【NHK土曜時代ドラマ】みをつくし料理帖　四枚目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 10:23:24.35

【NHK土曜時代ドラマ】みをつくし料理帖　四枚目

【番組HP】
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/miwotsukushi/index.html

【放送予定】
2017年5月13日（土）放送開始
総合毎週土曜午後6時5分から＜38分・連続8回＞
再放送　月曜深夜25:45～(火曜1:45～)

【原作】
髙田郁「みをつくし料理帖」

【脚本】
藤本有紀（連続テレビ小説「ちりとてちん」、大河ドラマ「平清盛」など）

前スレ
【NHK土曜時代ドラマ】みをつくし料理帖　三枚目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1497732887/l50

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 18:48:29.86

今日で終わりかよ。
もっと長く見たかった。
今の朝ドラにも女大河にもない良さがあった。
黒木華だったら朝ドラヒロインも女大河主人公も出来るなぁ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:22:48.51

家綱とか広島藩主の浅野長勲には料理の髪の毛隠したエピソード有るけど、
家斉の性格なら、隠すんじゃないか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:25:23.88

システムキッチンでお料理はあんま好かんかったな
そこもあえて江戸バージョンで再現して欲しいと言うか

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:28:20.90

続編はBSプレミアムで

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:30:16.87

なんかこう･･･
先週の盛り上がりと比べたら
「･･･えっ？これで終り？？」
みたいな、いまいち消化試合的な終わり方でしたね。
最終回一話前が異常に盛り上がる、カルピス劇場の「母を訪ねて」とか「ペリーヌ」みたいな。

ドラマとして評価してただけに、この終わり方はちょっと納得いかない。
どうせ原作を大きく入れ替えるなら、先週で涙はコンコンをやって、今週でつるや再建→再出発、みたいにすれば良かったのになあと。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:37:47.52

きっと今日までの8回はパイロット版なんだよ。
次は最初からじっくり丁寧にやってくれるよ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:38:52.48

今日のエピソードで2話くらいはできそうな感じあってそれは勿体無い気はしたけど
間延びするとそれはそれでまたタルかったりもするし
でもまだまだ続きあっておかしくない終わり方だから是非続編やってもらいたい

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:40:24.16

いやー良いドラマだった
半年ぶりに小松原と会って涙する
澪も綺麗だったし最後の二人のシーンの
炒り豆の50と38のくだりも良いシーンで和んだ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:41:58.24

先週がカタルシスMAXで最高に盛り上がったから今週があっさりしすぎという感想は分かるわw
まあ若旦那も見つかったし小松原が好きともいったし登龍楼にも釘をさしたし吉原の名郭も澪を応援してたし
希望が見える回で第一部終了にふさわしい内容だったな
いつか続編やってくれ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:43:50.81

>>1
スレ立てありがとう。
第一部の最終回は、これまでちらついたクドサ（うーうー、こんこんなど）も無く
いい感じでまとまってたんじゃないか。

横流しした奉行が詰め腹をきったのはいいとして、横流しを頼んだ側は
采女あたりかと思いきや、あっちはピンピンしてるのな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 19:45:00.01

ついでに、三枚目にあったキャストを置いとく。
【おもな登場人物】
澪　　　　黒木華
小松原　　森山未來
永田源斉　永山絢斗
★天満一兆庵の人々
芳　　　　安田成美
嘉平衛　　国広富之
佐兵衛　　柳下大
富三　　　大倉孝二
★料理屋「つる家」の人々
種市　　　小日向文世
ふき　　　蒔田彩珠
★長屋の人々
おりょう　麻生祐未
伊佐三　　小林正寛
★吉原の人々
あさひ太夫　成海璃子
又次　　　　萩原聖人
伝右衛門　　伊武雅刀
菊乃　　　　柳生みゆ
★つる家の常連客
清右衛門　　木村祐一
坂村堂嘉久　村杉蝉之介
★澪のライバル店「登龍楼」
釆女宗馬　　松尾スズキ
末松　　　　毎熊克哉
★武家の人々
坂梨志摩守　山崎一
駒澤弥三郎　波岡一喜
早帆　　　　佐藤めぐみ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 20:13:23.52

無理やり強制終了させるでもなく、かといって話を投げっぱなしとするわけでもなく、
これまで展開させてきた人間関係を中間総括し、今後に展開させる上での方向性を
示して迎えたフィナーレだった。心地よい余韻と続編への期待をもたせるステキな最終回に感謝。

続編を見越した落とし前のつけ方をしたドラマに対して、これまで良かったのに消化不良でがっくりとのレス。
原作の半ばにも達していないというのに、無理やりすべてを解決することが望ましい、あるいは逆に
何もせず余計なまとめはするなと考えているだろうか？と続きを読んだら、つる屋再建でジエンドにしろだと。。。
これまで展開されてきた様々な人間関係に一定のケジメをつけ、将来の布石を打つ必要は何もないというのだろうか・・・

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 20:15:43.87

ブログ記事、また再会しましょうとなってるな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 20:17:04.31

これは、脚本の人がダメなのだろう。この有様だと、次は無い。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 20:42:33.49

いままでに登場させていないから仕方ないとは言え昆布は足の悪いご隠居からにしてほしかった

いや話の流れで無理だったのは分かるんだけどもさ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 20:44:42.14

>>13
お前だけは最後まで無粋だな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 20:50:56.40

終わり方だけは北川版の方が良かったかな
あの澪と野江の再会シーンは最高だった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 20:57:51.88

>>1
スレ立てありがとうございます

お客さんに鰆の昆布締めを食べて貰う場面
もう少し丁寧に出来なかったのかと思った
いり豆の場面は良かった
ひとくち宝珠を入れた意味がわかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 20:58:03.11

登場人物からカットされたのは、目立つところでは
店を時々手伝ってくれる年配で度胸のいい大女　りうと
源斉先生大好きの大店の娘　美緒と
小野寺さんの母あたりか

一方ドラマのいいところは、御膳奉行たちが一同に会して
指図を受けたり、その部屋に時計があったりで分かりやすい

各回の演出を誰が担当したのか、その評判によって
次の続編の主担当を決めようって腹じゃねえか

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 21:06:03.20

ものすごくものすごく優しい気持ちになる時代劇でした
ありがとうございました
続編、期待してもいいのかな

源斎先生が好きです
けどなんかかませ犬っぽくて辛い

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 21:11:05.31

なんだよもう終わりかよ
おもしれーなーと思うとおあずけするNHK…

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 21:20:33.58

>>18
北川のは鱧をドラマ的に縦横に料理(展開)したとはいえないが、八朔のハレの舞台での再会は良かった。
ただ、前スレで述べたように、澪と野江との再会は高いハードルをいくつも飛び越えて(空間的には鱧料理で接近)、
そこに又次や源斎の思いやりが働くことでようやく実現したものであり（北川のは安直すぎ)、まずもってその再会は、
「こんな姿澪ちゃんに見せられん(心理的障壁)」と嘆く野江と彼女の気持ちを忖度できた澪との「顔を会わせない」
1体1の再会と心の対話(いつかきっと会おうね)でなければならないかった。
最初の「再会」が、どさくさ紛れに一瞬（顔を見せる）しかし対話なき再会という展開は、このドラマが積み重ねてきた
流れからはありえない。しかも北川版は、小松原や源斎との関係を何も進展させないまま、富蔵話をやったのにも
かかわらず佐兵衛について何も言及しないまま終わってしまった。暫定的なラストといっても中間的総括にもなっておらず、
淡々んとエピを消化した上で、唐突に野江ちゃんを何とかするで無理やり締めた感が強い。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 21:29:39.95

>>20
その省略についても述べた。原作つきドラマはあくまで一個のドラマであって原作そのものではない。
まずもって厳しい尺で膨大な原作を再構成するには、人物整理は不可欠。
主要な登場人物たちにより代替させる方向で整理していた。。
〇〇が出てこなくて残念だという声が原作ファンから上がるのは当然だろうが、
それはドラマの欠点ではない。もしこういう整理自体が原作を貶めたというのあれば、
たとえばトルストイの戦争と平和なんぞは映画化しては絶対ならないことになってしまう。
残念ながら、美緒と源斎との「恋バナ」はサイドストーリーであり、りうはアクセントであり、
小松原の母も不可欠な存在ではない(小野寺バラしは源斎に改変してしかも三角関係描写上
大きな意味をもたせた)。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 21:36:03.58

小説が沢山売れた、NHK脚本家がその理由を理解していない

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 21:40:13.34

山あり谷ありの少女マンガ的なエンタメがどうたら～

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 21:45:49.07

確かに少女漫画っぽい狐に語りかけたり
気になる異性のこと考え過ぎて指切ったり
ちょっと引いたくらいやわ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 21:56:57.51

小野寺にデコツンされたところの化粧がすごく禿げてなかったか

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 22:02:39.11

38といわれて少しムッとなる
表情が可愛い

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 22:13:33.24

黒木の演技は味も素っ気もないな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 22:22:05.60

原作では澪が「若旦さん」て何回呼んでも気がついてくれなくて
「天満一兆庵の若旦さん！」で初めて振り返ってくれるんだけど。
とっても印象的なシーンなのに、ドラマはあっさりしてましたな。

まあ、でもいいドラマです。
続編、お願い致します。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 22:24:38.01

かんざしの行方も気になるし、若だんさんも来店してほしいし、再会も見たいし
何年でも待つよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 22:31:10.39

>>31
江戸時代って自殺を止めた後はどうなるのかな？
番屋に連れて行かれて役人から何で死のうとしたのか聞かれて、町名主に預けて相談に乗るように依頼するのかな？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 22:52:01.72

散々、ひっぱっておいて
若旦那の件は、解決せずかよ。
ふざけんな、クソが

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 23:03:57.38

>>34
花魁はどうなったんだよ、クソが
主人公の恋バナはどうなるんだよ、クソが

あまりに多くの伏線がそのままであるのでこれは「第一部完」みたいなもんだなと当たり前に悟れず、
そもそも主筋はあくまで料理を通しての毎回の話で、それと脇筋しかもその重要度の区別も出来ないクソが何か言っています

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 23:07:15.95

源斉先生がなんで「卑怯」なのかわからない澪の暴力的ともいえる鈍さに爆笑した。
小松原が「三十八」と言ったのも、小松原が「五十」になる時の自分の年だということに
全然きづいていないようだし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 23:34:05.89

「澪気ぃついたんかぁ?」
(みゃーん)
の猫声優は誰だっ!?

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 23:39:28.77

ふきちゃんが楽しそうに豆まきしてる姿にほんわかしました

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/08(土) 23:56:19.73

源斎先生の一途な気持ちにこの期に及んで気づかないおぼこちゃんかわいいよーｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:20:50.92

豆食ってる小野寺の告白もなんとなく気付くだろ普通は
源斎の事といい罪だわ、下がり眉

しかし鰆の昆布締め、あれはいかん
流石に心動かされた
正直めっちゃ食いたいwww

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:33:14.69

>>33
川への身投げをとめる話は落語にしょっちゅう出てくるな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:34:02.37

>>36
ええっ12もはなれてんのーっていつ澪の歳知ったんだろ
エロいな小松原

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:35:49.35

このドラマでは、みをも周囲もみをの恋心に早くから気づいてるのが特徴的だったな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:43:58.57

これは続編作りまくりパターン確定か？
陽炎の辻なんかバンバン作ってたからな
これは期待する

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:50:13.49

帰宅してちゃんと見直し。

今までやってきたことが物の見事に収斂したではないの。すべての主要キャラが動いて澪を盛り立た(太一まで)。
最終回に出てきたほとんどすべてのシーンは、これまで出てきた様々なシーンとの関連づけの下に解する必要がある
(例えば、早帆への煎り豆口上(理想の女性像)が、一口宝珠の時のやんわり告白となり、宝珠創作のヒントとなり、
節分の豆まき(負けてもみんな幸せ)となり、ついには小松原の熱い愛の告白と繋がっていったことを想起されたい)。
1話内でも、鰆の唐墨は(源斎がヒントを与えたものの日数がかかり間に合わない)、勝つために采女が
周到に準備した計略であったことが小松原によって暴露されたことで、又次のみならず視聴者の我々もまた、
真の勝利者は澪であることを知りカタルシスを得たのである(しかも太夫のあの素晴らしい評言)。
まだまだあるが今日はここまで。小松原の道は一つ、清右衛門の滋養滋味がちゃんと最後に飛び出したのもさすが。

最後佐兵衛を出現させたのは、次回(パート2)へのいわゆる引きだろう。
消化不足とか中途半端という方々、それは何を意味するのか教えてほしい。8話ですべてを解決すべきだというのか？
(続編があるのなら、未解決部分を残すのは当然だろう。例えば小松原と澪との間は破談したのかはなお微妙)。
最終回のほとんどは、これまでの物語を中間総括することへと向けられており、その完成度は頗る高く、
その意味で最終回はパート1を締めくくるに相応しい内容をもっている。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:52:43.34

いや、もういいわ
ブシメシと変わらない感じいかにもNHKっぽい
コンテンツは良いんだからテレ朝に戻して

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:53:57.33

最初はどうかなと思った清右衛門や種市も
最終回はめっちゃしっくりきてたな

釆女宗馬のしたたかな凄みもなかなかいい

おりょうの人は学はそんなに無いがお人よしで明るい演技もよかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:55:42.42

>>42
そこは思った。むつきもこなかったのにな

又次の鱧に噛まれた傷もｐ、破傷風にもかからず良くなっててよかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 00:57:54.14

料理は美味そうだったが
脚本の原作の料理の仕方は不味かった
続編いらね以上

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:05:33.30

澪は可愛い健気な料理上手な澪料理でたいした失敗もしないから成長も感じられない、最初から苦もない
それはそれで良いかもしてないけど時代劇にありがちな様式美に予定調和の域
原作にあるエンタメ性の表現も薄く、ほんわかほのぼの人情時代劇

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:06:43.07

しかし公正であるべき審判者たちども、本当は寒鰆の昆布締めに軍配を挙げたいのに、
唐墨大好きの公方様を忖度して采女を勝たせるなんて、どこかの政界そのまんま東ではないの。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:08:47.21

うちの７０代やその親戚・友人連中には評判良かった
その世代はお金もあるから気楽にみれるほのぼのならDVDも買いそう
（うちのじーさんたちは録画面倒、買う派だからな）

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:10:43.82

>>49 >>50
大河板ではもう面倒なんであんまりにも無内容でただただ否定している連中に対して
一言で済ますことが多い。
その一人であろうお前らにも、そろそろ使わせてもらおう

馬鹿にはNHK版みをつくしは無理

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:14:21.45

素晴らしいドラマだったよね。
毎回、ジーンとさせられた。
最終回も良かった。
台詞外の登場人物の心の中がすっと伝わって
くるドラマは久しぶりに見た。
演出も脚本も。こういうドラマを昔は各局作ってたのになぁ。
これを機にNHKにはまた、良質なドラマを作って欲しい。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:14:45.15

>>49
とりあげられた8品について、原作を大いに不味くしていることをちゃんと説明してくれたら
相手するよ。
ぢゃお休み

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:18:29.82

別に澪つくしを原作に使わなくても良かったよ同じ原作でも銀二貫は良かったけどな
あれは時代劇でも時代劇に当てはまらない新しさを感じた
というか、木曜８時時代劇はお七からみてるがどれも今までの時代劇にはないどこか新しさがあってそれが面白かった
土曜６時だから仕方ないのかない

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:18:46.74

個人的には醍醐嫁版より下がり眉版の方が好きだ
日常の雰囲気が良かった
ああ、こうやって生きてるんだなって感覚が良い
居眠りが鰻割いた後に銭湯行く、とかあんな所
ああいう日常っていうのが感じられる雰囲気作りが良い

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:23:37.56

レス中、言葉遣い一人称さえまともに統一出来ないのは２ｃｈでもどこでもおかしい人の特徴そのもの
最近壊れてるね俺になったり僕になったり
清盛から来たに決まってると思い込んだりねお気の毒サマ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:23:52.28

小松原の名を一方的に出してごりょんさんに気づかれてるのも分かってなさそうだし澪の鈍感ぶりは筋金入りだな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:29:01.09

>>58
ほんとだ気付かなかった。いろいろ役割分担してんだろねw

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:43:38.69

にちゃんで産業以上は頭悪の証。あぼーん対象

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 01:49:23.86

>>45
物足りないとかの意見のひと達は事の顛末についての場面がないと満足出来ないのでしょう。
貴方が説明されているような繋がりや展開な妙まで理解出来ていない場合もあるでしょう。
このドラマは台詞外の心情や描かれていない場面までも同時に伝わってくる素晴らしいドラマでした。
一貫して心を優しく温かくしてくれる演出でした。仮に続編がなくても続きのストーリーはあるとしてもドラマとしては充分に完結していました。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 02:22:09.80

黒木は大河は後妻役なので今年中にはみをつくし２撮れるのでは

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 02:33:43.65

使う単語、言い回し。センスの無さが隠せない。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 02:36:49.73

続編あるだろうな
テレ朝版見てないからどうでもいいけど
ほのぼの人情時代劇でいいんじゃね

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 02:45:49.16

ごりょんさんの上方言葉は所々怪しかったが、
澪に呼び掛ける「みぃおｰ｣はちょっと好きだった。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 02:49:12.52

なんで終わったらアンチがわらわら寄ってくるの？

最終回は、小松原が鰆を一切れしか食べないのだけ引っかかったけどあとはよかった
続編を心待ちにしてる

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 03:50:44.88

先週全８回と知って、続編がないと終わらない…と
思ってきっとあると期待してるよ
原作を知っていると展開が急ぎ足な気がしたけど、それでも毎回ジーンとした
今回は源斎先生の気持ちの空振り具合に…

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 05:25:43.86

和食って手間隙かかるんだよな。肉を焼いて食べるだけの野蛮な食事とは違うわ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 06:58:07.30

優しい気持ちになれる時代劇だった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 07:10:02.46

>>47
お人好しだがまっすぐ明るくて良かったよね、おりょう
他に目を奪われがちだが地味におりょうと息子の存在が話を締めたと思ってる
しっくりきた頃に終わるなんて勿体ない全10話とかだったらもう少し丁寧に展開出来たのかな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 07:32:11.64

六か月ぶりに再会するシーンはちりとてのかわらけ投げ思い出した
暗い明け方から段々朝になってくる時間帯はドラマチックで希望の象徴
50歳と38歳というのは実年齢?

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 07:45:39.63

ドラマだと分かりづらいが澪と小松原は一回り違う設定
澪のからかいを上手くあしらったシーンで好きだ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 08:26:28.69

最後の佐兵衛はいらんかった
小松原と再会したところで終わった方がまだ良かった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 08:37:15.58

いや、ストーリー的にも続編の引き的にもいるだろ、佐兵衛は

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 08:44:40.25

最終回だから、後味が悪いのはダメ

最終回
「寒鰆（かんざわら）の昆布締め」
総合：2017年7月8日（土）午後6時5分
再放送：7月10日（月）午前2時38分
（日曜深夜・通常と放送日時が異なります）

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 08:58:06.59

佐兵衛が新しい希望になったのは良かったと思うけどなあ
あれで絶対続きがあるぞ！と思えたし…

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 09:07:52.41

>>77
普通はそう思うよなあ
佐兵衛の境遇自体はあれだが、生死もわからなかったんだから後味悪いわけがない

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 09:12:58.72

普通？
何だか半沢直樹の時のような後味の悪い終わり方だったよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 09:13:31.17

>>1
スレ立て乙です

◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 09:21:58.81

>>80
付いてちゃダメなの？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 09:24:28.99

半沢直樹？見てたけど最終回覚えてないわ
普通は余計だったね、受け取り方は色々あるだろうから

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 09:29:59.91

黒木は3年連続でNHK時代劇の連ドラだと変なイメージがついてメリットがないだろうな
来年大河その後民放連ドラを挟んで
2020年かな続編は

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 09:54:38.95

ご寮さんが暴走してまた新たな被害者が
だから寝ていてくださいと言ったのに

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 10:12:07.17

>>81
ダメとは言ってませんぞ。そういう方法もあるということ
それをするかどうかはスレ立てする人の自由です

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 10:32:59.84

西郷ではとくに後半のヒロインだろ。
これだけの演技力を見せられては引っ張りだことならざるをえないよ。
続編やるといっても早くて2年後。このブランクは痛い。
ふきちゃんはムチムチJKとなってしまい交代となるかもしれないしｗ
東京オリンピック年は森山主人公で江戸後期幕末以前大河をやれ！

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 10:38:16.24

森山未來、普通にいい俳優だと思ってたけど小松原は妙に色気あったなー
月代似合うし

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 10:39:46.72

たしかに月代似合ってたな
あそこまで月代が似合う奴も珍しい

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 11:19:21.63

ごりょんさんが富三（大倉孝二）に渡したカンザシどうなったか気になる

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 11:21:29.13

>>89
カンザシの行方は、小説を読んで下さい。最後まで読んでね

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 11:43:19.59

>>90
簪の行方って原作にその後出て来ましたっけ？
（ネタバレしちゃいかんから控えますが。原作既読組）

澪が鈍感だ、鈍感だって書かれてるけど、源斉先生の気持ちに気づかないのは仕方ないと思う。
恋する乙女は恋しいお方以外の言葉なんかそんなに真剣に聞いちゃいないと思うから。
澪にとってこの時点での源斉先生は「いい人いい医者」に過ぎない。

それと小松原の気持ちには気づいていたと思う。
だからこその「六月も顔出さないで」という恨み言になったのでは？
偉いか偉くないかは置いといて、お武家様に対して恋心がなければあの言い方はしないと思う。
「もしかしたら私の事好いてくれているの？」と密かに思っていたからの恨み言の気がする。

続編熱烈希望です。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 11:54:14.41

小説が最後の完結から逆算して作られているので、
疑問が残らないように全部の説明がされている。小説10冊完結。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 12:10:42.54

まるで本来であれば
つるやの勝ちであったかのような物言いをなさる
って采女宗馬が言った時
小松原が刀を持って前に出たのはなぜ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 12:24:29.55

スワッ無礼討ち！
妹夫婦も一瞬身構えた

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 12:28:54.68

実は
俺帰る、最後に一言だったｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 12:34:13.10

毎回ご丁寧に登場人物に名前テロップいれてたくせに
土計の間とか最初なんだかわからなかったわ
最初から御膳のなんとかって言っとけばよかったのにとか
宝珠のくだりがいきなり成功しててこれもわかりにくかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 12:34:51.98

>>93
釆女は前にも密偵使ってつる家のレシピ盗んだし今回は立場を利用して
公方様が好物のからすみを使用する事で対決に負けない姑息な手を使った
…ので次は斬ると言う圧力、と解釈したけど違う？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 12:53:20.07

警告の意味はあっただろうね。
早帆と駒澤はやべぇ無礼討ちかとビビッてたけど。
なんといっても小野寺は御膳奉行のエリートであるのに対して、
采女は名字帯刀を許されたといっても成り上がりの町人にすぎず
本来へいこらしてなきゃならない立場。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 13:05:12.23

>>97
対決の食材が鰆になったのはたまたま
それで急遽カラスミを用意できたということは以前から研究していたということ
難しい食材だけにその研究する姿勢を評価せざるを得なかった
料理単体の評価はつる屋の方が上だったが今回の登龍楼は姑息だったわけじゃない

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 13:08:04.96

>>91
原作は2009年から2014年の間に10冊発行されているんだが
続くとも続かないとも、どちらともとれる終わり方。
原作は作者の気が向けばいつか発刊されるかもしれないな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 13:09:52.44

>>97
料理対決は、先に采女に伝えられすごく乗り気という話で持ち込まれたから
素材を決定する段階での介入があったか無かったか、細かく言えばそうなるかな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 13:18:26.13

源斉先生が切なくてよかったなー
個人的には小松原より源斉先生が好きなので応援したいけどもう終わっちゃったしなあw
最後の小松原と澪の炒り豆のシーンもよかったけどね

原作未読だったけど全編とおして美しく、いいドラマだった
原作読みたくなった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 13:24:33.45

読んでないんかいw
てか、原作は無駄に長ったらしいけどね

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 13:27:43.85

>>99さんと>>101さんの意見は少し開きがあるように思うけど、でもありがとう
警告の意味があったのは間違いないよね

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 13:31:16.58

是非とも原作読んでほしい

時代劇としてはあまり面白くなかったなー
もっと艱難辛苦が降り注ぐ原作寄りでいってほしかった。テレ朝意識しすぎたんだろ
木曜時代劇復活してほしいぞー！土曜はBS時代劇の再放送枠で

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 13:37:01.68

「物言いをなさる」ってすごく失礼な物言いだよね。
そりゃ御膳奉行も怒るわ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 13:39:25.70

> つるやの勝ちであったかのような物言いをなさる
> って采女宗馬が言った時
> 小松原が刀を持って前に出たのはなぜ
原作には無くて、蛇足だと思う、

源斉先生の卑怯者発言が
原作には無くて、蛇足だと思う、

原作主義では無いけれど、
このシーンが不要と思わせるほどに台詞の出来が悪い。
もっと気の利いた追加シーンを作るべき

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 14:02:35.85

>>101
下手すると企画を持ち込んだのも采女臭い
旬でない寒鰆では悪戦苦闘必至でありやる気はあっても不安いっぱいだった(実際試作品に納得できない)
対して唐墨の政治的価値に目をつけた采女は既に唐墨を開発済みでこれを出せば勝てることを熟知している
仮に澪が思いついたとしても(源斎がヒント)もはや時間が足りない。これも計算づくだろう
こうして見ると少なくとも対決レシピは寒鰆とすることを版元に提案したのは采女で間違いない
明らかにこの料理対決は采女という当事者の一方によって歪められ初めから結論が出ている
アンフェアな茶番試合である
しかし試行錯誤の上絶品を創作し人々を幸福にしたことの方が勝ち負けよりずっと尊い
だからおりょうさんが残念そう又次は納得できないという反応はあったものの
最後は豆を撒くみんなの喜びの表情が采女の狡知に勝利した

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 14:08:09.50

>>107
> 源斉先生の卑怯者発言が
> 原作には無くて、蛇足だと思う、

源斉の生真面目な性格を表して、思いっきり遠まわしで澪には１ミリも伝わらない
思いの告白としてはあれほど上手い台詞はないと思う

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 14:19:47.18

森山と黒木で銀ニ貫やってほしいな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 14:24:59.41

御前奉行の一人が詰め腹を切らされたとか
言ってたよね。公方様の上前をはねたとか
横流ししてた略がなんとかって
横流ししていた相手が采女宗馬なんじゃ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 14:26:27.86

ちかえもんではあないに可愛かった松尾スズキの憎たらしいこと
顔もぶつぶつだらけだし

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 14:30:41.95

ウンコ脚本の糞キャストのドラマがやっと終わった。
なにがなんだか盛り上がりもないままぷっつり終わったな。
NHKは北川版を買い取ってその続きから作ったらいい。
もちろん脚本も演出もテレ朝のを引き抜いてだけどな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 14:31:31.49

>>105
しつこくしつこく同じことで絡んでるけどさババアの言う艱難辛苦って何だよ?
パクられスパイされ放火され幼馴染との間には高いハードルが設けられ
女料理人は存在しえないとの偏見に晒され、初めから勝敗がついている仕組まれた試合のために
大事な指まで切ってしまったではないか
澪はこれらを周囲のみんなに支えながら乗り越えてきた
例えばテレ朝でやったつる屋屋号自体のパクリと食中毒話などは同工異曲でクドイ上に
少々設定自体が荒唐無稽なので繰り返さなかった。毎回パクリ話をやることが艱難辛苦なのではない
他方本作は辛さだけではなく市井の人々の喜びや幸福感の描写も充実しており喜怒哀楽のダイナミックレンジが
非常に大きかったが原作は全編辛気臭いトーンで貫かれていたのか？
また三角関係的恋バナはテレ朝はカットしてしまったが原作は澪の恋心を重視していないのか
テレ朝を意識したからではなく原作をきちんと読み込んだから恋バナが重視されているのだ

原作を無視して弄って台無しにした駄作。だからこんなドラマは忘れて原作を読みましょう
そうババアが呼びかけても原作はトンチンカンなお前のもののためにだけあるのではない
>>107
蛇足何故なら原作にないからキリっ
もう恥ずかしいからお辞めになったほうが・・・

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 14:41:57.73

ほらね、たった1レスの中でさえ書き言葉がちぐはぐ
相当壊れてるね
さぞ普段からあちこちでなりすましや自作自演やりつづけてる成れの果てかな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 14:52:01.14

>>110
2014年に林遣都がやってた銀二貫ではだめなん？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 15:09:58.90

>>108
なるほど！

>>111
儲けを吸い取ったのが誰かは気になるよな！

>>91
澪の中の人、黒木さんについても、ムロツヨシがトーク番組で明かした
いい意味の鈍感さが紹介されてた・・（徹子の部屋他）

仲良しのムロが黒木を自宅に誘った時「トイレットペーパー買ってきて」
これは実は、あえて日用品を買ってくるんだという仲の良さをスクープされる
ことを狙ったらしいんだが、黒木は背負いリュックに大袋のロール大袋を
詰め込んで「買って来ましたー！」みたいなのりだったとか。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 15:11:03.21

>>88
月代も言うほど似合うとは思えないが
それより着物姿が七五三
全体に細すぎて裃つけててもちんまりだし
あれで補正して着付けしてるんだろうか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 15:30:30.71

昔の人はガタイよく魅せるために補正してたよね
今はしてないのか、森山がそれほど華奢なのか

あさひ太夫の撮しかたちょっとブスに見えて酷かった。女優としてあの撮しかたはないんじゃないかな？とおもった
あと小松原が店から出ていくとき、澪のアップのみで退屈だなーとおもった
あそこはまな板橋渡ってく小松原と澪を同時撮しすれば良かったのに

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 15:45:37.76

>>118
回を追うに従って見慣れたけど
小松原さまはともかく小野寺さまは貧弱でまさに七五三
着付けでなんとかならんのかとは思ったw

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 16:08:27.01

>>106
言っても「つるやの勝ちであったかのようなおっしゃりよう｣
までかなあ。どっちみち小野寺様は怒るんだろうけどさ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 16:20:35.36

男なら近寄りがたい野江ちゃんよりほっとけない澪ちゃんをとる
女なら誠実一路の源斎様よりミステリアスな小松原様をとる

これが多数派かにゃ。おらも絶対澪ちゃん派だよｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 16:24:26.58

４話くらいから見始めたんだが（放送時間変更とか帰宅遅れとか）
役者さんたちがだんだんとしっくり馴染んで息が合ってきたのが不思議なくらいだった

江戸時代の男性と、現代の中でもスリムな小野寺様を体型だけで比較するのはきついなぁ
原作者の方は、人をみてくれだけで批判する感想をどう思ってるか聞いてみたいものだ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 16:31:58.02

続編なるべくはよ
最初の数話に出てくる御寮人さんと澪のやりとりがじんわりきてよかったな
BGMもよし

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 16:33:24.41

http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/miwotsukushi/html_miwotsukushi_sp08.html

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 16:37:54.08

永山は俺フラれるかも・・的な状況での動揺顔が地味表現なのに雄弁ですごく良かった
森山は身のこなしがいい。やっぱ体幹いいなと

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 16:38:28.07

>>112
ほんとほんと、別人だ！と思って感心した
お肌のあれは、わざと（メイク）なんだろか

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 16:45:52.91

小野寺が貧弱な七五三には見えないけどなあ
精悍な顔つきだし、中の人の身体能力の高さも知っているだけに尚更

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 16:46:34.44

そいつしつこいアンチだからスルー対象

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 17:00:21.03

あれで終わりだったのか寂しいな
続編やってほしいわ

で、ちかえもんの店で出たカラスミって御膳用の横流し品だったのだろうか

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 17:02:52.25

横流し品は「酪」ってつるやの噂話で出てたような
昔のチーズみたいなもの？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 17:31:48.95

「慶次郎縁側日記」「陽炎の辻」「ぼんくら」あたりはだいたい1年ごとだったねぇ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 17:38:50.37

>>131
昔のチーズみたいなものみたい
江戸時代でググったら出てきた
徳川とかお偉いさんしか手に入らなかったらしい

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 17:49:18.38

あさひ太夫はブスに撮れたってより、ゴツく映ってた。ちと怖いくらい。
アップが苦手なタイプなんかね。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 17:53:12.20

>>133
蘇とはまた違うんかな？
カラスミも大して美味い思わないのにドラマで見ると食べたくなる謎w

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 18:15:56.55

>>31
このドラマの演出家がクソ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 18:27:14.02

うちの親父がこれ楽しみにしてて、全話録画、Blu-rayに落としとったw
俺がする作業が１つ減ったわ
これが好きなら銀二貫も好きだと思うんだけど、録ってるやつ親父は見ないなぁ
面白いんだけどなぁ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 18:37:22.33

いいドラマだったなあ
最終回もすごくよかった。

でも、最近は何もかも判明して解決して終わらないと不満を持つ人が多いのだと
ここみてちょっとびっくりした。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 19:29:52.56

>>138
いやー、でも伏線は気にはなると思うよ
原作を読んでいて、どうなるんだこの先！と
もどかしく思った気持ちを思い出した

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 19:38:01.84

この上なく好きだ。
指を大事にしろよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 20:09:28.17

原作読んでないので土圭の間の小野寺様と澪が一回りも年離れてるとか驚いた
エリートで嫁もらえとよく言われて妹は同僚？友人？の嫁なんだから当たり前か
そういや若くして出世なんてそうそうないもんな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 20:22:33.30

>>137
テイストがまったく違うからどうかな
退屈に感じて完走できなさそうだけど…

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 20:35:40.08

物語の最初の頃で、小松原が澪に歳を聞く、澪が「１８です」と答える。
小松原は、「俺の一回り下だ、干支は卯だろ、

このような会話がある

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 20:36:18.49

銀二貫は確かに退屈に思えることもありましたな
御膳奉行はググってみると役高は三百石。エリートとは言いがたいように思えるけど公方様のお目にとまる機会も多そうだし登龍門かも

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 21:27:17.71

料理を作った人ましてや澪みたいな娘に食べるところを
ジッと見つめられるのは結構辛いものがあるなｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 21:45:07.07

>>134
なんか強そうな感じで、主人公が気にかけたりしなくても逞しく生きていけそうｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 21:58:21.69

丁寧に作り込まれた良質のドラマだった。
小松原との会話のシーンの澪の細かい表情なんか見事だったけど
登龍楼ほどの料理店なら座敷に刀は持ち込ませないだろ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 21:58:27.35

>>117
LIFE！のトークコーナーそのままのムロの姑息さに全米が泣いたw

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 22:28:07.16

華ちゃんは和服の時の尻が最高
正座や屈んだ時の丸みとボリュームは
時代劇的に言ったら正に手込めにしたい尻

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 22:34:32.25

>>146
野江ちゃんはそういう設定じゃないのか

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 23:39:10.22

蓮の実のお粥が出てきてない
蛤が出てきてない
三方よしの日も出てきてない
ドラマがこれで終わりなら出なくても問題無しだけど、続編があるなら大問題
続編が始まってから取って付けたように出てきても時間的積み重ねがなくて興醒めになる
最終回だけであっさり1年も経過してるし、このまま完結にしていいドラマだったねぇで終わって欲しい

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 23:45:13.46

>>140
それ情感があふれるようで良かった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 23:49:09.90

>>144
銀二貫は原作が良かったのにドラマの主人公の演技が未熟で物足りなかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/09(日) 23:49:41.44

昆布締め、よく食べる地域出身なので自分でもよく作る。
おぼろ昆布で巻くと昆布が勝ちすぎる気がするので、巻かない方が美味しいと思う。
おぼろ昆布みたいな昆布で作る昆布締めもないわけではないけど。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 00:05:04.85

再放送も災害情報入りなんだろうな@福岡
仕方ないけど

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 00:12:54.29

>>151
蓮の実のお粥は小野寺様との縁談話がないとなりたたない

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 00:19:20.02

>>156
それは、ははきぎ飯
蓮の実のお粥はご寮さんの体を治すために作った料理でドラマでは茶碗蒸しで代用された

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 00:51:03.70

>>151
まず采女は姑息な男である(末松とのアイコンタクトで火付けを教唆、腕比べについては>>108)

次に例によってその料理がストーリー上どのような意味をもつのかについて何も述べることなく、
大問題と騒いでも相手にされない。その3つは続編でもおそらく出てこないから安心しろ。
本筋から外れるので省略可能と判断されたものだ。
しかしまあ、この呆れた言い種によると、4×10＝40話の構成ですべてのエピをやらないかぎり
「大問題」となってしまうかのようだ。続編をやるとしても、選択と再構成なしに異なる表現媒体である
ドラマ版みをつくしは成立しえないので、そろそろ諦めて聖典(原作)だけ読んでろ。

次の回までに半年、1年経過したなんてことは、大河、時代劇でふつうにお目にかかるなんでもない
設定にすぎない(テロップで半年後師走)。
おまけに小松原と化け物稲荷で再会したシーンを見れば、半年間小松原が来店せず会えなかったことが
重要な意味をもったことが一目瞭然だろう。この半年の空白は最終回の重要な時間軸となっていた。

「よう下がり眉、久しぶりだな」「登龍楼には勝てそうか」
「それが久しぶりに会って言うことですか」「むつきですよ。土用に膳を食べにきはってからむつき」
「もうそんなになるか。あれこれとせわしなくてな」　　以下〈小野寺〉との名場面。

しかしまあ、土用の次の回が説明なしに水無月というのならともかく、半年後師走という設定(テロップつき)
のどこが大問題なんだろ？
なんでこんなことしかケチつけられないくせに偉そうに絡み続けてるの？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 01:01:29.09

>>151
原作を忠実に仕上げる約束の話でもあるまいに
今回は全８話なんだから、御膳奉行の母とのかかわりや
料理を出したら他の話が全部飛びそうだなぁ

番組の公式掲示板は、続編希望の書き込み多数来てるから
原作者さんからの待ったが無ければいくんじゃないか

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 01:24:22.71

>>159
御膳奉行の母親出せとは一言も言ってませんが

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 01:43:40.72

回数増やしてリメイク希望。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 01:59:57.26

>>117
ムロツヨシ、卑怯者ではないか！（笑）

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 02:43:19.09

>>155
残念至極。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 03:27:54.40

土圭の間で小野寺より駒澤の方が上座にいたのが気になった。
最後の登龍楼のシーンでは小野寺が上座にいたし
地位も小野寺が御膳奉行、駒澤が小納戸役で
小野寺の方が上だと思うんだけど。

周作 ◆vKxFJuGC5U · 2017/07/10(月) 03:34:54.05

しかしおめえ、ひと口だけ食べてあた炒り豆ってよう、コマツバラ様も食いもんの
ありがたみがわかってねえよな、ええっ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 05:40:23.00

小松原さまは炒り豆にかこつけて好き好き言い過ぎw
視聴者に分かりやすくしたかったんだろうけどそこまでしたら、
いくら澪が鈍くても気づくわ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 06:28:30.82

再放送をネットで配信中　　全話(1)～(8)　
NHKオンデマンド
http://www.nhk-ondemand.jp/program/P201600144400000/index.html?capid=nol001444_001

http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/miwotsukushi/html_miwotsukushi_story.html

2017/07/10(月) 07:13:38.68

>>166
少女マンガの基本的なテクニックですな
そういうところが見ていて分かり易いドラマになってる

2017/07/10(月) 08:11:13.34

さらっと終わったね、続編あるのかな？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 09:02:32.11

>>169
公式ＨＰのスタッフブログの終わりに
＞それでは、また再会しましょう！

とあるから続編前提じゃないかな

>>161
それもいいな、今回の８話目なんかは出来がよかったからそのままで

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 09:22:14.73

>>166　>>168
少女漫画のテクを使ったのだかなんだか知らんがそれで良いではないか。
しかし、この煎り豆を徹底活用して身分違いの娘への小松原の恋心を表現することが、
「お前が好きだ」と無粋な直接表現による告白より「わかりやすい」と決めつけ(たしかに大雑把な時代劇と違って
緻密な筋の運びという意味では分かりやすかったが、シンボルを操作したり余白が多い点は多くの解釈を必要とした))、
自分たちのような自称本格派が見るに値しない女こども向けの時代劇だと言いたいのならば笑止千万。
こういうアイテムをシンボライズして多くのことを語ったことを何も理解できない自分の姿を映してくれた
と考えたほうが良い。だいたい宝珠の素材となって窮地の小松原を救ったことなんてもう忘れてるんでしょ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 09:26:01.02

A子の使い方もったいねーな
事務所弱いの？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 09:27:29.38

あと言い過ぎというが3回しか言っていないが。しかも全部文脈が異なる。同じ言葉を文脈を変えて意味をずらすというのも藤本得意の手法。

・最初は早帆からどんな女性が好みと聞かれてすっとぼけてはぐらかした口上。
ここで煎り豆の特徴をあげることで、妹は何も気づかなかったが、視聴者は小松原の頭にあるのは澪ではないかと気づく仕掛け。

・次はうっすら婉曲的な告白の口上。
それぞれの持ち場でううううーと「う尽くし」料理作りに悪戦苦闘する澪と甘い菓子が大嫌いなのに大役を押しつけられた小松原。
開発に行き詰まり食味にげんなり(ううううう)となった小松原はつる屋に飛び込み澪と合流する。そこで「う」の言い合いっこをしてついに
「卯の花」でハモる。何かを感じた小松原は突如煎り豆について語り始める。澪「煎り豆？うではなく「い」ではありませんか」。かまわず小松原
「素朴で地味。華やかさに無縁だが滋養に溢れる。やたらと人に懐かしがられ好まれる」と続ける。
すなわち小松原は淡い告白に打って出た(澪はまだ？？？)。ここで「お前が好きだ」とあからさまにやられたり抱きしめたりしたら台無しだろう。
しかもここから煎り豆を素材とした甘さ控えめの一口宝珠を思いつき、大成功を納めた(「あっぱれじゃ公方様もきっとお喜びであろう)。

・最後につる屋面々による幸せそうな節分の豆まきを経て、小松原と澪のオシャレなラブシーンの道具。
「そんなにお好きなんですか煎り豆が？」「ああ好きだ、この上なく好きだ」「指を大事にしろよ」
澪は既に小松原にメロメロなのは明らかだが、小松原のある意味激越な告白にもかかわらず、おぼこな澪はこの期に及んでまだはっきりとは
小松原の自分への愛に気がついていないように見える。所詮身分違いであちらの人間のお方、歳も違う(50歳くらいですかの会話も面白い)。
自分が好きでも小松原様が自分のことを好きだなんてありえないと思ってしまっているのかもしれない。
この辺りも煎り豆による婉曲表現により余白を残している。こんどこそ「お前が好きだ」と露骨に告白してもらいたいのですかおたくたち？
たしかにそうすれば澪は100％小松原の気持ちに気づくでしょうが、そんな無粋なラブロマンス僕はゴメンです。

なんとも素敵で心地よい余韻を残す、「わかりやすい」子供向け女向けの「少女漫画時代劇」でしたね！

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 09:29:47.35

>>172
あくまでも小松原を描くための記号以上ではなかった。あんな美人なのにもったいないのは確か。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 09:30:59.38

>>164
将軍との距離が近いので小納戸役の方が格上だけど小松原は義兄
幼馴染で親友でもあるし上下関係はその宴の目的次第で変わりそう

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 09:37:20.67

>>164
身内の食事会は義兄という立場で上座もかわるだろう

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 09:48:22.44

「お前」がだろうが「煎り豆が」だろうが
小松原が「この上なく好きだ」とか言っちゃうようなキャラじゃ嫌だ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 09:52:54.33

銀二貫の不人気は相手役の女が超ブサイクだったからじゃねーか？
原作見たら女は火傷で二目と見られない顔になった設定だった。
芦田愛菜（子役）→松岡（火傷したあと）はそういうわけだった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 10:13:43.98

>>151
そうなんだよねー
最後のほうで澪につくってもらった蓮の実のおかゆが一番美味しいってご寮さんがいうから二人の特別なのに
茶碗蒸しは澪が作らなくてもつるやの定番商品になるし
最重要流山のみりんのエピソードもやらないから続編しないほうがいいんじゃないかとは思う

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 10:17:21.79

>>154
それすごく思った。昆布が強すぎて白身魚邪魔する

しかし小松原といるときの澪の表情可愛すぎる。
泣いてむーっとしてたり、キラキラした目で豆食べて小松原見てたり
黒木はいい表情するわ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 10:39:38.28

煎り豆のくだりは良かった
あとはふきちゃんが育ちきる前に続編頼むわ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 10:40:09.75

>>178
>銀二貫の不人気は相手役の女が超ブサイクだったからじゃねーか？

それだけでなく主人公の林遣都（だっけ？）も、ブサメンではないけどややハーフっぽくて
とてもじゃないけど、江戸時代にあんなご面相の小僧がいたとは思えない。
リアリティーがなかった。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 10:55:35.26

>>182
草刈正雄に謝れ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 10:57:42.05

>>182
それが勝海舟とかの写真みると彫りが深くてハーフみたいな顔立ちなんだよなあ
江戸時代でも現代でも日本人の顔立ちはそんなに変わってない

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 11:14:22.62

>>179
他にも祝言の料理にリクエストしたりご寮さんが澪の心星を理解する象徴なんだけどね
続編があるとしたら思い浮かぶのは
・実は昔作ってましたとして突然出てくる
・今から作る
・ほかの料理で代用
・ばっさりカット
どれもしっくりこないが他の対処法はあるだろうか

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 11:40:33.72

>>154
同じくおぼろ昆布を昔から食べてきた地域にいるが
普通の魚のこぶ締めだけだと、刺身しかしらない人が食べると
切り身の表面がややにちゃつくと表現した知人がいた

今回はかなり上質のおぼろ昆布で巻いていたので
そのにちゃつきが吸収され、更にどんな味わいになるのか試してみたいよな

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 11:41:23.45

煎り豆が好きが駄目ならお前が好きはもっと駄目だろ。
「好きだ｣と大人の男が言うこと自体が無粋なんだよ。
しかも3回も。充分にくどいわ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 12:51:10.09

>>119
腰周りはもちろんだけど
肩や胸もかなり補正しないと
チンピラの着流しや農民衣装くらいしか似合わないと思う
虚弱な殿様で着物が似合わん設定もありだけど
そうなると顔が似合わない
よく運動神経がいいと言ってるのがいるから
顔隠して衣装も融通ききそうな忍び設定がいいんじゃないかな

>>182
顔立ちより青々した髭そり跡が気持ち悪かった
それで最初の頃は小僧の格好で出てくるからコスプレだった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 14:46:45.88

小松原は澪をからかう茶目っ気みたいなものは持ってるけど
粋な人ってわけでもないんじゃない？武家だし。
まあ30男の煎り豆にかこつけて「好きだ」はちょっと気持ち悪いかもねー。
昔の30って結構おっさんだし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 15:17:13.53

銀二貫の松岡は良かったなあ、最終回の予告で嫁入りのシーンでなぜか号泣してしまったのに
本編の最終回では全く泣けなかったのが不思議
ぐっさんのナレーションが苦手だった

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 15:19:47.92

煎り豆食べるとき年の数で小松原は50歳澪は38歳ってあれジョーク？

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 15:27:21.33

おまえのが好きだという際どいのもあった
おまえの茶碗蒸しのほうが登龍楼のより好きだ　だったんだけど
あれも振り返ればｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 16:24:53.19

エンディングの呆気なさからセカンドシーズン期待
NHKって時代劇も現代劇も地味だけど安定感あるから好きだわ

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 16:41:16.21

>>166
げんさい先生の気持ちにあれだけ鈍感な澪ちゃんですから

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 16:43:35.28

からすみって鰆の卵なん？
ってっきりボラだったと思ってた

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 17:21:05.79

>>195
マグロの卵でも作るみたい
ソースは「最高レストラン」出演時のデヴィ夫人

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 17:21:26.07

>>191
「小松原様は（炒り豆がお好きなのでいっぱいお食べになりますね。もしかして食べる数では）50歳ですか？」
「､､､俺が50なら、（その時ひと回り年下の）お前は38であろう（そんな風にお前と年齢を重ねたら､､､）」
「えっ､､､（行かず後家ならわかるけどやり手婆に見えるのかしら､､､）」
「（炒り豆フェチとはどうもいけねえ､､､）帰る」

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 17:24:38.47

>>195
鰆のからすみは香川県で作ってるらしいよ
http://www.gigamart.co.jp/karasumi/index.html

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 17:45:51.14

>>197
そんなに時間経ったん？って思ってたわw
すれ違いのジョークかぁ
ビックリした

**名乗る程の者ではござらん** · 2017/07/10(月) 17:46:42.27

> 煎り豆食べるとき年の数で小松原は50歳澪は38歳ってあれジョーク？

二人の会話には、言葉の投げ合いが良くある。ひとつの返し言葉
( この時は、小松原が32,澪が20くらい )

【NHK土曜時代ドラマ】みをつくし料理帖 四枚目 [無断転載禁止]©2ch.net

【NHK土曜時代ドラマ】みをつくし料理帖　四枚目 [無断転載禁止]©2ch.net