は何度見ても見入っちゃうな。
主水が最初に殺した奴は冒頭で錠に蹴られて
おきんに財布すられて散々だな
0782名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 10:24:55.03ID:D2EWUw7Q
黒部進 どの時代劇でも殆どワルが多い
森次晃嗣 必殺ではワルが多いが、その他時代劇では被害者とか小市民が多い
団時朗 2007以外で見た記憶がない。時代劇には出てたらしいけど
高峰圭二 仕置人、必中稼業、仕置屋、仕業人、からくり人、血風編、新仕置人、大江戸プロ、富嶽、仕事人、仕舞人、新仕事人、新仕舞人、仕事人III、仕事人IV、仕切人、仕事人V、激闘編、まっし、旋風編、風雲編…と結構多い
       どの作品でももれなくワル(例外もあるが)
篠田三郎 どの時代劇でも優等生っぽい
真夏竜 破れ傘刀舟に出てたな
0783名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 10:56:52.83ID:ZL8EgBir
初マンは桃太郎侍の初期に悪人に脅されて美人局まがいな事をやらされてた善人役だった
暴れん坊将軍でも一度善人役はあったらしい
0784名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 11:16:07.57ID:hNfMm99w
>>782
篠田三郎はSP出てたね。
でも、癖のないキャラでインパクトは弱かったな。
仕事終わって何故か足洗うとか言い出すし。
0785名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 11:52:02.77ID:BrFwTLpW
藤岡弘、 剣士、武将役が多い
佐々木剛 必殺では一度善人、他はワル
宮内洋 龍、お庭番以外はほとんどワル
山口暁 必殺には出てないが特撮以外ではほとんどワル
速水亮 同上
岡崎徹 時代劇出演なし
荒木しげる お庭番と水戸黄門以外はほとんどワル、激突でもワル
高杉俊介 必殺降板後ファンをだますリアルワル
菅田俊 ほとんどワル、2009に出演
0788名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 13:48:53.32ID:NNjz+5DE
>>759
言われてみれば必殺を含む殆どの時代劇ドラマが業を背負った人間の話ばかりだったねw

「業苦」の場合は、実は以前に全覚の類似キャラを
必殺より数年前に放映された松本幸四郎版鬼平で観ていたものだから、
(脚本安倍徹郎、監督田中徳三、演じたのは高松英郎と必殺臭がw)
あーキャラ設定の使い回しかなと気づいた時点で
ちょっと醒めてしまったのかもしれない
でも設定は似ていても造り上げられた人物像は全く違っているので
安倍徹郎はやっぱり鬼才だね
0791名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 14:33:33.60ID:2KSYADdM
森次は横溝正史シリーズの悪魔が来たりて笛を吹くでは金田一に協力する刑事役で珍しく?善人役だった
この手のミステリーとかサスペンスだと悪人役が多い印象だし
0792名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 15:02:59.80ID:iGec4+iG
>>774
最近って14年前だし
0794名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 15:58:27.39ID:D2EWUw7Q
倉田てつを 地上波水戸黄門最終作最終回と江戸を斬るシリーズ最終作最終回のメインゲストで出演したが両方ともシリーズが終了する
        水戸黄門はBSで復活はしたが・・・。江戸を斬るに至っては未だに復活しない
要潤     ある特殊な交渉術で各時代の人間と仲良くなる。あとはアゴが長い滑舌不足の岡っ引きとか
0799名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 18:19:52.02ID:xxmTDuCA
野球ネタが多く、球界出身者も何人か出演してたが・・・
龍や勘平とか、プロレスネタもやってた割に、プロレスラーの出演は無かったな。
アニマル出すくらいなら、ハンセンでも良かったのにな。
0803名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 19:39:07.34ID:D2EWUw7Q
野球界 藤村冨美男、坂東英二、江夏豊、亜仁丸レスリー
将棋界 伊藤果
政治家 舛添要一
プロレスラー キューティー鈴木、尾崎魔弓・・・あといたっけ?
0807名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 20:07:36.00ID:MiYWbm8c
占い師  泉アツノ
AV女優  黒木 香
映画監督 鈴木清順
芸術家  池田満寿夫
漫画家  赤塚不二夫
0811実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 2018/04/24(火) 20:43:24.60ID:hTwobzSR
>>807
異業種からの参入ネタは楽しい。けど・・・
AV女優が出演するというのも異業種枠扱いですか?
みんな必死な思いで参加してくれたのに。
0815名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 22:12:17.29ID:uoOoodUd
歌舞伎役者も昔は線が細いのに貫禄合って良かった
橋之助は除く
大霊界の使者も出演してたし
0817名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 23:03:23.33ID:uN3JKGY+
サンテレビは次の日曜から
必殺X激闘編か、、、
0818名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 23:07:28.14ID:NNjz+5DE
片岡孝夫の朝吉は未見なんだけれど
すごくかっこいいそうだね
眠が好きなんで目に浮かぶわ
0819実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 2018/04/24(火) 23:09:30.49ID:hTwobzSR
>>814
私は悲しいですね。
(悪気がないのは最大限譲るとしても)
そういう根底に差別や偏見が残っている気持ちは。

芹明香、池玲子、白川和子、田中真理、美保純さんなどなど。
そして制作スタッフさんも。
斜陽しかけた映画産業をみんな必死に守ってきたのに。
どれだけその後の必殺やその他のドラマに貢献してくれたと思ってんだ?
どれも傑作、名作ばかりじゃないか。
みんな体張って打ち込んでるんですよ。
0820名乗る程の者ではござらん2018/04/24(火) 23:52:26.24ID:5CkidIx0
AVとは似て非なる日活ロマンポルノは続いて欲しかった
彼女らが居たからTEGOMEレーズンが拝む事が出来た
0822名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 00:00:35.56ID:K0f3KhP/
>>807
黒木香は必殺の劇中でも、例のワキ毛をフューチャーしてたなw
あと、池田満寿夫の演技の駄目っぷりは必見! セリフは藤村冨美男の棒読み未満で
表情や所作は子役未満という、虎に仕置されても仕方がないほどだった。
0826名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 03:26:40.20ID:9msgYrN3
>>819
ピンク映画女優とAV女優を同じカテゴリで
評してるお前の方が認識、配慮が極めて浅い。
必殺やドラマ、濡れ場が多い洋画の吹き替え
なんかで頑張ったのはポルノ映画の女優さんで
AVではない。勿論時代の変遷でドラマが斜陽に
ならなければAVの人達が大挙していた可能性も
あるが。少なくともドラマにでていた
当時のポルノ女優達と後発のAV女優達の
演技に対する考え方やスタンスは天と地ほど違う。
0827名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 06:39:37.86ID:HvmNo0je
今やタレントのイメージが強い赤井英和も、必殺出演当時はまだまだボクサーのイメージが強かった。
0830名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 07:48:02.44ID:iRq8u6Om
さすがに石原裕次郎・三船敏郎・勝新太郎とかは出せなかったな。
出たら藤田御大も扱いに困っただろう。
0831名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 09:08:03.36ID:i7lTMNvb
昔のポルノ女優さんはおでぶからガリガリおっぱいの形も千差万別で目の保養だった
演技もそこそこちゃんとできたし
0834名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 09:49:24.33ID:l4in5Y+N
座頭市には藤田まことちょくちょく出てたなあ
素浪人シリーズには出てた記憶がない
0835名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 13:09:01.90ID:0VO3/ZAO
>>832
玉緒は出てたな
0836名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 13:27:00.67ID:yFg04IqF
若林豪とか江原真二郎など中堅の上クラスの脇役も出てないよね
嫌がられたのかな
豪なんて影同心2には出ていたのに
0840名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 14:41:17.09ID:IzW48UEk
>>836
江原さんは秋スペシャルの仕込み茶筅で仕置きされたよ
0842名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 15:52:05.78ID:E4NF2ZZC
若林レギュラーにしても侍役以外似合わないからなあ
霊界オヤジは元侍なのかよくわからない大物仕事人役が映えてたが、なんだかんだ言って役者としては流石だな
0844名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 17:37:30.98ID:dDMW7gPX
TOKIO山口達也の不祥事で松岡の必殺レギュラー降板とかあるかな
あってもいいんだが
0845名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 17:50:32.69ID:jsKvkomS
なんで連帯責任取って降板しなきゃいけないんだ?
お前がもし身内が何かしでかしたから責任取って会社とか辞められるのか?
0847名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 18:13:04.20ID:xGELHdnj
連帯責任じゃなくてヤバいのはとばっちりだろう
この手の記事が出ると連鎖反応があるから
過去に表に出なかったものがほじくりかえされたり、発覚したりとか
まあ、TOKIOより自分はHey!Say!JUMPのほうがヤバい気がするんだけどねw
知念もちょっと記事が出てたしな
ま、あの事務所も統制が取れなくなってきたのは間違いないようだな
0848名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 18:16:22.60ID:hbQ4c9Sv
ジャニーズの必殺は別枠でジャニーズのみでやれば良いと思うの
自分はまだ現役で活躍されてる方達でいま一度希望
0849名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 18:21:07.57ID:xGELHdnj
別枠でやっても石原体制である限りは大差ないと思う
やるとしたら鬼平スピンオフみたい感じでCSでやるしかないけど可能性としては作品世界はある程度、本編とリンクさせつつ完全独立した作品となるとエンケンを主役にやるんじゃないかな?
0850宇野壽倫の告発2018/04/25(水) 18:26:07.87ID:XcOZd2P0
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0851名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 18:26:09.80ID:hbQ4c9Sv
エンケンさんだと初代緒方拳的イメージになっちゃうんだな自分的には
それも良いけど
三田村さん元締めとかではムリすぎるかねw?
0852名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 18:30:15.21ID:D1w1gN64
>>848
 必殺ジャニーズを作れば良い。エキストラもジャニーズにすれば
良い。ジャニーズを見たい人、必殺シリーズを見たい人が棲み分け
できる。つまりジャニーズを見たい人、必殺シリーズを見たい人の
両方の利益になる。
0854名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 18:38:41.57ID:aT/0XTgF
三田村よりも村上に時代劇に戻って来て欲しいよ
何のために工藤監督が鍛えたと思ってるんだ
エンケンはどう見ても悪役顔 スガカンやエバヤンのように極めるべきだ
0855名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 18:39:57.54ID:L4D9kb82
>>849
エンケンさんでスピンオフか、それ良いかもしれない
で、脇を固める仕事人チームは誰が良い?
0856名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 18:47:45.74ID:hbQ4c9Sv
>>854
それが一番だと思ってはいる
というか時代劇に戻る戻らないじゃないと思う
去年もやってるし
殺陣は個人的にすごく好きだな
ただ必殺はあれでおしまいと自己完結してるんじゃないかな
0858名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 19:07:56.14ID:AhiTAnws
>>854
「殺陣が出来るように足腰は鍛えている」と言ってたから時代劇をやる気はあるんだろうね
必殺に戻る気はないだけで
0860名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 19:44:16.06ID:X/O9v4ew
村上には必殺は通過点のひとつだろうし、普通に主役級の2時間ドラマに出た方が縛りが少ないからベストだろう
仕事人Xの時不思議な位事故や怪我が続出したし
若い役者があざとくて軽い
0861名無しかわいいよ名無し2018/04/25(水) 19:46:01.01ID:G8zEbWOe
村上は今なら元締とまではいかないけど高橋秀樹がやったみたいな
敵か味方かわからないけど凄腕、見たいな役で出て欲しいなあ
この際ジャニ殺でもいいから。
それとここは良くも悪くも村上三田村中条の名前は上がるけど
白塗り・・・もとい京本の名前はあんまり上がらないね。
必殺出演に一番前向きみたいだけど。
前向きっつーか未練たらたらつーか。
0862名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 20:15:48.84ID:MxokZqJR
>>861
京本が嫌いとかではなくて、
竜のメイクはないだろうと思った
っていうか、本人もイヤだったろうに
0864名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 20:30:24.32ID:aT/0XTgF
ジャニは脚本も酷いが芝居も酷い上に棒読み成分がプラスにはたらいてない
0865名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 21:11:13.34ID:X/O9v4ew
竜のあのメイクは市松にリスペクトでああなった
当時の沖が錠からイメチェンして肉落として線が細い雰囲気は造れなかった
フェイスライン隠しのシケが余計なんだよ
0866名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 21:13:12.02ID:pDhU0O6B
黄金期の必殺の現場はスタッフの口に遠慮がなくてベテラン俳優だろうとズケズケ文句
つけて若手も鍛えられたというが……今はもうそんなことなくなっているんだろうなあ。

当時のスタッフで残ってるの石原ぐらいだし、時代劇自体斜陽なんで京都スタッフもデカイつら
するどころかヒーコラだろうし、ジャニに全てを牛耳られてそれに反発できる気概はないだろうからなあ
0867名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 21:31:06.25ID:yFg04IqF
>>840
検索して見ると出演していたね、どうもありがとう
でもさすがにこの時期はもう必殺は観てないわ
江原さん演技上手いからなー
スガカンと並んだらどんな絵面だったのか見てみたいw

必殺仕事人BSで観ていたけれど本当に面白くないのでもうやめる
新の方がはるかにグレード高いと思うんだが
0868名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 21:56:05.99ID:dJ8+ZoTK
市松と竜じゃ雰囲気以前に顔の系統からして違うじゃん
そりゃあ化粧濃くなるわ
どう見ても陰間茶屋のお竜
0870名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 22:24:10.12ID:K/+Oyfh5
2015年の大江戸捜査網の殺陣見て「まだまだイケるじゃん村上」って思ったけど
他の時代劇は話がくれば二つ返事で引き受けるだろうけど必殺はもう勘弁だろうな
ジャニ殺の萎れたフジマコじゃなくて全盛期の王様フジマコの我が儘に6年間も付き合ったんだから
0872名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 22:40:41.63ID:d0xMOKEN
>>870
なにがフジマコだ!
御大といえ!御大と!
0873名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 22:47:32.63ID:ZjxZw9z/
勇次と朝吉とあいつなんだっけ?村上が仕事人Wでゲストで出た時のあいつ
あれ目つきが良かったから3人で組んで欲しい
0876名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 23:03:53.41ID:c76LsSpl
>>875
鬘や衣装は京本のアイディアとは聞いてきたが、足抜け設定もか?
しょーもない役者の意見を採用するなよ
鬘も真っ当なもんにしとけばいいのにな
エラ丸出しで頑張れ細目
0877名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 23:16:11.80ID:2bALoLMS
ぶっちゃけ
仕事人の後半、勇次が悪役で出た話以降の
仕事人はつまらない
水原まきが珍しく被害者役やる話と最終回付近の何話か除いたら激突にも劣ると思っている
0879名乗る程の者ではござらん2018/04/25(水) 23:59:15.96ID:EqyLbEMa
なんだここ最近のスレレベルの低さは
必殺をそこそこ見てた厨房の会話かよ
0882名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 04:32:03.50ID:0yKLauPo
>>875
実は忍者です、とか?
当時のバラエティ路線らしいエピソードだけど_
0883名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 06:21:50.51ID:oVykxod3
このスレのレベルにご不満の方がいるけど
レベルの高い話ってなに?
からくり人とか仕置屋とか沖雅也の話でもしたらいいのかしらん
0886名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 08:59:05.90ID:HyaY8Y7E
テレ玉パナの番組表だと今日3話だけど
東芝だと4話になってる。
果たしてどっちだ?
0888名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 09:47:57.97ID:XMfgC48m
パチのイベントに藤まこと三田村と京本が出てて楽しそうだった
藤まこはお気にいりの京本が事務所ゴタゴタで降板して
村上が残ったのが気に入らなかったんだろうなあ
随分村上に辛く当たってた
こういうところが藤まこの親分になりきれない了見の狭さだよなあ
0889名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 10:13:06.95ID:G27m15zn
京本そんなに心残りがあるならジャニ殺にゲストで出演すればいいのに
でもわかってるんだろうなカメラマンだけは石原さんだけど昔の必殺の現場じゃないって
名優と多く競演してたからな京本
0892名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 10:24:21.45ID:LvwV7REL
村上必殺に帰ってきて欲しいけど、鍛冶屋の政にこだわる必要は無いと思う

縦横無尽に剣戟を繰り広げて気がつけばターゲットだけが斬り殺されてるって感じの仕事人でも全然構わないよ
顔は隠せよ
0894名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 10:28:24.79ID:G27m15zn
保護者会とは
村上の息子、京本の息子、禿の息子との親子競演か?
三田村は飲み歩きのし過ぎで台詞できるのか?
0896名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 13:05:17.66ID:wHVq3Tk5
バイキングのゲストは坂上の希望が反映されてるとか聞いた
バイキングは今のフジを象徴してるような下衆い番組としか思えんけど
0898名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 16:32:38.08ID:uoMjON5f
単なる推測だけど今までにないタイプの人で
気に入らなかったとかはどこの世界にもありそうな気がする
背も高く野性的なのに甘い雰囲気を持ってるとか
でももう御大は超ベテランだったわけで
京本さんに対してもどうこうとかそんな域を超えてるとかないかね?
いずれにせよ御大の存在は大きかったからどうでも良いけどw
0899名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 17:04:35.78ID:XMfgC48m
>>898
ベテランで力持っているからこそお気に入りの若手と
そうじゃない若手に対して露骨に態度変えても周りは何にも云わないからね
村上なんか当時はド新人だったから藤まこに嫌われたって降板しますとは言えない
0902名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 17:17:11.56ID:uoMjON5f
分かり辛くてすまん
村上さんが今までに無いタイプの人だから
この先出てこられるのが癪に障るとかそんな類の気持ちがわいても
不思議じゃないなと(どこの世界にでもありそうな感情)
でももうこの時御大は超ベテランの大物だったから
いちいちそんな小さな事を京本さん含む若手に抱かなかったかなという話です
0903名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 17:33:21.16ID:e5O64BDp
中条さん被害者の若いお嬢さんをまた傷付ける様な事言ってやるなよ
自分より30も年上の芸能界の大先輩に呼ばれたら高校生じゃなくても断りにくいし
1人じゃなくて2人で行ったんだしそもそもそういう目的で未成年呼んだ
いい歳したオッサンが全面的に悪いだろ
0905名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 17:37:47.09ID:KLVEQh2P
京本は、遠藤太津朗のプッシュがあったように感じる。
銭形平次で共演してたし、二度の必殺まつり、大利根ウェスタンと、節目節目で京本に殺される役やってるしな。
特にテレビ出演以前の必殺まつりでは・・・
政の殺し→主水の殺し→竜の殺し→主水、新仕事人のサスペンス曲でザコ始末
・・・という流れで、京本の扱いがやたらと良い。
遠藤さんのプッシュがあったなら、藤田まことも京本を無下に扱えなかったんじゃないかね?
0906名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 18:10:25.84ID:rKD10BXJ
先ほど仕掛人「理想に仕掛けろ」初めて観たがこれは名作だった
佐藤慶、柳生列堂はイマイチ?だったが
こういう熱い役をやらせたらその迫力に圧倒される
ところで、松本明ってどこからこういう演出術を学んだんだろ
変わったアングルとか使うが素人っぽさがないのでとても見やすい
0908名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 19:02:27.97ID:oEBIr9Bb
>>903
70の爺様はこういう考えなんだろ>ついて行く方が悪い
いくら見た目が良くてもこれじゃあねえ
いらんこと言わなきゃいいのに
まあ出てる番組がバイキングじゃ仕方ないか
0909名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 19:11:58.42ID:l7Mj+93h
まあ今元締め役やるなら中条か村上だな貫禄あるし見た目もいい
三田村京本は元締めとしての貫禄足りないし
ジャニ殺じゃなく地上波じゃなくてもいいから別シリーズ立ち上げてそっちで出てほしい
0910名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 19:13:27.04ID:kn9NrgZd
>>902
大物だからこそ今でいうパワハラやり放題なんじゃないの
藤田がそこまで大物だとは思わんが
それに京本じゃなくて村上にっていう話だろう
過去にそういう経緯があるなら村上は二度と必殺には出ないだろうなあ
0911名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 19:21:44.96ID:axfosAok
京本…時代劇の経験が既にある、当時アイドル的な人気
村上…時代劇の経験なし、新人同然、田舎臭い
という違いも関係あったんじゃないの
0912名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 19:27:30.99ID:l7Mj+93h
激闘編の時点で村上のが時代劇役者として京本よりセリフ回し上手くなってる印象
0913名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 19:37:56.11ID:9tcjcRJk
>>905
プッシュというか遠藤さんを通じて藤田に必殺出演をお願いしてたから

中条は別の山口とは親交があったな
0915名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 19:54:04.31ID:kn9NrgZd
>>911
そんなのが理由で藤田が村上虐めてたんなら
死んでる人に言うのもなんだが最低だな藤田
0916名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 19:54:40.43ID:WYbZ9EtW
>>842
下手に刀持たせるより、
鼓の紐で絞め殺す役の方が
演技に不自然さが無くて
良かったと思う。
大物俳優みんなが殺陣上手いわけ
じゃないから。
0917名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 19:57:31.61ID:WYbZ9EtW
>>851
隆大介に出てほしかったが、
今の姿じゃ、酔拳の師匠くらいしか
無理だしな、、、
0918名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:00:19.03ID:WYbZ9EtW
>>877
それはないかな
0919名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:07:35.02ID:WYbZ9EtW
>>914
井坂の旦那としてあの殺陣は
期待外れだった。
旅サラダで見た素の村松も
年齢や体力の衰えを如実に感じたし、
必殺来ても新たな役を見つけるの
大変そうやな。
0920名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:08:15.80ID:BdGUmcBC
>>904
参はお休みばっかり。主水・壱・影太郎が悪人を仕置する。
0921名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:10:04.98ID:G27m15zn
工藤監督の対応
秀…あんまりいじれないし走る姿勢が不恰好だなもういいや→何にもしてないけど人気だけついた
政…無口だがなんか鍛えたれ!時代劇嫌いだと!?時代劇わからせたる→なんか仕上がった。時代劇の中心担う

※個人のイメージです
藤田に嫌われた村上のほうが役者として出来上がったという
0922名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:11:06.27ID:WYbZ9EtW
>>919
村松→村上(笑)
0923名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:23:10.83ID:a6vTcla6
結局下げの流れか
旅サラダも井坂も全く問題無かったけど?
バラエティで何が見出せるんだっていうね…
0924名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:26:41.16ID:OhbEHxiE
>>921
うんうん、あの監督はそういうこと考えそうだな
ともあれ、工藤監督の薫陶の御蔭で村上氏は格段に演技力が上がったわけだし
0925名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:33:46.22ID:Lc+R40yo
>>919
別に無理して役を探してくれなくても
必殺にはもう出ないだろうから安心しろ
つか村上下げる為に旅サラダまで見てんのかご苦労なことだ
0926名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:44:57.59ID:G27m15zn
必殺シリーズの政より八丁堀の七人とか大河で準主役級の役についたり村上は苦労しながらもいい役者になってると思う
0927名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 20:46:15.56ID:nYVDEvsJ
御大が村上さんを嫌いって何処情報?
パチのイベントに村上さんが出してもらえなかったから?
シリーズが打ち切り後もスペシャルで何度も共演してるよね
0928名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 21:16:37.24ID:L10nzlYu
>パチのイベントに村上さんが出してもらえなかったから?
パチのイベントなんぞまともな俳優ならむしろ出ない方がいいと思うが
京楽の新撮だって京本が村上を無理矢理誘ったらしいがいい迷惑だわな
京本ファンにはパチイベント=アカデミー受賞式くらいの扱いなのか
0929名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 21:25:49.20ID:9tcjcRJk
村上が嫌いなら主役権限で降ろしてたろうさ
ただ村上は舞台の現場に大遅刻したことが本に書いてあったな
遅刻嫌いの藤田からは説教されたろうね
0930名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 21:42:04.13ID:feb/nQ+R
好き嫌いじゃなく可愛がったかそうでないかの線
正平とかカツオとか屈託のないとっつき易さが村上には感じられなかった
三田村は飯の面倒見てもらって藤田イエスマンだし
中条には老若男女に好かれて妬いてたらしい
仕事だから嫌な奴でも共演するだろう
0931名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 22:01:49.61ID:L10nzlYu
まあ当時は藤田=必殺で藤田が殿様だから
藤田に嫌われたら必殺の現場は辛かっただろうなとは思う
村上はあまり愛想がいいタイプでも媚びるタイプでもなさそうだし
けどあれだけ売れて東京での仕事も山ほどあって
それこそ白い巨塔とかやりながらもお呼びがかかれば黙って自分を嫌う藤田の下へ行って
小汚い衣装着て文句言われながらも政をやり抜いたんだからご苦労様と思う
0932名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 22:14:21.21ID:IuNe3awP
藤田まことが村上嫌いって受け手の勝手なイメージじゃない?
藤田さんのお別れの会か何かで代表して村上が弔辞読んでた気がする
遺族も故人が嫌いな人にそんなこと頼まない
0934名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 22:19:09.36ID:ITITCtT5
藤田に嫌われたって役者人生左右するほどのことでもない
つか藤田が関わらなかった奴のほうが役者として残ってるじゃん
村上もそうだし博太郎とか三浦とかいい役者だぞ
0935名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 22:38:00.46ID:0yKLauPo
三浦は違うだろ
既に人気、というよりもピーク過ぎてたかな
0936名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 22:48:25.80ID:ITITCtT5
いやピークとかじゃなく今でも役者として残ってるだろ三浦
去年wowowでやった「コールドケース」とかいい味出してたぞ
いい味といえば村上主演の「金融腐蝕列島・再生」に伊武も出てたが
政も真砂屋徳次も渋い俳優になったなーと思ったもんだ
0937名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 23:12:44.26ID:oVB1dMr/
勇次の人は必殺の舞台でも掛け声すごかったからな
あれがきっかけで座長公演が出来るようになった
華もすごいしね
0938名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 23:23:33.43ID:J/RLMhUl
>>937
W撮影時に中条の初舞台が重なって、撮影スタッフが中条のスケジュールを考慮して色々優先させたのが藤田さん気に食わなかったと聞いたことがあるようなないような
0940名乗る程の者ではござらん2018/04/26(木) 23:31:51.18ID:tWezRxvM
必殺の話しないのか?爺ども
例えば仕置人=北町時代の主水像とかよお
0943名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 00:00:50.95ID:1fgtDyMf
柴俊夫   シルバー仮面
村上弘明  スカイライダー
京本政樹  ウルトラマングレート(の主人公の声)
伊武雅刀  ウルトラマンジョーニアス(の声)
0947名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 01:21:08.46ID:KTkW6+TV
そもそも番組自体が裏ではそういうサークルみたいなもんなんだから
出演者らが縦の関係からメイン司会者の手癖の悪さを聞いてないわけがない
これタメとからなら受け入れてたんじゃないかな?オッサンだから逃げたけで
0948名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 01:29:20.64ID:TAm4l8Z7
>>945
安倍と麻生を褒めたのが気にくわないパヨクが粘着してんだろ
このスレでスレチのバイキング話をしてるやつみたらわかるわ(笑)
0950名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 07:00:27.34ID:T8cV8wN4
>>927
キチガイの脳内情報だよ
前のスレで藤田さんの著書に必殺撮影当時の出演者達の思い出話が綴られてる中、京本氏の名前だけ挙げられてないが?と書いたられてそのスレではだんまり決め込んでたからな
0951名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 07:57:43.06ID:1gwZu/l1
主水の殺陣は評価されるがやっぱり文さんは渋くてカッコいい
後から学んだせいか美学がある
0952名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 08:41:29.20ID:CwzfNFzN
来週やっともう一度観たかった「地獄花」だ
映画「眠狂四郎女地獄」の田村の殺陣は哀しさが溢れている
比較して観てみよう
0953名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 09:58:32.36ID:NR594iNf
好きな俳優を推すため他の役者を落とすのは気分悪い
仕事人演じてる政はまだまだ下手糞だったが本当に目に見えて実力がついたと思う
だが後期は雑で嫌い
順之助も成長したのは良かった
0954名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 11:47:58.34ID:CwzfNFzN
>>951
えっ藤田まことの殺陣って評価されているの?
うわー下から数えた方が早いと思っていた
0955名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 13:33:00.30ID:p4ge2dNK
正直、藤田さんは一般的なチャンバラの殺陣はさほど巧くない。

昔、何かのテレビ番組で、武術家が時代劇の殺陣を観て
唯一、主水だけを「本当に人を殺せる剣」と
評価したって話が、 マニアの中で一人歩きしてるみたい。

必殺は暗殺だから演出込みでそうなるのは当然なんだが。
逆に言えば演出込みで、藤田さんではなく
劇中の「主水の殺陣」を評価するならそう間違いでもないけど。
0956ハ外道坊2018/04/27(金) 13:42:12.00ID:1aIfxynl
>>955
それ、何かの本で読んだわ。
カンフー映画とかもそうだけど、実戦の動きと、魅せる殺陣は違うわな。
0957名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 14:21:58.05ID:w6RJkPh+
>>948
出たー
パヨクwww
未だにパヨクなんて使うやついたんだな
チバレイに影響されるって相当だぞ
お前
0958名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 14:35:32.97ID:4afhYQ16
>>957
影響を受けたのは久○田だろw

「レイちんレイちん、ぱよぱよち〜ん」
だけで実質F-SECUREの日本法人を再起不能にした男w

あの件が発覚して一か月でSIベンダーにユーザー企業のほぼ全てから
契約切られたからなw
0960名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 15:52:55.94ID:0wxoQF8t
>>950
いつしか「藤田は村上を嫌っていた。ソースはネット情報(5ちゃん)」ってことになるんやで…
>>953
時々それ言う人いるけど、成長したのは順之助の設定(浪人生→歯医者)であって
中の人の演技的にはほとんど上手くなってはいないよね?実際フェードアウトしちゃったし

村上弘明がいい役者になったのは無論同意
0961名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 16:35:13.51ID:CwzfNFzN
さっき観ていた吉右衛門版鬼平『一本眉』の脚本が野上龍雄だった
スペシャル版雲霧仁左衛門の脚本も野上龍雄
必殺では鬼畜回・問題回が結構多いようだが
しっとりした池波系もとても上手い
安倍徹郎といい、両刀使いの脚本家はすごいと思う
0962名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 16:47:19.02ID:/nxH2roG
必殺シリーズのアバン・タイトルって、どの作品から出るようになったんだろう?
よく聞くのは、からくり人からって言われてるんだけど?
0963名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 17:13:34.20ID:p4ge2dNK
>>961
悲劇と喜劇、人情と無情など、正反対の話ってのは
実際は同じコインの裏表だから、片方が巧い人は逆の話も巧い。

吉田剛は話運びは悪くないとか情を描けば巧いとかいわれるけど、
善人悪人ともに記号的でどっか薄っぺらいんだよな。
0964名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 17:29:46.12ID:T8cV8wN4
>>960
めんどいけど、湧いたらその度否定テンプレ貼るかな
この手の頭おかC奴は喚くだけの一方通行で会話成り立たないからなぁ
0965名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 18:07:29.05ID:CwzfNFzN
>>963
なるほど言われればw
確かに吉田剛脚本は人物設定に深みがないかもしれない
役者の演技と監督の演出具合でよくもなれば悪くもなりそうだ
0967名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 21:19:37.54ID:1gwZu/l1
最近は秀叩きが落ち着いて一方的に村上叩く変な人が現れた
無難な流れは非主水シリーズを語れば良いのか
0969名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 21:39:57.85ID:CwzfNFzN
必殺シリーズをざあっと見ると
武器としては原作どおりの梅安さんの針が最弱かもしれない
暗殺なら有効だが面と向かっての取っ組み合いになると圧倒的に不利
0970名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 21:45:31.84ID:0wxoQF8t
>>969
飛び道具としても使えるから最弱はない
正面から対峙したら、って仮定だと必殺の殺し屋は一部除いてかなり不利っしょ
0971名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 22:00:21.91ID:1gwZu/l1
格闘能力の低いやいとやは敵に見つかるとかなりヤバい
やいとやもそうだけど梅安はツボを捉えれば万能。暗殺用の道具だから目立ってはいけない

的を確実に殺して逃げる事が大事
0972名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 22:28:38.51ID:Q/SoE3tf
「裏か表か」みたいな状況になったとしたら戦える人員は限られるね
そりゃまあ、そんな状況に巻き込まれないことが一番なんだけど
0973名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 22:59:13.84ID:1fgtDyMf
キャスト
念仏の鉄 山崎努(起こし)
鍛冶屋の政 村上弘明(起こし)
白濱屋おりく 草笛光子(起こし)
初瀬 酒井和歌子(起こし)
中村せん 菅井きん(起こし)
香車東吉 西郷輝彦(起こし)
中村主水 藤田まこと(起こし)
泣き節お艶 山田五十鈴(起こし)
0975名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 23:23:22.16ID:jn6AblIy
>>969
梅安は格闘系も強いからなあ
刀でとどめ刺して「私が刀使うなんて」と笑う余裕もある
面と向かっての最弱はやいと屋、順之助あたりかなあ
0976名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 23:35:13.31ID:L7qEwxnT
六文銭軍団、真砂屋軍団とかに勝てる殺し屋はアグッレシブに動けるヤツw
0977名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 23:37:04.44ID:vnaIxzp0
実際うらごろしのおばさんは秀逸な設定
ただのおばさんなのに殺される悪人ども
0979名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 00:11:12.23ID:soMNfCLV
梅安は針が飛ばせるのか、それは結構強力だ
でもそんなシーン記憶にないので見逃したみたい

そういえば軟弱男やいと屋がいたねwすっかり忘れていた
女たらしで腕がからっきしダメな色男というあの設定は
やっぱり五連発のキャラから来ているんだろうね
0984名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 05:46:23.80ID:JFXp+OuJ
仮面ライダー系仕事人VSウルトラ兄弟仕事人とかやってくれ。
初戦は2号ライダーVSエースのチンピラ仕事人対決。
0986名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 08:27:03.10ID:gVWM5idU
戦闘力においては剣劇人チームがいい線いきそう
飛び道具が無いのがネック
0987名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 10:03:23.85ID:YxCSoXOE
近接戦は仕置屋チーム遠隔は松や順坊土左ヱ門がいるチートな武器があるチームだな
松は連発式でないから効率わるいな
0988名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 10:52:37.09ID:hl50HZnK
01:×仕掛人vs仕置人○ 02:×仕置人vs助け人○ 03:○助け人vs仕留人× .04:○助け人vs仕事屋× .05:×助け人vs仕置屋○
06:○仕置屋vs仕業人× 07:○仕置屋vs花乃屋× 08:○仕置屋vs白濱屋× 09:×仕置屋vs寅の会○ 10:○寅の会vs出雲太×
11:○寅の会vs商売人× 12:×寅の会vs出雲太○ 13:○出雲太vs先生達× 14:○出雲太vs仕事人× 15:○出雲太vs仕舞人×
16:○出雲太vs新仕事× 17:○出雲太vs新仕舞× 18:○出雲太vs仕事参× 19:○出雲太vs渡し人×  20:○出雲太vs仕事四×
21:○出雲太vs仕切人× 22:○出雲太vs仕事伍× 23:○出雲太vs橋掛人× .24:○出雲太vs激闘編× 25:○出雲太vs神楽坂×
26:○出雲太vs旋風編× 27:○出雲太vs夜叉堂× 28:○出雲太vs剣劇人× .29:×出雲太vs激突!○ 30:○激突!vs 2009 ×
0993名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 19:32:41.67ID:YxCSoXOE
>>989
ホントだ
沖雅也が演じた暗殺者の能力的に

唐十郎≧市松>錠でok?

格闘は市松より錠のほうが強そうだけど、市松はカプセル怪獣印玄ついてくるし
0994979です2018/04/28(土) 19:37:51.32ID:soMNfCLV
皆さんご指摘の仕掛人第1、2、「理想に仕掛けろ」全部観ていたのに
全然気づかず不明でしたw
記憶にないのはあんまり派手じゃなかったからかな
0996名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 20:25:34.30ID:nfb9LZDE
もう裏表状況での戦闘能力とか生き残れるのは誰か?みたいな話は飽きたよ
0997名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 21:11:07.14ID:1IGhw2rM
中村主水
0998名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 21:11:31.37ID:1IGhw2rM
中村せん
0999名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 21:11:59.36ID:1IGhw2rM
中村りつ
1000名乗る程の者ではござらん2018/04/28(土) 21:12:31.28ID:1IGhw2rM
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