Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1731925442/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1728901005/
探検
Intelの次世代技術について語ろう 134
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/19(火) 12:14:46.34ID:pfTxKOix2Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/19(火) 12:15:40.24ID:pfTxKOix ワッチョイなしスレを使いたい人のために立てました。
3Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/19(火) 12:22:27.83ID:HyVHv+dX ここもIntel葬儀場スレか
4Socket774 警備員[Lv.5][新]
2024/11/19(火) 15:45:21.94ID:kkhM+E1H アムドオワタァ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
//www.techradar.com/computing/cpu/amds-ryzen-7-9800x3d-is-hot-stuff-literally-as-one-has-just-burnt-out-a-motherboard
>one troubling user report has revealed the processor burned out on an AM5 motherboard socket.
>AM5マザーボードのソケットでプロセッサーが焼損した、という困ったユーザーレポート
//egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1731511481/
*****
0) ASRock B650M-HDV M.2 LOTES製 DC;2241 表記
//xxup.org/WvbTz.jpg
1) X870トマホ1件目 アメリカ トランプパンツ兄さん メーカー不明 41P1表記
//xxup.org/uFdDK.jpg
2) X870トマホ2件目 カンコック キム・ティク兄さん メーカー不明 41P1表記
//xxup.org/BlMG6.jpg
◆ASRock B650のLOTES製の角は四角やけどX870トマホのは六角になっとますな
8xx世代で仕様変更したんか?ソケットメーカー違いで6xxからそうなんか?
◆2件目のキム・ティク兄さんのは左上がなんや樹脂の成型不良に見えよりますけど錯覚やろか?
◆CPUなし
//xxup.org/TKz7W.jpg
◆CPU載せ
//xxup.org/GWKBq.jpg
※ID:KeMfglC/0 さん、提供の画像を一部加工させてもらいました
・・・(´・ω・`) 気い付けやー
一方信頼と実績の我らがIntel🤗
インテル「Core Ultra 200S」シリーズのゲーミング性能の低さは“意図したものではない”―11月末からの修正を予定
//www.gamespark.jp/article/2024/11/11/146849.html
>10月25日の発売以降、そのゲーミング性能の低さが指摘されてきたインテル「Core Ultra 200S」シリーズですが、決して意図したものではなく今後修正予定であることが判明しました。
>
>関係者曰く「OSレベル、BIOSレベルで、複数の問題を特定」
//www.techradar.com/computing/cpu/amds-ryzen-7-9800x3d-is-hot-stuff-literally-as-one-has-just-burnt-out-a-motherboard
>one troubling user report has revealed the processor burned out on an AM5 motherboard socket.
>AM5マザーボードのソケットでプロセッサーが焼損した、という困ったユーザーレポート
//egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1731511481/
*****
0) ASRock B650M-HDV M.2 LOTES製 DC;2241 表記
//xxup.org/WvbTz.jpg
1) X870トマホ1件目 アメリカ トランプパンツ兄さん メーカー不明 41P1表記
//xxup.org/uFdDK.jpg
2) X870トマホ2件目 カンコック キム・ティク兄さん メーカー不明 41P1表記
//xxup.org/BlMG6.jpg
◆ASRock B650のLOTES製の角は四角やけどX870トマホのは六角になっとますな
8xx世代で仕様変更したんか?ソケットメーカー違いで6xxからそうなんか?
◆2件目のキム・ティク兄さんのは左上がなんや樹脂の成型不良に見えよりますけど錯覚やろか?
◆CPUなし
//xxup.org/TKz7W.jpg
◆CPU載せ
//xxup.org/GWKBq.jpg
※ID:KeMfglC/0 さん、提供の画像を一部加工させてもらいました
・・・(´・ω・`) 気い付けやー
一方信頼と実績の我らがIntel🤗
インテル「Core Ultra 200S」シリーズのゲーミング性能の低さは“意図したものではない”―11月末からの修正を予定
//www.gamespark.jp/article/2024/11/11/146849.html
>10月25日の発売以降、そのゲーミング性能の低さが指摘されてきたインテル「Core Ultra 200S」シリーズですが、決して意図したものではなく今後修正予定であることが判明しました。
>
>関係者曰く「OSレベル、BIOSレベルで、複数の問題を特定」
5Socket774 警備員[Lv.5][新]
2024/11/19(火) 15:45:49.56ID:kkhM+E1H AMD 月例の脆弱性情報
AMD製品に最大深刻度「High」の脆弱性 〜RadeonやRyzen/Athlonなどにも影響
ファームウェアやドライバーの更新を
2023年11月15日 17:20
forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1547242.html
Inceptionの脆弱性を緩和すると最大54%性能低下。
Ryzen 7000 / 5000、EPYC 7004 / 7003シリーズなど、Zen 4 / Zen 3 に影響
2023年8月17日
最大54%性能低下
最大54%性能低下
最大54%性能低下
AMD Zenプロセッサ搭載デバイスのDRAMに干渉して不具合を引き起こす「ZenHammer」攻撃が発見される、「Rowhammer」攻撃の亜種か
gigazine.net/news/20240326-zenhammer-amd-memory-attack/
AMD製品に11件の脆弱性 〜最大深刻度は「High」
AMD Ryzen AI Softwareでは任意のコードが実行されるおそれなど脆弱性が4件
forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1639905.html
AMD製品に最大深刻度「High」の脆弱性 〜RadeonやRyzen/Athlonなどにも影響
ファームウェアやドライバーの更新を
2023年11月15日 17:20
forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1547242.html
Inceptionの脆弱性を緩和すると最大54%性能低下。
Ryzen 7000 / 5000、EPYC 7004 / 7003シリーズなど、Zen 4 / Zen 3 に影響
2023年8月17日
最大54%性能低下
最大54%性能低下
最大54%性能低下
AMD Zenプロセッサ搭載デバイスのDRAMに干渉して不具合を引き起こす「ZenHammer」攻撃が発見される、「Rowhammer」攻撃の亜種か
gigazine.net/news/20240326-zenhammer-amd-memory-attack/
AMD製品に11件の脆弱性 〜最大深刻度は「High」
AMD Ryzen AI Softwareでは任意のコードが実行されるおそれなど脆弱性が4件
forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1639905.html
7Socket774 警備員[Lv.6][芽]
2024/11/19(火) 18:21:03.63ID:WeqsMavz8Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/19(火) 20:58:35.57ID:sX6C/fXT 迷ったら9800X3D買えばいい
10Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/19(火) 23:16:30.64ID:XX6LAt0Q >>4
AMDも不具合あるのか
AMDも不具合あるのか
12Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/20(水) 07:20:24.75ID:KTOUuNne トランプになってIntel株ぐんぐん上昇してるな
14Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/20(水) 13:23:07.06ID:xSeq8qV2 イランの核施設攻撃してるし
レッドチームとWW3が始まってる
TSMCも中国に占領されて使えなくなる
→よってIntelの一人勝ち確定
レッドチームとWW3が始まってる
TSMCも中国に占領されて使えなくなる
→よってIntelの一人勝ち確定
15Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/20(水) 17:48:24.22ID:tSpoI7Tw 【悲報】Adamantine L4キャッシュはデスクトップではなくXeon向け
デスクトップではX3Dの優位が今後も続く模様
gamerant.com/unlike-amds-ryzen-9-9800x3d-intels-larger-cache-cpus-headed-to-data-centers-first/
デスクトップではX3Dの優位が今後も続く模様
gamerant.com/unlike-amds-ryzen-9-9800x3d-intels-larger-cache-cpus-headed-to-data-centers-first/
16Socket774 警備員[Lv.14]
2024/11/20(水) 17:53:58.01ID:6gUZD+Yc17Socket774 警備員[Lv.20]
2024/11/20(水) 21:41:04.42ID:8MfdwW+9 LGAのピンが折れてる写真は何が言いたいの?
18Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/11/20(水) 22:01:06.21ID:rR19gFCR >>15
Adamantineはベースタイルに仕込む大容量キャッシュなので収益性の高いサーバー用CPU・
AI/HPC向けGPUとかじゃないと割に合わんのだろうな
ただでさえカネがないのN3Bを使ったり18Aの立ち上げもあってキツイ
BMG-G10でAdamantine採用ならIntel見直すわ
Adamantineはベースタイルに仕込む大容量キャッシュなので収益性の高いサーバー用CPU・
AI/HPC向けGPUとかじゃないと割に合わんのだろうな
ただでさえカネがないのN3Bを使ったり18Aの立ち上げもあってキツイ
BMG-G10でAdamantine採用ならIntel見直すわ
19Socket774 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/21(木) 01:04:56.43ID:HjeCQIM9 GPUはレンテンシーよりスループット重視なので
キャッシュ面積増やすよりGPUシェーダーの面積を増やす方が恩恵が大きい
キャッシュ面積増やすよりGPUシェーダーの面積を増やす方が恩恵が大きい
20Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/21(木) 07:00:33.16ID:w2SbMzTL キャッシュなんか多けりゃ多いほどいい
特にゲームでは
特にゲームでは
21Socket774 警備員[Lv.126][UR武][UR防][苗]
2024/11/21(木) 07:45:35.20ID:9ciuzjbB システム全体のコストパフォーマンスを考えたら
DRAMが何かに置き換えられる未来は今のところ考えられないから、
キャッシュはどんどん拡大していくだろうね。
DRAMが何かに置き換えられる未来は今のところ考えられないから、
キャッシュはどんどん拡大していくだろうね。
22Socket774 警備員[Lv.4]
2024/11/21(木) 09:37:25.54ID:VhA9c1xT >>19
最近はGPUでもメモリ帯域と電力の節約に有効ということで大容量キャッシュを積むようになった
RTX4090 83TFlops 1008GB/sGDDR(180%) 96MBL2キャッシュ → 4Kgame114.0fps(335%) 電力411W(177%)
7900XTX 61TFlops 960GB/sGDDR(171%) 96MBL3キャッシュ → 4Kgame 91.3fps(269%) 電力360W(155%)
7800XT 37TFlops 624GB/sGDDR(111%) 64MBL3キャッシュ → 4Kgame 58.4fps(172%) 電力250W(108%)
Arc A770 20TFlops 560GB/sGDDR(100%) 16MBL2キャッシュ → 4Kgame 34.0fps(100%) 電力232W(100%)
RadeonVII 13TFlops 1024GB/sHBM2(183%) 4MBL2キャッシュ → 4Kgame ****fps( 94%) 電力268W(116%)
※ゲーム性能と電力はtechpowerup
最近はGPUでもメモリ帯域と電力の節約に有効ということで大容量キャッシュを積むようになった
RTX4090 83TFlops 1008GB/sGDDR(180%) 96MBL2キャッシュ → 4Kgame114.0fps(335%) 電力411W(177%)
7900XTX 61TFlops 960GB/sGDDR(171%) 96MBL3キャッシュ → 4Kgame 91.3fps(269%) 電力360W(155%)
7800XT 37TFlops 624GB/sGDDR(111%) 64MBL3キャッシュ → 4Kgame 58.4fps(172%) 電力250W(108%)
Arc A770 20TFlops 560GB/sGDDR(100%) 16MBL2キャッシュ → 4Kgame 34.0fps(100%) 電力232W(100%)
RadeonVII 13TFlops 1024GB/sHBM2(183%) 4MBL2キャッシュ → 4Kgame ****fps( 94%) 電力268W(116%)
※ゲーム性能と電力はtechpowerup
23Socket774 警備員[Lv.45]
2024/11/21(木) 10:00:40.81ID:pFO5hE+M おっちんだ
24Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/21(木) 12:49:03.19ID:ROsoZLfK やっぱりAIチップやめてデータセンター向けGPUに一本化するんだ
吉と出るか凶と出るか
videocardz.com/newz/intel-reveals-jaguar-shores-accelerator-is-set-to-follow-falcon-shores
吉と出るか凶と出るか
videocardz.com/newz/intel-reveals-jaguar-shores-accelerator-is-set-to-follow-falcon-shores
25Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/21(木) 15:24:28.03ID:XEuSGDbg26Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/21(木) 17:25:48.02ID:hW/MJ1Mb ゼンジーも俺より詳しいのは間違いないのだが、たまにポンコツになる
27Socket774 警備員[Lv.6]
2024/11/21(木) 17:26:29.75ID:VhA9c1xT >>25
大容量キャッシュで脚光を浴びたRDNA2はレイトレが弱点
ラスタライズのゲーム性能では良いところまで行ったのに
レイトレ使用時は20分の1以下の最終キャッシュ量のAmpereにコテンパン
なのでレイトレの為にキャッシュを増やしたというのは眉唾だと思う
大容量キャッシュで脚光を浴びたRDNA2はレイトレが弱点
ラスタライズのゲーム性能では良いところまで行ったのに
レイトレ使用時は20分の1以下の最終キャッシュ量のAmpereにコテンパン
なのでレイトレの為にキャッシュを増やしたというのは眉唾だと思う
28Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/11/21(木) 17:52:58.21ID:P5+SVrWl そもそもGaudiはDC GPUとの互換性無しだから最初から出すべきじゃなかった
リソースの無駄遣い
リソースの無駄遣い
29Socket774 警備員[Lv.10][芽]
2024/11/21(木) 18:00:01.27ID:IO93OD13 RDNA3の最大の失敗はCU内のSIMD32演算器を倍加
トランジスタ数がRDNA2→RDNA3でほぼ倍増してるが実際のゲーム性能は
同じCU数とクロックだと殆ど変わらない
あともともとNavi3xはハードウェアバグを抱えていて性能が上がらなかったって話もある
RDNA4ではそのバグが修正(RDNA3.5はされないまま?)されるらしいがどうなるやら?
トランジスタ数がRDNA2→RDNA3でほぼ倍増してるが実際のゲーム性能は
同じCU数とクロックだと殆ど変わらない
あともともとNavi3xはハードウェアバグを抱えていて性能が上がらなかったって話もある
RDNA4ではそのバグが修正(RDNA3.5はされないまま?)されるらしいがどうなるやら?
30Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/21(木) 18:00:08.88ID:oiUn//G5 ロイヤルコア中止してまでやりたかったのがJaguar Shores
31Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/21(木) 18:38:19.46ID:DqLDYRos32Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/21(木) 18:43:02.72ID:oiUn//G5 NVIDIAのサイトでもL2キャッシュ増やした効果はでかいと書いてあったよ
レイトレやフレーム生成に特に効くらしい
レイトレやフレーム生成に特に効くらしい
33Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/21(木) 18:46:16.63ID:oiUn//G5 このページにキャッシュの重要性って書いてある
nvidia.com/en-us/geforce/news/rtx-40-series-vram-video-memory-explained/
nvidia.com/en-us/geforce/news/rtx-40-series-vram-video-memory-explained/
34Socket774 警備員[Lv.21]
2024/11/21(木) 18:56:23.23ID:zDemhj/w キャッシュってレイトレじゃなくて高解像度で効いてくるんじゃなかったか
レイトレ性能はレイトレにどれだけトランジスタ割けるか問題な気が
レイトレ性能はレイトレにどれだけトランジスタ割けるか問題な気が
35Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/21(木) 19:59:47.31ID:zp8sGmEO 通常のレンダリングと比較して
フレーム生成とレイトレは同じ3Dモデルやテクスチャを連続で参照する可能性がぐっと高くなるわけじゃん
フレーム生成とレイトレは同じ3Dモデルやテクスチャを連続で参照する可能性がぐっと高くなるわけじゃん
36Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/21(木) 20:57:34.67ID:dEE8qqJb まあ自分の考えるフレームに寄せるのは程々にして、公式情報やその解説には耳を傾ける事も必要よ
37Socket774 警備員[Lv.11][芽]
2024/11/21(木) 22:05:44.57ID:P5+SVrWl Gaudiなんか作ってる暇あったらPonte VecchioとAuroraの最適化にもっと力入れたら良かったのに
こっちなら将来製品へのフィードバックも得られるしさ
こっちなら将来製品へのフィードバックも得られるしさ
38Socket774 警備員[Lv.7]
2024/11/22(金) 08:16:05.40ID:j87bJFzi Gaudiは買収したイスラエルAIベンチャーのハバナ・ラボの開発ライン
インテルがGaudiの販売に力を入れてるのは
AI学習市場向けに売れる製品がそれ以外に無いから
ラジャ渾身Ponte Vecchioは効率が悪すぎて売り物にならず
製品としては廃止が既に宣言されて後継Rialto Bridgeも開発中止
次世代Falcon Shoresはラジャ時代のCPUGPU統合計画を撤回
今年ゲルシンガーがFalcon ShoresはGaudiの性能をフルプログラマブル化と表現
最近ではGaudiロードマップの中で次々世代にJaguar Shoresという記載が登場
HPC向けはハバナ主体で開発体制が再構築されたように見える
インテルがGaudiの販売に力を入れてるのは
AI学習市場向けに売れる製品がそれ以外に無いから
ラジャ渾身Ponte Vecchioは効率が悪すぎて売り物にならず
製品としては廃止が既に宣言されて後継Rialto Bridgeも開発中止
次世代Falcon Shoresはラジャ時代のCPUGPU統合計画を撤回
今年ゲルシンガーがFalcon ShoresはGaudiの性能をフルプログラマブル化と表現
最近ではGaudiロードマップの中で次々世代にJaguar Shoresという記載が登場
HPC向けはハバナ主体で開発体制が再構築されたように見える
39Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/22(金) 10:08:22.44ID:yEbK4TS5 来年から1.8nmでCPUもGPUも作れるしIntel独走時代がまた始まる
40Socket774 警備員[Lv.28]
2024/11/22(金) 10:48:10.90ID:exFUJIBc Aurora君は見捨てられたのか
41Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/22(金) 10:56:07.80ID:cMYAA4Hh 設計で上回れない限りアレなんじゃねえの。。
42Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/22(金) 13:19:25.07ID:fnP5Q2TV 電力の大きさがいまいちピンとこないので、
東京ドーム幾つ換算と同じようにヘマソラールで換算
30MW級→ヘマソラール 1.5個分
ヘマソラール 20MW級発電
en.wikipedia.org/wiki/Gemasolar_Thermosolar_Plant
東京ドーム幾つ換算と同じようにヘマソラールで換算
30MW級→ヘマソラール 1.5個分
ヘマソラール 20MW級発電
en.wikipedia.org/wiki/Gemasolar_Thermosolar_Plant
43Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/22(金) 13:22:01.10ID:fnP5Q2TV オーロラはヘマソラール2個分だった
gigazine.net/news/20241119-amd-supercomputer-el-capitan/
gigazine.net/news/20241119-amd-supercomputer-el-capitan/
44Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/22(金) 17:05:53.04ID:EBlVDg75 9800X3DはVキャッシュがダイの上でなく下にある構造らしい
この構造なら将来的にダイサイズ丸ごとキャッシュにすることも可能
どんどんIntelとの差が開いていく
この構造なら将来的にダイサイズ丸ごとキャッシュにすることも可能
どんどんIntelとの差が開いていく
46Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/22(金) 21:17:45.49ID:EAu+IAiG >>38
Falcon ShoresはCelestiral/Xe3、Jaguar ShoresがDruid/Xe4ベースとかになるんだろうか?
あとLNLのBattelamage/Xe2とPTLのCelestrial/Xe3とモバイルのiGPUにも力を入れてるのはAI用途を見越してだろうか?
Falcon ShoresはCelestiral/Xe3、Jaguar ShoresがDruid/Xe4ベースとかになるんだろうか?
あとLNLのBattelamage/Xe2とPTLのCelestrial/Xe3とモバイルのiGPUにも力を入れてるのはAI用途を見越してだろうか?
47Socket774 警備員[Lv.15][苗]
2024/11/22(金) 22:01:23.37ID:3bNb/AkI CPU暗黒時代だな
48Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/22(金) 22:35:50.85ID:p0hNPKvz >>44
IODが下に来て実装可能なコア数が倍、IODとの接続がL3キャッシュの速度になってCCD跨ぎも改善という未来。
IODが下に来て実装可能なコア数が倍、IODとの接続がL3キャッシュの速度になってCCD跨ぎも改善という未来。
49Socket774 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/22(金) 23:08:23.80ID:BMgaMZ1Q CPU暗黒?
暗黒なのはポンコツIntelだけでしょ
暗黒なのはポンコツIntelだけでしょ
50Socket774 警備員[Lv.18]
2024/11/22(金) 23:11:05.68ID:zaWhmuCE 逆襲のShore
52Socket774 警備員[Lv.9]
2024/11/23(土) 00:27:23.83ID:Td/cAt4z インテルがもたんときが来ているのだ!
53Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/23(土) 02:36:14.36ID:kY4JeR3Z AMD買っとけば安心の時代だよ
昔は逆だったけど
昔は逆だったけど
55Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/23(土) 12:07:12.23ID:kY4JeR3Z 何も難しいこと考えずX3Dだけ買えばいい
ちと高いがIntel買うより100倍マシ
ちと高いがIntel買うより100倍マシ
56Socket774 警備員[Lv.39]
2024/11/23(土) 16:25:35.00ID:h1Ox4EC9 9800X3Dとか高い安い以前に在庫なくて買えんやんけ
お前らは265Kでも買ってろ
お前らは265Kでも買ってろ
57Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/23(土) 18:10:13.51ID:DQqUh8eq そうだ、俺は泣く泣く9800X3Dを引く
58Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/23(土) 18:40:51.42ID:GGa13aJd Intel 18AはTSMCの3nmの相当の気がするが2nmで押し通でばよい
59Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/23(土) 20:16:07.95ID:+3J+M3Ro 正味4nmだけど他社1.8nm相当のクロックが出せる(ただし爆熱)から18Aとする。
61Socket774 警備員[Lv.39]
2024/11/24(日) 14:34:37.74ID:+A9aEIRR 実際PC向けのハイパフォーマンスプロセスで他社3nm相当のトランジスタ密度なら他社2nmの省電力プロセスと同時期の投入でも競争力あると思うが・・・
たしかTSMCのN4XとN3Bも同時期のリリースだったし
問題はハイパフォーマンスプロセスにはそこまで需要がないことなんだが
たしかTSMCのN4XとN3Bも同時期のリリースだったし
問題はハイパフォーマンスプロセスにはそこまで需要がないことなんだが
62Socket774 警備員[Lv.15]
2024/11/24(日) 20:43:12.11ID:W6SGgE2o 12月は4060相当と言われるB580だけかな
B770はNavi48と戦えるのか不安だわ
B770はNavi48と戦えるのか不安だわ
63Socket774 警備員[Lv.15]
2024/11/24(日) 23:13:30.18ID:TzQ6Iw6U Battlemageこそ実質的にIntel初の汎用ロジックプロセスとして作られたIntel 3を使うべきじゃないかな
性能は他社の5/4nm相当はある訳でしょ
性能は他社の5/4nm相当はある訳でしょ
65Socket774 警備員[Lv.17]
2024/11/25(月) 16:54:40.23ID:tIBCmJ5g66Socket774 警備員[Lv.21]
2024/11/25(月) 18:18:20.87ID:Bxeq4GGt ARCの需要はめちゃくちゃ大きいでしょ
これから先igpu全部これでしょ
これから先igpu全部これでしょ
67Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/25(月) 18:44:01.13ID:WJqS1SSX >>48
それだけでなく上にもう一段キャッシュ重ねる可能性も見えてくる
それだけでなく上にもう一段キャッシュ重ねる可能性も見えてくる
68Socket774 警備員[Lv.22]
2024/11/25(月) 19:32:50.78ID:SmmT4CdK69Socket774 警備員[Lv.22]
2024/11/25(月) 20:30:42.07ID:/VgHN/wk フォベロスの配線密度が低すぎてキャッシュとしては使えないんじゃなかったか?
70Socket774 警備員[Lv.11]
2024/11/25(月) 20:58:14.65ID:OiHiRPvV メテオレイクの仕様は結局は2.5DでHBMなんかの接続技術と大差ない
それよりもAuroraのGPUのポンテ・ヴェッキオが3D積層でベース部分にL2キャッシュ内蔵
ベースの上のRAMBOタイルもまたL2キャッシュになってて合計で最大408MBにもなる
ただマイクロ半田で繋ぐ方式で電力効率もキャッシュのレイテンシもいまひとつに終わった
それよりもAuroraのGPUのポンテ・ヴェッキオが3D積層でベース部分にL2キャッシュ内蔵
ベースの上のRAMBOタイルもまたL2キャッシュになってて合計で最大408MBにもなる
ただマイクロ半田で繋ぐ方式で電力効率もキャッシュのレイテンシもいまひとつに終わった
71Socket774 警備員[Lv.11]
2024/11/25(月) 21:10:50.85ID:OiHiRPvV RyzenのVキャッシュはTSMCのSoICというやつで半田ボールを使わない高密度な3D積層技術
インテルもFoveros Directという名称で実用化しようとしてる
https://ascii.jp/elem/000/004/065/4065385/4/
El Capitanに使われてるMI300シリーズでは
合計256MBキャッシュ内蔵のIOダイ上にCPUダイやGPUダイをSoICで積層してる
インテルもFoveros Directという名称で実用化しようとしてる
https://ascii.jp/elem/000/004/065/4065385/4/
El Capitanに使われてるMI300シリーズでは
合計256MBキャッシュ内蔵のIOダイ上にCPUダイやGPUダイをSoICで積層してる
72Socket774 警備員[Lv.18]
2024/11/25(月) 22:09:46.93ID:4g+QEBQr Zen 5 X3DのTSVの最小ピッチは6μm前後
LunarのFoverosは最小25μmだから概ね16倍程度の密度差がある
LunarのFoverosは最小25μmだから概ね16倍程度の密度差がある
73Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/26(火) 18:31:14.65ID:ZMtvvOa0 積層技術のピッチが狭くなっても帯域が広がるだけでレイテンシーは変わらないんでしょ
乗用車からトラックに進化するような鈍重な進化の形
乗用車からトラックに進化するような鈍重な進化の形
74Socket774 警備員[Lv.10][芽]
2024/11/26(火) 19:25:06.44ID:m0kFw80O 狭ピッチを実現するためには極小の接点が必要で配線の静電容量が小さくなる分クロックが上げられて遅延、帯域両面で有利になるという。
その結果がL3キャッシュへの応用だよ。
その結果がL3キャッシュへの応用だよ。
75Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/26(火) 20:18:23.62ID:DMG7T/wu Zen6あたりでは3Dキャッシュメモリを3nmプロセスにしてくれさえすれば容量が一気に倍増して消費電力も低下してってなりそうな気がする
今のZen5は7nmなのでZen3の3Dキャッシュメモリと同じ古い製造プロセス使ってるはず
今のZen5は7nmなのでZen3の3Dキャッシュメモリと同じ古い製造プロセス使ってるはず
76Socket774 警備員[Lv.25]
2024/11/26(火) 20:28:09.99ID:4XvPR2cA キャッシュは7nm世代から微細化の恩恵に与れなくなったので7nmで作ってるんだぞ
77Socket774 警備員[Lv.12]
2024/11/26(火) 22:08:02.36ID:1qIGkOft >>73
Ryzenの3DVキャッシュは+64MB容量の96MBになっても
元の32MBと比べて約1ナノ秒のレイテンシ増加で済んでるから強い
3Dではむしろキャッシュとコアが物理的に近づくことで
2D実装の配線長による制約を軽減出来ると期待されてる
従来のチップ間レイテンシの大部分は
SerDesなどの追加回路から生じてるので高密度化すれば省ける
Ryzenの3DVキャッシュは+64MB容量の96MBになっても
元の32MBと比べて約1ナノ秒のレイテンシ増加で済んでるから強い
3Dではむしろキャッシュとコアが物理的に近づくことで
2D実装の配線長による制約を軽減出来ると期待されてる
従来のチップ間レイテンシの大部分は
SerDesなどの追加回路から生じてるので高密度化すれば省ける
78Socket774 警備員[Lv.25]
2024/11/26(火) 22:30:08.68ID:4XvPR2cA そういやL3キャッシュを増やしたことによるキャッシュミス時のペナルティってどのくらい増えてるの?
79Socket774 警備員[Lv.11][芽]
2024/11/26(火) 22:52:20.79ID:m0kFw80O >>78
キャッシュミス時のメモリアクセス速度は変わらない。容量が増える分キャッシュヒット判定が遅くなるがそれが1nmならCPUの数クロック分に過ぎずスーパースカラのスケジューラに吸収されてしまって実質無いのと同等である。
キャッシュミスによるメモリアクセス頻度が下がる分でメモリアクセスの順番待ちが減ることによる速度や消費電力への影響が大きいことはベンチ結果の通りだ。
キャッシュミス時のメモリアクセス速度は変わらない。容量が増える分キャッシュヒット判定が遅くなるがそれが1nmならCPUの数クロック分に過ぎずスーパースカラのスケジューラに吸収されてしまって実質無いのと同等である。
キャッシュミスによるメモリアクセス頻度が下がる分でメモリアクセスの順番待ちが減ることによる速度や消費電力への影響が大きいことはベンチ結果の通りだ。
81Socket774 警備員[Lv.25][苗]
2024/11/27(水) 13:34:00.62ID:hMojAj6W プロセスルールのnmはもはや配線幅関係ないだろ。未だにシュリンクすればクロック上がるみたいな幻想にすがるのは老害すぎるぞ
83Socket774 警備員[Lv.22]
2024/11/27(水) 16:52:53.27ID:2inoAAMD トランジスタの密度に関係するのはゲート長ではなくゲートピッチ
N3Eの場合高密度セルが48nmで高速セルが51nm
N3Eの場合高密度セルが48nmで高速セルが51nm
84Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/27(水) 17:10:20.94ID:2rwOvKl/ ps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1642988.html
1.2兆円注入でインテル大勝利
amdオワタ
1.2兆円注入でインテル大勝利
amdオワタ
85Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/27(水) 17:21:11.14ID:WNsrhmhw SRAMはロジックが軽い一方で配線は細くするにも限界があるからプロセスを微細化しても密度が上がりにくいってことなんだけどDRAMと違って速度が速い分配線が大変なんだろうな。
86MACオタ 警備員[Lv.9][芽]
2024/11/27(水) 18:31:36.76ID:9/Aago7U >>85
SRAM アレイわ並びが規則的なので、配線(routing)大変ってコトわ無いかと
SRAM アレイわ並びが規則的なので、配線(routing)大変ってコトわ無いかと
87Socket774 警備員[Lv.12]
2024/11/27(水) 18:32:35.08ID:1n6+i4rY >>76
N5は高価だけどSRAM密度はN7の1.3倍
N3はもっと高価なのにSRAM密度はN5とほぼ同じ
N2のナノシートFETはさらに高価だけどSRAM密度にはやはり期待出来ないという
PN立体のCFETは輪をかけて高価になりSRAMも高密度化すると言うが何時の話か?
インテルは速やかにFeRAMあたりを実用化してベースタイルいっぱいにキャッシュとして積んで欲しい
https://ascii.jp/elem/000/004/119/4119257/2/
N5は高価だけどSRAM密度はN7の1.3倍
N3はもっと高価なのにSRAM密度はN5とほぼ同じ
N2のナノシートFETはさらに高価だけどSRAM密度にはやはり期待出来ないという
PN立体のCFETは輪をかけて高価になりSRAMも高密度化すると言うが何時の話か?
インテルは速やかにFeRAMあたりを実用化してベースタイルいっぱいにキャッシュとして積んで欲しい
https://ascii.jp/elem/000/004/119/4119257/2/
88Socket774 警備員[Lv.5][苗]
2024/11/27(水) 19:42:31.21ID:hMojAj6W どっちにしろもうシュリンクしないんだからどうでもいいんじゃない?
90Socket774 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/27(水) 21:19:42.53ID:cnGjtm0I >>84
intelのポンコツ工場をアメリカ国内に作るのが条件だろ
アメリカ政府も頭かかえてるだろ
自社製品にも使えないゴミを国内に作って負債になるのが目に見えてる
かといって補助金貰ってる以上潰すわけにもいかない
5年後10年後ここがターニングポイントだったとなるかもしれん
それまでにintelが存続してたらの話だが
intelのポンコツ工場をアメリカ国内に作るのが条件だろ
アメリカ政府も頭かかえてるだろ
自社製品にも使えないゴミを国内に作って負債になるのが目に見えてる
かといって補助金貰ってる以上潰すわけにもいかない
5年後10年後ここがターニングポイントだったとなるかもしれん
それまでにintelが存続してたらの話だが
91Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/27(水) 21:34:05.84ID:1RLuEAgN ダイサイズ全部をキャッシュにしたら1GBくらいになるんだろうか
1GBくらいのキャッシュを敷いた3D構造になればいろんなアプリが目に見えて高速化しそう
1GBくらいのキャッシュを敷いた3D構造になればいろんなアプリが目に見えて高速化しそう
92Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/27(水) 21:36:48.45ID:1RLuEAgN Genoa-Xなんかがキャッシュ1GB超えてるのは知ってるけど
肥大化しすぎてて通常のCPUと同列に出来なさそう
あくまで普通のコンシューマー向けCPUの話
肥大化しすぎてて通常のCPUと同列に出来なさそう
あくまで普通のコンシューマー向けCPUの話
93Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/27(水) 22:25:43.93ID:H46rGOkT クアルコムはARMと争ってるしアメリカ国策企業やばない?
94Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/27(水) 23:08:37.60ID:yz9nSfX8 ARMはソフトバンクがNVIDIAに400億ドルで売却しようとしてたが独禁法で破談したんだっけか
でも今Intelの時価総額を上回ってるのよな
でも今Intelの時価総額を上回ってるのよな
95Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/28(木) 11:08:14.39ID:oCDEtVNw Intel税金にたかってる
96Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/29(金) 00:49:03.43ID:oq3k2Hh8 DRAMのチャージを非同期化できれば2倍くらい早くなるよ
メモリがボトルネックすぎてCPUにウェイト入れるレベル
メモリがボトルネックすぎてCPUにウェイト入れるレベル
98MACオタ 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/29(金) 05:09:17.31ID:aKidfajW >>96
メモリの遅さの本質わアドレスを row と column の2段階で指定するコトすからあまり関係無いす
メモリの遅さの本質わアドレスを row と column の2段階で指定するコトすからあまり関係無いす
99Socket774 警備員[Lv.16]
2024/11/29(金) 05:39:06.14ID:o/nu8UdE 助成金貰う条件に、ファウンドリ事業売却禁止とか書かれてるからな
これだと18Aが上手く立ち上がらないと、マジで倒産する可能性が高くなった
こんな赤字垂れ流し部門どうすんだよと
これだと18Aが上手く立ち上がらないと、マジで倒産する可能性が高くなった
こんな赤字垂れ流し部門どうすんだよと
100Socket774 警備員[Lv.6][芽]
2024/11/29(金) 05:47:48.94ID:Pcmsq2jD ラピダスが上手く行ったら助成金でラピダス買えばいいだけ
101Socket774 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/29(金) 07:58:24.19ID:IfTh6k1S Intelはカネさえあればちゃんと仕上げてくるだろうな…
日本はカネがあっても仕上げられないだろうけど
日本はカネがあっても仕上げられないだろうけど
102Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/29(金) 09:11:39.64ID:7CnhEqfn >>101
Intelを昔の王者インテルと勘違いしてる
その頃のIntelにいた人は全員いなくなって世代交代してるっていう事に気付け!
実際にN5のフルノードのN3の改良版であるN3B使ってながらN5のハーフノードのN4使ってる相手に負けとるだろ?
Intelを昔の王者インテルと勘違いしてる
その頃のIntelにいた人は全員いなくなって世代交代してるっていう事に気付け!
実際にN5のフルノードのN3の改良版であるN3B使ってながらN5のハーフノードのN4使ってる相手に負けとるだろ?
103Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/29(金) 10:25:10.73ID:LRLc+Yo6104Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/29(金) 11:57:28.66ID:RjSNXrRY 設計がね。。
105Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/29(金) 17:27:29.48ID:oq3k2Hh8106MACオタ 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/29(金) 18:18:41.55ID:aKidfajW >>105
昔から同じ説明し続けてるすけど、1T-SRAM を含む EDRAM わ標準 DRAM インターフェース (バスプロトコル) を使わないコトに意味があるす。
リフレッシュ・サイクルの実時間を調べれば、性能に影響する様なモノでわ無い事が判ると思うすけど。。。
ソレ以前に DRAM わ読んだデータわ破壊されるので、読む度にすぐ同じデータで上書きする必要があるす。最適化と云々とか無いす
昔から同じ説明し続けてるすけど、1T-SRAM を含む EDRAM わ標準 DRAM インターフェース (バスプロトコル) を使わないコトに意味があるす。
リフレッシュ・サイクルの実時間を調べれば、性能に影響する様なモノでわ無い事が判ると思うすけど。。。
ソレ以前に DRAM わ読んだデータわ破壊されるので、読む度にすぐ同じデータで上書きする必要があるす。最適化と云々とか無いす
107Socket774 警備員[Lv.35]
2024/11/29(金) 20:50:29.44ID:Q6mCIS6K108Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/29(金) 22:00:34.21ID:8caMkw+M 拓也さんのギャル語みたいでキモい
109Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/29(金) 23:21:36.22ID:OFa+Uz1E チャージなどさせるものか
むーんひーりんぐえっすかれーしょん
リフレ-ッシュ
むーんひーりんぐえっすかれーしょん
リフレ-ッシュ
110Socket774 警備員[Lv.8][芽]
2024/11/30(土) 03:15:00.63ID:gMadHxnd DDRとかREFRESHコマンド入れて数百ナノ秒くらいDESコマンド(なんもしない)とかなかったかねえ
あとプリなのにポストなチャージ
バースト転送モードならrow/col確定処理飛ばせるわけだが充電周りは進化ねぇよな、という程度の話
あとプリなのにポストなチャージ
バースト転送モードならrow/col確定処理飛ばせるわけだが充電周りは進化ねぇよな、という程度の話
111Socket774 警備員[Lv.8][芽]
2024/11/30(土) 03:16:31.15ID:gMadHxnd とりあえずJEDECなどで高速CPUに対応した爆速メモリの新仕様を作ってほしい気はする
ランダムアクセスに強めのやつ
そんな感じの話をいいたかっただけだ・・・
ランダムアクセスに強めのやつ
そんな感じの話をいいたかっただけだ・・・
112Socket774 警備員[Lv.6][新]
2024/11/30(土) 10:00:10.29ID:VNH7Six2 DRAMはメモリアドレスを上位下位に分割して2回指定することでアドレスピンを減らして大容量とパッケージの小型化を両立している。
そのためアドレス指定オーバーヘッドが大きく高速化を妨げる要因となったのでその対策としてSRAMのキャッシュメモリとの間での転送を前提として一度のアドレス指定で複数のデータを連続して読み書きする仕様を導入している。大昔の386で使っていたFastPageMode DRAMからそうなっている。
DDR以降はDRAMセルの高速化速度以上のペースでの高速化を実現するために内部セルを複数バンクに分割して並列アクセスし、パラシリ変換を介して少ないピン数で高クロックの外部I/Fでアクセスする仕様を導入した。世代とともにバースト転送のブロック長は伸びる一方だがキャッシュの大容量化と整合性が取れており問題になっていない。
そのためアドレス指定オーバーヘッドが大きく高速化を妨げる要因となったのでその対策としてSRAMのキャッシュメモリとの間での転送を前提として一度のアドレス指定で複数のデータを連続して読み書きする仕様を導入している。大昔の386で使っていたFastPageMode DRAMからそうなっている。
DDR以降はDRAMセルの高速化速度以上のペースでの高速化を実現するために内部セルを複数バンクに分割して並列アクセスし、パラシリ変換を介して少ないピン数で高クロックの外部I/Fでアクセスする仕様を導入した。世代とともにバースト転送のブロック長は伸びる一方だがキャッシュの大容量化と整合性が取れており問題になっていない。
113Socket774 警備員[Lv.35]
2024/11/30(土) 11:06:19.36ID:m6vP8DXs >>110
DDR2の終わり頃に確認した事があるが大体0.5-2%程度食ってるよ。(今も大差ないはず)
データシート確認すれば分かる。
体感では分からないが、ベンチの値が100落ちたー(ゆうて0.5%程度)とかで大騒ぎしてるのが今のお前らだから、検出は出来るだろうよ。
> あとプリなのにポストなチャージ
次のRD(A)の為のチャージなので。
> ランダムアクセスに強めのやつ
多分PCではRDAしか使ってないのでキャッシュフィル前提だが、RDならページ内限定ではあるがランダムリード出来るよ。(なおページサイズは多分4KB)
でもPCなら現行のようにキャッシュ前提でランダムアクセスはキャッシュで吸収しきるのが正しいとも思うし、
むしろL3キャッシュですらミスりまくるランダムアクセスが大量に発生するのは、ソフトウェアにも問題はある気もするが。
以下参考
https://ja.wikipedia.org/wiki/DDR3_SDRAMにおけるコマンドとオペレーション
DDR2の終わり頃に確認した事があるが大体0.5-2%程度食ってるよ。(今も大差ないはず)
データシート確認すれば分かる。
体感では分からないが、ベンチの値が100落ちたー(ゆうて0.5%程度)とかで大騒ぎしてるのが今のお前らだから、検出は出来るだろうよ。
> あとプリなのにポストなチャージ
次のRD(A)の為のチャージなので。
> ランダムアクセスに強めのやつ
多分PCではRDAしか使ってないのでキャッシュフィル前提だが、RDならページ内限定ではあるがランダムリード出来るよ。(なおページサイズは多分4KB)
でもPCなら現行のようにキャッシュ前提でランダムアクセスはキャッシュで吸収しきるのが正しいとも思うし、
むしろL3キャッシュですらミスりまくるランダムアクセスが大量に発生するのは、ソフトウェアにも問題はある気もするが。
以下参考
https://ja.wikipedia.org/wiki/DDR3_SDRAMにおけるコマンドとオペレーション
114Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/30(土) 12:03:10.52ID:IjcTjqLH >>102
来年1.8nm製品が出てくるから流石に4nmのAMDにはボロ勝ちする
来年1.8nm製品が出てくるから流石に4nmのAMDにはボロ勝ちする
115Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/30(土) 12:42:10.21ID:sqLHF1gq >>114
1.8nmじゃなく、INTEL18Aな
1.8nmじゃなく、INTEL18Aな
116Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/30(土) 12:55:57.51ID:hO3mDxJL どっちかっつーと、設計で勝てよ、とは思うね。。
117Socket774 警備員[Lv.25]
2024/11/30(土) 13:23:47.66ID:83ivZw2+ リングバスのレイアウトとパッケージングが改善されない限りシネベンチとGeekbenchだけ圧勝して他はダメダメになりそう
119Socket774 警備員[Lv.21]
2024/11/30(土) 14:40:27.76ID:7fm+b7by もうAMDは負け組インテルの相手はせずに革ジャン対策に全力な件
120Socket774 警備員[Lv.22]
2024/11/30(土) 14:58:17.28ID:MKrgyfaN 20Aがしれっとキャンセルされてるのに18Aが上手く立ち上がる前提で巻き返すって言われてもね
121Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/30(土) 20:52:44.97ID:SCQR0Bwy 最先端プロセスのFabがTSMCしかないのも困るのでIntelには頑張って貰いたい
122Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/30(土) 21:30:22.07ID:Mghcppgd まぁ米帝パワーでなんとかしてくると思うわ
実際台湾頼りなのはいろんな国にとってリスクだし
実際台湾頼りなのはいろんな国にとってリスクだし
123Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/01(日) 10:57:54.85ID:ZnRCBEUx らぴだすは日本で作る事に意味がある
アメリカはひとつの中国を支持してる
つまり台湾は中国と認めてるのと同じ
台湾は中国にならないと言わなきゃならん時に
アメリカが認めてるのに日本は認めないとはならない
中国と戦争なんてロシアとウクライナが戦争するのと同じこと
核兵器で威嚇されて他の国は経済制裁くらいしか出来ない
自国の領土を守るのは自国民
台湾も中国に勝てない
TSMCが中国になれば半導体規制すりゃiPhoneもAIグラボも作れなくなる
TSMCに最先端半導体が一極集中してる怖さ
国防として必要不可欠な位置付け
日本はすべき所へ投資してる
アメリカはひとつの中国を支持してる
つまり台湾は中国と認めてるのと同じ
台湾は中国にならないと言わなきゃならん時に
アメリカが認めてるのに日本は認めないとはならない
中国と戦争なんてロシアとウクライナが戦争するのと同じこと
核兵器で威嚇されて他の国は経済制裁くらいしか出来ない
自国の領土を守るのは自国民
台湾も中国に勝てない
TSMCが中国になれば半導体規制すりゃiPhoneもAIグラボも作れなくなる
TSMCに最先端半導体が一極集中してる怖さ
国防として必要不可欠な位置付け
日本はすべき所へ投資してる
125Socket774 警備員[Lv.10][新芽]
2024/12/02(月) 00:01:01.15ID:T1ATF2IW 全ての技術はウリナラ日本が起源ニダ!
126Socket774 警備員[Lv.11][新芽]
2024/12/02(月) 09:45:35.55ID:yFy+y/pQ CPUで80%のシェアを持つ企業がファウンドリでもシェア獲得するのは危険すぎる
韓国のサムスンと台湾TSMCで競い合ってくれるくらいでちょうどいい
韓国のサムスンと台湾TSMCで競い合ってくれるくらいでちょうどいい
127Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/02(月) 11:58:08.52ID:sj4XPgo7 韓国はいらん
128Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/02(月) 13:29:17.61ID:aSBAxI/+ もうCPUを汎用に使う時代が終わるんだよCPUは高度な計算でのみ使いますな計算機に戻っていく
129Socket774 ころころ
2024/12/02(月) 13:54:31.44ID:5E6xQuIg 世界初のNPU搭載AMD CPUが出たことで、Qualcomm、インテル、Apple、NVIDIAも真似をしてくることだろう
しかしAMDは業界のために特許を取ったり威張ることはしない
しかしAMDは業界のために特許を取ったり威張ることはしない
130Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/02(月) 17:43:11.23ID:q3QnhB/l アムダーか。
131Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/02(月) 21:26:25.91ID:BY14VGUk 元麻布売春男か
132Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/02(月) 22:53:02.45ID:FqFmpGjX 死者を揶揄しなさんなよ。。
133Socket774 警備員[Lv.30]
2024/12/02(月) 23:00:53.63ID:3ZIGFo3n ゲルシンガーが辞任だってよ
134Socket774 警備員[Lv.21]
2024/12/02(月) 23:07:21.53ID:TfqfTtam インテル、パット・ゲルシンガーCEOの退任発表 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-12-02/SNVCEDDWX2PS00
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-12-02/SNVCEDDWX2PS00
135Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/02(月) 23:08:19.54ID:aoTjYt0L ゲル決壊
136Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/02(月) 23:46:03.90ID:ReqhjXyM ファウンドリ売却確定か
137Socket774 警備員[Lv.30]
2024/12/02(月) 23:48:11.28ID:3ZIGFo3n 真の男ならファブを持つ!
138Socket774 警備員[Lv.11][新芽]
2024/12/02(月) 23:49:37.35ID:SQWWXKJ8 ニワカの俺には訳わからん状態に突入してしまった
ナイスな研究用ノートPC買いたいだけなのに
ナイスな研究用ノートPC買いたいだけなのに
139MACオタ 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/03(火) 00:11:07.55ID:b1eg/4zW >>134
AMD の Dirk Meyer, Intel の Pat Gelsinger と有名プロセッサアーキテクトが CEO に就任後、経営が傾いて追い出されるというパターンが続いてるす
Jim Keller も Tenstorrent の看板役として CEO に就任したすけど、この悪しき業から抜け出せるかどうか。。。
AMD の Dirk Meyer, Intel の Pat Gelsinger と有名プロセッサアーキテクトが CEO に就任後、経営が傾いて追い出されるというパターンが続いてるす
Jim Keller も Tenstorrent の看板役として CEO に就任したすけど、この悪しき業から抜け出せるかどうか。。。
140Socket774 警備員[Lv.17]
2024/12/03(火) 00:13:59.51ID:pALXXygN141Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/03(火) 00:15:10.87ID:0Gbgq84f 米インテル、遂に反撃の狼煙を上げる 挙党一致体制で打倒AMDに向け発進!
ps://news.yahoo.co.jp/articles/4da94690a7edad509ac31ab995cd674a3d8566cc
ps://news.yahoo.co.jp/articles/4da94690a7edad509ac31ab995cd674a3d8566cc
143Socket774 警備員[Lv.256][UR武+10][UR防限+16][苗]
2024/12/03(火) 00:31:08.75ID:xY8yPQhv ゲルシンガーがアーキテクトやってたのって386486の時代だしさすがに
144Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/12/03(火) 00:46:35.19ID:8cFk5+6e >ファウンドリ売却確定か
政府から補助金もらう条件としてFabを売ってはいけない(最低51%の株を持つこと)
政府から補助金もらう条件としてFabを売ってはいけない(最低51%の株を持つこと)
145Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/03(火) 00:54:37.73ID:lL2m3Gmz ゲルシンガー、
あいつが補助金ほしさに半導体で貿易摩擦煽ったせいで世界情勢にまで影響してるわけだが
しかも結局Fab切り離しに舵切りとか米中共通の敵として一生狙われるんじゃねーの
あいつが補助金ほしさに半導体で貿易摩擦煽ったせいで世界情勢にまで影響してるわけだが
しかも結局Fab切り離しに舵切りとか米中共通の敵として一生狙われるんじゃねーの
146Socket774 警備員[Lv.27]
2024/12/03(火) 01:04:24.52ID:Jp9K1OEP 米中が連帯してるとか頭湧いてんのか?
147Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/03(火) 01:30:44.04ID:TNSJdNy9 >>146
連帯なんて書いて無いだろ。わからんか?
補助金欲しさに貿易摩擦煽って中国を窮地に立たせた張本人であり、
米国どころか世界中巻き込んだのに結果を出せずに身売りだのファウンドリー切り離しだの迫られるような状態にしてしまった張本人でもある
連帯なんて書いて無いだろ。わからんか?
補助金欲しさに貿易摩擦煽って中国を窮地に立たせた張本人であり、
米国どころか世界中巻き込んだのに結果を出せずに身売りだのファウンドリー切り離しだの迫られるような状態にしてしまった張本人でもある
148Socket774 警備員[Lv.66]
2024/12/03(火) 01:37:10.11ID:js7As/Fc 誰がやってもインテル復活は無理だよって同情的な意見もあるが、ファウンダリ分社化などゲルシンガーが打ち出した様々な施策が全部ハズレてる状況だからな。
責任取らされるのはしゃーない。
責任取らされるのはしゃーない。
149Socket774 ハンター[Lv.787][SR武+53][SSR防+50][林]
2024/12/03(火) 02:08:44.57ID:iIT2762h TSMCに全部委託してくれ
Intel復活を望む
Intel復活を望む
150Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/03(火) 02:18:00.41ID:P8fftZLK クルザニッチ時代に作り出された暗黒が重すぎる
追い出しや重要なとこケチって失敗ばかりの買収などと
追い出しや重要なとこケチって失敗ばかりの買収などと
151Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/03(火) 02:30:42.41ID:P8fftZLK 14nmでコケかけて10nmで大失敗したのが事の始まり
10nmは魔改造でintel3は鯖向け出せるまではなんとかなったが18A失敗したら終わり
サムみたいに安くして顧客獲得しないとファウンダリ事業もうまくいかないやろう
10nmは魔改造でintel3は鯖向け出せるまではなんとかなったが18A失敗したら終わり
サムみたいに安くして顧客獲得しないとファウンダリ事業もうまくいかないやろう
152Socket774 警備員[Lv.10][芽]
2024/12/03(火) 02:44:36.14ID:8cFk5+6e 暫定CEOのMichelle Johnston Holthaus女史はたしかアイルランドの学校を出てアイルランドの工場長になった御仁でその後各工場長を歴任し取締役に抜擢されついにCEOまで上り詰めた訳だが・・
彼女はFAB運営のプロだがプロセス開発や半導体の設計出身じゃない訳だ、っでもう一方に御仁は優秀なんだろうが若き経理屋
彼女はFAB運営のプロだがプロセス開発や半導体の設計出身じゃない訳だ、っでもう一方に御仁は優秀なんだろうが若き経理屋
153MACオタ 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/03(火) 02:45:22.52ID:b1eg/4zW154Socket774 警備員[Lv.20]
2024/12/03(火) 02:48:08.41ID:EtRQtF8p ファウンドリーの資本分離は何をどう取り繕おうが不可避だろう
政府に働きかけて滅茶苦茶なルール作ったところで焼け石に水
政府に働きかけて滅茶苦茶なルール作ったところで焼け石に水
155Socket774 警備員[Lv.10][芽]
2024/12/03(火) 02:48:33.46ID:8cFk5+6e 若き経理屋のCEOの方はたしか今年入社だったような(去年か?)
156Socket774 警備員[Lv.66]
2024/12/03(火) 02:56:29.02ID:js7As/Fc ゲルシンガーさん、なんかいきなり投げ出した(?)みたいな電撃辞任だったとか
さらにこれで株価爆上げといのが…
さらにこれで株価爆上げといのが…
157Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/03(火) 03:38:59.42ID:AXawROFG r‐┐ r‐┐ r‐┐
|_|. __ .__| |__ .| |
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ゝ.、_  ̄ _ノ
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.く ヽ、 く`''´ \ ) `L-'゙´ヽ, く `ヽヽ `、 r-、
,! !,,,,...へ, } rコ f / _,,..r、,_.) _| )| レ' ヽ
r、-‐''''゙ ヽ .| ._ レ ヘ,ノ ヽ, 〈`''゙゙ | | _ ノ
ヽ、_ 弋'''‐--'゙ | '‐'' ト、_,, ィ'゙ ヽ、_,. | | r-‐'゙゙
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./ ハ \ '、 _ ノ / \ ,.、,-''゙ .| | ヽ、,_|.|.|
く / ヽ, ``> / ハ ヽ'゙ ∧ 〉{ .|ヽ、 `ヽ
ヽ-‐'゙ 丶-''゙´ 弋,ノ ヽ,,,ハ,,,,/ ヘ,__,/ ヽ、__iヽ-'゙ `‐-。,,,,,,,,,ノ
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158Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/03(火) 03:42:42.85ID:/jNg78Co CPU部門は収益の要なので売れない
ファブは補助金もらっちゃったので売れない
売るならGPU部門か、ネットワーク部門か?
ファブは補助金もらっちゃったので売れない
売るならGPU部門か、ネットワーク部門か?
159Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/03(火) 04:50:00.89ID:05qy9fOD インテル18Aがうまくいっとらんのに順調であると言って期待させといて実際に使ってるのはTSMCだった
コレを隠してた犯人じゃん
コレを隠してた犯人じゃん
160Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/03(火) 05:15:38.89ID:YQvQR+a2 でもFabを分離しないと技術がIntelに筒抜けだから同業他社は使うのを躊躇うんじゃないか?
最悪の事態になればそうも言ってられないだろうが
最悪の事態になればそうも言ってられないだろうが
161Socket774 警備員[Lv.67]
2024/12/03(火) 05:23:38.58ID:mbntsocU >>153
AMDの躍進は、どちらかと言えばIntelが勝手にコケにコケまくった敵失のおかげだしねぇ
そしてGPUやAI関連では対NVIDIAで、GPU業界の2番手として、誰よりも頑張らなきゃいけない立場だったろうに、これをほとんど活かせてないのは無能も無能だわ
AMDの躍進は、どちらかと言えばIntelが勝手にコケにコケまくった敵失のおかげだしねぇ
そしてGPUやAI関連では対NVIDIAで、GPU業界の2番手として、誰よりも頑張らなきゃいけない立場だったろうに、これをほとんど活かせてないのは無能も無能だわ
162Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/12/03(火) 05:48:30.78ID:ujPd3hxx 無能ペテン師
163Socket774 警備員[Lv.23][苗]
2024/12/03(火) 05:52:11.51ID:L2I5A+lv 兆単位の穴開けたんだから続けられないわな
助成金が決まったから辞任って感じなんじゃないの?
助成金が決まったから辞任って感じなんじゃないの?
164Socket774 警備員[Lv.17]
2024/12/03(火) 06:31:40.54ID:pALXXygN >>160
まあAMDはまず使わないだろうね
Appleも三行半下して自社製に切り替えた経緯があるからこっちも無い
アマゾンと契約してるけど、あれって18Aが順調に立ち上がったから正式契約って流れっぽいからな
まあAMDはまず使わないだろうね
Appleも三行半下して自社製に切り替えた経緯があるからこっちも無い
アマゾンと契約してるけど、あれって18Aが順調に立ち上がったから正式契約って流れっぽいからな
165Socket774 警備員[Lv.22]
2024/12/03(火) 08:31:10.19ID:SRlNp2PR 株価50倍にしたリサスーとの差よw
次のCEOもハズレ臭がプンプン臭うぞw
次のCEOもハズレ臭がプンプン臭うぞw
166Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/03(火) 10:27:23.34ID:2HLcITOy えー
ゲルシンガーってインプレスかアスキーか
どっちか忘れたが
CPUのことが分かってる経営者が帰ってきた
これで革ジャンやリサスーも怖くない!
って持ち上げてたのに
ゲルシンガーってインプレスかアスキーか
どっちか忘れたが
CPUのことが分かってる経営者が帰ってきた
これで革ジャンやリサスーも怖くない!
って持ち上げてたのに
167Socket774 警備員[Lv.9][新芽]
2024/12/03(火) 12:14:45.21ID:8FLgLBS3 御小もインテル冬の時代を見ることがなくてよかったかもしれん
169Socket774 警備員[Lv.12][新芽]
2024/12/03(火) 12:22:04.41ID:zjtHYtfb 14世代HXの不具合は隠蔽したままか
170Socket774 警備員[Lv.31]
2024/12/03(火) 12:22:09.90ID:yV7T0u7y 技術の分かる経営者×
ただの技術者○
ってこと?
ただの技術者○
ってこと?
171Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/03(火) 16:23:06.16ID:74t8v+qS いや経営者としても技術者としても超絶優秀だけど
就任時の一番最初に時間そのものを敵に回していた以上勝ち目は無かった
就任時の一番最初に時間そのものを敵に回していた以上勝ち目は無かった
172Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/03(火) 16:29:57.29ID:pzdqEsKx ゲルシンガーの功績wwwwwww
> Becomes Intel CEO
CEOになる
> Kills Optane
Optane中止
> Kills Tofino
Tofino中止
> Kills Royal Core
Royal Core中止
> Kills Rialto Bridge
Rialto Bridge中止
> Fires 20% of employees
従業員2割クビ
> Refuses to elaborate
説明責任無し
> Leaves
辞める
> Becomes Intel CEO
CEOになる
> Kills Optane
Optane中止
> Kills Tofino
Tofino中止
> Kills Royal Core
Royal Core中止
> Kills Rialto Bridge
Rialto Bridge中止
> Fires 20% of employees
従業員2割クビ
> Refuses to elaborate
説明責任無し
> Leaves
辞める
173Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/03(火) 16:33:50.23ID:pzdqEsKx174Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/03(火) 17:00:21.81ID:GO5gd7xv たとえ性能で負けてもそれだけならインテル支持率は多少目減りする程度だった
でもRaptorの欠陥隠蔽工作はとてつもない悪手だった
ゲルシンガーはその工作とかライバルへのネガキャンに無関係だった訳がない、そんな事をCEOに内緒で出来るアメリカ企業なんて無いからね
それだけでも大株主からの解任要求には十分だよ
でもRaptorの欠陥隠蔽工作はとてつもない悪手だった
ゲルシンガーはその工作とかライバルへのネガキャンに無関係だった訳がない、そんな事をCEOに内緒で出来るアメリカ企業なんて無いからね
それだけでも大株主からの解任要求には十分だよ
175Socket774 警備員[Lv.40]
2024/12/03(火) 17:12:53.35ID:NF6+QrLl176Socket774 警備員[Lv.12][新芽]
2024/12/03(火) 17:22:09.52ID:8FLgLBS3 昔と違ってAMDは安売り勝負につき合わんよ
177Socket774 警備員[Lv.13][芽]
2024/12/03(火) 17:35:49.68ID:zjtHYtfb これもう
intel math kernel libraryのコード捨てて
rocm化の検討し始めた方がいいだろ
簡単には捨てられないと思うが
intel math kernel libraryのコード捨てて
rocm化の検討し始めた方がいいだろ
簡単には捨てられないと思うが
178MACオタ 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/03(火) 18:33:51.16ID:b1eg/4zW >>177
私の知る限りある mkl わ AMD でも抜群に速いすけど?
私の知る限りある mkl わ AMD でも抜群に速いすけど?
179Socket774 警備員[Lv.22]
2024/12/03(火) 18:45:21.73ID:mN2K67aS >>126
>ファウンドリー業界におけるIntelのシェアは1%程度にとどまっており、50%以上のシェアを誇るTSMCだけでなく、12%前後のシェアを誇るSamsungにも大きく水をあけられている。
>ファウンドリー業界におけるIntelのシェアは1%程度にとどまっており、50%以上のシェアを誇るTSMCだけでなく、12%前後のシェアを誇るSamsungにも大きく水をあけられている。
180Socket774 警備員[Lv.11][芽]
2024/12/03(火) 18:52:21.61ID:8cFk5+6e >サーバー向けCPUではAMDが1番手になりそうだし
GPUがないIntelのサーバー部門の将来が暗いな、AI向けサーバーはNVIDIAとAMDには到底太刀打ちできない。AI向けでないサーバーでAMDと競合しながら食べて行くしかないな、中小サーバーを含めサーバー=AI向けの時代になると出る幕なくなるな。
なんせSapphire Rapidsの直前までX86でGPUを作ろうとしていたくらいだからなw
GPUがないIntelのサーバー部門の将来が暗いな、AI向けサーバーはNVIDIAとAMDには到底太刀打ちできない。AI向けでないサーバーでAMDと競合しながら食べて行くしかないな、中小サーバーを含めサーバー=AI向けの時代になると出る幕なくなるな。
なんせSapphire Rapidsの直前までX86でGPUを作ろうとしていたくらいだからなw
182Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/03(火) 19:41:40.32ID:74t8v+qS そもそも鯖機ってIntelは緑のGPU載せるの前提みたいなとこあると思うんだけど
CPUと(GP)GPUは基本使い分けだよね
CPUと(GP)GPUは基本使い分けだよね
183Socket774 警備員[Lv.36]
2024/12/03(火) 20:26:33.25ID:jgGiVub4 >>180
> 中小サーバーを含めサーバー=AI向けの時代になると
AIについて何も知らない故にAIに夢を見てしまう文系境界知能乙
今現在の大半のサーバ、例えばAmazonのEC処理のサーバーがAI化する未来は無いぞ
勿論オススメとかは既にAIだろうけどさ
> 中小サーバーを含めサーバー=AI向けの時代になると
AIについて何も知らない故にAIに夢を見てしまう文系境界知能乙
今現在の大半のサーバ、例えばAmazonのEC処理のサーバーがAI化する未来は無いぞ
勿論オススメとかは既にAIだろうけどさ
184Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/03(火) 21:31:44.05ID:QfVAeXKP ゲルシンガーが設計部門を冷遇しまくってファブに金注ぎ込んだから
次のCEOは逆にファブを冷遇しそうだな
次のCEOは逆にファブを冷遇しそうだな
185Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/03(火) 22:38:11.81ID:7PNrI2oN >>184
クルザニッチみたいなやつが就任してリストラら不採算事業の売却、工場も売却
CFよくして見かけ上の財務は改善して多額の報酬をゲット
数年後に退陣して、残ったのはごみしかなくて、インテルオワコン
こうなるやろ
クルザニッチみたいなやつが就任してリストラら不採算事業の売却、工場も売却
CFよくして見かけ上の財務は改善して多額の報酬をゲット
数年後に退陣して、残ったのはごみしかなくて、インテルオワコン
こうなるやろ
186Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/03(火) 22:39:14.83ID:7PNrI2oN187Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/03(火) 22:41:20.19ID:7PNrI2oN 拡大路線に突っ走ったゲルもゲルやけど
ゲルの要求に応えられないファウンダリ事業、CPUなりの事業も大概だなあ
まじで、数年ごインテルなくなってそう
ゲルの要求に応えられないファウンダリ事業、CPUなりの事業も大概だなあ
まじで、数年ごインテルなくなってそう
188Socket774 警備員[Lv.68]
2024/12/03(火) 22:58:53.69ID:js7As/Fc 諸々の不具合問題に対してゲルシンガー自らリーダーシップ発揮して前向きに対応してたかというと、そんな印象は皆無って感じだったわな
ゲルさん的にはIDM2.0の成果さえ出れば帳消しにできるって算段だったのかね
ゲルさん的にはIDM2.0の成果さえ出れば帳消しにできるって算段だったのかね
189Socket774 警備員[Lv.4][芽]
2024/12/03(火) 23:24:19.60ID:TKO8MaAu190Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/04(水) 01:51:34.33ID:IKFJMtxX 不祥事があった時に膿を出し尽くせるかどうかは米国基準では重要だよ
以前不正会計への疑惑を日本流にのらりくらりとかわそうとした日本のNECなんて
株価下落どころか、米国株式市場から追放されたからな
以前不正会計への疑惑を日本流にのらりくらりとかわそうとした日本のNECなんて
株価下落どころか、米国株式市場から追放されたからな
192Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/04(水) 08:35:15.25ID:JVGk4U7/ Sandyの時代に今のIntelがこうなることを予見できた者だけがIntelに石を投げなさい
193Socket774 警備員[Lv.16]
2024/12/04(水) 08:45:09.67ID:FCfO6y3R AMDに散々法律違反の嫌がらせを続けていたのでざまあみろとIntelに石を投げます
194Socket774 警備員[Lv.13][芽]
2024/12/04(水) 08:55:05.75ID:EffBEdti 独占Intelキライ!独走NVIDIAキライ!
独占独自独走Windowsダイスキ!
独占独自独走Windowsダイスキ!
195Socket774 警備員[Lv.16]
2024/12/04(水) 09:30:21.92ID:FCfO6y3R NVIDIAとMSの話してないよ
196Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/04(水) 10:27:59.47ID:Sx+zZ4Zo 財務担当者と製品部門担当者が臨時で共同CEOやってるらしいな
財務下手すぎ、製品部門おろそかにしすぎてクーデター食らったわけだ
財務下手すぎ、製品部門おろそかにしすぎてクーデター食らったわけだ
197Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/04(水) 10:39:47.32ID:Sx+zZ4Zo Michelle Johnston Holthausって人は女性か
リサスーに続いて女性リーダーの時代
リサスーに続いて女性リーダーの時代
198Socket774 警備員[Lv.14][芽]
2024/12/04(水) 11:42:43.83ID:scJn3QOu Michelle Johnston Holthausは最近少しやせたな、以前はガンダムに出てくるスカート付き戦闘用ロボットみたいだった
199Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/04(水) 11:59:44.61ID:5l7YMNlV パーフェクトジオング?
200Socket774 警備員[Lv.38]
2024/12/04(水) 12:39:38.52ID:HG0wvEni 昔のJKはリック・ドムみたいな脚をしていた
201Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/04(水) 12:58:06.48ID:5l7YMNlV こういう感じか
i.imgur.com/AJlKdge.jpeg
i.imgur.com/AJlKdge.jpeg
202Socket774 ハンター[Lv.792][SR武+53][SSR防+50][林]
2024/12/04(水) 12:59:38.06ID:oeHaXvCl >>201
よくそんな画像すぐ出てくるな
よくそんな画像すぐ出てくるな
203Socket774 警備員[Lv.25]
2024/12/04(水) 13:48:09.22ID:pWzloxaA >>173
全方位で戦争しているのがAMDのイメージだけどなあ
全方位で戦争しているのがAMDのイメージだけどなあ
204Socket774 警備員[Lv.25]
2024/12/04(水) 13:57:20.63ID:xgoV2Gls >>175
ATOMをリネームして安く売ってるけど
ATOMをリネームして安く売ってるけど
205Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/04(水) 14:13:27.49ID:Gi+KTeh7 ゲルシンガーとかいう半導体世界最強の企業を4年で風前の灯火にしてしまった無能に甘いな皆
206Socket774 警備員[Lv.23]
2024/12/04(水) 14:46:57.18ID:4rwXhjJR AMDはシェアシェア叫びまくって薄利多売でヒーヒー言ってるインテルを尻目に儲かる分野に集中投資してるイメージやな
207Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/04(水) 15:14:36.85ID:veVa0suR 無能
208Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/04(水) 15:23:54.54ID:5l7YMNlV 狂・ザ・ニッチも大概ですよ。
209Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/04(水) 16:32:42.78ID:s5UhiCYt ゲルシンガーは普通に優秀だけど時間を敵に回した以上勝ち目無かった
そうなったのは結局グルのせいだけど
そうなったのは結局グルのせいだけど
210Socket774 警備員[Lv.12]
2024/12/04(水) 17:00:18.18ID:gQfxKgvn グルザニッチは技術的なことは何も分かってない目先の利益を追求する経営者ってイメージ
ゲルジンガーはプライド高すぎて現実を分かってないイメージ
スワンは可哀想な人ってイメージ
ゲルジンガーはプライド高すぎて現実を分かってないイメージ
スワンは可哀想な人ってイメージ
211MACオタ 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/04(水) 17:17:29.29ID:grTbN5wA >>210
Jim Keller わ 「Bob Swan とは良い関係だった、Gelsinger のことは知らん」とか AnandTech のインタビューで語っていたす
Jim Keller わ 「Bob Swan とは良い関係だった、Gelsinger のことは知らん」とか AnandTech のインタビューで語っていたす
212Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/04(水) 18:12:37.12ID:Nssk+9oh >>209
> 時間を敵に回した
宣言したスケジュール通りに行けばカッコイイけどね、ご本人は見届けるつもりはナッシング
TSMCはTSMCで3nmが遅れに遅れたけどintel程大々的にタイムスケジュール表明してなかったから一般には遅れた印象がナッシング
> 時間を敵に回した
宣言したスケジュール通りに行けばカッコイイけどね、ご本人は見届けるつもりはナッシング
TSMCはTSMCで3nmが遅れに遅れたけどintel程大々的にタイムスケジュール表明してなかったから一般には遅れた印象がナッシング
213Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/04(水) 18:43:38.36ID:ciTa7Wm1 >>203
リサスーがうちはサーバーの会社ですとか言ってなかった?
リサスーがうちはサーバーの会社ですとか言ってなかった?
214Socket774 警備員[Lv.18]
2024/12/04(水) 19:35:02.06ID:0OikzVan ほんとかどうか知らんが
今の段階で18Aの歩留まり10%らしいで
このままだとまたTSMCのプロセス使う羽目になりそうだな
てかN3B以降のラインの空き現状無いだろ
今の段階で18Aの歩留まり10%らしいで
このままだとまたTSMCのプロセス使う羽目になりそうだな
てかN3B以降のラインの空き現状無いだろ
215Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/04(水) 20:04:27.24ID:zNlZjUHB 何となくだけどTSMC含めてプロセス進化のスピードが停滞しているのでは?
加えて、地政学リスクから各国が国家予算で再建してるから
ASML製造装置さえ導入して(国のお金で)のらりくらりしてたら全員横一線に並んだりしないかな
昔の液晶技術のように停滞すると並び易い(投資規模が桁違いだけど)
加えて、地政学リスクから各国が国家予算で再建してるから
ASML製造装置さえ導入して(国のお金で)のらりくらりしてたら全員横一線に並んだりしないかな
昔の液晶技術のように停滞すると並び易い(投資規模が桁違いだけど)
216Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/04(水) 20:40:53.82ID:XElZBKLP218Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/04(水) 22:51:23.34ID:AKe5cQGv いや、TSMCが日本アメリカで台湾と同じやり方やろうとして分かったのが
寝る時間以外は働く技術者が大勢ってのは普通の先進国では無理なんよ
寝る時間以外は働く技術者が大勢ってのは普通の先進国では無理なんよ
219Socket774 警備員[Lv.48]
2024/12/04(水) 23:05:43.48ID:axAzIxy2 水不足になったら市民よりTSMC優先とか台湾じゃないと無理だろうしな
220Socket774 警備員[Lv.14][芽]
2024/12/04(水) 23:08:49.97ID:scJn3QOu 2025年の後半に量産開始の製品はいくら何でももうリスク生産始めているだろう、しかしまだその発表はまったくない。
221MACオタ 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/05(木) 00:26:47.91ID:L0oEUq3V222Socket774 警備員[Lv.7][芽]
2024/12/05(木) 00:35:08.51ID:JV9TIYLI >>208
ってか、そいつが元凶やからな
ってか、そいつが元凶やからな
223Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/05(木) 00:36:07.52ID:Z5YdbD1r 地政学リスクガーって言う人いるけど
仮に台湾が中国のものになったとして世界中が台湾との取引を辞めるか?
ヨーロッパも普通にロシアの資源輸入を減らしただけで無くしてはいない
中国はロシアよりはるかに世界経済と結びついてるので切り離したくても切り離せない
仮に台湾が中国のものになったとして世界中が台湾との取引を辞めるか?
ヨーロッパも普通にロシアの資源輸入を減らしただけで無くしてはいない
中国はロシアよりはるかに世界経済と結びついてるので切り離したくても切り離せない
224Socket774 警備員[Lv.7][芽]
2024/12/05(木) 00:42:51.23ID:JV9TIYLI226Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/05(木) 02:12:42.50ID:NyshnMLo >>192
なんで?
ただオレはずっと前から『餅は餅屋』って言い続けてintelの衰退予想してたよ
ここまで酷いとは思わなかったけど
もう一つ予想しておくとあと5年程度でサーバーでもarmのシェアが上回る
当然AMDもそんなことは予想していて手は打ってる
なんで?
ただオレはずっと前から『餅は餅屋』って言い続けてintelの衰退予想してたよ
ここまで酷いとは思わなかったけど
もう一つ予想しておくとあと5年程度でサーバーでもarmのシェアが上回る
当然AMDもそんなことは予想していて手は打ってる
227Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/05(木) 06:32:45.05ID:Q5DUM9Hc ダウの銘柄から外されたのもこいつのせいだろ
228Socket774 警備員[Lv.30]
2024/12/05(木) 08:05:42.75ID:Kv3uk9cK230MACオタ 警備員[Lv.9][芽]
2024/12/05(木) 08:18:48.90ID:L0oEUq3V >>229
Gelsinger と同レベルの戦争煽り屋がここにも(笑)
Gelsinger と同レベルの戦争煽り屋がここにも(笑)
231Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/05(木) 08:33:48.72ID:GHa/prYJ もっと早く辞めろって言わなきゃいけなかった
AMDがバックミラーだとか意味わからん主張しだした当たりからな
AMDがバックミラーだとか意味わからん主張しだした当たりからな
232Socket774 警備員[Lv.30]
2024/12/05(木) 08:41:55.09ID:Kv3uk9cK >>226
7年前に21年までに25%とかいう予想記事が出ててワロタ
7年前に21年までに25%とかいう予想記事が出ててワロタ
233Socket774 警備員[Lv.40]
2024/12/05(木) 09:00:32.27ID:iRXRm6VN 一つ言えるのはAMDをK6の頃から使っている俺もZenリリース時にインテルの舐めプを覆るとは思ってなかった
234Socket774 警備員[Lv.24]
2024/12/05(木) 09:07:40.82ID:+lSmvLVc でもインテル信者はリサスー下げ&ゲル絶賛してたよな
235Socket774 警備員[Lv.10][新芽]
2024/12/05(木) 09:13:54.05ID:UjdIEbPw >>230
台湾が潰されたら経済制裁されるし製品も出なくなるからやめろというのが何故戦争を煽るのか詳しく
台湾が潰されたら経済制裁されるし製品も出なくなるからやめろというのが何故戦争を煽るのか詳しく
236Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/05(木) 11:02:20.56ID:LfzxYIX9 ゲル氏はNVIDIAの成功も運が良かっただけと評価してたし
周りに敵を作って煽る発言は結果良くならないを体現した人として参考になった
周りに敵を作って煽る発言は結果良くならないを体現した人として参考になった
237Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/05(木) 11:23:29.94ID:9lGqbCqi ゲルなんて名前付けられてまともに育つ訳がないか。
238Socket774 警備員[Lv.40]
2024/12/05(木) 11:26:33.49ID:iRXRm6VN nvidiaはcudaとgame worksでの囲い込みが大きかったな
まあ、Physixみたいに失敗する囲い込みもあるから囲い込みが万能かというとアレだが
まあ、Physixみたいに失敗する囲い込みもあるから囲い込みが万能かというとアレだが
240Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/05(木) 11:45:25.21ID:gr5Si9ko241Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/05(木) 11:49:14.34ID:gr5Si9ko >>235
香港製の製品が世界に輸出禁止されてるか?
香港製の製品が世界に輸出禁止されてるか?
242Socket774 警備員[Lv.1][警]
2024/12/05(木) 11:52:52.93ID:sS3WZAsw243Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/05(木) 11:56:50.26ID:gr5Si9ko244Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/05(木) 12:01:32.47ID:gr5Si9ko 東アジア内でテクノロジーの移転が起きただけで地球の裏側から破壊しにくるって
アメリカが一番人類の進歩を阻害してない?
アメリカが一番人類の進歩を阻害してない?
246Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/05(木) 12:28:41.83ID:fzFaBYan 各国がTSMCの工場を誘致するのに躍起になったりとんでもないカネ掛けてCHIPSとかラピダスとかやってる理由は
結局中国の台湾侵攻リスクがあるからなんだよな
テクノロジーの移転が起きただけみたいな単純な話ではない
天安門
結局中国の台湾侵攻リスクがあるからなんだよな
テクノロジーの移転が起きただけみたいな単純な話ではない
天安門
247Socket774 警備員[Lv.13]
2024/12/05(木) 12:48:12.01ID:y7pfPqPA248Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/05(木) 13:44:35.04ID:gr5Si9ko >>245
台湾と香港の立ち位置は近いだろ
台湾と香港の立ち位置は近いだろ
250Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/05(木) 18:04:05.27ID:KCuzpxka 国にたかり始めたらオワコンの合図
251Socket774 警備員[Lv.19]
2024/12/05(木) 18:19:35.89ID:0NsRcE8l JDIは関係ないだろ!
252Socket774 警備員[Lv.41]
2024/12/05(木) 22:03:40.68ID:iRXRm6VN ジサトラKTU、KTUが派に衣着せてないのを必死でインテル擁護してるな
253Socket774 警備員[Lv.17]
2024/12/05(木) 22:15:03.91ID:3Eo7a/Bz AMD信者やめますか?
Windows信者やめられますか?
Windows信者やめられますか?
254Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/05(木) 22:42:16.58ID:vI0SN2Dt Intel 18Aでググッたら
歩留まりは10%未満ってのが1番上に表示されてるんだけどw
歩留まりは10%未満ってのが1番上に表示されてるんだけどw
255Socket774 警備員[Lv.54]
2024/12/05(木) 22:53:38.87ID:Edo3hLY3 戦いは数だよ兄貴
10%しか取れないなら10倍焼けばいいじゃない
10%しか取れないなら10倍焼けばいいじゃない
256Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/05(木) 23:37:26.43ID:d2ikJDtJ257Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/06(金) 00:06:16.66ID:2cRqiDZu >>256
GAZLOG。で、そのソースは朝鮮日報
GAZLOG。で、そのソースは朝鮮日報
258Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/06(金) 00:10:25.56ID:MMVvxucy ゲルシンガーが無謀な拡大戦略に走って傷口広げたのはその通り
でも、その拡大戦略にファブが応えられなかったってのはインテルが凋落していることを示してるんだよなあ
革ジャンと比べてAIが出遅れてるいうけど、コンシューマー(モバイル)ではうまくやってると思うけどなあ
GPU部門低調やんけ!ララバーまで遡ると何年やってんねん!って、キレるならまあわかるが
でも、その拡大戦略にファブが応えられなかったってのはインテルが凋落していることを示してるんだよなあ
革ジャンと比べてAIが出遅れてるいうけど、コンシューマー(モバイル)ではうまくやってると思うけどなあ
GPU部門低調やんけ!ララバーまで遡ると何年やってんねん!って、キレるならまあわかるが
259Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/06(金) 00:20:45.09ID:2cRqiDZu260Socket774 警備員[Lv.28][苗]
2024/12/06(金) 01:04:49.84ID:e8iV867y 今頃関係者は絶望してんだろうなあ
262Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/06(金) 02:07:37.23ID:bLrNBb9K ウエハー切り刻んでチップにするから
チップあたりの歩留まりは高くなるよ
チップあたりの歩留まりは高くなるよ
263Socket774 警備員[Lv.34]
2024/12/06(金) 02:08:10.40ID:xB9qvUgs 最終製品どころかダイサイズもわからん状態で歩留まりだけ言われても・・・
せめて欠陥密度を示してくれ
せめて欠陥密度を示してくれ
264Socket774 警備員[Lv.6][芽]
2024/12/06(金) 02:26:54.44ID:477gkwQU265Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/06(金) 02:45:37.77ID:hmaXWXAF 巨大チョコレートを作る時に傷が付いてる可能性が70%です
↓
そのチョコを100個にバラバラにして販売します
↓
100個のうちほとんどは無傷です
↓
そのチョコを100個にバラバラにして販売します
↓
100個のうちほとんどは無傷です
266Socket774 警備員[Lv.34]
2024/12/06(金) 02:59:30.78ID:xB9qvUgs 雑に例えると
1uのチョコレートには合計で50カ所傷がついていましましたが、100個に切り分けた結果60個は完全な状態で出荷できました
欠陥密度は50カ所/uで歩留まりは60%です
みたいな感じ
数字は適当
1uのチョコレートには合計で50カ所傷がついていましましたが、100個に切り分けた結果60個は完全な状態で出荷できました
欠陥密度は50カ所/uで歩留まりは60%です
みたいな感じ
数字は適当
267Socket774 警備員[Lv.21]
2024/12/06(金) 05:00:57.48ID:kF5bZpZ4 インテルがうちうちで回してた時はバレなかった歩留まり
おもてになったら悲惨だったな
おもてになったら悲惨だったな
268Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/06(金) 07:50:37.59ID:0o/zv9FY TSMCのアリゾナ州の4nmプロセス製造する予定の工場は台湾にある工場より歩留まり4%良かったとか話あったばかりだろ
2025年から稼働してAMDがZen5の廉価モデルKrackan Pointをいっぱい供給できるようになればそれこそインテルは終わる
2025年から稼働してAMDがZen5の廉価モデルKrackan Pointをいっぱい供給できるようになればそれこそインテルは終わる
269Socket774 警備員[Lv.30]
2024/12/06(金) 08:11:55.02ID:7wBlBA9N ダイサイズと歩留まりの関係はこれが視覚的に分かりやすい
Intelがよくやる縦長のダイが同じ面積の正方形に近いダイよりコスト的に不利なのも理解できるようになる
https://semianalysis.com/die-yield-calculator/
Intelがよくやる縦長のダイが同じ面積の正方形に近いダイよりコスト的に不利なのも理解できるようになる
https://semianalysis.com/die-yield-calculator/
270Socket774 警備員[Lv.29][苗]
2024/12/06(金) 08:39:42.22ID:e8iV867y バラバラの100個の内90個が破棄なんじゃないの?ダイサイズが不明なのはそうだけど、パイロット版のCPUをDELLかなんかに手渡したんじゃなかったっけ?その時の歩留まりなんじゃない?
271Socket774 警備員[Lv.9][新芽]
2024/12/06(金) 08:51:19.94ID:yvDksDxC 半導体の分溜まりって製品仕様として完全なものの事をさすんじゃないの?グラボでも一部無効化して「分溜まりを改善」という書き方されるし
CPUに例えると14900ができる確率が部溜まりでは
CPUに例えると14900ができる確率が部溜まりでは
272Socket774 警備員[Lv.42]
2024/12/06(金) 09:39:59.48ID:p7APOn6+ 未だにEUVを使用したプロセスはTSMC以外まともな歩留まりが出ていないのに、インテルは何故自分達なら上手くやれると思ったのか
ノウハウをASML経由でリークしてもらえるとでも思ったのか
ノウハウをASML経由でリークしてもらえるとでも思ったのか
273Socket774 警備員[Lv.37]
2024/12/06(金) 09:40:40.31ID:4ze0uxM3 >>263
時間の無駄だから馬鹿共は無視しろ
> ドイツ銀行2024技術大会で、インテルのパット・ガイシンジャー最高経営責任者は「この段階で、18 Aプロセスの欠陥密度 (D0) が0.4未満であることを非常に興奮してお伝えします」と述べました。
> https://www.topcpu.net/ja/news/intel-18a-process-boasts-low-defect-rate-potential-customers-lining-up
時間の無駄だから馬鹿共は無視しろ
> ドイツ銀行2024技術大会で、インテルのパット・ガイシンジャー最高経営責任者は「この段階で、18 Aプロセスの欠陥密度 (D0) が0.4未満であることを非常に興奮してお伝えします」と述べました。
> https://www.topcpu.net/ja/news/intel-18a-process-boasts-low-defect-rate-potential-customers-lining-up
274Socket774 警備員[Lv.10][新芽]
2024/12/06(金) 09:44:41.18ID:DBT1HL9D そもそも何も作ってないのに何の歩留まりやねんっていう
275Socket774 警備員[Lv.19]
2024/12/06(金) 09:49:41.95ID:woD+ujGT276Socket774 警備員[Lv.42]
2024/12/06(金) 10:11:19.28ID:p7APOn6+ 10nmの時もずっと順調と言ってたぞ
277Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/06(金) 10:38:16.20ID:FcZuHpcZ IFSが「営業」赤字のニュースがあった時に?になったけど(設備投資は「営業」損益には含まれないので)
現行プロセスの歩留まりも気になる所
18Aも1年後にはフル稼働させて「成熟」を急ぐのでは
(IFSの赤字は補填されるだろうから)
現行プロセスの歩留まりも気になる所
18Aも1年後にはフル稼働させて「成熟」を急ぐのでは
(IFSの赤字は補填されるだろうから)
278Socket774 警備員[Lv.42]
2024/12/06(金) 11:57:01.34ID:M80+9+iU Intel3/4はどうなんだろ
Xeon6で使ってるらしいんだが物はみない
メテオでつかってたっけ?
Xeon6で使ってるらしいんだが物はみない
メテオでつかってたっけ?
279Socket774 警備員[Lv.30]
2024/12/06(金) 12:06:59.92ID:zph7759z >>269
のシミュレータでD0=0.4/cm^2で歩留まり0.1を切るのは、26x29ぐらいのレチクルリミット近いダイサイズになるから、ニュースで言われてるほどは悪くない
のシミュレータでD0=0.4/cm^2で歩留まり0.1を切るのは、26x29ぐらいのレチクルリミット近いダイサイズになるから、ニュースで言われてるほどは悪くない
281Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/06(金) 12:22:50.42ID:AvpIvKpc >>279
nvidiaチップの製造を請け負うにしてもローエンドになってしまうな
nvidiaチップの製造を請け負うにしてもローエンドになってしまうな
282Socket774 ころころ
2024/12/06(金) 12:35:51.54ID:zph7759z >>280
D0=0.4は18Aの話
D0=0.4は18Aの話
283Socket774 警備員[Lv.31]
2024/12/06(金) 12:43:03.58ID:7wBlBA9N Zen 5 CCD並のスモールダイでは歩留まり75%
ただしデスクトップが要求するようなクロックには到達しないだろうからまだ商品にはならないだろう
ただしデスクトップが要求するようなクロックには到達しないだろうからまだ商品にはならないだろう
284Socket774 警備員[Lv.48]
2024/12/06(金) 13:09:04.66ID:zsBWLGxj XEONはレチクルリミット近いサイズのダイを複数連結して作るんだから今の欠陥密度じゃ作れたもんじゃないな
モバイル向けは何とかなるか
モバイル向けは何とかなるか
285Socket774 警備員[Lv.11][芽]
2024/12/06(金) 13:13:56.82ID:HWTefKp6 intelの公式発表を信じてるヤツはマジで詐欺に気をつけろ
何回騙されれば分かるんだ
何回騙されれば分かるんだ
287Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/06(金) 14:53:25.59ID:gDxx5ing ゲルは敬虔なキリスト教徒だし嘘つくような人には見えない
288Socket774 警備員[Lv.48]
2024/12/06(金) 14:57:52.69ID:zsBWLGxj 嘘はついてないだろ
本当のことを語らないだけだ
本当のことを語らないだけだ
289Socket774 警備員[Lv.47]
2024/12/06(金) 15:17:47.65ID:F8Fmf4en 12世代も曲がるらしいね
念の為、Turbo BoostをbiosからOFFにしておいたほうがいいかな?
念の為、Turbo BoostをbiosからOFFにしておいたほうがいいかな?
291Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/06(金) 16:30:38.67ID:HFvvGRaJ バッド・ゲルシンガーってゲルショッカーの怪人みたいだな。
292Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/06(金) 19:25:56.53ID:FoZT1MXL インテルオワタ\(^ω^)/
293Socket774 警備員[Lv.43]
2024/12/06(金) 20:32:17.11ID:WmdSRxFO まだだ、まだ終わらんよ
294Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/06(金) 20:52:35.08ID:AlI++NbQ295Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/06(金) 22:40:56.67ID:eyjbDkKB Intel 18Aが使える→アムドオワコン
代わりにTSMC N2使う→アムドオワコン
どっちにしろ来年アムドが終了することだけは確定してる
代わりにTSMC N2使う→アムドオワコン
どっちにしろ来年アムドが終了することだけは確定してる
298Socket774 警備員[Lv.8][芽]
2024/12/07(土) 00:48:37.28ID:8Rz0d7sm299Socket774 警備員[Lv.72]
2024/12/07(土) 01:10:47.99ID:bjat3bUP アメリカ政府という実質無限の資金力はあるけど、TSMCを札束で殴ってAppleNVIDIAから製造ラインをブン取るってやり方は…やっぱりアメリカ政府が許さんだろうなぁ…
300Socket774 警備員[Lv.10][新芽]
2024/12/07(土) 03:27:05.17ID:/pHEPIA0 >>299
残念ながら、政府がTSMCの主要顧客に対し、インテルも使うように圧力かけてる
残念ながら、政府がTSMCの主要顧客に対し、インテルも使うように圧力かけてる
301Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/07(土) 04:55:54.38ID:VTlzEwjN 自社製品もまともに作れないようなところを使えとか無茶過ぎる
302Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/07(土) 05:22:47.93ID:P2ALYVdm AMDの勝利が止まらない
303Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/07(土) 05:27:09.48ID:P2ALYVdm 最初は4年で5ノードだった
その後パットは5年で5ノードと言った
現実は1ノード(Intel3/4)しか動いていない
その後パットは5年で5ノードと言った
現実は1ノード(Intel3/4)しか動いていない
304Socket774 警備員[Lv.31][苗]
2024/12/07(土) 05:59:16.45ID:qEEydYOL 肝心のインテル側がポンコツプロセスしか作れないからな。政府が圧力をかけても採用見送りになる
305Socket774 警備員[Lv.43]
2024/12/07(土) 06:39:53.06ID:Zuii5H/M 去年、笠原さんにこんなコラム書かせたのにどうして
10nmで躓いたIntelが復活できたワケ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1526241.html
10nmで躓いたIntelが復活できたワケ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1526241.html
306Socket774 警備員[Lv.35]
2024/12/07(土) 06:58:02.11ID:MSBJ4gJ7 >>303
intel4とintel3は別カウントだったしintel7もその5ノードに入ってたから3ノードは達成済みだぞ
intel4とintel3は別カウントだったしintel7もその5ノードに入ってたから3ノードは達成済みだぞ
307Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/07(土) 08:05:34.21ID:mWksKerU308Socket774 警備員[Lv.32]
2024/12/07(土) 09:42:15.84ID:EUuiZfrY N100系の後継どうするんだろうな
商業的に明確に勝ててる数少ない分野だがIntel 3はXeonに全部使ってしまうだろうし、仮にIntel 3が使えたとしてもモノリシックで使ったら採算割れしそう
しかし安くチップレットにする技術は無い
商業的に明確に勝ててる数少ない分野だがIntel 3はXeonに全部使ってしまうだろうし、仮にIntel 3が使えたとしてもモノリシックで使ったら採算割れしそう
しかし安くチップレットにする技術は無い
309Socket774 警備員[Lv.9][新芽]
2024/12/07(土) 09:55:18.66ID:RtJ069Mm 安売りで存在価値を出してるんだからそのままでいいよ。
310Socket774 警備員[Lv.133][UR武][UR防][苗]
2024/12/07(土) 10:26:06.04ID:bh+yPbC9 小さいダイならモノリシックの方が安いんでないの?
311Socket774 警備員[Lv.10][新芽]
2024/12/07(土) 10:38:09.86ID:RtJ069Mm 減価償却の終わった世代落ちプロセスでそこそこのサイズのモノリシックが一番コスパがいい。つまり現状維持だ。
312Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/07(土) 11:22:38.95ID:mlXEY7gk313Socket774 警備員[Lv.32]
2024/12/07(土) 11:43:58.08ID:EUuiZfrY >>310
プロセスを高性能なものに変えてもSoC部分の面積はあまり削れない、つまりモノリシックだとただコストだけが上がる
モノリシックダイでスマホを作っている林檎が高すぎて2nmを凍結したのと同じ原理がN100系にも作用している
プロセスを高性能なものに変えてもSoC部分の面積はあまり削れない、つまりモノリシックだとただコストだけが上がる
モノリシックダイでスマホを作っている林檎が高すぎて2nmを凍結したのと同じ原理がN100系にも作用している
314Socket774 警備員[Lv.44]
2024/12/07(土) 13:14:24.27ID:Zuii5H/M 今年の頭はLunarLakeもINTEL18Aの予定だったのか
これがいつの間にかN3Bになった
これがいつの間にかN3Bになった
315Socket774 警備員[Lv.31][苗]
2024/12/07(土) 14:54:48.73ID:qEEydYOL N100は奇跡的に生まれたチップなんやな。もうこれ以上の性能の廉価CPUは出ないってことか
少なくても数年は
てかスマホも含め廉価チップって出ないってこと?
少なくても数年は
てかスマホも含め廉価チップって出ないってこと?
316Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/07(土) 15:01:13.22ID:hFaVdXac >>308
サーバー向けeコア製品ラインは終了
27年Razor Lake以降はコンシューマー向け製品でもeコア搭載せず
pコアeコアの括りをなくしたunifiedコアによってサーバーでもミニPCのようなローエンドでも競争力が復活する
サーバー向けeコア製品ラインは終了
27年Razor Lake以降はコンシューマー向け製品でもeコア搭載せず
pコアeコアの括りをなくしたunifiedコアによってサーバーでもミニPCのようなローエンドでも競争力が復活する
317Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/07(土) 15:03:15.91ID:hFaVdXac eコア開発チームの能力は高く評価されてるためRazor Lake以降のunifiedコア開発はeコアチームが引き継ぐ
pコアチームが最後に担当するコアがGriffin Cove
pコアチームが最後に担当するコアがGriffin Cove
318Socket774 警備員[Lv.54]
2024/12/07(土) 15:06:31.84ID:71meca+R eコアってむしろサーバーで用途があるのかと思ってた
319Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/07(土) 15:12:29.16ID:ZcrgCrW0 まぁ結局最後に勝つのは米国の最後の大国策のビッグ企業であるインテルよ
320Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/07(土) 15:27:46.74ID:xgA6gx1n 国策企業は落ちぶれるイメージしかないがな
321Socket774 警備員[Lv.73]
2024/12/07(土) 16:00:25.31ID:pe/nCCK1 毎回毎回、省エネCPU作るチームがなんとかするってインテルの伝統やね
322Socket774 警備員[Lv.133][UR武][UR防][苗]
2024/12/07(土) 17:08:58.79ID:jXS+Sid5323Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/07(土) 18:25:34.08ID:akMnvfhH しかし古い製造プロセスはDUV使ってクワッドパターニングで複雑だからコストがかかる
EUV出やすく作る方が良いはず
EUV出やすく作る方が良いはず
324Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/12/07(土) 18:46:01.95ID:573RIYIK325Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/12/07(土) 18:47:35.15ID:573RIYIK326Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/07(土) 19:56:00.63ID:zKhvtMAR327Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/07(土) 20:17:29.41ID:MRGunSpl 4e+4XeのアローレイクNが出るとするなら
性能的にシングルは1135G7と同等、マルチスレッドはちょい負け、内蔵グラフィックは1165G7に迫る程度になるから
将来的にゲーミングとクリエイティブ以外の用途はもう全部これでいいんじゃねってなりそう
性能的にシングルは1135G7と同等、マルチスレッドはちょい負け、内蔵グラフィックは1165G7に迫る程度になるから
将来的にゲーミングとクリエイティブ以外の用途はもう全部これでいいんじゃねってなりそう
328Socket774 警備員[Lv.45]
2024/12/07(土) 21:16:07.51ID:Zuii5H/M >>323
EUV未だにTSMC以外に使いこなせてない
EUV未だにTSMC以外に使いこなせてない
329Socket774 警備員[Lv.19]
2024/12/07(土) 22:00:45.10ID:+elT6Owy ガーン
330Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/07(土) 22:08:57.21ID:2HduafhG331Socket774 警備員[Lv.19]
2024/12/07(土) 23:36:45.51ID:8dcbpy5k >>330
TSMCは客殺到でファブ稼働率が逼迫してるから値上げ
AIブームから売上拡大が続き直近の売上総利益率も57.8%
年間の営業利益見通しが現在の為替レートで6兆円近いというボロ儲け状態
時価総額はアジア企業初の1兆ドル超え突破で今やインテルの10倍を超える状況だよ
TSMCは客殺到でファブ稼働率が逼迫してるから値上げ
AIブームから売上拡大が続き直近の売上総利益率も57.8%
年間の営業利益見通しが現在の為替レートで6兆円近いというボロ儲け状態
時価総額はアジア企業初の1兆ドル超え突破で今やインテルの10倍を超える状況だよ
332Socket774 警備員[Lv.53][苗]
2024/12/08(日) 01:39:29.19ID:dtRyXEh+ AIをイッキに飛躍させたいのなら非シリコンに走るべき
333Socket774 警備員[Lv.13][芽]
2024/12/08(日) 01:55:19.14ID:gvAO/33r シリコンで盛るというと別の物になるな。
334Socket774 警備員[Lv.36]
2024/12/08(日) 02:05:40.71ID:1qWQOkiK samsungの7nm世代はEUV使ってて、TSMCのN7とだいたい同性能で少し歩留まりが悪いくらいにまで改善されてなかったか?
これはそろそろまともに作れてる認定でも良さそうなもんだが・・・
これはそろそろまともに作れてる認定でも良さそうなもんだが・・・
336Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/08(日) 02:39:24.17ID:mArNxbqL 時価総額で言うなら TSMC>サムスン>トヨタ でしょ
337Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/08(日) 02:49:36.70ID:QT+2nNbp トヨタの時価総額を調べると41.5兆円って出てくるけど
これが1兆ドルを超えてると思ってるネトウヨは1ドルが何円だと思ってるの?
これが1兆ドルを超えてると思ってるネトウヨは1ドルが何円だと思ってるの?
339MACオタ 警備員[Lv.13]
2024/12/08(日) 06:02:47.99ID:p7i74c88 >>332
量子コンピューター的な意見なら話わ別すけど、今時の最新ロジックプロセスでわシリコンウェハわ単なる土台に過ぎなくなっているす。
シリコン上に堆積した怪しげな化合物で構成された絶縁体や半導体材料でトランジスタわ構成されているす
量子コンピューター的な意見なら話わ別すけど、今時の最新ロジックプロセスでわシリコンウェハわ単なる土台に過ぎなくなっているす。
シリコン上に堆積した怪しげな化合物で構成された絶縁体や半導体材料でトランジスタわ構成されているす
340Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/08(日) 07:18:35.94ID:4+potLue インテルは終わったのだ😭
341Socket774 警備員[Lv.25]
2024/12/08(日) 07:53:17.64ID:jELbe6sH TSMCは時価総額世界9位
トヨタは48位&AMDは50位でほとんど同じ
インテルは196位
トヨタは48位&AMDは50位でほとんど同じ
インテルは196位
342Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/08(日) 08:40:04.37ID:z14xUQqx インテルがダメなのは先月決算報告なのは過去最悪な業績の報告だったにも関わらず株価が大幅に上がったのだ
そして一時期は時価総額1200億ドル近くまで来てたんだがな
逆にAMDやNVIDIAは好決算報告した直後の時間外では株価が大幅に下がった
そして一時期は時価総額1200億ドル近くまで来てたんだがな
逆にAMDやNVIDIAは好決算報告した直後の時間外では株価が大幅に下がった
343Socket774 警備員[Lv.32]
2024/12/08(日) 08:44:49.61ID:0+5lkLJT 自動車もファブレス&ファウンドリの方式にしたらもっとスケールメリット上がるんじゃね?
共同開発とOEMをさらに進展させたらそれに近付く気がする
共同開発とOEMをさらに進展させたらそれに近付く気がする
344Socket774 警備員[Lv.24]
2024/12/08(日) 09:10:46.48ID:uFrVrIBU 現Intelの生産を全てTSMCで行うのは無理じゃないかな
もしできるのならAMDが2~3割程度で頭打ちにはならないはず
多少遅れても頑張るしかない
もしできるのならAMDが2~3割程度で頭打ちにはならないはず
多少遅れても頑張るしかない
345Socket774 警備員[Lv.15]
2024/12/08(日) 10:41:49.86ID:Myw5UhpI >>342
それ、株価の上下が期待値こみだというのを明示しておかないと馬鹿にはつたわらんぞ
intelは最低業績でもほめられるくらい投資家に期待されない企業になりさがり
AMDは最大業績でもさぼっているっていわれるくらい期待が膨らんだという話
それ、株価の上下が期待値こみだというのを明示しておかないと馬鹿にはつたわらんぞ
intelは最低業績でもほめられるくらい投資家に期待されない企業になりさがり
AMDは最大業績でもさぼっているっていわれるくらい期待が膨らんだという話
346Socket774 警備員[Lv.66][苗]
2024/12/08(日) 10:51:03.32ID:gVrttgvn インテル破壊神ゲルシンガーがクビ切られててワロタ、もうおせーっての
347Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/08(日) 11:38:05.77ID:1BzjpMGm スマホ向けチップ ←赤字垂れ流して戦ってたけどボロ負けして撤退
サーバー ←独占市場だったのにAMDがシェア爆増
ゲーミング ←独占してたハイエンド市場をAMD(X3D)に奪われる
Mac用 ←ハイエンドチップを大量購入してくれてたAppleという最高の顧客を失う
5G技術 ←クアルコムにボロ負けしたせいでクアルコムがWindowsノートPCに進出し始める
製造技術 ←TSMCに追い抜かれる
GPU ←普通に販売しても売れないのでローエンドで価格勝負して赤字垂れ流し
全方位で技術的な優位性を失って
儲けが大きそうなハイエンドの市場で負けてばっかだけど大丈夫なのこの会社?
サーバー ←独占市場だったのにAMDがシェア爆増
ゲーミング ←独占してたハイエンド市場をAMD(X3D)に奪われる
Mac用 ←ハイエンドチップを大量購入してくれてたAppleという最高の顧客を失う
5G技術 ←クアルコムにボロ負けしたせいでクアルコムがWindowsノートPCに進出し始める
製造技術 ←TSMCに追い抜かれる
GPU ←普通に販売しても売れないのでローエンドで価格勝負して赤字垂れ流し
全方位で技術的な優位性を失って
儲けが大きそうなハイエンドの市場で負けてばっかだけど大丈夫なのこの会社?
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-12-07/SO2XCPDWX2PS00
> 「私はゲルシンガー氏こそがインテルにとって最善のCEOだと考えていた」
> とし、「製造業の経験を持つ候補者のリストが思い浮かばない。(新CEO探し
> は)至難の業だ」と語った。
ジム・ケラー帰ってきてくれ!!
> 「私はゲルシンガー氏こそがインテルにとって最善のCEOだと考えていた」
> とし、「製造業の経験を持つ候補者のリストが思い浮かばない。(新CEO探し
> は)至難の業だ」と語った。
ジム・ケラー帰ってきてくれ!!
350Socket774 警備員[Lv.46]
2024/12/08(日) 12:21:26.95ID:SYhApc90 >>347
5Gどころか結局4Gもまともに作れなくてアップルにがっかりされてなかったか
5Gどころか結局4Gもまともに作れなくてアップルにがっかりされてなかったか
351Socket774 警備員[Lv.17]
2024/12/08(日) 12:33:36.64ID:lgyxNhiu352Socket774 警備員[Lv.8][芽]
2024/12/08(日) 12:49:31.77ID:1t716nKZ353Socket774 警備員[Lv.8][芽]
2024/12/08(日) 12:50:28.63ID:1t716nKZ354Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/08(日) 13:02:42.43ID:vu8oOJhR HPC: 遅れに遅れたAurora 頓死でこの業界では二度と商売できない体に
AI: ベンチャー買って潰すを繰り返してたら「運が良かった」NVIDIAは時価総額世界一に
FPGA: アルテラ買っても全く生かせず負債化、なおXilinx買ったAMDは(略
OPTANE: ゲームチェンジャーのはずが何も起きずに終息 micron も hynix も引き取ってくれず
インターコネクト: わりと存在感あったはずなのにいつの間にか売りに出されてた。なおMellanox買ったNvidiaは(略
AI: ベンチャー買って潰すを繰り返してたら「運が良かった」NVIDIAは時価総額世界一に
FPGA: アルテラ買っても全く生かせず負債化、なおXilinx買ったAMDは(略
OPTANE: ゲームチェンジャーのはずが何も起きずに終息 micron も hynix も引き取ってくれず
インターコネクト: わりと存在感あったはずなのにいつの間にか売りに出されてた。なおMellanox買ったNvidiaは(略
355Socket774 警備員[Lv.8][芽]
2024/12/08(日) 13:04:32.44ID:1t716nKZ >>347
まあ、メモリ積層のコンセプトはインテルのほうが先やったけどな
自社ファブにこだわらずに、TSMCに製造委託してりゃなんとかなったんじゃね
インテルは自社ファブもダメ、本業のCPUもダメだから、TSMCに委託してもAMDよりはやく積層を実現出来てたかはわからんが
AMDer歓喜かもしらんが、このままインテルが消えると消費者にはデメリットしかない
頼むで、インテル。ここが踏ん張りどころや
まあ、メモリ積層のコンセプトはインテルのほうが先やったけどな
自社ファブにこだわらずに、TSMCに製造委託してりゃなんとかなったんじゃね
インテルは自社ファブもダメ、本業のCPUもダメだから、TSMCに委託してもAMDよりはやく積層を実現出来てたかはわからんが
AMDer歓喜かもしらんが、このままインテルが消えると消費者にはデメリットしかない
頼むで、インテル。ここが踏ん張りどころや
356Socket774 警備員[Lv.46]
2024/12/08(日) 13:17:30.85ID:SYhApc90 >>355
AMDが瀕死の時はまだいたのとか言ってそう
AMDが瀕死の時はまだいたのとか言ってそう
357Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/12/08(日) 13:27:21.34ID:V+pSP09b TSMC1社頼みの思考から早く抜け出すべきだしもっと危機感持ってやってもらいたいよインテルにはこれ以上生産出来ない開発増やしても無駄
358Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/08(日) 13:27:30.74ID:cw4H/Llz >>356
K6の時代から両社をみてるしそんなこと言わんけど
AMDerはひがみ根性が凄いんだよな
そんなAMDerに一言贈ってやるがAMD(CPU)は大丈夫やろ。瀕死になる未来が見えん
それより、おまえんとこはGPUがんばれ
ATIが泣いてるぞ
K6の時代から両社をみてるしそんなこと言わんけど
AMDerはひがみ根性が凄いんだよな
そんなAMDerに一言贈ってやるがAMD(CPU)は大丈夫やろ。瀕死になる未来が見えん
それより、おまえんとこはGPUがんばれ
ATIが泣いてるぞ
360Socket774 警備員[Lv.134][UR武][UR防][苗]
2024/12/08(日) 13:41:06.86ID:pL/ZM4/m 「良いものを出して」AMDに正しくプレッシャーかけて欲しいね。
昔の悪行があるから、目線が厳しいのは仕方ないよ。
昔の悪行があるから、目線が厳しいのは仕方ないよ。
361Socket774 警備員[Lv.46]
2024/12/08(日) 13:50:30.45ID:SYhApc90362Socket774 警備員[Lv.9][苗]
2024/12/08(日) 15:07:09.05ID:eO6JyEHG 沈むインテル株、投資家に広がる諦めムード-経営再建は視界不良
Carmen Reinicke、Ryan Vlastelica
2024年12月8日 8:00 JST
Carmen Reinicke、Ryan Vlastelica
2024年12月8日 8:00 JST
363Socket774 警備員[Lv.20]
2024/12/08(日) 15:53:42.23ID:TtjpjcwF364Socket774 警備員[Lv.21]
2024/12/08(日) 16:58:31.55ID:TtjpjcwF Samsungは5nm4nmと厳しい歩留まりが続き
GAAの3nmに至っては量産出荷開始のプレスリリースまで出したのに
それから2年以上が経った現在でも自社スマホにさえ使えていない
最近ではとうとうExynosをTSMCへ発注するという噂まで出る始末
Intelも歩留まりで苦労して気づけばあれもこれもTSMC製造な状況
かつてのGFにしてもプロセス開発までは順調に進んでいても
製造に入るとAMDから公に苦言を呈されるほど歩留まりで苦戦
みんな仲良くIBM開発協力プロセス
ラピダスはこの状況を打開することが出来るのだろうか
GAAの3nmに至っては量産出荷開始のプレスリリースまで出したのに
それから2年以上が経った現在でも自社スマホにさえ使えていない
最近ではとうとうExynosをTSMCへ発注するという噂まで出る始末
Intelも歩留まりで苦労して気づけばあれもこれもTSMC製造な状況
かつてのGFにしてもプロセス開発までは順調に進んでいても
製造に入るとAMDから公に苦言を呈されるほど歩留まりで苦戦
みんな仲良くIBM開発協力プロセス
ラピダスはこの状況を打開することが出来るのだろうか
366Socket774 警備員[Lv.50]
2024/12/08(日) 17:04:06.02ID:/UE8YOuI >>363
それは出た当初の話でしょ
TSMCより劣る上に今となっては7nm世代のラインがガラガラでsamsungのfabが全然動いてないのもまた別の話で、今なら7nm世代をそこそこの歩留まりで生産できるようになってるでしょって話をしている
それは出た当初の話でしょ
TSMCより劣る上に今となっては7nm世代のラインがガラガラでsamsungのfabが全然動いてないのもまた別の話で、今なら7nm世代をそこそこの歩留まりで生産できるようになってるでしょって話をしている
367Socket774 警備員[Lv.21]
2024/12/08(日) 17:21:39.89ID:TtjpjcwF Samsungの場合は7nm世代のDTCO改良版が5nm
4nmも大きな更新ではなく製造設備は引き継ぎ
7nm世代を余してるのではなく投資が重たく貴重なEUVなので
空いたラインが直ちに4nmに回されてるだけでしょ
4nmも大きな更新ではなく製造設備は引き継ぎ
7nm世代を余してるのではなく投資が重たく貴重なEUVなので
空いたラインが直ちに4nmに回されてるだけでしょ
368Socket774 警備員[Lv.46]
2024/12/08(日) 17:53:35.38ID:SYhApc90 >>366
歩留まりがよくてもクロックは回らん、消費電力は高いでは意味がない
歩留まりがよくてもクロックは回らん、消費電力は高いでは意味がない
369Socket774 警備員[Lv.44]
2024/12/08(日) 17:54:19.44ID:dC3Q/0mN 逆にTSMCだけ順調なのが謎
370Socket774 警備員[Lv.21]
2024/12/08(日) 17:55:03.12ID:TtjpjcwF IBMプロセスといえば昔PS3のCellに使われていたが
ソニー東芝IBMはそれぞれのファブで製造して歩留まりを競っていたという
その中でソニーは常に歩留まりが高くて羨ましがられたと
ソニーで歩留まり改善活動に携わった人が書いていた
GFがAMDから歩留まりについて厳しく非難されていた32nmプロセスが
ちょうどCellに使われなくなったタイミングというのもおもしろい
ソニー東芝IBMはそれぞれのファブで製造して歩留まりを競っていたという
その中でソニーは常に歩留まりが高くて羨ましがられたと
ソニーで歩留まり改善活動に携わった人が書いていた
GFがAMDから歩留まりについて厳しく非難されていた32nmプロセスが
ちょうどCellに使われなくなったタイミングというのもおもしろい
371Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/08(日) 18:05:16.19ID:c5+CVuhE372Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/08(日) 20:25:49.98ID:5xOPl2u2 TSMCのロゴ見てみ
あいつらロゴですら歩留まり悪いぞ
あいつらロゴですら歩留まり悪いぞ
373Socket774 警備員[Lv.12][新芽]
2024/12/08(日) 20:27:44.73ID:IrI6KOPZ どゆこと?
面白くも何ともない
面白くも何ともない
374Socket774 警備員[Lv.6][芽]
2024/12/08(日) 20:45:55.94ID:f9n+rhBf 嘘つきはゲルシンガーの始まり 政府から資金を巻き上げる為嘘を繰り返す
375Socket774 警備員[Lv.66][苗]
2024/12/08(日) 20:55:22.34ID:gVrttgvn ラプター騒動でインテルなけなしの信用すら谷底に蹴落として去って行ったゲルシンガー
こんなん尻ぬぐい無理だろ
こんなん尻ぬぐい無理だろ
376Socket774 警備員[Lv.16]
2024/12/08(日) 21:26:40.63ID:7K6koVNB ゲルアンチいますね…
377Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/08(日) 23:02:32.73ID:1KL0NG8W379Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/08(日) 23:05:21.45ID:1KL0NG8W380Socket774 警備員[Lv.36]
2024/12/08(日) 23:12:59.52ID:1qWQOkiK raptorの騒動よりもarrowのダメさ加減のほうがよっぽどな気はする
381Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/08(日) 23:15:00.72ID:RBGIc5SL382Socket774 警備員[Lv.36]
2024/12/08(日) 23:16:30.26ID:1qWQOkiK ハイパースケーリングとかほざいてた奴よりよっぽど良いだろ
383Socket774 警備員[Lv.34][苗]
2024/12/09(月) 00:06:41.24ID:7v95XVGL そろそろ微細化競争も終わりに近づいたかな
384Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/09(月) 00:26:16.50ID:zdNdzJhW ラピダスが2nmぶち抜くんだからまだまだ競争は続くよ
386Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/09(月) 06:44:22.43ID:xRrGdMpi ラビダスはジムケラーが携わってるから無敵化する可能性が高い
ジムケラーと言えばAMDがBulldozerアーキテクチャIntelがIvy Bridgeで大きな性能ギャップがあった頃にAMDへやって来てその後に開発されたZenアーキテクチャでインテルを何人も倒した超天才エンジニア
NVIDIAのAIとは異なる市場で爆発的な影響を与えてくれると信じてる
そしてインテルがやろうとしてるIDM2.0をラピダスが終わらせてくれる
ジムケラーと言えばAMDがBulldozerアーキテクチャIntelがIvy Bridgeで大きな性能ギャップがあった頃にAMDへやって来てその後に開発されたZenアーキテクチャでインテルを何人も倒した超天才エンジニア
NVIDIAのAIとは異なる市場で爆発的な影響を与えてくれると信じてる
そしてインテルがやろうとしてるIDM2.0をラピダスが終わらせてくれる
387Socket774 警備員[Lv.47]
2024/12/09(月) 09:55:07.03ID:eiKX6hlF389Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/09(月) 11:16:53.08ID:dOgh+I1s だいたいジム・ケラーはバス屋であってCPUアーキテクトじゃないし
Intel行ったときも仕事させてもらえないとかネットでは訳のわからんこと言われてたけどfoveros置いていったやろ
Intel行ったときも仕事させてもらえないとかネットでは訳のわからんこと言われてたけどfoveros置いていったやろ
390Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/09(月) 11:35:18.71ID:K6U2hNGZ ラピダスは成功するだろ
競争相手がTSMCだけだしな、余裕すぎる
競争相手がTSMCだけだしな、余裕すぎる
391Socket774 警備員[Lv.44]
2024/12/09(月) 11:37:53.29ID:gOZQ34xi >>386
ラビダス以上にジムケラーが深く携わったIntelはどうなりましたか…?
ラビダス以上にジムケラーが深く携わったIntelはどうなりましたか…?
392Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/09(月) 11:54:28.52ID:fES4F8J/393Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/09(月) 12:19:33.77ID:oeVxKS2J ジムケラーは半導体の知識は全て持ってる
FABにだって当然だ
Intelが当時10nmプロセスで苦戦してた頃
SuperFINアーキテクチャに携わってた
これにより飛躍的にクロック周波数を引き上げた
FABにだって当然だ
Intelが当時10nmプロセスで苦戦してた頃
SuperFINアーキテクチャに携わってた
これにより飛躍的にクロック周波数を引き上げた
394Socket774 警備員[Lv.18]
2024/12/09(月) 12:28:28.06ID:QAJ+uMba Intelがジムケラーの提案受け入れられなくて仲違いしているからなぁ、俺の案採用しないなら居る意味ないじゃんって出て行ったわけだし。Intelはジムケラーに自社のアーキテクチャの改善を望んでいたけど、ジムケラーは先の世代まで使えるフルスクラッチの新規デザインを考えていたわけで、噛み合わなかったんよね
395Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/09(月) 13:08:28.77ID:FLzRT8Nw インテルはこれから究極のゼロAに挑む
ジムケラーになんて構ってられない
ジムケラーになんて構ってられない
396Socket774 警備員[Lv.48]
2024/12/09(月) 13:29:22.41ID:eiKX6hlF ジムケラーは半導体プロセスの専門家じゃないからSuperFIN云々は眉唾だなあ
397Socket774 警備員[Lv.51]
2024/12/09(月) 13:46:12.33ID:T/sCjsTJ lunarのバスがジムケラーの遺産じゃないのか?
398Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/09(月) 13:54:33.48ID:okcHe0IJ 伝説のエンジニアとして知られるテンストレントのジム・ケラー氏。半導体の将来、ラピダスとの提携の狙いを明かした
伝説と呼ばれる理由。半導体とコンピューターの開発を同時進行
―― 様々な革新的な半導体の開発により、あなたのことを「伝説のエンジニア」と呼ぶ人もいます。
半導体にどのように興味をもち、なぜ成功を収めることができたのでしょうか。
ケラー 私が半導体の研究を始めたのは、(米国)ペンシルベニア州立大学での指導教官が小さな半導体研究室を運営していて、半導体物理学の講義をすべて受講したからです。
研究室で面白かったのが、トランジスタそのものを作れたことです。電気工学を学ぶだけでなく、実際に電子機器を組み立てられたのは、とても素晴らしかったです。
デジタル・イクイップメント※の半導体部門に入社したときは、コンピューター・アーキテクトでしたが、アーキテクチャー(設計構造)とともに半導体のファブ(製造設備)とプロセス(製造工程)を共同設計しました。
アーキテクチャーの実装には、ファブとプロセスが密接に関係し、製造側の制約を大きく受ける場合もあれば、ある時はその利点を使い、より高機能・高速な技術を実装できる場合もあるという二律背反の関係に強い関心を抱きました。
それからずっと、コンピューター設計をしながら半導体のプロセス開発に携わるというプロジェクトに数多く参画してきました。
だから、コンピューターを作るときでも、何に基づいて作るのかを常に頭に入れなければならないことが何度もありました。
基本的にはこうしたことを40年以上も続けてきたのです。
伝説と呼ばれる理由。半導体とコンピューターの開発を同時進行
―― 様々な革新的な半導体の開発により、あなたのことを「伝説のエンジニア」と呼ぶ人もいます。
半導体にどのように興味をもち、なぜ成功を収めることができたのでしょうか。
ケラー 私が半導体の研究を始めたのは、(米国)ペンシルベニア州立大学での指導教官が小さな半導体研究室を運営していて、半導体物理学の講義をすべて受講したからです。
研究室で面白かったのが、トランジスタそのものを作れたことです。電気工学を学ぶだけでなく、実際に電子機器を組み立てられたのは、とても素晴らしかったです。
デジタル・イクイップメント※の半導体部門に入社したときは、コンピューター・アーキテクトでしたが、アーキテクチャー(設計構造)とともに半導体のファブ(製造設備)とプロセス(製造工程)を共同設計しました。
アーキテクチャーの実装には、ファブとプロセスが密接に関係し、製造側の制約を大きく受ける場合もあれば、ある時はその利点を使い、より高機能・高速な技術を実装できる場合もあるという二律背反の関係に強い関心を抱きました。
それからずっと、コンピューター設計をしながら半導体のプロセス開発に携わるというプロジェクトに数多く参画してきました。
だから、コンピューターを作るときでも、何に基づいて作るのかを常に頭に入れなければならないことが何度もありました。
基本的にはこうしたことを40年以上も続けてきたのです。
399Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/09(月) 13:55:28.49ID:vBymRuIV Arc B570買おうかな
最低限のゲームやりたいならArc買うのが1番コスパ良さげ
最低限のゲームやりたいならArc買うのが1番コスパ良さげ
400Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/09(月) 13:57:02.20ID:vBymRuIV402Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/09(月) 21:33:30.29ID:mK0U28x7 >>401
でもintel、samsungのみならずTSMCですら足踏みしてくれてるから、先端素材で基礎技術のある日本が最先端に追いつく最後のチャンスだよ
でもintel、samsungのみならずTSMCですら足踏みしてくれてるから、先端素材で基礎技術のある日本が最先端に追いつく最後のチャンスだよ
403Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/09(月) 21:52:04.72ID:jHBfL9BB 実験室レベルの小規模な成功例は今後もポツポツあるだろうけど
かつてはお家芸だった量産化の部分が弱くなった
直近でもベンチャー企業で資金を集めても成功出来ない例がバッテリー分野であった
かつてはお家芸だった量産化の部分が弱くなった
直近でもベンチャー企業で資金を集めても成功出来ない例がバッテリー分野であった
404Socket774 警備員[Lv.26]
2024/12/09(月) 22:46:22.07ID:4bV4U/S6 ラビダスなんて経産省案件に期待してる奴は半導体業界にはいない
406Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/10(火) 10:48:11.89ID:A/8p2Ypp Intelは10年くらい前、EUV装置を購入せず時代の流れを逃した
ゲルが挽回しようとしてTSMCより早くHigh-NA EUV装置を買ったが
今度は3Dキャッシュみたいなチップ積層の流れをまた逃してる
ゲルが挽回しようとしてTSMCより早くHigh-NA EUV装置を買ったが
今度は3Dキャッシュみたいなチップ積層の流れをまた逃してる
407Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/10(火) 10:51:41.36ID:A/8p2Ypp Foverousやってるだろ!と言うかもしれんが
L3キャッシュ積層が今のところ最大のフロンティアだろう
次はL2キャッシュ積層、 その次がGPUやNPUやエンコーダーの積層、CPUロジックの積層が一番最後
L3キャッシュ積層が今のところ最大のフロンティアだろう
次はL2キャッシュ積層、 その次がGPUやNPUやエンコーダーの積層、CPUロジックの積層が一番最後
408Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/10(火) 10:52:59.48ID:FRRCjnRU foveros
409Socket774 警備員[Lv.27]
2024/12/10(火) 11:04:01.85ID:/CeQ1xiD L2キャッシュを別ダイにして積層なんてできるなら
オンダイのキャッシュをL3まで階層化する必要はなかったってことになるけども
オンダイのキャッシュをL3まで階層化する必要はなかったってことになるけども
410Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/10(火) 12:04:22.12ID:v24mW2+R >>406
無能CEOは、くだらない宗教してる暇があるなら、もっと事業のテコ入れを考えろよ!
無能CEOは、くだらない宗教してる暇があるなら、もっと事業のテコ入れを考えろよ!
411Socket774 警備員[Lv.37]
2024/12/10(火) 12:10:45.54ID:FX2BGXdK Intelもダイの積層はずっとやってるけど3D-Vcacheほどの配線密度はまだないんだっけ?
412Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/12/10(火) 12:23:35.52ID:F8DBDJL8 物事を知らない子供の戯言だから気にするなよ。
413Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/10(火) 12:54:35.32ID:qwOCi0/J414Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/10(火) 13:33:05.04ID:LgFnlIcA AMD側は最新プロセス使わないで古いプロセスでやってるならまだまだ余力を残してるって証だ
にも関わらずインテルより優れてるのだからな
にも関わらずインテルより優れてるのだからな
415Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/10(火) 15:10:57.92ID:A/8p2Ypp >>409
クアルコムはL3キャッシュ無くしてL2増やしたらIPC上がったって自慢してた
クアルコムはL3キャッシュ無くしてL2増やしたらIPC上がったって自慢してた
416Socket774 警備員[Lv.5][芽]
2024/12/10(火) 15:23:06.03ID:lsnoyM+E L2までは高速アクセスが必須だから積層もしないでしょ
L3は速度より容量だから積層できた
L3は速度より容量だから積層できた
417Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/10(火) 15:31:43.92ID:htJlwCE3 一口にL3と言ってもintelとAMDではメインメモリ(メモリコントローラ)とのデータ経路が全く異なっていて
intelはL3とメモリコントローラが繋がっている(L2も繋がっている)
AMDではL3はメモリコントローラが繋がっていなくて、L2とメモリコントローラが繋がっていて、L2から溢れたデータがL3に行く流れだったかと
AMDはこの仕組みだからL3を分離しやすいのかも
intelはL3とメモリコントローラが繋がっている(L2も繋がっている)
AMDではL3はメモリコントローラが繋がっていなくて、L2とメモリコントローラが繋がっていて、L2から溢れたデータがL3に行く流れだったかと
AMDはこの仕組みだからL3を分離しやすいのかも
418Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/10(火) 15:35:30.64ID:htJlwCE3 AMDにしても、L3から溢れたデータのメモリ書き戻しがあるので、繋がっていないと言うのは多少不正解な表現だけどそんなイメージ
420Socket774 警備員[Lv.35]
2024/12/10(火) 15:51:27.34ID:YB1OzIro AMDはファブレスだから常に最良の選択肢を選ぶだけだよ
IFSがチャンピオンになれば自動的に切り替える
IFSがチャンピオンになれば自動的に切り替える
421Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/10(火) 18:39:10.35ID:qwOCi0/J424Socket774 警備員[Lv.24]
2024/12/10(火) 19:15:11.61ID:2IlawwOt 【悲報】9800X3D、OCしても285Kよりも遅く、マルチも前世代に匹敵もせず、完全無敵でも無かった
411 名前:Socket774 (ワッチョイ b1dc-BL3O) [sage] :2024/11/04(月) 20:13:26.43 ID:rHkPBW8m0
9800X3D、5.47GHzのOCでGeekBenchシングルで285Kを抜いてトップか
またGeekBenchマルチは7950Xに匹敵するとのこと
ついにX3Dは完全無敵になった
142 名前:Socket774 (ワッチョイ d2c8-Qy1B) [sage] :2024/11/04(月) 00:33:18.46 ID:944CU0tx0
>>126
ググったらGeekbenchじゃねーか、参考記録にもなんねぇ
411 名前:Socket774 (ワッチョイ b1dc-BL3O) [sage] :2024/11/04(月) 20:13:26.43 ID:rHkPBW8m0
9800X3D、5.47GHzのOCでGeekBenchシングルで285Kを抜いてトップか
またGeekBenchマルチは7950Xに匹敵するとのこと
ついにX3Dは完全無敵になった
142 名前:Socket774 (ワッチョイ d2c8-Qy1B) [sage] :2024/11/04(月) 00:33:18.46 ID:944CU0tx0
>>126
ググったらGeekbenchじゃねーか、参考記録にもなんねぇ
425Socket774 警備員[Lv.22]
2024/12/10(火) 19:25:30.24ID:mOZ0nnkL ルテニウムなんてのは只の材料であり
高密度化したあとに来るエレクトロマイグレーションと抵抗増への対処策の話でしかない
そんな話ならマグネットコーティングしたガンダリウムの方がよっぽど速い
ゲインが何倍もあるわ
高密度化したあとに来るエレクトロマイグレーションと抵抗増への対処策の話でしかない
そんな話ならマグネットコーティングしたガンダリウムの方がよっぽど速い
ゲインが何倍もあるわ
426Socket774 警備員[Lv.9][新芽]
2024/12/10(火) 19:29:40.23ID:A/8p2Ypp >>416
キャッシュはロジックよりも発熱が少ないから積層に向いてる
L3が実現したら次のフロンティアはL2キャッシュしかないっしょ
L2キャッシュすら積層できないならGPUもCPUも永遠に平面のままだろう
キャッシュはロジックよりも発熱が少ないから積層に向いてる
L3が実現したら次のフロンティアはL2キャッシュしかないっしょ
L2キャッシュすら積層できないならGPUもCPUも永遠に平面のままだろう
427Socket774 警備員[Lv.50]
2024/12/10(火) 19:42:50.26ID:yijXP2TY >>421
CO配線出大失敗して5年以上フイにしたばかりなのにそんかギャンブルできるわけねー
CO配線出大失敗して5年以上フイにしたばかりなのにそんかギャンブルできるわけねー
428Socket774 警備員[Lv.47]
2024/12/10(火) 19:45:59.76ID:ojXLSuu9 ぐぬぬ
429Socket774 警備員[Lv.35]
2024/12/10(火) 21:55:23.29ID:YB1OzIro IntelはL3の性能が低いから面積効率の悪いL2への依存度が高い
430 警備員[Lv.18]
2024/12/10(火) 22:06:36.55ID:K8f54gCU ラピダスとintelとの違いは顧客のチップに競合する製品を自社製品に持つかどうかだ。製品で競合するファブに委託するバカはいない。
設計を分離しない限りインテルファウンドリの成功はない。
プロセス開発資金はその次。顧客の確保が先決。
設計を分離しない限りインテルファウンドリの成功はない。
プロセス開発資金はその次。顧客の確保が先決。
432Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/11(水) 00:08:26.79ID:FisHqMIU L3キャッシュが3段4段と積み重なっていく可能性はないの?
433Socket774 警備員[Lv.9][新芽]
2024/12/11(水) 00:16:14.43ID:hJMK5Lq1 ryzenのL3が速いのってコヒーレンシの取り方が云々みたいな話だったっけ・・・?
core iシリーズより前の世代でなんか話題になってた気がする
core iシリーズより前の世代でなんか話題になってた気がする
435Socket774 警備員[Lv.15][芽]
2024/12/11(水) 04:33:45.45ID:oK5RtevH436Socket774 警備員[Lv.36]
2024/12/11(水) 05:28:12.25ID:rLNfezL+437Socket774 警備員[Lv.9][新芽]
2024/12/11(水) 07:41:21.30ID:kJwsefOC >>431
製造を売却してはいけないということだから設計を売却する分には問題ないのでは
製造を売却してはいけないということだから設計を売却する分には問題ないのでは
438Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/12/11(水) 08:24:17.77ID:+grHDdrl RyzenとCoreのL3の違いはL2と同じデータを持つ必要がないかあるか、の違いだっけ?
Coreの方はL2とL3で同じデータ(一部そうでない場合もある)入れないといけないから効率が悪いとかRAM速度に引っ張られやすいとかなんとか
Coreの方はL2とL3で同じデータ(一部そうでない場合もある)入れないといけないから効率が悪いとかRAM速度に引っ張られやすいとかなんとか
439Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/11(水) 08:29:13.56ID:soyTGwKB440Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/12/11(水) 08:37:22.26ID:gTYBmZDf AMDのキャッシュは全コアのL2とL3がexclusiveになっていて論理的には全体で大容量L2として機能する。
これはDuronを作った時極小のL2キャッシュしか実装できないことへの対策としてL1とL2の間で導入した技術でダイサイズを節約して利益率を上げるため以後継続して使用しているが遅いという欠点を持つ。
Ryzenのキャッシュが遅いと言われるのはそのためでありこれはZen5でも改善されていないが比較的高速にアクセス可能な自コアのL3の容量を増やせばましになる。それがX3Dである。
これはDuronを作った時極小のL2キャッシュしか実装できないことへの対策としてL1とL2の間で導入した技術でダイサイズを節約して利益率を上げるため以後継続して使用しているが遅いという欠点を持つ。
Ryzenのキャッシュが遅いと言われるのはそのためでありこれはZen5でも改善されていないが比較的高速にアクセス可能な自コアのL3の容量を増やせばましになる。それがX3Dである。
441Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/12/11(水) 09:00:51.29ID:ifH7imH8 >>440
ryzenのL3キャッシュは最速だが
Intelが遅すぎ
https://i.imgur.com/wcj8gLu.jpeg
https://chipsandcheese.com/p/examining-intels-arrow-lake-at-the?triedRedirect=true
ryzenのL3キャッシュは最速だが
Intelが遅すぎ
https://i.imgur.com/wcj8gLu.jpeg
https://chipsandcheese.com/p/examining-intels-arrow-lake-at-the?triedRedirect=true
442Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/12/11(水) 09:01:52.01ID:ifH7imH8 IntelはL2キャッシュの容量に力をいれてL3キャッシュはなるべく頼らない方針
443Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/12/11(水) 09:03:46.48ID:ifH7imH8444Socket774 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/11(水) 12:26:03.76ID:DMdwPoZX どこかの無能と違って、AMDのリサスーは優秀CEOに選出されたみたいだな。
446Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/11(水) 12:51:09.78ID:lDMAKGkZ447Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/12/11(水) 13:28:19.53ID:VH17ZjU7 業界で生ける伝説とか言われてる奴なんだから無能ということはあり得ない
ただ就任後喧嘩を売ったのが「時間そのもの」だった以上どうあがいても勝ち目は無かった
ただ就任後喧嘩を売ったのが「時間そのもの」だった以上どうあがいても勝ち目は無かった
448Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/12/11(水) 15:39:11.49ID:DPnKKURa 生ける伝説22兆円損失の伝説
晩節を汚してるやん
晩節を汚してるやん
449Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/11(水) 16:30:17.31ID:G/DTADcZ ゲルシンガーは就任してすぐリストラを取り組むべきだったと思う
450Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/11(水) 16:33:59.98ID:s7r2Gmri CPU販売とファウンドリの兼業すること自体が非現実的
仮にAMDのファウンドリがあったとしてIntelはそれを使いたいですか?って自問自答せずに突き進んだ
仮にAMDのファウンドリがあったとしてIntelはそれを使いたいですか?って自問自答せずに突き進んだ
451Socket774 警備員[Lv.22]
2024/12/11(水) 17:41:46.25ID:EnLrHXBC452Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/11(水) 17:58:45.47ID:Vxp1JWNJ453Socket774 警備員[Lv.135][UR武][UR防][苗]
2024/12/11(水) 18:08:16.20ID:vzl5nV73 そもそもintel単体でファブを支えられるという判断自体が時代錯誤だったわけで
完全分離を遅らせた時点で功績なんてあるわけ無い。
完全分離を遅らせた時点で功績なんてあるわけ無い。
454Socket774 警備員[Lv.59]
2024/12/11(水) 18:29:44.96ID:cobBbP45 近年で一番上手く行ったalderlakeは
クルザニッチかボブスワン時代のだよな?
と考えるとマジで良い所無しだな
クルザニッチかボブスワン時代のだよな?
と考えるとマジで良い所無しだな
455Socket774 警備員[Lv.27]
2024/12/11(水) 18:57:11.80ID:WPMeBnV9 シェア持ってるのに潰れかけてるんだからもう本当に経営者としてマトモな判断してないんだと思う
456Socket774 警備員[Lv.14][芽]
2024/12/11(水) 19:12:57.03ID:BnDmW7yv そもそもシェア持ってるし売上も凄いのについ最近の話の赤字で潰れるとかあり得るの?
日本で言う内部留保とか自己資本いうものはこの会社にはないのか?
日本で言う内部留保とか自己資本いうものはこの会社にはないのか?
457Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/11(水) 19:14:18.24ID:xLNKL/4Y コロナ禍後半の需要期を逃し
AIの需要期を逃し
半導体業界がバブルにわく中、倒産寸前に追い込まれた上に突然退任。しかも事後報告
技術者として優秀だったからか自身を有能と勘違いしてしまった愚かな人だった
つうか、取締役会に追い出されたみたいな話になってるけど、つい最近全会一致で再任とかってニュース見た気がするんやが
AIの需要期を逃し
半導体業界がバブルにわく中、倒産寸前に追い込まれた上に突然退任。しかも事後報告
技術者として優秀だったからか自身を有能と勘違いしてしまった愚かな人だった
つうか、取締役会に追い出されたみたいな話になってるけど、つい最近全会一致で再任とかってニュース見た気がするんやが
458Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/11(水) 19:26:43.08ID:jmOsL6vV その通り
XeonとかAMDより性能が低いのにうちのが性能高いって嘘ばっかりな公式発表しまくってたしな
マジで最悪だった
XeonとかAMDより性能が低いのにうちのが性能高いって嘘ばっかりな公式発表しまくってたしな
マジで最悪だった
459Socket774 警備員[Lv.13][芽]
2024/12/11(水) 19:58:32.80ID:gTYBmZDf もう技術が崩壊してる状態で引き受けたんだからそれを認めて数年間我慢すれば良かった。
極端な話製造能力の不足しているAMDのサーバー向け製品のセカンドソースを作るという手もあったのではないか。Intelの顧客はそれでもIntelを買っただろう。
極端な話製造能力の不足しているAMDのサーバー向け製品のセカンドソースを作るという手もあったのではないか。Intelの顧客はそれでもIntelを買っただろう。
460Socket774 警備員[Lv.24]
2024/12/11(水) 19:58:46.87ID:O/hZ6NPA でも体感ではFXのほうが速い
461Socket774 警備員[Lv.39]
2024/12/11(水) 20:02:51.51ID:hJMK5Lq1 ブル土下座はガチでゴミ
462Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/11(水) 20:04:17.43ID:JAAOtGIx そしてZen5はかなりいい、と
463Socket774 警備員[Lv.19]
2024/12/11(水) 20:36:36.02ID:PpBQgW07 ゲルやめたならコンシューマー向けoptane ssd復活とかねぇかな
あれは惜しいわ
あれは惜しいわ
464Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/11(水) 20:44:23.65ID:On9mqUQz オプテインきたらいいな
大容量いらないから価格も気にならない
最近のゲーマーは多少高くても買うだろうしな
大容量いらないから価格も気にならない
最近のゲーマーは多少高くても買うだろうしな
465Socket774 警備員[Lv.15]
2024/12/11(水) 21:14:58.75ID:oK5RtevH466Socket774 警備員[Lv.23]
2024/12/11(水) 21:40:55.90ID:EnLrHXBC The V-Cache is a single 64 MB die, and is relatively denser than the normal L3 because it uses SRAM-optimized libraries of TSMC's 7nm process,
AMD knows that TSMC can do multiple stacked dies, however AMD is only talking about a 1-High stack at this time which it will bring to market.
V-Cache は単一の 64 MB ダイであり、TSMC の 7nm プロセスの SRAM 最適化ライブラリを使用しているため、
通常の L3 よりも比較的高密度です。AMD は TSMC が複数のスタックされたダイを製造できることを認識していますが、
AMD が現時点で市場に投入するのは 1 ハイ スタックについてのみです。
AMD knows that TSMC can do multiple stacked dies, however AMD is only talking about a 1-High stack at this time which it will bring to market.
V-Cache は単一の 64 MB ダイであり、TSMC の 7nm プロセスの SRAM 最適化ライブラリを使用しているため、
通常の L3 よりも比較的高密度です。AMD は TSMC が複数のスタックされたダイを製造できることを認識していますが、
AMD が現時点で市場に投入するのは 1 ハイ スタックについてのみです。
468Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/12(木) 02:41:07.07ID:OB0FHK4Y 32MBの上に64MBが重なってる2段構成だよ
469Socket774 警備員[Lv.37]
2024/12/12(木) 06:26:22.36ID:T/LdYpx9 >>468
第1世代X3Dはトップに強度確保用のキャリアウエハが乗ってるから3階建てだぞ
殻割りしてもダイの境界が見えないのはこのため
L3DとCCDが超絶薄く研磨されて非常に脆いからこのようになってる
第1世代X3Dはトップに強度確保用のキャリアウエハが乗ってるから3階建てだぞ
殻割りしてもダイの境界が見えないのはこのため
L3DとCCDが超絶薄く研磨されて非常に脆いからこのようになってる
470Socket774 警備員[Lv.30]
2024/12/12(木) 12:13:22.14ID:CgjvY1eO 3D XPointも客がいないのにNANDと戦えると思ってたっぽいし色々おかしいんだよ
超高耐久のコンシューマー向けSSDなんて市場自体が存在しない
エンプラ向けすらこんな耐久性いらなくねってQLCに移行してく流れだし
ビット単価の悪さを上回るメリットがなかった
NVDIMMもシステム側の改修コストとメリットが釣り合わないんだろう
超高耐久のコンシューマー向けSSDなんて市場自体が存在しない
エンプラ向けすらこんな耐久性いらなくねってQLCに移行してく流れだし
ビット単価の悪さを上回るメリットがなかった
NVDIMMもシステム側の改修コストとメリットが釣り合わないんだろう
471Socket774 警備員[Lv.16][苗]
2024/12/12(木) 12:24:21.06ID:4b+dfpj6 www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m4_10_cpu-vs-intel_core_i7_4790k
10年という歳月差あれば性能差は10000倍の開きとなる・・・
訳でもないのか
10年という歳月差あれば性能差は10000倍の開きとなる・・・
訳でもないのか
472Socket774 警備員[Lv.20]
2024/12/12(木) 12:56:37.15ID:3RvsxClV 3DXPointランダムリードの速さは圧倒的だったけどPCでは体感できなかった
473Socket774 警備員[Lv.24]
2024/12/12(木) 17:30:12.49ID:eWbGejbc Ryzenアイ9
474Socket774 警備員[Lv.20]
2024/12/12(木) 17:42:11.98ID:jszUL5vT コンシューマなら高級ゲーミングSSDとかクリエイティブ用みたいなブランドで売った方が未来があったんかね
今ですら独自性が高いし1TBで4万くらいなら出す人いそうだがこれくらいの価格に抑えるのが難しそう
今ですら独自性が高いし1TBで4万くらいなら出す人いそうだがこれくらいの価格に抑えるのが難しそう
475Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/12(木) 18:19:53.39ID:LUHgDXPL476Socket774 警備員[Lv.37]
2024/12/12(木) 18:31:35.43ID:T/LdYpx9478Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/12(木) 22:36:53.39ID:9Pcqg2li >>470
Optaneはintelプラットフォーム限定チートでのIOPSだったからな
NANDのレイテンシーが1usecになったあたりでOptaneの意味がなくなったとレベルワンのおじさんが言ってた
その時点ではパーシステントメモリとしての耐久性があるからOracleなどには価値があると言ってたのに
その後結局OracleもAMDに乗り換えた
Optaneはintelプラットフォーム限定チートでのIOPSだったからな
NANDのレイテンシーが1usecになったあたりでOptaneの意味がなくなったとレベルワンのおじさんが言ってた
その時点ではパーシステントメモリとしての耐久性があるからOracleなどには価値があると言ってたのに
その後結局OracleもAMDに乗り換えた
479Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/12(木) 22:47:15.99ID:9Pcqg2li480Socket774 警備員[Lv.16]
2024/12/13(金) 00:46:54.39ID:YybDTLot >>467
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1402858.html
AMDとしては1枚換算だけど技術的には2枚を表同士で重ねてる状態
ダイの種類が違うから片側だけでは動かないので1枚換算なのだろう
これを8セットまで載せられるのが初期案だったな
というか接続箇所が物凄く多いな
レイテンシを下げるためにそんなに繋ぐんだ?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1402858.html
AMDとしては1枚換算だけど技術的には2枚を表同士で重ねてる状態
ダイの種類が違うから片側だけでは動かないので1枚換算なのだろう
これを8セットまで載せられるのが初期案だったな
というか接続箇所が物凄く多いな
レイテンシを下げるためにそんなに繋ぐんだ?
482Socket774 警備員[Lv.38]
2024/12/13(金) 07:07:50.17ID:QAH54MPX483Socket774 警備員[Lv.17]
2024/12/13(金) 07:32:42.41ID:YybDTLot >>481,482
CCD側に穴を開けて裏から接続してるのに
どこで表同士で接続する技術がいるんだ?
キャッシュダイがAとBで1セットというか
超多層の3D-NANDフラッシュメモリみたいな状態でも
1モジュールではモノリシック扱いであることを忘れちゃダメだ
CCD側に穴を開けて裏から接続してるのに
どこで表同士で接続する技術がいるんだ?
キャッシュダイがAとBで1セットというか
超多層の3D-NANDフラッシュメモリみたいな状態でも
1モジュールではモノリシック扱いであることを忘れちゃダメだ
484Socket774 警備員[Lv.23]
2024/12/13(金) 07:40:58.47ID:olUkCl/D これが恥の積層だ
486Socket774 警備員[Lv.40]
2024/12/13(金) 08:13:11.44ID:3rxv88iG 最初期のhddのキャッシュとして振る舞いSSHD化する機能はIntel環境限定だった気がする
487Socket774 警備員[Lv.38]
2024/12/13(金) 08:15:12.77ID:QAH54MPX F2Fだと上面が表になってるダイにBSPDNが必要になるがBSPDNは商業化されてない
この時点で誤解してると分かる
この時点で誤解してると分かる
488Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/12/13(金) 10:19:16.91ID:mMPOooVW やっぱりソース確認するの大事だわw
一発で解決したな
一発で解決したな
489Socket774 警備員[Lv.53]
2024/12/13(金) 12:10:36.08ID:M22sxFrv ここってIntelスレであってる?
無限に3D-V cacheの話してるじゃん
無限に3D-V cacheの話してるじゃん
490Socket774 警備員[Lv.10][芽]
2024/12/13(金) 12:13:40.73ID:nIlzweF+ さあIntelの次世代技術を語ろう!
491Socket774 警備員[Lv.20]
2024/12/13(金) 12:35:12.32ID:hPbTb5hb さ、最近はIntelも3D化が凄いな?……ユーザー的なメリット見当たらんけど
492Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/13(金) 13:08:03.20ID:Ps38NcHK493Socket774 警備員[Lv.54]
2024/12/13(金) 14:35:20.62ID:M22sxFrv Intelの次世代技術って18Aの歩留まり以外に何かリークあった?
494Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/13(金) 19:07:01.63ID:4m6oXE87 >>493
スループット100倍改善するって発表あったでしょ
スループット100倍改善するって発表あったでしょ
495Socket774 警備員[Lv.13][苗]
2024/12/13(金) 20:01:51.79ID:kcw109tz ほんとどうしようもねえなインテル
潰れんじゃね
潰れんじゃね
496Socket774 警備員[Lv.39]
2024/12/13(金) 20:17:44.84ID:QAH54MPX BattlemageってTSMC向けの設計しか用意してないんかな
497Socket774 警備員[Lv.19]
2024/12/13(金) 23:14:03.06ID:bTQKuLPI BattelmageはAlchemistと同じく最上位のB770以外は論外だと思ってたが
KTUのレビューみるとB580は割と出来がよいな
円安での価格と電力喰いなのが痛いな
米国ドルだと2.5万くらいの感じで買えるのがうらやましい
KTUのレビューみるとB580は割と出来がよいな
円安での価格と電力喰いなのが痛いな
米国ドルだと2.5万くらいの感じで買えるのがうらやましい
498Socket774 警備員[Lv.20]
2024/12/14(土) 02:26:26.27ID:zvpzth2U ゲームするだけなら7600XTの方が無難やな
4060tiは16GB版になると価格がとたんに跳ね上がるのが(´;ω;`)ウゥゥ
B580は高くても3.5万以下でないと話にならんよ
4060tiは16GB版になると価格がとたんに跳ね上がるのが(´;ω;`)ウゥゥ
B580は高くても3.5万以下でないと話にならんよ
499Socket774 警備員[Lv.81]
2024/12/14(土) 02:56:51.28ID:t1ilMfyq エントリーからローミドルあたりがVRAM8GBで足踏みする中、12GB積んできたのは十分偉い
500Socket774 警備員[Lv.14]
2024/12/14(土) 04:50:04.34ID:wM2tJhCv エントリーで16GBなら有力だった
501Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/14(土) 13:33:18.82ID:Dvz3oec2 はっきり言って、AMDはすぐにGPUで市場第3位の負け組に転落するよw
インテルが本気を出すというのはそういうこと
インテルが本気を出すというのはそういうこと
502Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/14(土) 13:33:42.55ID:vlrf6dGr そうですか
504Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/14(土) 14:23:38.36ID:YYS4/j2S ゲルシンガー「Radeon、流石に弱すぎない?wずっとGPU作ってるはずなのに何やってたのw」
505Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/14(土) 14:34:41.78ID:jxUKfwLt Radeonっいつも比較対象にしてもらえないよね
自社製内蔵GPUからさえも、、、
自社製内蔵GPUからさえも、、、
506Socket774 警備員[Lv.53]
2024/12/14(土) 14:44:45.18ID:WlxXrwpU >>504
お前らi740の頃から何やってたの?
お前らi740の頃から何やってたの?
507Socket774 警備員[Lv.24]
2024/12/14(土) 14:52:35.97ID:qDXXUktF B580は旧世代A770と比べれば大幅な改善になっているが
AMDの旧世代7600XTと似たようなゲーム性能、電力に過ぎないとも言える
そしてこの7600XTはA770と同じN6プロセスで204mm2なのに対して
B580はより高性能なN5プロセスを使いながら272mm2でチップ面積が33%も大きい
さらにAMDは次の8600で130mm2程度まで小さくなるという情報もある
またGDDR6に関しても7600XTの288GB/sに対して456GB/sで1.6倍近く高帯域
このようにB580は盛り盛りで遥かに高い原価だが販売価格は競合以下の250ドル
これこそ素晴らしい市場競争であり消費者としては大歓迎
したいところだが日本で50000円になってちゃ意味ねえだろうが馬鹿野郎
AMDの旧世代7600XTと似たようなゲーム性能、電力に過ぎないとも言える
そしてこの7600XTはA770と同じN6プロセスで204mm2なのに対して
B580はより高性能なN5プロセスを使いながら272mm2でチップ面積が33%も大きい
さらにAMDは次の8600で130mm2程度まで小さくなるという情報もある
またGDDR6に関しても7600XTの288GB/sに対して456GB/sで1.6倍近く高帯域
このようにB580は盛り盛りで遥かに高い原価だが販売価格は競合以下の250ドル
これこそ素晴らしい市場競争であり消費者としては大歓迎
したいところだが日本で50000円になってちゃ意味ねえだろうが馬鹿野郎
508Socket774 警備員[Lv.17]
2024/12/14(土) 15:00:01.58ID:D7y7c7Z0 50000円は流石に無いな
40000円以下じゃないと検討すらしないわ
40000円以下じゃないと検討すらしないわ
509Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/14(土) 15:50:05.17ID:xIXRL8nU インテルオワタ
510Socket774 警備員[Lv.39]
2024/12/14(土) 20:12:27.45ID:koC6cd9N511Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/14(土) 20:59:17.00ID:1cUH45VI コスパ重視ならArc買うのが正解だな
XeSSも有能だし
XeSSも有能だし
512Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/15(日) 00:24:03.73ID:e9wHe9Gt Larrabeeからここまで来る道のりは長かったな
まあ、Larrabeeの設計思想は跡形もなくなってるが
まあ、Larrabeeの設計思想は跡形もなくなってるが
513Socket774 警備員[Lv.6][芽]
2024/12/15(日) 01:41:53.73ID:nR0A1C07 団子が悪い
514Socket774 警備員[Lv.137][UR武][UR防][苗]
2024/12/15(日) 05:59:14.63ID:SwEyJ8Kt >>510,512
dGPUとして発売することすら達成出来なかったintelよりはAMDの方が遥かにマシだわな。
ようやくintelもAMDの足元くらいには来たわけだけど、今度は放り出さず頑張ってほしいね。
dGPUとして発売することすら達成出来なかったintelよりはAMDの方が遥かにマシだわな。
ようやくintelもAMDの足元くらいには来たわけだけど、今度は放り出さず頑張ってほしいね。
515Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/15(日) 06:57:12.20ID:RgY+nkgF >>510
intel補助金なければ倒産しそうになって今でなにやってたんだよ
intel補助金なければ倒産しそうになって今でなにやってたんだよ
517Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/15(日) 08:22:28.20ID:cbnJC3WL (笑)
AIが普及するのは約10年後なのだよ
2035年だ
今はまだ卵が産まれて温めてる段階
プログラマーがAIを教育用に学べる最低限度程度の性能
今から11年後のPCを想像したら良い
11年前のPCだとIvyBridge最上位Core i7-4960X Extreme Edition にGeForce GTX TITANと
Ryzen 7 9800X3DにRadeon RX7900XTXの比較する
11年後は3D V-Cacheが当然になっとるかも知れん12コア以上になっとるかも知れん
NPUの性能は11年後は現グラボのミドルハイクラスの性能になっとるだろうからグラボ無しでいいわってなるわけよ
AIが普及するのは約10年後なのだよ
2035年だ
今はまだ卵が産まれて温めてる段階
プログラマーがAIを教育用に学べる最低限度程度の性能
今から11年後のPCを想像したら良い
11年前のPCだとIvyBridge最上位Core i7-4960X Extreme Edition にGeForce GTX TITANと
Ryzen 7 9800X3DにRadeon RX7900XTXの比較する
11年後は3D V-Cacheが当然になっとるかも知れん12コア以上になっとるかも知れん
NPUの性能は11年後は現グラボのミドルハイクラスの性能になっとるだろうからグラボ無しでいいわってなるわけよ
518Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/12/15(日) 11:24:40.50ID:FWmxUe80 N2の256Mbit SRAMの歩留まりが80%とするとD0は3.35の模様
N2は来年に間に合うのか
x.com/IanCutress/status/1867714404386844793
N2は来年に間に合うのか
x.com/IanCutress/status/1867714404386844793
519Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/15(日) 11:32:05.43ID:ZefJpiih D0とは?
520Socket774 警備員[Lv.9][芽]
2024/12/15(日) 11:52:21.96ID:FWmxUe80521Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/15(日) 12:32:38.10ID:dYuvfcQ6 >>518
N2は、裏面電源は無いみたいだな。既存の技術を成熟させてる感じ
N2は、裏面電源は無いみたいだな。既存の技術を成熟させてる感じ
522Socket774 警備員[Lv.44][苗]
2024/12/15(日) 14:00:18.14ID:5davewWJ 1平方センチメートルあたり3.35って多いように見えるけど、それでも歩留まり80%になるの?
523Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/15(日) 14:40:05.17ID:FW58XXQq >>520
9月にはBroadcomがインテルの「Intel 18A」プロセスを利用したシリコンウエハーの受託生産を検討していましたが、ブロードコムの基準を満たすことができませんでした。って話してる
その後に12月にはIntelの歩留まりは10%未満だと言われてるしな
CEO職をしてて解雇されたゲルシンガーが、Intel18Aは順調であるって言うのも嘘ばっかりだから
TSMCより優れてると思えない
9月にはBroadcomがインテルの「Intel 18A」プロセスを利用したシリコンウエハーの受託生産を検討していましたが、ブロードコムの基準を満たすことができませんでした。って話してる
その後に12月にはIntelの歩留まりは10%未満だと言われてるしな
CEO職をしてて解雇されたゲルシンガーが、Intel18Aは順調であるって言うのも嘘ばっかりだから
TSMCより優れてると思えない
524Socket774 警備員[Lv.1][警]
2024/12/15(日) 14:44:39.41ID:zH4KNVLf 256MbSRAMテストチップが歩留まり80%という話から
SRAMマクロ密度の38Mb/mm2で256Mbを単純に割れば6.7mm2
6.7mm2で良品が80%とすればそうなる
実際にはテストチップはSRAMマクロだけでは成立せず
各種テスト回路やらファブリックやらIOも入ってくるため
SRAMマクロ25Mb/mm2だったN7の256MbSRAMテストチップが42mm2
SamsungのGAA、MBCFETの256MbSRAMテストチップが56mm2
50mm2で良品が80%ならD0は0.4を下回る
SRAMマクロ密度の38Mb/mm2で256Mbを単純に割れば6.7mm2
6.7mm2で良品が80%とすればそうなる
実際にはテストチップはSRAMマクロだけでは成立せず
各種テスト回路やらファブリックやらIOも入ってくるため
SRAMマクロ25Mb/mm2だったN7の256MbSRAMテストチップが42mm2
SamsungのGAA、MBCFETの256MbSRAMテストチップが56mm2
50mm2で良品が80%ならD0は0.4を下回る
525Socket774 警備員[Lv.20]
2024/12/15(日) 14:50:20.49ID:7IT3gcVT >>523
体質的に投資家向けの盛った発表をしているのはそうなんだが
intelの場合、そういうわかっててやっているの以外に
官僚主義の害悪の、まともで正確な情報がトップに上がってきてないんじゃないかってのが恐ろしい
旧日本軍なみに下の報告があてにならないんじゃないか(戦後の調査で「戦友が命を散らしながら行ったことを何の成果もなかったって誰が報告できる」っていった軍人がまじでいて、良い報告を精査で潰したくない中間管理職もいた)
体質的に投資家向けの盛った発表をしているのはそうなんだが
intelの場合、そういうわかっててやっているの以外に
官僚主義の害悪の、まともで正確な情報がトップに上がってきてないんじゃないかってのが恐ろしい
旧日本軍なみに下の報告があてにならないんじゃないか(戦後の調査で「戦友が命を散らしながら行ったことを何の成果もなかったって誰が報告できる」っていった軍人がまじでいて、良い報告を精査で潰したくない中間管理職もいた)
526Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/15(日) 14:58:37.34ID:E9bdIBEd527Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/15(日) 15:05:46.57ID:dyFDeL54 >>525
ホントありがとう
8月時点でIntel 18Aが0.4ならばArrow LakeがIntel20Aで出て来るって期待をあおった感もあったよな?
それによってMeteor LakeやLunar Lakeはノートパソコン用なのでTSMC使ってたのは仕方ないさ
Arrow LakeはRaptor Lakeの後継でバリバリのデスクトップだからIntel 20Aで作ってるんだってまだ期待してた人は意外と多かった記憶
ホントありがとう
8月時点でIntel 18Aが0.4ならばArrow LakeがIntel20Aで出て来るって期待をあおった感もあったよな?
それによってMeteor LakeやLunar Lakeはノートパソコン用なのでTSMC使ってたのは仕方ないさ
Arrow LakeはRaptor Lakeの後継でバリバリのデスクトップだからIntel 20Aで作ってるんだってまだ期待してた人は意外と多かった記憶
528Socket774 警備員[Lv.137][UR武][UR防][苗]
2024/12/15(日) 15:12:56.17ID:SwEyJ8Kt 株価対策より実績と現実だわな。
529Socket774 警備員[Lv.3]
2024/12/15(日) 15:39:11.35ID:zH4KNVLf >>526
実際>>518のリンク先ではそういう計算で出してるから意味のない数字だよ
常識的に単純回路でそれだけの欠陥発生率なら発表なんか出来っこないし
順調な開発をアピールしてる最中にそんな壊滅的な数字で丁度いい訳ないだろ
以下ソース
N7のSRAMマクロ密度はIanのXより
ps://pbs.twimg.com/media/GeOl6BJb0AAdFi6.png
256MbSRAMテストチップ
ps://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1044/544/photo003.jpg
ps://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06296/05.jpg
実際>>518のリンク先ではそういう計算で出してるから意味のない数字だよ
常識的に単純回路でそれだけの欠陥発生率なら発表なんか出来っこないし
順調な開発をアピールしてる最中にそんな壊滅的な数字で丁度いい訳ないだろ
以下ソース
N7のSRAMマクロ密度はIanのXより
ps://pbs.twimg.com/media/GeOl6BJb0AAdFi6.png
256MbSRAMテストチップ
ps://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1044/544/photo003.jpg
ps://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06296/05.jpg
530Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/15(日) 15:55:03.75ID:s+p3M8vp 一ついえるのは10nmの時もインテルはずっと順調と言っていた
531Socket774 警備員[Lv.137][UR武][UR防][苗]
2024/12/15(日) 16:08:07.71ID:SwEyJ8Kt TSMCの「順調」を話半分で、って言うなら、
intelのそれは話1/10でってことになるわな。実績と現実を鑑みれば。
intelのそれは話1/10でってことになるわな。実績と現実を鑑みれば。
532Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/15(日) 16:37:33.95ID:CR1AiNrX >>529
なるほどIanの計算前提が間違っているわけね
(たぶんIanは80%yield&D0=3.5の出所を示しただけかな)
タイミングとしては実テストチップをばんばん作っている所だから、イールド80%の方が信憑性が高いと仮定して
269の計算で、256MbSRAMテストチップ@N2サイズ毎(超適当)にイールド80%になるようにD0を逆算すると
20mm2→D0~1.1
25mm2→D0~0.9
30mm2→D0~0.75
36mm2→D0~0.6
42mm2→D0~0.53
49mm2→D0~0.45
なるほどIanの計算前提が間違っているわけね
(たぶんIanは80%yield&D0=3.5の出所を示しただけかな)
タイミングとしては実テストチップをばんばん作っている所だから、イールド80%の方が信憑性が高いと仮定して
269の計算で、256MbSRAMテストチップ@N2サイズ毎(超適当)にイールド80%になるようにD0を逆算すると
20mm2→D0~1.1
25mm2→D0~0.9
30mm2→D0~0.75
36mm2→D0~0.6
42mm2→D0~0.53
49mm2→D0~0.45
533Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/15(日) 16:43:05.73ID:CR1AiNrX534Socket774 警備員[Lv.11][芽]
2024/12/15(日) 17:12:12.28ID:FWmxUe80535Socket774 警備員[Lv.15]
2024/12/15(日) 20:45:05.10ID:IvwQ+usA >>514
AMDはATIを買ってあのザマって知らない子なん?
AMDはATIを買ってあのザマって知らない子なん?
536Socket774 警備員[Lv.15]
2024/12/15(日) 20:47:25.89ID:IvwQ+usA >>525
今年にファブの責任者がインテルの硬直した官僚体制にブチ切れて辞めたってニュースあったやん
ソースを探したけど探し方が悪くて見つからなかった
ゲルはそいつの肩を持たなかったが、今度はゲルがその官僚体制にやられた
ゲルもそっち側の人間だから同情すんのはちょっと違うと思う
今年にファブの責任者がインテルの硬直した官僚体制にブチ切れて辞めたってニュースあったやん
ソースを探したけど探し方が悪くて見つからなかった
ゲルはそいつの肩を持たなかったが、今度はゲルがその官僚体制にやられた
ゲルもそっち側の人間だから同情すんのはちょっと違うと思う
538Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/15(日) 21:24:00.34ID:3Pd5wKgF539Socket774 警備員[Lv.9][新芽]
2024/12/15(日) 21:25:45.01ID:BXkxCMPi >>537
日本仕草だろ
日本仕草だろ
540Socket774 警備員[Lv.137][UR武][UR防][苗]
2024/12/15(日) 21:42:31.99ID:SwEyJ8Kt >>535
浮き沈みはあるにせよ、ATi(現AMD)はmachからずっと投げ出さずに出し続けてるわけだ。凄いね!
浮き沈みはあるにせよ、ATi(現AMD)はmachからずっと投げ出さずに出し続けてるわけだ。凄いね!
541Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/15(日) 22:04:49.14ID:jrZ3ChMm542Socket774 警備員[Lv.21]
2024/12/16(月) 07:43:17.88ID:2O4u7M9+ >>540
ATI買収してなかったらAMDは存在してないしな、苦しい時にゲーム機方面へチップ供給できたから今のAMDがある訳で
ATI買収してなかったらAMDは存在してないしな、苦しい時にゲーム機方面へチップ供給できたから今のAMDがある訳で
543Socket774 警備員[Lv.13]
2024/12/16(月) 08:03:57.16ID:cdG6Y5mq https://news.mynavi.jp/techplus/article/semicon-314/
ファブレスのノウハウをATIから吸収したことでAMDにとってはファブレスの方が有利だと決断したらしい
買収した企業の知見を活用できるAMDと比べるとIntelは企業の合併プロセスが下手だな
ファブレスのノウハウをATIから吸収したことでAMDにとってはファブレスの方が有利だと決断したらしい
買収した企業の知見を活用できるAMDと比べるとIntelは企業の合併プロセスが下手だな
544Socket774 警備員[Lv.12][芽]
2024/12/16(月) 08:17:26.02ID:xiTpJDbY AIも半導体も後塵拝すインテル 凋落の裏に2000社投資したCVCの存在
>CVCで2000社以上に投資。それでもイノベーションは起きず
>CVCで2000社以上に投資。それでもイノベーションは起きず
546Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/16(月) 10:37:29.02ID:YwRldsrT どっちが酷いとかじゃなく、そういう体質な段階でどっちもダメじゃん
547Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/16(月) 12:18:42.20ID:k8hVxac7 で、ソースは?
548Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/16(月) 12:41:15.71ID:981l3sQT 先端半導体売上の半分以上を独占できた場合、自社ファブの方が有利になる
549Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/16(月) 14:37:01.83ID:LddubbuE Intel Arc B580 が海外で売り切れ続出。売っても赤字のため出荷量を絞っている可能性も
gazlog.jp/entry/intel-arc-b580-out-of-stock/
gazlog.jp/entry/intel-arc-b580-out-of-stock/
550Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/16(月) 18:26:08.94ID:tJ4z9YZ3551Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/16(月) 19:07:05.48ID:3vZq7X5H コスパは神だな
日本の価格だとそこまで…感あるけど
日本の価格だとそこまで…感あるけど
552Socket774 警備員[Lv.45][苗]
2024/12/16(月) 19:13:05.42ID:2FeSjGUC グラボは日本だと1ドル200円以上になるからな
553Socket774 警備員[Lv.10][新芽]
2024/12/16(月) 19:54:56.22ID:9fQakU0x 光インターコネクトで信号伝送の高速化を狙うインテル Hot Chips 2024で注目を浴びたオモシロCPU
ascii.jp/elem/000/004/239/4239677/
ascii.jp/elem/000/004/239/4239677/
554Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/16(月) 20:05:37.61ID:FaOCFSgA バトルメイジはローカルAI適正どうなんだろ
555Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/16(月) 20:07:38.17ID:MCPHQrOW AMDファンボーイ「Coreアイ?Coreウルトラ?(笑)ダッサw次はMaxとか来そうだな(笑)」
AMD「Ryzenアイ9!アイ7!アイ5!アイ3!」
AMD「お次はRyzenアイMax!!」
AMDファンボーイ「うおおおお!かっけええええ!!
AMD「Ryzenアイ9!アイ7!アイ5!アイ3!」
AMD「お次はRyzenアイMax!!」
AMDファンボーイ「うおおおお!かっけええええ!!
556Socket774 警備員[Lv.7][芽]
2024/12/16(月) 20:23:49.12ID:yIzsHWad 糞みたいなソケットピン開発したのインテルだからな
あれは昔のCPU側に剛性の高いピンがついてるのと比べ柔らかいのでエアダスターの風圧でも曲がる
保護カバーはわざと取り付けにくく保護するのが滑って当たって曲がるというインテル商法
すぐ曲がるのし注意書きに「ソケットピンは非常に曲がりやすいので曲がったら物理的破損とみなし保証しません」って念の入れよう
昔のCPUにピンが付いてる方がよかったな
スッポンは今のテクノロジーならロードプレートで固定できて回避できると思う
あれは昔のCPU側に剛性の高いピンがついてるのと比べ柔らかいのでエアダスターの風圧でも曲がる
保護カバーはわざと取り付けにくく保護するのが滑って当たって曲がるというインテル商法
すぐ曲がるのし注意書きに「ソケットピンは非常に曲がりやすいので曲がったら物理的破損とみなし保証しません」って念の入れよう
昔のCPUにピンが付いてる方がよかったな
スッポンは今のテクノロジーならロードプレートで固定できて回避できると思う
557Socket774 警備員[Lv.45]
2024/12/16(月) 20:42:16.71ID:s2Qxoblg CAMM2みたいにCPUとマザボのピンをなくして
間に両側にピンのついた板を挟む方式にならないかな
間に両側にピンのついた板を挟む方式にならないかな
559Socket774 警備員[Lv.13][芽]
2024/12/16(月) 21:49:59.25ID:xiTpJDbY 100万以下のM2 ultraの192GBモデルが500万以上するH100の代替品として注目され始めてるから増産して値段下げるのかね
速度はA100に勝ったり負けたりだけどよりデカいモデルも実行できるからな
速度はA100に勝ったり負けたりだけどよりデカいモデルも実行できるからな
560MACオタ ころころ
2024/12/16(月) 22:45:23.44ID:lN5HfZn5 >>556
むしろチップわ BGA パッケージ化されて slot-1 時代のようにプロセッサが搭載された基板を「CPU」と呼ぶようにならなかったコトが驚異だと思うす。
なにせ数百ワットの電流が流れて数千も電源/信号線があるチップす!
むしろチップわ BGA パッケージ化されて slot-1 時代のようにプロセッサが搭載された基板を「CPU」と呼ぶようにならなかったコトが驚異だと思うす。
なにせ数百ワットの電流が流れて数千も電源/信号線があるチップす!
561Socket774 警備員[Lv.15][苗]
2024/12/17(火) 01:47:26.50ID:Y/wDnLmD そう考えるとApple Siliconが10GHz超で常用できないのが不思議
設計だけなら20GHzでもイケそう
設計だけなら20GHzでもイケそう
562Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/17(火) 09:45:21.13ID:DjdXvO47 B580海外から自分で輸入したら安い?
563Socket774 警備員[Lv.8]
2024/12/17(火) 13:41:13.16ID:bH5cepwz 曲がったソケットピンをどうやって直すかだな
100均で待ち針買う。これで曲がったのを正常な方向に少しずつ曲げてやる
接地面の捻りは各ピンの光沢面と同じくらい出るよう精密ピンセットで曲げる
ルーペがあったほうがいいが、近眼で老眼の俺でも眼鏡はずせばなんとなった
100均で待ち針買う。これで曲がったのを正常な方向に少しずつ曲げてやる
接地面の捻りは各ピンの光沢面と同じくらい出るよう精密ピンセットで曲げる
ルーペがあったほうがいいが、近眼で老眼の俺でも眼鏡はずせばなんとなった
564Socket774 警備員[Lv.29]
2024/12/17(火) 13:52:30.15ID:AjUJK3tG 曲がらない劣化そないやつはまだかね。
565Socket774 警備員[Lv.9]
2024/12/17(火) 18:59:08.37ID:bH5cepwz 曲げを直してると他のピンに当たって曲げてしまうジレンマ
>>564
昔のCPU側にピンが付いてる方がいいんじゃね
あれの方がソケットピンより曲がらないし
スッポンもロードプレートで回避できると思う
AMDもインテルのソケットピン式にしたんだよねぇ・・・真似なくていいのに・・・・・・
>>564
昔のCPU側にピンが付いてる方がいいんじゃね
あれの方がソケットピンより曲がらないし
スッポンもロードプレートで回避できると思う
AMDもインテルのソケットピン式にしたんだよねぇ・・・真似なくていいのに・・・・・・
566Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/17(火) 19:25:28.94ID:RI3kGJ7a >>565
AM5はAMDが発明して業界のために特許を取らない真のLGAだからインテルのなんちゃってLGAと一緒にするな
AM5はAMDが発明して業界のために特許を取らない真のLGAだからインテルのなんちゃってLGAと一緒にするな
567Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/17(火) 19:33:36.66ID:RPVuaGVx 業界のためいうならryzenのキャッシュ構造Intelに使わせてあげて
それでも勝てない気がするけど…
それでも勝てない気がするけど…
568Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/17(火) 20:15:12.56ID:CgLXtiOo 単独グラフィックスカードは不要 AMDのRyzen AI Max+ 395が初登場!Ryzen 9 7945HX3Dより速い
先日、AMDの次世代フラッグシップAPU Ryzen AI MAX+ 395プロセッサーを搭載したノートパソコンがGeekbenchに初登場した。
このノートパソコンはRyzen AI MAX+ 395を搭載しており、16個のZen 5コアと40個のコンピュートユニットを持つRDNA 3.5アーキテクチャに基づくRadeon 8060Sグラフィックスを統合している。
このAPUはシングルコアテストで2,849、マルチコアテストで20,708を獲得し、
現行のフラッグシップモデルであるRyzen 9 7945HXのシングルコアテスト 2,736、マルチコアテスト 15,896、
3D V-Cache搭載の7945HX3Dのシングルコアテスト 2,763、マルチコアテスト 16,393を上回るスコアを記録した。
このテストは、AMDがゲーミング製品向けにStrix Haloシリーズを発売すること、そして実際に非PROバージョンが登場することを裏付けている。
さらに重要なことは、Strix HaloがAMDの現行最速モバイル・プロセッサーよりも高速で、ディスクリート・グラフィックスを必要としないことが確認されたことだ。
AMDはAI MAX+シリーズを2025年のCESで正式に発表する予定だ。
先日、AMDの次世代フラッグシップAPU Ryzen AI MAX+ 395プロセッサーを搭載したノートパソコンがGeekbenchに初登場した。
このノートパソコンはRyzen AI MAX+ 395を搭載しており、16個のZen 5コアと40個のコンピュートユニットを持つRDNA 3.5アーキテクチャに基づくRadeon 8060Sグラフィックスを統合している。
このAPUはシングルコアテストで2,849、マルチコアテストで20,708を獲得し、
現行のフラッグシップモデルであるRyzen 9 7945HXのシングルコアテスト 2,736、マルチコアテスト 15,896、
3D V-Cache搭載の7945HX3Dのシングルコアテスト 2,763、マルチコアテスト 16,393を上回るスコアを記録した。
このテストは、AMDがゲーミング製品向けにStrix Haloシリーズを発売すること、そして実際に非PROバージョンが登場することを裏付けている。
さらに重要なことは、Strix HaloがAMDの現行最速モバイル・プロセッサーよりも高速で、ディスクリート・グラフィックスを必要としないことが確認されたことだ。
AMDはAI MAX+シリーズを2025年のCESで正式に発表する予定だ。
569Socket774 警備員[Lv.14][芽]
2024/12/17(火) 21:09:23.58ID:HNtEHl+5 >米インテル、新製造技術導入が失敗すれば製造部門を売却も
Intelの逆風っていつまで続くんやろな
Intelの逆風っていつまで続くんやろな
570Socket774 警備員[Lv.37]
2024/12/17(火) 21:16:12.35ID:C8TV6cmy 補助金は製造部門に出されてるのをトランプ政権アホしかいないからわかってない説割とある
571Socket774 警備員[Lv.14][芽]
2024/12/17(火) 21:22:43.43ID:HNtEHl+5 製造部門さえ無事であれば良いと
米政府はIntel本体がつぶれても特に関心無いんか
米政府はIntel本体がつぶれても特に関心無いんか
572Socket774 警備員[Lv.13][芽]
2024/12/17(火) 21:37:02.43ID:iq6TV5kt >>569
そりゃ買収されて上層部と大量にいる中間管理職が全員解雇されるまでだよ
そりゃ買収されて上層部と大量にいる中間管理職が全員解雇されるまでだよ
573Socket774 警備員[Lv.14][芽]
2024/12/17(火) 22:00:33.67ID:5CJNHNck574Socket774 警備員[Lv.14]
2024/12/17(火) 22:53:01.14ID:FuuAl/Xr 18AってSRAM密度の点から見るとTSMCの2nmよりも3nmに近いよな
実質5nmを変な数字の刻み方してIntel 3などと呼んでいたのと同じスキーム
実質5nmを変な数字の刻み方してIntel 3などと呼んでいたのと同じスキーム
575Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/17(火) 23:42:14.63ID:0trtjiy3 これって赤青競ってると見せかけてryzenはMACminiやStudioを、lunaはMACbookを集中攻撃で殺しにかかるという感じかな
577Socket774 警備員[Lv.14]
2024/12/18(水) 01:41:56.44ID:SyOkUH/m578Socket774 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/18(水) 04:29:41.14ID:XfYD157E インテルは助けを求めていない。
インテルは助けを必要としていない。
彼は祈りを必要としている!
インテルは助けを必要としていない。
彼は祈りを必要としている!
579Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/18(水) 04:42:42.63ID:ZBSa+iSE580Socket774 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/18(水) 06:37:56.79ID:wzKUnbQa 元CEOゲルシンガー、10万人の従業員に「24時間の祈りと断食」を呼びかける
581Socket774 警備員[Lv.10][芽]
2024/12/18(水) 07:30:49.09ID:tWbiLRQD 追い詰められたアホはカルトに走るコーヒー浣腸と同類
582Socket774 警備員[Lv.16]
2024/12/18(水) 11:19:59.83ID:IWgdQTQj 団子とか顔文字はカルト経営者が好みか
583Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/20(金) 02:56:00.04ID:DYspVB9Q 12月のアップデートで本気出す
来年の1月のアップデートで本気出す
来年の2月のアップデートで本気出す
来年の3月のアップデートで本気出す
来年の4月のアップデートで本気出す
延々と続くから(´・ω・`)
来年の1月のアップデートで本気出す
来年の2月のアップデートで本気出す
来年の3月のアップデートで本気出す
来年の4月のアップデートで本気出す
延々と続くから(´・ω・`)
584Socket774 警備員[Lv.56][苗]
2024/12/20(金) 19:09:12.99ID:2zQqm4l8 日本政府がintelを買えばいいのにね
トランプは激怒するだろうが本気で半導体産業を復活させたいなら
トランプは激怒するだろうが本気で半導体産業を復活させたいなら
585Socket774 警備員[Lv.21]
2024/12/20(金) 20:09:03.29ID:fyHPZI2M 大規模投資が苦手な日本の政府も経営者も半導体チキンレースなんて到底無理よ
586Socket774 警備員[Lv.56]
2024/12/20(金) 22:45:54.06ID:ScjNoF3L 札束を焚べながら走る機関車で競争するような業界は国内企業では太刀打ちできんよ
銀行すぐ貸しはがししてくるからな
銀行すぐ貸しはがししてくるからな
587Socket774 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/21(土) 01:51:27.46ID:ADPUMOuD x86S計画も諦めんのか・・・
588Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/21(土) 02:02:50.33ID:yBpvb1u0 昔と違ってIntelが作ってもAMDが使ってくれなきゃ広まらないからしょうがない
AVX10だっけ?あれも無くなるんじゃないかね
Eコア自体が無くなりそうだし
AVX10だっけ?あれも無くなるんじゃないかね
Eコア自体が無くなりそうだし
589Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/21(土) 02:04:11.08ID:+m72Gm52 2ヶ月前にintelとamdがx86の団体作っただろ
今後はそこが主導するって話
今後はそこが主導するって話
590Socket774 警備員[Lv.3][苗]
2024/12/21(土) 02:13:26.68ID:uYklDCnQ armかrisk-vしか残らんのかな
591Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/21(土) 02:26:24.93ID:k49GDfEC 消えるくらいならインテルファウンドリー使ってくれる客にx86のライセンスばら撒け
592Socket774 警備員[Lv.91][苗]
2024/12/21(土) 02:42:55.85ID:7X1vEEj5 20年前の時点でArmやNVIDIAがここまで来るとは誰も予想してなかったよなぁ
593Socket774 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/21(土) 02:45:44.07ID:ciovB7bD594Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/21(土) 02:57:14.15ID:QrFOYUYw インテルがIA64なんてやってしまったせいでhpがAlpha廃止してしまって
技術者達はAMDやARMで活躍したんだから皮肉なものよ
技術者達はAMDやARMで活躍したんだから皮肉なものよ
595Socket774 警備員[Lv.60]
2024/12/21(土) 03:05:42.62ID:VjnuG8mB 結局Itanicが撃沈した事から全て始まってるよな
596Socket774 警備員[Lv.9][新芽]
2024/12/21(土) 03:35:49.74ID:ADPUMOuD597Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/21(土) 07:31:07.70ID:R9BsmKpF 寄せ集め団体にARM、NVIDIAが含まれていない。
強者の極み
強者の極み
598Socket774 警備員[Lv.15]
2024/12/21(土) 07:39:54.46ID:MOMBMYPX >>589
現在優位なAMDが主導権握ってIntelのFabでもRyzen作ることになるだけだろうな
現在優位なAMDが主導権握ってIntelのFabでもRyzen作ることになるだけだろうな
599Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/21(土) 10:00:24.84ID:T5u4AMFq >>596
Advisory Groupがx86-64のレガシー部分があった方が参入障壁として望ましいと思うかどうか次第でしょ
(ハードウェアとソフトウェアエミュ互換性)
MLIDによるとUS小売ではQualcommのWin-ARM機は返品率が(winノートPCで?)一番高いらしいわ
Advisory Groupがx86-64のレガシー部分があった方が参入障壁として望ましいと思うかどうか次第でしょ
(ハードウェアとソフトウェアエミュ互換性)
MLIDによるとUS小売ではQualcommのWin-ARM機は返品率が(winノートPCで?)一番高いらしいわ
600Socket774 警備員[Lv.8][芽]
2024/12/21(土) 10:03:57.45ID:ciovB7bD AMDファンボーイ「体感ではArmの返品率が高いらしい」
601Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/21(土) 10:04:05.03ID:T5u4AMFq603Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/21(土) 10:17:20.20ID:qgUPaPey604Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/21(土) 10:25:12.53ID:qgUPaPey 念の為に言っとくとx86Sの提案は別に32-bitアプリの動作を切り捨てるものではなかった
x86用32-bitアプリの資産がARMに対する参入障壁である状況はそのまま
x86用32-bitアプリの資産がARMに対する参入障壁である状況はそのまま
606Socket774 警備員[Lv.21]
2024/12/21(土) 10:41:36.77ID:vx7W1GRh 64bitアプリでさえ互換性問題あるからなあ
607Socket774 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/21(土) 11:07:57.53ID:qcI46pVh608Socket774 警備員[Lv.37]
2024/12/21(土) 11:22:23.12ID:pKgTuC3+ まあ今のスナドラPC買ってるor案件で貰ってるやつって
レビュー書いたら即返品orフリマで売るようなやつだけだろ
使い倒す前提で買うシチュエーションがなんもない
レビュー書いたら即返品orフリマで売るようなやつだけだろ
使い倒す前提で買うシチュエーションがなんもない
610Socket774 警備員[Lv.140][UR武][UR防][苗]
2024/12/21(土) 11:59:05.17ID:abchIFIF x64環境の開発が止まっていない以上、
同年代のテクノロジーでトランスコードのロスを上回る利得を提供するのは困難だろうな。
事務向けはそれ以前の問題で、わざわざ地雷を踏みに行くはずがないし。
同年代のテクノロジーでトランスコードのロスを上回る利得を提供するのは困難だろうな。
事務向けはそれ以前の問題で、わざわざ地雷を踏みに行くはずがないし。
611Socket774 警備員[Lv.11][芽]
2024/12/21(土) 12:30:06.01ID:AYGWYhdu612Socket774 警備員[Lv.25]
2024/12/21(土) 12:48:00.76ID:yZo+bqP8 x64のレガシーモードが必要なアプリなんて大抵古いPCを動体保存してるのばかりだから
現行のPCで動かす事はほぼ無い
それなら切り捨ててロングモードのみにしても良いと思うんだが
32ビットソフトもOSが動かないだけでアプリは問題無いしね
APXで一気にやってしまう方針に切り替えた?
現行のPCで動かす事はほぼ無い
それなら切り捨ててロングモードのみにしても良いと思うんだが
32ビットソフトもOSが動かないだけでアプリは問題無いしね
APXで一気にやってしまう方針に切り替えた?
613Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/21(土) 12:54:53.13ID:n/nteBU4 無能詐欺師を信用するから
614Socket774 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/21(土) 13:08:17.24ID:aIhla3BE Intelは独自機能を開発し
そのせいで既存の性能面で全面的に負けた
コレはDirectX 9が流行ってる頃にDirectX 10を強化を急ぎ過ぎたためにDirectX 9の性能の伸びが悪かったFermiにも似てる
そのせいで既存の性能面で全面的に負けた
コレはDirectX 9が流行ってる頃にDirectX 10を強化を急ぎ過ぎたためにDirectX 9の性能の伸びが悪かったFermiにも似てる
615Socket774 警備員[Lv.23]
2024/12/21(土) 13:36:24.39ID:LRd2E6ob どう考えてもごちゃごちゃになり過ぎてるのでいらない機能を削るのは歓迎だけども
流石にamd64の新規格をIntelが一社で決めるのは無理があったのかな
流石にamd64の新規格をIntelが一社で決めるのは無理があったのかな
616Socket774 警備員[Lv.26]
2024/12/21(土) 15:41:32.38ID:yZo+bqP8 ARMが追い上げてきている以上x86を守るにはAMDと組むしかない
昔ならAPX以降AMDを締め出す位の事はやりそうだが、最早そうも言ってられない状況なのかね
昔ならAPX以降AMDを締め出す位の事はやりそうだが、最早そうも言ってられない状況なのかね
617Socket774
2024/12/21(土) 16:33:56.93ID:0ZEwI/nS レガシーを切り捨てな、8bitの8080のコードですら再コンパイルすれば動く、という徹底した互換性が
過去の競争相手を蹴落としてきたインテルの原動力だからなぁ
今更レガシーを捨てて速度が3倍速くなるならまあ選択肢として有りかもしれないけど
過去の競争相手を蹴落としてきたインテルの原動力だからなぁ
今更レガシーを捨てて速度が3倍速くなるならまあ選択肢として有りかもしれないけど
618Socket774
2024/12/21(土) 16:48:49.62ID:WFJGpjMB レガシー資産と互換性こそがx86陣営の本丸だろ
そこが膨大で面倒だからARMの進行を防げている
切り捨てた瞬間一気に侵略されるだろうね
そこが膨大で面倒だからARMの進行を防げている
切り捨てた瞬間一気に侵略されるだろうね
619Socket774
2024/12/21(土) 17:04:14.21ID:hpX46vyp そこら辺はデコーダがどれだけ軽くなるかだけど微細化のせいでで大した差にならないってんならメリット薄い本なのかね。
620Socket774
2024/12/21(土) 17:28:45.47ID:LRd2E6ob 即座にどうこうというより、不要なモード管理がなくなることで設計の変更が後々楽になる…みたいなことかなと
621Socket774
2024/12/21(土) 17:29:42.28ID:ucw/W1YK gpuが本体化してくるとますます消費電力優位なんか誤差だからなあ…
622Socket774
2024/12/21(土) 18:29:36.36ID:sYpWA2N4 自社ファブをずっと維持することは非現実なんだから
ARM勢と同じTSMCファブを使って競争する時代に入る
16ビットのために設計や検証で余分にリソース食ってると永遠にコスパで勝てない
ARMなんて最新のA520、A720、X4では32ビットすら完全に取り除いてんのに
ARM勢と同じTSMCファブを使って競争する時代に入る
16ビットのために設計や検証で余分にリソース食ってると永遠にコスパで勝てない
ARMなんて最新のA520、A720、X4では32ビットすら完全に取り除いてんのに
623Socket774
2024/12/21(土) 18:36:20.28ID:sYpWA2N4 プライムコアでは21年発表のCortex-X2で32ビット廃止
ビッグコアでは22年発表のCortex-A715で32ビット廃止
リトルコアでは23年発表のCortex-A520で32ビット廃止
ARMはレガシーにとらわれないから余分な脂肪が全くない
ビッグコアでは22年発表のCortex-A715で32ビット廃止
リトルコアでは23年発表のCortex-A520で32ビット廃止
ARMはレガシーにとらわれないから余分な脂肪が全くない
629Socket774
2024/12/21(土) 20:31:49.27ID:sYpWA2N4630Socket774
2024/12/21(土) 20:40:11.50ID:OqBZxFf8 使ってない機能とかは切り捨てた方がセキュリティ上はいいんだろう
多少切り捨てたところで非x86のエミュレーション難度はほとんど変化しないんじゃないか
多少切り捨てたところで非x86のエミュレーション難度はほとんど変化しないんじゃないか
631Socket774
2024/12/21(土) 21:00:55.32ID:ZmIUZGXb さ、さ、さ、350W(最大消費電力ではない)も食うのに大部分がiGPUのモバイルプロセッサに並ばれ出てワロタw
://www.macotakara.jp/macintosh/entry-47884.html
>M4 Max 16Core CPU/40Core GPUのCPU性能は、シングルスコアはIntel Core i9-14900K 3199 MHz (24 cores)相当、マルチコアはAMD Ryzen Threadripper 7970X相当の性能があるようです。
://www.macotakara.jp/macintosh/entry-47884.html
>M4 Max 16Core CPU/40Core GPUのCPU性能は、シングルスコアはIntel Core i9-14900K 3199 MHz (24 cores)相当、マルチコアはAMD Ryzen Threadripper 7970X相当の性能があるようです。
632Socket774
2024/12/21(土) 21:01:56.39ID:ucw/W1YK winで主流になると互換背負わされてarmの旨味がなくなるみたいな袋小路感
633Socket774
2024/12/21(土) 21:18:42.63ID:GR8wFICr Appleはarmにライセンス料払いたくねーって思ってるだろうな
armであるひつようないし。そのうち独自プロセッサに置き換えそう
armであるひつようないし。そのうち独自プロセッサに置き換えそう
634Socket774
2024/12/21(土) 21:32:29.88ID:ciovB7bD635Socket774
2024/12/21(土) 21:33:15.74ID:NWONyPwx 将来性ならRISC-Vよ
636Socket774
2024/12/21(土) 21:41:13.68ID:LRd2E6ob 元来ハードウェアの差を吸収するのがOSの仕事で.NETの中間コードなんかもそのために用意されたはずなんだがなあ
638Socket774
2024/12/22(日) 01:26:54.22ID:OdOuBBh2639Socket774
2024/12/22(日) 05:44:10.71ID:r3l9dqGt もうそれだけでいいじゃん
インテルだと10世代より速い感じ?
インテルだと10世代より速い感じ?
640Socket774
2024/12/22(日) 06:34:17.91ID:pzt6yB+o LionCoveも別にコア自体の出来が悪いわけじゃないから、結局のところ足回り次第なのでは。
641Socket774
2024/12/22(日) 07:07:26.21ID:0PyiUV2M skymontはIPCは高いんだけど周波数が物足りないし、周波数伸ばそうとすると結局面積が増えそうなのがね(周波数以外の差がないZen4とZen4cみたく)
642Socket774
2024/12/22(日) 12:29:42.79ID:KlEK0B6y チップレット用のバスが悪くてシリコンをスケールアップできないのが今のIntelの課題だな
従来バスだとビッグダイになってただでさえ割高なIFSの活用が困難になる
従来バスだとビッグダイになってただでさえ割高なIFSの活用が困難になる
643Socket774
2024/12/22(日) 12:37:32.87ID:fyzuIc5G 胴まわりはどうなん?
644MACオタ
2024/12/22(日) 13:10:11.51ID:misVKL++ >>617
ソレ以前にサーバー/ワークステーション向けプロセッサが組込出自のアーキテクチャに市場から駆逐されていく。。。というのわ x86 自身も経験した世の道理かと思うす。
ソレ以前にサーバー/ワークステーション向けプロセッサが組込出自のアーキテクチャに市場から駆逐されていく。。。というのわ x86 自身も経験した世の道理かと思うす。
647Socket774
2024/12/22(日) 16:07:43.84ID:zmHyn9xC >>646
IFが無いインテルの問題
IFが無いインテルの問題
648Socket774
2024/12/22(日) 16:17:57.33ID:zmHyn9xC チップレット後発だから
ジム・ケラーの置き土産
インテル版IFの登場するまで解決しない
ジム・ケラーの置き土産
インテル版IFの登場するまで解決しない
649Socket774
2024/12/22(日) 16:53:47.18ID:pSW9n2ZF >>646
Zen5でCCDとIOD間の帯域がボトルネックになっている
CCDはEPYCと同じでIF(on package)PHYが2つ実装されているけど、Ryzen IODには(CCD1個につき)1つしかないのが問題
MLIDによると、Zen5+の噂があるらしい(IODだけ新設計)
Zen5でCCDとIOD間の帯域がボトルネックになっている
CCDはEPYCと同じでIF(on package)PHYが2つ実装されているけど、Ryzen IODには(CCD1個につき)1つしかないのが問題
MLIDによると、Zen5+の噂があるらしい(IODだけ新設計)
650Socket774
2024/12/22(日) 17:35:24.49ID:MKdhoaJj MI300ではZen4CCDとIOダイは3D積層
IFOPをバイパスしていて2DのEPYCより高帯域
同様のことはZen5CCDでも出来そう
というか既にStrix HaloではZen5CCDとIODが2.5Dって噂もある
IFOPをバイパスしていて2DのEPYCより高帯域
同様のことはZen5CCDでも出来そう
というか既にStrix HaloではZen5CCDとIODが2.5Dって噂もある
651Socket774
2024/12/22(日) 17:50:46.86ID:MKdhoaJj MLIDでStrix Haloと言えばGPUとNPUを内蔵するIODがN3だと吹いてたけど
リーク資料からIODは307mm2という情報が出てきて十中八九N6だろうから
やっぱりユーチューバーは話半分だなと思った
リーク資料からIODは307mm2という情報が出てきて十中八九N6だろうから
やっぱりユーチューバーは話半分だなと思った
652Socket774
2024/12/22(日) 18:14:43.33ID:AzRVvN4k AMDのチップレットの問題点は帯域より電力消費
低電圧で動かしても電力が下がらない
低電圧で動かしても電力が下がらない
653Socket774
2024/12/22(日) 18:16:07.64ID:fY2ao21b 電力は下がるけど、低負荷時は下げきれないね
654Socket774
2024/12/22(日) 18:17:02.40ID:H+cKQ401 起動だけして何もしない観賞用PC組むならIntelが一番!
655Socket774
2024/12/22(日) 18:42:37.51ID:8Mp3H4qb 通常用、ベンチ用、アイドル用、3種類のコアを実装したmeteorlake Core ultraに慄け。
658Socket774
2024/12/22(日) 19:58:14.28ID:QzH44kzm 半導体戦争――世界最重要テクノロジーをめぐる国家間の攻防
クリス・ミラー
第Ⅳ部 アメリカの復活
第22章 インテル再興
第Ⅵ部 イノベーションは海外へ
第41章 イノベーションを忘れたインテル
クリス・ミラー
第Ⅳ部 アメリカの復活
第22章 インテル再興
第Ⅵ部 イノベーションは海外へ
第41章 イノベーションを忘れたインテル
659Socket774
2024/12/22(日) 20:08:13.50ID:D6b1T9iB 当時のAMDはサーバーのシェアは0 でIntelより20分の1の予算で全くの白紙からZenアーキテクチャを開発しのちにIntelを倒産の危機にまで追い詰めた
それもたった1人の天才ジムケラーのおかげで不可能を可能にした
それが今ラピダスにいるのだ
AIに特化したCPUになるそうだ
NVIDIAを当時のIntelに例えるならラピダスがAMD
ラピダスによってNVIDIAがひっくり返る可能性ある
これはシェアで逆転すると言うよりIntelと同じだ
ライバル不在でなかばぼったくりが行われてる現状も似てる
それもたった1人の天才ジムケラーのおかげで不可能を可能にした
それが今ラピダスにいるのだ
AIに特化したCPUになるそうだ
NVIDIAを当時のIntelに例えるならラピダスがAMD
ラピダスによってNVIDIAがひっくり返る可能性ある
これはシェアで逆転すると言うよりIntelと同じだ
ライバル不在でなかばぼったくりが行われてる現状も似てる
660Socket774
2024/12/22(日) 20:48:13.94ID:QzH44kzm ラピダスってソフトウェア作れんの!
661Socket774
2024/12/22(日) 20:48:22.89ID:QzH44kzm ラピダスってソフトウェア作れんの!ー?
663Socket774
2024/12/22(日) 20:51:35.43ID:TfLqMon3 こういう頭ムーンショットでプロジェクトXで
んで?電力どうすんの?みたいなこと言われると敵認定してくる偉いやつが
やることありきで計画進めるからラピダスは失敗するのがよくわかる
んで?電力どうすんの?みたいなこと言われると敵認定してくる偉いやつが
やることありきで計画進めるからラピダスは失敗するのがよくわかる
664Socket774
2024/12/22(日) 21:41:14.15ID:D6b1T9iB 電力はトランプ氏が大統領になれば安くなるだろう
パリ協定離脱で掘って掘って掘りまくれと言う話もある
ウクライナとロシアの戦争が終わればロシアからの輸入も再開可能になる
パリ協定離脱で掘って掘って掘りまくれと言う話もある
ウクライナとロシアの戦争が終わればロシアからの輸入も再開可能になる
665Socket774
2024/12/23(月) 02:41:25.86ID:tmO1EJkP B580めちゃくちゃ好評だな
たった一つの製品でIntelに対するネガキャンだらけの風潮が一変した
たった一つの製品でIntelに対するネガキャンだらけの風潮が一変した
666Socket774
2024/12/23(月) 02:43:14.06ID:tmO1EJkP パンサーレイクの出来が良ければ
CPUの悪評も一瞬でひっくり返せるだろう
AMDも最近あぐらかいてるし
CPUの悪評も一瞬でひっくり返せるだろう
AMDも最近あぐらかいてるし
667Socket774
2024/12/23(月) 02:59:08.67ID:e1GUhHe7 お前の頭の中ではなw
668Socket774
2024/12/23(月) 07:07:48.35ID:23l3lHYT 電力は原発でも火力発電でもどうにかするでしょ
ラピダスが成功すると中国と韓国が酷い状況になるから批判が凄いね
とっくに成功しかしない状況だから諦めな
ラピダスが成功すると中国と韓国が酷い状況になるから批判が凄いね
とっくに成功しかしない状況だから諦めな
669Socket774
2024/12/23(月) 07:59:19.58ID:4wMzpckc 頭お花畑
670Socket774
2024/12/23(月) 08:23:22.58ID:hdKYcV0o 数十兆円必要な事業で民間からの投資が72億円しか無いラピダスさん…
馬鹿な政治家以外からは失敗を確信されてる…
馬鹿な政治家以外からは失敗を確信されてる…
671Socket774
2024/12/23(月) 09:06:43.03ID:QY11HTJ/ 公金90%超はよくある税金チューチュースキーム
学習能力のない奴の支持だけ考えればいいんだから選挙制度のバグに近い
学習能力のない奴の支持だけ考えればいいんだから選挙制度のバグに近い
672Socket774
2024/12/23(月) 09:48:07.89ID:Lwb15rig ラピダスは株式を上場していないため現時点で取引をすることはできませんが、資金調達の手段の1つとして将来的に新規株式公開(IPO)も検討しているとされます。
673Socket774
2024/12/23(月) 09:48:59.87ID:Lwb15rig 下手に上場してUSスチールみたいになったら困るだろう
674Socket774
2024/12/23(月) 09:50:06.58ID:Ei+9eUzM 72億円だと天下り役員に手当払ったり看板のペンキ塗り替えたりしたらなくなるな
675Socket774
2024/12/23(月) 10:09:50.12ID:fYzaAyUW 工場に見学用エスカレーターを作る費用が捻出できたな
676Socket774
2024/12/23(月) 10:53:23.84ID:NkhEUj1M ラピダスは製造ラインはともかく
製品設計図のリファレンス描ける人間の話が無いんだよな
2nmの先はどうするのかの話も無い
5年くらい経ったら格安で外資に買い取られるコースじゃねえかな
製品設計図のリファレンス描ける人間の話が無いんだよな
2nmの先はどうするのかの話も無い
5年くらい経ったら格安で外資に買い取られるコースじゃねえかな
677Socket774
2024/12/23(月) 11:13:18.46ID:TXhGt76v >>668
酷い状況も何も、いきなりすっ飛ばして2nmなんかいっても‥‥て感じだけれど
日本の強みてパワー半導体やRFアンプみたいな、今後のロボットや自動車業界で最も重要なところで
そっち強化した方が良かったとしか思えん
酷い状況も何も、いきなりすっ飛ばして2nmなんかいっても‥‥て感じだけれど
日本の強みてパワー半導体やRFアンプみたいな、今後のロボットや自動車業界で最も重要なところで
そっち強化した方が良かったとしか思えん
678Socket774
2024/12/23(月) 12:52:44.06ID:J+H60NRx679Socket774
2024/12/23(月) 12:55:01.76ID:J+H60NRx680Socket774
2024/12/23(月) 12:56:39.62ID:J+H60NRx681Socket774
2024/12/23(月) 13:30:32.08ID:1a1QyKki 成功確率が雀の涙で博打としても成立しない状態だろ
成功するとみんな思ってたら民間投資が何兆円も集まるだろうしな
ほんと税金の無駄
成功するとみんな思ってたら民間投資が何兆円も集まるだろうしな
ほんと税金の無駄
682Socket774
2024/12/23(月) 13:40:54.50ID:fYzaAyUW 日本国民は他人のお金でギャンブルするんだけど
683Socket774
2024/12/23(月) 13:43:37.61ID:6Uhu/FaB 泊原発再稼働する頃になって外資に買収されて美味しいところだけ持って行かれそう
684Socket774
2024/12/23(月) 13:44:25.35ID:hdKYcV0o ラピダスはIBMの技術入ってるし試作は成功するだろうね
そしてテレビニュースで大々的に大成功大成功の大本営発表するんだよ
まあ本当の地獄は量産段階の歩留まり改善なんだけど
そこは報道せずにとんでもない税金が投入されるんだろうな
そしてテレビニュースで大々的に大成功大成功の大本営発表するんだよ
まあ本当の地獄は量産段階の歩留まり改善なんだけど
そこは報道せずにとんでもない税金が投入されるんだろうな
685Socket774
2024/12/23(月) 13:59:26.69ID:cM5W87og 工業用電源を水力以外の再生エネで賄えたらドイツはあんなことなっとらんわw
686Socket774
2024/12/23(月) 14:01:41.27ID:L0lEYxNH 上場してないから民間投資が無いのは当然だろ
頭おかしいのか?
頭おかしいのか?
687Socket774
2024/12/23(月) 14:08:09.97ID:4aPWKgdX まさにいるだけで何もさせてもらえなかったintelのスレで
ジム・ケラーいるからラピダス勝確ううう!とか
今時頭がプロジェクトXのバカウヨの頭なんざこんなもんよ
ジム・ケラーいるからラピダス勝確ううう!とか
今時頭がプロジェクトXのバカウヨの頭なんざこんなもんよ
688Socket774
2024/12/23(月) 14:22:40.88ID:5fsZFTFP689Socket774
2024/12/23(月) 14:31:09.37ID:TXhGt76v >>685
あれは安いガス供給が途絶えたからな、発電用にも肥料用にもガラス用にも必須なのに
他にも中国製太陽光パネル排除とかアメリカの猿真似した結果死んだ
あのアメリカの言うことなんでもきく緑の党のハーベックとベアボックて終身名誉戦犯だと思う
あれは安いガス供給が途絶えたからな、発電用にも肥料用にもガラス用にも必須なのに
他にも中国製太陽光パネル排除とかアメリカの猿真似した結果死んだ
あのアメリカの言うことなんでもきく緑の党のハーベックとベアボックて終身名誉戦犯だと思う
690Socket774
2024/12/23(月) 14:37:04.44ID:5fsZFTFP691Socket774
2024/12/23(月) 14:37:52.22ID:uDTgP0sD インテルの「Core Ultra 200S」CPUは、新たな最適化、メモリ、オーバークロックのサポートによりパフォーマンスが大幅に向上し、大幅に改善されました。
ttps://wccftech-com.translate.goog/intels-core-ultra-200s-cpus-witnesses-significant-performance-improvement-after-new-optimizations/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
ttps://wccftech-com.translate.goog/intels-core-ultra-200s-cpus-witnesses-significant-performance-improvement-after-new-optimizations/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
692Socket774
2024/12/23(月) 14:43:31.51ID:5fsZFTFP ドイツオーストリアが何となく一体に思ってたけど
歴史的にオーストリアが老獪過ぎる
歴史的にオーストリアが老獪過ぎる
693Socket774
2024/12/23(月) 14:45:56.11ID:yRd2qoDC IntelはD0数値も嘘ついてましたってバレただろ
694Socket774
2024/12/23(月) 14:54:38.30ID:OXs6x9Yu D0数値の真偽は確定してないでしょ
695Socket774
2024/12/23(月) 14:58:31.28ID:OXs6x9Yu 内部事情は知らないけど、外見には1年後をめどにQualcomm受注の件が始動するかどうかで判別出来る
696Socket774
2024/12/23(月) 15:00:32.54ID:OXs6x9Yu その段階でもintel自身のハイエンドデスクトップCPUはTSMC頼みかも知れないけど
697Socket774
2024/12/23(月) 15:08:16.27ID:57b06JIO IntelのハイエンドデスクトップCPUってCore Xのこと?
5年くらい更新されてないようだけど
5年くらい更新されてないようだけど
698Socket774
2024/12/23(月) 15:12:18.65ID:OXs6x9Yu >>697
紛らわしかったな
ultra9位のダイサイズで製造してビニングして経済的にペイする分留まりが18Aで出ないけど
Qualcommスマホモバイル向けサイズなら行けるかも、と言う判断が有り得る
紛らわしかったな
ultra9位のダイサイズで製造してビニングして経済的にペイする分留まりが18Aで出ないけど
Qualcommスマホモバイル向けサイズなら行けるかも、と言う判断が有り得る
699Socket774
2024/12/23(月) 15:15:26.26ID:OXs6x9Yu QualcommもNvidiaもTSMC以外のファウンドリーを育てて価格競争させる戦略をとるだけの話
700Socket774
2024/12/23(月) 17:07:56.46ID:nEmfXp30 , -‐''´:::::::::_,、::`'::‐、 丿
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701Socket774
2024/12/23(月) 17:16:54.40ID:QAzVACd7 AMDがここ数年好調だったのは単にプロセスノードでリードしてたからだろ
2019年くらいにIntelが14nmでAMDが7nmの状況になった
そこから5年ほどリードがあったのにずっとPCシェア2割のままのAMD、どんだけ無能なの?
来年にはそのリードも無くなる
2019年くらいにIntelが14nmでAMDが7nmの状況になった
そこから5年ほどリードがあったのにずっとPCシェア2割のままのAMD、どんだけ無能なの?
来年にはそのリードも無くなる
703Socket774
2024/12/23(月) 17:24:42.65ID:zKQv8LNa >>698
Ultra9のN3タイルよりもQualcommスマホモバイル向けのN3チップはサイズ大きいよ
Ultra9のN3タイルよりもQualcommスマホモバイル向けのN3チップはサイズ大きいよ
704Socket774
2024/12/23(月) 17:42:16.44ID:HoYa4us7 >>703
18A一番乗りはE-coreなしP-core 10個HTT&AVX512復活の芽が出て来たのか!
18A一番乗りはE-coreなしP-core 10個HTT&AVX512復活の芽が出て来たのか!
706Socket774
2024/12/23(月) 19:07:12.83ID:23l3lHYT >>701
TSMCでのAMDの製造量がシェア3割分も無いから仕方ない
だからハイエンドに特化して作ることで、シェアそのままで利益爆増している
INTELがFAB切り離してTSMCに依存したら、シェア激減して消滅の道しかないよ
そもそもTSMCの上顧客のAMDと落ち目で今まで敵同然だったINTELじゃ当然AMDの方が色々優遇される
TSMCでのAMDの製造量がシェア3割分も無いから仕方ない
だからハイエンドに特化して作ることで、シェアそのままで利益爆増している
INTELがFAB切り離してTSMCに依存したら、シェア激減して消滅の道しかないよ
そもそもTSMCの上顧客のAMDと落ち目で今まで敵同然だったINTELじゃ当然AMDの方が色々優遇される
708Socket774
2024/12/23(月) 20:35:58.82ID:zKQv8LNa ラピダスはまだ試作ラインも出来てないよ
709Socket774
2024/12/23(月) 20:47:39.35ID:fzMynMBO 当然だろラピダスは2027年だぞ
Intelの場合は2024年に出すって言っといて2024年まで待ったら実はこれTSMCでしたーってArrow Lake出したバカとは違うだろ
Intelの場合は2024年に出すって言っといて2024年まで待ったら実はこれTSMCでしたーってArrow Lake出したバカとは違うだろ
710Socket774
2024/12/23(月) 20:50:09.71ID:fzMynMBO そもそもQUALCOMMはIntel20A使う予定だったろがw
Intel 20Aはキャンセルしたっつうのw
Intel 20Aはキャンセルしたっつうのw
712Socket774
2024/12/23(月) 22:18:22.02ID:23l3lHYT TSMCのN3使ってる時点で20Aも18Aも失敗だろ
今頃は更に先の13Aや10Aとかを必死に作ってる最中だろう
今頃は更に先の13Aや10Aとかを必死に作ってる最中だろう
713Socket774
2024/12/23(月) 22:32:51.48ID:r0//KaLE AMD「ドイツ市場を完全に掌握」 対Intel比で10倍 日本は知識が遅く未だIntelユーザ多 貧困化も激しくPCを購入できない家庭層も多
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1734954328
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1734954328
714Socket774
2024/12/24(火) 00:07:16.73ID:MASlOY5T >>713
知識のアップデートが出来ないから日本は落ちぶれた
知識のアップデートが出来ないから日本は落ちぶれた
716Socket774
2024/12/24(火) 05:36:07.28ID:PKaDteCP ドイツ経済は壊滅的
717Socket774
2024/12/24(火) 06:57:23.83ID:rJw9/LP3 今思えばGelsinger氏は、100億ドルの節約目標達成の一環として15000人のリストラを8月1日に発表していたが、自主的な早期退職や離職の募集により、年末までに約15,000人の人員削減という目標
Gelsingerも含めてたって事か?
しかし後任がおらんのに辞めるってどんだけ無責任な奴なんだ(*´ω`*)
Gelsingerも含めてたって事か?
しかし後任がおらんのに辞めるってどんだけ無責任な奴なんだ(*´ω`*)
718Socket774
2024/12/24(火) 07:14:55.20ID:TIixByTl 都合のいい記事だけを集めているだから変な流れになってる。
根本的な理由がない。それは経済的な部分に触れてないから
根本的な理由がない。それは経済的な部分に触れてないから
719Socket774
2024/12/24(火) 07:18:22.43ID:TIixByTl 都合のいいところだけ見ていては本質が見えない。
選択した理由に明確な理由があるか?
それが正しい判断ができるコツだよ
選択した理由に明確な理由があるか?
それが正しい判断ができるコツだよ
720Socket774
2024/12/24(火) 07:22:07.92ID:o4qY/JFZ721Socket774
2024/12/24(火) 07:33:09.83ID:TIixByTl 日本ではとなれば
722Socket774
2024/12/24(火) 07:33:46.86ID:TIixByTl 携帯はiPhoneでCPUはIntelにしかならない
723Socket774
2024/12/24(火) 07:35:02.29ID:TIixByTl インテルにしてもあむどにしても先はないよ。
724Socket774
2024/12/24(火) 07:36:19.67ID:TIixByTl 既存の延長ではない新しい種を育てる必要がある
それができるかどうかだ
それができるかどうかだ
725Socket774
2024/12/24(火) 07:49:56.43ID:TIixByTl 立ち居位置がちょうど日産とホンダでどちらも負け組連合で統合しても上には登れない
726Socket774
2024/12/24(火) 07:54:02.12ID:dhUUWgg0 >>723
いいえ、市場はインテルのみ先がないと断じます。
AMD企業価値 2022億ドル
インテル企業価値 871億ドル
いいえ、市場はインテルのみ先がないと断じます。
AMD企業価値 2022億ドル
インテル企業価値 871億ドル
727Socket774
2024/12/24(火) 08:30:34.56ID:C1OdJBsS ぐむむ
729Socket774
2024/12/24(火) 12:29:32.00ID:cIoHqxmm ps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1649904.html
730Socket774
2024/12/24(火) 13:36:31.02ID:dhUUWgg0 リアルモードなどを廃止したIntel「X86-S」計画の断念
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1649904.html
>当初Intelは、これを自社で進める予定であったが、今年(2024年)10月にx86 Ecosystem Advisory Groupが結成された以上、こうした大規模な仕様変更はIntel単独で行なうのではなく、x86 Ecosystem Advisory Groupに持ち込むのが筋である。まだX86-Sのページは残っているが、最終更新日付は2023年5月18日のままである。
>ちなみにFRED及びAVX10に関しては、引き続きイニシアチブが進行中という話であったが、こちらも遠からずx86 Ecosystem Advisory Groupに持ち込まれることになるかと思われる。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1649904.html
>当初Intelは、これを自社で進める予定であったが、今年(2024年)10月にx86 Ecosystem Advisory Groupが結成された以上、こうした大規模な仕様変更はIntel単独で行なうのではなく、x86 Ecosystem Advisory Groupに持ち込むのが筋である。まだX86-Sのページは残っているが、最終更新日付は2023年5月18日のままである。
>ちなみにFRED及びAVX10に関しては、引き続きイニシアチブが進行中という話であったが、こちらも遠からずx86 Ecosystem Advisory Groupに持ち込まれることになるかと思われる。
731Socket774
2024/12/24(火) 14:48:45.40ID:E+BnPQt2 AVX512の実装は重いのでコンシューマー用にAVX2にいくつかの新命令を追加する形でAVX10は終了だろう。AMDもPC用はAVX512、ゲーム機用はAVX2という使い分けになるのではないか。
732Socket774
2024/12/24(火) 14:50:10.95ID:yNJE6BOy APXでレジスタ増やすのとかどうなるんだろう
733Socket774
2024/12/24(火) 14:59:56.84ID:bbI5+mSA APUが当たり前になってGPUも超強化されてる時代にCPU内の並列計算を充実させる必要があるのかってところからでは…
それより4倍精度浮動小数点くれよ
それより4倍精度浮動小数点くれよ
734Socket774
2024/12/24(火) 15:04:45.03ID:pR+Pg8Np macオタが住んでるありとあらゆる処理がSIMDでできる並行世界でもない限りは無理や
735Socket774
2024/12/24(火) 15:13:54.46ID:/8fawqc0 AMDerがネタで調子悪いインテルを馬鹿にしてるだけだと思ってたら
マジで潰れそうになってCEOが逃亡する事態になってたでござる
マジで潰れそうになってCEOが逃亡する事態になってたでござる
736Socket774
2024/12/24(火) 15:33:06.71ID:MASlOY5T738Socket774
2024/12/24(火) 18:56:36.46ID:dhUUWgg0739Socket774
2024/12/24(火) 19:01:30.80ID:O2R3LtMm お前そんなに何を計算してんの?
740Socket774
2024/12/24(火) 19:01:52.20ID:o4qY/JFZ なんちゃってAVXw
741Socket774
2024/12/24(火) 19:04:29.43ID:O2R3LtMm ノートマンは今買えるCPUが無い
strix point搭載機すくねーしクラーケンもstrix haloもない
arrowはパスでpanther待ち
strix point搭載機すくねーしクラーケンもstrix haloもない
arrowはパスでpanther待ち
743Socket774
2024/12/24(火) 21:51:32.07ID:/CznJvyx >>733
GPUにアクセスするのにエネルギーを使うからそれほど重くない並列処理はCPUでやる方が効率的
GPUにアクセスするのにエネルギーを使うからそれほど重くない並列処理はCPUでやる方が効率的
744Socket774
2024/12/25(水) 00:54:53.48ID:PCjO80kF745Socket774
2024/12/25(水) 02:38:57.20ID:v35BOIQ2 Ryzen 9 9900X3Dシリーズには、100%フルブラッド周波数という驚きがある!
Ryzen 9000X3Dシリーズは、新しい第2世代の3Dキャッシュ技術を導入し、容量は増加しないが、キャッシュをCCDの下に配置することで放熱を大幅に改善し、周波数が低いという従来の欠点を払拭した。
Ryzen 7 9800X3Dは4.7〜5.2GHzに達し、前世代のRyzen 7 7800X3Dよりそれぞれ500MHzと200MHz高い。
そしてRyzen 7 9700Xはわずか3.8-5.5GHzだ。
来年初め、AMDは新しいRyzen 9 9950X3DとRyzen 9 9900X3Dをリリースする予定で、どちらもデュアルCCDだ。
暴露によれば、周波数に妥協は一切なく、どちらもフルブラッドであるため、それぞれ5.7GHzと5.6GHzの加速周波数で動作するはずだという!
確認できるのは、Ryzen 9 9950X3Dは、シングルスレッド性能とマルチスレッド性能の両方において、Ryzen 9 9950Xとほとんど区別がつかないということだ!
Ryzen 7 9800X3Dがハードコアゲーマー向けであるのに対し、Ryzen 9 9900X3Dシリーズは、ゲームをプレイすることもあるクリエイターや、創作をこなす必要のあるゲーマーに最適だ。
Ryzen 5 9600X3Dについては続報がないため、前2世代と同様にもう少し待つ必要があるかもしれない。
Ryzen 9000X3Dシリーズは、新しい第2世代の3Dキャッシュ技術を導入し、容量は増加しないが、キャッシュをCCDの下に配置することで放熱を大幅に改善し、周波数が低いという従来の欠点を払拭した。
Ryzen 7 9800X3Dは4.7〜5.2GHzに達し、前世代のRyzen 7 7800X3Dよりそれぞれ500MHzと200MHz高い。
そしてRyzen 7 9700Xはわずか3.8-5.5GHzだ。
来年初め、AMDは新しいRyzen 9 9950X3DとRyzen 9 9900X3Dをリリースする予定で、どちらもデュアルCCDだ。
暴露によれば、周波数に妥協は一切なく、どちらもフルブラッドであるため、それぞれ5.7GHzと5.6GHzの加速周波数で動作するはずだという!
確認できるのは、Ryzen 9 9950X3Dは、シングルスレッド性能とマルチスレッド性能の両方において、Ryzen 9 9950Xとほとんど区別がつかないということだ!
Ryzen 7 9800X3Dがハードコアゲーマー向けであるのに対し、Ryzen 9 9900X3Dシリーズは、ゲームをプレイすることもあるクリエイターや、創作をこなす必要のあるゲーマーに最適だ。
Ryzen 5 9600X3Dについては続報がないため、前2世代と同様にもう少し待つ必要があるかもしれない。
746Socket774
2024/12/25(水) 02:39:09.96ID:v35BOIQ2 Intelオワタ(笑)
>>684
三菱MRJみたいな胡散臭さが最初からある様にしか見えんわ
結局あれも日本のメディアが取り上げる1年前以前にAFPやロイターでアメリカ本土で型式証明取得のための試験飛行させる会社清算されていたと
あたかも昨日今日清算しましたみたいなとっくに失敗していたのをほとぼりが冷める頃合いを狙って隠す気満々で汚い日本のメディア、大昔の大本営発表と変わらん
今回もそうなると予想している
三菱MRJみたいな胡散臭さが最初からある様にしか見えんわ
結局あれも日本のメディアが取り上げる1年前以前にAFPやロイターでアメリカ本土で型式証明取得のための試験飛行させる会社清算されていたと
あたかも昨日今日清算しましたみたいなとっくに失敗していたのをほとぼりが冷める頃合いを狙って隠す気満々で汚い日本のメディア、大昔の大本営発表と変わらん
今回もそうなると予想している
748Socket774
2024/12/25(水) 07:55:12.64ID:hvEH14hW ASUSのROG Crosshair X670EはDDR5メモリを8600 MT/sの速度まで押し上げ、Ryzen 7 9800X3Dのオーバークロックで優れた安定性を実現
https://wccftech-com.translate.goog/ddr5-memory-overclocked-to-8600-mt-s-on-an-amd-x670e/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
https://wccftech-com.translate.goog/ddr5-memory-overclocked-to-8600-mt-s-on-an-amd-x670e/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
749Socket774
2024/12/25(水) 08:06:02.60ID:hvEH14hW >>748
誤爆スマヌ
誤爆スマヌ
750Socket774
2024/12/25(水) 12:38:29.94ID:VYH0Ejk0 >>738
Zen5
(ccd) AVX-512 (2x512bit/cycle)
(apu) AVX-512 (2x256bit/cycle)
Zen4. AVX-512 (2x256bit/cycle)
Zen3 AVX2 (2x256bit/cycle)
Zen2 AVX2 (2x256bit/cycle)
Zen1 AVX2 (2x128bit/cycle)
Zen5
(ccd) AVX-512 (2x512bit/cycle)
(apu) AVX-512 (2x256bit/cycle)
Zen4. AVX-512 (2x256bit/cycle)
Zen3 AVX2 (2x256bit/cycle)
Zen2 AVX2 (2x256bit/cycle)
Zen1 AVX2 (2x128bit/cycle)
751Socket774
2024/12/25(水) 16:50:57.03ID:HfcyAhsD Ryzenはmodule設計で機能ブロック毎に分けて設計し変える必要のない所はそのまま使い回すことで開発リソースを節約している。
非常にうまいやり方だ。
非常にうまいやり方だ。
752Socket774
2024/12/25(水) 19:27:29.18ID:48tqNUgZ >>747
ラピダス99.9%の人が失敗すると思ってる
つまり成功すると思ってる人は1000人に1人
日本の人口1億1000万人としたら
成功すると思ってる人は11万人くらいか
ちなみにオレは成功すると思ってる✌
ラピダス99.9%の人が失敗すると思ってる
つまり成功すると思ってる人は1000人に1人
日本の人口1億1000万人としたら
成功すると思ってる人は11万人くらいか
ちなみにオレは成功すると思ってる✌
753Socket774
2024/12/25(水) 19:51:44.47ID:0PXGEN43 AMDが2025年末に投入する次世代Ryzenモバイル製品Ryzen AI MシリーズのSKUがリークされる
Ryzen AI M7 Ultra 575X
Ryzen AI M5 Max 555X
Ryzen AI M5 Pro 540X
Ryzen AI M3 530X
Athlon M2 Pro 505(Zen2/ECC対応)
Athlon M1 502(Zen2)
Ryzen AI M7 Ultra 575X
Ryzen AI M5 Max 555X
Ryzen AI M5 Pro 540X
Ryzen AI M3 530X
Athlon M2 Pro 505(Zen2/ECC対応)
Athlon M1 502(Zen2)
754Socket774
2024/12/25(水) 19:56:15.64ID:VXoWHPhu アメリカとしてはやはり台湾はリスクの塊なので別のとこ欲しいんだろうけど
ラピダス育てる気は無さそうだな…
ラピダス育てる気は無さそうだな…
755Socket774
2024/12/25(水) 20:21:42.74ID:7itEOvLv そりゃアメリカのファウンドリが第一でしょ
756Socket774
2024/12/25(水) 22:21:14.49ID:rux3RPJ6 >>752
過去にAMDがIBMのプロセス導入したら遅れまくって死にかけた実績があるのに根拠でもあるの?
過去にAMDがIBMのプロセス導入したら遅れまくって死にかけた実績があるのに根拠でもあるの?
757Socket774
2024/12/25(水) 22:36:17.99ID:hvEH14hW >のっけからいきなりIntelのパット・ゲルシンガー氏解任でスタートした12月。すぐに後任が決まるとは考えにくい。だとすると、またIntelは貴重な時間を失うのだろうか。
>もしIntelがなくなるとしたら、それは競合に負けたとかではなく、自壊したということになるのだろうな、とつらつら感じたりする。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1649904.html
>もしIntelがなくなるとしたら、それは競合に負けたとかではなく、自壊したということになるのだろうな、とつらつら感じたりする。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1649904.html
758Socket774
2024/12/25(水) 22:54:52.08ID:PCjO80kF 8060SのTimespyのスコアが4060Tiと同定度ということは実際ゲーム性能は7600XTくらいか
RDNA3.5でも3.0のハードウェアバグは修正されずFP32 Dual Issueによる恩恵は壊滅的だな
RDNA4でバグが直って改善されるんだろうか?
RDNA3.5でも3.0のハードウェアバグは修正されずFP32 Dual Issueによる恩恵は壊滅的だな
RDNA4でバグが直って改善されるんだろうか?
759Socket774
2024/12/25(水) 23:48:43.32ID:yVF/Vh17 あっちは大容量RAMを活かしたAI用だからな
ゲーム用途なら単体の高性能GPU乗ってるノートPC買った方が安いと思う
ゲーム用途なら単体の高性能GPU乗ってるノートPC買った方が安いと思う
760Socket774
2024/12/26(木) 01:23:46.22ID:SAdL8VKk Strix HaloはStrixpointよりさらに高くニッチなノートになりそうやな
AMDも高く売りたいから4060 Laptopや7600M XT搭載ノートの代替にはならない
Intel版HaloはNovalakeまでおあずけになりそうだがB580くらいのiGPU積んで安く売って欲しい
AMDも高く売りたいから4060 Laptopや7600M XT搭載ノートの代替にはならない
Intel版HaloはNovalakeまでおあずけになりそうだがB580くらいのiGPU積んで安く売って欲しい
761Socket774
2024/12/26(木) 01:26:14.31ID:0QTZZr8s haloへの期待って
AMDだってアホじゃないかれコレ出るぐらいにはROCm仕上がってるだろう…
みたいな希望的観測込みだったろうけど現状Windowsでも(WSL経由なら)使える止まりでダメみたいですね
AMDだってアホじゃないかれコレ出るぐらいにはROCm仕上がってるだろう…
みたいな希望的観測込みだったろうけど現状Windowsでも(WSL経由なら)使える止まりでダメみたいですね
763Socket774
2024/12/26(木) 02:51:09.36ID:d+Bl9E+m764Socket774
2024/12/26(木) 03:01:50.80ID:Xay4yTxe ノートPCでVRAMドカ盛りで欲しいってなると現状MacBookProM4Maxしかない感じだから、AMDちゃんには頑張って欲しいところ
767Socket774
2024/12/26(木) 07:21:08.13ID:Id/ZgEUS >>757
AMDに負けたそれだけ
AMDに負けたそれだけ
770Socket774
2024/12/26(木) 08:46:58.18ID:fSJYfe7H た み そ だ 間 い イ ..|
い. と れ れ 違 い ン |
せ め を に え ん テ . |
つ. る で .る. で ル ..|
な こ す. も. 事. す さ ...|
ん と な. あ は よ ん . |
で が. お. り /
す に ま /
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771Socket774
2024/12/26(木) 09:08:13.37ID:PRqMIT4e >>759
RDNA3.5にはAI関連の機能更新は無いらしいから
StrixHaloの32CUを2.5GHzで回してもInt8で41TOPS
LunarLakeの268VだとGPUのみでもInt8で66TOPS
AIに機能追加があるRDNA4ならいざ知らず3.5だとAI用には向いてないだろ
RDNA3.5にはAI関連の機能更新は無いらしいから
StrixHaloの32CUを2.5GHzで回してもInt8で41TOPS
LunarLakeの268VだとGPUのみでもInt8で66TOPS
AIに機能追加があるRDNA4ならいざ知らず3.5だとAI用には向いてないだろ
772Socket774
2024/12/26(木) 12:04:40.97ID:LIAhrJRX 内蔵GPUはメモリ帯域幅に強烈に足を引っ張られているからその程度の差だと普通に逆転されそう
773Socket774
2024/12/26(木) 12:14:10.20ID:bYKei0h/ そもそもNPUの高速性が活きるアプリってリリース予定のも含め現時点であるのかな
画像生成とかアップスケーラも結局GPUで処理してるし
画像生成とかアップスケーラも結局GPUで処理してるし
774Socket774
2024/12/26(木) 17:57:13.64ID:oHGhvD7e >>757
同業者が半導体バブルにわく中、倒産寸前とか普通に競争での敗者やろw日産と同じ
しかもボブのままならこんなことにならんかったんだから、ゲルシンガーの舵取りが間違ってたとしか言いようがない
レジェンド技術者だからか?こいつに甘すぎたんじゃねーの周りが
同業者が半導体バブルにわく中、倒産寸前とか普通に競争での敗者やろw日産と同じ
しかもボブのままならこんなことにならんかったんだから、ゲルシンガーの舵取りが間違ってたとしか言いようがない
レジェンド技術者だからか?こいつに甘すぎたんじゃねーの周りが
775Socket774
2024/12/26(木) 17:58:28.53ID:oHGhvD7e NPUにスペース取られてStrixHaloが期待はずれとかほんま
776Socket774
2024/12/26(木) 18:03:30.60ID:lCV9mHHu NPUは中途半端すぎて使いにくいんだよな
777Socket774
2024/12/26(木) 18:06:48.71ID:mqEzDrzW >>773
そこら辺はwin12の標準アプリ群がどれほど必死こいてNPU最適化してくるか次第だろうね
少なくとも今はまだNPUを評価する段階では無いと思う
売るPCメーカー側がなんか先走っちゃてるけど
そこら辺はwin12の標準アプリ群がどれほど必死こいてNPU最適化してくるか次第だろうね
少なくとも今はまだNPUを評価する段階では無いと思う
売るPCメーカー側がなんか先走っちゃてるけど
778Socket774
2024/12/26(木) 18:14:15.66ID:SAdL8VKk >>771
既にRDNA3.0の時点でTensorコアやXMXに相当するAI Acceleratorを積んでる
PS5proのTrinityもおそらくこのAI AcceleratorをベースにPSSRを開発してる
RDNA3.0/3.5の最大の問題はハードウェバグを修正しておらずRDNA2との性能差が殆どないこと
既にRDNA3.0の時点でTensorコアやXMXに相当するAI Acceleratorを積んでる
PS5proのTrinityもおそらくこのAI AcceleratorをベースにPSSRを開発してる
RDNA3.0/3.5の最大の問題はハードウェバグを修正しておらずRDNA2との性能差が殆どないこと
779Socket774
2024/12/26(木) 18:23:22.43ID:6OjxEztp RDNA3の前評判でのワクワクと
現物出たときのガッカリ感よ
現物出たときのガッカリ感よ
780Socket774
2024/12/26(木) 18:41:41.37ID:PRqMIT4e781Socket774
2024/12/26(木) 18:59:31.46ID:PRqMIT4e >>778
RDNA3のWMMAは通常ベクタレジスタを活用する実装で並列度は上がらない
CDNAのMFMAやTensorやXMXは巨大な専用レジスタで高並列処理を行う別物
RDNA3のWMMAスループットが32CU2.5GHzの場合はInt8で41TOPS
PS5ProGPUのInt8で300TOPSとはまったく違う
RDNA3のWMMAは通常ベクタレジスタを活用する実装で並列度は上がらない
CDNAのMFMAやTensorやXMXは巨大な専用レジスタで高並列処理を行う別物
RDNA3のWMMAスループットが32CU2.5GHzの場合はInt8で41TOPS
PS5ProGPUのInt8で300TOPSとはまったく違う
782Socket774
2024/12/26(木) 19:01:20.57ID:ZgM+aBJv AMDを使うのが目的なのを見失わなければ、無駄な議論だな
AMD商品の特性に合わせて使い方を決める!それだけだろ
Copilotが先に来るやつはただのWindows信者に過ぎん
AMD商品の特性に合わせて使い方を決める!それだけだろ
Copilotが先に来るやつはただのWindows信者に過ぎん
783Socket774
2024/12/26(木) 19:34:45.96ID:WYZPV7yP いやAMDの方がNPU搭載型出して来るの早かったのに何いってんだ
既に8700Fとかにも付いてるし
既に8700Fとかにも付いてるし
784Socket774
2024/12/26(木) 21:25:20.79ID:LIAhrJRX 行列のサイズがある程度大きくないと帯域幅がボトルネックになって理論性能通りのFLOPSは出せない
そしてサイズが大きすぎるとキャッシュやメモリを溢れさせて激遅になるから単純にメモリが大きいAPUが有利になる
もちろんAPUにも専用の行列演算器があった方が良いからUDNAを作るという流れになるんだけどね
そしてサイズが大きすぎるとキャッシュやメモリを溢れさせて激遅になるから単純にメモリが大きいAPUが有利になる
もちろんAPUにも専用の行列演算器があった方が良いからUDNAを作るという流れになるんだけどね
785Socket774
2024/12/26(木) 21:43:44.59ID:PRqMIT4e もともと理論通りの性能が出ることなんかは期待すべきではないが
LunarLakeの内蔵GPUにすらスループットが劣るうえ電力性能比ではおそらく5倍くらいの差
200ドル台のエントリーGPUのB570でも203TOPSで比較すると5倍近いピークスループット
こんな状態ならStrixHaloがAI用には向いてないと切り捨てるのに細かい理論は要らない
LunarLakeの内蔵GPUにすらスループットが劣るうえ電力性能比ではおそらく5倍くらいの差
200ドル台のエントリーGPUのB570でも203TOPSで比較すると5倍近いピークスループット
こんな状態ならStrixHaloがAI用には向いてないと切り捨てるのに細かい理論は要らない
786Socket774
2024/12/26(木) 21:52:00.77ID:6YN2ptWR >>784
UDNAに対する期待はしない方が良いと思う
AIベンチだか行列演算ベンチだか覚えてないけど、CDNAもH100やH200と比べてカタログスペック対比の実効効率が凄く悪かった
(スパコンのFortranルーチンは大丈夫なんだろすけれど)Rocm周辺とPythonエコシステムとのソフトウェア最適化が追いついていない
UDNAに対する期待はしない方が良いと思う
AIベンチだか行列演算ベンチだか覚えてないけど、CDNAもH100やH200と比べてカタログスペック対比の実効効率が凄く悪かった
(スパコンのFortranルーチンは大丈夫なんだろすけれど)Rocm周辺とPythonエコシステムとのソフトウェア最適化が追いついていない
787Socket774
2024/12/26(木) 22:06:41.90ID:rfh+N4xh DECの末裔達はFortranガチだかんね
788Socket774
2024/12/27(金) 00:09:32.42ID:2v+vphcT >>786
ソフトウェアにアクセスできるハードウェアが簡単に手に入らないからソフトウェアが弱いままという構造が生じているので、現時点で競合より悪くてもやらないよりはマシなんだよ
最初から完全なものは無い
あとついでにQuadroのVRAMボッタクリに圧力をかけられるから一石二鳥
ソフトウェアにアクセスできるハードウェアが簡単に手に入らないからソフトウェアが弱いままという構造が生じているので、現時点で競合より悪くてもやらないよりはマシなんだよ
最初から完全なものは無い
あとついでにQuadroのVRAMボッタクリに圧力をかけられるから一石二鳥
789Socket774
2024/12/27(金) 00:47:22.57ID:CwkiP+xv @アローレイクはASRockの最新のBIOSで更新されたファームウェアを含めたが、より一層低速化が進んだ今後も進行の可能性大
A今後これ以上の大きな変更は無いとASRockサポートも答え、残った余命処置は微調整のみ
B1月中旬更新予定の内容を多く含んでいるので期待は絶望的でアローレイクの余命も近い
CASRockのマザーボードは実験台として利用されてる
笑い事じゃないですよ?冗談じゃないですよ?今の出来事です
A今後これ以上の大きな変更は無いとASRockサポートも答え、残った余命処置は微調整のみ
B1月中旬更新予定の内容を多く含んでいるので期待は絶望的でアローレイクの余命も近い
CASRockのマザーボードは実験台として利用されてる
笑い事じゃないですよ?冗談じゃないですよ?今の出来事です
分かってた事じゃん
最初の回路設計が第一でそこが転けてるとダメだと
信じてたのは修正パッチでAMDオワタとか煽ってたお知らせIntelファンボーイだけ
最初の回路設計が第一でそこが転けてるとダメだと
信じてたのは修正パッチでAMDオワタとか煽ってたお知らせIntelファンボーイだけ
791Socket774
2024/12/27(金) 08:07:48.19ID:CwkiP+xv Intel のパートナーが「0x114」マイクロコードを搭載した新しい Z890 マザーボード BIOS アップデートをリリース: ASUS、Gigabyte、ASRock が対応
ttps://wccftech-com.translate.goog/intel-partners-asus-asrock-gigabyte-new-z890-motherboardbios-update-0x114-microcode/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
ttps://wccftech-com.translate.goog/intel-partners-asus-asrock-gigabyte-new-z890-motherboardbios-update-0x114-microcode/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
792Socket774
2024/12/27(金) 08:18:13.18ID:zVLPlOAR793Socket774
2024/12/27(金) 08:26:10.23ID:Ll7ZRRjZ AMDが音頭とってROCmフリーにします!皆んなで協力してNVIDIAに対抗しましょう!とかやってくれるならいいけど、ここ10年NVIDIA様に道を譲り続けてアシストする無能な野党ムーブしかしてねぇからなぁ…
CUDAこそがNVIDIAの原動力になってるだなんて10年前の時点でもわかりきってることだったのに、この10年何してたん?気絶してたん?
CUDAこそがNVIDIAの原動力になってるだなんて10年前の時点でもわかりきってることだったのに、この10年何してたん?気絶してたん?
794Socket774
2024/12/27(金) 09:53:09.25ID:dYNt7Ih2 どこの会社にも言えることだが丸投げをオープンソースと言い換えて言い訳してたら死ぬ
それだけだな
それだけだな
795Socket774
2024/12/27(金) 09:55:33.61ID:O84H486u >intelの設計、開発力を見倣え!
796Socket774
2024/12/27(金) 10:12:20.41ID:YItxAkaw オープンソースは
有用で搾取されてるだけの聖人型
ケツモチが太い財団型
開発力競争力責任感が欠如してる放任型の大体3種類がある
AMDのオープンは3番目
有用で搾取されてるだけの聖人型
ケツモチが太い財団型
開発力競争力責任感が欠如してる放任型の大体3種類がある
AMDのオープンは3番目
797Socket774
2024/12/27(金) 10:53:17.52ID:CPEjknZ+ rocmがオープン化されても
誰も何もしないと思うぞ
低レベル層の数値計算ライブラリは金かけてきっちりやるしか無い
誰も何もしないと思うぞ
低レベル層の数値計算ライブラリは金かけてきっちりやるしか無い
799Socket774
2024/12/27(金) 12:40:28.31ID:LqKFiabq800Socket774
2024/12/27(金) 12:49:27.86ID:LqKFiabq G-SYNCとFreeSyncにしても
AMDが主導したFreeSync成功し
G-SYNCが放置されても何も言われない
AMDが主導したFreeSync成功し
G-SYNCが放置されても何も言われない
801Socket774
2024/12/27(金) 12:53:37.11ID:LqKFiabq >>796
Appleが鳴り物入りで発表した「MetalFX Upscaling」、実は「AMD FSR 2」ベースらしい
Appleが鳴り物入りで発表した「MetalFX Upscaling」、実は「AMD FSR 2」ベースらしい
802Socket774
2024/12/27(金) 12:54:29.40ID:LqKFiabq news.mynavi.jp/article/20231217-2843196/
803Socket774
2024/12/27(金) 14:20:31.63ID:sIePGBx9 Arm、超解像機能「Accuracy Super Resolution」発表 - AMD FSR2からフォーク
https://news.mynavi.jp/article/20240712-2984652/
https://news.mynavi.jp/article/20240712-2984652/
804Socket774
2024/12/27(金) 16:03:30.01ID:cycse//j ArmのGPU自体誰も使ってないのに
805Socket774
2024/12/27(金) 16:43:15.12ID:ZX1QxVA+ Intelベースの後期のMacのグラボがAMDの都合合わせたのではないかと
ARMになってから独自になったわけだがIntel版のMETALのサポートはRadeon RX 6900 XTまでだからでしょう
ARMになってから独自になったわけだがIntel版のMETALのサポートはRadeon RX 6900 XTまでだからでしょう
806Socket774
2024/12/27(金) 16:44:49.34ID:ZX1QxVA+ 記事書いてる連中がわかってないだけだな
807Socket774
2024/12/27(金) 17:38:49.01ID:7+tF943R メジャーどころでARMのGPU使ってる機器ってそこそこあると思うが…
exynosも先代までは使ってたしGoogleTensorもMaliでしょ
なお評判
exynosも先代までは使ってたしGoogleTensorもMaliでしょ
なお評判
808Socket774
2024/12/27(金) 17:41:32.96ID:7+tF943R メディアテックはイモータルだし
809Socket774
2024/12/27(金) 18:00:44.81ID:z2/c9OZe FSRは特定のGPUに依存してないし、他にオープンソースにしてるところが無いからFSRをベースにするのは自然だよね
XeSSは一体いつになったらソースを公開するのか
XeSSは一体いつになったらソースを公開するのか
810Socket774
2024/12/27(金) 18:09:34.30ID:Y5kgdDNj RDNA4がハイエンド狙わなくて、すんなりとバジェットGPUになってくれるなら良いけどね、来月CES2025に答えが出る
UDNAは更に2年後で完全にタイミングを逸している上、LinuxでROCmやってるだけではAIエコシステムには食い込めない
(一見関係ない)PC&コンソールゲームデベロッパーに響かないとだめ
UDNAは更に2年後で完全にタイミングを逸している上、LinuxでROCmやってるだけではAIエコシステムには食い込めない
(一見関係ない)PC&コンソールゲームデベロッパーに響かないとだめ
811Socket774
2024/12/27(金) 18:09:58.47ID:xcgsiBUl かつてArmGPUはスマホ端末の世界ワンツーだったサムスンと規制前のファーウェイ、
さらにスマホチップメーカーのメディアテックとUNISOCが使ってた
今ではサムスンはAMDのRDNAへ移行、規制されたファーウェイは独自のMaleoon、
ArmGPUで独自チップを作り出したGoogleは今度からIMGのPowerVR後継に切り替え
メディアテックとUNISOCがArmのGPUを使ってる
さらにスマホチップメーカーのメディアテックとUNISOCが使ってた
今ではサムスンはAMDのRDNAへ移行、規制されたファーウェイは独自のMaleoon、
ArmGPUで独自チップを作り出したGoogleは今度からIMGのPowerVR後継に切り替え
メディアテックとUNISOCがArmのGPUを使ってる
812Socket774
2024/12/27(金) 18:54:16.94ID:xcgsiBUl Arm製GPUといえば冴えない性能と効率、だったのが数世代前から驚くほど劇的に改善
今ではハイエンドDimensityのImmortalis-G925は4.95TFLOPSに達して実行性能もA18Proを楽に超え
RDNA3で6WGP1095MHz、3.364TFLOPSのGPUを搭載するExynosなんかは相手にもならない状況
今ではハイエンドDimensityのImmortalis-G925は4.95TFLOPSに達して実行性能もA18Proを楽に超え
RDNA3で6WGP1095MHz、3.364TFLOPSのGPUを搭載するExynosなんかは相手にもならない状況
813Socket774
2024/12/27(金) 19:46:09.86ID:tMoikluu >>788
これIntelにも当てはまるからなLunarLakeとBattlemageのXe2はアーキテクチャ的には
Ponte VecchioことXe-HPCに近い
Xe-LP系はXMXが無い上にグラフィック向けだと機能面でDX12Uに対応出来ないなど差異が大きい
Xe-HPGこと旧世代のAlchemistと比べても
SIMD8→SIMD16へ粒度の変化とハードウェアでの速度は制限されているとはいえ64Bit整数&浮動小数点演算のネイティブサポートと3.99GBで制限が入らないフラットアドレス空間が実現されてるので
HPC向けのPonte Vecchio向けのコードがそのまま動くのは大きい
これIntelにも当てはまるからなLunarLakeとBattlemageのXe2はアーキテクチャ的には
Ponte VecchioことXe-HPCに近い
Xe-LP系はXMXが無い上にグラフィック向けだと機能面でDX12Uに対応出来ないなど差異が大きい
Xe-HPGこと旧世代のAlchemistと比べても
SIMD8→SIMD16へ粒度の変化とハードウェアでの速度は制限されているとはいえ64Bit整数&浮動小数点演算のネイティブサポートと3.99GBで制限が入らないフラットアドレス空間が実現されてるので
HPC向けのPonte Vecchio向けのコードがそのまま動くのは大きい
814Socket774
2024/12/27(金) 20:05:24.79ID:aM4//l/9 Xeはつくづくカネがないのにもったいぶって用途向けにXe-HPC/LPG/HPGとバラバラに開発したのが失敗だった
まず早めにAlchemist(Xe-HPG)の完成させそれを用途向けに派生させるべきだった
HPC向けのFalcon ShoresはCelestialを流用して作るんかいな
まず早めにAlchemist(Xe-HPG)の完成させそれを用途向けに派生させるべきだった
HPC向けのFalcon ShoresはCelestialを流用して作るんかいな
815Socket774
2024/12/27(金) 20:10:21.30ID:aM4//l/9 調べたらXeはLP/LPG/HPG/HP/HPCと5つもあった
Intelはこうしたムダを省かない限りNvidiaやAMDには勝てない
Intelはこうしたムダを省かない限りNvidiaやAMDには勝てない
816Socket774
2024/12/27(金) 21:52:16.67ID:2v+vphcT リソース分散の愚で言うと先が無いGaudi系をすぐに廃止しなかったのも失敗だよなあ
多分買収時の契約で3まではやるという約束だったんだろうが、それならIntelに不利な条件で買収したのが間違い
多分買収時の契約で3まではやるという約束だったんだろうが、それならIntelに不利な条件で買収したのが間違い
817Socket774
2024/12/27(金) 22:54:40.54ID:H4hZqfM3 _ / _
ー/一 ヽヽ ヽ,__/_ ´ ̄ 0  ̄`
/ −¬ /∨ ヽ /|/ ii \|\
/ 、__ しヘ __,ノ ○ || ,r'´ `ヽ
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〈/ ノフ ___l__ __|__ −/一 ヽヽ ヽ__/_ ! ヽ,_,. −´ \_,/ |
'-rヽ|工| '、/ 、.| . / −¬ /∨ ヽ ヽ ヽ, ',- ‐、 ,′
ノ|ヽ|_、 /ヽ _| / 、__ しヘ__,,ノ ○ \/ ro、 ,o‐、 / /
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{ ヽ, 、/ ,!
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{ J´ / /´ ´"'ー'つ
ー|┴、 、__/_ ニ|ニ | 二、 ヽ、_人/ ,r、 ニ⊇
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818Socket774
2024/12/28(土) 07:52:38.70ID:TP22BEdO gaudiはそこそこ成功と違うのか
819Socket774
2024/12/28(土) 08:30:14.68ID:Td4qlfBo 成功してないからデーターセンター向けのAI需要を根こそぎNVIDIAに奪われてるわけだが
820Socket774
2024/12/28(土) 09:06:51.03ID:5D//HriU ただ単にNVIDIAが強すぎなだけでは?
821Socket774
2024/12/28(土) 12:08:39.16ID:D/SacQr/ いつになったらPコアとEコアの混合と
CPUの反りが無くなるんだろ苦しいよ
CPUの反りが無くなるんだろ苦しいよ
822Socket774
2024/12/28(土) 12:30:10.24ID:hKsl2YNP ArrowLakeは245Kは6P+8Eで10コア相当の面積でピークのマルチスレッド性能は高いのに8Coreの9700Xよりも安い値段で売ってるからな完全に戦略ミス
上位のダイと同じなら普通に考えたら6P+16E 6P+12Eとかで動くダイもあるはずだけど無効化して無駄になってる
上位のダイと同じなら普通に考えたら6P+16E 6P+12Eとかで動くダイもあるはずだけど無効化して無駄になってる
823Socket774
2024/12/28(土) 12:49:51.75ID:cB8E7KHo >>822
必ずかどうかは分からないけど
intel CPUは選別でコアを無効化するとL3も道連れで容量が減るよね
X3D L3の話でもあったけどコア本体とL3の結合の疎密がintel/AMDで全く違うのだろうか
必ずかどうかは分からないけど
intel CPUは選別でコアを無効化するとL3も道連れで容量が減るよね
X3D L3の話でもあったけどコア本体とL3の結合の疎密がintel/AMDで全く違うのだろうか
824Socket774
2024/12/28(土) 14:31:21.78ID:aCr/7LAl825Socket774
2024/12/28(土) 15:55:43.54ID:hXVdxjy6 >>824
AppleとQualcommを合わせてスマホチップのシェアが5割超でも
メディアテックとUNISOCを合わせてシェア4割超だからアーキ別ではArmGPUが最多
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/V/Vengineer/20230912/20230912163606.png
メディアテックがハイエンドSoCに本格参入したのは2020年のDimensityシリーズから
Dimensityは年々進化していてハイエンドでもQualcommと堂々渡り合う出来栄え
ミドルも拡充が進みTSMCプロセスのいち早い活用で性能面の評価も高い
新興国での採用が多く中華端末を見てもミドルからハイエンドまで幅広く採用が進んでいる
AppleとQualcommを合わせてスマホチップのシェアが5割超でも
メディアテックとUNISOCを合わせてシェア4割超だからアーキ別ではArmGPUが最多
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/V/Vengineer/20230912/20230912163606.png
メディアテックがハイエンドSoCに本格参入したのは2020年のDimensityシリーズから
Dimensityは年々進化していてハイエンドでもQualcommと堂々渡り合う出来栄え
ミドルも拡充が進みTSMCプロセスのいち早い活用で性能面の評価も高い
新興国での採用が多く中華端末を見てもミドルからハイエンドまで幅広く採用が進んでいる
826Socket774
2024/12/28(土) 20:06:07.85ID:VkINM9uE ハイエンドスマホはほとんどAppleとQualcommだから
ハイエンドで戦えないとライセンス料入ってこない
ArmのGPUに関しては赤字だと思うわ
ハイエンドで戦えないとライセンス料入ってこない
ArmのGPUに関しては赤字だと思うわ
827Socket774
2024/12/28(土) 20:11:04.95ID:DTI45AZT Appleが抜けても組み込みで爆売れのPOWERは大した割合じゃなかったように、組み込み向けArmにArm GPUは載ってないんか?
828Socket774
2024/12/28(土) 20:47:35.59ID:JGVJNnGG >>819
ゲルが退任した理由の一つにそれが入ってるっぽいが、インテルにそれ言うの無理があるやん
ATI買ったAMDのほうが大概やで
インテルはこないだのグラボで、ようやく3強に食い込めて存在感示せるようになった
インテルには3dfxの立ち位置で頑張ってほしいわ
ゲルが退任した理由の一つにそれが入ってるっぽいが、インテルにそれ言うの無理があるやん
ATI買ったAMDのほうが大概やで
インテルはこないだのグラボで、ようやく3強に食い込めて存在感示せるようになった
インテルには3dfxの立ち位置で頑張ってほしいわ
829Socket774
2024/12/28(土) 20:49:31.81ID:JGVJNnGG >>783
で?っていう
で?っていう
830Socket774
2024/12/28(土) 20:55:51.51ID:hXVdxjy6 >>826
世界シェア上位のxiaomi、oppo、vivo、realmeがハイエンドDimensityを使ってるし
サムスンがGalaxyS25ではDimensity9400も使うらしいって話も出てるよ
世界シェア上位のxiaomi、oppo、vivo、realmeがハイエンドDimensityを使ってるし
サムスンがGalaxyS25ではDimensity9400も使うらしいって話も出てるよ
831Socket774
2024/12/28(土) 21:09:57.69ID:ShyHC6r7 Zen5相手に戦うには最新アーキテクチャ+最新プロセスしかないが
Intel 7+:論外
Intel 4:Meteor Lakeで生産量がカツカツ
Intel 3:Xeon 6で生産量がカツカツ
TSMC N3B:他社製造は利益が少なくなる
TSMC N3E:他社との奪い合いに勝てるとは思えない
20Aをキャンセルした以上は18Aの立ち上がりに全てが懸かっているが果たして……
Intel 7+:論外
Intel 4:Meteor Lakeで生産量がカツカツ
Intel 3:Xeon 6で生産量がカツカツ
TSMC N3B:他社製造は利益が少なくなる
TSMC N3E:他社との奪い合いに勝てるとは思えない
20Aをキャンセルした以上は18Aの立ち上がりに全てが懸かっているが果たして……
832Socket774
2024/12/28(土) 22:37:15.35ID:TAqWcRsX Pantherlake-U/HのGPU Tile(4Xe3)にIntel3を使うのが興味深いな
833Socket774
2024/12/28(土) 23:04:40.99ID:SGF27Idp フロムスクラッチーーッ!!
はやく来てくれーーー!!
はやく来てくれーーー!!
834Socket774
2024/12/29(日) 00:21:27.82ID:loKCGnT4 おんけにぬよおたんちろひほろんい
835Socket774
2024/12/29(日) 00:28:38.51ID:K6qXBj3Q まぁ若いほど、寛容。
言い換えると、
大学等に統一とか単位を示しているからな
言い換えると、
大学等に統一とか単位を示しているからな
836Socket774
2024/12/29(日) 07:47:59.49ID:gQFd0T+4837Socket774
2024/12/29(日) 10:34:34.11ID:d90Exrqr 検討した上で低クロックで動かす上にXeコア毎に無効化出来て歩留まり対策がしやすいGPU向きだったのかもしれない
838Socket774
2024/12/29(日) 11:02:44.22ID:kam0Qavr “Panther Lake”のダイ構成
https://x.com/meng59739449/status/1871909831332057436?mx=2
intel 18A panther lake
1)DIE 4 for compute
2)DIE 1 for platform controller
3)DIE 5 iGPU
4)DIE 2 , 3 for dummy
https://x.com/meng59739449/status/1871909831332057436?mx=2
intel 18A panther lake
1)DIE 4 for compute
2)DIE 1 for platform controller
3)DIE 5 iGPU
4)DIE 2 , 3 for dummy
839Socket774
2024/12/29(日) 11:17:53.47ID:Aoq69W6i840Socket774
2024/12/29(日) 11:42:16.48ID:BTCQs4Pz intel3はTSMC N4系相当のプロセスだしなんとか作れてるんじゃね?
842Socket774
2024/12/29(日) 12:21:45.02ID:++e8qsWh Intel Ark 580Bは好評なんですわ
CPU屋やめてビデオカード屋に転身するとか
CPU屋やめてビデオカード屋に転身するとか
843Socket774
2024/12/29(日) 12:24:12.28ID:++e8qsWh B580 SPARKLEのしか売ってない
SPARKLEのは長すぎてうちのケースには入らない
SPARKLEのは長すぎてうちのケースには入らない
844Socket774
2024/12/29(日) 12:25:27.07ID:zcnt5SqD b580でゲームではまぁまぁ対等、生成AIでは同格のRTX超えるレベルまでいきなり来たからなー
GPU事業はかなりガチでインテルを救う可能性あるから、このまま大切に育てて欲しいわ
GPU事業はかなりガチでインテルを救う可能性あるから、このまま大切に育てて欲しいわ
845Socket774
2024/12/29(日) 12:27:11.70ID:++e8qsWh 1ファンショートのB580待ち
847Socket774
2024/12/29(日) 15:03:53.08ID:6sbzcCe+ 同格っていうか同価格帯・・・
ダイサイズとか消費電力考えたら本来はRTX4070とかRX7800XTあたりと競合できてないとダメじゃね感
ダイサイズとか消費電力考えたら本来はRTX4070とかRX7800XTあたりと競合できてないとダメじゃね感
848Socket774
2024/12/29(日) 17:45:54.00ID:++e8qsWh B580、RTX4600Tiくらいの性能はあるから、ご祝儀終わって4万5千円になれば売れまくるな
QSBのエンコも馬鹿っ速だからDTV板のエンコ厨にも受ける
ネックは消費電力だな
QSBのエンコも馬鹿っ速だからDTV板のエンコ厨にも受ける
ネックは消費電力だな
849Socket774
2024/12/29(日) 19:58:08.22ID:okhNrmuA >>838
CPU以外はまたTSMCってこと?
CPU以外はまたTSMCってこと?
850Socket774
2024/12/29(日) 19:59:23.98ID:okhNrmuA CPUというかcompute tileっていうべきか
851Socket774
2024/12/29(日) 20:39:54.52ID:Ga8Sqgrn _
/- -\ 今のインテルの開発力?
/ (●)(●)\
( (_人_) ) ないないw
r ,≡∩,  ̄ ヘ
ヾ^ノ`ノ | |
ヽノ | |
/- -\ 今のインテルの開発力?
/ (●)(●)\
( (_人_) ) ないないw
r ,≡∩,  ̄ ヘ
ヾ^ノ`ノ | |
ヽノ | |
852Socket774
2024/12/29(日) 20:50:46.12ID:1tg3LP6J 数ヶ月前に4060かって少し残念な気分
853Socket774
2024/12/30(月) 02:00:33.85ID:2ECD9wDb >>841
先行試作って言葉知ってる?w
先行試作って言葉知ってる?w
854Socket774
2024/12/30(月) 02:01:58.53ID:2ECD9wDb しかし、工業製品の試作プロセスも知らない無知がいるとは…
855Socket774
2024/12/30(月) 07:15:41.10ID:hOIRTfFM 普通の人は知らないし知る必要もない
知的な傲慢は自分の生を貧しくするぞ
知的な傲慢は自分の生を貧しくするぞ
856Socket774
2024/12/30(月) 07:27:49.61ID:4LrEaZND 学がないから中身のない言葉で煙に巻くしかできないんだな
なんと貧しい人生だろうか
なんと貧しい人生だろうか
857Socket774
2024/12/30(月) 08:09:21.11ID:gvEyXg+c ならば貴様が愚民どもを導いてみせよ!(既視感
858Socket774
2024/12/30(月) 09:06:47.45ID:fgn4Jh8d そもそも今のIntelなんか選ぶ時点で貧しい人間だからな
859Socket774
2024/12/30(月) 09:17:51.22ID:Y65gji2d 道楽でCore Ultra 9で一台組んでみたい…
861Socket774
2024/12/30(月) 09:38:54.10ID:2ECD9wDb Intel の Twin Lake「E-Core のみ」プロセッサがオンラインで登場。8 コアの N355、N350、4 コアの N250、N150 チップを含む
https://wccftech-com.translate.goog/intel-twin-lake-processors-surfaces-online-includes-8-core-n355-n350-and-4-core-n250-n150-chips/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
https://wccftech-com.translate.goog/intel-twin-lake-processors-surfaces-online-includes-8-core-n355-n350-and-4-core-n250-n150-chips/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
862Socket774
2024/12/30(月) 09:39:03.23ID:QXw688sX 歩留まりガー!って言う奴の全員が一体何を作ったのか答えられないという異常事態
863Socket774
2024/12/30(月) 10:03:36.88ID:2ECD9wDb 18あの歩留まり10%の対象は、
Intel が公式にダイを公開してるパンサーレイクか、もしくは試作評価を行ったブロードコムの通信チップだな。
ブロードコムには18Aダメ出しされて逃げられたわけだがw
Intel が公式にダイを公開してるパンサーレイクか、もしくは試作評価を行ったブロードコムの通信チップだな。
ブロードコムには18Aダメ出しされて逃げられたわけだがw
864Socket774
2024/12/30(月) 11:13:16.32ID:+a78IWsb865Socket774
2024/12/30(月) 11:50:36.28ID:JCDXLasb MTはDimensity 9000からハイエンドスマホでも大ヒット商品なのに
いまだにローエンド向けと言われてるの、納得いかない……
いまだにローエンド向けと言われてるの、納得いかない……
867Socket774
2024/12/30(月) 14:24:13.60ID:POQRLaHJ TSMCの米国工場の歩留まりは台湾工場を上回る:しかしコストは30%増
メディアの報道によると、TSMCの米国アリゾナ工場が中国台湾工場の歩留まりを上回った。
同工場は2025年後半に4nmプロセスの量産を開始する予定で、Apple、NVIDIA、AMD、QUALCOMMなどが主要顧客となる。
TSMCの米国部門のリック・キャシディ社長は、アリゾナ州フェニックスにある第1工場の歩留まりは中国・台湾より4%以上高く、歩留まりの向上は生産性の向上を意味し、先端チップの高価な製造コストをカバーするのに役立つと述べた。
しかし、他の情報筋は、TSMCのアリゾナでの生産コストは、台湾から直接調達した場合よりも約30%高くなると指摘している。
これは主に、米国でのプロセス歩留まりを安定させる材料の不足と、半導体サプライチェーンの不足が原因である。
このコスト差により、Apple、NVIDIA、AMD、QUALCOMMなどの主要顧客は、より大きな金額を支払わなければならなくなり、最終的に消費者向け製品の価格に反映される可能性がある。
TSMCのアリゾナ工場の第1期は4nmウェーハを生産する予定であり、第2期は2028年に2nmウェーハを量産する予定である。
メディアの報道によると、TSMCの米国アリゾナ工場が中国台湾工場の歩留まりを上回った。
同工場は2025年後半に4nmプロセスの量産を開始する予定で、Apple、NVIDIA、AMD、QUALCOMMなどが主要顧客となる。
TSMCの米国部門のリック・キャシディ社長は、アリゾナ州フェニックスにある第1工場の歩留まりは中国・台湾より4%以上高く、歩留まりの向上は生産性の向上を意味し、先端チップの高価な製造コストをカバーするのに役立つと述べた。
しかし、他の情報筋は、TSMCのアリゾナでの生産コストは、台湾から直接調達した場合よりも約30%高くなると指摘している。
これは主に、米国でのプロセス歩留まりを安定させる材料の不足と、半導体サプライチェーンの不足が原因である。
このコスト差により、Apple、NVIDIA、AMD、QUALCOMMなどの主要顧客は、より大きな金額を支払わなければならなくなり、最終的に消費者向け製品の価格に反映される可能性がある。
TSMCのアリゾナ工場の第1期は4nmウェーハを生産する予定であり、第2期は2028年に2nmウェーハを量産する予定である。
868MACオタ
2024/12/30(月) 15:24:15.55ID:CR3iIL5O >>867
新工場で歩留まり向上が本当だとすると TSMC わキチンと半導体製造の原理を理解しながら開発を進めるコトに成功していると思われるす
半導体製造の様に製造プロセスの成否で利益が大きく上下したり、航空宇宙の様に人命に関わる産業って原理不明だが止める根拠もない『まじない』が製造過程にどんどん追加されてワケワカになっていくコトが多いす。
かつての Intel ファブの “Copy Exactly” 方式わ、この『おまじない』の行き着く果てだったとも言えるす
新工場で歩留まり向上が本当だとすると TSMC わキチンと半導体製造の原理を理解しながら開発を進めるコトに成功していると思われるす
半導体製造の様に製造プロセスの成否で利益が大きく上下したり、航空宇宙の様に人命に関わる産業って原理不明だが止める根拠もない『まじない』が製造過程にどんどん追加されてワケワカになっていくコトが多いす。
かつての Intel ファブの “Copy Exactly” 方式わ、この『おまじない』の行き着く果てだったとも言えるす
869Socket774
2024/12/30(月) 15:52:09.85ID:jrwb62hq 俺等の政策が成功していると主張してカネもらうたの粉飾に決まってんだろこんなもん
870Socket774
2024/12/30(月) 15:59:40.19ID:JdmapIT5 戦争で台湾潰れるパターンのとの比較で考えないと
871Socket774
2024/12/30(月) 16:53:36.52ID:LQFQP7LK 戦争は起こらないと思うよ?中国が態度を軟化させつつあるのが何よりも日本と台湾にとって追い風
習近平主席も流石にヤバいと分かったのだろう。中国での不動産バブル崩壊もそうだけど戦争なんてしてる場合じゃない、国民から刺されかねない事態に発展する強さがある
結局は他国との文化的な繋がりを維持ってのは理にかなってるし日本としても中国とお付き合いしてる関係で「戦争なんてくだらねぇぜ!俺の歌を聞け」とは全く言わんがむざむざ壊す必要もないんだ。遠く離れたアメリカよりも近場の隣人を愛したほうが建設的だし合理だ。メシも物も頼ってる現状、中国を外すなんてありえないんだわ日本会議とかいう狂った集団除いて
習近平主席も流石にヤバいと分かったのだろう。中国での不動産バブル崩壊もそうだけど戦争なんてしてる場合じゃない、国民から刺されかねない事態に発展する強さがある
結局は他国との文化的な繋がりを維持ってのは理にかなってるし日本としても中国とお付き合いしてる関係で「戦争なんてくだらねぇぜ!俺の歌を聞け」とは全く言わんがむざむざ壊す必要もないんだ。遠く離れたアメリカよりも近場の隣人を愛したほうが建設的だし合理だ。メシも物も頼ってる現状、中国を外すなんてありえないんだわ日本会議とかいう狂った集団除いて
872Socket774
2024/12/30(月) 17:05:17.08ID:tVl28uj4 >>866
TSMC製のXeonでしたね
TSMC製のXeonでしたね
873Socket774
2024/12/30(月) 17:15:38.04ID:Ou5iN7uB876Socket774
2024/12/30(月) 19:43:48.87ID:y2e6bimX クアルコムはARMとライセンス闘争してるからどうなるかわからん
878MACオタ
2024/12/30(月) 21:49:06.01ID:CR3iIL5O >>877
工場展開の一般手法だし半導体製造の特性上そうなるのわ当たり前すけど、intel わ徹底振りが半端なかったと聞くす
工場展開の一般手法だし半導体製造の特性上そうなるのわ当たり前すけど、intel わ徹底振りが半端なかったと聞くす
879Socket774
2024/12/30(月) 22:07:39.94ID:+a78IWsb880Socket774
2024/12/30(月) 22:11:52.04ID:+a78IWsb881Socket774
2024/12/30(月) 22:15:45.70ID:WPqx8lEr 今のXeonのコンピュートタイルがintel3だな
884Socket774
2024/12/31(火) 02:36:37.25ID:bcubCnH1 初挑戦するでもないもんをノウハウありでスタートして(プロセス開発時に廃棄覚悟でじゃんじゃか試し刷りしてた通算の)歩留まりと比較してほら見ろすげーだろ順調だろ投資と補助金ヨロシクゥ!
とかいうバカなアメリカ人から金引き出すためのいつものやつじゃんこれ
とかいうバカなアメリカ人から金引き出すためのいつものやつじゃんこれ
885Socket774
2024/12/31(火) 06:05:05.44ID:fDoiTrp8 >>879
歩留まりはダイ面積、ウェハ上の欠陥の分布状況、歩留まりモデル、欠陥密度とか色んな指標があり測定が複雑。
歩留まりはダイ面積、ウェハ上の欠陥の分布状況、歩留まりモデル、欠陥密度とか色んな指標があり測定が複雑。
886Socket774
2024/12/31(火) 07:43:50.42ID:qRTnwqZn Intel3って量産開始してるんじゃないの?
887Socket774
2024/12/31(火) 07:46:00.69ID:qRTnwqZn888Socket774
2024/12/31(火) 08:21:48.40ID:isiAiItD intel3が順調ならバンバン広報するよな。ゲルちゃんも辞めてなだろうし
889Socket774
2024/12/31(火) 08:58:01.01ID:v0UnB/qN Intel3製の製品は現時点で普通に売ってるんだから作ってないとか訳の分からないレスしてる奴がおかしいだけよ
890Socket774
2024/12/31(火) 09:59:16.88ID:PpkYxAzs https://www.oliospec.com/shopdetail/000000014651/
一応個人でも買えるんかな…?
一応個人でも買えるんかな…?
891Socket774
2024/12/31(火) 11:51:25.63ID:bhC3xjpN 性能おちてるじゃねえーかps://x.com/CapFrameX/status/1873698469724209485
892Socket774
2024/12/31(火) 13:20:14.14ID:qRTnwqZn 第11世代下手したら10世代から性能は据え置き
893Socket774
2024/12/31(火) 13:54:51.66ID:J5xxsMiR 小コア並べるアーキテクチャはなかなか成功しないね
Bull系は高クロック低IPCだからダメだったが低クロック型でもそうか
Bull系は高クロック低IPCだからダメだったが低クロック型でもそうか
895Socket774
2024/12/31(火) 14:55:53.14ID:haczeppI 外れBIOS出ちゃったか
896Socket774
2024/12/31(火) 14:58:34.46ID:s6CypjQx 小コアでも需要に合わせてちゃんと設計すれば売れると思うけどなー
インテルEコアはzen4レベルはあるんだっけ?
高速で大容量なキャッシュと組み合わせて最適化したモジュール作ればゲーム向けで優れた性能が出ると思うけど
おもいっきりRyzenの丸パクリだけどな
高IPCコアなんてシネベンチのシングルスコアが良く見える程度で実用面では役立たずやろ
インテルEコアはzen4レベルはあるんだっけ?
高速で大容量なキャッシュと組み合わせて最適化したモジュール作ればゲーム向けで優れた性能が出ると思うけど
おもいっきりRyzenの丸パクリだけどな
高IPCコアなんてシネベンチのシングルスコアが良く見える程度で実用面では役立たずやろ
897Socket774
2024/12/31(火) 17:28:20.00ID:LgXUZxLn Intelの最新の「0x114」マイクロコードは「Arrow Lake-S」CPUの問題を解決できず、最大18%のパフォーマンス低下をもたらしていると報告されている
https://wccftech.com/intel-newest-0x114-microcode-reportedly-fails-to-resolve-arrow-lake-s-cpu-issues/
Arrow Lake完全に終わった…
https://wccftech.com/intel-newest-0x114-microcode-reportedly-fails-to-resolve-arrow-lake-s-cpu-issues/
Arrow Lake完全に終わった…
898Socket774
2024/12/31(火) 18:38:59.03ID:e7itRJl3899Socket774
2024/12/31(火) 18:43:34.08ID:FUWazJUz900Socket774
2024/12/31(火) 19:09:53.53ID:e7itRJl3902Socket774
2024/12/31(火) 19:17:02.95ID:s6CypjQx ブルは微細化できてなかったからこそ高クロック化は達成できたとも言える
ラプターと同じやね
ブルの最終進化系は密度重視に行き着いたので当初の設計思想からしてクロック重視型は目指してなかったのでは
ラプターと同じやね
ブルの最終進化系は密度重視に行き着いたので当初の設計思想からしてクロック重視型は目指してなかったのでは
903Socket774
2024/12/31(火) 19:29:07.57ID:UeR+nSWn >>896
シングルスレッド重視の高IPCコアこそ実用性で最強だろ
シングルスレッド重視の高IPCコアこそ実用性で最強だろ
904Socket774
2024/12/31(火) 19:40:40.31ID:PPjFYEWC 高クロック化は銀の弾丸であらゆる問題を解決する
intel7継続で定格7GHzのCPUを作れば・・・
intel7継続で定格7GHzのCPUを作れば・・・
905Socket774
2024/12/31(火) 19:49:19.39ID:n7ZEZ5XO906Socket774
2024/12/31(火) 19:58:52.67ID:EnW5mz2n 甘い点数出して失敗したら含んだ
あれプラテンした仕事休むとか考えたらおかしいな
というか
よく分からんけど
あれプラテンした仕事休むとか考えたらおかしいな
というか
よく分からんけど
907Socket774
2024/12/31(火) 21:21:52.66ID:2pAAm+Kd かなかえひそやふとほねてもむはたをよひぬりけりつよひゆうちれ
908Socket774
2024/12/31(火) 21:50:27.14ID:/pzHVxMY おい、冗談でもそういうことを他選手の車外投げ出し…
めっちゃ意外だわ正直好き
あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れて欲しい。
全員
もっとグレード良い部屋は空いてるんだけどな
めっちゃ意外だわ正直好き
あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れて欲しい。
全員
もっとグレード良い部屋は空いてるんだけどな
909Socket774
2024/12/31(火) 21:51:20.17ID:aW+cdzOL だね。
910Socket774
2025/01/01(水) 00:03:37.95ID:i816Lscd クリロナ出ていた
912Socket774
2025/01/01(水) 04:13:22.71ID:2i2olGjl Alderの再生産した方がマシなんでは?
社長クビになったゲルシンカは発狂して、断食して神に祈れと社員に宣ってるし
社長クビになったゲルシンカは発狂して、断食して神に祈れと社員に宣ってるし
913Socket774
2025/01/01(水) 09:44:36.75ID:QYpEsTDg 12400Fで組もうと思ってたとこだった
914 【大あたり】
2025/01/01(水) 09:56:38.52ID:u9GX8mBH ∩ //
/ / ∩ 〜'::""::''ヽ、 / /
// /r‐、 ___ \ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ不出来なアローレイク
// / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´ } . | | 18Aプロセスもダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐'' ̄ ) ミ ノ ノ
ヽ ( ,r'' " ''‐-‐′ノl//
彡 `― ''′ ノ//
//
/ / ∩ 〜'::""::''ヽ、 / /
// /r‐、 ___ \ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ不出来なアローレイク
// / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´ } . | | 18Aプロセスもダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐'' ̄ ) ミ ノ ノ
ヽ ( ,r'' " ''‐-‐′ノl//
彡 `― ''′ ノ//
//
915Socket774
2025/01/01(水) 14:41:44.37ID:2yVSm5rv 賽の河原みたいに崩れ続ける
916Socket774
2025/01/01(水) 15:35:34.51ID:J6yqI2u6 数年前は余裕かまし過ぎだろうと思ってたけど必死にやってこれだったんだな
917Socket774
2025/01/01(水) 17:29:14.91ID:vTkNrQuV918Socket774
2025/01/01(水) 18:39:57.36ID:VsEbmrfy ちょっと前はインテルが画期的なチップレット技術で巻き返すとか盛んに図解入りで宣伝してたけど
結局はレイテンシー悪化を招いただけってオチ?
結局はレイテンシー悪化を招いただけってオチ?
919Socket774
2025/01/01(水) 20:38:48.32ID:KRReLwoq AMDが長い年月かけて取り組んでるチップレットのデメリットの緩和を周回遅れでやらされてる
foveros過信しすぎてた
そんでアメリカ政府に泣きついて俺等x86陣営だから技術よこせとか言ってる
foveros過信しすぎてた
そんでアメリカ政府に泣きついて俺等x86陣営だから技術よこせとか言ってる
920Socket774
2025/01/01(水) 21:30:28.68ID:omAqFcRz PenDはタイル
921Socket774
2025/01/02(木) 00:22:42.49ID:dVsw1Lwg 業界を俯瞰するとintel vs amdではなくx86 vs armの構図になりつつあるので、
intel潰れてx86がamdのみになったところで独禁法上の問題はなさそうなんだよな
intel潰れてx86がamdのみになったところで独禁法上の問題はなさそうなんだよな
922Socket774
2025/01/02(木) 01:25:07.51ID:LvmdFLpG 流石に未だ7割強シェアを持っているメーカーが倒産するとは思えないが
このままでは薄利多売のビジネス用とローエンド用がIntel、それ以外はAMDという棲み分けになってしまうな
しかしプロセス技術で苦戦してるのなら何処かと手を組んだ方が良いのではないだろうか
このままでは薄利多売のビジネス用とローエンド用がIntel、それ以外はAMDという棲み分けになってしまうな
しかしプロセス技術で苦戦してるのなら何処かと手を組んだ方が良いのではないだろうか
923Socket774
2025/01/02(木) 01:43:17.16ID:CGqx8q2x 殿様しすぎたせいで味方がおらんくなったからな
ヘイトコントロールは大事
ヘイトコントロールは大事
924Socket774
2025/01/02(木) 06:42:09.15ID:AO9hnxp2 Intel傾いてるのは、かつての盟友ニコンがEUVでコケたうえに完全に諦めちゃったのもあるだろう
今ニコンどうしてるのかというと、枯れた技術の水平思考で中共に全力
今ニコンどうしてるのかというと、枯れた技術の水平思考で中共に全力
925Socket774
2025/01/02(木) 08:27:31.16ID:NBtl+Vof IntelがやられてるのはZenアーキテクチャの影響だっつうの
Intelのハイエンドがカビーレイクで4コアだった頃に
いきなりお値段同じでSkylakeの8コア相当の性能が出て来た
インフルのウルトラハイエンドがSkylakeXの10コアだった頃に
いきなりお値段同じでSkylake12コア相当と16コア相当の性能が出て来た
そしてサーバー向けの超ウルトラハイエンドXeonの4CPU相当の性能が2CPUで出て来た
TCO削減で2倍の性能で同じ値段もしくは同じ性能なら半分以下の値段と言う不可能をやってのけた
ここでIntelが手を打つべきはMCMだったはずなのに
モノリシックにこだわったせいで生産性が大幅に悪化
Intelのハイエンドがカビーレイクで4コアだった頃に
いきなりお値段同じでSkylakeの8コア相当の性能が出て来た
インフルのウルトラハイエンドがSkylakeXの10コアだった頃に
いきなりお値段同じでSkylake12コア相当と16コア相当の性能が出て来た
そしてサーバー向けの超ウルトラハイエンドXeonの4CPU相当の性能が2CPUで出て来た
TCO削減で2倍の性能で同じ値段もしくは同じ性能なら半分以下の値段と言う不可能をやってのけた
ここでIntelが手を打つべきはMCMだったはずなのに
モノリシックにこだわったせいで生産性が大幅に悪化
926Socket774
2025/01/02(木) 08:28:04.95ID:NBtl+Vof Intelがインフルになってしまいました
927Socket774
2025/01/02(木) 08:37:55.25ID:3YJGM1xR ryzenの影響も有るんだろうけどインフルがプロセス更新で躓いた影響のがデカいよ
928Socket774
2025/01/02(木) 10:06:16.72ID:XPDXPb5p Intelのプロセスは装置メーカーが開発していてIntelはそれをコピーして量産するだけだったのにニコンがこけて新プロセスの開発が止まったのが事実だよ。
929Socket774
2025/01/02(木) 10:17:04.10ID:BvQuBKQ/ フラッグシップの Intel Core Ultra 9 285HX「Arrow Lake-HX」CPU が発見されました。24 コアと 2.80 GHz ベースクロックを備えています。
https://wccftech-com.translate.goog/intel-core-ultra-9-285hx-arrow-lake-hx-cpu-spotted-features-24-cores/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
https://wccftech-com.translate.goog/intel-core-ultra-9-285hx-arrow-lake-hx-cpu-spotted-features-24-cores/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
930Socket774
2025/01/02(木) 10:19:42.52ID:xXc/r+Cz ニコンはASMLに負けてオワコン化したってイメージだったが違うの?
932Socket774
2025/01/02(木) 10:35:34.20ID:Pei9FrtG 世の半導体総てが、EUVの微細度を必要としているわけではない
933Socket774
2025/01/02(木) 10:49:49.80ID:uqLG4/jb intel3のD0は自体は0.4とそこまで悪いわけじゃなさそうだが、これで作ってるタイルがデカすぎてSierraForestの歩留まり15.8%.Granite Rapidsは35.2%とかじゃないかって話が出てたな
934 【大吉】
2025/01/02(木) 11:30:17.01ID:1e1TeyNz マイクロコード0x114量産の暁にはAMDなぞあっと言う間に叩いてみせるわ!
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/ノ ,{_,/ 淫輝 u } {
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l j ハ! { '⌒こー---―x、 、メ ´jハ !、v゙ ー
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こ二二 ヽ || \ヽ{ __j、_,r ミ, 彡ソコノ //
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935Socket774
2025/01/02(木) 11:48:15.23ID:PxMFPSwm 能力ないんじゃオリジナルのA社に負けるのも仕方ないよね!
936Socket774
2025/01/02(木) 15:47:54.72ID:5sYF3sV/ 設計がね。。(禁句
937Socket774
2025/01/02(木) 15:57:40.65ID:fjKnml5B 最近はryzenの設計を真似てる言われてるけど
ならジムケラー居るときに弱点とかちゃんと詰めてつくっとけよ
ならジムケラー居るときに弱点とかちゃんと詰めてつくっとけよ
938Socket774
2025/01/02(木) 16:36:00.95ID:KmGjxwCG 初期ryzenなんかエンコレンダ以外の性能低すぎてintelが真面目に製品作ってりゃ割り込む余地なんてなかったし
なんもかんも4コア殿様商売のツケだ
なんもかんも4コア殿様商売のツケだ
939Socket774
2025/01/02(木) 16:46:57.82ID:NA5xlT/o ゲームでもRyzenの方が性能高かった
940Socket774
2025/01/02(木) 16:58:46.47ID:KmGjxwCG coreXが比較対象でバチクソ安かったから売れたのを歴史改竄すんなよ
941Socket774
2025/01/02(木) 17:37:20.12ID:Qn/lKN7t Zen1のSTはHaswell程度でしかなくて、あくまで「8c16tがこのお値段!」が売りだったからね。
ただ、8c16tまでは発売時点で既に使いこなしが現実的だったから時流に乗れたし、一気にスタンダードを塗り替えてしまった。
それから6年経っても8c16t越えはそこまで需要を喚起できずにいるから、
その大した事ない需要のためにデメリットをセット売りされるintelヘテロはやっかいもの扱いのまま、消えゆこうとしている。
ただ、8c16tまでは発売時点で既に使いこなしが現実的だったから時流に乗れたし、一気にスタンダードを塗り替えてしまった。
それから6年経っても8c16t越えはそこまで需要を喚起できずにいるから、
その大した事ない需要のためにデメリットをセット売りされるintelヘテロはやっかいもの扱いのまま、消えゆこうとしている。
942Socket774
2025/01/02(木) 17:58:44.83ID:CGqx8q2x943 【牛】
2025/01/02(木) 18:14:19.83ID:1e1TeyNz >>936
せっかくジムケラーが新アーキ計画したのに、淫の生え抜き達がジム追い出して、計画を取り潰したしwww
せっかくジムケラーが新アーキ計画したのに、淫の生え抜き達がジム追い出して、計画を取り潰したしwww
944 【下級国民】
2025/01/02(木) 18:19:34.65ID:1e1TeyNz >>937
計画半ばにしてジムは追い出されて、新アーキもお取り潰しになった。淫の無能な生え抜き重役達の保身と排他性が、今のインテルCPU設計の不振の原因さwww
計画半ばにしてジムは追い出されて、新アーキもお取り潰しになった。淫の無能な生え抜き重役達の保身と排他性が、今のインテルCPU設計の不振の原因さwww
945Socket774
2025/01/02(木) 19:23:47.02ID:KmGjxwCG ryzenはintelが殿様商売してたからニッチ確保というか差別化できて売り込めて
そこからチップレット技術進めて今に至るわけだけど
今のintelCPUは純然と周回遅れしてるだけというか
そこからチップレット技術進めて今に至るわけだけど
今のintelCPUは純然と周回遅れしてるだけというか
946Socket774
2025/01/02(木) 21:07:19.54ID:LvmdFLpG MCMはIntelが先行してたはずなのにどうしたんだろうな
Ryzenが出た当初は誰かさんがチップをただくっつけただけの安物とか馬鹿にしてたよね
Ryzenが出た当初は誰かさんがチップをただくっつけただけの安物とか馬鹿にしてたよね
947Socket774
2025/01/02(木) 21:10:01.69ID:TUca4Rbv IntelのはなんちゃってMCM、なんちゃってLGA、なんちゃってHTT
AMDのは真のMCM、真のLGA、真のSMTだからAMDが発明した
AMDのは真のMCM、真のLGA、真のSMTだからAMDが発明した
948Socket774
2025/01/02(木) 21:16:57.96ID:uqLG4/jb >>946
コンシューマーのダイサイズならモノリシックに作ってくれるIntelのがメモリレイテンシ小さくて帯域広くて良いってのも分からんでもない
まぁxeonとかEPYCのサイズになるとMCMじゃないとどうにもならんけど
XEON6EのダイとかMCMなのにデカすぎて歩留まり15%くらいじゃないかって言われててもうアレ
コンシューマーのダイサイズならモノリシックに作ってくれるIntelのがメモリレイテンシ小さくて帯域広くて良いってのも分からんでもない
まぁxeonとかEPYCのサイズになるとMCMじゃないとどうにもならんけど
XEON6EのダイとかMCMなのにデカすぎて歩留まり15%くらいじゃないかって言われててもうアレ
949Socket774
2025/01/02(木) 21:57:48.26ID:Te9yslCR インテルが劣ってるなんてのはAMD信者の妄想に過ぎない
950Socket774
2025/01/02(木) 22:21:46.70ID:VNVKL61I951Socket774
2025/01/02(木) 22:29:45.04ID:bcCW5rs1 Kaby LakeのMCM素早く出して対抗すれば良かったはずなのに
モノリシックで6コアとか8コアにしてHTTをオフにして性能落として販売とか10コアとか5GHzとかIntelの方は無駄に高くなる方向に行き過ぎた
モノリシックで6コアとか8コアにしてHTTをオフにして性能落として販売とか10コアとか5GHzとかIntelの方は無駄に高くなる方向に行き過ぎた
952Socket774
2025/01/02(木) 22:38:15.10ID:VNVKL61I KabyLakeのMCMってRadeon RX Vega MとHBM2を載せたやつのこと?
それともまさかデュアルソケットに対応してないKabyLakeを複数載せられると思ってる?
それともまさかデュアルソケットに対応してないKabyLakeを複数載せられると思ってる?
953Socket774
2025/01/02(木) 22:49:32.25ID:uqLG4/jb >>952
コンシューマー限定ならcore2 quadまで遡るな
今のチップレットって先端プロセスで作っても小さくならないノースブリッジ部分をやっぱり別の安いプロセスで作りましょうって話だからな
但しノースブリッジ内蔵化の恩恵も無くなるのでそれをどうやって誤魔化すかも考えないといけない
コンシューマー限定ならcore2 quadまで遡るな
今のチップレットって先端プロセスで作っても小さくならないノースブリッジ部分をやっぱり別の安いプロセスで作りましょうって話だからな
但しノースブリッジ内蔵化の恩恵も無くなるのでそれをどうやって誤魔化すかも考えないといけない
954Socket774
2025/01/02(木) 22:49:58.10ID:Hl53cUdP Kaby Lake-GはMCMだがCPUダイはSoCとして完結しているからチップレットではない
dGPUをグラボからCPUと同じパッケージに移動させただけ
dGPUをグラボからCPUと同じパッケージに移動させただけ
956Socket774
2025/01/02(木) 22:55:10.60ID:LvmdFLpG MCMだけでなくEMIBやFoveros等のパッケージ技術を持ってる訳でAMDよりも引き出しはあるはずなんだよね
当時の記事を読んでもコスト面でIntelが有利と書かれている
だから3D V CacheみたいなのはAMDの特権でも何でもなく、Intelなら直ぐ作れると思っていた
当時の記事を読んでもコスト面でIntelが有利と書かれている
だから3D V CacheみたいなのはAMDの特権でも何でもなく、Intelなら直ぐ作れると思っていた
957Socket774
2025/01/02(木) 23:12:27.33ID:iJl15G+W IntelのMCMの元祖はPentium PRO
958Socket774
2025/01/02(木) 23:18:22.92ID:VNVKL61I >>956
そもそもIntelの各コアにL3キャッシュがついてる構造では同階層のままで別ダイのキャッシュを接続するのは難しそうだけど
そもそもIntelの各コアにL3キャッシュがついてる構造では同階層のままで別ダイのキャッシュを接続するのは難しそうだけど
959Socket774
2025/01/02(木) 23:59:58.36ID:BSYRnHC0 PコアEコアがないCPUは、いつになったら発売されるんじゃろ。
960Socket774
2025/01/03(金) 00:23:32.85ID:/6RNYZBn 結局ブチクシを信じる
961Socket774
2025/01/03(金) 01:21:47.40ID:ZmTGinDO962Socket774
2025/01/03(金) 01:57:18.02ID:3cwPkZqk fevorosが高い代わりに強いみたいな触れ込みだったけどパッとせん
964Socket774
2025/01/03(金) 02:05:43.43ID:9gxBW7m2 Haswellで128MBもL4キャッシュ載ってたけど
それもコストと性能向上が見合わないからやらなくなった
AMDが通った道は大抵Intelが過去に通った道なんだよ
それもコストと性能向上が見合わないからやらなくなった
AMDが通った道は大抵Intelが過去に通った道なんだよ
965Socket774
2025/01/03(金) 02:12:58.95ID:1o+Xzojy x86はもう捨てよう
966Socket774
2025/01/03(金) 02:16:30.41ID:pcdDbwX2 で過去にIntelが捨てたものをAMDが正しく使って逆襲してきてるってわけよ
967Socket774
2025/01/03(金) 02:29:08.44ID:RIsmianL CPUコア分離
コンシューマ用、HEDT用、サーバー用I/O専用ダイ用意
コンシューマ、HEDT、サーバ用
すべてに同じCPUダイが使えるのがZenの強み
インテルはいちいち分けてて共通化できていない
Coreも上位と下位で別設計になりそうだし、Xeonもこれまた別
無駄が多すぎる
コンシューマ用、HEDT用、サーバー用I/O専用ダイ用意
コンシューマ、HEDT、サーバ用
すべてに同じCPUダイが使えるのがZenの強み
インテルはいちいち分けてて共通化できていない
Coreも上位と下位で別設計になりそうだし、Xeonもこれまた別
無駄が多すぎる
970Socket774
2025/01/03(金) 07:20:22.28ID:PfiVaiK/ mcm移行は避けられないとほぼ分かってたはずだけどモノリス増築ゴリ押しが上手すぎて尻に火が付かんかったな
てかskymontのIPCはalderのPコアぐらいあんのか…
てかskymontのIPCはalderのPコアぐらいあんのか…
971Socket774
2025/01/03(金) 07:22:38.74ID:/CjLubSJ xeon6みたいに、一般向けCPUもEコアだけガン積み構成でよくね?って感じではあるな
972Socket774
2025/01/03(金) 07:41:24.61ID:AMwSdmuz 実際、mont系ベースの新Pコアに統一される流れでしょ?
IPCが高くても回らなければPコアの置き換えにはならないし、
回すためにはそれなりの回路構成にしなければいけなくなって結局大きくはなるだろうけど。
IPCが高くても回らなければPコアの置き換えにはならないし、
回すためにはそれなりの回路構成にしなければいけなくなって結局大きくはなるだろうけど。
973Socket774
2025/01/03(金) 07:43:59.90ID:gXKWLcLC ダイサイズに対して非線形でコストが上がる性質のせいで、ビッグダイのXeonは常にスモールダイのEPYCにコストで負けてた
流石にヤバいと思ったのか、Clearwater Forestではプライドを捨てて多数のスモールダイの集合、つまりAMDの後追い戦略に舵を切ったのは良い傾向ではある
他所の成功例を真似るのは以前の官僚的Intelには難しかったことだから
Arcも会社がピンチなのに超薄利で売るのだけはやめとけと思うが、後追い戦略で作られているのは共通なので、今までのIntel製品よりはマシになる確率が高いだろう
流石にヤバいと思ったのか、Clearwater Forestではプライドを捨てて多数のスモールダイの集合、つまりAMDの後追い戦略に舵を切ったのは良い傾向ではある
他所の成功例を真似るのは以前の官僚的Intelには難しかったことだから
Arcも会社がピンチなのに超薄利で売るのだけはやめとけと思うが、後追い戦略で作られているのは共通なので、今までのIntel製品よりはマシになる確率が高いだろう
974Socket774
2025/01/03(金) 07:54:33.26ID:ptVmCZgB とはいえ、少なくともコンソール用CPUについては、
コア(スレッド)数に対して線形では実用的な性能が上がらないからね。
コアあたりの性能とコア数のバランスは、現実のPCにおける利用形態を睨んで設定するしか無い。
コア(スレッド)数に対して線形では実用的な性能が上がらないからね。
コアあたりの性能とコア数のバランスは、現実のPCにおける利用形態を睨んで設定するしか無い。
975Socket774
2025/01/03(金) 07:59:07.98ID:1GQLvA8Y ちゅーてもインテルって昔から上手くいかなくなると、それまでのアーキテクチャ捨ててPC業界側が求めてるほうへ方向転換するキョロ充的企業だったとは思う
お客様のご意見ガン無視なここ数年がホント異常すぎる
お客様のご意見ガン無視なここ数年がホント異常すぎる
976Socket774
2025/01/03(金) 08:22:24.24ID:W3jk2hw8 互換品メーカーとしては頑張っている方ではあるんですが…
でもオリジナル開発メーカーA社の技術力にはどうにも敵いませんね!
でもオリジナル開発メーカーA社の技術力にはどうにも敵いませんね!
977Socket774
2025/01/03(金) 08:43:37.78ID:ptVmCZgB 限られた面積のCPUに高STコアを実装し、その上でMTを犠牲にしないのがintelヘテロの目的だったはずだけど、
性能分配の柔軟性(=実用性能)を考えたらどう見てもZen5のデュアルデコーダSMTの方が筋が良いしね。
性能分配の柔軟性(=実用性能)を考えたらどう見てもZen5のデュアルデコーダSMTの方が筋が良いしね。
978Socket774
2025/01/03(金) 09:39:48.26ID:hQkouyFC 動作クロック上限の下がるセルライブラリーを使って高密度化(消費電力あたりの性能はほぼ同等)したZen5Cの方がダイサイズと性能のバランス的には有利。
ただこれはZen5のワッパが高いから可能なことでPコアでこれをやったら爆熱地獄の再来だ。
ただこれはZen5のワッパが高いから可能なことでPコアでこれをやったら爆熱地獄の再来だ。
979Socket774
2025/01/03(金) 10:53:16.41ID:Dv3+Mu2t こんだけ追い詰められてもなおメモコン盛らないあたりアレってすんげーコストかかるの
980Socket774
2025/01/03(金) 10:56:10.49ID:e4wqNNuP Intel抜きでハイテク株の堅調を語るなと言いたい
Intelはハイテク企業の頂点のはずだったろ(笑)
Intelはハイテク企業の頂点のはずだったろ(笑)
981Socket774
2025/01/03(金) 10:56:33.19ID:e4wqNNuP 毎回思うんだよなマジで(-_-;)
982Socket774
2025/01/03(金) 11:03:06.16ID:ZmTGinDO Intelの次世代技術について語ろう 135
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1735869766/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1735869766/
983Socket774
2025/01/03(金) 12:20:05.70ID:p1CL+RVm 言うてコンシューマー向けはまだモノリシックで作れるサイズでしょ
そりゃ効率は悪いけどモノリシックであることのメリットだって享受できる
鯖用はもっと細切れにしないとコスト効率悪すぎてEPYCと戦えない
鯖のワークロードなんてダイ跨ぎのペナルティがあってないようなもんなんだからさ
そりゃ効率は悪いけどモノリシックであることのメリットだって享受できる
鯖用はもっと細切れにしないとコスト効率悪すぎてEPYCと戦えない
鯖のワークロードなんてダイ跨ぎのペナルティがあってないようなもんなんだからさ
984Socket774
2025/01/03(金) 14:08:50.23ID:hs5naUpL x64とArmは競合しようがないと思うけどね。
Chromebookすら鳴かず飛ばずでオフィスも
動かない、エンジニア用ツールもほとんどない
というArmがビジネス需要に食い込める理由がない。
個人需要はすでにPCからスマホに移っているから
PCが廃れることはないが今以上の需要増もない。
x64 PCと同じソフトウェア環境とビジネスでの
信頼性をArmが獲得できたらスタート地点だ。
スマホは圧倒的にArmだからx64のつけいる隙は
ないけどね。
Chromebookすら鳴かず飛ばずでオフィスも
動かない、エンジニア用ツールもほとんどない
というArmがビジネス需要に食い込める理由がない。
個人需要はすでにPCからスマホに移っているから
PCが廃れることはないが今以上の需要増もない。
x64 PCと同じソフトウェア環境とビジネスでの
信頼性をArmが獲得できたらスタート地点だ。
スマホは圧倒的にArmだからx64のつけいる隙は
ないけどね。
985Socket774
2025/01/03(金) 14:15:36.86ID:UQ85mnnb MacのArm移行がWindowsにも波及するかと思いきや、ほとんど無風って感じだよね
長い目でみたらx86(x64)以外の選択肢があることはWindowsユーザーにとってもメリットのある話だとは思うんだが…
長い目でみたらx86(x64)以外の選択肢があることはWindowsユーザーにとってもメリットのある話だとは思うんだが…
986Socket774
2025/01/03(金) 14:54:42.41ID:hQkouyFC 実行環境を変えるにあたって昔IBMがOS/2からWindowsに変える時10個ほどの自社製アプリを移植するだけでやり過ごしたという話があるがMacもそれくらいのアプリさえ対応すればあとはエミュである程度動けばいいって感じだからホイホイCPUを変えられる。
Windowsだとエミュで済まない対応しなきゃならないアプリが万単位になってお話しにならない。
Windowsだとエミュで済まない対応しなきゃならないアプリが万単位になってお話しにならない。
987Socket774
2025/01/03(金) 14:58:27.84ID:ZrD5SQy9 Itaniumが騒がれてた頃はMSもWindowsアプリは全部.NETになるとか言ってCPU非依存を進めようとしたんだけどな
フレームワークを用意するだけして自分自信でも使わない恒例のMSしぐさで
今やそれを本気にして.NET化したアプリが旧バージョンのサポート終了で互換性消滅の危機
Win32ネイティブにしがみついてたほうがエミュレーション実行で生きながらえたという
フレームワークを用意するだけして自分自信でも使わない恒例のMSしぐさで
今やそれを本気にして.NET化したアプリが旧バージョンのサポート終了で互換性消滅の危機
Win32ネイティブにしがみついてたほうがエミュレーション実行で生きながらえたという
988Socket774
2025/01/03(金) 14:58:54.14ID:gqYK6mA9 x64フル64bit移行は32bitレガシーにしがみついてるアプリメーカーが悪いだけ
AMDとMSはなかなか移行できないメーカーのためにサポートしてる
https://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/27/l_table2.jpg
切り捨てたら64bitに最適化できるけど互換あってこそのWin環境だからそうもいかない
AMDとMSはなかなか移行できないメーカーのためにサポートしてる
https://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/27/l_table2.jpg
切り捨てたら64bitに最適化できるけど互換あってこそのWin環境だからそうもいかない
989Socket774
2025/01/03(金) 15:01:24.16ID:92WFREnh UMPCはどちらかというとARMがx86に食われたし
Steam deckやROG Allyなど
一番優位性があったはずの市場取れなかったの痛いよな
Steam deckやROG Allyなど
一番優位性があったはずの市場取れなかったの痛いよな
990Socket774
2025/01/03(金) 15:01:46.05ID:ZrD5SQy9 32ビットアプリ切り捨てるより先にCPUの16ビットモードを切り捨てないと誰も納得しないぞ
x86Sは頓挫したけど
x86Sは頓挫したけど
991Socket774
2025/01/03(金) 15:21:09.06ID:gqYK6mA9 >>990
Win10を完全に終わらせないかぎり無くせない
32bit版を使い続ける奴が無視できるぐらいいなくならないかぎりな
MSはWin11移行で完全切り捨てのつもりだけどシステムが生き続けるかぎりCPUサポートはそこそこの年数かかるだろう
NTVDM と 16 ビット アプリのサポート
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/compatibility/ntvdm-and-16-bit-app-support
Win10を完全に終わらせないかぎり無くせない
32bit版を使い続ける奴が無視できるぐらいいなくならないかぎりな
MSはWin11移行で完全切り捨てのつもりだけどシステムが生き続けるかぎりCPUサポートはそこそこの年数かかるだろう
NTVDM と 16 ビット アプリのサポート
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/compatibility/ntvdm-and-16-bit-app-support
992Socket774
2025/01/03(金) 15:29:39.83ID:i0eFym3t メディアも16/32ビット命令混在モードや32/64混在モードって言った方が分かり易いんじゃないだろうか
x86sで32ビット命令も切り捨てると思っている人意外といる
x86sで32ビット命令も切り捨てると思っている人意外といる
993Socket774
2025/01/03(金) 15:33:55.70ID:1cuFxHsK994Socket774
2025/01/03(金) 15:45:12.81ID:gqYK6mA9 >>993
直近でX370マザーが2018年までサポートしてる
https://www.amd.com/de/support/downloads/previous-drivers.html/chipsets/am4/x370.html
こんな16bitレガシー環境とかほとんど業務用だから2030年ぐらいまでは生き続けるだろうな
直近でX370マザーが2018年までサポートしてる
https://www.amd.com/de/support/downloads/previous-drivers.html/chipsets/am4/x370.html
こんな16bitレガシー環境とかほとんど業務用だから2030年ぐらいまでは生き続けるだろうな
995Socket774
2025/01/03(金) 16:19:10.22ID:qZnL3B1M ARM系はAppleは自分の所のデバイス限定だからWindowsほど広くなんてならんし
ポストWindows期待されたAndroidもパソコン置き換えるパワーねえな
ポストWindows期待されたAndroidもパソコン置き換えるパワーねえな
996Socket774
2025/01/03(金) 16:24:49.07ID:Dv3+Mu2t MicrosoftにせっつかれたQualcommは誇大広告しかできんしNvidiaに全てがかかってっている
997Socket774
2025/01/03(金) 16:31:34.08ID:D07C2Pqm999Socket774
2025/01/03(金) 17:23:22.58ID:AMwSdmuz >>979
メモコンを増やしたって、CPU性能にとって肝心要のレイテンシ低減には意味がないからなぁ。
帯域が評価される世界なら、Eコア山積みも評価されてる。現実は、少なくともコンソール用CPUにおいては然らず。
メモコンを増やしたって、CPU性能にとって肝心要のレイテンシ低減には意味がないからなぁ。
帯域が評価される世界なら、Eコア山積みも評価されてる。現実は、少なくともコンソール用CPUにおいては然らず。
1000Socket774
2025/01/03(金) 18:11:45.06ID:c4+H4mH6 さ、さ、さ、350W(最大消費電力ではない)も食うのに大部分がiGPUのモバイルプロセッサに並ばれ出てワロタw
://www.macotakara.jp/macintosh/entry-47884.html
>M4 Max 16Core CPU/40Core GPUのCPU性能は、シングルスコアはIntel Core i9-14900K 3199 MHz (24 cores)相当、マルチコアはAMD Ryzen Threadripper 7970X相当の性能があるようです。
://www.macotakara.jp/macintosh/entry-47884.html
>M4 Max 16Core CPU/40Core GPUのCPU性能は、シングルスコアはIntel Core i9-14900K 3199 MHz (24 cores)相当、マルチコアはAMD Ryzen Threadripper 7970X相当の性能があるようです。
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新しいスレッドを立ててください。
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