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必殺シリーズ総合 145[無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/25(木) 10:09:11.33ID:sJjEOg1C
1972年から現在も続く時代劇『必殺シリーズ』を語るスレッドです
《前スレ》
必殺シリーズ総合 144 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1493712626/
※荒らしはスルー推奨でお願い致します。
0011名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/25(木) 17:47:45.82ID:7j4OJYYy
アンタ>>1乙をどう思う
はーっ菜っ葉ばっかり食ってやがったからなあ
0015名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/25(木) 19:55:29.58ID:heQ1So2O
前スレのウメ画像乙
もうすぐBS朝日の無印仕事人最終回か
左門さんと美鈴ちゃんのその後はどうなったんだろか
0018名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/25(木) 20:13:36.95ID:m3hD4x1R
>>16
赤心○○拳の行商人さんか
0021名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/25(木) 20:43:49.32ID:0w9viOgD
仕事人4、五十鈴ライトが激しいな
0024名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/25(木) 21:32:44.16ID:Fxl2lN6s
>>1
閻魔に会ったら中村主水が宜しく言ってたって伝えてほしいけど、仕事人だって事は内緒にしといてくれ。
0027名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/25(木) 21:49:19.86ID:46Xt+RvY
銀平ってつくづく縁起が悪いね。
初代の人は旋風編が芳しくなく早々退場となり、ご本人もお亡くなり
になり・・・。
0034名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 05:34:03.07ID:Xr3OAhPP
うらごろしとか剣劇人とかを見て、必殺のファンになった人とかいる
のかな。
自分はオーソドックスに仕置屋稼業。
0035名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 07:18:01.14ID:2j4l1P3l
>>28
宍戸先生は番組で見たことあるが、
出来れば糸見渓南先生を見てみたい
( *´艸`)
0036名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 07:19:56.78ID:2j4l1P3l
>>29
うーみをー
やーまをー
ふるさーとをー
五つの腕でま・も・るー
0038名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 10:35:43.61ID:MfZnSu5J
海外の悪き外交官やその殺し屋の戦いときに忍び込んだ洋館にあったハンバーガーを手にして紙袋がマックそのもののシーンが忘れられない。
0042名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 13:23:36.29ID:NB/kiTzX
まあ必殺をはじめ、時代劇ファンなら知っているだろう「伽」って言葉を改めて調べているうちに、
ネット上で「娘に伽夜って名前を付けましたが、人に字を教えると皆、顔を曇らせます」なんていう
ネタがあった。釣り投稿かもしれんけど。

もし、「なんでも屋の伽夜」だったら?
0043名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 14:22:47.50ID:Ibg4Eu1n
匳の中の人、一瞬にして自供かよ 
みたまんまチンピラ以下のスピリッツだわ せめて1日、2日くらい否認しろよ
水面下小五郎が助けにくる算段してたはずなのに
0045名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 15:10:26.96ID:37GnDg3c
>>21
強いライトで小皺を見えなくするんだよ。石原興カメラマンはこのテクニックでババア大女優から絶大な信頼を得ていたのだ。山田五十鈴、京マチ子、高峰三枝子と、テレビなんか出ないわよと言いそうな往年の大女優を続けて引っ張り出せたのもこのテクニックあればこそだろう。
0048名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 16:28:12.90ID:Ibg4Eu1n
あのヤロウ、ヒガシと松岡と和久井の存在をゲロったな 下手すると西へ行った主水の存在までも・・・
0049名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 17:20:27.21ID:sat1QqCu
俺は田中じゃねえんだ!
といいながら打ち首にされて
新チーム結成のきっかけになってくれればそれでいい
0057名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 23:23:39.80ID:AVi/grEZ
関係ないけど、時代劇大好きな姉が54歳で今朝永眠した
人生を病との戦いで終えた
立派な最期だった
0058名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/26(金) 23:53:49.75ID:1aKy1QFv
あっちには必殺シリーズのメンバーや時代劇スターが沢山いるからきっと楽しいんじゃなかろうか…
0060名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/27(土) 00:15:28.18ID:GWrFLe4b
mgc.nxtv.jp/img/info/eps/00095/ED00095313.png?output-quality=30&output-format=jpg
0065名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/27(土) 05:45:34.17ID:zCa4/yJX
明日の無い俺達は、無様に生き続けるしかないんですよ!
おかみさん…いや、>>64さん
無様に生き続けましょうよ
0070名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/27(土) 12:05:02.81ID:zCa4/yJX
>>66
己代松が逃げたぁ?
バカな!
貴様、夢でも見てるんじゃないのかい。
あいつは、死人同然だぁ
逃げ出せる訳がない…
…クックックッ
0073名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/27(土) 18:44:29.27ID:frri7Wau
実生活でパトカーとすれ違って挙動不審にスピード上げるような奴が
仕事人役演じるなんて、その点が許せない
0074名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/27(土) 20:01:36.58ID:7kSlGcKe
警察24時でそういうテーマやってたね
後ろ暗いヤツはパトを見ると必ずスピードを上げるんだと
そのスピードもまた微妙らしいんだわ プロでないと気づかないレベルだとか
0076名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/27(土) 23:39:00.86ID:OYoy73GR
悪い事してないのに子供心に警察官の制服姿に威圧感があったせいか
幼稚園児の頃から側を通る時でも緊張する
0077名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 00:32:35.92ID:ZGGQbKo8
いや、警官に対する一般の気持ちって、それでいいんだよ。
警官は怖いもの、と思わせなくては。今はナメられすぎ。
0079名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 01:39:36.37ID:0gdXC5Oa
田中匳には仕事屋ラストの林隆三のような落とし前をつけて欲しい
必殺ファンとしては彼を多少は信じてただけに外見通り見たまんまの顛末に怒りが収まらん
0084名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 10:04:01.06ID:Zcx4VRnw
>>81
主水さんは基本的にドライだが、よほど相手に腹を立ててる時は、
似たようなことを何回か言ってるね。
0086名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 15:36:41.13ID:P8FZSxNp
>>82
新仕事人の主水友情に涙する
仕置の際のセリフかなあ?
スガカンが悪でない名作の一つだと思う
自身は無い
0087名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 16:13:16.80ID:aPOMKzEy
スガカンって仕置人の1話に出てたっけ?大滝秀次の印象が強くてスガカンが何やったのか記憶にない
0088名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 16:30:09.05ID:zux5B9vC
>>87
仕置人1話のスガカンは牧野備中守として出てるぞ。闇の御前こと浜田屋庄兵衛(大滝)らの共謀者。
まず仕置の下準備として、主水の芝居で鉄と錠が奉行所に潜入。
鉄が厠で立ち小便中の牧野備中守(菅貫)を気絶させ、飛脚箱に詰めて隠して奉行所から連れ去る。
  :
  : ← 見てのお楽しみシーン
  :
ラストの仕置で偽装の「相対死に」の生き残った片方として晒し者にされ、民衆から石を投げつけられる。
その後に自害したとのこと。
0093名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 16:57:05.01ID:aPOMKzEy
あー、おきんに案外ろくでなしだねえって言われた侍か
あの頃のスガカンまだ若かったからあんまり印象に残ってなかったわ
0094名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 18:31:10.57ID:Xqlhv8ld
新仕事人中盤〜後半始め辺りは何気に印象的な殺しシーン多いな主水

有川博を人相書き越しにブスリ
主水を名乗った若侍に印籠渡してブスリ
ムーミンパパを畳の下からブスリ
0095名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 19:03:55.28ID:1vYcjfvN
新仕事人中盤は耳次およめ遊さん回、勇次拷問回と目白押し
人情風の脚本だが仕置に掛ける演出がいい
46分で実に内容が濃い
0099名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 20:05:29.06ID:Nku3CG1i
服部佐内に言った
俺とおめェの違ってる所は、てめえみたいに汚ねえ手を使って
ダニみたいにへばりつかねえ事だ!
ヘタに刀抜かねえとこも、てめえとは違うんだ……


が大好き
0100名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 20:26:00.68ID:aPOMKzEy
悪人相手とはいえ主水って最初から人斬るのに迷いがなさそうだったけど
やっぱ佐渡時代から似たような事裏でやってたんだろうか
0102名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 20:35:08.46ID:/4lqn7NQ
納得尽くで仕置人のチームに居るじゃん
俺たちゃ悪よ悪で無頼よ
否定してないからノリノリ
助け人のゲスト出演時も、
V一枚かませろ!'って積極的に加担しようとしてたし
後期は良いおじさんだけど仕事人ポジになったのは不満
0103名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 20:59:08.67ID:B7+lUWLg
かかあとババアなんざどうなったって知ったこっちゃない
と云っておきながら
結局覆面被って助けに行っちゃうイケメン主水
昔はこれって本当は優しい人間てことなんだと思ってたけど、歳とった今の俺には浮世のしがらみからはどう足掻いても抜け出せない悲哀みたいなものを感じる
0104名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 21:04:00.51ID:zux5B9vC
>>99
> ヘタに刀抜かねえとこも、てめえとは違うんだ……
目釘を抜いておけば、鞘に納まったままブスリできるんだぜ
0105名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 21:09:22.48ID:Q6cu/dbZ
新仕事の勇次起用は正しかったが、左門さんもゲストで出て欲しかった
丹波ゲスト回みたいな筋立てで
0107名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 21:35:26.53ID:/4lqn7NQ
忘れてたが突入せよ!あさま山荘事件でふじまこ後藤田役で出演してた
ヤスーラと全く違ったイイ演技
0108名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 21:56:24.51ID:OqaCc4aQ
>>102
いや、>>100が言っているのは、「いざ殺人を遂行するとなると、どんなに武芸に優れた人間でもためらいや迷いが生じるものだろ?しかし主水には何故かそれがうかがえない」って事だろう。
個人的には、>>100の説とは違うが主水は「任務として」佐渡の囚人を斬った経験はあったんだろうと思っている。それが今回は何やかんやの要素が重なって、ためらいが頭から飛んでしまったんじゃないかな。一種の「群衆心理」「集団催眠」か
0109名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 22:13:11.96ID:aPOMKzEy
>>108
そうそう、そんな感じ
どんだけ道場で剣術学んでてもいざ実戦で人を斬るとなると
相手が誰であれ、まともな神経してたら最初は相当ためらうと思うんだよな
0111名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 23:15:43.46ID:aPOMKzEy
佐渡で鉄と主水がどういう経緯で仲良くなったのか気になる
そういや鉄は以前巳代松とやりあって痛み分けだっけ?
巳代松が思ったより強いのか鉄が思ったより弱いのか・・・?
0112名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/28(日) 23:43:25.72ID:/4lqn7NQ
鉄vs巳代…巳代松が得物を使ったか丸腰だったか
意味のない勝負でお預けか鉄が手を抜いたか想像が膨らむ
0115名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 00:26:16.38ID:jP7f29fW
無印仕事人の住職の役やった時の今井健二はえらい棒に感じたな
やっぱり同じ悪役でも得手不得手があるんだな
0116名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 00:28:26.88ID:QxnPVAQn
先日姉が亡くなったと書込みした>57ですが無事に弔う事が出来ました
中村主水には会えたかなあ?
彼女は専ら水戸黄門が好きだったから弥七や東野黄門様に会えてニヤリとしてそう
助け人は揃ってるから羨ましい
0121名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 11:02:31.40ID:69K9kLQv
悪人か?と見せかけて実はいい人だったっぽい(多分)、仮面ライダーBLACKのスガカン
根っからの悪人で、自分が処刑されると分かると敵に助けを求めた情けない(多分)、仮面ライダーBLACKの黒部進
0122名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 11:14:33.01ID:YnB5CnLM
菓子パン「チョココルネ」に金型が入っていて、それを食べて歯が折れてしまった

最近仕事人が捕まって、市松の小判入りの握り飯シーンとこのニュースがダブった
0124名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 12:45:59.02ID:OYRQpJ0i
イマケン氏は釣りが趣味らしいのに水が苦手なんだなw

>>118
まあ後期は悪役も含め劇中の人物描写が単純化しちゃったのもあるし、
一応江幡氏や石山氏やウルトラ俳優陣など前期からのお馴染みの布陣も継続的には出てるんだけど、どこかムダ遣い感はあったな。
確かに仕事人V辺りがそのゲスト俳優陣の世代交代の境目的な時期だった様に思う。
0125名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 13:24:54.59ID:ij1MaDv3
>>88
スガカン(北町奉行役)を拉致したのは、錠と半次。
奉行に当身食らわせたのは錠。
二人の奉行所潜入を手引きたのは、もちろん主水。

しっかし観音長屋の連中、500文(12500円相当)の
小遣いで新鮮な女の野垂れ死に死体を見付けて来るん
だからたいしたもんだ。
0127名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 13:28:19.90ID:ij1MaDv3
でも、何で500文って言ったんだろうな? 貧乏長屋の連中だから、その方が「ヤル気」に
なるんかね? 500文=2朱だけど、2朱じゃピンと来ないのかもね。
0128名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 14:07:23.95ID:XyiuNabq
>>125
今さっき1話を見返したら、奉行所からの連れ出しのメンバーはその2人だったな。
でも、結果的に死体の報酬に支払ったのは、600文だったようだ。
半次「それで600文か・・・もうちっと値切れなかったのかよ。」
おきん「何言ってんだい、探しもしないで。」
0132名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 21:19:11.48ID:BxQfy/M/
時代劇スレで江幡さんをバタヤンと呼称するとは…
別にいいけど
悪役俳優としてバタヤン(田端義夫)みたいなもん
0136名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/29(月) 23:04:19.05ID:BxQfy/M/
江幡さんも予想に反して悪で改心して死ぬ話を見た覚えがあったが必殺シリーズではなかった
また見たいんだけど思い出せない
0138名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 01:10:20.30ID:3zyQyJVP
話違うけど、江戸時代、他の地域とあまり交流の無い農村・漁村の連中が
アニマルみたいな巨大な西洋人を見たら、本気で鬼だと思うんだろうな。
0141名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 05:27:16.57ID:fp4R1gk0
>>124
人物描写の単純化も含めてストーリー全体が薄っぺらくなったんだな。
無印の頃は、悪役や被害者ともに役者がちゃんと仕事してた。
だから感情移入も出来たんだが。

初期の仕置人なんかはもっと濃かった。
同じ45分でも仕事人W辺りとは密度が全然違う。
0142名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 06:43:50.78ID:M07zjOaY
ジャニーズ必殺の田中聖出演分は、当面レンタルも撤去になるのかな?
過去に悪さをした出演者がいなかったので、よく分からん。
0143名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 07:26:18.69ID:AW3XPw2h
>>142
相棒はたまきさん逮捕でも再放送自粛だけだからレンタルは影響ないんでは

>>141
被害者依頼者は後期でも個性的な役もあったけど、悪人はとにかく単純記号化されたな
ファミリー層ターゲットになったから陰惨な描写等を避けようとしたんだと思うけど
0144名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 08:00:50.40ID:meknXkKU
藤まこ『そういう、わいも昔は・・・』
0145名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 08:07:18.74ID:U3+fSvoD
悪人が記号化されることで、主人公側のヒーロー性が際立つってこともあるんだろうな
いわゆる西部警察理論
ただ必殺の場合、本来は単純な正義じゃ裁けない悪を、悪に身を堕として斬るというハードボイルドで複雑なヒロイズムこそが大きな特色ではあるんだけどさ
0146名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 08:10:08.89ID:meknXkKU
ダーク中条『田中は言語道断(キリッ』
0149名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 09:52:34.54ID:KTmjEPz1
ジャニーズ勢じゃ一番必殺らしい面構えだったからちょっと惜しいな
またほとぼりが醒めたら新しいキャラになって復帰してくれや
0150名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 09:53:28.00ID:1HIOaKj/
まあ芸能界はヤクザ半グレと繋がってしまうし仕方ないな
だが絶対許せん!

V以降は悪人のグレードダウンに加え演出がワンパターンに見えてしまうのが…
Wなどはレギュラーほぼ全員掛け持ち仕事してたからぶつ切り貼り付け仕事になって
前期のような凝った出陣演出できなくなったんだろうね
0151名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 09:57:15.49ID:ca3iVsY9
テレ玉で仕事人4やってるけど
ほんと話がつまんないな。
殺しまでが退屈で集中力が続かない。
スタッフもわかってるのか、画作りだけは
かつてなく凝ってる感もあるが
0153名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 10:28:07.62ID:2xwqp2B/
昔はクスリ関係でも、若きのなんとやらで謹慎→復帰も容易かったんだけどな
今は良しに付け悪しに付け芸能界も寛容さがなくなったよな
もうこれからはショーケンみたいな役者は生まれないだろうなー
0156名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 11:40:06.65ID:KTmjEPz1
悪人の片棒担いでた女が改心した話は良かったよ

まあ、その後改心に一役買った善人と心中に見せかけて殺されるわけだが
0158名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 12:20:50.76ID:vMVzFPO5
リアル視聴時、じゅんちゃんが出てきたシリーズの途中で見るのやめたな。
それ以降、後期シリーズ見てないけど別に見たいとも思わないな。
0159名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 13:02:08.72ID:8t7teqqm
順之助シリーズはひかる一平が時代劇俳優としての成長が認識出来るから
再放送見ると何この坊主有能って見直せる
政のシリーズも同様
秀は…うっかりキャラづけがくどい
高橋元太郎並の味わいがあれば良かった
0160名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 13:25:56.95ID:3AcvuCiR
Vは順之助を主人公として割り切って、あの当時の校内暴力とか受験地獄ネタを集中的にやった上で、一作きりのキャラクターにしておけばよかったと思っている
その方がずっとキャラ立ちしていたんじゃないかな

独特のナイーヴさとアッケラカンとした同時代性をさらに強調して、80年代版糸井貢みたいな感じにできたらよかったんだけどね
0162名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 13:36:02.42ID:zzJKNAiT
第1話「殺しを見たのは受験生」

アムロがひょんなことからガンダムのパイロットになる設定とか意識してたのかな
0163名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 14:13:41.94ID:KTmjEPz1
順之助は我々若年層視聴者の代表に見えたよ

流石に出陣段階で塾の勉強を優先はしねえよと思ったけどな
0164名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 14:30:24.77ID:3AcvuCiR
順之助は竜と同じように生死不明と云う退場の仕方もあって、いつ渡辺さんシリーズに復帰しても不思議じゃない
0166名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 15:07:03.51ID:DWL6/Xwe
>>161
それは受け手の脳内補完であって
作品のクオリティではないだろ。
大人になって主水や半兵衛、鉄らの、
社会人、アウトローとしての矜持が
より分かると言うのとは全然違う
0169名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 16:06:30.86ID:+6xJCZI0
当時順之助に拒否反応起こしてたのって若い世代か30代くらいの人達じゃね
多分順之助の親世代か祖父母世代は観ててそんなにイライラしてなかったと思う
Vは視聴率良かったしあのメンバーが揃ってる頃がシリーズ全盛期だよな
0170名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 16:34:03.15ID:/sBYukC5
まだ未成年で学生で裏の仕事に入ったのって順之助位じゃないのかね。
かなりの冒険だよなぁ。
鉄や半兵衛の矜持うんぬんは言いたいことはわかるけど、ずぶの素人の坊ちゃんが仕事人に成長する過程を見るのもいいもんだ。
視点は変わるとこもあるからね。でも順ちゃん大根なのは昔から感じてた。
0171名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 16:38:10.02ID:NJdNftr7
Global and Local Coordinate Systems(advance payment)
0173名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 16:43:01.37ID:NhukvmcI
>>166
公私共にコダワリが無くなったんだと思う
ジャニ殺や水戸黄門も受け入れられるようになるし
そんな風に色々遊びの感覚で臨める
0174名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 16:45:09.21ID:AW3XPw2h
>>170
III初期みたいにピーピー泣いたりすることはなくなったけど、殺し屋として成長したとは思わなかったなー
演技力のなさもだけど、そもそも順之助をきっちり描くことをやめちゃった気がする
0175名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 16:57:09.22ID:OXf0Vq2p
田辺聖子って不細工な作家が苦言を呈したんだよな
必殺好きだったらしいけど
それに順之助の不人気もあったんだろうな
0176名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 16:57:36.56ID:3AcvuCiR
順之助の成長って、殺し屋ではなく庶民の弱さや悲しさを知っている医者であるべきだからな
0178名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 17:00:02.00ID:NhukvmcI
ひかる一平ではなく本田泰章だったらどうなってたかだよな
その本田もいまや相当なオッサンだけど(イエモンのボーカル化してる)
0181名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 17:11:51.71ID:czjd6FLi
>>172
お駒と順之助じゃ環境が違い過ぎるだろ
勇次はお駒みたいなもんだったのかな?
未成年時には殺しはしてなかったかもね
0182名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 17:44:48.17ID:5LbGwWbj
個々がこだわり無くして経年変化で楽しめる様になるのと
実際に作品の出来が良いかどうかは又別だからなあ。
批評や感想はその辺をストイックに
分けて語らないと。
本当に仕事人3〜5は順之助の成長が
サイドストーリーに仕込んであったとかいう
オルタナティヴファクトな風潮になりかねない。
ひかる自体は頑張ったのはわかるが、順之助は
成功したキャラとは言い難い
0183名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 17:58:32.83ID:NhukvmcI
>>182
基本的に批評や感想なんてのは主観同士のぶつかり合いなんじゃないの?
それを統一することなんてムリでしょ
0185名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 18:03:38.33ID:oa2eiXs5
>>172>>181
新からくり人久しぶり観たくなったじゃないか

90年代?のアイス(だったと思う)のCMの曲がからくり人の曲がそっくりだったんだよな
タイトルが出る時のやつ
今の季節に思い出す
0186名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 18:30:01.84ID:wuWsDTHj
仕事人3って、もし当初の予定通り秀の後釜でひかる一平だったら、どうなってたんだろう?
さすがに順坊のキャラってわけにはいかないよな
もうちょいシリアス寄りなキャラにしたのかもね
無印の秀よりさらに幼さが残る無口な殺し屋って設定だったのか?
0187名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 18:33:08.07ID:+6xJCZI0
カリオストロの城やラピュタなんかは上映当時評価や興行収益は前作より劣ってたけど
時代が進むに連れ人気が出てきて評価も見直されたしVも再評価されてもいいんじゃないか
0197名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 19:33:40.88ID:8lUJ3Oq1
テレ朝のバラエティで梅沢富美男が、長年役者やってるが時代劇に出演したことが一度も無いとかホザイていた。
必殺は黒歴史か?
0198名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 19:35:47.66ID:1DiyUYWB
一本もオファー来た事ないとか言ってサワベが一本もですか!?とか言ってたよな
一体どういう事やw
0201名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 20:04:48.01ID:Cw8gku2k
>>196
20代の頃ミュージカルやってたのか?
いやー…出てもチョイ役だろうw歌上手い方かもしれんが(役者では)表現力ない優等生歌唱だもんな
0202名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 20:05:58.31ID:+6xJCZI0
Xの最終回と激闘編に出てたのにな、NHKに昔一座でやってた番組は梅沢本人は出てなかったっけ?
0207名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 21:21:35.01ID:BB5vNkRW
>>202
Vでは、あっさり殺されるし
激闘では、あんまし出番ないし
映画では、カットされるし
もうええわ
0211名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 22:07:21.42ID:8r7YeB2Q
>>204
激闘のキャスティングは内容とあいまって
後期ではベストの一つ。
あれがダメっていうのは、殆ど見てない
ビギナー認定せざる得ない。
激闘の1〜7話とかちゃんと見てるの?
0212名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 22:18:46.38ID:fbieYxBJ
政と竜じゃ牽引出来ないから(秀・勇次の二番煎じ)3匹のオッサンが助っ人に投入されたんだよなあ。
脚本もハードにして。壱が主役みたいなもんだろ。弐も参も健闘してたと思うよ。政も。

>>210の三田村氏の髪型チン子みたいだな。
0214名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 22:50:09.57ID:fbieYxBJ
竜は激闘では家も変えたんだっけ?元三味線屋の店じゃなくなってた気がする。

三田村氏は新仕事人1話ではインモウみたいにチリチリにしてたが…なるほど下腹部を表現したかったんだな。
0215名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/30(火) 23:32:51.53ID:SHXtQJBR
>>203
記者「あらやだ梅沢さん。そういえば昔、必殺に出てたじゃないですかー。」
梅沢「よしてくれよ。あれはね、時代劇の恰好をした現代劇なんだから。(キリッ」
0219名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 00:24:38.01ID:5SuNOyjK
>>218
言い方が過ぎたかも知れん
不愉快な気持ちにさせたなら謝るわ
ゴメンな
0221名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 00:32:24.24ID:713zRKEw
>>211
キャスティングは悪くはないと思うが、人数多すぎなんだよなあ。
大人数にすると、どうしても殺しの尺取られるから話が薄味になる。
仕切人もそう。
0222名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 00:50:08.99ID:wW/si7uB
>>218
激闘の前半が良作というのは大体の殺ヲタの
認識。個々の好き嫌いはあっても、工藤を復帰させる等力を入れてるのは見ればわかる。
路線変更した中盤以降は評価が分かれるが。
ちゃんと見た上で梅澤と鶴瓶が色物だって言うなら序盤のどの辺の描写がキャスト本位で破綻してるのか説明してみ?
近年の二人のイメージで作品見もしないで貶す
ビギナーはたまにいるのが認定の根拠な。
0224名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 01:14:18.80ID:6lp0w+Do
222が言いたいのはイケメン二人組を外してオッサン123だけでも充分良作になると言いたいわけだ
大事なのは監督、脚本だと
0229名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 09:25:08.61ID:u82K4VNF
リアルタイムで、話はつまんないまま唯一の見どころだった華麗な殺し業まで地味になって視聴を切った俺は少数派らしい。
0235名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 10:30:16.91ID:R1d44N/e
左門さんはホモホモしいが、ショタがいいとか変態な趣向はないな
沖と出逢ったらどうなっていたか…
薄い本の餌食だな
0237名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 11:33:38.06ID:+rqCcy5B
勇次は痩せ過ぎでもなく太ってもなく丁度いい肉付きだから
下着姿で拷問されたり百叩きされても似合うな
0239名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 12:28:56.76ID:c8maq1DI
後期は水戸黄門化してたな。
殺し屋の入れ替えも助さん格さんの役者さんが変わるみたいなもんだ。
なんであーなってしまったんだろう・・・
0240名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 12:38:49.36ID:xGzJ3uK+
色々ストーリーにバリエーションがあった方が良かった
しっかりしなせえ…ガックリのパターンが一番数字稼いだんだろうけど、そこは敢えて効率は無視して冒険を続けて欲しかった
0242名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 12:51:48.38ID:UijV7yFC
いきなり依頼を受けるところから始まるスパイ大作戦系のストーリーだと、金をもらって人殺しをする点が強調されてしまうから、ライト層にはとっつきにくいてこともあったんだろうな
でも変化球が多かった仕事屋稼業の前半はかなり視聴率もよかったと聞くし
やっぱ長期シリーズは難しいもんだ
0244名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 13:52:26.92ID:5SuNOyjK
>>222
痛いところつかれましたな(^^;
確かに認識不足だったかも
わざわざありがとうな
同じ必殺ファン同士仲良くやりましょう(⌒0⌒)/~~
0246名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 14:26:18.26ID:MxIL6BzC
相棒でも数年前より視聴率落ちてるからなあ
必殺なんて無印仕事でよく盛り返せたよ、ドラゴンボールで言えば亀仙人がもうちょっとだけ続くんじゃ
と言っておきながらその後再び大ブレイクして長期連載したようなもんだし
0247名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 14:37:17.93ID:VRodiSn+
>>243
時代劇役者を育ててこなかったのもある
0248名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 14:56:15.41ID:xGzJ3uK+
>>247
橋爪淳を秘蔵っ子の若きスターとして上手くブレイクさせてれば今頃次々と爆誕してたよ

潮が引く時ってのはどうしょうも無い
0249名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 15:00:38.18ID:VRodiSn+
>>248
結局スター頼みだったのもある
特に東映が、時代劇役者の高齢化を把握していながらも、
スター中心の制作体制にこだわったから、若手に時代劇のチャンスを与えなかった
その東映が一気に凋落したのがその証
0252名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 15:36:06.35ID:ei9GSWwq
>>240
何十年経過しようが視聴者には絶対になくてはならないもの
2012の何度も目を覚ますwwゴーリキのアレ 歴代の小五郎スペで未だに数字抜かれてない
0253名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 15:43:54.15ID:VRodiSn+
>>251
悪役やる時に、石山律雄みたいな変な顔芸するようになった
0255名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 18:25:14.20ID:Q/NkzCs+
>>247
育てなかったから衰退したのか
衰退してたから育てられなかったのか難しいとこだね
村上弘明は必殺のあとも順調に時代劇経験重ねて、ジャンルが元気だったら
(大御所とまでは言わなくても)時代劇主演俳優として重宝されてただろうに
0258名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 19:31:42.30ID:+rqCcy5B
左門さんもいいよムキムキでもなくブヨブヨでもない程よく締まったガッシリ目の身体で
真面目そうでキリッとした男前なのにどこか目付きに妖しげな色気がある
細っこくて女みたいな男の拷問百叩きは痛々しくて色気は感じない
0259名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 19:51:03.63ID:jkgtZ4bV
>>252
そういやあったな、ゴーリキの死ぬ死ぬ詐欺w

からくり血風編で、ドザに何発も撃たれて虫の息なのに反撃の銃口向けようとしてた青木義朗はアレとっくに死んでる。
直次郎も最終話脳天ぶち抜かれた時点でアレだろうに。
0260名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 20:07:30.62ID:w45+Dn9I
そう、左門さんの魅力はただの堅物じゃないところだ
目に妖しさがある
たまにおしまを揶揄うとこも許せる
0261名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 20:24:18.73ID:XICSV8Ax
>>256
犬HKの時代劇スタッフ石原監督の光と影作ろうとしたが成功しなかったらしい
松竹の技術がぱくられそうでいやだわ

必殺は時代劇をぶっこわすみたいな感じで作品を制作し続けたのに
何で今更犬と手をくまにゃならんの?
0266名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 22:09:17.44ID:w45+Dn9I
>>262>>263
浪人左門さんもかっこいい
伊吹さんは月代も浪人髷も坊主全部似合うな
でも町人髷はどうだろうか?見たことないな
勇次みたいな粋なタイプとは違う男前だからイマイチ似合わないかも?
0270名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 22:30:43.83ID:w45+Dn9I
格さんは頭巾してるイメージしかないから記憶にないけど確かにそうだよな
ちょっと探してみよう
>>268
ありがとな
0271名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 22:37:04.05ID:ei9GSWwq
ホモしか燻ってねぇな このスレもいよいよ末期か
旋風や激突!の時と同じだ
0276名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 23:32:07.70ID:w45+Dn9I
>>274
おお、ありがとよ
伊吹さんは骨格がしっかりしてるからかあんまり崩れないな

勇次は仕事のシーンではシケも出してる
似合ってるからスタッフも色々手を掛けたくなるだろうね

0277名乗る程の者ではござらん垢版2017/05/31(水) 23:33:50.82ID:w45+Dn9I
途中で送信しちまった
左門さんと美鈴ちゃんゲストでもいいから新仕事人からWの間で出て欲しかった
0282名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 03:16:36.62ID:jqgvCRNs
深作は仁義なきで沖雅也を起用したかったそうだけど、小林旭みたいな役を想定していたのかもな
まあ、仁義なき当時の沖だと若すぎるけど
個人的には沖は必殺だと唐十郎が一番、大人を感じさせてくれて良かったな
女とのエピソードがあったのも良かった
0286名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 09:55:42.75ID:/FzD8aSx
>>261
でも必殺シリーズのスタッフとNHKはタッグ組んで作品作ってるやん
0287名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 10:16:15.67ID:Y5NjYstp
>>285
そうだな


http://livedoor.blogimg.jp/donzun-bonkuranote/imgs/3/3/33d3a0a6.jpg

市松
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/13712382_635914033226374_1321012431_n.jpg?ig_cache_key=MTI5NzczMTUyNzUwOTI4MjQ4NQ%3D%3D.2

唐十郎
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/25/4c/a1/254ca12a6c56969e1b184d2e8d7e1790.jpg

おまけ岸田森
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/13116576_1009169325844401_1613437608_n.jpg?ig_cache_key=MTI0ODY3NzQxODMzODc0ODY0MA%3D%3D.2
0292名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 12:30:08.51ID:0KNlxtog
観音長屋 投稿者 飾り職人の秀さん 2001年9月25日(火) 23時52分 [P]

さっき、川原でやった六尺左門兄貴凄かったです!ガチムチの色黒八丁堀兄貴がオッス連呼で張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。
俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、
左門兄貴の「いやなら止めていいんだぜ!」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。
その後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ左門兄貴の顔に飛ばしました。
スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき カキコして下さい!
帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます!
0293名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 12:40:23.87ID:MJrgsMTE
損料屋って言うんだっけ?レンタル屋
蚊帳や布団は知ってたけど褌もレンタルしてたのか・・・
筋トレ政の後は勘弁してくれい
0294名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 12:54:45.54ID:PRW7IIgZ
レンタル屋は褌戻ってきたら煮沸消毒とかしてたのかな水洗いだけじゃ不衛生だよな

江戸時代の庶民って高いからなのかあまり頻繁に服は買えなくて服が古くなったら
寝巻に→また古くなったら子供のおむつや雑巾にとか最後まで使い切ってそうだが
加代はカツカツな割に結構服持ってるな、古着屋で買ってるのか?
0295名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 12:58:45.75ID:0KNlxtog
>>294
>レンタル屋は褌戻ってきたら煮沸消毒とかしてたのかな水洗いだけじゃ不衛生だよな
捨三におまかせを!
0300名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 14:06:25.62ID:PRW7IIgZ
加代は無駄使いするから金が貯まらないんだな

昔は布買って仕立て屋に頼む訳だから高いのも当たり前なんだよな
今で言えばオーダーメイドでスーツ買うようなもんだし
庶民も簡単な仕立てや繕い物くらいは自分で出来るようにならんとやってけんわな
この前近所のリフォーム店に裾上げ頼んだら千円以上かかってびびったわ
0301名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 14:20:37.58ID:jX9DEnJV
市松→生地見立ててオーダーメイド
加代→古着屋(客のを買うついでに自分のも)
捨三→生地が少ないので安上がり
0306名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 18:54:09.87ID:12B75jpF
キショイレスが続いてるのでちょっと方向転換

助け人の文さんの剣の構え方いいよな
柄の握り方は普通にしたまま大刀全体を下に垂らすオリジナルの型
本人曰く「自己流」だし独特の味がある
0307名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 19:06:52.33ID:uEk4t+LU
話題変えるのはおおいに結構
でもいちいち面倒クセェこというんじゃねーよ
キショイのはお前だ
0309名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 19:44:07.86ID:8B3HSSa9
今日から時専で橋掛人だが津川さんはなんか裏がありそうで落ち着かない
あと非主水シリーズは年増の大物女優がいないとなんか物足りないなw
0310名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 19:59:50.65ID:4odPDODf
>>307
スマン
キショイは確かに言い過ぎたね
反省してますm(__)m
0311名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 20:02:11.97ID:Y5NjYstp
昔から平さんの身長が公表されてないのが気になる
伊吹さんと並んでも見劣りしないから5尺8寸くらいはあるだろうか?
0312名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 20:09:39.34ID:12B75jpF
>>310
いいってコトよ

しかし時代劇男色スレでも作ろうって知恵ねえのかなあ
ずーとホモくさいレスばかり ここは本スレだから程度はわきまえねえとな?
しかも秀ガー左門ガー勇次ガー いい加減仕事人スレにこもってなよ
0314名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 20:21:46.12ID:4odPDODf
>>313
自演じゃないよ
オレはホントに反省してる
0316名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 20:42:51.02ID:MJrgsMTE
>>ホモ臭いのは292の改変コピペだけであって、なんで褌がいかんのだろう?
江戸時代のレンタル事情や暮らしが興味深いんだけど
政の褌はまぁ、確かにレンタルしたくないけどw
0317名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 21:09:38.83ID:PIpgtbwF
>>306
文さんの殺陣はオヤジさんの阪妻を意識してたって、なんかの本で読んだけど、阪妻の殺陣観たことないから、比較しようがないんだよなぁ〜

でも殺陣が上手いのは分かる
0320名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 21:23:16.78ID:XIlakTNI
助け人はキャストの良さ、脚本のレベルの高さ、最終回の派手さとか総合しても
全シリーズでもかなり上位だと思うけど何故か一番好きって人が少なめな気が
「必殺」の冠のないことや仕置人事件の影響で一般時代劇寄りの大人しめの作風ってレッテルのせいなのか
0321名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 21:25:00.00ID:gvS97lKV
損料屋のフンドシは洗わなくて返すんだと。
クリーニング込みの金額取られてるんだな。
やもめ暮らしが多かったからか。

主水は洗っても人目に付かない一軒家だから自分で洗ってたな。りつは洗ってくれなかったのか…
0322名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 21:44:00.30ID:mwjtS2G3
後江戸時代は火事の災害対策で家風呂は限られているとなんかで読んだ
銭湯は男女混浴が普通
割と裸に大らかだったとか
0323名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 22:32:27.68ID:MJrgsMTE
確かに映画版仕掛人は確かに混浴だったわ
さすがにテレビじゃ混浴描写見たことないな
あったのかもしれんけど
0324名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 22:48:28.95ID:XIlakTNI
江戸の銭湯は窓もないし、明かりがほとんどないから
(湯気や熱が出ていかないように、出入口も凄く低くてしゃがんでくぐる)
混浴でもほとんど見えないんじゃなかったかな
0325名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 22:53:29.39ID:nieUIVp8
>>320
必殺の冠が無い仕留人は今でもトップレベルの人気作品だけどな
仕掛人〜仕置人から助け人への流れだと、微妙に番外編的なイメージになるんだよ
これが全シリーズ通して考えるとそれほど外れた内容でもないんだけどさ
0326名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/01(木) 23:10:13.44ID:gvS97lKV
江戸むらさき特急?だっけ山城新伍のVシネ時代劇
あれで当時混浴だから浴場で欲情していつのまにやら妊娠する話があった。
0327実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 垢版2017/06/01(木) 23:56:06.81ID:ONy6/WhB
橋掛人、久々に観るけど面白いな。
大スキャンダルを起こした高部知子を起用して、立ち直らせようと
さりげなく気を使っていたんだね。
その後も龍虎編にもゲスト出演。
当時のスタッフのおもいやりとか優しさを感じる。

極めて難しそうだが。
ほとぼりが冷めたらまた田中聖を呼んであげて欲しいね。
水中戦とか雪中戦とかで徹底的にシゴいてやって。
ウチらの責任で再出発させてやりゃいいんじゃん。
0329実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 垢版2017/06/02(金) 00:15:59.66ID:9/2ux4PN
>>328
アイツはバカだったが、もうウチらの子だろ?
あんたも最後まで面倒見てやれよw
0330名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 00:23:38.77ID:8lo/fOXq
立ち直らせようとしてたかどうかは知らんが
高部知子の演技自体は悪くなかった印象
娘役の我孫子里香は上手過ぎ
0332名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 00:52:05.76ID:qA/2Ddts
今週の文春にジャニ記事あったけど、Hey!Say!JUMPも岡本と知念が問題児だそうだな
知念もヤバいかも
0340名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 01:28:10.22ID:qA/2Ddts
>>337
ヒガシもちょくちょくスキャンダルはあったよ
マンション内のジム騒動とか女絡みとか
マッチも明菜は大スキャンダルだった
今はジャニ社長が老いたせいもあり統制が取れなくなってきて、タレントの管理に目が行き届かなくなってきてるんだろう
マスコミも以前ほどジャニーズを守らなくなってるし
まあ、今の必殺はジャニーズ抜きじゃ制作は無理だから、スキャンダル起こさないで欲しいね
0342実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE 垢版2017/06/02(金) 01:39:03.27ID:9/2ux4PN
>>334
いや、あの人面倒見ないよw
高部知子とは積み木くずしで共演が流れて
「こういう状況では高部君とは出来ない」とブチ切れ。
直後に木村一八が事件を起こしてはぐれ刑事が一時、危機になった。
あの頃は若手の不祥事に振り回されて、藤田さん散々な目に遭ったからな。
多分生きていたら、田中の件でまたブチ切れると思うよw

ちなみに龍虎編でも劇中、高部知子との顔合わせはない。
事件の影響かどうかは知らないけど。
0344名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 01:52:09.08ID:qA/2Ddts
>>342
一八ははぐれ刑事はその後、退職した役でゲスト出演してなかったっけ?
さすがに単なる懐かしキャラ復活的なモノでなくラストはシビアなものだったけど
高部は橋掛人のときは、みそぎは済んだってことになっていたから世間的にも問題視していた人はいなかったけどな
欽ちゃんの特番番組にも復帰していたし
今なら高部はあれだけのスキャンダル起こしたら芸能界から永久追放食らってもおかしくないけど、当時は謹慎期間を設ければみそぎは済み復帰も許すみたい風潮だった
0345名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 02:03:00.18ID:+4+COl8i
橋掛人の音楽は仕事人Vからほぼ流用、津川の殺しのテーマだけ仕業人から持ってきた感じか
元々は出陣のテーマだけどわりと合ってるな
0347名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 03:13:51.33ID:qA/2Ddts
仕事屋稼業の政吉の女の人の途中降板もクスリだったっけ?
0348S .J垢版2017/06/02(金) 05:56:59.08ID:8D77PQx2
激闘編が原点回帰と書いてある書籍とかが多いけど、橋掛人が工藤栄一を呼び戻して原点回帰の作風となっているんだよなぁ。
お互いに警戒しあって緊迫感ある空気があるし、傑作回もけっこうある。

柳次が師匠(戸浦さん)と対決する第4話(小伝馬町の怪奇牢)。ラストの戸浦さんのまごつく姿がなんとなく可愛いいんだよなぁw

ニュースステーション放送開始を10月に控え、その1カ月前にそれを家督騒動をつかって批判した第5話(六本木の朝顔)

必見の傑作アクションのラス前回(忍者寺)。國村隼もでてる。

仕事人ブームで主水シリーズがパターン化されていじりにくくなった分、非主水シリーズでいろいろと実験してるのがよくわかる。
0349名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 09:40:03.37ID:XQMoOwBo
仕事師は悪の象徴だからいいが、鉄や主水は、必要悪であって小悪党やクズ出ない
小悪党は平気で仲間売るし己の欲で矜持を無くす
0352名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 11:08:24.32ID:+cxVR77f
>>348
橋掛は宅麻伸が勿体なかったんだよなあ。
秀→政→新吉って流れが透けて見えるし、殺し技は華がないし。
主役エピもないし。
モブキャラみたいだった。
0353名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 11:12:34.15ID:mTSJbDJe
>>352
結構頑張ってたと思うけどね、役者も脚本も。
橋掛人チームに取っては新参者になる柳次との対立も新鮮だった。
仕事師としても人生の先輩としても、柳次の方が一枚上だが、例のアクション回も新吉を助ける柳次の図がなかなかカッコ良かった
0354名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 11:18:37.55ID:Kp/2wrF8
必殺ファンの嗜好ってこんな感じに分かれるのでは?

・ドラマ派
 全体を通してドラマ部分の良し悪しで評価
 ドラマがよければ殺しのシーンが短くても、そもそもなくても問題ない

・最終回派
 全体の内容がイマイチでも最終回で評価
 レギュラーが殉職だと評価が高くなる

・殺しの演出派
 内容ともかく役者、きらびやかな衣装、ライティング、音楽、立ち回りで評価
 パターン化されたものを好む

あなたはどれ?
0355名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 11:25:10.87ID:mK2SfpEE
>>353
2009の小五郎と凉次の対立は橋掛人に近い感じだったな
ほとんど同じような場面もあったし
0356名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 12:16:23.10ID:fjTyADgv
>>354
俺は最終話派の一種で、第1話からキレイに逆算出来て始まりと終わりの流れに筋が通っている作品を高く評価する
暗闇仕留人がその代表格
仕業人は作り手が中盤でキャラクターに愛着を持ってしまったことが災いしてバランス崩したけれど、第1話と最終話の流れだけならかなり明確なテーマ性を感じる
剣劇人は必殺シリーズ全体でとらえるか単独でとらえるかで評価も変わるが、俺の中では必殺シリーズの最終話としてオトシマエをつけた気がするので、やはり高く評価する
0357名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 12:30:13.74ID:1d8nAH48
マンダヒサコ 改め、 オマンダクサコ

にしても、頑なに守っている萬田の旦那って誰なんだろう?
0358名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 12:45:01.24ID:8K1TYhOi
>>356
剣劇は俺は駄目だなあ。

必殺って暗殺者が主人公の話だと俺は思ってるから、「自ら自分の殺しを披露する」ってのが受け入れられない。

サッカーは手を使わない競技だけど、手使ったら面白くなったね、いやそれラクビーだから、別の競技、サッカーじゃなくなってるよ!
みたいな。意味通じると嬉しいが。
0359名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 13:47:05.47ID:FMVa3Npc
>>354
最初のに近いがドラマや作品ではなくてテレビ番組として評価してるかな
面白いかつまらないかはあるがどちらにしても必殺は全作好きだわ
0361名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 14:39:37.33ID:XifdAs6V
>>292
わざわざこの書き込みをするために、コピペ元を検索するとか異常者だな
0362名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 14:42:30.36ID:XifdAs6V
>>356
からくり人と新からくり人も上手い
さすがは早坂暁だと思う
あと、初回と最終回の構成がすでに決まっていて、
その上での作劇という点では、商売人もなかなか良い
0364名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 17:07:06.50ID:Fbsujx1x
女を殺さないメンバー
左門さん
宇蔵さん
勘平さん(いや、殺したかな…)
その他
女優は鯖折りや網目の付いた顔はやりたくないよな
0365名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 19:37:28.63ID:Lf210QYv
勘平さん思いっきり壁ブチ破らせたやん
左門さん、一度も女は殺さなかったな
男女平等鯖折りキメて欲しかった
0367名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 20:00:41.14ID:ir4ehbOD
からくり人シリーズはテーマがわかりやすいし演出も軽薄ではないから
時代劇初心者でも受け入れ易いのにな
山田五十鈴の三味線と節が聴けるだけで大満足
0368名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 20:16:25.62ID:qXcWYkJN
錠は女殺しあったかな?
ありそうで実はないのか…
時間があるときDVD引っ張りだして確認してみよう
0369名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 20:33:59.43ID:LvLNAAhE
>>368
9話で安田道代を刺し殺している
0370名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 20:52:18.52ID:0/pQYlDx
>>352
やはり新吉は。。。イカン、適当感
0371名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 21:02:58.46ID:2Wte5s8X
からくりで悪の手先に使われてる子供を助けようとして悪女を殺すとその悪女がその子の実母だったって話があったよな
ヘビーできつい話だった
0374名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 21:54:47.58ID:IzQoh9oq
>>372
それは確かに
そもそも義兄弟設定が本当に必要だったかも疑問
あと、仕事人の山田くんとおふくちゃんにも云えることだけど、コメディ担当キャラがストーリーや設定に深く関わると、何処かしっくり来ないんだよな
0375名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 22:05:49.11ID:VmX6igiG
仕留人で、なりませぬの尼さんが秋山小兵衛を演じたこともある山形勲に
強請られた回があったな。
0376名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/02(金) 23:43:06.73ID:8lo/fOXq
>>374
ジャニーズ必殺で東山の同僚が立て続けに非業の死を遂げたけど
意外性があって面白い、ってよりもちょっと引いた
そういうのが見たいんじゃないんだよみたいな
やはり必殺は表と裏は基本的には区別してほしいというかなんというか

たまに例外的に事件に巻き込まれても、ふんどし一丁で吊るされたりした方がやっぱいいわ
0377名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 00:14:44.96ID:ITppzDFn
>>354
俺はドラマ・最終回派だけど、両方を高いレベルで兼ね備えてたのは仕事屋だけだな。
親子の伏線も回収したし、
妊娠→同業者の死→仲間割れ→最終回って流れも凄い良かった。
からくり人は早坂とそれ以外の脚本で差が在り過ぎ、
最終回も殺し合いと別れだけで、ストーリー展開が平坦だった。
0379名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 01:15:33.84ID:tLAm960u
仕事屋稼業には、最終回ラストカット賞をあげたい
あの状況にあっても、勝負はまだついていない的な半兵衛のギラギラした感じは、後のスペシャルに出てきた飄々としていながらも頼り甲斐のあるベテラン仕事人とはまったく別人だったな
0380名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 02:55:06.78ID:2peoFknN
>>354
渡し人が後期の中で評価が高いのは、あの最終回の(藤山直美の)おかげだと思う
その一方で、新仕舞人の評価がいまいちなのは、やはりあの中途半端な
最終回のせいだと思う
0381名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 07:03:17.48ID:XGnoetJT
>>358
「暗殺」のわりに相手に堂々と喧嘩売って斬ることがあったり、わざわざ目の前に現れて乱舞するとかはいいのか?
0382名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 07:36:51.20ID:Qho9U4uA
仕掛人は佐内さんが嫁にばらすのが後味悪かった
辻斬りがなかった事になってしまった
それさえなかったら良かったのに
後味悪かった最終話は仕置屋、無印仕事人
ドラマティックでBGMまで完璧な仕事屋最終話
爽やかな無印仕置人
ある意味苦笑い無印からくり人
仕事人は新以降すっきりしない
0383名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 09:07:03.64ID:fhhDLX3a
研ナオコは歌うまいのに必殺シリーズで主題歌任されなかったね
唐突に川中みゆきが担当したのに
0385名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 10:37:42.45ID:4y4Q0xuu
秀「俺は仕事を仕損じたことはねえ」
視聴者「…」走馬灯のようにあんなことやこんなこと(泣き)
0386名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 11:40:53.08ID:PPk2D+WX
新仕置の最終回は、鉄が退場する事前提だったのかと後から納得した
政の殉職なんとかならんかったのか…
0387名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 12:01:06.58ID:5HtY/EvD
巳代松ぐらいなら新仕舞人の晋松的強引な復活も受け入れられそうだが
政復活だと硬派ファンからはメチャクチャ怒られそうな気がするのは俺の考えすぎか?
0390名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 13:04:24.69ID:OltLPA3T
>>382
左内さんは仕掛人になる以前は辻斬りで罪のない人もけっこう斬っていた感じだよね
実は鉄、市松並みに精神的にヤバい人なんじゃないかと思う
0392名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 13:09:18.09ID:ZaW+lWFz
左内さんは人を斬らずにはいられない病気と言ってたから最初は鉄と同じ快楽殺人者設定だよな
それが生真面目な善人設定に変わって、後付けで辻斬りは生活のために仕方なく行っていたことになった
0393名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 14:24:25.43ID:gMNWj/sg
歴代の殺し屋チームの中では、
仕事屋稼業が一番最弱だろう
個人的には非主水シリーズの中では最高傑作と思ってるけどね
0395名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 15:42:25.06ID:8L9/JO4m
壱参竜の最期はあれでよかったと思うが政はなあ
あれだけ長くシリーズに出演して貢献したんだから
仰々しくはしなくてもいいけどもうちょっといい殉職シーンに出来なかったのか
0397名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 16:13:49.84ID:mpDnWqp/
家族持ちでエンドの立ち位置が左内と左門は対称的
左内は家族に言い訳がましい事言ってるけど左門さんは宝だった娘は生き残ったが…
0398名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 17:20:43.55ID:q4N6S2TB
>>393
危なっかしくて華やかさもなくて、まさに「殺し」。そこが良いんだよね仕事屋は。
素人がプロの暗殺者になっていくのとその業により待ち受けている破滅。
伏線もしっかり回収し最初から最後まで丁寧で筋の通ったドラマだと思う。
0399名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 18:08:39.84ID:YpLMZnGs
地味な林隆三ではなく類似顔で多少華のある古谷一行なら、もしくは華のある俳優さんなら
一般的にもっと評価されたかな?
0401名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 19:05:58.45ID:eK5vs1sA
ショーケンか松田優作が演じてたら神ドラマ認定されてたかな?
個人的には今でも十分神作品だけど。
0404名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 19:41:48.27ID:YQ2YD/21
新仕置人の最終回みたいに、無印仕事人の最終回も、秀とおしまが
デキてたとかオプションがあっても良かった。
0406名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 19:43:35.66ID:R2o1wECX
>>403
意見は人それぞれなんでそれはあなたの意見を尊重します。
ただクソハゲに関しては謝罪してください。
0407名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 19:58:58.65ID:R2o1wECX
>>403
謝罪の言葉がないんですが?
0410名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 20:12:53.78ID:fhhDLX3a
何故岸田森ゲスト回は坊主頭で出演してくれなかったのか
はげ頭でプリズム光線を放って欲しかった
0414名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 22:17:56.43ID:mdUdeDBX
>>403
早く謝ってください
0415名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 22:18:26.69ID:mdUdeDBX
>>411
ですから謝ってください
0416名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 22:19:50.85ID:q4N6S2TB
>>409
太陽にほえろはわかりませんが一般的とのことなので単純に数字かなと思いましたが、あなたの言う一般的とはなにを基準としているのでしょうか?
0417名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 22:19:51.02ID:jcz9p2P8
某動画サイトで必殺シリーズの作品リスト見てたら志穂美悦子の必殺拳シリーズも併記されてた
まあ確かに必殺シリーズだw
0419名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/03(土) 23:22:45.87ID:mdUdeDBX
>>403
謝罪まだでしょうか?
0427名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 01:03:25.73ID:vfWcbDI5
>>420
話をそらさないでちゃんと謝るべきだと思うんですが?
0428名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 01:36:24.13ID:SXfGMjrK
狂四郎はたしか仕事人よりあとだけど、女郎役まだオファーあったのか
片岡孝夫相手に張り切ってるなw
可愛いらしいよな三島ゆり子さんは
0430名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 07:52:07.63ID:zfp/MOq/
田村正和は元々松竹だったから、可能性はあったんだろうけどね
三兄弟全員が必殺に出るのは厳しいかな
小五郎シリーズでキャスティングされたら凄いが
0432名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 08:27:29.28ID:suB2x3ZW
>>422
太陽〜は見てませんそれにここは必殺スレですよ。
そんな例えでなく明確なソースで示してください。
もしかしてあなたの言う「一般的」とはただのあなたの主観とかではないですよね?
0435名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 10:33:44.27ID:zfp/MOq/
>>431
いやいや、過去作含めてだよ

田村高廣→助け人
田村亮→オール江戸警察

と出てるから、あとは73歳の田村正和が小五郎シリーズに出れば…
0439名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 12:34:31.59ID:zfp/MOq/
80歳になるまでには出てほしい
0449名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 17:19:01.33ID:a0gnkGz1
小林桂樹版の梅安見たけど、田村さんの存在感半端ないな。
こういった役者は最近いないなあ。
0450名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 18:52:04.10ID:jBjNoGvO
三島ゆり子って出しゃばってもカワイイんだよ
加代は声張り上げてキンキンしてやかましい
美人さんなんだけどね
0452名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 19:45:42.41ID:0cnvQ0Eb
>>403
早く謝罪しろよ
0455名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 21:15:43.96ID:pJCxOGcm
初期シリーズ通じての野川由美子が作品によってタイプの演じ分けが上手い
気風がいいのは基本だが娘っぽくも姉御にも化ける

見習って欲しい人が中期〜後期に居るね男だけど
0456名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 21:20:45.09ID:0cnvQ0Eb
>>454
だから謝れよ
0457名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 21:27:04.88ID:suB2x3ZW
>>446
いえいえ反論できない時点で察してあげましょう。
誰でも思い込みで発言することは大なり小なりありますから。
さて引き続き「必殺シリーズ」を語りましょう!スレ汚し失礼しました。
0460名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 21:53:14.49ID:tARtcR9F
謝罪要求したり勝利宣言したり糖質オヤジが多いな 
もしかして処方薬を飲んでないのかな?
0461名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 22:23:32.55ID:n7oPHNcp
>>459
滑舌といえばゲスト後レギュラーの二宮さよ子がいいな
シャッキリした口調にはっきりした顔立ち
悪女からおかみさんまで幅が広い(年月が経ってるから当然だが)
仕置人や仕置屋、仕事人W(勇次がすぐ目をつけてたw年増好きだ)が印象的
0463名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/04(日) 22:47:38.46ID:SRhNIjxU
>>461
仕事人3の最終回だよ勇次がイイ女だねって女将に言ってた
仕事屋にも出てたっけ

おしまさんは声が優しいから邪魔にならないんだよ
加代も加代なりに色々悩んで役作りしたんだろうけどね
0467名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 00:19:58.97ID:6mVq5Y/U
>>450>>463
おしまさんの人は本当に声が優しい
声は大事だよな、二宮さよ子の滑舌の良さも気持ちいい
三浦真弓も上手い
新仕事人の3話?良かったよ
0470名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 05:31:43.45ID:HA+2zeow
>>468
意味があったなかったで言えば、無意味だろうね。舅の不正、妻の自害で生きる意味を無くした浜畑演じる土屋小十郎の自殺に手を貸しただけだもんね、中村主水は。

一番最初に観た時は絶句したけど、今となれば主水の凄みを知る名エピソードではあるね。(傑作最終回とは言わないが)
0471名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 07:35:11.41ID:gONjgiIB
>>442
本阿弥さんは被害者役のイメージのほうが強い
新仕舞人とか、橋掛人の1話とか
美人だから、確かに悪女も似合うやね
0478名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 12:01:33.02ID:tOelHWRz
サンテレビの四もそろそろ終わりそう
KBSは五が終わってから、枠が消えたけど
今地上波で必殺してるのは埼玉と神戸ぐらいなのかな
0480名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 12:54:22.41ID:eISeaGGC
青春スターのことだから、あのラストカットの後
たまらず妻の下に戻ったに違いない、と信じたい
0483名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 13:32:33.75ID:rh7ekO4T
>>481
23区だけど、ちゃんと入るよ。U局でもスカイツリーから飛ばしてるから。
デジタル放送になってからは23区でも関東ローカル局が格段に入るように
なった。群馬テレビまで入る。けど、東海地方とか仙台では無理だろうね。
0484名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 13:36:24.70ID:rh7ekO4T
>>482
渡し人の何話か忘れたが、お直の後姿行水シーンがあったkど、あれって吹き替えだったんかな?
中々の腰クビレでちょっと横乳房も見えていたりしたけど、あれ本人だったら藤山を見直すぞ。(w
0485名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 13:59:47.51ID:5kxOc6kJ
>>399
役者どうこうの問題ではなく80年代以降の「必殺と言えば主水、必殺と言えば仕事人」というイメージ形成の煽りを受けただけでは?
あとネットチェンジの影響なのか再放送の機会も少なかったっぽいし
0486名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 14:45:29.66ID:gONjgiIB
>>482
渡し人の場合、馬鹿将軍お気に入りの娘を始末したことで、
将軍がブチギレて「絶対捕まえろ!!!11」って探索を強化したからなあ
あと、本当に始末すべき大奥の偉いさんが生き残ってしまったもいうのもある
あれは調査不足だったな
0489名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 15:53:38.23ID:DJ5vMBxe
年末年始のWOWOWの劇場版一挙放送を見て、必殺映画の最高傑作は仕掛人の春雪仕掛針だと思った
地味だけどね
0492名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 17:16:29.92ID:gONjgiIB
>>489
話の内容は鬼平犯科帳の女賊だけどね
0497名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 19:00:35.03ID:aq8EB41g
水戸黄門で志麻さんが演じた役を後に野際さんが演じてるけど
全然伝わってくるものが何か違う
岩下志麻は凄い女優だ
0498名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 19:39:20.45ID:k3ulKxlp
>>486
調査不足・・・ではないけど、主水自らがラストで「読み違えた」と発言したのが「力をかわす露の草」だな。あのエピソードは色々と深いな
0499名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 19:52:16.84ID:xwgW98LI
>>497
役者が変わったら、仮面ライダー1号=本郷猛と仮面ライダー2号=一文字隼人みたいに別人にすべきだよな
0500名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 20:07:10.80ID:GU92GPQG
水戸黄門や大岡越前はしょうがない
同じ脚本使い回してゲストが代わるだけだし

必殺も後期お決まり展開やってつまらなくなった
0501名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 20:29:35.58ID:gONjgiIB
水戸黄門や大岡越前の脚本は、明らかに同じ脚本でも面白く感じてしまうのは、
元の脚本の出来の良さと演者の演技力だろうな
0502名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 22:05:28.13ID:Z0YEQQFX
必殺シリーズの凋落は明らかなエロ不足
野川由美子は脱いでないのにエロかった
※個人的な感想です
0503名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 22:22:13.71ID:noLHmZKl
エロっつーか色気じゃね?野川さんあっけらかんとしてるけど
男は勇次は色気あったけどそれ以降はよくわらかんな
0505名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 22:55:07.42ID:noLHmZKl
いつもカラッとしてるけど、7話の閉じたまなこに〜じゃ脱がされたらとたんに弱気になるおきん
仕留人でも帯切られてしおらしくなった
萌える
0506名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 22:59:46.18ID:Z0YEQQFX
あまりエロ要素ないの仕事屋も楽しみにしてた
結局は脚本と演出なのかね

後期もなんだかんだいって録画で観てたし
けど、ジーンとなる熱さは初期シリーズほどなくなった
0507名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/05(月) 23:13:32.98ID:MaF4b2os
おきんちゃんて錠よりかなり年上なのに惚れてたなw
加代は秀を追いかけまわしたりはしなかったが。
0509名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 00:20:52.19ID:+6DEmRlH
野川さんは仕掛人のころからイイ男と良い仲になってるかな
梅安先生とか文さんとか後夏八木勲とは悲恋エンドか
0510名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 01:41:43.88ID:X/eWvSNZ
山田誠二が今撮ってる新作って女子高生もの?なんだよな
松竹と仲川Pが絡んでるみたいだけど、女子高生ものじゃなあ〜
0511名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 09:15:29.85ID:SYCu83hX
おきんとおしまは空気のつかみ方上手い
顔は野川由美子のが美人だけどおしまは癒される空気がある
0512名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 09:24:16.04ID:8pkeCSrC
加代は悪くないんだがシリーズに出過ぎて
最後のほうの白塗り老化などなどの悪いイメージしか残ってない
0514名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 10:16:42.55ID:3QwJJvG6
俺はギリギリで新第1話までは好きだけど、V以降のあの漫画っぽい乗りは、比較的仕事の現場に近いところまで踏み込むキャラには合わないと思う
0519名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 12:38:53.95ID:CZekS2j6
>>490
いいねえやってくんねえかなあ?

鉄…中村獅童
錠…桐谷健太
主水…内藤剛志
おきん…小池栄子
半公…ナイナイ岡村
小六…哀川翔

監督…山田洋次w
0521名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 13:36:11.28ID:M9XOLPs5
山田誠二に興味ないけど、必殺人気に便乗したライターでしょ

山崎務が亡くなったら、我こそは次世代の鉄って言う自称が溢れてきそう
0530名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 16:12:05.43ID:kPjKBGMI
>>512
末期の頃は顔が水前寺清子化してた
鮎川は商売人→うらごろしが可愛かった
仕事人シリーズからはなんかケバくなってしまった感じ
撮影現場でもうるさ型だったんだろうな〜
0533sage垢版2017/06/06(火) 16:33:24.06ID:QZF7+RnK
山田は「必殺シリーズ完全百科」の作品リストに自分の学生時代に作った自主映画を入れる位には貢献してる。
0536名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 16:54:28.85ID:N1aNUrPY
>>534
三田村からセクハラされた多くの女優が同じこと思ってることだろう
例 中山美穂とか
0538名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 17:24:21.24ID:kPjKBGMI
山田誠二は鮎川の鞄持ちみたいなことやってたんだよな
山田はルックスは悪くないからな
0539名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 17:25:25.48ID:igiUCgWv
「新春久しぶり!主水、夢の初仕事 悪人チェック!」をDVDで
借りてきて見て、あまりの駄作ぶりに驚いた。
一応他のSPもチェックして見るかな。
0540名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 17:31:38.22ID:pOxipkLp
>>521
無知すぎ
0541名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 17:34:57.87ID:YNerrciQ
>>534
こんなことを平気で電波に乗せる奴は品性に欠ける
多分イニシャルトークなんだろうが男なら黙ってろと思う
0543名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 18:03:55.50ID:RRQM4g3z
昨日のBS仕事人、モロボシダンが町民に慕われる殿様役だったが
なんか絶対裏があると思ってたのに普通に良い殿様のまま殺されちゃった
0547名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 18:29:21.90ID:kPjKBGMI
>>544
人気面だけで言うなら竜じゃないか?
ブラウン館も劇場で見たとき、女子大生のお姉ちゃんたちは竜が登場したら、キャーキャー騒いでたし
当時の京本はアイドル雑誌なんかでも取り上げられていたしね
あと必殺SP当たる寅年で、ゲーム対決で買った最初の奴は竜のパネルを持っていったと記憶する
0549名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 18:48:49.85ID:3kdzy1T4
日本の女は昔から中性的な男が好きだからな
女形もそうだしお雛様の人形だって男も女と変わらん顔してる
0551名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 19:01:04.07ID:8pkeCSrC
>>543
ダン悪役って、だからこそ心に残るんだよね ただの悪党ではなという役柄
ハヤタの純粋な悪党役とは違うという しかも早々に殺されたりとかw
0552名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 19:56:21.25ID:9BEDouCM
新からくりだと思ったけど、三ツ矢雄二の悪役は意外性があったな
0553名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 19:58:49.07ID:N6VOB0go
>>527
言うとおりVの加代もまだイケる(Wは却下)んだけど、順が出てきたせいで妙に保護者みたいになってしまった。
0555名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 20:23:20.70ID:pOxipkLp
>>552
オネエ声優じゃなく西田隊員のほうだろ?
0556名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 20:40:52.73ID:XQrOY+da
>>554
薩摩藩による琉球大虐殺から命からがら脱出、江戸で無宿者ながら棺桶屋に。
ある日江戸薩摩屋敷で家族、仲間の虐殺を指揮した仇を見かけ復讐を誓う。

みたいなエピソードを妄想しています。
0557名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 20:44:07.69ID:aMI9fmbo
仕事人左門さんを視聴できるのもあと僅か…

後期ループは止めて欲しい
偶にはからくり人放送して欲しいBS朝日
0559名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 21:52:52.79ID:lkLcEPYw
画像を待ってる奴もいるんだ!
誰か!左門さん一家を!!
0565名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 22:27:40.19ID:0SJtWTrH
>>562
仕留人に出てたなりませぬが他にも出てなかったという話かと思ったんだが違うんかい
ていうかまさかこんなことで赤の他人にバカ呼ばわりされるとはなあ
0566名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 22:32:30.84ID:3kdzy1T4
左門さん一家には幸せでいてほしかったな

正負の法則でいうと主水はせんが姑という大きな負を先に背負ってるから
ギリギリ最悪の事態には陥らないんだな、もしせんがいなくて主水とりつが仲良く
幸せな家庭築いてたら左門さん一家のような悲劇にあってたかもしれない
まあその前に裏稼業やってないだろうけど
0568名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 22:58:31.53ID:lkLcEPYw
>>563
ありがとうございます・・・もうすぐこれか・・・
何度観ても辛い。本当に左門さん一家は穏やかに暮らして欲しかったけど、
仕事人の道を選んでしまったからな
覚悟はしてただろう
>>564
白影さんww若い
0569名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/06(火) 23:46:10.58ID:QZq7WlrS
>>563
この加代なんだか頭が異様にデカくないかい?
カツラの形のせいか老けて見えると毎度思う

必殺納涼祭りのポスターの伊吹さんは侍姿でキリッとして格好良いやね
丁髷侍イケメンだ 粋な町人勇次も一緒に載ってるヤツ
あれ観たかったなぁ
0575名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 02:51:27.38ID:y7alrE8F
関連動画のリッチラメラを思わず見てしまった
年取ったけど、変に整形してないので自然でいいね
綺麗な婆さんだ
0576名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 04:19:06.71ID:pxOm37gq
新たに創刊された時代劇専門の漫画雑誌で山田誠二のコラム記事があり、第一回目の記事は中村主水についてだった
必殺ヲタに取っては特に目新しい内容ではないけど
毎号時代劇作品のDVDが付録につくそうだけど必殺もいずれあるかもね
0578名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 08:47:53.90ID:XF33fntn
>>563
2月に木津川マラソンに出た際、コース途中にあった流れ橋を
見てまっ先に思い出したのはこの場面だったな・・・
0579名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 10:25:21.37ID:ea7hgUoC
錠の子供の頃は、かっぱらいとかケンカに明け暮れて、町民から疎まれた棺桶屋のオヤジに拾われて…てよくあるパターンだろ
そのオヤジが男色かどうかはわからん
0581名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 11:18:10.63ID:5I/e1NQI
橋掛人の主題歌、仕事人Vから流用するぐらいなら
劇中で流れる西崎みどりの歌にすればよかったのに駄目だったのかな
なかなかいい曲だとは思うけど、曲調がポップすぎてドラマの流れにあってないし
0583名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 12:04:23.69ID:HxSQngC0
仕置人と仕事人
コメの内容でそれが作品を指しているのかグループを指しているのか分かる
0584名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 12:28:43.85ID:NIlvOEpT
錠の父ちゃんは琉球の船大工のチェ・ゲバラ
江戸に革命に出てきて父ちゃんあぼん
息子は見よう見まねで棺桶作って生き延びる(テキトー)
0587名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 14:42:04.80ID:tHMjKm0A
鮎川とか秋野陽子とかあの手のキツい感じの顔が、プロデューサーの好みだったんだろうか?
系統は違うけど萬田久子もキツい感じだもんな
秋野、萬田久子は意外性のあるキャスティングではなかったように思う
0588名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 15:19:06.64ID:D7PFgqbd
始末人で南野陽子使ってあんな仕上がりになったのを考えると、やっぱりキツい感じの女優で正解だった
0589名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 15:48:15.77ID:5HEhBp8V
ウルトラマンティガに出てた時の京本政樹ひさびさ見たけど、この頃はまだ若い感じがするな
0591名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 16:56:39.50ID:tHMjKm0A
俺たちの旅の三人全員必殺に出たのは、山内の狙いだったのかね?
最後のシリーズで田中健ってあたり
0602名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 22:21:37.49ID:ft1cXkxi
この手のタイプはすっぽんぽんよりセミヌードの方がイケル
もっと足がスラーっと長いのかと思ったのに
加代よりはスタイルいいが
0603名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/07(水) 22:42:34.26ID:D7PFgqbd
鮎川がセリフ覚えて来なかったそうだけど、現場で初めて台本読んだにしてはいい掛け合いだったな
流石は元銀幕
0607名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 00:23:05.61ID:YSMC/NMc
テレビで覚醒剤で逮捕って画面に橋爪功が出てきて
田中に続いてこの人もか、必殺は呪われてるのか
って思ってしまった
でも誤解は別としても、あの人は仕掛人の人ではあるが必殺の人ではないな
0608名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 00:46:32.95ID:jejbCSKN
>>594
キツ顔かどえかの意見は分かれそうだけど、醸し出す雰囲気はほんわかってイメージ
山内らしいキャスティングの人だと思ったけどな
0609名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 01:25:36.47ID:oWToYp8N
>>608
「いっぺんお仕置きをした人間は、一生その足枷から抜け出せんのと違いますか?」
でもこのときのアップ顔は凄かったよな。あの主水もビビるくらい。
0612名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 03:58:06.82ID:/nDlfbHy
1950年代生れにしちゃ、抜群なスタイルだよ
鷲尾いさ子くらいからじゃね
日本人でも足なげー!と驚く子が出てきたの
0616名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 09:37:12.06ID:TwtjYpk7
>>615
薄い懐剣使わなかったかな?

いや、レギュラー放送の最終回では総力戦だったから殺し屋ならお手伝いに1人か2人はやってるわな
0617名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 09:47:28.22ID:jrWYqpMu
>>615
仕込み扇子 朝吉や弐と同じ仕掛け
0619名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 11:45:06.50ID:ysEp5+EN
意味が分からん
お玉だって殺しのお手伝いしてるだけでやってることは加代と変わらんかったけど
0621名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 13:31:28.11ID:6KMmjUZC
仕事人Wで仕事料が一人あたり1両ということがよくあるが、
秀が加代にお民の教育料を1両払ったり、
せんがこっそり豪華料亭に注文した料理が3両だったりと
どうも価値観がバラバラ過ぎる
0623名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 15:57:56.76ID:Z2C9m3zK
>>611
赤かぶ検事、鬼平、剣客商売(ナレーション)、天才刑事野呂凡六と、
必殺には出てないが必殺のスタッフとはいくつも仕事をしているのでニアミスやな
0628名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 18:52:54.40ID:8qyNS7a1
今日のテレ玉仕事人W 南部刺青姉妹の回
田舎娘を国に帰す為の一芝居が勇次らしくてエロかった
出来たらもっといい女が良かったが
0630名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 19:30:34.40ID:Xuh9Alqj
>>629
あんたが作ってみても良いんじゃね?
今からでも決して遅くないぞ
オレは絶対に見るし
0632名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 20:27:11.25ID:vSnUPraS
おでん屋夫婦は前は客の前では兄妹ってことにしてなかったっけか
最近夫婦ってカミングアウトしてんだな
それとも長屋のご近所さんの客だからかな
0635名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 21:11:32.91ID:vSnUPraS
おりくと勇次は特に佇まいが色っぽかったもんな
あの替わりは誰もいないよ
って他のキャラもだけどよ

京マチ子93才かすごいな、身体が柔らかいのが長寿の秘訣だろうか
0636名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 21:16:39.11ID:kd/3RVju
>>633
ユンピョウを女装させれば良いかも
0637名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 21:19:38.99ID:Z2C9m3zK
>>635
野上照代と仲代達矢がゲストだったんだけど、京マチ子とは
今度一緒にお酒を飲もうって約束しているって言ってた
京マチ子が90歳の時に、青山通りの交差点を駆け抜けていたそうだから、
今も相当お元気なんだと思われる。

野上照代90歳、橋田壽賀子92歳、石井ふく子90歳
みんな現役バリバリだからすごい
0639名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 21:23:12.93ID:zdOPrCFe
>>618
2017に出てたりして…
0640名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 21:33:33.31ID:vSnUPraS
>>637
頭もしっかりしてるんだろ?
素晴らしい90代だよ
0641名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 21:48:58.81ID:rMD9ndum
動画を継ぎ接ぎしてセリフ音声も声優さんに頑張ってもらえば創れるのではないかとふと思った
必殺三味線屋
0644名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 22:56:37.65ID:rMD9ndum
後期おりくさんの為にテレポートや真空切りと言う技が編みだされた
後の藤田さんより動いていたから山田五十鈴先生の芸の魂は尊い
0645名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 23:18:17.71ID:XUJRJqKh
テレ玉、秀の人と噂になった高橋何某が出演していたらしいが、その他大勢の幼女だったので判定出来なかった。
お民より一つ年下らしい。
秀の人は未成年にもセクハラしていたみたいだから、インコー寸前までやってたかもな。
昔で良かったよ。
0650名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/08(木) 23:58:10.62ID:22pfbWwg
>>628
自分に恋慕してる若い娘を遠ざける方法としては、あれは勇次しか出来ないよね。
秀じゃ不器用過ぎて・・・
0654名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 00:27:11.99ID:TKc934JV
>>650
姉の恨めしそうな死顔が良かった。いい仕事してた。
妹はちょっと面倒なタイプだったな、すぐ女房面するとはw
0657名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 01:33:00.53ID:8iEzsZnz
BSで大八車の暴走族が人力車ビジネスで駕籠かきグループのシマを荒らして
皆殺しにされるっていう回をやってたんだが
最後に駕籠かきグループが作った人力車を三田村が壊してる遠景のカットがなんとも良くて
昔のテレビには日本中の才能のある人間が集まってたんだなぁ…としみじみと思ってしまった
0658名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 02:18:28.66ID:dF769hKF
>>653
これ去年のスレで見たわ。芸能活動していた頃だろうから10代じゃねえの?
仕事の口聞いてもらったのかもな。その後秀の人が頂いたのかは知らない。
0660名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 04:26:21.97ID:bx00m1Ev
大八車の回は工藤栄一だからねえ
主水の殺し→秀の人力車ぶち壊しに旅愁が流れたのは驚いたが
ただ暴走族皆殺しにする理由がなんかショボかった
別に殺さなくとも筆頭与力ならどうとでもできるんじゃないのか
0663名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 06:02:38.72ID:eA95lTqR
>>657
いわゆる中村家コントでエンドロールになる前は、秀逸なラストがたくさんあった。

個人的に好きなラストベスト3
新仕置「質草無用」の鍋たたいてる己代松
商売人、正八と娘が人質になる回。目の見えない娘を葬式やってる自宅まで送るシーン。
新仕事「娘と同居」街を行く主水。
0664名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 07:08:19.28ID:1q/mIm+A
中村家のコメディエンドだけど仕留人の主水が井戸に閉じ込められる回
主水が帰ってきて泣いて喜ぶせん、りつとそれが嬉しくて主水まで泣き始めるラストがなんか好き
0665名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 09:03:41.67ID:bW7rWTxk
>>657
テレビ時代劇とはいえ、元々は映画畑から派生したもんだからな
俺もあのエンドは好き。さすがは工藤栄一だと思った
0666名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 09:06:37.76ID:bW7rWTxk
>>663
仕事人で半吉が殺される回で、主水が、殺した女が雨に濡れぬよう
そっと開いた傘を立てて立ち去るエンドが好きだな
0667名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 09:38:19.92ID:yL2g8gNK
>>659
宇宙刑事ギャバンに1回だけ

>>660
仕事人大集合でも旅愁流してたし
あの曲は工藤監督のお気に入りなんだろうか?
0669名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 10:26:28.84ID:yL2g8gNK
スカパーで視てると毎回の様にエキストラで出てくるお爺さんが
気になりだした
0671名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 11:57:46.27ID:wOQwq/me
メンバーがアジトで集まる時の主水の横柄な態度も、Wでは完全に影を潜めてるな。
新仕事の時が一番、「ゼニにならなそうな仕事はご遠慮」という主水の考えからの
台詞回しが多かったように思う。それに対する加代の台詞も。
0672名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 12:09:08.27ID:Mrfsn9jE
>>663
旋風編の中村メイコ回のラストも笑いで締めずにしみじみした味わいのラストで後期の中では印象に残るラストだった
0673名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 12:33:05.35ID:1q/mIm+A
主水シリーズじゃないけど仕事屋のポーカー回のラストも好きだわ
人形の首を斬るのも洒落てるし、お春が津川に靡かなくて上機嫌な半兵衛さんが可愛い
0675669垢版2017/06/09(金) 15:23:34.65ID:yL2g8gNK
>>674
そうそうこの人です!
0679名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 17:12:19.80ID:wC0KO/fS
>>673
あの回は俺も好きだな。
主役の女房がゲストキャラに惚れる(惚れかける)なんて話、そうそう思いつくもんじゃない。
しかし、なんでポーカー?花札じゃ駄目なのか?
0686名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 21:22:43.78ID:HLxOAV/G
>>685
期待の新人、ビビビの順之助
これいい写真だよな、もう1パターンあったような

>>677
ゴリラなんて言ったらバチで殺られるで
0687名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 22:08:58.16ID:bUUIXK2/
>685の画像ってどう見ても末っ子の為に撮った家族写真に見える

サザエさんでいうカツオポジの秀がいない…
0689名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/09(金) 22:12:55.77ID:uMNblLpY
>>685
おりくさんの鬘よく変わるなあ
何型用意してたんだろうか?
勇次のこの着物はあんまり似合わないと思うんだが
茶系はあわん
0691名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 00:32:44.48ID:jEdUUF3x
橋掛人の殺しが淡泊に感じるのは、仕事人Vの殺しのテーマと、
橋掛人たちの殺しの間みたいなものが合わないからか

仕事人IVの前半は割と好きなんだけどな
「犬にナメられる」なんて、冒頭でいきなり子どもが殺されるし、
「忘年会でトチる」は、おりくさんと猫八師匠の演技が良い
後半は、天狗の面とか出てきておかしくなるけど
0693名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 07:42:48.07ID:rrqpeoIg
ジャニーズ必殺で、「激闘!小五郎仕事人VS昭和必殺
軍団」とか企画してくれ。
企画にあたり、昭和必殺メンバーは誰がいいかアンケート
を取るとか。
0694名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 08:09:25.63ID:2pLPCOy5
絶対的知名度を誇る厚塗りコンビ・京本と中条しか考えられないだろ 経年老化も厚塗りでごまかせるし
悲しいことに三田村は元イケメン俳優としては再起不能な風貌と化してる
ひかる一平は密かにスタンバるだろうがカスリもしないだろうな
0700名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 12:28:30.63ID:BLkcVrWh
>>696
勇次の映画だと、阿部ちゃんの仕置シーンがないんだよなあ。
そういう意味でも阿部ちゃんに必殺出て欲しいなあ。
0701名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 12:39:28.58ID:RIjHjQ/f
仕事装束の阿部ちゃんが暗闇の中から全力疾走でこちらに向かって来たら、何かよくわからんけど、ああ俺はもう絶対に助からないなって気がする
0705名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 13:54:25.24ID:XoCzRdho
ってか、萬田おくらの技ってリアルでも出来そうじゃない?

仮によ? アキバ連続殺傷のさ中、正に今、加藤のバカにサバイバルナイフで
一般人が殺られるぅ〜 って時に、首は流石にマズいから太股目掛けて、加工した
瓦投げて「ザクっ!」っと成功したら、おれ、ヒーローに成れるかな?
それとも凶器準備罪?
0711名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 17:48:07.62ID:UEzqinki
仕事人Xはホントは勇次と政だったんじゃねぇのかな
おりくも残ってるのはその名残りかと
画面を締める為にもいて欲しいけどさ
0713名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 18:42:38.10ID:1GbP+4rv
政の髪型は錠みたいにちょっと結んでおけば良かったのに
デーヒーより時代劇似合うんだし
セットしたての前髪がたまに笑う
0714名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 19:16:54.88ID:k5JuZSSl
>>700
ほんのわずかながら必殺出演の可能性があるとしたら小五郎シリーズの悪役じゃないか?
0715名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 19:42:58.62ID:bJ5KIZV6
>>714
無印仕事人四話の壬生蔵人のような任務遂行の為に
仲間を守り病の為に仕事人として死んでいくそんな役どころも演じさせてみたい

だが、ああいう心憎い脚本書ける作家がいないんだよ
ジャニ仕事人も心して演じないと…
0716名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 20:42:09.00ID:9tzi2LIL
>>715
今だと森下直だっけ?
あのライターは実力はあると思うんだけどな
寺田しか書かせない体制に問題がありそう
なんか寺田は吉田のイメージがWる
寺田も吉田も必殺以外でも便利屋として重宝されていたからな
0717名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 21:03:55.11ID:ptX/hZHl
一番の功罪は時代劇脚本を書ける作家を育てなかった事だな
昔は現代劇や時代劇、特撮なんかも一人の作家が掛け持ちしてたと聞いた
0719名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 23:20:40.83ID:bqMNoEkX
BSの再放送で
ビートたけしや高橋英樹が時代劇の歴史を語る番組やってたけど、
その中で殺陣の、立ち姿の美しい人として藤田まことが紹介されてるの見ると、
何と言うか数奇なと言うか歴史がと言うか、
王道とは言い難い所から、歴史を作り上げたと言うか
0721名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/10(土) 23:39:57.52ID:jEdUUF3x
>>716
森下直は、仕事人2009の中で唯一本格的な時代劇の
観点から脚本を書いていた人だったからな
長門裕之のスリ親子の話とか、加賀まりこゲスト回とか印象に残る

寺田敏雄の場合、再放送の牟田刑事官とか、近年だと
小池徹平の佐分と市捕物控なんかを見ていると、
きちんと脚本を書ける力はあるんだけど、多分プロデューサーが
全体像を描いていないから、毎年毎年グダグダした
内容になるんじゃないかと予想してる
吉田剛は、便利屋というよりも速筆だったから。
多分、撮影までにきちんと納品できて、かつそこそこの中身の
脚本を仕上げてくれるから、重宝されていたんだと思うよ。
0730名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/11(日) 02:40:42.58ID:xkAuitMa
>>725
藤田まことの顔イメージといえば・・・
歯を見せて大きく笑えば馬面そのものだし、夜シーンの顔影はウルトラマンそのものだしなw
0731名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/11(日) 02:41:33.86ID:akAhf3Sv
>>721
小五郎シリーズのスペシャルで、唯一寺田以外で
脚本を担当しているのが森下直だった
もう一度担当してもらいたい
0732名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/11(日) 04:43:29.60ID:xkOCm61Z
>>730
ヒガシもその昔、ウルトラマンと言われたことがあってだな・・・
0734名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/11(日) 08:20:34.18ID:1GtUzArm
必殺シリーズで悪役と言えばワルトラマン、ゾフィーにセブンにエース
そして白影さんだった
タロウは悪役は演じてなかった?
0741名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/11(日) 11:05:47.54ID:RuJnI57Q
ここでは基本知識みたいなレスを今更なー
ニコニコの仕置きされ集でも見なよ
0743名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/11(日) 12:41:53.18ID:akAhf3Sv
特撮オタとか高齢過ぎるでしょw
0747名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/11(日) 19:23:24.18ID:4Iyuj3fx
渡辺篤史の大吉は見た目は捨三のまんまなんだな。
というか、捨三が名前を変えて殺しを…の方なのかな。
0751名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/11(日) 21:25:09.72ID:BpZj+yGx
>>734
ゾフィーって竜崎勝なのか!!
勉強になりやした。
0754名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/11(日) 23:29:53.61ID:aV+Qt3/p
仕置屋稼業の市松の義父はロリ趣味(ロリ女優は成人)
仕事人Vの夢の船?の少女は13位?の設定でヤラレタ
0755名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 00:14:19.53ID:THcjMU+q
必殺シリーズはヒーローを悪役として起用してたけど
特捜最前線は神代さんを始め殆どが特撮経験者
その後特捜メンバーは仮面ライダー1号とVスリャー以外は悪役に転身した認識だけどうろ覚え
0756名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 00:49:42.99ID:50RCdvIJ
>747
渡辺あっちゃんは仕業人から渡し人まで7年位位経過してんだが、見た目変わってないのな
なんであっちゃんが80年代はいって殺し要員で復活したんだろう?
山内さんのお気に入りか?嬉しいぞ
0760名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 01:49:16.54ID:10OD5H2d
渡辺篤史は若い時に多額の借金背負っていたから、仕置屋・仕業時に藤田さんにメシ奢って貰って有難かったとか何とか(うろ覚え)
三田村ばっかり取材いかないで、渡辺さんとか火野さんに行って欲しい
0761名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 02:27:45.83ID:50RCdvIJ
>>758>>759>>760
サンクス、山内さんと仕事してたのか
藤田さんの推薦か・・・一緒に出て欲しかったけど、あの頃は情報屋は加代固定だしな
殺しはイケメン枠だし、非主水枠になるよな
加代より百倍可愛げがあって有能なのに・・・でも密偵から殺しに昇格?したのはあっちゃんだけだよね
半次も出来なかったことだ
ただ、高峰美枝子は必殺っぽくなくてイマイチ
0762名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 02:34:50.32ID:pjJ8rWN8
善人イメージの人とのギャップって点でいえば渡辺篤史は典型的な山内キャスティング
雅敏もそうだし渡し人は後期でいえば一番山内らしいキャスティング
雅敏と篤史は今でも悪役のイメージはないもんな
博太郎とか友和なんかは下手すると悪役のほうが多いくらいだけど
あと秋野大作とか火野正平も悪役はやるし
0763名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 04:34:14.33ID:FC6hN65N
渡し大吉は衣装も捨三に似てたから
力持ち役やってても印玄がチラついて
なんか違和感あったんだよね。
0764名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 04:48:10.44ID:TxXCOvDJ
渡辺「だったら話の筋は通ったじゃねぇっすか。よし、やりやしょう!」
藤田「誰がやるんだ?お前か?相手は五万石の奥方だ。そう簡単にはいかねぇ。」
渡辺「あっしに任せて下さいよぉ旦那!ほら・・・。」ズボッ!!、ブルンブルンブルン・・・ムギューッ
0766名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 08:11:40.25ID:Nb6IyUaC
女だらけの必殺仕事人(仮題)

第一話「殺しを見たのは踊りの受験生」

元締 鮎川いずみ

殺し屋
主水ポジション 市原悦子
殺し屋 秋野暢子/萬田久子

情報屋 和久井映見

順之助ポジション/島崎遥香
0769名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 09:49:43.89ID:3nB9lfYF
仕掛人の曲で必殺腸捻転や「どうだい?あんたの死に顔は?」を行う彼らの画とは絶望的に合わない
これ、83年から一貫して変わらないからなあ 激突!や2009の変な編集されて流れる(必殺!)なんかはまだ賛否あるけど
渡し人は否しかない
0770名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 11:06:11.50ID:5COFhgSd
>>750
主水が優しさ見せると、「八丁堀もたまにはいいこと言うじゃねえか」って秀が言うんだけど
一言多いなあって鼻につくんだよ
そこは黙っていた方がかっこいいのにっていつも思う
0771名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 11:14:58.82ID:qMbXe1Il
まだ勇次と主水の方が解り合ってる間柄に観える
秀はあんだけ長く主水と一緒に仕事してたのにそういうのを感じない
0772名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 11:18:49.46ID:bNWww00K
あのメンバーの中では秀が若さゆえの過ちとかするポジションだったんだからしょうがないけどな
順之助がサポートになったからバトンタッチすることができなかったし
0773名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 11:31:28.76ID:qMbXe1Il
順之助は最初から主水達にフレンドリーだったし
たまに主水に反発してもカラッとしてるんだよな
元々素直な性格だし外国の詩を教えたり睡眠効果のある
植物の苗あげたりして知らん間に主水と交流してるし
0776名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 13:30:02.08ID:FC6hN65N
渡し人は、殺しの時の仕掛人テーマはその前後もよく使われてたからまだしもだけど、新仕事の出陣曲の違和感が凄まじい。
0783名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 18:04:13.37ID:qMbXe1Il
左門さんは家族を一番大事にしてるけど裏稼業仲間にもそれなりに人情あった
秀は誰か1人大事な人間出来るとそっちに夢中になる傾向がある気がする
鼠小僧の濡れ衣着せられてお尋ね者になった勇次に出て行ってくれとか冷たいよな
0786名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 18:19:57.50ID:NDq9FQTm
俺は仕掛人は1話も観てなくて、主水もまだいないので
そんなに観る気がしなかったんだが、ミステリー小説のガイド本に
「必殺シリーズでは仕掛人が一番ミステリードラマとしての
 要素が強い(特に10話と31話が凄い)」
って書いてあったんだが、これは本当?
もしそうなら今回のtvkの放送を全部録画しようと思うんだが
0790名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 18:37:34.71ID:YiP/xfXP
>>781
捨三は主水を「旦那」って呼んで敬意表してるもんな。
情報屋は、殆どが「八丁堀」って呼んでるのにね。
0792名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 19:07:19.91ID:z41ewQ6h
>>786
いうても必殺仕掛人が面白かったからこそ必殺仕置人が作られた訳だし
録画したってそんなに損な事は無いさ
0793名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 19:12:17.54ID:7eRu/sDX
>>791
正八はその時の気分次第って感じだったな
影太郎は主水のことは基本は中村さんだったね
主水がいないときは八丁堀と呼んでたことはあったけど
壱の八丁堀のダンナって呼び方は好きだったな
0794名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 19:44:04.03ID:cu9gdfVa
捨三は主水に殴る蹴るなど酷い仕打ち受けても忠心は絶対に揺らがなかった
捨の個性がしっかりしてるから余計に秀の不安定要素が悪目立ちする
0795名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 20:16:23.55ID:uYKXcAnX
捕まったお歌を始末しようかと主水とやいと屋が相談してる時
捨三が「やめろ〜」と反抗するシーンが好きだな
0799名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 21:24:44.58ID:JWZsXDnp
>>796
印玄とのコンビが賑やかで良かったよな
仕業人は陽性が捨三だけで後は辛気臭いメンバーだから
仕業人は作品としては良いけど特に愛着のあるキャラもいねえし
やいとやスマン
0802名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 22:33:22.13ID:mrYMZCXQ
仕置屋の捨三が好きだけど、仕業人で女に振られて酒飲んでぼやいてるところが切なくて良かった。
職業で差別されたんだっけ
女の言い訳かもしれんけど・・・捨三の闇を見た
0804名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/12(月) 23:53:33.55ID:cBnfmnvy
仕事屋の知られて勝負で川合伸旺さんが善人の侍役だったが、川合さんの善人役って多分これだけだよね
0807名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 00:23:01.06ID:13whI06D
>>790
脚本のバグかもだが、1度だけが本人のいない
とこで八丁堀呼ばわりしていたな
0810名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 00:48:58.95ID:YP8HNHlL
てか、シリーズ中唯一「必殺シリーズ」として作られてないのが仕掛人だからなあ
後継作品群と比べること自体、あんまり意味がない
0811名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 01:13:23.08ID:DLza9vb4
今井健二の善人役も仕事屋だけかな
ミステリー要素なら仕置人の浅間虹児の脚本の回が印象深い
0812名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 01:14:05.96ID:13whI06D
>>808
いや、印玄と喋ってる時に八丁堀の奴、くらいな言い回しをした事があった。
仕掛人の三國連太郎の回みたく、1話丸ごと言葉遣いや人間関係がイレギュラーな
訳ではなかったので、その回の脚本家の解釈として、捨三は主水本人の前では旦那とか
言ってるけど、実は結構表裏がある人物として捉えていたのかも
0814名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 02:15:13.39ID:c/+cssxa
順坊とか源太が主水を八丁堀呼ばわりしたらさすがにお前ごときがって思うかもな
涼次ならまだ許せる感じもするが
0818名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 07:21:39.20ID:6/MkMG41
>>816
秀は基本的に主水を「おめえ」呼ばわりだよ
映画「必殺4」では脚本段階では「おめえ」だったのに、なぜか映像では「あんた」に直されていた
0819名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 07:24:21.89ID:aC5NklHc
「主水」って呼び捨てにしたのは鉄と錠くらいか
秀が「おっさん」って呼ぶのも昔馴染みっぽくてよかった
0822名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 09:57:02.17ID:wZBjKjJF
無印の秀は演技が糞下手だが若さと見た目で良し
新仕事の秀は他の演者との掛け合いが下手、コミカル下手まあいいや
Vの秀は順之助のビリビリで感電死しろ
Wの秀は自惚死しろ
まっしぐらに地獄いけ
激突死しろ
0826名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 11:27:47.20ID:OoChDNGQ
>>824
スケールが違う。ケンワタナビーは一応国際派俳優。
不倫も沢山あるが、役者として価値があるから今まで第一線で活躍して来た。
今の風潮では今後は知らん。
0833名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 14:32:27.20ID:tSaNxnAG
老古参さんに聞きたい。
大人の目で新必殺仕事を初見した時の感想って、どんなもんでした?

自分は小5で新必殺仕事に出会ったのが必殺デビュー。それも偶然見た
「(合言葉)5月?日 ・・・・(中略)・・・ 造り酒屋の裏」の話という途中参加。
昭和50年代の小学生で22〜23時は、色々とキツかったので・・・。

これまでとは趣のかなり変わった、いきなり出るOPナレーションを聴いてとか、
五十鈴先生については、お艶・おとわの人が役変えてんだな? だったかもしれ
ないけど、(過去作での悪役出演はあれど)中条レギュラーを初めて見たとき
とか、スタートの1〜5話くらいを見てどう思ったかを知りたいです。
記憶を辿ってお願いします。
0834名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 14:36:46.72ID:tSaNxnAG
小学5ではまだ、ドラえもんやパーマン・ガンダムの方が忙しくて、大人の世界では
いくら有名な新必殺仕事人のレギュラー陣でも全く素性が判らないし、今見れば
単純なストーリーでも当時の消防のアタマではストーリーを理解できないで見ていたし。
0835名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 14:42:33.41ID:6/vvcbIr
>>832
死後硬直した大の男3人を大八車に乗せ降ろし、1人車引く勇次は人力車なんて朝飯前かなあ
新仕事人では秀と勇次は籠担いでたっけ
0838名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 15:21:10.14ID:PejAiKv8
tvkで必殺仕掛人始まったな

放送時間 毎週月曜日〜金曜日 15:00〜
0839名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 15:55:43.27ID:y/nY5eNa
五十鈴先生が役を変えているわりに芝居が変わらないのはアレだが、加代は同一人物なのに芝居変わりすぎ。
多分逃亡中は行く先々で男たちに強めのお付き合いを強要されたんだろうな。
あと秀は警視庁殺人課と太陽にほえろでも同一人物設定だったっけ?
あーOPの仕事人ご一行の顔が闇に沈んで…行…く…

時代劇CH世代の若輩者が>>833の期待するレスを想像して書いてみたけど、ダメだなw
0841名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 16:26:23.24ID:9cVnZpm5
>>840
とりあえず仕掛人は原作ついてるけど
山内Pのオリジナルでもある
原作者が細かいこと気にしない作家で良かった
0842名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 16:50:51.16ID:8eX9mCz2
定番パターンがまだ確立されていない分、
各回担当の監督や脚本家が仕置以降よりも自由にストーリーを作ってると思う
0843名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 16:56:47.18ID:Oo4huv42
>>841
梅安の造形も原作と必殺だとだいぶ違うよね。
渡辺版とか小林版の仕掛人と必殺仕掛人は別物って感じだね。
0844名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 17:54:59.58ID:GOpHbN/2
松竹オリジナルの仕掛人梅安が出来たから必殺シリーズが誕生し中村主水という架空の暗殺者も生まれた
主水だけでなくからくり人シリーズや仕置人も全然別物になってたかと思うと空恐ろしい
0845名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 18:24:18.06ID:aC5NklHc
>>841
鬼平や剣客みたいにオリジナルは一切ダメだったら大変だったな
ていうかそもそも連続ドラマでできなかった
0846名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 18:38:13.35ID:Wsf9/fTB
>>841
気にしないって言うか、そんなに本数がなかったので、原案程度の認識だったのかも。
ただ、池波は仕置人以降の必殺シリーズにはかなり不満があったらしい。必殺の匂いがする
貞永の春雪はベタ褒めだったそうだが。
0847名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 18:40:34.93ID:Wsf9/fTB
>>831
バチの最初は左内
0849名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 19:30:20.17ID:yD3CJevk
>>846
山田誠二氏も書いている通り、「池波正太郎の芝居の本」などで池波氏は(仕置人以降の)必殺をかなり手厳しく非難しているな。
まあ、朝日放送&松竹は原作のある話しかやりませんとか言って仕掛人制作の許可を取ったくせに、その前提をいともアッサリと覆してオリジナルエピソードをじゃかじゃか制作したわけだからなあw。挙句、完全オリジナルの仕置人まで制作された日にゃ、誰でも怒るわなあwww
0850名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 19:35:40.64ID:FMmAQx3O
毎週殺しが必須とか 仕掛け重視の作風に不満だったみたい
0851名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 19:45:57.40ID:4HaOsElQ
>>841
必殺仕掛人のタイトルはかなり気に入ってたらしいね
プロデューサーに「俺にくれよ」と言ったくらい(まだシリーズ名が無かったから)
0855名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 20:26:24.85ID:9uMh6qLC
キャラは違うけど秀の殺し技も梅安系だし、タイトルも含めて無印仕事人は仕掛人をかなり意識してると思う
0857名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 20:36:11.51ID:0DVJK+Im
>>829
もし、主水がいたらリュウは主水のことは『八丁堀のおじいちゃん』だったのかな?
で、主水が『おじいちゃんはないだろ?せめておじさんにしとき 』とかつまんないこと言うんだろうな〜
0858名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 20:40:32.74ID:qsEhVVyj
仕掛人を改めて見て思ったけど、このシリーズの大きな発明って
闇の始末人って設定以上に、始末人たちが普段は小粋な軽口や
ジョークを飛ばし合うって部分じゃないかなあ
それはもう最初の仕掛人から徹底してる
時代劇で殺し屋的なキャラなら必殺以前にも沢山あったけど、
そいつらがシリアス一辺倒じゃなくて、アメリカの探偵ドラマや
ルパン三世みたいに軽妙な掛け合いをさせるっていうのがミソというか

ちなみにこのティストの組み合わせを一番色濃く受け継いだのは
同じ時代劇じゃなくて、SFアニメの「銀河旋風ブライガー」やねw
0859名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/13(火) 21:04:44.55ID:lqFdp8fE
仕掛人といえば、「消す顔消される顔」で善人ヅラして裏で火付けしている悪党文殊屋役の三国連太郎が印象深い
0863名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 00:00:30.38ID:X/RxQL8x
>>851
池波演出の緒形主演の舞台は
必殺仕掛人だったね
0864名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 02:04:25.07ID:tsjfKw0N
>>855
鹿蔵は原作半右衛門のイメージに近いと思う。
敢えて言えば主水が梅安のポジション。

>>849
前にも買いたけど、例えば遊戯王が当たって、
次作は原作者外して遊興王とか作っちゃった
様なモンで、今だったら訴訟になったと思う。
藤田も剣客商売絡みの対談で、仕置人は仕掛人のパクリ、とまで言ってたし。
まあその剣客は、池波が田村高廣を推挙してたのに、藤田が取っちゃって田村が絶句してたらしいけど。
山内は良くパクられて、とかぼやいてたけど
必殺自体がかなりグレーだという。
そういや当時の文春だか新潮だかの映画評で、
池波は映画必殺の批評をボイコットしてたな
0867名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 03:01:11.00ID:50TA5f/k
阿部寛が坊主にしたら、割りと梅安ハマるかも
ちょっと恐くなりそうな懸念もあるが
0868名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 06:24:15.27ID:B/dE46zA
1作目は原作付きだが続編は原作から離れるってことは
映画でもドラマでも結構あるけどね
海外ならスティーヴン・キング原作の映画やドラマはそんなのが多い
ただ必殺みたくドラマオリジナルが延々と続いて原作付きの部分よりも
有名になっちゃったパターンはあまりないかも
キングの映画やドラマもやっぱ評価が高いのは原作があるものだし

でも続編ものじゃないが、原作をかなり改変して造った上に、
世間的評価や知名度が高かったキューブリックのシャイニングには
キングの評価は辛辣だったが、池波センセの仕置人以降への気持ちも
同じようなもんだろうw
お前ら人を踏み台にしてんじゃねーよ!って
0871名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 08:31:52.85ID:nt9wqcZ+
惑星ソラリスで原作者のレムが激怒したって話も有名やね
雷蔵版の眠狂四郎の場合、原作を改変された柴田錬三郎が最初は怒ってたけど
後になると映画としての出来の良さを認めて褒めるようになったそうだ
0872名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 09:33:36.12ID:SPdnU8vx
ただ、田村正和主演のテレビ版が一番良いと発言した為、大映関係者はブスクレたらしいがw
0873名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 09:40:06.93ID:ozP4fxqM
ヒガシが単なる警護の侍をばたばた斬るのを非難する人がいるけど、仕掛人時代もあった気がする。あれ一般的な時代劇では普通だよね。
0875名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 11:06:13.21ID:Pj8vAoc8
娯楽作品の文法もわからん奴は、現実とフィクションの境界に過剰な接合を求めたがるんだよな
妥協点から逆算しての作品づくりなんかしていたら、鉄みたいな狂ったキャラクターなんか生まれて来ないっつーの
何か俺まで興奮しちゃったよw
0878名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 14:45:17.03ID:kkzOTMB2
梅安と鉄の表面的な設定は似てるんだろうが山崎さんはそれを別物にしてると思うけどな
そこまで緒形さんが愚弄しなくてもいいのにね
0884名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 17:53:09.04ID:1/Y4Rc1D
緒形さんは底意地悪いとこあるが親友ヅラした津川雅彦が家族でもないのに
手術を勝手に見学したのは酷いと思った
0888名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 19:18:59.22ID:50TA5f/k
>>885
具体的にとなるとホントに分からない
殺し技とかファッションみたいな表面的な違いはわかるけどその程度の違いしかわからんなよ(ToT)
だから教えて欲しいのよ
頼むよ
0890名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/14(水) 20:32:27.95ID:vr0c0Q+M
鉄は裏表がなく素のままで陽気に生きてる
梅安は自己韜晦タイプで表向きは陽気だが実際は暗い想いを少なからず抱えてる
っていうイメージだな
あとは殺しを楽しんでるかどうか
梅安は鉄のように楽しんではいないと思う
0899名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 02:42:39.79ID:cQ3BJ0a1
>>898
ちょうど今見たところだけど、ちょっと初期シリーズのような
趣きもあってなかなか見ごたえあったな
床下からブッ刺す主水の殺しって話に聞いたことはあったけど、この回のことだったか
0901名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 08:13:50.86ID:PyrVQsag
>>898
頭師佳孝の将棋指しのヤツ?
0902名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 08:16:59.50ID:Zy+fxfmI
同じ刺突キャラ演じた沖雅也は気にならなかったのかな
錠、市松、唐十郎全く違う個性を演じたんだけど
0903名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 08:58:34.13ID:Zy+fxfmI
悪代官と小坂一也ゲスト回
ストーリー構成もさることながら仕事される時の川合伸旺の表情が秀逸
0904名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 10:10:18.84ID:G+9LDUCQ
>>898>>899
久しぶりに観た。立てこもりの回だったね。
表と裏の主水の立場が…最終回が辛い
巡礼にでる左門さんと美鈴ちゃんの画像よく貼られてるけどさ、そういえばあの画におしまがいないのな。
0905名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 10:32:18.61ID:HTd8e2MM
仕業人の最終回前話も変則的な主水絶対絶命のピンチって感じだよな
あの話もコンセプトは裏か表かに近いものは感じる
放送回数調整で急きょ、作られた話の為、ちょっと実験的はものをやったのかもね
0906名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 10:57:50.10ID:J1Z/KNV6
>>904
最終回のあの場面におしまさんがいたっけ?
もうすぐ確認出来るけど。出来たら新仕事人にも出演して欲しかった。
なんなら旋風編の順之助の助手の桃山みつるの役がおしまでも良かった。
0907名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 11:38:02.14ID:MNxBqbeJ
>>905
あの脚本は元々助け人の南田洋子ゲスト回の流用だけど、演出が上手いね
0908名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 11:40:07.10ID:MNxBqbeJ
>>898
この頃の吉田剛脚本は冴えていた
0909名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 11:54:22.68ID:MNxBqbeJ
古谷一行の獄門島を見ていたけど、キャストクレジットが必殺でおなじみの起こしだった。
東宝の作品でも、こういうキャストクレジットの場合があるんだねえ
0910須賀カンタロス ◆YZ13iTAe6I 垢版2017/06/15(木) 11:58:16.61ID:F2dckoSR
自分は若い世代なのだが、古参のマニアからすると
新仕事人以降は駄作扱いなんでしょうか?
0913名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 12:20:03.99ID:dofoF9hB
ウルトラで例えると

仕掛人=ウルトラマン
仕置人=ウルトラセブン
後期=ウルトラマンタロウ

って感じかな
0916名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 12:58:19.92ID:2Uuue4CR
>>914
仕切人最終回がそれっぽい
0917名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 13:12:18.86ID:bcOkEiKz
>>909
いわゆる「起こしクレジット」って、俺は必殺と金田一以外で見た事ない。
結構メジャーな表記方法なのかな?
0918名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 13:33:37.58ID:YQf7LWZW
ミスター悪役川合さんの善人役は長七郎だかで見たことある
過去の悪行をネタに悪事を強制されるも突っぱねて殺される浪人
0919名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 14:50:44.06ID:uEnknAaT
NHKの時代劇特番に出たときに「阿波踊りを踊りながら山崎努さんに殺されて…」と思い出を語っていた
0921名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 14:52:07.81ID:T7fLkRme
>>912
何度も言われてるが抗争話の徹底した作風には向いてない
0924名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 16:36:39.56ID:p6v/ZrKj
さもんっておでん屋がヒルナンデスで取り上げられてたが、オーナーは仕事人ファンなのだろうか
0927名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 16:59:40.04ID:MNxBqbeJ
>>912
速筆で、締切までに仕上げる&そこそこの脚本という意味では
良いライターだと思うよ。あと、意外と池波作品の脚色が上手いんだわ
村上弘明主演の闇の狩人なんかは良い出来だった

>>917
ハングマンのゴッド(山村聡)が起こしクレジットだった
あと、同じ松竹京都作品だったら、赤かぶ検事の倍賞千恵子かな
土曜ワイド劇場の松竹京都作品でも、起こしがあったような気がする
(京都妖怪地図とかあのあたり)
0928名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 17:02:57.82ID:MNxBqbeJ
>>918
川合さんはたまに善人役やってる
梅之助の金さんでは、初期に金さんに協力する凄腕の浪人
必殺でも、浜畑賢吉に嵌められてたな

いろんな時代劇を見てきたけど、内田勝正と安部徹の
善人率が低すぎる。それぞれまだ1度しか見たことない。
0930名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 17:08:01.78ID:JsLOzl2m
>>925
口周りが髭濃ゆいとこと小さな目が似ている
紅の介で林与一が女装していたが、(美女と評判)無理がありすぎた
0931名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 17:10:53.17ID:MNxBqbeJ
倍賞美津子は必殺出てるけど、倍賞千恵子は必殺に出てないのか…
(赤かぶ検事には出てるのに)
0934名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 18:22:14.98ID:bcOkEiKz
>>927
起こしクレジットの情報サンクス。
あれがあると、やっぱり(役者の格が)一段上って感じがして良いね。
影太郎のは謎だがw
0938名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 20:25:37.73ID:cF1ClgVa
仕業人のマコのクレジットも特殊だったぞ?

仕事屋稼業のマコのクレジットは起こしタイプだったけど、
マコの描写がやけに長い。
0940名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 20:32:21.34ID:eKLICRzq
野際陽子さんが亡くなったとの事
0942名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 20:35:50.71ID:hBSIkCpi
>>907
仕業最終回の元ネタは同じ安倍の仕置屋業苦だろ。
冒頭でレギュラーによる処刑(殺し)、
レギュラーVS完全悪とは言い難い一徹者の敵方(佐藤慶&浜畑)の間で
探索が始まり、Cパートでレギュラー(市松&剣之介)が敗退、
最後は残りのレギュラー(印玄、やいとや&捨三)が合流、見守る中で
主水と敵方との一騎打ち(片方が自死を覚悟する)
って感じでプロットの骨子、構成がほぼ一緒。
0945名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 20:41:18.99ID:MNxBqbeJ
小五郎シリーズどうなるんや…
0946名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 20:42:43.38ID:OvZ58ZRn
>>937
百恵の恋人として売り出されるの嫌ってたみたいな感じ
地道に役者として仕事に取り組んでた
村上弘明と違って華のある役者じゃないから

野際陽子さんご冥福をお祈りいたします
0953名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 21:43:36.03ID:81YoIS4j
ヘビースモーカーだったみたいだし煙草だろうな 平内さんのは喉だったけど
来年あるとしたらこう2代目の決定か?
0955名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 22:07:03.06ID:HP4x9vf4
葉巻はちょっと憧れるが、タバコは別に吸いたいとは思わないな
0957名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 22:14:40.58ID:2Uuue4CR
>>953
いないことにし続けるのは厳しいからやっぱ2代目かな
騒動がなければマリバロンでよかったんだけど
0958名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 22:14:48.18ID:HP4x9vf4
>>956
ヘビースモーカーの市川昆も長生きしたよな
0959名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 22:19:43.26ID:OTbLFNcT
>>937
当然ながら百恵の旦那イメージはついてまわったてた
(反町に対しての菜々子みたいなもん)
俳優としては万年好青年役から脱皮しようとアクション路線(西部警察等)にシフトしてた
一応順風満帆の中、シリーズ終焉を迎える演技の悪いドラマに出演するなんてと
驚かれた部分はあったかな

反対に人気下降し始めた中村雅俊の必殺起用ってのもあったね
0964名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/15(木) 23:38:58.04ID:XuI8L2Mi
今日のBS朝日の無印仕事人のゲストの宮田圭子
ちょくちょく必殺シリーズ出るけど、不幸な女の役が似合うね
やり過ぎて毎回鼻に付く程だわ
0965名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 00:22:00.47ID:Mz3k9Mf8
>>913
仕事人(無印)は帰ってきたウルトラマンでいいじゃあないか

後は全部タロウ(時々レオ)っていうのは同意だが
0966名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 06:38:02.01ID:cxp0wBEo
>>959
>反対に人気下降し始めた中村雅俊の必殺起用ってのもあったね

人の捉え方ってそれぞれだね。
中村雅俊は当時、役者としても歌手としても人気絶頂と思ってたから、必殺に出演って知った時は、単純にスゲェと思ったけどね。

逆に三浦友和はいまさら感が強かった
0968名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 07:04:09.48ID:kRdm0jLs
>>957
ここはやはり菅井きん復帰で!
・・・というのは冗談として・・・
姑役もよかったが、やはり草笛・山田・京に続くような女元締役が見たかったな・・・
0970名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 08:12:16.72ID:Qqq0FQpd
非主水だからって投げない姿勢がまだあったな
だからこそ中村雅俊の起用じゃないかな?

橋掛人はもう…………………
0971名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 08:14:33.41ID:tbjSyVmv
村野武範は似たようなヤツ出てなかった?
タイトルど忘れしたけど…スマン
ここの住人なら知ってると思うけど
0973名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 08:46:57.54ID:WYqtrNjB
村野武範のことを田中美佐子がすげえ嫌な奴だったと、昔、暴露していた
0977名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 09:44:56.07ID:b6iC42G3
そうは言っても今更朝日放送に嘆願書なんか書いても遅いしねぇ…
あ、作り直しできるやん皆さん存命やし
0978名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 10:42:16.27ID:xmCKHtiP
主水シリーズのタイトル

必殺仕 で始まる。
非主水シリーズ 拘りなし。

何か暗黙のルールがあったのかな?
0980名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 12:28:00.87ID:PivRiwpV
そういや、うらごろしは裏稼業の人達に名称あったっけ?
まっしぐらの時は仕事人だよね。
0984名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 14:01:08.28ID:Z0uKMVx5
>>980
『俺たちはな、仕事人だぜ・・・』
『俺たちはな、うらごろしだぜ・・・』
0985名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 14:13:46.40ID:Z0uKMVx5
>>967
渡し人はスタートのときはテレビ誌でも雅俊が表紙になったからな
非主水ものとしては、それなりに売り出してた印象
読売新聞だと思ったが、初回は紹介記事があったし
仕事人シリーズは関東でも18〜19をコンスタントに取れていたけど、非主水モノは平均は15が限界だったからな
渡し人は突き抜けて欲しかったんだろう
結果としては、仕舞人シリーズと大差ない数字だったから、局としては若干、期待ハズレ気味だったのかも
0987名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 16:58:38.04ID:R1E7GbgE
>>965
確かに仕事人は再ブームという点でも帰ってきたウルトラマンだな。

それ以降はエース、タロウ、レオ、80、どれでもいいわwって感じ
0989名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 18:34:54.06ID:hCGdHq0d
>>987
ウルトラの再ブームは再放送から
それでまず再編集のウルトラファイトが作られ
この好評をもって新作帰ってきたウルトラマンが作られた
それにウルトラシリーズの礎はSF・怪奇・メルヘンといった多様なドラマが胆で
これはヒーローが出ない一作目のウルトラQで築かれてる
ウルトラマンはその上で人類に味方する怪獣として設定された
それがウルトラセブンで一異星人になり
休止の間に御存知ヒーローとして定着していった
必殺でいえば金を貰って恨みを晴らす基礎を築いた仕掛人を無視し
昼行灯じつは凄腕の主水というキャラクターありきで語るようなもの
そうなるとウルトラマンがヒーローとして定着した帰マンには仕事人より仕置屋が相当する
仕事人のパターンシステムをウルトラ兄弟になぞらえるなら
設定を確立したAが相当
レオはこの路線のアンチテーゼになってる
いうなればうらごろしか剣劇人

適当に見るのはかまわんが、適当には語るな
0994名乗る程の者ではござらん垢版2017/06/16(金) 19:13:45.10ID:fSaEVJVZ
脚本本的に〜仕事屋ガー一番の名作デー
構成ガーw
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