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【手折られ花は】江戸プロフェッショナル必殺商売人【恨み花】 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名乗る程の者ではござらん
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2016/11/05(土) 23:49:28.09ID:6foCV7h3
主水物で女性殺し屋がレギュラーなのはこれと後の激突くらいなんだよな

あとオープニングに見られるように正八が対等の扱いなのもポイントで
0032実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE
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2018/09/14(金) 21:58:31.80ID:64DLTydd
わしはクレジットの序列にはあんまりこだわりはないのだが。
商売人に関しては梅宮辰夫さんがトメの方が自然のような気がするんだけどなあ。
草笛光子さんは真ん中でおこしとか。
商売人を観るたびに、長年ずーと引っ掛かってる。
同時期の｢明日の刑事｣も好きで観ていたから余計にそう思っちゃうのかもしれんが。
0036実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE
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2018/09/26(水) 13:40:22.63ID:o7+CVT/T
草笛さんは、この商売人終了後。
あの怪物番組「熱中時代」(日テレ)に連続登板。
校長の妻という「おかみさん」ポジションに収まっていたが。
実は一番重要な役だった、と今更ながら気付く。

仕事屋、血風、商売人と。
必殺シリーズではその都度、立場を変化させて上手く仕切っていたが。
女元締めという、苦悩する姿だけが強調されていてちょっと残念だった。

草笛さんが得意とするのは、熱中時代で見せたように。
陰で主人公をフォローするという、女のカンを働かせた調整機能だ。
もし必殺でも山村聰や木村功といった男元締めのおかみさんについていたら。
今とは全く違った世界観が構築されて。
必殺シリーズの歴史が大きく変わっていたに違いない、と思う。
0041影法師
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2018/10/01(月) 06:30:38.22ID:9tYS7Aky
いよいよ今日からだね。
ただ初回がいまいち弱いんだよな。
物足りなさというか…
0042名乗る程の者ではござらん
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2018/10/01(月) 17:25:24.24ID:ei1yzi0t
話には聞いていたけど改訂が
ひどいなTNGのラフォージの
出世作のパロとかマジわからん
主水の殺しはないのに新さんは2回
0048名乗る程の者ではござらん
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2018/10/02(火) 16:08:10.95ID:hWBzHAF4
>>44-46
ちょうど40年前にあったわそんなドラマ
黒人が出てるくらいの記憶しかないけど

初見で音声カットがあったけど「基地外」かなんかだろう
ジミヘン似だったから俺が監督なら琵琶か三味線でも用意させた
0049名乗る程の者ではござらん
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2018/10/02(火) 20:47:22.00ID:PlFGuvwf
『ルーツ』が1977年、『商売人』が1978年…40年前だよなあ
梅宮辰夫80歳も体調が優れず、実質芸能界引退らしいし、それ考えると草笛光子84歳の元気さは異常
0050名乗る程の者ではござらん
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2018/10/02(火) 21:31:35.50ID:9WbKNoyD
斎藤こず恵が大人になってまさかあんな巨大化するとは
夢にも思わんかったな〜
0051名乗る程の者ではござらん
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2018/10/02(火) 22:30:54.08ID:qKiwozEa
脚本だと私がお嫁さんになってあげる
とか言ってるんだけど流石にまずいと
思ったのか東北の日本人から黒人に
変更になった事でカットされてる
0052影法師
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2018/10/03(水) 12:22:11.36ID:pjQj+KgF
84年の再放送で見たんだが、何で初回に黒人？と思ったよ。
ルーツ放送直後ならタイムリーだったかもしれないが
当時から7年も経つと元ネタ自体がわからなくなってた。
まだ酷使される出稼ぎｏｒの女郎のほうがよかったかもね。
0054名乗る程の者ではござらん
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2018/10/03(水) 16:32:06.27ID:8O5N80fT
>>52
いやいや、ルーツ知ってる世代なら黒人のキンタと聞いてすぐ、あークンタキンテねとなったよ84年頃でも
ルーツ放映当時、ひっくり返して“キンタクンテ”とか散々漫画やコントのネタにされてたからね
77年当時、子供過ぎたか大人過ぎたかのどっちかじゃないの？
まあこういうのは気が付いた人だけニヤッとなればいいだけのお遊びみたいなもんだから、気が付かないと話が通じないとかは普通ないし
40年経っても新しい発見あるなんて楽しいじゃないの
それに、必殺は時事ネタ多いように言われるけど、世間が忘れた頃にネタにするのも多いよね
今日やってた回のあさま山荘なんてのも、本放送時でも6年くらい経ってる
0055名乗る程の者ではござらん
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2018/10/03(水) 16:45:33.05ID:/UF3DOPx
酒はにがいし　煙草はからい♪

ビールとハイライトか
ガキの頃いたずらに飲んだ吸ったの思い出した
0056名乗る程の者ではござらん
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2018/10/03(水) 20:07:04.89ID:iAPiIiBl
商売人は、時代劇の大都会PARTIIIを目指していたかのように
殺陣やドラマ性に大袈裟な感じがまたいいんだな。
時期的に暴走刑事ドラマ群の影響受けてたのは間違いない。
そういえば夢ん中、大都会でも飯屋で流れて回あったな。
0057名乗る程の者ではござらん
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2018/10/03(水) 20:09:59.66ID:iAPiIiBl
１話の新次と片桐竜次の対決。泣けてきた。
マッドポリスの村川透の名作「破壊」でこの二人の友情が丁寧に
描かれていたから、その回知ってたから余計に新次よ戦わないでとおもた。
0058影法師
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2018/10/04(木) 11:15:56.50ID:2IXoXdAS
>>54
そんなにネタにされてたのか？
俺はがきデカのこまわり君のギャグしか知らないw
まわりでも見てるやつは誰もいなかったし
当然話題にもならなかった。俺も主人公の名前を知ってるくらいの認識だったし。
田舎のガキだったからかな。

上京して学内のマニアを集めて1話のビデオを
見たんだがその時も元ネタと結びつけた人は
いなかったな。放送当時小学高学年でルーツはみんな知ってたんだが･･･
俺のまわりが特殊なのかw
0060名乗る程の者ではござらん
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2018/10/05(金) 23:45:33.02ID:QhC/8Yx/
斬り捨て御免の第1シリーズナレーションは藤田まこと
第3シリーズのエンディングは商売人と酷似した背景だが、微妙に違っている
0066名乗る程の者ではござらん
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2018/10/08(月) 20:59:36.47ID:ulFxNiAb
今放送中のTVKが初見だが面白いよこれ。
商売人が四人と少ないし殺しをするのは三人。
主水はバッサバッサと斬りまくる。
主水と正八、おせいと新次が馴れ合わないのもいい。
0067影法師
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2018/10/09(火) 14:47:34.63ID:h9z3M0gn
>>64
キャラの配置とかストーリーの硬軟・陰陽のバランスが絶妙な仕置屋の後だから
分が悪いな。
俺も仕置屋の後に商売の流れは初めてだったので違いに驚いてる。
地味なのを除けば凝った話も多いんで普通に楽しめるって感じかな。
0068名乗る程の者ではござらん
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2018/10/09(火) 17:11:58.69ID:fJBYQY5J
OPの目は誰なのか気になる
0073名乗る程の者ではござらん
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2018/10/10(水) 00:12:21.99ID:qFRwBO05
無印仕事人６１話では主水に仕事されてるが
左門さんとおしまと加代が同じ画面にいて胸熱
0074名乗る程の者ではござらん
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2018/10/10(水) 05:23:54.68ID:vz7tdupO
三回殺された後にいきなりのナレーション抜擢は異例中の異例じゃないの
レギュラー入りが決まってたとしても
0075名乗る程の者ではござらん
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2018/10/10(水) 18:57:09.50ID:KihfNztG
辰兄ぃがどうしても
マッドポリスに見えちゃう(笑)
0076名乗る程の者ではござらん
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2018/10/11(木) 22:16:47.81ID:gFAbhsOa
今日、ある温泉に行ったら、もみ処で足力屋みたいなのやってたわｗ
0077名乗る程の者ではござらん
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2018/10/11(木) 22:51:56.65ID:2jZKbXZ7
鉄先生の按摩の弟子だからね正八

番組中に藤村志保でシコりだしたりひどい
翌朝のこころ旅のロケで「昨日の正平さん最低でしたよ」とか
ホテルで見たスタッフに言われてそう
0078名乗る程の者ではござらん
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2018/10/12(金) 03:22:45.07ID:hkELe09V
>>77

じゃあ「女体が舞台の弁天小僧」放送の
翌朝のロケでは「正平さん本当にハゲちゃいましたね」とか
ホテルで見たスタッフに言われちゃうのかい？
0079名乗る程の者ではござらん
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2018/10/13(土) 00:24:41.78ID:dWZXFHmr
これカメラワークが一々カッコいいな
必殺シリーズいろいろ見てきたけど商売人ほど隅々まで美意識に貫かれてる作品ないと思う
0080名乗る程の者ではござらん
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2018/10/13(土) 00:54:50.83ID:kcpn562Z
企画段階では必殺シリーズ第4弾の予定だったと噂される
おしどり右京捕物車の再放送が始まるではないか
0081名乗る程の者ではござらん
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2018/10/13(土) 02:32:19.67ID:o0Wto2NS
はぁ、、、今日の商売人、、、
殺された美濃屋の女将が、、、
悪党とグルになってるってのが、、、
すぐにわかっちまった、、、

俺もどっぷり浸かっちまったなぁ、、、
0083名乗る程の者ではござらん
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2018/10/13(土) 10:31:52.55ID:o0Wto2NS
>>82
そうでしたかぁ、、、
おみそれしやした。
0085名乗る程の者ではござらん
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2018/10/15(月) 18:09:15.21ID:LQ/fEFga
この頃もマンネリ意識してたようでいろいろと三分割画面とかＥＤの作曲者代えたりとか苦労が偲ばれるな
0087名乗る程の者ではござらん
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2018/10/17(水) 00:51:39.90ID:gnzKjlPG
ピーターが出演してたけどチンポある人なの？切断してるの？
0092名乗る程の者ではござらん
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2018/10/17(水) 22:01:02.23ID:aW36XLZ3
>>90
カルーセルさんだったかな？
切った人…………

おせいさん仕事屋と同じ人だったんだな
俺はてっきり中の人が同じだけの別キャラだとばかり思ってた
0093名乗る程の者ではござらん
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2018/10/18(木) 00:44:57.81ID:P/edwq9/
草笛さんの歯がとても黄ばんでたのでびっくりした。タバコ吸うのかな？
0094名乗る程の者ではござらん
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2018/10/18(木) 01:01:54.90ID:359dN/+0
商売人がつまらないのは役者が悪い
新仕置で唯一の欠点だった火野正平続投
あとの2人は論外
ゲストも滝田裕介、北村英三、藤村志保とかめちゃくちゃ下手くそだった
はっきり言って前のジャニーズの時の安田顕の方が滝田や北村、戸浦六宏より演技力は上だろうと思う
まあ今なら火野正平の役をディーン・フジオカ
草笛光子は石田ゆり子、梅宮はムロツヨシが出てたんだろうなと脳内妄想してる
0096名乗る程の者ではござらん
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2018/10/18(木) 07:17:05.67ID:/1fGNzhN
正八ダメかなぁ？
ダルマの役が年いっててもいいからもっと渋みのあるイケメンだったらなぁと思う
なんでダルマにしたの？
0097影法師
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2018/10/18(木) 12:38:36.20ID:cwFJ7C1v
>>96
おそらく「前略おふくろ」での渋いおっさんの流れを汲んでの
キャスティングだと思う。
不良番長や実録のキツイイメージのままだったら山内も出さなかったろう。

そんなに梅宮ダメなのかね？
作品の趣旨に沿った演技してるんだけどねえ。
0098名乗る程の者ではござらん
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2018/10/18(木) 12:46:16.80ID:nikAEnnt
梅宮も草笛もちゃんと必殺の伝統に則ったいい芝居してるよ
これが論外って脳が腐ってるからそう見えるだけ
0100名乗る程の者ではござらん
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2018/10/18(木) 22:45:49.86ID:7mnnJLWX
まあ新さんは脚本が安定しないキャラが崩壊してる回がちょこちょこあるかな
商売人てレギュラー四人の内三人が視聴者にはお馴染みのキャラだから
新さんには一番力入れないといけないんだけど山内さんがこの頃昇進して
おまかせになったり色々あったんだろうなとこれの次の次がうらごろしで
シリーズ打ち切りの危機だし
0103名乗る程の者ではござらん
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2018/10/20(土) 00:46:41.81ID:1BW1bk4I
目くらの女優さん可愛かったね
0104名乗る程の者ではござらん
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2018/10/21(日) 08:30:29.52ID:rJgsnO+M
若い時この作品見たときはあんまりおもしろくないと思っていた
でも自分が年取ったせいか今の再放送は結構楽しく見ている
地味だけど結構こだわりの詰まった作品だよね
0105名乗る程の者ではござらん
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2018/10/21(日) 08:37:39.77ID:JY96+Mkp
うんうん
渋いしカッコいい
キャストもいい味出してる
0106宇野壽倫「井口千明の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
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2018/10/21(日) 14:12:33.56ID:HNcG5nXK
龍神連合五代目総長・井口千明（葛飾区青戸6−23−19）の挑発
井口千明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
0110名乗る程の者ではござらん
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2018/10/21(日) 17:35:52.22ID:sKNzDDER
商売人という池波用語を持ってきた割には、頼み人が身近な人多いんだよね。
初中期と後期の中間テイストというか。
仕事人末期みたいに、秀や政の隣に引っ越して来るのが死亡フラグ、みたいなことは無いけどさ。
0111名乗る程の者ではござらん
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2018/10/21(日) 18:11:45.20ID:6yaNmI5Q
若い人には商売人の良さが分かりにくいかも
40代以上向け
後期なんかとは比べ物にならない佳作なんだけどね
0112名乗る程の者ではござらん
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2018/10/21(日) 22:06:11.74ID:dgA6p1B1
俺はあの出陣曲が大好き。アジトの灯台から出ていくシーンはしびれる。
0113名乗る程の者ではござらん
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2018/10/22(月) 01:41:31.44ID:vDl57pLa
新次の仕事のときの衣装は良いね　地味だけど
これぞ暗殺者
誰とはいわんがキラッキラの衣装で屋根の上にいる仕事人には毎度ツッコミいれたくなるｗ
0114影法師
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2018/10/22(月) 05:36:50.40ID:Ku7lhbka
>>104
当時の出演者の実年齢に近くなってから
見るとハマるね。
家庭ができて地区の役割も増えて
体力的にも下り坂とかいろいろ起きてくると
中年3人の行動にもそんなに違和感は感じなくなる。
新仕置中盤以降のダラダラ話よりは面白い。
0115名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:41:01.26ID:z+H9naY1
>>112
あれカッコいいよな
0118名乗る程の者ではござらん
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2018/10/22(月) 12:19:44.16ID:uq+KoFLO
>>113
江戸時代は本当の真っ暗闇だからラメ入りでも目立ちはしない
まあ、目指す的の近くだと必然的に灯りが近くなるけど
0119名乗る程の者ではござらん
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2018/10/23(火) 21:05:07.13ID:7Y5PkS2M
今日のさち役、藤田美保子ってどっかで見た名前だと思ってウィキ見たらＧメンの響刑事だった
シャンソン歌手で画家で俳句までやってるってすげえな
0121名乗る程の者ではござらん
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2018/10/24(水) 19:58:54.76ID:xVNfmiuB
EDの曲に惚れた
0122名乗る程の者ではござらん
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2018/10/24(水) 21:47:07.74ID:lVvZpyVx
おせいが急に新さんの浮気調査してるのは昨日の話でお茶だけで帰してもらえなかったと妄想
0126名乗る程の者ではござらん
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2018/10/25(木) 15:28:24.88ID:1cYIYcId
この話って最終回が9割だよなあ
八丁堀が逃げ道を用意したのに納得いかないといって死ぬ
悪い同僚を殺して帰ったら赤ん坊が死んでいる
自業自得だと納得するよりない
0127実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE
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2018/10/25(木) 22:46:41.21ID:RKUs7CYf
久々に300回記念観たよ。
200回記念では元レギュラーを集めて。
次は悪役オールスター戦とは、粋な企画だった。

噂の悪役供養って、どんな感じだったんだろう。
藤田、草笛両氏の神妙な顔つきで拝んでいる画像がわずかに公開されているが。
全貌を知る事はもう無理か？
山内プロデューサーは「シャレで」と言っていた記憶があるが。
意外と真面目にやっていたみたいだよ。
映像が残っていたら観てみたいもんだね。
0128実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE
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2018/10/25(木) 23:04:24.72ID:RKUs7CYf
300回記念を観て毎回思うのだが。
伴勇太郎さんも必殺シリーズの中では貢献度高いけど。
やっぱあのメンツの中では悪役オールスターとしては、やや格が落ちるな。
善人役がすんげー似合わないのは笑えるw
0129名乗る程の者ではござらん
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2018/10/25(木) 23:42:36.59ID:DbuCwHIg
やっぱ悪役は須賀さんだよな〜
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