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【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part67
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001
垢版 |
2023/02/19(日) 04:23:15.61
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい

M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません

※前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1673797161/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002Socket774
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2023/02/19(日) 04:23:27.43
■関連スレ
【Flash】SSD Part205【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656421001/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/

■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)

■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」

マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK。

■SSD一覧リスト
http://a3z.starfree.jp/
0003Socket774 (ワッチョイ fd6e-yziU)
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2023/02/20(月) 13:01:44.75ID:gVTxMDkS0
>>1
スレ立ておつ
0005Socket774 (アウアウウー Sa49-5h3R)
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2023/02/22(水) 16:36:39.94ID:OjAevgj+a
>>1
スレ立て乙!
前スレ終了age
0007Socket774 (ワッチョイ e5ad-oojT)
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2023/02/23(木) 14:16:27.38ID:MFrfkMoU0
gen5普及は難航しそうなのでgen4で仕上がってるブツを
とりあえず確保するのがよいだろうね
0008Socket774 (ワッチョイ 556e-uFd4)
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2023/02/25(土) 04:29:12.54ID:zJzEHqKH0
MSIからSPATIUM M371 NVMeシリーズって発売された記事見たんだけど、そのスレ民的にはアリ?なし?
0015Socket774 (ワッチョイ 9d58-W5vA)
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2023/02/26(日) 20:17:41.49ID:3LX68w1f0
>>14
OSがクラッシュや、ランダムに再起動される問題に対するファームか
(それにトリガーしてログにコントローラエラーが記録される)
0016Socket774 (ワッチョイ 9576-DkDz)
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2023/02/26(日) 22:27:06.52ID:bBEW4uwd0
>>15
ファームウェア上げたらsmartのエラーログエントリーが増えた気がする。最近見てなかったから断定はできないけど、このことを言ってんの?
0021Socket774 (スッププ Sdfa-KvgI)
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2023/02/27(月) 10:13:26.13ID:Zj47fXKId
Teamのpcie5.0m.2発表されたけどヒートシンクがマザーのとか別売りで済んでる
CFDの爆音FANやGIGAが出荷予定の大型ヒートシンクにヒートパイプ積みのより
温度が多少マシなチップ構成に出来たんかね
0023Socket774 (オッペケ Sr75-VJHU)
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2023/02/27(月) 19:59:59.42ID:mqiBEDmOr
samsung 970evoを刺してあるM2スロットに変換
コネクタ刺して、U2 SSDを接続したが、
UFEIで見てもM2 noneとなってしまう。
ケーブル2本とM2の変換コネクタ2個で試験したが
どの組み合わせでも未認識。
UFEIで未認識なので、WindiwsPEからもドライブは見えない。

M2からU2の変換でなんかしないと認識しないとかあります?
M2もU2もPCIeコネクタの一種だから、繋げば
認識しそうなものなんだけど。
U2SSDはkioxiaです。

KIOXIA CD6 7.68TB KCD61LUL7T68
NVME U.2 SSD 2.5" SDFSU03GDA02T
0025Socket774 (ワッチョイ 6158-BXum)
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2023/02/27(月) 20:22:23.16ID:N9yNaLaJ0
>>23
マザーがわからないとなんとも言えないんだけどそのスロット排他とか大丈夫?
俺はm.2→U.2で認識しなかったことはない
0026Socket774 (ワッチョイ 0db1-W5vA)
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2023/02/27(月) 20:25:33.66ID:qq3opCmF0
Micron2400は海外掲示板とかでもQLCで買うな扱いでワロタ
SN740(SN770の縮小版)が人気みたいね
WDもリテールで売れば良いのに
0027Socket774 (ワッチョイ 6158-WH+D)
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2023/02/27(月) 21:05:54.53ID:FbrQF0pT0
HD Tune PROのファイルベンチマークでサムの980 PRO 1TBが110G前後で脱落するのに
PNYの3140HS-1TBが200G完走したんだけどどうなってんだこれ…
0028Socket774 (ワッチョイ 6158-BXum)
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2023/02/27(月) 21:12:27.17ID:N9yNaLaJ0
脱落とか完走とか何言ってんのかわからないけど
SLCキャッシュが切れるまでの容量の話ならメーカーごとの設計思想でわざとSLCキャッシュ少なくすることはある
WDとかもそう
Phisonそのまんま使ってるようなところは最大容量割り当ててるとこが多い
0029Socket774 (ワッチョイ 5511-TB2p)
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2023/02/27(月) 21:25:06.08ID:+8gQmWHf0
QLCは使っても容量の半分付近までがいいとこだなぁ…。
SUNEASTとか容量減るとHDD以下になるから
全容量使うまで連続で書くと平均30MB/sとかになるしw
0031Socket774 (ワッチョイ bd8a-okFi)
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2023/02/28(火) 06:33:13.72ID:/h8hOxVH0
>23
PCIeの速度をGen3に落としてみるとか。Gen4のU.2 SSDだとM.2 to U.2変換にRedriver付きのAdapterと、Gen4対応のケーブルじゃないとPCIEデバイスエラー出ることがある。
Micro SATA CablesのM.2 M-Key PCIe Gen4 with ReDriver to OCulink 4i (SFF-8612) Adapterとか米アマや直販で買える。

あとKIOXIAのU.2 SSDは初期セクタサイズが512B + 8Bになっている可能性があるので、Windowsで使うにはUEFIのSecure Eraseで512Bか4KBで再フォーマット必要。
0032Socket774 (ブーイモ MMfa-Btrd)
垢版 |
2023/03/01(水) 16:06:39.67ID:hpsV87IgM
AmazonにあったHIKSEMI 2TBが発送された
スペック的に232層のやつだと思われる違ったら笑おう
0034Socket774 (スププ Sdfa-l4AF)
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2023/03/01(水) 18:43:04.55ID:rh/7ImRGd
2TB の SSD を探しています。現在の候補は
1. SN770 2TB
2. Samsung 980 Pro 2TB
3. Kioxia Exceria Plus g2 2TB

1. は1TB は良いんだけど DRAMレスで2TB は HMB の関係で性能が落ちる。との噂が。
2. は 990 Pro が出た関係か、2TB が SN770 2TB とさして変わらない値段になっているけど、Firmware にバグがあるとか、、、
3. はGEN3 だしなぁ
と楽しく悩んでいます。w
皆様どれかの背中を押していただけないでしょうか?
あ、違う候補でも良いです。
0035Socket774 (ワッチョイ 55ac-NVEX)
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2023/03/01(水) 18:48:05.27ID:AYYDbcUe0
>>34
サンイースト
0038Socket774 (ワッチョイ 7162-/3Mt)
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2023/03/01(水) 19:01:47.45ID:M412wcDL0
>>34
シーケンシャル性能必要なら980Pro
軽作業でランダムリードはSN770が速い
ランダムとシーケンシャル速い方がいいならSN850X

Kioxiaは選ばないな
0040Socket774 (スププ Sdfa-l4AF)
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2023/03/01(水) 19:29:15.14ID:rh/7ImRGd
明日から始まるamazonのタイムセール期待しても良いかなぁ
0044Socket774 (ワッチョイ ee09-SAq/)
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2023/03/01(水) 23:11:32.56ID:WZcM0XTo0
いい加減型番覚えてやれよというのは無理な話か

型番すら把握できない物を買うとかどんな奴だろう
0047Socket774 (ワッチョイ 6158-BXum)
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2023/03/02(木) 07:53:52.29ID:jy2U6woa0
サンイーストのやつ速いやつも遅いやつも全部SE900だから速度で区別つけるしかないんだもん
0048Socket774 (オッペケ Sr75-LduG)
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2023/03/02(木) 08:08:48.58ID:JlQoC2/er
SE900←SATAもM.2もほぼ全部この型番なので特定できない
SE900NVG←NVMeも2種類あるのでまだ特定できない
SE900NVG70←ここまで書いて初めて特定可能
だからな
0049Socket774 (ワッチョイ ee09-SAq/)
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2023/03/02(木) 09:08:20.21ID:7IlvUbVC0
NVG3とNVG50とNVG70があるんだよ
3がGen3 Maxioコントローラのゴミ、50がGen4 InnoGritキャッシュレス、70がGen4 InnoGritキャッシュ有
区別しない奴はステマでいいよ
0050Socket774 (ワッチョイ 5a11-DkDz)
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2023/03/02(木) 09:20:11.60ID:vMicBfwT0
全部2TBで
SE900NVG3は¥12980
SE900NVG50は¥15800
SE900NVG70は¥17980
だった
うーん、わざわざ買うほどじゃないな
0051Socket774 (オッペケ Sr75-cCw1)
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2023/03/02(木) 09:36:14.60ID:Z0VHVBvrr
ちゃんと区別したら大して安くないこと分かるんだが、区別せずに メーカー名+安い とだけ書くのは、
上位モデルのスペックに目を向けさせておきながら、別製品見るように仕向け、
売れないゴミの下位モデルを買わせようっていう昔あった詐欺の手口
0052Socket774 (ワッチョイ 9d58-W5vA)
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2023/03/02(木) 09:52:51.06ID:68GuZCoy0
HIKSEMI FUTURE NVMe SSD Gen.4
DRAMレスの中では最高峰、みたいな評価を上げてくれてる人がいるけど
キャッシュも中々切れないし、SN770の上位互換みたいになってる

HIKSEMIはHIKVISIONなので、中華の中でもトップクラスなのと
MaxiotechのMAP1602、DRAMレスながら性能が良いな
YMTCのCuA 3D NANDと合わせて、色々な性能を絞り出してる感

今後米国のお仕置きが発動するみたいなので
高性能のフラッシュメモリが今の様に量産できなくなる可能性はそこそこ
某SA社から製造技術含め色々パクったとはいえ、実際に物を出してくるのは一番早いYMTCは脅威
0053Socket774 (ワッチョイ 9d58-wWxq)
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2023/03/02(木) 10:06:32.58ID:OzSs6YtQ0
PayPay祭の間にSN850XかP41の1TBで迷うつもりでいたんだが
一応尼タイムセールも気になって見たらP41が\14,918でもうこれでいいわってポチっちまったわ
思い切って2TBにしとけばよかったかな
0054Socket774 (ワッチョイ 7162-/3Mt)
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2023/03/02(木) 10:26:49.92ID:61bDQyq/0
>>52
Predator GM7と同構成か
コントローラーよりNANDが高性能で速いな
https://www.tweaktown.com/reviews/10335/acer-predator-gm7-1tb-ssd-high-speed-flash/index.html

いつも言っているように、すべてはフラッシュです。コントローラーはフラッシュを実現するものにすぎず、重要ではありますが、SSD のパフォーマンスとはほとんど関係がありません。たとえば、下のチャートで、TeamGroup MP44L と Micron 2550 を比較します。どちらも E21T 制御で、どちらも 1,600MT フラッシュでアレイ化されています。性能はチャートの一番上とチャートの一番下で、違いは 2 ワード ライン B47R と 6 ワード ライン B58R です。そうそう、それはすべてフラッシュについてです。
0055Socket774 (ワッチョイ 6158-BXum)
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2023/03/02(木) 10:28:22.39ID:jy2U6woa0
>>51
なんか最近Amazonのサイト自体そんな感じになってるよね
上位下位同じページで検索で出てくるのは上位モデルなのに値段は下位のものが表示されてるみたいな
0056Socket774 (スププ Sdfa-l4AF)
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2023/03/02(木) 11:04:38.62ID:ItfbEcSed
>>52

https://g-pc.info/archives/29475/

この評価信じても良いんだろうか、、、
本当ならすごくお買い得。
0057Socket774 (スププ Sdfa-l4AF)
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2023/03/02(木) 11:11:42.09ID:ItfbEcSed
>>56
因みにアマゾンより、yahooショッピングの方がポイントや割引を考えると安そう。
16000円位の2TB になる。サンイーストより良さそう。
0058Socket774 (スププ Sdfa-l4AF)
垢版 |
2023/03/02(木) 11:50:06.36ID:ItfbEcSed
2TB 1万円が珍しく無くなる日が近いのかなぁ、、、
0065Socket774 (ワッチョイ fd47-+Qsb)
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2023/03/02(木) 12:37:27.99ID:Y4onr+nN0
>>63
さすがにこれ以上の価格低下は時間かかるだろうと判断し急いで発注
このクラスの高性能な4TB製品は少ないので貴重だし
0068Socket774 (ワッチョイ 9d58-W5vA)
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2023/03/02(木) 14:59:11.87ID:68GuZCoy0
>>56
とりあえず>>54のACERと同じっぽいので、そちらを参照で

今後、他メーカーから廉価版も出てくるだろうけど
YMTCのブランドZhitaiから、中国国内向けには1600MT/sの
廉価版フラッシュメモリを使ったSSD、TiPlus7100等が出てきてるそうな

HIKSEMIのFUTUREは、最上位の2400MT/sのフラッシュメモリ積んでるので、ある意味貴重かもしれない
MicronでいうFortisFlashみたいなグレードかな、それでそこそこ安いとなると
今の中国を考えると、余り買いたくないってのが個人的な感想ではあるが
0069Socket774 (ブーイモ MMfa-Btrd)
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2023/03/02(木) 15:01:12.37ID:a3XL3Fw3M
>>56
Predator GM7でレビュー調べるとワークステーション向けのアプリは弱いみたいだな
キャッシュレスだから仕方ないな
0071Socket774 (ワッチョイ 011d-okFi)
垢版 |
2023/03/02(木) 15:35:53.66ID:mjOnq2NH0
AmazonでSilicon Power P34A60が7,123円で売っているから
安いM.2 NVMe SSDが欲しいのならこちらの方が安心な気がする。
0076Socket774 (ワッチョイ 9d58-W5vA)
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2023/03/02(木) 16:14:09.97ID:68GuZCoy0
HIKSEMIはSunEastのブランドではないよ
Hikvisionで、半導体製品や監視カメラ等を扱ってる大御所
0080Socket774 (テテンテンテン MM0e-viG1)
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2023/03/02(木) 17:10:03.86ID:dJbnvtNIM
>>78
G2オレンジ前のセールで1TB ¥8,000で買ったぞ。今回は2TBしか安くなってないみたいだけど
SN570買うくらいだったらDRAM付いてるG2青かもうちょっと金出してSN770にするわ
0082Socket774 (ワッチョイ 9d58-W5vA)
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2023/03/02(木) 17:56:32.93ID:68GuZCoy0
>>79
で、Hikvisionのバックドアとやらは記載されてない訳だが

中国は好きでは無いが、こういった思い込みや嘘バイアスを掛ける輩は害でしかない
0083Socket774 (ワッチョイ 05c6-wWxq)
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2023/03/02(木) 18:36:50.94ID:KJqDL/Pn0
>>82
「Hikvision製ネットワークカメラの既知の脆弱性がハッカーに悪用されているとセキュリティ企業が警告」
https://gigazine.net/news/20220825-experts-warn-hikvision-camera/

検索すればいくらでも出てくるのに必死に否定するとか何か都合が悪いんですかね?
他にもいっぱい出てきたけどHIKって思いっきり西側諸国に警戒されてんじゃん
「中国は好きでは無い」とかわざわざ中立ぶってんのが逆にくっさいわ
もしかしてお金貰ってます?
0085Socket774 (オッペケ Sr75-EsFZ)
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2023/03/02(木) 18:51:52.35ID:gWSWfo9Er
>>83
修正パッチ出してるけど多くの人が適用してないからハッカーに利用されてるって記事なんだけど
どこにバックドア仕込んでるって書いてる?

もうちょい内容精査してどうぞ

これがバックドアならIntelもAMDもバックドア付きCPUだわw
0086Socket774 (ワッチョイ 05c6-wWxq)
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2023/03/02(木) 19:07:19.55ID:KJqDL/Pn0
おおっ!???
もしかして五毛が釣れてるのか????
バックドアって脆弱性に含まれるんだけど言ってる事レベル低すぎない?
0088Socket774 (ワッチョイ 71bb-fBEQ)
垢版 |
2023/03/02(木) 19:21:22.29ID:GlUKXNyD0
ばれた脆弱性は塞ぐけどそれは100あるうちの1つ
ってのが中国共産党のやり口なんだよな
0089Socket774 (オッペケ Sr75-EsFZ)
垢版 |
2023/03/02(木) 19:28:12.97ID:gWSWfo9Er
>>86
バックドアは何らかの方法で侵入経路を設置して継続アクセスすると言う攻撃手法の一つで
開発者がデバッグで使う場合もある

そのバックドア設置するなんらかの方法にセキュリティーホール(脆弱性)の利用や物理アクセスがある

バックドアはアクセス手法であって脆弱性の種類じゃない
勉強になったね?
0093Socket774 (オッペケ Sr75-EsFZ)
垢版 |
2023/03/02(木) 19:50:11.03ID:gWSWfo9Er
>>90
修正パッチ当てないからロシアのハッカーがセキュリティーホール利用してバックドア仕掛けてるって記事では?

修正パッチ出す必要がないなんて誰が言ったのよw
0095Socket774 (オッペケ Sr75-EsFZ)
垢版 |
2023/03/02(木) 19:54:53.38ID:gWSWfo9Er
>>91
hikvisionがやらかしたのはカメラにセキュリティーホール
それを馬鹿がバックドアがあるバックドアがあると騒いでる

バックドアを仕掛けてるのはhikvisionじゃなくてロシアのハッカー

この違いが分からんならIntel CPUもAMD CPUも ChromeもiPhoneもバックドアがある製品になる
0096Socket774 (ワッチョイ 05ad-Y6Pv)
垢版 |
2023/03/02(木) 20:02:29.32ID:XT/utVn60
storagereviewで同じYMTC+MAP1602でAcerが出してるPredator GM7の評定されてるけど、HIKSEMI futureがSN770の上位互換はさすがに言い過ぎじゃね
0097Socket774 (ワッチョイ 7176-PJrl)
垢版 |
2023/03/02(木) 20:15:27.67ID:WRbifb+s0
よく見りゃ簡易webサーバが実装ミスでコマンドインジェクション出来てしまってそこから~って話じゃねーか。こんなんそれこそ
有名無名関係なく国籍・メーカー問わず出てるだろ。
0098Socket774 (ワッチョイ 05c6-wWxq)
垢版 |
2023/03/02(木) 20:18:15.42ID:KJqDL/Pn0
記事探したら出てきたわ

Hikvision Backdoor Confirmed
https://ipvm.com/reports/hik-backdoor
>Hikvision には、管理者パスワードに関係なく、任意のカメラに即座にアクセスできる魔法の文字列が含まれていました。

Hikvision Backdoor Exploit
https://ipvm.com/reports/hik-exploit
>「これは、開発者の 1 人がうっかり残したデバッグ コードの一部でした。」

バックドアあったってHikvision自身が認めてんじゃん
重大な脆弱性を何年も放置とかいろいろやべー
0099Socket774 (ワッチョイ 05c6-wWxq)
垢版 |
2023/03/02(木) 20:21:06.14ID:KJqDL/Pn0
一般にバックドアという言葉が出てきたらそれは脆弱性によるもの
Hikvisionの件では利用者の同意なくバックドアが仕込まれてたからほぼ同じ意味
論点ずらしたいならご勝手に
0102Socket774 (スップー Sdda-TB2p)
垢版 |
2023/03/02(木) 20:43:01.16ID:SEchWQa9d
マジモンの基地外いるじゃん
0108Socket774 (ワッチョイ 9176-E2vm)
垢版 |
2023/03/03(金) 00:36:57.55ID:DzZ5Eggo0
ASUSでHDD搭載して無くて、M.2スロットが空いてるってのがこれから主流になるんだろうか?
0109Socket774 (ワッチョイ 05c6-wWxq)
垢版 |
2023/03/03(金) 00:47:05.95ID:B5lLTGAN0
>>105
中国じゃなくてHikvisionの話なんだが
それにウザいならNGすれば?
逆に横レスで纏わりついくるあんたの方が虫みたいでキモいんで止めてもらっていいっスか?
0110Socket774 (ワッチョイ 05c6-wWxq)
垢版 |
2023/03/03(金) 00:48:18.21ID:B5lLTGAN0
>>106
オーディエンス←ww
そんなの期待してないんだがw
周りを気にし過ぎて自分の主張が出来ない陰キャさんこんばんわ
0112Socket774 (ワッチョイ 9d58-W5vA)
垢版 |
2023/03/03(金) 00:53:23.69ID:iehB8JC50
>>98
恣意的に一部だけ抜き出して表記するとか、偏見で失礼だが悪い中国人の様な性格だね

何故か不足している文章の流れ
「”この件に関して一貫してバックドアと読んでいる%研究者名%は、Hikvisionがこう彼に伝えたと”」
>>98 >「これは、開発者の 1 人がうっかり残したデバッグ コードの一部でした。」
0113Socket774 (ワッチョイ 9d58-W5vA)
垢版 |
2023/03/03(金) 01:13:38.12ID:iehB8JC50
同様のデバッグコードを起因とする事案は他でも発生しているようだね

SONYのIPカメラに権限のあるID/パスワードが、ファームウェア内にハードコーディングされていたため、乗っ取り可能だった
https://www.theregister.com/2016/12/06/sony_ip_camera_backdoor/

Planexカメラ(隠し管理ページで任意のコマンドが利用可能)
https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2017-12576
0114Socket774 (ワッチョイ 05c6-wWxq)
垢版 |
2023/03/03(金) 01:25:02.02ID:B5lLTGAN0
>>112
普通に聴きたいんだけどそこにどんな恣意性を感じたわけ?
それに補うならこの研究者がHikvisionの言い訳を否定してるところまでちゃんと補ってくんね?

>これを一貫してバックドアと呼んできた研究者、Monte Cryptoは、Hikvisionからこう言われたと言っている。

>「開発者の一人が不注意で残したデバッグ・コードの一部である。」

>しかし、彼はこう反論する。これほど明白なコードが、開発チームやQAチームに気づかれず、しかも3年以上も存在していることは、ほぼありえないことです。
0115Socket774 (ワッチョイ 05c6-wWxq)
垢版 |
2023/03/03(金) 02:00:32.64ID:B5lLTGAN0
>>113
脆弱性発見後の対応

SONYの場合、(2016年)
>10 月にオーストリアの情報セキュリティ企業 SEC Consult の Stefan Viehbock によって発見され、Sony に報告され、本日(12月)に公開されました。脆弱性を排除するためのファームウェア アップデートは、sony.co.uk からすでに入手可能です。「当社のネットワーク カメラのネットワーク セキュリティを強化するにあたり、SEC Consult の支援に感謝しています」と Sony は述べています。

Hikvisionの場合、(2017年)
>9月12日のエクスプロイトの詳細リリース以降、Hikvisionはこの件に関して、リリースにはエクスプロイトの簡単な使用方法を示す直接的な例が含まれていたにもかかわらず、公にも販売店にも何の通知もしておらず、顧客は大きな危険にさらされています。これは、Hikvisionが自社製品の新たな重大なリスクについて、積極的かつ責任を持って顧客に通知しないパターンを続けている。(https://ipvm.com/reports/hik-exploit)
>Hikvisionは、私たちが内部で詳述しているように、彼らが悪いプレスで打撃を受けない限り、悪いサイバーセキュリティを持つことを喜んでいる。
>彼らの行動パターンを見ると、サイバーセキュリティを心配する人は、Hikvisionに大きなリスクを負っていることは明らかです。Hikvisionのマーケティングは、気にすると主張しているが、Hikvisionの行動はそうでないことを示している。 (https://ipvm.com/reports/hik-bad-sec)

全然違うよなあ
0116Socket774 (オッペケ Sr75-fQaR)
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2023/03/03(金) 02:46:43.45ID:8MRlzenyr
本当に違いが分かるなら、SSDにバックドアが存在する余地が無い事も分って貰えませんかねぇ
0120Socket774 (スププ Sdfa-l4AF)
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2023/03/03(金) 05:19:22.94ID:+DBlXqSgd
SN770 の 2TB を選んでも良いでしょうか?

現行SSD 22製品を一斉比較した結果とベスト製品を発表!
https://www.youtube.com/watch?v=GQ2hvJLDDMg&t=3191s
において 48:40 頃から要約すると

個人的意見だが、SN770 は DRAM レスなので 1TB までは良いが 2TB になると
(HMBの関係で)性能が落ちるので2TBを選ぶならより高性能な SN850X などを選ぶのが良い。

と述べられていて、SN770 2TB の購入をためらっています。
最近のDRAMレスのSSDはHMBを使うものが多いようですがSN770 に限らず、2TB 以上のSSDを選ぶならDRAM有りを選ぶのが良いのでしょうか?

皆様のご意見をお伺いしたくどうぞよろしくお願いします。
0121Socket774 (ササクッテロラ Sp75-cxzQ)
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2023/03/03(金) 05:30:07.63ID:Urpyh0utp
>>120
HMBはWin標準ドライバだと64MB=64GB以内までなので、
容量が大きいとその分ヒット率が下がって性能が低下しやすくなる
ただWDのHMBは200MBまで対応してるので、
確かIntelVMDにしてドライバ入れればHMB200MBまで使えたと思うけど
200MBなら64MBの3倍だから2TBでもいけるんじゃない
ただやり方調べるのが面倒ならSN850Xで良いんじゃね
0122Socket774 (ササクッテロラ Sp75-cxzQ)
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2023/03/03(金) 05:32:36.35ID:Urpyh0utp
ちなみにOSドライブのドライバとか変更するとブルースクリーンになるので、
数回自動で再起動させて一度セーフモードにして再起動すると動くようになる
こういうの調べる気力があるならSN770の2TBで安くするか面倒なら850Xとかに金出すか
0123Socket774 (ワッチョイ 95b1-W5vA)
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2023/03/03(金) 05:40:01.64ID:z5YlXTci0
>>120
SN550における資料になるが
ttps://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/ja_jp/assets/public/western-digital/collateral/tech-brief/tech-brief-advancements-in-dram-less-ssds.pdf
0124Socket774 (オッペケ Sr75-EsFZ)
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2023/03/03(金) 08:12:01.53ID:yw0e2QyEr
>>96
レビュー見たら長期間のIOPSがゴミで低評価っぽいな
この人EPYC使って常時アクセスのあるサーバー運用前提のテストしてるから、あんまコンシューマーで気にするような内容でもない気がする
あの横方向に戻ってるグラフの見方が分からんw

tweaktownにもレビューあってこっちはよくあるベンチ使って数字良いからべた褒めしてる

米Amaで gm7の4TBが386ドルで売ってるけど、sn850xの4TBが399ドルだからこの値段で中華SSDを買う価値はないかな
0126Socket774 (オッペケ Sr75-EsFZ)
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2023/03/03(金) 08:22:17.90ID:yw0e2QyEr
ついでに言うとsn850xの4TBは日本のAmazonでセール対象になって約56k円
米Amaから個人輸入すると55k円プラス送料なので今なら個人輸入するよりも恐らく安いぞ

円高に触れた時は50kジャストくらいだったけどねぇ
0128Socket774 (スププ Sdfa-DkDz)
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2023/03/03(金) 08:33:59.22ID:uFvm1AJVd
HMBのせいじゃなくて2TBをワンチップで済ませてるから密になって遅いんじゃないの?
と言っても1-10%くらいだと思うけど
0129Socket774 (ワッチョイ 95b1-Qh7r)
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2023/03/03(金) 08:43:39.04ID:v1zqcUnp0
HMBってメモリ不足になったときの挙動どうなってるんだろう?
OOM起きた時とか危なそうだが
0130Socket774 (アウアウウー Sa39-SjHQ)
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2023/03/03(金) 08:51:51.19ID:PUutUq6ca
>>129
ドライバレベルでの確保なので後から不足しない
OS起動時の確保時に不足してる場合は減らされる(最小はオフ)
0131Socket774 (ワッチョイ 6ddc-W5vA)
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2023/03/03(金) 08:53:40.89ID:u4yoVDx00
ずいぶん前にヤフオクで買ったWindows 10 Proが、
実は、Windows 10 Pro for ワークステーションだった
最近気づいた
そのせいで、Windows 11にアプデできない
正規品ということだったのに
0134Socket774 (スププ Sdfa-l4AF)
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2023/03/03(金) 11:15:20.12ID:+DBlXqSgd
>>121,122,123,128

ご意見ありがとうございました。色々考えた結果、SN770 1TB を購入してシステムドライブにして
他に保存、データ用ディスクを別に用意しようと思います。
ところでwindows 標準のHMB最大容量64MBってそのうち増強される可能性はどうなんでしょうか?
私の希望的感想ではバージョンアップの際に増強されるんじゃなかと思います。
2TB や4TBが普及が条件になるとは思いますが。
0136Socket774 (スッププ Sdfa-LD80)
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2023/03/03(金) 12:07:25.75ID:ZXEyidEId
Windows7 proのライセンスを何故か5つ買っていた俺は10も11もライセンスキーがそのまま使えるので
今後買うことはないだろうなと思っている

ちなみに、新しいnvme SSDにOSを1から入れ直したら
他は全て同じハードウェア構成なのにそれだけで
認証通らなくなったからかなりキツくなっている印象

MSアカウントに紐づいて無ければ超面倒くさそう
0138Socket774 (ブーイモ MM99-0bbu)
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2023/03/03(金) 12:53:40.20ID:oHWQ84B7M
わいのvistaはなんだかんだで11まで使えてる
好きなバージョンに上げられるからずっとpro
でもultimateをろくにアップデートせずに終わらせた事は許さん
0139Socket774 (ワッチョイ 76dc-W5vA)
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2023/03/03(金) 13:01:46.99ID:01klKoVC0
>>135
そういうことじゃないんよ
Windows 10 Pro for ワークステーションとしては正規品なんよ
Windows 10 Proの正規品として出品されてたんよ
https://support.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-10-pro-for-workstations-%E3%81%A8-windows-10-pro-edu-%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%8D%E8%A8%BC%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%86%E6%96%B9%E6%B3%95-54f36854-cccd-469f-367b-9c9225c34bf4
0148Socket774 (ワッチョイ e96e-neWz)
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2023/03/04(土) 02:12:45.39ID:n+VFtSb40
>>147
それは普通のポイントだろ

キャンペーンの方はよく読んどけ

ポイントの有効期限は?
本キャンペーンにて付与となるポイントの有効期限は2023年5月31日です。有効期限を過ぎるとポイントは使用できなくなります。

ポイントの付与はいつ?
キャンペーン終了後数日以内に対象のお客様のアカウントに獲得予定ポイントとして付与されます。獲得予定ポイントはキャンペーン終了後より約40日後に確定されます。
0150Socket774 (ワッチョイ 1378-2Q54)
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2023/03/04(土) 14:18:15.70ID:wwp+W9h50
期間限定ポイントに追われるのが嫌で楽天と決別してきたのに尼も期間限定になってまうん…?
0151Socket774 (スププ Sd33-t7Q/)
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2023/03/04(土) 15:02:00.67ID:nkpj2hpGd
アリエクで ssd 2tb で検索したら最初に出てきたもの。
2TB Revolut ドル払いで本日のレートで8786円、容量詐欺では無くちゃんと使えるらしいw
0153Socket774 (スププ Sd33-t7Q/)
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2023/03/04(土) 15:40:37.42ID:nkpj2hpGd
SSDの設計もそろそろ成熟してきたんじゃないかなぁ。激安のあやしいDRAMレスのSSDでもSLCキャッシュが効いている、使用容量75%位までで使っていればそこそこ使えるんじゃ無いかと思う。
昔、電源は良いものを使えって風潮があったけど、今はこれを使ったら確実に不安定になる電源なんて滅多に無いと思う。SSDもそうなりつつあるんじゃ無いかな。
0154Socket774 (ワッチョイ fb09-zbnh)
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2023/03/04(土) 15:53:20.43ID:yCEE14Nm0
設計は成熟しても構成部品の価格は変わらないから、NAND製造メーカーのSSDより遥かに安い場合は品質がゴミなのは変わらないぞ
0156Socket774 (ワッチョイ 2958-Qpn1)
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2023/03/04(土) 16:05:25.22ID:fZ56CQry0
フラッシュメモリメーカーが、元売り製品で採用するもの
├中心から採れる最も品質が良く、不良ブロックの少ないチップ→エンタープライズ向け、ハイエンド製品向け
├品質は良いが、不良ブロックの多いチップ→普及価格帯SSD向け
├品質は普通、不良ブロックの少ないチップ→普及価格帯SSD、SDカードやUSBメモリ向け
└品質は普通、不良ブロックが多いチップ→SDカードやUSBメモリ向け

サードパーティが購入する場合がある
├外周で品質が安定していないが、不良ブロックが少ないチップ
└品質が安定していない、不良ブロックの多いチップ

出回る事はあるが、基本は廃棄、Spectek等はこのレンジも扱う
├規定以上の不良ブロックが確認されたチップ
├アンプ等が不良のため、既定のスペックでは動作しないチップ
└認識はできるが、動作が不安定なチップ
0157Socket774 (ワッチョイ 2958-Qpn1)
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2023/03/04(土) 16:09:28.11ID:fZ56CQry0
ちなみに、多いかどうかは分からないが、手持ちのKioxia Exceria plus NVMe M.2だと
結構な量の初期不良ブロック(Defects)が、phison nvme flash idで検出された
0158Socket774 (ワッチョイ 2958-Qpn1)
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2023/03/04(土) 16:10:53.38ID:fZ56CQry0
書き忘れ失礼、なのでフラッシュメモリの品質でSSDの性能も決まるので
安い物ほど、品質の劣るチップを使っている可能性も高くなるかと
0159Socket774 (ワッチョイ fb09-zbnh)
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2023/03/04(土) 16:13:21.37ID:yCEE14Nm0
サードパーティは自社検査品使うから品質安定しないだけだろ
NANDメーカー基準では廃棄品になるようなのも自社検査基準だと合格品として混じってくるから
0160Socket774 (スッップ Sd33-qH0Q)
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2023/03/04(土) 16:34:59.35ID:lHGmQW1jd
>>28
言葉足らず&変な単語使って申し訳ない
どの位連続書き込みしたら速度低下起こすかの簡単な調査してたんだけどサムの110Gにも驚いたけどPNYが200G書き込んでも速度低下起こさなかったから驚いてつい
SX8200 proのキャッシュガチャで大外れ引いて15Gで低下していたから尚更驚いてね…
メーカーごとの設計思想によって色々違うのね
0167Socket774 (ワッチョイ 9162-OKH8)
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2023/03/05(日) 08:29:34.27ID:5GKhnp8G0
>>166
コントローラーE16は高発熱で遅い
高TBW=高耐久じゃない
TBWだけならFUTURE70-02TBが3600TBWだが信頼性不明

53 Socket774 (ワッチョイ 3b73-G18k) 2023/02/17(金)
TBW切れると保証年数内でも保証しませんみたいな感じだし
保証の目安以上の意味はないと思うけど
TBW高いから長持ちとかマジで書いてるとこ結構あるからな
0168Socket774 (ワッチョイ 09b1-W5Lg)
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2023/03/05(日) 08:55:01.06ID:AStznrio0
>>166
TBWが無駄に多いはPhisonコントローラーあるあるだよ~。昔からそうだけど実際は寿命が減っていくのは思ったより早い
なので俺はPhisonコントローラーSSDは安い時以外は手を出さないな。
0169Socket774 (ワッチョイ 1973-Qpn1)
垢版 |
2023/03/05(日) 10:22:36.01ID:3GzDveOZ0
Gen4最後のSSDとして990pro買った
マザボのヒートシンクだけでゲーム中でも50度行かない低発熱が素晴らしい
0172Socket774 (ワッチョイ 294a-GzMQ)
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2023/03/05(日) 10:39:08.71ID:Mzz7unqS0
>>170
それ代理店に確認したけど実際は5年保証でシール貼り間違えただけだってよ。
気になるなら代理店に確認してみ。
0173Socket774 (ワッチョイ 9976-W5Lg)
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2023/03/05(日) 10:41:25.07ID:pQHGzG1T0
手持ちに970evo+2TとFireCuda 520 2Tがあって
マザボのGEN3スロット残り一つだからもう1枚は外付けに回そうと思うんだけどどっちがいいと思う?
0178Socket774 (スププ Sd33-t7Q/)
垢版 |
2023/03/05(日) 13:33:30.30ID:CECFbKiTd
yahoo ショッピングで、とどくね! と言うショップで SN850X 2TB が27980円。
で、今日は5の日だとかプライム会員ととかで1000円割引とpaypay残高払いで3000円分くらいのポイントも付く。
実質24000円くらいで悩んでいる。買うべき?
0180Socket774 (エムゾネ FF33-ac2k)
垢版 |
2023/03/05(日) 13:48:24.30ID:P9LsFoYVF
Amazonのマケプレ、ヤフショと楽天の有象無象のショップの事聞かれたら

不安に思うなら止めとけ

が自分にできるアドバイスかな
0182Socket774 (スププ Sd33-t7Q/)
垢版 |
2023/03/05(日) 13:55:37.10ID:CECFbKiTd
アドバイスありがとうございます。
Amazonのタイムセール、ヒートシンク付き850X 2TB 31800円にしておきます。
ところで、このヒートシンク取り外せるのかな?ご存知の方教えてください。
0183Socket774 (ワッチョイ 2958-oVgo)
垢版 |
2023/03/05(日) 14:22:34.81ID:tbAJFjIj0
カツカレーカツ抜きでみたいな
0189Socket774 (ワッチョイ 7333-u1jV)
垢版 |
2023/03/05(日) 17:09:38.48ID:WA9PExJN0
覚えられにくくするために覚えにくい名前にしたがるね
覚えられてはカモれなくなってしまうから
0190Socket774 (ワッチョイ 7333-u1jV)
垢版 |
2023/03/06(月) 12:12:04.10ID:nsYNQ18Z0
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6e8ac24dbe3e64520f187ebbfce9754b2eb3741e
ワケありだった中国工場、インテルは韓国SKハイニックスにババを掴ませたのか
3/6(月) 11:02配信 Jbpress

そりだいむ壊死の幕開けか(サムソンも同じ)
今後大量処分セールがあると見た
問題は5年保証がちきんと守られ・・・ないか

重要な解説記事なのでマルチ勘弁
0191Socket774 (ワッチョイ 2958-Qpn1)
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2023/03/06(月) 12:23:50.97ID:2uKzgBvb0
>>190
TSMCは敢えて自国と書くが、TSMCやSamsungは
最先端ロジックを製造するASMLのEUV露光装置を使ったラインは自国に持っている
=ASMLはダメージが少ない

一方、NANDフラッシュメモリは、最先端ではなく
ArF露光装置と、RAM Research等の特殊技術を使った物量に物を言わせるライン
=東京エレクトロン、ニコン、キヤノン、RAM Research(IP)が影響を受ける

今回の米国の方針は、むしろ日本側の半導体製造装置企業に大ダメージを与える
ちなみにラインの引き上げはコストが掛かるので、そこは米国が金出して補助しますよ
国内にFab作ってくださいという方針
0192Socket774 (ワッチョイ fb09-zbnh)
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2023/03/06(月) 12:28:00.48ID:PDSdUDa20
>ところが、2022年に入ると、人々はコロナに慣れ、リスクも軽減されたせいか、コロナ特需は終焉してしまった。

PCなんて毎年買い替えるものじゃないんだから、単に需要が収まっただけだろうに・・・
0193Socket774 (ワッチョイ 2958-Qpn1)
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2023/03/06(月) 12:31:58.19ID:2uKzgBvb0
対象となるYMTCが、今後NAND Flashのラインを増やせなくなる
コントローラで言えばInnogrit、Yeestor、SAGE等の中国資本メーカーは
国内製造ラインのキャパが超えれば、外部受託生産しかなくなる

民生品に近い視点だと、中国メーカーのLexar、Hiksemi
商社で言えば、SunEastやWinTenのSSDが、中国が国内需要を満たすため
対外輸出を制限した場合、SSDの価格が高止まりする可能性は考えられる
0199Socket774 (ワッチョイ 7173-MqA8)
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2023/03/06(月) 22:33:09.62ID:xKId6YWK0
両面用ヒートシンクで底側が純銅か銅製の探してるけど
ほとんどsteelだな…熱伝導のためのアイテムでsteelとはこれ如何に
0200Socket774 (ワッチョイ 2958-W5Lg)
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2023/03/06(月) 23:01:37.48ID:DEfmvCPe0
高くなるだけで対して効果がないから
熱量自体は少ないのでアルミや鉄でも上手く熱が伝わるなら
それを拡散してしまえば十分事足りる
0201Socket774 (ワッチョイ fb09-zbnh)
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2023/03/06(月) 23:04:20.02ID:PDSdUDa20
裏面にはコントローラ載ってなくてNAND(+DRAM)だけだからそんなに大掛かりなヒートシンク要らないと思う
0203Socket774 (テテンテンテン MMeb-MHbg)
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2023/03/07(火) 07:24:21.55ID:jPe2K2stM
BIOSでは認識してるんだけどつけたままだとOSが起動しない、フリーズする
SSDキャッシュにしてたやつなんだけどな
これはお亡くなりになった?買ってまだ3ヶ月なんだが、、、箱が保証書なのに捨てちまった~
0205Socket774 (エムゾネ FF33-8zxx)
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2023/03/07(火) 07:28:15.59ID:+EO1rKrVF
>>203
同じ物をもう一回買えばry
0206Socket774 (ワッチョイ 938f-Gdid)
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2023/03/07(火) 09:45:29.63ID:t9k8bzJf0
>>203
他のM/Bで試す
M2->PCIe変換ボードに刺して試す
もしかしてM2スロットに綿ぼこりが咬み込み接触不良
頑張れ!
0207Socket774 (テテンテンテン MMeb-MHbg)
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2023/03/07(火) 09:59:55.19ID:61n/w4RgM
>>204>>205
2枚でRAIDして使ってたのでどっちにしろ購入ですね、、、Amazonで買ったので領収書は出ますがまあ数千円なので諦めモード

>>206
NASで使用してたんですがメインPCのMBに刺したところやはりBIOSでは認識しますが、起動しようとするとフリーズ
SSD側の問題っぽいです。どうしようもないですよね?これ。放置したら起動して認識するかもですが、修復とかできるのかな

キャッシュ扱いでデータ入ってなかったのがせめてもの救いです。
0209Socket774 (テテンテンテン MMeb-MHbg)
垢版 |
2023/03/07(火) 11:11:59.11ID:9wOjAnN7M
>>208
suneastの256gbです。
0214Socket774 (テテンテンテン MMeb-MHbg)
垢版 |
2023/03/07(火) 12:23:16.95ID:YkLZQmF/M
>>210-212
ぶっちゃけなんでも同じかなと思ってました
反省してます。やはりWD RED買うべきだったかな
HDDはRED買ったんだけど

>>213
Amazonのsuneastストアで買ってるのでダメ元で聞いてみます

みなさんスレ汚し失礼しました。
0218Socket774 (ワッチョイ fb09-zbnh)
垢版 |
2023/03/07(火) 17:11:53.86ID:fVu8RY3L0
尼ならwebから購入証明だせるんだから紙の納品書失くしても保証受けること出来るけどな
0219Socket774 (ワッチョイ 09b1-K9/m)
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2023/03/07(火) 18:21:03.78ID:1Mn9WGIO0
>>217
不思議なんだけどそれを勧めておまえにどんなメリットがあるんだ?
「私は工作業者です」って自分で言ってるような物だって本気で気付かないのか?
0222Socket774 (スップ Sd73-qH0Q)
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2023/03/07(火) 19:42:17.33ID:hyZsBXVjd
SX8200pro 1TB 2年位使用。読み書き40T程。使用時間1000時間以内位で公称スペックの1/3程度の性能しか出ない謎の性能低下起きてるんだけどこれ保証受けられるんかな…
公式のツールでセキュアイレース他諸々したけど全然回復しないし
0223Socket774 (ワッチョイ 7931-YSXX)
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2023/03/07(火) 19:55:05.19ID:1AoIdbHt0
二次被害も何も、保証期間内なのに保証書捨ててたら自分の責任じゃね?
0230227 (オッペケ Sr45-LiJO)
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2023/03/09(木) 09:21:21.28ID:ngPqNL9fr
LEVENのやつが突然死して同等品交換した以外は普通に使えてるから、博打って感じはあまりない

ちなみに、各々のコントローラーはTOPMOREがKINGSTONの何か
LEVENがSilicon MotionのSM2263XT
SUNEASTがMAXIOのMAP1202A

NANDは確認してないけど、どうせ今売ってる安いやつは、出処不明となってるYMTCだろうから、気にしてもしょうがないかな
0231Socket774 (ワッチョイ 910d-Qpn1)
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2023/03/09(木) 10:00:07.63ID:Y9IHSRqj0
>>226
SUNEAST使用者でもメインドライブには使わないらしいが
Steamのゲーム置き場なら問題ないって意見が多い印象
死んでもクラウドから落とせるので問題ないとのこと
0232Socket774 (ワッチョイ 9162-OKH8)
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2023/03/09(木) 10:01:35.98ID:9W/PalKb0
3個購入で1個が突然死する時点で博打だと思うけどな
M.2は交換面倒だからゲーム用でも故障率高いのは避けてる
0234Socket774 (ワッチョイ 7333-u1jV)
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2023/03/09(木) 10:13:47.81ID:ajzFRR2o0
SUNEASTは型番詐欺誘引罪も追加されたな
まれにみる糞メーカー完全確定したな
0236Socket774 (オッペケ Sr45-neWz)
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2023/03/09(木) 10:31:57.92ID:5Xz5nsKRr
故障したら、PC止めて取り外し、購入店かメーカーに連絡&返送、交換品を再度取付、再度ソフトのインストール等、が必要だけど
まともな品質のSSDとの差額を、これらに掛ける時間で割ったら最低賃金の時給より遥かに安いと思うが、
貴重な自分の時間を粗悪SSDの後始末ボランティアに使うの馬鹿らしくね?
0241Socket774 (オッペケ Sr45-neWz)
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2023/03/09(木) 20:38:02.34ID:5Xz5nsKRr
Kingstoneは自社製品SSDの他社製コントローラに自社刻印することはあっても
自社でコントローラは作ってないから他社に刻印コントローラ売ることはないね
メモリやNANDも同じだと思うけど
0243Socket774 (ワッチョイ 8b6e-Qpn1)
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2023/03/09(木) 20:46:44.54ID:ZPAwcLix0
この前の尼のタイムセールよりも安いな
プライムデーのタイミングでSN850Xの4TB買おうと思っているけどまだ下がってくれそうやな
0245Socket774 (ワッチョイ 99b1-Qpn1)
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2023/03/09(木) 20:56:36.55ID:FxYSOkIo0
この先まだ容量が不足しない見通しであれば単純に要らないんじゃね
寿命の話が絡むと状況違うけど
趣味の色が強いなら勿論止めない
むしろ買えw
0248227 (ワッチョイ 09b1-toKW)
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2023/03/09(木) 22:32:24.49ID:JUNS9WRS0
PC分解して確認してみた
TOPMOREはPHISONのPS5012-E12Sってやつでした
指摘の通り、KINGSTONのロゴが有るのはDRAMだったよ、昔の事を記憶だけで書いちゃ駄目だな
0251Socket774 (ワッチョイ 99b1-zdzo)
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2023/03/10(金) 00:01:01.14ID:XsRhsro10
Kingstonはチップ選別して刻印済みしたチップは他社にも売るよちょくちょく見かける
もちろん大半は自社製品に使うけど
0253Socket774 (ワッチョイ fb09-zbnh)
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2023/03/10(金) 01:04:39.11ID:YOzjwJNn0
Kingstonチップ載ってるの見掛けるの怪しい中華メーカーしかないんだがな
まともなところは製造メーカーから直で買ってるだろ
0256Socket774 (ワッチョイ 7158-Qpn1)
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2023/03/10(金) 01:09:27.36ID:W9Vq5at80
ASRockのマザボ使ってるから新しいの載せられないんだけど
今1TB買うとしたら何がおすすめ?
G2欲しいけど非対応だから、たぶん認識するであろうSN570を考えてるんだけど
0263Socket774 (ワッチョイ 9162-OKH8)
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2023/03/10(金) 14:24:07.01ID:L9o6WQqo0
ASUSマザボは片面用追加ゴムパッド付いてたな
反りすぎてて時間経過で壊れるかも
ゴム板追加とネジなら緩めるのすすめる
0264Socket774 (ワッチョイ fb09-zbnh)
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2023/03/10(金) 14:27:19.27ID:YOzjwJNn0
厚みのあって弾性高めのサーマルパッド使ってるからだよ
搭載チップの高さ均一じゃないため、背の低いコントローラ部は押されず背の高いNAND部分だけ過剰に押し付けられるからこうなる
パッドの厚み調べてNAND部分だけ0.5mmほど薄いパッドに交換すれば曲がらない
0266Socket774 (ワッチョイ 99b1-W5Lg)
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2023/03/10(金) 14:30:43.84ID:3Xw76/Ar0
これが嫌でマザー付属のヒートシンクは使う気がしない
社外のバックプレート付きで挟み込むタイプのヒートシンクしか使わん
0270Socket774 (スーップ Sd33-t7Q/)
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2023/03/10(金) 16:24:43.17ID:x4NxuMKpd
アリエクで2TB 8280円だった。ちゃんと動くらしい。
アリエクは3/20からセールだから、7000円台になるだろう。
ワンチャン6000円台ないかなw、買う気まんまんw
0275Socket774 (スーップ Sd33-t7Q/)
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2023/03/10(金) 19:07:12.45ID:r/oxCTf7d
アリエク、昨年の11月の独身の日セールで 2TB が 7248円だったらしい
0277Socket774 (ワッチョイ 5912-3/dc)
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2023/03/10(金) 21:11:36.65ID:2YCyUiCY0
>>276
分かりやすい

なんか書き方がちょっと違う
2280の説明なのに2260のサーマルパッドを取り外し
付属のバックプレート用ゴムを取り付けます。

付属のサーマルパッドは交換で使えみたいに書いてあるけど、単純に読解力がないだけかもしれん
0279Socket774 (ワッチョイ 09b1-Qpn1)
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2023/03/10(金) 21:22:11.37ID:6Fe5UCOn0
>>277
ごめん、よく見たらそちらのはマザボ複雑な構造だからうちの平面の普通の奴とは違ったね
あの曲がり具合は怖いからASUSもちゃんと分かりやすく書いてくれないと困るな
0280Socket774 (ワッチョイ 8b6e-qAHs)
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2023/03/10(金) 23:13:25.72ID:GpUpg9i10
今更だけど外付け化してUSBで繋ぐとHMBって無効になるんだっけ?
調べてもすぐには出てこなかったから
0283Socket774 (ワッチョイ f9d1-S+nL)
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2023/03/11(土) 01:22:55.92ID:S9y4pmsu0
なんか通知来てんなぁと今頃見たら木曜に60℃超えて警告来てた
はぁこの時期で60℃かよ
二度とM.2は買わん
0290Socket774 (ワッチョイ 0e70-JIpj)
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2023/03/11(土) 08:57:58.38ID:fnYTeTFt0
P5 Plusの500GにOS、2Tをストレージとして使ってるがどっちも40℃半ばやな
HDDは20℃半ばだけど
0291Socket774 (スーップ Sd9a-mLBM)
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2023/03/11(土) 09:04:24.13ID:pRRcSiMJd
中古のSSDはありですか?
普通の使い方していればTBWの寿命に達することは稀だと思うのでその点では大丈夫な気がします。
ただ、Google だったと思うのですが使用SSDの故障率の統計に
故障率は使用時間に比例するみたいなデータがあり、また
よくある保証期間が5年などから推測するに5年を目安にするべきなのかな。
最終的にはその人の運なのかもしれないけどw
0293Socket774 (ワッチョイ ce09-hVlT)
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2023/03/11(土) 09:54:13.97ID:p9UDXa680
まともなメーカーの問題のないモデルで使用時間短くて書込み量も少ないなら、中華よりはマシかも知らんね
0294Socket774 (アウアウウー Sa89-VxXZ)
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2023/03/11(土) 11:12:07.66ID:DbsrYxP1a
去年一緒に働いたインド人が日本のSSD高過ぎって言ってたから、向こうだといくらなの?って聞いたら日本円にして3000円くらいって言ってたな
まともに動くのだろうか突然死しないだろうかと心配になる値段
0296Socket774 (ワッチョイ 7173-bwPR)
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2023/03/11(土) 12:31:51.22ID:qVqqoqP30
>>292
ぶっちゃけ中古って初期不良とかデータエラーチェック突破してるから
地味に新品より良い面があるんだよな
使い込んであれば寿命が気になるが
マンションとかで言ったら築3年みたいなのがたまに売りに出る
0297Socket774 (ワッチョイ ce09-hVlT)
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2023/03/11(土) 13:00:40.54ID:p9UDXa680
Intelのエンプラ向けS4510とかS4610の大容量モデルの殆ど使われてないモデルとか
たまにお買い得価格で流れてるな
0298Socket774 (ワッチョイ d66e-fUxO)
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2023/03/11(土) 13:28:04.16ID:ZvxlJd8S0
アリエクじゃないけどS4610の1.92TBの保守部品流れを1.6万円で買ったんだけど1年でまだ40TBぐらいしか書けてない
どうすりゃPBかけるんだよって感じ
0301Socket774 (ワッチョイ f9d1-S+nL)
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2023/03/11(土) 14:11:18.20ID:S9y4pmsu0
安いからとキオクシアEXCERIA G2 Gen3なんだがこれ熱々SSDみたいだな
一応マザボについてたヒートシンク付けてあるんだけど
昨夏そんな行かなかったと思うがグラボ付けて熱が逃げにくくなったか
RX6600だからファンほとんど回らんのも影響ありそう
強制で回してみたら少し音するんだよなぁ
0303Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
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2023/03/11(土) 14:23:03.73ID:5+zTiBou0
SN850Xの4TB買ったんでFC530の4Tからデータ移してるんだけどなんかやけに転送速度が遅くて30MB/sとか
他のドライブから850Xに移しても問題ないのになぜかやたら時間がかかる
しかもそれがファイルによって違うみたいで古いファイルほど遅い
新しくファイル作ったやつ転送したりベンチしたりしても普通
んで調べてみたら他のE18+B47R系ドライブも同じ挙動してる
なんだろうねこれ
0305Socket774 (オッペケ Sr85-W93c)
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2023/03/11(土) 14:56:19.53ID:yt049ABNr
たまに国産?なのに手が届くから
買って応援とか言ってる奴居るが
安いのには理由があるんたよなぁ
0306Socket774 (ワッチョイ 817e-JIpj)
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2023/03/11(土) 19:19:43.67ID:IwGpC+/L0
>>303
それデータ化けが発生してECCじゃ復元できないのでRAID復元してるんじゃね
速度稼ぐために複数のチップに分散して書き込むついでにパリティ付加してるので、
ECCで駄目でもRAID5のように復元できるけどやたら遅くなる
古いファイルほど駄目って時点でそういうことだろうね
https://images.anandtech.com/doci/8408/Screen%20Shot%202014-08-20%20at%2019.17.56.png
0307Socket774 (ワッチョイ 817e-JIpj)
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2023/03/11(土) 19:21:36.92ID:IwGpC+/L0
しかしFC530の発売時期から考えてもうデータ化けするのは怖い
980Proがデータ化けしたみたいに似たようなバグあるんじゃないか?
それか速度稼ぐためにECC弱くしてたか
たまたまなのかPhisonのせいなのかMicronのせいなのか知らんが敬遠したくなる
0309Socket774 (スッップ Sd9a-hJm6)
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2023/03/11(土) 19:53:32.98ID:LiXqhzIId
>>306
やっぱそんな感じかな
最初断片化が進んでるせいかと思ったけどDeffrager入れても断片化してないし電荷のリフレッシュしてないんかね

>>308
ファームは2個前のだったから更新して様子を見ている
ファイル読めないとかではないけど怖いねこれ
買ったの21年の9月だぞ

ちなみに同時期に買ったAddlinkのA95 4TBも同じ症状が出ている
こっちはファームとか出てないから打つ手なし
Corsairの600ProXTも載せてるがこっちはいくつかファイル拾ったけどまだ起きてなかった
これは買ってから半年以内だが
ファーム更新できないE18系怖くなってきた
0311Socket774 (ワッチョイ 55ad-yxYj)
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2023/03/11(土) 21:06:15.31ID:1HSlI9Dy0
>>291
まともなメーカーのものなら、バスタブ曲線の底を安く拾うのはありだと思う
ただそれは値上がり局面でやることじゃね
下がる可能性すらある今は新品でいいでしょ
0312Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
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2023/03/11(土) 22:45:01.75ID:5+zTiBou0
>>310
東京都だよ
とりあえずまとめるわ

FC530 4TB 21年9月購入 SU6SM001→SU6SM003
 購入当時に移したデータはほぼ全て読込低速化が起きてる

Addlink A95 4TB 21年11月購入 EIFM31.2
 上に同じ

FC530 4TB 21年12月購入 SU6SM001→SU6SM003
 一部大きいファイルで低速化確認、30MB/sまで落ちてるのが複数、500MB/sまで落ちてるのも複数

MP600 Pro XT 4TB 22年4月購入 EIFM31.3
 全て調べてないが今のところ低速化ファイルなし

こえーなこれ
特にFC530二台目の半端に低速化してるのでゾクッときた
これこのまま2年とか放置してたら消えるデータ出てくんのかな
ちなみに全部同じPCにつけてて常に通電してる
0313Socket774 (ワッチョイ e5b1-zwLt)
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2023/03/11(土) 22:51:53.45ID:mCQ0raWW0
そのPCに何か問題が発生している疑惑。他のPCにそのPCにSSDをさして試してみてほしいけどめんどくさそう。
0314Socket774 (ササクッテロラ Sp85-iTOE)
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2023/03/11(土) 22:52:42.87ID:F+uKcn1Xp
通電してれば自動でデータリフレッシュしてくれるがデマと確定したな
書き込み量も増えちゃうしノートだと省電力も必要だしコンシューマー向けSSDはそういうことはしないってことだな
充電池じゃないんだから通電してるだけじゃ駄目ってことだな
0315Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
垢版 |
2023/03/11(土) 22:54:36.35ID:5+zTiBou0
>>313
付け続けて時間経たないとわからないのがなんともかんとも
マザーは22年3月までZenith2ExtremeでそのあとはずっとZ690 Unify
0317Socket774 (ワッチョイ e5b1-zwLt)
垢版 |
2023/03/11(土) 23:01:45.02ID:mCQ0raWW0
>>314
速度が落ちてる理由がわからんのでそうとは限らないかと。
もう10年以上データドライブにもSSDを使っているけど、そんな現象起きたことないし。

実際のところ何の書き込みもしない状態でリフレッシュはしないと思うよ。
そもそも数年放置してもデータ消えないでしょ?
倉庫に未使用で置いてあるメーカ製PCとかがデータ破損してることもないし。

長期間書き換えていないセルほどウェアレベリングの際に対象になりやすいので、使用しているうちに再配置される可能性は高い。
0321Socket774 (ワッチョイ 86f7-pBqQ)
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2023/03/12(日) 00:06:15.18ID:KEchc7zw0
結局SeagateなんかのSSDは微妙って事だな。
NANDメーカー意外買えん。
0322Socket774 (ワッチョイ 8176-S+nL)
垢版 |
2023/03/12(日) 00:14:08.26ID:zXr0BAHx0
RAIDカードにあるパトロールリードとかNASのデータスクラビングとかで回避できそうだけど
ハードウェアにそういう機能無い場合は記憶域プール&ReFS使えば回避できるのかね?
なんか怖くなってきた
0323Socket774 (ワッチョイ 112b-JIpj)
垢版 |
2023/03/12(日) 00:36:12.59ID:XUbDzK9k0
>>312
これ全てPS5018-E18-41とMicron176層なんだな
リフレッシュ問題かどうかは上書きしたファイルでテストすれば分かるんじゃない
0324Socket774 (ササクッテロ Sp85-1qB3)
垢版 |
2023/03/12(日) 00:41:38.71ID:oWK18dU6p
遅かったファイルもう一度読むとどうなるんだろう
直るなら全域リードで回避できそうだけど遅いままだと救えないよな
0326Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
垢版 |
2023/03/12(日) 00:55:30.64ID:3hvAEJNy0
>>324
俺もそれ期待したけど何度読んでも変わらなかった
今全域不良クラスタチェックで直らんかなと思ってchkdskしてるけどchkdskってNVMeでも30MB/sしか出ないっけ?
0327Socket774 (ササクッテロ Sp85-1qB3)
垢版 |
2023/03/12(日) 01:12:05.01ID:Ci3Y61bQp
もし推測通りの現象が起きてるとして
デバイス的には修復できたから正常って感じでエラーも返さず放置なんだな
使い物ならんやんけ
0332Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
垢版 |
2023/03/12(日) 02:51:13.46ID:3hvAEJNy0
>>331
俺もこれにする前に使ってたsN850とか980Proとかだと起きてなかったんだよな
こんなの初めての経験

んでいま全ドライブに不良クラスタ修正のchkdskかけてるんだけど
21年に買った3ドライブは不老クラスタスキャンに入った瞬間読み込みが20~30M/sに落ちる
22年に買った600ProXTは0.8GB/s~2.0GB/sをフラフラ
SN850Xは2.0GB/sでフラット
って感じ

3ドライブのうち一個はUSBに付け替えてるけどこれもベンチだけなら今でも1000MB/s出る
セクタスキャンとかすでにあるファイルの転送するとだめ
B47RのTLC領域がゴミなのかな?
0333Socket774 (ワッチョイ e5b1-zwLt)
垢版 |
2023/03/12(日) 03:47:50.53ID:ggFrXEDd0
不思議な現象だな。
書き込み時期の古いファイルだからってそんな風には普通はならないと思うので、ドライバやバックアップソフトの常駐など他の原因がないか気になる。
実際にその現象が再現できるSSDを他のPCにつなぐのが一番検証しやすそうだが・・・。
0334Socket774 (アウアウクー MM45-KmS5)
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2023/03/12(日) 03:57:06.21ID:bMa6WXpBM
Intel 760p 2TB、事業継承したSolidigmのところの更新ツールで今さら005C → 006Cに更新
脆弱性対応みたい

USBメモリで更新ツールを作ったのだけmsi Z490ではCSM無効、セキュアブート無効でも起動せず
移行先のASUS Z690だとCSM有効、セキュアブート無効でイケた
0335Socket774 (アウアウアー Sa5e-KmS5)
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2023/03/12(日) 05:59:26.29ID:dlfbp4BYa
×USBメモリで更新ツールを作ったのだけmsi Z490ではCSM無効、セキュアブート無効でも起動せず
 移行先のASUS Z690だとCSM有効、セキュアブート無効でイケた

〇USBメモリで更新ツールを作ったのだけどmsi Z490ではCSM有効、セキュアブート無効でも起動せず
 移行先のASUS Z690だとCSM無効、セキュアブート無効でイケた

てきとうこいてすみません
0337Socket774 (スーップ Sd9a-mLBM)
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2023/03/12(日) 09:24:58.15ID:CiFLErPXd
このスレ的におすすめは
SN805X
SN770
あたりでしょうか?
ご教示ください。
0339Socket774 (スーップ Sd9a-mLBM)
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2023/03/12(日) 09:25:39.00ID:CiFLErPXd
あ、SN850X
0341Socket774 (スッップ Sd9a-hJm6)
垢版 |
2023/03/12(日) 11:06:49.18ID:PDtTWSZvd
https://www.overclock.net/threads/corsair-mp510-980gb-slooooooooow-with-older-files-like-7-10mb-s-read-speed-slow.1801829/
最近でもこんなのがある
俺と同じように1年前のファイル読取が20MB/s以下に低下

Phison特有ではなくコンシューマ向けは常に起きる可能性がある?MP510もPhisonだが
これの最悪なのは古いゲームのファイルとかでも気がついたら遅くなってることだな
半年おきにデータ一度他に退避させて戻すのが理想なのか?
0344Socket774 (ワッチョイ 6d58-JIpj)
垢版 |
2023/03/12(日) 15:13:16.35ID:KdaPhk100
四日市のコンタミ事故のフラッシュメモリーが再利用された、って事は流石に無いだろうけど
Extreme Pro Portable V2はWD SN730E型番のNVMe SSDが使われてるみたいね
0350Socket774 (ワッチョイ aa33-HBIL)
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2023/03/12(日) 18:36:14.36ID:3cJuK6hc0
>>347
尼のC920のレビューでC710とかの悪評だらけ
KELVVのメーカーイメージがガタ落ち
Hynixの検品刎ねを使っている噂にこの評判じゃ安物中華とどっこいだな
0351Socket774 (ワッチョイ 1aad-4JsL)
垢版 |
2023/03/12(日) 18:42:18.19ID:5Fnmzqw/0
klevvってブランドこそSKhynix系列だけどSSDの中身は他社の寄せ集め?C720とか920見てるとそんな感じよね。
0356Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
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2023/03/12(日) 19:53:02.62ID:3hvAEJNy0
C920ってE18+Micron176層だからFC530と同じじゃね?
KlevvてHynixの子会社だけどSsDはほぼ関係ないもの作ってるよ

とりあえず続報
・他のPCでもだめか?
→手持ちのRyzenノートにUSB接続とサブ機のIntelに直繋ぎしたけどどちらもだめでした

・その他の報告
掘ったら結構出てくる
M600Pro XTはまさにE18+Micron
https://forum.corsair.com/forums/topic/181999-mp600-pro-xt-2tb-extremely-slow-reads-on-old-files/
MP510
https://www.overclock.net/threads/read-speeds-dropping-dramatically-on-older-files-benchmarks-needed-to-confirm-affected-ssds.1512915/page-45#post-28976970
フォーラム見てるとSSDだと珍しくない事象の模様
知らんかった
色々見てるとSamsungは対策として自動書き換えやってるっぽい?

・今やってること
OC.netで紹介されてた全セクタ書き直しツールを実行している
https://www.puransoftware.com/DiskFresh.html

Micron176層が電位傷みやすいゴミでE18が書き直ししない仕様なのとあいまってこんなことになってんのかな?
0360Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
垢版 |
2023/03/12(日) 21:05:09.34ID:3hvAEJNy0
SSD全体の抱える持病みたいなもんか
入れ替えのためにSN850X追加で買ったけどこんな感じだとどれも変わらない気がしてきた
0364Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
垢版 |
2023/03/12(日) 21:40:15.28ID:3hvAEJNy0
昨日から全セクタスキャンやセクタリフレッシュをしてるけど
セクタ単位で遅くなってるからこれファイルの断片化とかガベージコレクションとかの問題でなく単純にセクタ単位で電荷が腐ってるっぽいんだよな
0366Socket774 (ワンミングク MM8a-yxYj)
垢版 |
2023/03/12(日) 22:11:33.73ID:UgjxadtyM
NANDの問題でもありコントローラの問題でもあるんじゃないか
ECC頑張って熟考してるとかそういうさ
まあ原理考えると相対的にQLCの方で発生しやすそうだから大きく言えばNANDの問題か
0367Socket774 (ワッチョイ e5b1-q8KE)
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2023/03/12(日) 22:12:50.78ID:ggFrXEDd0
Phison E12 QLCのSSD(Corsair M400 8TB、Sabrent Rocket Q 8TBの2機種)で一番古い2GBぐらいのファイルを別のSSDにコピーしてみたけど1秒ぐらいで終わった。
少なくともうちでは発生してないわ。
0368Socket774 (ワンミングク MM8a-yxYj)
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2023/03/12(日) 22:13:37.25ID:UgjxadtyM
359の記事でも古いファイルをリライトすれば直るって書いてあるけどそれ直ったて言えんよな
新規に電荷与えなおしたらそらそうだろって感じだし順番が入れ替わるだけ……
0370Socket774 (ワッチョイ 6d58-JIpj)
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2023/03/12(日) 22:28:23.26ID:KdaPhk100
>>368
中国人は、継続使用でのパフォーマンスに関してシビアに調査している面があるな
2020年頃にも、WD系SSDでデータドリフトで読み込みの速度が大幅に低下する事を
「WD Cold Data Door」と称して注意喚起している、そして「今でも対策がとられていない」と

開封直後の性能の提灯レビュー等に惑わされるな、データが大事だろ?みたいな風
SN550のフラッシュメモリがサイレントダウングレードされた件も、即座に反応したのが中国圏だった模様
0371Socket774 (ワッチョイ ddb1-mIEw)
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2023/03/12(日) 22:38:38.35ID:cp7VLQM10
Phisonは信用してないんでやっぱりなって感じ(笑)。毎度だけど数字は凄いんだけど実際使ってみると微妙なんだよな。
想像以上に早く寿命も減るしな。なので糞安い時以外はPhisonはパスしてる。ほぼ倉庫用になってて、HDDにもバックアップ。
PC7台稼働してるがCドライブはWD×1、PLEXTOR×4、Skhynix×2を使ってるな。PLEXTOR、Skhynixは安くていいと思うが
でも書き込み見てると使用してる人は少ない感じがするな。
0372Socket774 (ワッチョイ 112b-JIpj)
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2023/03/12(日) 22:44:10.61ID:XUbDzK9k0
>>369
ファームが96層と同じリフレッシュ間隔になってて、176層では電位低下が早くて追いつかないのかもな
96層+E18のMP600PROはどうなのか気になるけど
0373Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
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2023/03/12(日) 22:44:44.01ID:3hvAEJNy0
プレクはいいんだけど4TBがないんだよな
S70とかも近い構成で気になってるけどADATAだから避けてしまう
0374Socket774 (ワッチョイ d66e-mIEw)
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2023/03/12(日) 23:00:36.57ID:A9nXi4Tm0
MP510持ってるから2020年の30GBのファイルをP41相手に往復させてみたけど特に何も変わりなかった
0375Socket774 (ワッチョイ d612-bXkP)
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2023/03/12(日) 23:06:30.52ID:UH2Xh5On0
ベンチ数値控えめでも実用性能が今でも上位だもんなM10P
0376Socket774 (ワッチョイ cea1-LSNd)
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2023/03/13(月) 09:01:45.27ID:wFrf2lbn0
手持ちのKlevvのC920、Micron96層にこっそり劣化したと一人嘆いていたけどむしろ良かった感じ?
まぁPhisonコントローラだから元からそんな信用して無かったけど
0377Socket774 (ササクッテロ Sp85-1qB3)
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2023/03/13(月) 09:37:12.53ID:qADPkrmQp
>>364
ベンチだと普通書いたばっかりの新鮮なデータを読むから顕在化しないんだな
リフレッシュしないならTBWも増えるしベンチも伸びるし実用時以外には誰も損しない完璧な手法やん
0378Socket774 (ワッチョイ 16bb-NhGn)
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2023/03/13(月) 10:07:56.38ID:eJEpWYWf0
電荷抜けでデータ蒸発するにはまだ余裕がある(だからコントローラーのリフレッシュが発動せず)
けど速度が遅くなっちまう状態か
0382Socket774 (スーップ Sd9a-lhUP)
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2023/03/13(月) 11:53:33.32ID:3SyVT1Pld
>>381
フェランチ効果
0383Socket774 (ワッチョイ ce6d-pBqQ)
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2023/03/13(月) 12:52:01.93ID:UvoJzT8y0
ttps://i.imgur.com/3uq5EGw.jpg

これならグラボ他との干渉せずにm.2 SSDの冷却出来そうだけど、流行ってないということは性能お察しなんだろうか。
0384Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
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2023/03/13(月) 12:58:12.72ID:y3JPKCer0
とりあえずFC530x2台はDiskFreshしたら速度は復旧した
AddlinkのA95はDiskfresh中に56個不良セクタが見つかったとか出てきてて怖い
丸一日やってるがまだ終わっていない
0386Socket774 (アウアウアー Sa5e-KmS5)
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2023/03/13(月) 13:56:29.91ID:/u0fYiP8a
中華SSDやメモリはチップ何使っているか不明なのでなるべく避けたいところ
まーM.2 2242サイズに関しては選択肢がないので圧倒的コスパで迷わず中華ですがー

うちのメンテ用ノートPCは中華M.2 2242 SATA SSDですが何年もトラブルフリーで動いてます
0396Socket774 (ワッチョイ ce09-hVlT)
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2023/03/13(月) 21:10:15.42ID:1ScG3xWo0
これ思い出した

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  なぜ作らなかったか理解できない人間に新規格は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0399Socket774 (ワッチョイ 1115-uKkl)
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2023/03/14(火) 00:28:06.18ID:aFuJCj550
EATXが入るPCケースは何度も使ってるけど、M/Bは50枚ぐらいいろいろ使ってもATXまでしかないな…
0403Socket774 (スーップ Sd9a-mLBM)
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2023/03/14(火) 08:57:34.43ID:EEjnovhyd
M.2 SSD を選ぶ時、両面実装に注意せよとの記事を見つけたのですが
1.ヒートシンクをつける時の問題
2.熱の問題
3.外付けケースに入れる時、入らないことがある。
4.マザーボードのSSDヒートシンク取り付けに問題がある場合がある。
あたりでしょうか?
強い事情がない場合、片面実装のSSDを選ぶのが無難なんでしょうか?
ご教示ください。
0404Socket774 (ワッチョイ ce09-hVlT)
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2023/03/14(火) 09:06:06.17ID:JdJWaR/40
マザーボードへの取付問題が一番大きい

ヒートシンク取付はゴムバンド方式でなければ特に問題にならない
熱に関しては、コントローラチップさえヒートシンクと(サーマルパッドを介して)接触していれば大きな問題にはならない
0407Socket774 (ワッチョイ 6dda-4JsL)
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2023/03/14(火) 09:48:50.51ID:K8nFQbvD0
>>376
現象出てないカンジ?
おれのC920はとりあえず分かってんのだと21年12月のデータの読み込みが20MB~30MBになってる
フォルダのサムネ表示が妙に時間掛かる時あって変だなと思ってたけどこれのせいだよね多分
古いファイル含んだフォルダだったんだね
0410Socket774 (ワッチョイ 7158-hJm6)
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2023/03/14(火) 10:20:15.09ID:FIfGddXi0
>>407
俺のやつもまさにその時期記録したデータがだめになってる
ひょっとしてNANDのロットか何かかな
SeagateとAddlinkのサポートに連絡してSeagateは返信が来ない
Addlinkはスペース開けろとか的はずれなことばっか言ってくる
0411Socket774 (オッペケ Sr85-yGSu)
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2023/03/14(火) 11:08:12.93ID:sb+VDVzqr
>>408
gen4で出してるのはphison以外だとSMI、maxio、Marvell、Innogritかな

MarvellとInnogritがスコア良くてSMIは良くも悪くも普通
ファ糞ンとマ糞オは最下位の甲乙付け難い
0414Socket774 (スッップ Sd9a-hJm6)
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2023/03/14(火) 11:43:31.03ID:irxZu2fAd
Gen4に関してはイノグリとSMIは採用少なすぎて長期データ保管時のサンプルがなくて信頼性の判断つかん
0419Socket774 (ワッチョイ a5a2-JIpj)
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2023/03/14(火) 16:58:39.78ID:DOrUOKD60
DRAMとHMBで違いが出る場面ってどんな時なの?
HMBだと速度が落ち込むような範囲の使い方っていうとめっちゃマルチタスクでロードするとかなんかな?
0422Socket774 (ワッチョイ 1aad-4JsL)
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2023/03/14(火) 17:21:01.81ID:Luy/rcWk0
>>419
そういう激しい使い方でも差が出るだろうけど、試してみるとして一番わかりやすいのは数百GBとかそういう単位の大容量書き込みかな。全然違うよ。
0424Socket774 (ワッチョイ fa6e-S+nL)
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2023/03/14(火) 19:08:58.83ID:Al5pzgXN0
最近SSDもバックアップに使えるだのHDDも突然死するだの主張してたバカが湧いてたが現実は違ったな
0426Socket774 (オッペケ Sr85-yGSu)
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2023/03/14(火) 19:23:26.35ID:sb+VDVzqr
SSDも冗長化すればバックアップに使えるしHDDは今も昔もも当たり前だけど突然死するんだが?
0427Socket774 (ワッチョイ cea1-LSNd)
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2023/03/14(火) 19:34:34.18ID:55q/dse20
>>407
376だが実は買ってデータ用としてまだ半年位しか使っていないから今の所は変化は無いな、参考にならなくてごめん
0430Socket774 (ワッチョイ fa6e-S+nL)
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2023/03/14(火) 20:52:11.03ID:Al5pzgXN0
>>426
SSDよりHDDのほうがバックアップに向いてるし、HDDよりSSDのほうが突然死の確率は高いんだが?
極論言って反論になってると思うバカが湧いてるな
0431Socket774 (ワッチョイ 811f-POZ7)
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2023/03/14(火) 21:03:07.31ID:N6DbwVmr0
突然死の確率を統計的に比較してるデータは見たことないなぁ
ぜひソースを貼ってほしい
0432Socket774 (ワッチョイ 45cc-yGSu)
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2023/03/14(火) 21:05:17.13ID:VyWYlVni0
>>430
じゃあSSDはバックアップに使えるか使えないかじゃなくて、向いてるか向いてないかと言い換えるべきだし
HDDが突然死するかしないかではなく、しやすいかしやすくないかと言い換えるべきだよね?
なんで自分で言った事の言い方変えて反論した気になってるの?


そもそもバックアップするデータの量やアクセス頻度や求められる速度によってSSDか HDDかクラウドか使い分けるのに
一律どっちかにして決めるなんてアホのする事だよ
0434Socket774 (ワッチョイ e5b1-zwLt)
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2023/03/14(火) 21:20:12.20ID:86fvH9Ng0
バックアップは異なるディスクにとって複数持っておくことでどれかが壊れてもいいようにするものだから、>>424こそがバカってことだな?
0435Socket774 (ワッチョイ 7173-bwPR)
垢版 |
2023/03/14(火) 21:25:23.56ID:H9g4lMSm0
HDDの進化が鈍化してフラッシュメモリ系ばかりが進化してるから
こういう詰まらん対立が起きる
0439Socket774 (ワッチョイ e5b1-zwLt)
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2023/03/14(火) 22:05:23.19ID:86fvH9Ng0
宗教じゃないんだから、どっちかを選ばないといけないものでもないでしょ。
適材適所で使えばよろし。
0442Socket774 (ササクッテロラ Sp85-F416)
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2023/03/14(火) 22:16:55.68ID:YEAurv+ip
故障率自体はSSDが低い
故障内容の内訳で見ればSSDの方が突然死は多いだろう
HDDは老人で持病が見えやすい
SSDは若者で兆候無くいきなり死ぬ
みたいな違い
0444Socket774 (ワッチョイ e5b1-zwLt)
垢版 |
2023/03/14(火) 22:32:28.18ID:86fvH9Ng0
つないでれば死なないはさすがにないわw
経験上とか言われても、これまで運がよかったと思っておいたほうがいいとしか・・・。
0445Socket774 (ワッチョイ 26b2-vmjg)
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2023/03/14(火) 22:39:35.23ID:aauqEXba0
エラー自体はSSDの方がHDDより少ないけど
致命的なエラーに限るとSSDの方が多いと論文が出てなかったか
自分が見たのは数年前なので現行製品のデータは知らないが
0447Socket774 (ワッチョイ 26b2-vmjg)
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2023/03/14(火) 22:50:59.86ID:aauqEXba0
エラーの発生率が低いというのと死なないというのは別
説明しなくても分かりそうなもんだが
0449Socket774 (ワッチョイ e5b1-zwLt)
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2023/03/14(火) 23:00:51.27ID:86fvH9Ng0
振動や衝撃の有無によってHDDの故障率は跳ね上がるがSSDにはほとんど影響ないし、どちらが壊れやすいか使い方にもよる。
ここは自作PC板なので据え置きで使う前提だと思うが、そういう調査結果はどういう条件での調査かを確認しないといけないね。

SSDでもHDDでも故障に遭遇するかどうかは運の問題。
データを失いたくなければバックアップは必要であり、バックアップ先にどんなメディアを選ぶかはコストやバックアップにかかる時間を考慮して選べばいい。
バックアップを二重にとるなら1段目のバックアップ先は信頼性より速度重視で選ぶのもいいだろう。
0454Socket774 (ワッチョイ 7173-bwPR)
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2023/03/15(水) 00:43:11.80ID:cfvha4230
>>444
壊れる場合は話のネタになるくらいレアか
話題を掻っ攫うくらい駄作が出た時くらいだろ
後は初期不良
話のネタになるってことは裏を返せば頻発しないってことだぞ
0456Socket774 (ワッチョイ fa6e-S+nL)
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2023/03/15(水) 02:41:49.38ID:+j0kO0OG0
>>446がHDD突然死の一般論になるわけねーだろ
古すぎたり、レアケースや固有の機種の問題を挙げたところで
0457Socket774 (スップ Sd9a-A0wn)
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2023/03/15(水) 06:00:41.02ID:rXPgLCx6d
>>410
お疲れ様、いっぱい持ってて大変やね
俺とりあえずC920 2TBだけで他に該当しそうなのないからなあ
とりあえず尼で970EVO Plus 2TB買ってお茶濁すことにしたサムソンは対策してるっての信じて
まだ入れ替えてないけどクローンも時間掛かりそうで憂鬱だあ
0458Socket774 (スップ Sd9a-A0wn)
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2023/03/15(水) 06:03:28.67ID:rXPgLCx6d
>>427
注意してください!
しかしこの手元のC920どうすんべか
データ用にも出来ないし売り払うのも気がひける
0460Socket774 (ワッチョイ 7158-JIpj)
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2023/03/15(水) 07:59:29.16ID:+jLa23bn0
アーカイバルディスクが一般普及価格帯だったらそれでバックアップとってたわ
来年1TBの光ディスク、本当に出てくるのかねぇ?(特に光学ドライブの方の価格が気になる)
0461Socket774 (オッペケ Sr85-yGSu)
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2023/03/15(水) 08:06:46.02ID:d5Iq3dV0r
>>456
レアケースや固有の問題を例外っていうなら
SSDの突然死だって例外だろうな

HDDもSSDもコントローラーが死ねば終わりだし、記録部分の欠如があればどちらも予兆があるし
0464Socket774 (ワッチョイ 1aad-4JsL)
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2023/03/15(水) 11:48:23.24ID:mWH8b+u60
KLEVVのC720気になってるんだけどSLCキャッシュとかキャッシュ切れの速度どんな感じなんだろ。DRAM512MBだとキャッシュ切れやっぱ不安定なるのかな。
0465Socket774 (ワッチョイ 1aad-jQNw)
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2023/03/15(水) 18:47:51.24ID:OZG+ru1U0
>>462
当時から安いよく解らないメーカーの物は数年で飛ぶから名のある物を買えと言われていた
マクセルや太陽誘電のは20年以上経ってもいまだに読めるよ
0469Socket774 (ワッチョイ aa33-HBIL)
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2023/03/15(水) 20:16:45.25ID:FiV5NtBN0
誘電って日光に弱いからそんなに長期間持たないはず
日光晒し耐久テストで良好な成績残したメディアしか使わなかったからかほとんど生き残っている
焼くときも最高速焼きとかも一切やっていない
0470Socket774 (ワッチョイ d66e-mIEw)
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2023/03/15(水) 20:19:44.77ID:wmoTPxai0
不織布とかスポンジ敷いたやつはどこのメディアだろうとだいたい死んだけどそれ以外はダンボやCDケース入れてたから大体生きとるな
0472Socket774 (ワッチョイ d94a-BNp6)
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2023/03/15(水) 20:22:16.11ID:87w46B+t0
>>469
下手に低速で焼くとそれはそれでエラー増えるんだけどな
高速の方が質が上がるメディアは結構あった(ドライブとの相性なので時期によって最適化が違う)
0473Socket774 (ワッチョイ f902-JIpj)
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2023/03/15(水) 20:32:44.15ID:6zS33mmc0
フタロシアニンとアゾシアニンばかり使ってたが
表面のプリンタブル部が劣化してほとんどゴミになってそう
等倍固定じゃないと怖くて読み込めない
以前読み込み中にドライブの中で飛び散ってた
まあほとんどのディスクはデータ読み込むことは2度となさそうだけど
0476Socket774 (JP 0H61-hiL3)
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2023/03/15(水) 21:23:28.04ID:qFzxJwIPH
今のメディアってほぼ全部がプリンタブルだもんねぇ。
この前あきばおーにあの胡散臭い歌を久しぶりに聞きがてら
メディアのコーナー見たらみんなプリンタブルだったなぁ
0480Socket774 (ワッチョイ 8176-a+nz)
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2023/03/16(木) 04:05:53.63ID:/eEVoTbh0
>>479
インクジェット用定着剤を吹いてやれば大丈夫って話を聞いたことがあるけど、印刷後や印刷しないメディアならそれでいいけど
ブランクメディアだとそういうわけにもいかないしなぁ…
0481Socket774 (ワッチョイ 8ea8-SozJ)
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2023/03/16(木) 07:14:08.53ID:nawZqHfi0
昨日工房でPLEXTORのM9pとM10pの1TBが安売りしていたけどスレ見る限りPLEXTOR SSDの評判は悪くなさそうだし確保しておけばよかったか・・・
0482Socket774 (ワッチョイ aa33-HBIL)
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2023/03/16(木) 07:34:18.12ID:LAtfRZza0
500GB~1TBならいつでもセール対象今後の機会はいつでもある
2/4TBしかチェックしていないし1TBはセールがあっても買う気はない
0488Socket774 (ワッチョイ aa33-HBIL)
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2023/03/16(木) 10:05:54.12ID:LAtfRZza0
いずれ4TBも暴落するから今は2TBを必要な分テストする分だけ飼えばいい
4TBを高値掴みしたる奴らが発狂する
0489Socket774 (ワッチョイ 1a02-8gtj)
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2023/03/16(木) 10:26:08.91ID:rgwNAFoY0
何万も下がるならまだしも今の2TBと同じ容量単価くらいだとなぁ。
数千円なら早く買って使ったほうが良くない?
もっと下がるか
0490Socket774 (スプッッ Sd7a-wCgw)
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2023/03/16(木) 10:37:36.40ID:wrhQXBX1d
>>488
CSSD-F4000GBMP600PXTを出端に11万で買ったが発狂しないな
つーか4TBの容量単価落ちるのと8TBラインナップ拡充が遅すぎる

9400Pro 30TB待ちだわ
0492Socket774 (ワッチョイ d94a-BNp6)
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2023/03/16(木) 12:02:13.59ID:TAv3nKJe0
大容量SSDでノーブランドを買うのはリスキーというか
何のためにデータを保存するのかという
0497Socket774 (オッペケ Sr85-BD9p)
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2023/03/16(木) 12:38:24.21ID:gTTMU7oWr
会社はサンイーストと同じ社長で、SSDの中身はサンイーストの悪評高いモデルと同じ構成みたいだがな
0498Socket774 (ワッチョイ 1906-4GA5)
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2023/03/16(木) 13:09:59.96ID:n+PjpMCD0
俺がフォローしてる人も4TBのSSDを買ったと喜んでいたが、普段の買い物の傾向からして有名メーカーの6万以上するものは買わないだろうし
「ああ、旭東買っちまったのか…」ってなった
0500Socket774 (ワッチョイ aa33-HBIL)
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2023/03/16(木) 16:56:04.87ID:LAtfRZza0
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5a6db3e3d427b395989a71ba1c106098d06c156e
サムスン、31兆円で半導体新工場 ソウル近郊、米中対立など踏まえ
3/16(木) 16:40配信 電波新聞
0507Socket774 (ワッチョイ aa33-HBIL)
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2023/03/16(木) 18:32:14.79ID:LAtfRZza0
中獄から撤退だと工場丸ごと残さなければならない
高額ハイテク機器とかも全部
あきらめて丸ごと残すか重要機器などを破壊して撤退するしかないじゃないの
0509Socket774 (ワッチョイ 55ad-a+nz)
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2023/03/16(木) 21:46:27.06ID:NImO0hBv0
>>507
今現在稼働している工場のプロセスノードとロジック、メモリそれぞれあるがすべて規制の対象じゃないはず
0510Socket774 (ワッチョイ 6d58-8Z8j)
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2023/03/17(金) 02:15:28.90ID:uXY+2rwo0
中国国内に作られた工場や設備なんかは他国の企業のものでも
共産党政府が没収するのが常だぞ
0513Socket774 (ワッチョイ 4ddc-JIpj)
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2023/03/17(金) 07:15:20.14ID:THh6YWP20
弩だとか古代戦車とか、最初は使い物にならない敵国の武器を
野蛮人が作った新兵器と捉え、笑いものにしてたくせに、
パクって全軍に配置して敵を皆殺しにしてきた
キングダム読めばわかるやろ
0514Socket774 (ワッチョイ 6d58-mIEw)
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2023/03/17(金) 09:01:31.09ID:Z7tubVk70
中国では戦車こそが士太夫が用いる兵器だったんだがな
乗馬して戦う騎兵が野蛮人とされた
まあ乗馬する騎兵を取り入れたら置き換わるのは速かったが

弩の出現がいつなのかははっきりしてない
だけど厳重に管理運用される性質の武器だったので「笑いものにしてた」なんてのはない

間違った認識をそのままに嘲り笑う性根が醜く卑しいとわからんのかね
しかも娯楽漫画をあげて「判るだろ」なんて滑稽でしかない
0515Socket774 (オッペケ Sr85-8lFY)
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2023/03/17(金) 09:02:24.19ID:cI7zA4Ekr
確か、合弁企業を作らないと中国に進出出来ないから
撤退するとしても、合弁企業が残ってて売りつけることもできずに
全部残す羽目になるんだっけな
0516Socket774 (ワッチョイ 6d58-mIEw)
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2023/03/17(金) 09:09:16.62ID:Z7tubVk70
>>515
合弁相手に出資分なんかを売ることはできる
足元見られたりもするしキチンとした額で相手が買うこともある

揉めて面倒になって無償かそれに近いような額で引き渡してから撤退する事例も・・
0520Socket774 (スププ Sd9a-mLBM)
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2023/03/17(金) 12:24:02.05ID:OKVIKOIHd
>>518

amazon も5%クーポン付いてたけど、yahoo ショッピングの方がクーポン、paypay払いで安いですよね。
paypay祭だし

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1461659.html
中国YMTCの世界初232層NANDらしいからもしかするとそれなりに信頼性あるかも。

amazonのレビューも良く、
ベタ褒めのレビューもある。まぁステマかもしれないけどw

https://g-pc.info/archives/29475/

買おうかどうしようかウズウズしています。
0521Socket774 (ワッチョイ d94a-BNp6)
垢版 |
2023/03/17(金) 12:25:14.69ID:IlRb/7FG0
中国は現金を含めた資産が持ち出せなくなることが往々にしてあるようで
現地にずっと起き続けることを覚悟して投資した方がいい
0524Socket774 (ワッチョイ c173-D4BL)
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2023/03/17(金) 16:32:37.22ID:cv77Mwex0
しゅ、しょごい
0527Socket774 (スププ Sd9a-mLBM)
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2023/03/17(金) 18:51:52.81ID:OKVIKOIHd
>>518
ちゃんとすぐ届きましたか?
使い心地教えてください。
0528Socket774 (ワッチョイ 5531-Cw2b)
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2023/03/17(金) 18:56:55.11ID:0UUaOu/H0
hiksemi実性能も高いと思うぞ
ff14ベンチマークでローディングタイムがSN850無印より20%くらい速かった
0530Socket774 (ワッチョイ 0915-2lPJ)
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2023/03/18(土) 03:34:44.21ID:cCJEljZv0
NAND大手で200層超の製品出してるのはMicronの2550くらいか?
2550は性能は二の次みたいだからYTMCのが現行では一番ポテンシャルが高そう
0531Socket774 (スププ Sd33-ZoQf)
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2023/03/18(土) 08:22:35.24ID:Vh9COFcQd
hiksemi 4TB出ないかなぁ。DRAMレスだと4TB性能でないのかな?
4TB 3万円希望
あと、firmware 更新してくれるとグッと信頼性増すと思うんだけどな。
0532Socket774 (ワッチョイ 0915-2lPJ)
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2023/03/18(土) 09:00:13.33ID:cCJEljZv0
できればNANDの内部仕様を把握しているであろうYTMC自身がコントローラを設計して直接販売して欲しい
0533Socket774 (ワッチョイ c958-Fxas)
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2023/03/18(土) 09:04:32.85ID:a1BqHaSR0
他社に先駆けて232層出してるのろくにテストしてないからだと思うので今速くてもそのうちデータどうなるかわかんないぞ
0534Socket774 (ワッチョイ eb6e-u42m)
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2023/03/18(土) 12:46:14.80ID:xDFJaz0K0
>>527
すぐ届いた
速度もスペック通りに近いから問題無い
耐久性は分からない
1.5TB入れても速度落ち見受けられんな

hiksemiはバランスブレイカーかもな(笑)
0535Socket774 (ワッチョイ eb6e-u42m)
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2023/03/18(土) 13:12:05.27ID:xDFJaz0K0
>>533
それはあるかもな
まあ、どの製品でもそれはつきまとう問題だから、気にしすぎても仕方ないっしょ~
0536Socket774
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2023/03/18(土) 15:13:26.93ID:PzYGLUGx
なーるほ・・・・例のSSDが日本でいきなり大攻勢の理由判った。搭載するYMTC製NANDが例の米国の新法の影響で、商務省のエンティティリスト(取引制限対象)に載っちゃったのか。
北米向け完成品輸出が全部NGなったから、まだそうなっていない国に在庫が一気に流れ込んでると。
https://twitter.com/Voss_Zig/status/1635964599970430976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0538Socket774 (ワッチョイ 9902-F0re)
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2023/03/18(土) 15:34:38.60ID:sBAdR04x0
>>536
日本政府が規制しない限りどんどん安い製品が入ってくるな
市場こわしたらーって感じでヤケクソなんだろうか
0545Socket774 (ワッチョイ 11b1-PnDa)
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2023/03/18(土) 18:33:22.19ID:kgdA4Fzq0
>>519
蝉の未来
あれだけ速くてTBW多いのに熱くないって15K以下なら神だろ?
0546Socket774 (スププ Sd33-ZoQf)
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2023/03/18(土) 19:41:49.61ID:Vh9COFcQd
こうして、蝉と呼ばれるようになるのかw
0547Socket774 (スッップ Sd33-u42m)
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2023/03/18(土) 19:52:11.12ID:7VnobDc7d
アメリカって自国がちょっと不利になると色々やるよな
トヨタもやられたしな
まあ、中国だから分からんでもないけどね~
中国の部品を使ってない国ってあまり無いような...
hiksemiのステマじゃないが、バランスブレイカーなのは間違いない
あの値段でこの性能は他にないしな~
怖いなら買わなきゃいいし
CORSAIRなんかの不良率も良くないから、悩ましいな
0549Socket774 (スププ Sd33-ZoQf)
垢版 |
2023/03/18(土) 20:03:20.80ID:Vh9COFcQd
3/20からアリエクの大型セールが始まる。
Hiksemi 2TB m.2 予想価格は15500円位と思われる。
あんまりお得そうじゃない。
sata 2TB はもしかすると7000円切りが見られるかもしれない
0550Socket774 (スッップ Sd33-eiSh)
垢版 |
2023/03/18(土) 20:25:00.54ID:kVmZR0x4d
蝉だけに夏越えられなかったら笑えるな
耐久性少し見えてくるだろうし
0551Socket774 (ワッチョイ f333-ijvT)
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2023/03/18(土) 20:30:27.65ID:0RfahHzq0
そもそも加速耐久検査がある
伊達に3600TBWを謳っていない
半分の1800TBWでも十分なのに3600と明記するということは検査で実証済ということなんだろう
夏になったら破綻・・・?熱が低いから他の高熱SSDの方がよっぽど心配だ
0558Socket774 (ワッチョイ eb6e-F0re)
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2023/03/18(土) 22:26:40.89ID:zNAZ1gzu0
期待していたけど初期は問題抱えていたし4TBが出てこないしSN850Xの4TBがめちゃ値下がりしたしいいやって
0559Socket774 (ワッチョイ d1cc-POIj)
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2023/03/18(土) 23:06:53.68ID:kLpLgFPR0
sn850x 4TBも安くて速くて最強、ゲームモードで消費電力上がるがランダム上がるのが強い
990pro 思ったり安いが初期の不具合で評判が悪い、鯖用のベンチだとコンシューマー最強らしい
plat P41 GEN4の中で総合的には1番高性能らしいが高い
P44pro plat P41と同じ構成らしいの高性能だが高い、と思いきやキャンペーン適用なら2TB最安最強に?

M10P 速いけど在庫無いしなんか高くね?
0560Socket774 (ワッチョイ 41b1-BQ3C)
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2023/03/18(土) 23:11:46.71ID:tf07xo2i0
>>559
M10Pは1TB1万円わっていたんで悪くはないなと思ってる。でもSSDの主力品が2TBに移行しそうではあるけどさ。
0561Socket774 (スプッッ Sd33-Ns9f)
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2023/03/18(土) 23:19:44.45ID:a+W7mb+Ld
P3 plus 4TB購入して倉庫にしたついでに重複ファイルチェックして削除したら、データ量が3TBから1.7TBまで減った
2TBのSSDでも問題なくなって悲しい
0562Socket774 (ワッチョイ eb6e-u42m)
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2023/03/18(土) 23:23:27.41ID:xDFJaz0K0
まあ、蝉がどうなるかは楽しみではあるよ(笑)
良いも悪いも分からんしな
人柱よん
ニッチな製品だから、楽しもうや
0563Socket774 (ワッチョイ e158-BQ3C)
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2023/03/19(日) 01:11:40.76ID:UhdkYSS+0
俺も3年は買うことのないメーカーだから人柱を見物するだけだな

optaneが500ドル切ってるけど円安だしもう一声って感じだわ
0567Socket774 (ササクッテロラ Sp9d-4BK+)
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2023/03/19(日) 13:21:27.85ID:7Cs1TZzYp
>>566
ぶっちゃけどれでも大差ない
なのであなたが必要ような製品はこれ
・Optaneにする
・CPUを13900Kにする(シングル性能がキビキビに超重要)
0568Socket774 (ワッチョイ 41b1-UGxE)
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2023/03/19(日) 13:28:47.69ID:MOtena0D0
>566
スペック高いのはシーケンシャルだから動画データ連続書込とかでないと意味無いよ
ランダムアクセスはSATA SSDでもNVMeでもあまり変わらん
だからOS起動とか、SATAとNVMe1秒しか変わらんような事になる

NAND技術のブレイクスルー待ちだね
0572Socket774 (スププ Sd33-jdTY)
垢版 |
2023/03/19(日) 15:43:03.16ID:d36s1coXd
>>567
Optaneには憧れるけど高いし1TB止まりだからな

>>568
微妙にランダム最強なのがどれなのか知りたいんだよ…
P44が実アプリ性能良いっぽいけどTxBenchとかいうよく分からないベンチのランダムでは
あんまり大したことないみたいなデータがパワレポに載ってて迷うわ…
0573Socket774 (スププ Sd33-jdTY)
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2023/03/19(日) 15:48:11.64ID:d36s1coXd
どんどん熱くて扱いづらいパーツばかりになる流れだから
PCIE4.0で良いマシン組んでしつこく使いたいわ
脳死でSN850Xが無難なんだろうけど何かが引っかかる…
0580Socket774 (JP 0He5-Rc1T)
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2023/03/19(日) 19:09:26.19ID:LwpTnb6QH
>>575
つええwww
0585Socket774 (ワッチョイ a182-F0re)
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2023/03/19(日) 20:41:31.33ID:2nFRzTq80
KIOXIAのG2ってGen3.0x4だけど、以前たまたま試したGen4.0x4のPROがWDなど他社のと比べて
ランダムR/Wやたら速くてね(俺環境で当時ね)、今でもメインはそれを使ってるよ。
7000MB/sは出るトップスピードのシーケンシャルR/Wに比べて、4Kランダムでの低下割合が小さいんだ。
東芝SSDツールがくそダサくて起動ドライブのファーム更新が面倒だけど、パフォーマンスは気に入ってる。
0586Socket774 (ワッチョイ e158-r9dR)
垢版 |
2023/03/19(日) 20:47:41.69ID:gZbIY34i0
>>576
Hyper-V用ですねー
あとファイルサーバ

>>577
そこまでは要らないです

>>581
1スロットで丁度良いのが無かったので

>>583
Optaneとかの消費電力高いSSD用なので
必須では無いです>6pin

HDDは入替途中なのでショボいですけど
CDIだと3ページ分、合計19台ですね

https://i.imgur.com/QC76q5z.png
https://i.imgur.com/9p9PQDl.png

来年当たりにXeon-Wで組めたらと思ってます
0588Socket774 (ワッチョイ c958-7LVk)
垢版 |
2023/03/19(日) 20:57:22.41ID:l7v/Gguo0
今更感あるけど俺のC920も今年の7月に書き込んだデータの読み出しが30MBぐらいに落ち込んでて禿げたわ
これってKLEVVの奴だけなのかE18積んでるやつ全般に起こるのか結局どっちなんだ?
0590Socket774 (ワッチョイ 41b1-F0re)
垢版 |
2023/03/19(日) 21:09:42.86ID:giwW5yG60
スロットにいっぱい刺さってるのを見ると自作って感じがする
最近はグラボデカすぎて他のカード刺さらないし、
マザボもそれを前提にスロット減らしてM.2増やしてるしな
0592Socket774 (JP 0He5-Rc1T)
垢版 |
2023/03/19(日) 21:31:28.87ID:E6qbe7fxH
なんかんほぉぉぉ
って言っちゃいそうな内容のスペックだなwww
0593Socket774 (ワッチョイ c973-GShd)
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2023/03/19(日) 21:46:10.83ID:cTDPDbox0
こういうのを「買った!」ってなる法人あるの?
何かガンダムは死ぬほど凝って作るとヤフオクで高値が付くらしいが
0595Socket774 (ワッチョイ e158-r9dR)
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2023/03/19(日) 22:13:28.27ID:gZbIY34i0
>>594
GPUのT600は省電力なので、
BIOSでS4-S5ちゃんと設定すれば
アイドルはシステムで130Wくらいです

CPUをAllCore@4.6GHz(Uncore3.2GHz)
にOCした時はCPU単体で400W逝きます…

SSD関係ないので、もう黙ります
0601Socket774 (ワッチョイ c973-RFcc)
垢版 |
2023/03/20(月) 08:47:19.55ID:LNo5mCha0
なんか胡散臭いよな、スレの流れが
0607Socket774 (ワッチョイ 1b6d-RFcc)
垢版 |
2023/03/20(月) 11:11:00.88ID:gELjhkvT0
この流れでキオクシア良いよねっていうとステマ扱いされそうだけど東芝時代のHDDから東芝使ってるけどド安定よね。
0608Socket774 (オッペケ Sr9d-POIj)
垢版 |
2023/03/20(月) 11:27:58.69ID:y+jXPaICr
キオクシアは高い割に速度が遅いからあんま積極的に選ぶ理由がないんだよね
東芝HDDはなんか知らんが大容量が安いから良い
0609Socket774 (ワッチョイ 6b0c-k14V)
垢版 |
2023/03/20(月) 11:39:55.38ID:irkDouW70
キオクシア、現行のコンシューマ向けm.2 SSDはコントローラが結局Phisonだから訴求力が弱いんだよなぁ
折角の自社NANDに合わせてエンプラ向けの自社コン積んだら魅力的だけどその気なさそうで残念
この辺の価格帯だとHynixのP31/P41っていう手強い競合いるからなかなか厳しい(+最近だとソリダイムも)
0611Socket774 (オッペケ Sr9d-POIj)
垢版 |
2023/03/20(月) 12:20:19.27ID:y+jXPaICr
>>610
そのデータを出してから出直してどうぞ

M10Pシリーズの事を言ってるなら同じコントローラー使ってるsuneastの70シリーズより速いのかねぇ
0615Socket774 (ワッチョイ a147-FED4)
垢版 |
2023/03/20(月) 13:48:45.17ID:wdF9ipIW0
>>614
それ以外の選択肢が強いからそもそも話題になりづらい
ただ850Xは4TBがあって競合には無いというのはある
0621Socket774 (オッペケ Sr9d-POIj)
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2023/03/20(月) 18:04:54.36ID:y+jXPaICr
>>619
HynixのP41やWDのsn850xに対抗馬としてキオクシアはどんなフラッグシップモデルをご用意してるんでしょうか
0623Socket774 (オッペケ Sr9d-POIj)
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2023/03/20(月) 20:05:04.97ID:y+jXPaICr
>>622
WDのラインナップを用意できないなら競合になり得ないだろ

現にSSDの売り上げ自体はゴミくそで実態はNAND供給メーカーだし
0624Socket774 (ワッチョイ c958-Fxas)
垢版 |
2023/03/20(月) 20:08:09.55ID:j8zWQlgj0
あんま過剰に貶めんのもどうかと思うけど今のキオクシアはPhisonコンと自社NANDってだけだからな
保証もCFDだし
0627Socket774 (オッペケ Sr9d-POIj)
垢版 |
2023/03/20(月) 21:18:00.70ID:y+jXPaICr
>>626
速さで選ばんなら競合になってないって言えばわかるか?
安さなら中華でも遅くていいならSATAでもいいじゃん

お前さんがキオクシアを選としたらどんな理由よ
0628Socket774 (ワッチョイ 594a-lHAu)
垢版 |
2023/03/20(月) 21:47:26.71ID:n66lA1si0
>>627
KioxiaはDRAMキャッシュありで中程度の性能があり安い
同ランクの製品はWDのSN570でありハイエンド帯との競合にはなり得ない
ということです
0629Socket774 (ササクッテロロ Sp9d-RFcc)
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2023/03/20(月) 22:26:26.77ID:nJpYRK9jp
キオクシアのアンチいるけどキオクシアのEXCERIA PRO、カタログスペックは他社ハイエンドと同等だなw

HDD時代から東芝使ってるけど東芝のは突然死の経験無いからコスパ良かったら普通に使うわ。ブランド信仰してるわww

むしろ俺みたいなおっさんからしたらSamsungを積極的に選ぶ理由が謎ww
0636Socket774 (ワッチョイ 53ad-D6jA)
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2023/03/20(月) 23:19:43.16ID:Nk/HmTY20
今はサムにしろSKにしろ韓国製を積極的に選ぶ理由が無くなっただけ
中華製は言わずもがな
0639Socket774 (ワッチョイ 11b1-TtHL)
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2023/03/21(火) 02:41:42.58ID:R4wMmy790
外部に持ち出すPCでもない限りBitLockerかけないし、送る前にデータ消せばよくね? 暗号化したもの送る意味もないわけで。
0641Socket774 (ワッチョイ 11b1-E79m)
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2023/03/21(火) 03:31:23.38ID:R4wMmy790
まじで全く消せないならデータも読みとれまい。
読み出せるならたいていはパーティションテーブルぐらい操作できるだろうから領域解放すればいい。
復元可能であっても誰が手間暇かけて個人データなんぞ復元するかって話なので、エクスプローラで見えなきゃ十分。
0645Socket774 (ワッチョイ e158-kp+6)
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2023/03/21(火) 09:06:58.29ID:/w+TGf6/0
addlinkのS70の2TBを買ったんですがランダムの数値が少々低い
尼のレビューだとランダムリードで700とか1000とか出てるのに
300そこそこしか出ません
マザーがasrockのX370PGて古いやつなんでm.2スロットで認識しなくて
変換ボードに付けたけどシーケンシャルの数値はスペック通りと言うことは
転送速度が頭打ちというわけでもなさそうだし
ランダムのスペック落としたやつに切り替えてる可能性があるんでしょうか?
0646Socket774 (ワッチョイ ebc0-CF2R)
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2023/03/21(火) 09:15:15.49ID:r3jHQ8zv0
ASRockマザーに変換ボード経由なのに品質落としたとかいいがかりにもほどがある
使い方がカスなだけや
0647Socket774 (ワッチョイ 1b09-53XG)
垢版 |
2023/03/21(火) 09:23:13.89ID:0SIOTE0r0
その世代の板ってチップセット接続側のPCIeスロットはGen3じゃなくてGen2でしょ
他のデバイスのアクセスにも影響されるしそのくらいの差は出るのでは?
0648Socket774 (ワッチョイ e158-kp+6)
垢版 |
2023/03/21(火) 09:39:12.67ID:/w+TGf6/0
>>647
書き忘れてましたが差したのはPCIE3.0のx8でUEFIでもGen3とx8に設定してあります
なのでシーケンシャルはスペック通りに出てるのにランダムは低いのは
何でなんだろうなと思ったわけで
0649Socket774 (ブーイモ MM33-ymLC)
垢版 |
2023/03/21(火) 09:39:51.01ID:KVuP6F8mM
如何にカスロックといえど無罪
使う側が一番のポンコツだったでごさる
0650Socket774 (ワッチョイ b362-8vq/)
垢版 |
2023/03/21(火) 09:46:23.10ID:R/0qufiJ0
>>645
ランダムのスペック落としたやつに切り替えてる可能性は低い
セーフモードで改善したら常駐ソフトが原因
改善無しならCPU性能不足等
0651Socket774 (ワッチョイ 1b09-53XG)
垢版 |
2023/03/21(火) 10:05:31.81ID:0SIOTE0r0
コントローラがE12から変わってないなら差はないと思うけどなぁ
SSD用のヒートシンクがコントローラにちゃんと接触してなくて、ベンチ中高温になって性能低下してるとか?
0654Socket774 (ワッチョイ c958-Fxas)
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2023/03/21(火) 11:52:42.61ID:WUxE3c5Y0
>>648
「ランダム」って言ってもQ32T1とか色々あるけどどれ?CDMのバージョンは?
300とか言ってるから3つ目だと思うが
そのへんCPUにも左右されるけどCPUは?
0655Socket774 (ワッチョイ eb58-ZiyO)
垢版 |
2023/03/21(火) 16:31:35.47ID:ngh4mDAa0
寒の偽物ネタ、ここの連中は中華ショップから買っているやつもいるだろうから騙されんよう注意しろよな
0664Socket774 (ワッチョイ d96e-mbjX)
垢版 |
2023/03/21(火) 22:24:53.10ID:TQhHNasT0
>>658
この前買おうとしたら手持ちのクレカ全滅だったから諦めた。

昔はPayPalも使えたみたいだけど俺がやったときはクレカしか選択できなかった。
0666Socket774 (JP 0H65-Rc1T)
垢版 |
2023/03/21(火) 22:34:10.26ID:txdel8PaH
>>658
これってU.2でフツーのSATAで使えないから
増設ボードが必要なんだっけ?
0669Socket774 (ワッチョイ eb8c-S6G9)
垢版 |
2023/03/21(火) 23:08:04.78ID:zwCa0fHh0
>>668
リンク貼るの忘れなか、そもそもリンク貼れない…

AmazonのGLOTRENDS U.2 PCIe 4.0/3.0 変換アダプター、U.2 PCI-E 拡張カード
0671Socket774 (ワッチョイ 1bf9-ThO7)
垢版 |
2023/03/22(水) 00:11:08.50ID:Nl32A+Oe0
>>214
ですが、Amazonの領収書でOKでした
交換品も今日届きました。

交換品発送時に何も連絡なく、商品だけ入った封筒で来たのがちょっと笑どころです笑
0675Socket774 (ワッチョイ 71ea-BQ3C)
垢版 |
2023/03/22(水) 08:28:06.83ID:HWJrFKty0
すみません。

LenovoのM75-q Tinyを購入しまして、最初からついている128GBのM.2 SSDから、
M.2 SSDはCFD販売のSeagateの1TBの
https://kakaku.com/item/K0001439275/
に換装しました。

そしてCrystal Disk Infoを見たのですが、
https://i.imgur.com/10e4fFy.png

起動31回、使用時間33時間なのですが
総読み込み量(ホスト)1403GB
総書き込み量(ホスト)1319GB

になっています

これは、中古のM.2 SSDが混じっていたというのではなくて
エラーなのでしょうか?

初心者なので全く理由がわかりません
識者の皆様の見解を伺いたくて投稿いたします。

皆様、どうかよろしくお願い申し上げます。
0677Socket774 (ワッチョイ 71ea-BQ3C)
垢版 |
2023/03/22(水) 08:33:58.87ID:HWJrFKty0
>>676
マルチになってしまいますので、誘導をお願いします

ここ以外にNVMeのスレッドってないので、誘導出来ないと思いますが?
0679Socket774 (ワッチョイ e158-BQ3C)
垢版 |
2023/03/22(水) 09:13:32.70ID:rjaeWLz90
ヒートシンクなんだけど↓この二つだったらどっちが冷えそう?
amazon.co.jp/dp/B09C6J6QQV
amazon.co.jp/dp/B0B1M2J61F

上の方は蟻で買えばメッチャ安いからコスパは関係なしで
あと高さ4cm以内でこれより冷えそうなのがあれば教えてね
0682Socket774 (スッップ Sd33-Fxas)
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2023/03/22(水) 09:28:50.11ID:mAYcgejCd
>>675
まずSeagateではない
それはそれとしてAmazonで買ったならユーザーの返品品が混ざってる可能性はある

あとその手の質問するなら価格コムのがいいよ真面目に
0683Socket774 (スッップ Sd33-Fxas)
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2023/03/22(水) 09:33:36.95ID:mAYcgejCd
>>680
別に端子U.2にしたら耐久と容量上がるってわけでもないぞ
そもそもコンシューマ向けのコントローラーが2~8chまでだからチップも同じ数しか積めないし
それ以上になるとコストが跳ね上がる
0684Socket774 (ワッチョイ d9ba-gZV5)
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2023/03/22(水) 09:46:01.70ID:yPnIihzO0
板違い言われて反論とか世も末だなwwww
0687Socket774 (ワッチョイ eb8c-S6G9)
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2023/03/22(水) 11:33:08.69ID:oQh0JNI70
>>678
向いてないこと無いんだけど、使われないのはそもそも製品がエンタプライズの高額な物しかないからなぁ

バッテリー取り外しの規制掛かれば薄型にするためのm.2に拘る必要かなり少なくなるが、
上記の要因でu.2化はほぼ無さそうよね

個人的に905PやP5800Xのようなヒートシンク形状筐体にすればより高性能化しやすいから移行して欲しいところ
0688Socket774 (スッップ Sd33-Fxas)
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2023/03/22(水) 11:47:34.76ID:mAYcgejCd
そういう人はDC用買えばいいんじゃないですかね
俺は今の小ささ捨てて2.5インチサイズに回帰するのは嫌だ
0689Socket774 (アウアウウー Sa95-e+uR)
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2023/03/22(水) 12:03:37.54ID:x22YEpiXa
サーバー向きって見たものでそっち方面が良いのかと思ってたんですが、違うんですね。

大きければ、安価で大容量化し易いってのも素人考えでしたか
0690Socket774 (ワッチョイ e158-sVSD)
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2023/03/22(水) 12:09:11.07ID:0ErGqSmJ0
数が出ないと価格を下げるのは難しくて
サーバ向けとノートPC向け、どちらが数が出るかというと、ね
0693Socket774 (スッップ Sd33-Fxas)
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2023/03/22(水) 12:13:40.44ID:mAYcgejCd
サーバ向け=コンシューマ使用でも良いもの、ではないよ
鯖向けU.2ドライブもいくつか使ってたけど一日中ぶん回すの前提だから省電力機能オミットされてて常に爆熱だし
多スレッドでの同時読み書きに最適化されてるからコンシューマ用途で多いQ1T1の性能は遅い(重視されてない)しSLCキャッシュもなかったりする
0694Socket774 (ワッチョイ 0915-2lPJ)
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2023/03/22(水) 12:40:03.33ID:fe2ldIop0
>>687
自作のシェアの小ささを考えたらそういう我儘なユーザーはDC SSDそのものを買っとけという結論になるだろう
0695Socket774 (ワッチョイ d1cc-POIj)
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2023/03/22(水) 13:05:35.36ID:nB3PDaiZ0
鯖はメモリー沢山積めるからQ1T1欲しい場合はメモリーに展開して処理すりゃいいからな
Optaneこそコンシューマー向けかもしれない
0696Socket774 (スップ Sd33-8xdZ)
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2023/03/22(水) 13:58:40.19ID:dq99qZz5d
>>588
早いうちにバックアップしたほうがいいよ
おれの1.4TBくらい書き込んであったC920、クローンに9時間くらい掛かったぞ
もう二度とklevvもphison載ってるヤツも買わねー
0697Socket774 (ワッチョイ f333-ijvT)
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2023/03/22(水) 21:21:45.21ID:SxcGPK080
phisonを刎ねるとKioxiaもまとめて刎ねることになっちゃうんだが
0700Socket774 (ワッチョイ e158-F0re)
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2023/03/22(水) 23:17:31.53ID:MhcNGf5m0
そんな騒動はない

「AMDの500系チップセットの特定AGESAバージョンで、省電力モードになった後にSLCキャッシュが効かなくなる」
(SAMSUNGだけでなく、複数ベンダで再現)
という問題に対応するFWアップデートで、とりあえず上記の問題は解決したものの
Media Errorカウントが上昇し、データ保護の為にドライブがROMモードになる、主に980PROの2TBが対象

現在はFW更新で対策済み
0703Socket774 (ワッチョイ d17e-lHAu)
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2023/03/22(水) 23:42:40.44ID:VYA13wWm0
ググったら980Proの不良ブロックも古いファイルから発生したって報告があるんだな
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/x82mwe/comment/j0wfsbp/

SnooTangerines2794
980 Pro 2TB が故障し始めています。
ほんの数日前に、欠陥のあるセクターが現れました。
ドライブの動作が不安定で、読み取り速度がいたるところで跳ねていました。
私はショックを受けました。現在、メディア エラー数は 1200 で、使用可能なスペアは 80% です。
合計で、ドライブは約 12 テラバイトのデータの書き込みしか確認していません。
これは TBW よりもはるかに少ないです。ドライブは良好な状態である必要があります。

これは、ドライブが定期的に自分自身をチェックしていないことも証明しています。
ドライブは、バックグラウンドでセクターのエラーをチェックできます。しかし、そうではありません。
したがって、データは文字通り「腐敗」し、気づかれません。それはばかげている。

影響を受けたファイルのほとんどは古いか無関係であり、
私はそれらを削除することを躊躇しませんでした (未使用のセクターは TRIM されました)。
0704Socket774 (ワッチョイ d17e-lHAu)
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2023/03/22(水) 23:44:22.03ID:VYA13wWm0
>これは、ドライブが定期的に自分自身をチェックしていないことも証明しています。

しかし結局この機能を搭載したSSDって一つも存在しないってことなのかね
自動でデータ弱くなるとリフレッシュしてくれるのは都市伝説だったんか
0705Socket774 (ワッチョイ a106-jKoK)
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2023/03/22(水) 23:49:08.37ID:lOxA7AYV0
データをたくさん詰め込んでいればいるほど特に自分が書き込み操作をしなくてもリフレッシュで書き込み回数を使い潰されるのは喜ばれるか?
0706Socket774 (ササクッテロラ Sp9d-JvV0)
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2023/03/22(水) 23:51:32.21ID:AieR+uMQp
コンシューマ向け製品に一年以上のデータ保持なんて求めてんじゃねーよって事かもね
カタログスペックとベンチ結果で評価するなら無駄そのものだし

それだと倉庫とか言ってるのはアホって事になっちまうんだけれど
0707Socket774 (ワッチョイ 33c4-Ns9f)
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2023/03/23(木) 01:17:18.23ID:rUnMSFzt0
安くて片面実装、発熱低め、そこそこの速さ、信頼性あり、1TBのシステム用M.2 2280 NVMeなら、P31 goldかな?
P44proはキャンペーン乗れないのでなしだとすると
0708Socket774 (ワッチョイ e158-F0re)
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2023/03/23(木) 01:50:08.01ID:V0wzBuQA0
>>701
山ほど出てるソースが無い、というか上の人も書いてるRedditの内容読んでみては?
メディアエラー数=データ破損では無いしね
0709Socket774 (ワッチョイ 6b0c-k14V)
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2023/03/23(木) 01:51:01.89ID:RgzP8keI0
ワッパ重視ならGen3/Gen4関係なくP31圧勝、m.2 SSDの中で未だに頭ひとつ抜きん出てるので買って損はない
むしろシーケンシャル偏重やGen5で新製品が全体的にワッパ悪化気味なのでありがたくない傾向。。。

逆にもし価格面重視だと他にも安い製品あるのと、下落トレンドなのでもう少し待った方が良いかもしれない
0714Socket774 (オッペケ Sr9d-POIj)
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2023/03/23(木) 12:54:38.28ID:JoIKTwbar
現行品だってヒートシンクつければ発熱なんて心配無用だし、発熱あってもサーマルスロットルで速度落ちるだけだし
そもそも連続で何百GB連続ライトでもやらん限り温度上限まで行けない

発熱で何を不安視してるのだろうか
0717Socket774 (スッップ Sd33-Fxas)
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2023/03/23(木) 16:47:51.11ID:InjTKqmmd
TBW=耐久性みたいに考えてる人が多いのと
勝手にセルリフレッシュすると健康度が減ったとか大騒ぎするやつが出てくるからやらないんだろうな
自分でセルリフレッシュして自衛するしかない
0721Socket774 (ワッチョイ d96e-QxuA)
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2023/03/24(金) 00:13:57.11ID:MofAm9xi0
ソリダイムはなんでAMDだめなん?
0724Socket774 (ワッチョイ 9950-X0LR)
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2023/03/24(金) 00:42:22.04ID:3trIImVg0
5月下旬まで待たされる9000円引きだがな

ギフトコードの送信はキャンペーン応募締切後2週間以内を予定しています。
0726Socket774 (ワッチョイ 1b09-53XG)
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2023/03/24(金) 00:58:29.38ID:AqRX/L+90
メインに使えるP44Proはギフト分あわせてようやく他の競合よりも安くなる程度だしなぁ
QLCは新規PCのメイン用ではないので、P41Plusは2台目の倉庫用が桁違いに安くなるだけだし
0735Socket774 (スプッッ Sd73-3E8U)
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2023/03/24(金) 10:36:50.24ID:nEysM8E4d
これをM.2のコネクタと小さなM.2用ネジだけで支えるんだよね
本体にはヒートシンクからがっちり伸びてるけどマザー側がもげそう
0738Socket774 (ワッチョイ a182-F0re)
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2023/03/24(金) 17:18:57.97ID:bQLIjunM0
>>734
ヒートシンク形状が謎、とあるマザー&グラボならぴったんこになるのかな?

使えるSSDスロットは限られるが、これまで試した中で一番冷えたやつ
JIUSHARK 60mm角ファン搭載 ヒートパイプ採用 M2 SSD ヒートシンク Type2280専用 M2-THREE
B0BPBFJ75B

SSD上方に5ミリ厚くらいしか隙間が無い場合、銅シンクでサンドイッチにしてエアフローが良かった
0739Socket774 (ワッチョイ d976-7LVk)
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2023/03/24(金) 23:37:28.23ID:EZe9Tn/x0
コンシューマ用途でここまでの性能生かせるのってゲーマーかクリエイターくらいか
コントローラからしてここの住人は絶対買わなそう
0740Socket774 (JP 0Hdd-h/t+)
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2023/03/25(土) 10:13:33.11ID:6ioEujmxH
ここで聞いて良いのかピンとこないんだけど
5600G、B550、SN770
だと本来にSSDのスピードが出ないのかな?
普通のネットサーフィンやら事務作業なら気にならないレベルの差なのかな?

詳しい人教えてplz
0741Socket774 (ワッチョイ 416e-m5dC)
垢版 |
2023/03/25(土) 10:18:15.82ID:VkB27jkR0
5600Gはgen3
その程度の使い方でgen3と4の差とか誤差
0742Socket774 (JP 0Hdd-h/t+)
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2023/03/25(土) 10:28:08.55ID:nPHUzKluH
>>741
レスありがとう。
5600にグラフィックボード積んでるのだけれど
安くなってる5600Gにしてグラフィックボードを外そうかなと
思ってて。
0743Socket774 (スップ Sd62-xIQZ)
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2023/03/25(土) 11:19:29.73ID:3rob5MEZd
シーケンシャルが生きる使い方頻繁にするんでもなけりゃぶっちゃけSATAですら十分だからな
0745Socket774 (ワッチョイ 81b1-3uzD)
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2023/03/25(土) 13:42:27.84ID:yGwihXXZ0
SATAからNVMeにして速くなるのは分かるんだけどね
ゲームじゃデータ持ってきた後の展開とかセーブデータからの生成とかの方に演算能力を求められてる印象
0746Socket774 (ワッチョイ 62ad-0why)
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2023/03/25(土) 13:59:58.99ID:N743DATE0
>>744
省エネじゃね?電気代バカみたいに上がってきたからな。
0747Socket774 (ワッチョイ 3ef7-b8f/)
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2023/03/25(土) 14:02:43.11ID:mBk/hnjs0
この前安くなってた905Pを新卵で注文したら3日で届いた
こんなにすぐ届くもんなんだな
0748Socket774 (アウアウウー Saa5-Vg3B)
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2023/03/25(土) 14:06:25.77ID:ENuWUlUza
>>746
5600G で済む用途のグラボ使ってるんだろうし
5600G購入額分の電気代ペイするのにどれだけの年数かかるのか…
今グラボ売っても安いし
0749Socket774 (JP 0Hdd-h/t+)
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2023/03/25(土) 14:25:00.80ID:6ioEujmxH
>>744
言われてみればそうですよね。
なんか理由をつけてIYHしたかったのかもしれないです
0750Socket774 (ワッチョイ 99b1-qCVO)
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2023/03/25(土) 15:55:25.54ID:gH8hroy60
ネットサーフィン最速はRAM Disk だよ
Firefoxはストレージ 0設定のオプションまである(メモリキャッシュONで爆速)
つまりメモリー積んだ方が良いよ
0752Socket774 (ワッチョイ 3173-uluY)
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2023/03/26(日) 00:38:50.61ID:GdzMiiqQ0
>>749

静音性向上には寄与するだろう
GPUない分だけ、PC全体の発熱は減るから
ファンの回転速度も減らせるし、
うるさいGPUのファンが回ることもなくなる
0759Socket774 (ワッチョイ fd15-+xsR)
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2023/03/26(日) 10:47:48.14ID:Kz+bt1U60
ramdiskをキャッシュに利用した感じのprimocacheはいい感じだぞ
ファイルサーバとの組み合わせで100Gでもちゃんと使い切れる
ベンチ限定だけど
0760Socket774 (スププ Sd62-Gpwe)
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2023/03/26(日) 10:57:15.94ID:n63zUCMGd
ChromeとFirefox併用してるぞ
Firefoxでしかある種のサービスはログインしないとかしてる
Chromeベースでないブラウザが滅びるのは世界のためにならん
Edgeも独自実装で頑張ってる所だけは評価してたのに不甲斐ない
0761Socket774 (スップ Sdc2-29FP)
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2023/03/26(日) 11:06:15.62ID:M5GFrJeyd
GoogleのChrome最適化という名の嫌がらせに耐えられなくなったんだからしゃーない
YouTubeをGoogleが持ったのが運の尽きだ
0768Socket774 (ワッチョイ e17e-0why)
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2023/03/26(日) 22:58:02.35ID:46r6MWDI0
PCIe 5.0 サイコー (`・ω・´)ノ

SSD PCIe 5.0 vs PCIe 4.0 vs PCIe 3.0 Loading Games
https://youtu.be/tD2pn1_jWPU

Windows 11
Core i9-13900K
ASUS ROG Strix Z790-E Gaming
CPU Cooler - be quiet! Dark Rock Pro 4
GeForce RTX 4090 24GB
2xGeForce RTX 3090 24GB
G.SKILL Trident Z5 RGB 32GB DDR5 6000MHz CL38
PCIe 3.0 SAMSUNG 970 EVO
PCIe 4.0 SAMSUNG 980 PRO
PCIe 5.0 GIGABYTE AORUS Gen5 10000
0770Socket774 (スププ Sd62-Gpwe)
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2023/03/26(日) 23:32:35.24ID:n63zUCMGd
グラボは3スロット
CPUは馬鹿デカ水冷
SSDも馬鹿デカシートシンク
誰がこの流れを望んでいるの?
0775Socket774 (ワッチョイ e17e-0why)
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2023/03/27(月) 01:49:00.49ID:qt3jr2wB0
>>770
ええんやで? 無理してハイエンド買う必要なんてないんや・・・
セレロンにモアイ、igpuでええんや・・・
0776Socket774 (ワッチョイ e5ba-kYCf)
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2023/03/27(月) 08:34:34.62ID:oOLKuvVY0
ramディスクバカはいい加減スレチだから氏ね
0778Socket774 (ワッチョイ 99b1-qCVO)
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2023/03/27(月) 09:34:26.68ID:yCAzvISz0
まあまあ
一番顕著なのがエロ動画のシーク
レスポンスが5〜10倍速くなるので飛ばし再生が捗るよ
特にFirefoxのメモリキャッシュは効くね
元々0:100を100:0にするので当然だけど
0781Socket774 (スププ Sd62-MB4n)
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2023/03/27(月) 12:24:04.73ID:qkFPlxzYd
ストリーミング動画のシークって回線側の問題やろ
0783Socket774 (ワッチョイ e17e-0why)
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2023/03/27(月) 13:09:05.96ID:qt3jr2wB0
>>776
しかしなぁ、DDR4のramdiskより、やっぱDDR5 6000mhzのramdiskの性能差を知っちゃうと、DDR5にしたくなっちゃうよなぁ・・・
0788Socket774 (ワッチョイ 99b1-qCVO)
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2023/03/28(火) 00:13:49.89ID:nbvaQ0Ag0
あかん、最新のNVMe入れたのでRAMDiskから、久々にSSDにキャッシュ戻してみたけど、遅すぎて耐えられん…
これ、ランダムアクセスの問題だな〜

よくモニタスレで240fps以下は耐えられんとか見てウソやろと思ってたけど、慣れって怖いな

またRAMDiskに戻す事にします…
0789Socket774 (ワッチョイ 81b1-3uzD)
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2023/03/28(火) 00:20:07.00ID:l+YVocJH0
あー、やっぱりそういう状況は発生しうるんだな
生活レベルを上げると戻せない、みたいな
0790Socket774 (ワッチョイ e958-3uzD)
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2023/03/28(火) 09:00:43.68ID:upKbonsI0
今でもRamDiskを使ってるやつがいてることに驚くわ
かつて一太郎をフロッピーディスク(5インチやで)で利用してた頃
辞書だけRamDiskにいれて使うのが常套手段やったわ
なつかしいな
0791Socket774 (スッププ Sd62-b8f/)
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2023/03/28(火) 10:21:20.34ID:peXb0T6Nd
この前スレでちょっと話題になってた新卵の905Pが届いたから早速組込んだわ
海外通販初めてだったけど案外普通に買えるし包装もしっかりしてるのな
m.2とu.2の変換ケーブルも思ったより長さあって取り回ししやすかったし買ってよかったわ
0794Socket774 (ワッチョイ e17e-0why)
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2023/03/28(火) 11:53:55.93ID:8Lz2a1s30
RAMディスクは今でも十分に使える
アドビで色々編集作成やってるとやっぱCache用途でもSSDより使い勝手が良い
SSDに負担掛けないメリットもでかい

例の4TBSSD突然死事件のように
0795Socket774 (オッペケ Srf1-lPAh)
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2023/03/28(火) 12:07:11.54ID:WWfUjNTKr
RAMディスクって本来はPC 98のRAMボードとかi-RAMのRAMストレージみたいなやつの事言ってて
今のソフトウェアRAMディスクって単純にキャッシュとして指定してるだけだよな
0796Socket774 (ワッチョイ e17e-0why)
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2023/03/28(火) 12:18:00.08ID:8Lz2a1s30
本来って言えるほど現役ハードじゃねぇだろ!
いい加減にしろ!

まあ時代と共に言葉の意味合いなんて変わるもんだ (´、ゝ`)フッ
0797Socket774 (ワッチョイ 496e-u7sd)
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2023/03/28(火) 12:23:51.99ID:pqJHbdL20
905p手が出る値段になって試しに使ってるが強いわ
ちょい高めの範囲なら選択肢入るのにoptane撤退しなけりゃなぁ
0798Socket774 (ワッチョイ e958-ubKa)
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2023/03/28(火) 12:25:51.15ID:RoT0gLLb0
初期の98で拡張スロットにRAMボードを挿してたのはメインメモリの一部だよ
アドレス空間の制限を超えるためにバンク切り替え機能をつけたものも後に出てきたけど
あくまでメモリであってRAMディスク専用というわけではなかった

ディスク用のI/Fに繋ぐ製品はシリコンディスクと呼ばれてたような
0800Socket774 (オッペケ Srf1-lPAh)
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2023/03/28(火) 13:23:23.77ID:WWfUjNTKr
どうでもいいけどGoogle先生によるとRAM ドライブが正しい名称で
RAMドライブの定義はメモリとディスクドライブの差を埋めるためのドライブエミュレーション機能を持つ高速メモリの事

それでRAMディスクとは(専ら)Windowsの仮想 RAMドライブの事

SSDやらSRAMのシリコンドライブ?なんかハードRAMドライブ

なので俺の認識が間違っていたすみませんでした
0801Socket774 (ワッチョイ 710b-4Pnj)
垢版 |
2023/03/28(火) 14:15:12.26ID:XnmVbSrY0
みんなお爺ちゃんだっちゃ
0803Socket774 (ワッチョイ 4182-3uzD)
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2023/03/28(火) 14:36:25.68ID:c6LK2C600
>>800
98NOTEや互換機のエプソンNOTEの中にはHDDやHDDを持たず、RAMドライブから起動するようなものもあって、
本体にもRAMドライブのアクセスランプがあった。
HDDとFDDを内蔵するNOTEでも、RAMドライブ用のRAMと本体アクセスランプが残された機種もあった。

286時代はメルコやIOの自社メモリ専用のRAMディスクドライバや高価なシリコンディスクがあり、
386になってプロテクトメモリが気軽に増設できるようになった頃には、フリーのデバイスドライバが出てきて、
それらは従来の内蔵RAMドライブと区別する意味合いもあったのか、RAMディスクと呼んでいた。

一部にはリセットでも揮発しない物もあったけど、DOSからドライブレターでアクセスして、
かな漢の辞書やcommand.comを転送して使ってた。ただ本体にはそういうRAMディスクの
アクセスランプは無いので、スクリーン画面右下などにブリンク表示するドライバもあった。

それからWin7ころまではRAMディスクはほぼ忘れられたツールだったような気がするけど、
メモリが安くなり山ほど積めるようになって、ちょうどHDDからSSDの移行期あたりにRAMディスクが
復活してきたのを見聞きして、懐かしいなあと思ったものだよ。

まだSATAのSSDだったXeonのWSにありったけのRAMを載せてRAMディスクを作り、そこに動画編集時の
プロキシを書き出してオンメモリで作業するとずいぶんと捗ったもんだ。
0805Socket774 (ワッチョイ e17e-0why)
垢版 |
2023/03/28(火) 16:14:16.99ID:8Lz2a1s30
Intel Optane SSD 905P 960GB 安いな
でもアカンわ 4090付けてSOUND BLASTER AE-9付けてるからもう刺せるスペースが無い (TДT)
0806Socket774 (スップ Sd62-xIQZ)
垢版 |
2023/03/28(火) 16:44:23.20ID:c9+9+knud
起動後も何もOS立ち上がりからして速くなってるから
OSなんてランダムアクセスの塊だから当然だけど
0807Socket774 (ブーイモ MMb6-Pb13)
垢版 |
2023/03/28(火) 17:56:27.32ID:I7+ZYapuM
通電3時間経たないと本領発揮しないとか見たけど通電直後でも普通のNVMeSSDよりつよつよだと思っていいの?
0810Socket774 (スップ Sdc2-kYfu)
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2023/03/28(火) 18:35:57.07ID:ewMG7DQbd
原理的に古いファイルの電荷抜けるとかないし速度劣化もないからそれのためにCドラはOptaneにしてる
普通のGen4との速度差はそこまで感じない
0811Socket774 (スッププ Sd62-b8f/)
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2023/03/28(火) 19:13:46.11ID:GdFm4Ewod
俺も差はそんなに感じてないな
電化抜けたデータのリフレッシュってここの人はどんなソフト使ってるか聞きたい
0814Socket774 (ワッチョイ 4609-tU7T)
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2023/03/28(火) 20:53:34.60ID:WHl5tfzo0
ここではOptaneMemory(専用スロットに付けてキャッシュみたいな使い方する製品)の話はしてない
OptaneSSD(PCIe/m.2に接続して普通のSSDストレージとして使う製品)の話
0815Socket774 (ワッチョイ e958-3uzD)
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2023/03/28(火) 21:12:50.43ID:gyUr0RyF0
いま安くなってる905PってU.2だったっけ
現在使ってる905PはHHHLだけどもう一つU.2買い足してもいいかな
0819Socket774 (ワッチョイ 496e-u7sd)
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2023/03/28(火) 21:44:25.01ID:pqJHbdL20
ないどころかgen3でも体感出来るか分からんし起動早くしたいだけならメモリ2本にするとかとにかくマザボに差さってるものを減らしたりBIOSの設定のが効果あるんじゃないかなぁ
0824Socket774 (スプッッ Sdc2-e3MA)
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2023/03/28(火) 22:18:49.32ID:DDQp/007d
Optaneメモリのキャッシュ連携機能は現在では12世代以降のサポートがされていない(12世代は初期のIRSTバージョンのみ使用可能)
一応RAIDの一種のように動作するから特段専用スロットが必要なものではなくPCHのM.2スロットに差し込めば使える
品物自体は普通のM.2SSDなので連携せずただの小容量OptaneSSDとして使うことは出来る
0825Socket774 (ワッチョイ e958-3uzD)
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2023/03/28(火) 22:58:57.65ID:nGpzGluS0
P3の4TB、まだ2.5Tも空きがあるのに、キャッシュを自動で作り直してくれないのかコピーすると始めから80MB/sくらいしか出なくて、10秒に一回くらい超速になるから、コピー作業やってる間だけ同時にキャッシュも生成してる感じ?
内蔵してるのに空いてる時間にキャッシュ作ってくれるもんじゃないのか?
始めに700Gくらいコピーした時には500G以上くらいはキャッシュあった速度だったので、完全に壊れてるとかじゃない筈なんだが
0826Socket774 (ワッチョイ dd73-YxBq)
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2023/03/28(火) 23:03:54.78ID:/5LFpUB/0
>>825
俺もP3 4TB使ってるけど同じ挙動だから安心してくれ
ちなみにBitLockerで全領域に暗号化かけると空き容量に関係なく最初からその謎挙動になるぞ
コントローラーのキャッシュ制御がunkなんだろうな
0828Socket774 (ワッチョイ e958-3uzD)
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2023/03/28(火) 23:13:29.53ID:nGpzGluS0
>>826
素早い返信ありがとう、P3より早いねw
話聞いてとても安心しました
でも暗号化の時最初からこの挙動って酷いw
P3安くて良かったけど、容量埋めたら激遅なだけかと思いきや想像以上にうんこですねw
0832Socket774 (ブーイモ MMb6-7Kmn)
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2023/03/29(水) 08:27:23.80ID:5oQp41EhM
YMTC232層4tb以上販売に期待してるだけれども
今あるやつってNAND1枚3200の仕様考えるに組み込み向けの転用だから望み薄だよね
0833Socket774 (ワッチョイ 2e8c-j4Cl)
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2023/03/29(水) 10:44:28.55ID:387YrRHP0
>>821
メモリ256GBのワイ、特に時間測ってなくpostまで1分な感覚だったが間違ってなかったw
電源入れる→トイレ行くでちょうど良い
飲み物とか取りに行くだけだと画面真っ暗のまま
0834Socket774 (ワッチョイ be2f-ghT9)
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2023/03/29(水) 11:16:52.95ID:Nh9FRNbl0
>>833
遅くない?
電源押してからデスクトップのアイコン表示されるまでですか?
0837Socket774 (オッペケ Srf1-lPAh)
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2023/03/29(水) 12:00:26.28ID:WovTgXO/r
Intelは知らんがryzen環境でメモリーOCすると起動時に自動チューニングしてるのでPOSTが異様に遅い

GIGAだけは何か知らんが速い
0839Socket774 (ワッチョイ be2f-ghT9)
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2023/03/29(水) 12:28:29.07ID:Nh9FRNbl0
>>836
postってどこまでですか?
0840Socket774 (ワッチョイ be2f-ghT9)
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2023/03/29(水) 13:01:09.73ID:Nh9FRNbl0
黒画面に英語のとこか
メモリ罪すぎると遅くなるんですね
0844Socket774 (ワッチョイ fd15-a99E)
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2023/03/29(水) 19:16:41.70ID:8yA82RQb0
メモリの設定読み込むやつはBIOSで無効化できる筈だが
メモリ交換した時しか必要ないんだからそれくらい自動で検出しろよと思うが
0845Socket774 (スップ Sd62-wSlO)
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2023/03/29(水) 21:36:41.93ID:2xe3UHoOd
>>359にある長期保管ってCドライブで常時運用してる場合は問題ないの?
SN570安いから迷ってるんだけどこれもダメなのかな
0847Socket774 (ワッチョイ 81b1-8+L6)
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2023/03/29(水) 22:22:11.22ID:iey6Rwsh0
>>790
汎用機でもやってた…懐かしい
0848Socket774 (ワントンキン MM92-oE1x)
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2023/03/29(水) 22:43:01.62ID:fUtwzwDYM
>>845
OS用にSN750前使ってたけど妙にWindowsやアプリのアップデート遅い時あったし発症してた気がするな
同時期買ったWD Blue SATAはゲーム用にしてたが間違いなく発症を確認してる
0853Socket774 (ワッチョイ e958-3uzD)
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2023/03/29(水) 22:59:38.44ID:DQvXnXAi0
中国圏フォーラムだと、その件に対してWestern Digitalにブチ切れてる人が多い

WDは低速病発症したSSDの交換は提案してくるが、根本解決をする気が無い
いくらユーザー側から改善案として提案しても、未だにファームで治す気が無い
みたいに書かれてるね
0854Socket774 (ワッチョイ 99b1-3uzD)
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2023/03/29(水) 23:07:54.01ID:ojuVMIP30
Crucial MX500に電源入れてるだけで書き込みしなくても寿命がガンガン減るって問題があるけど、
裏でデータリフレッシュしまくってるのかな

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001028334/SortID=25043507/
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/763/3763222_m.jpg
約1年半、24時間稼働していたCドライブ(MX500 CT500MX500SSD1)の状態がすこぶる悪くなっている事に今更気づきました(汗)

このSSDの256GBのもので、これは寿命進行がめっちゃ早いものだと、自分は犯として見切ったものでした。
僅か3か月で4%減で進みましたよ。

信じられないかも知れませんが、原因はおそらく「電源投入回数に比べて使用時間が長い事」です。
海外のフォーラムによると、MX500は連続可動時間が長いと内部の最適化機能が過剰に働くせいか、ユーザーが特に書き込まなくても寿命がみるみる減っていく問題があるようです。
https://forums.tomshardware.com/threads/crucial-mx500-500gb-sata-ssd-remaining-life-decreasing-fast-despite-few-bytes-being-written.3571220/?view=date
頻繁に電源を切る事である程度対策できるようです。
0855Socket774 (ワッチョイ 2e6e-3uzD)
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2023/03/29(水) 23:20:58.29ID:Hg1SRnBh0
結局低速化の疑いが出た時に各自DiskFreshするのが一番なんでないか
ここ最近の情報をみているとメーカー関係なくデータを長期保存すると低速病発症するっぽいでしょ
0856Socket774 (ワッチョイ e958-ghT9)
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2023/03/29(水) 23:26:06.66ID:bbPwjnWy0
>>845
ちょっと古いモデルのWDS100T2B0Aだけど、Cドライブ運用で症状出てたわ
でもOSの起動が遅くなったとかそういうのは無くて、気づいたのはバックアップ時だった、10MB/s以下しか出なかったと記録してる
Cドライブ運用外したのが1年半前で当時冗談で「電荷抜けとるんか?」と思ってたけど、割と症例あったのか
0857Socket774 (ワッチョイ dd58-kYfu)
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2023/03/30(木) 00:09:42.21ID:EypmcxNj0
兆候が出たときにはもうゲロ遅くなってるから半年に一度とか手動でやったほうがいいと思う
逆に影響ないドライブってあるんかね
俺はE18+Micron176Lで1年以上前のものは全滅だったけどその前に使ってた980ProとSN850では起きてなかった気がする
E18+176Lはバッドセクタすら出てたわ
0859Socket774 (スップ Sd62-wSlO)
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2023/03/30(木) 00:59:35.39ID:YldmrT5Zd
>848>856情報ありがとう
SN570なら割と新しいから大丈夫かと思ったけどやっぱり他のにしとこうかなぁ
0864Socket774 (スプッッ Sdc2-JdEh)
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2023/03/30(木) 06:32:38.96ID:0JYxNV+fd
時間は掛かっても楽そうなのはバックアップから書き戻すしか

でなければ
SSD1

SSD2

SSD3

SSD1
ローテーションする
0867Socket774 (ワントンキン MM92-oE1x)
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2023/03/30(木) 08:54:42.96ID:KO8lj3OxM
>>855
ネックは発症後だとバックアップの転送に一晩寝られるぐらい時間が掛ること
まぁMX500みたいに騒がれる
0868Socket774 (スッップ Sd62-kYfu)
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2023/03/30(木) 09:29:19.71ID:IIcRBqacd
古いファイルの読込遅くなる問題自分用まとめ

【症状】
書き込んでから時間(※)が経過したセクタの読込速度が極端に低下し、20MB/s程度まで落ち込む
これによってファイルの読込速度も低下する
重症度によっては不良セクタ化することもある
※概ね半年~1年以上?個体や使用状況で変わる可能性あり

【該当機種】
以下実例が出てるもののみ
勿論これ以外にも症状が出る可能性がある

・FireCuda530などPhisonE18+Micron176L全般
他有名所だとMP600PRO XT/LPX系やCFD PG4NZL、KC3000など
>>303-400あたり

・WD系全般(SN550、SN750など(Gen4系は情報求む))
https://linustechtips.com/topic/1275489-western-digital-ssds-experiencing-read-performance-degradation/

・MP510
https://www.overclock.net/threads/corsair-mp510-980gb-slooooooooow-with-older-files-like-7-10mb-s-read-speed-slow.1801829/

・かつての840EVO(ファームで改善した)
https://www.overclock.net/threads/read-speeds-dropping-dramatically-on-older-files-benchmarks-needed-to-confirm-affected-ssds.1512915/

【原因】
確定情報がないため不明
※推測レベルでNANDセルからの電荷抜け、ガベージコレクションの不具合などの説が出ている
※一律低下するものでもない模様(同じファイルでも読込が早いところと遅いところがある)
※ドライブの使用率等との関連性も現時点で不明

【対策】
根本原因不明のため対処療法として該当セクタ(ファイル)を書き直すしかない
・ファイルを外部ドライブに移動させてから書き戻す
・セクタ単位でリフレッシュするソフトを使う
例)PuransoftのDiskFresh
https://www.puransoftware.com/DiskFresh.html
※他にあれば情報求む
※当然ながら新たに書き込みを行うのでTBWを消費することになる
※一度速度低下してからだと上記実行にもかなりの時間がかかるため、予防として症状が出る前に行うのが望ましい
0870Socket774 (スッップ Sd62-kYfu)
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2023/03/30(木) 14:36:12.71ID:IIcRBqacd
>>869
chkdskでやったけど効果はなかった
やはり書き直さなきゃいかん模様
ただこれはSSDのファーム設計によるだろうから全てのSSDにおいてそうかは不明
0871Socket774 (スップ Sdc2-VjBP)
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2023/03/30(木) 14:45:48.27ID:ORdNqURad
ssdは勝手にパトロールリードして整合性チェックしとるような話しをむかし聞いたがしとらんかったということか
0872Socket774 (ワッチョイ 6ebb-wXJE)
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2023/03/30(木) 15:12:41.49ID:8EKp3SBB0
半年ごとに全容量をDiskFreshしても
2TBのSSDで10年で40TBW引いただけの痛くもない被害しかない
定期的にDiskFreshするだけで解決や
0873Socket774 (ワッチョイ a54a-0why)
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2023/03/30(木) 15:47:11.65ID:0QDoWLZa0
>>870
マジか……数ヶ月ごとに書き込まなきゃいけないとすると結構な手間だね
耐久性と言うより純粋にめんどくさい
0875Socket774 (ワッチョイ 4609-tU7T)
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2023/03/30(木) 16:16:07.61ID:nItR8X/x0
その辺はファームウェアで定期的に自動リフレッシュするようになってほしいんだけどなー
0876Socket774 (スッップ Sd62-kYfu)
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2023/03/30(木) 16:22:49.04ID:IIcRBqacd
>>873
Diskfreshも本来の用途がHDD用の10年前のソフトで何度か起動しないとドライバ云々でリフレッシュ始まらないことあるからめんどいんだよね
どうせTBW過剰だから自分でやってほしい
0878Socket774 (ワッチョイ e958-ghT9)
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2023/03/30(木) 17:14:44.45ID:qYCyGLXs0
diskfreshやっときゃ大丈夫というのは実証例あるの?
HDD時代に作られたソフトをそのままSSDで走らせてちゃんと全セクタリードライトするか不安
0879Socket774 (ブーイモ MM26-Pv1/)
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2023/03/30(木) 18:13:17.94ID:73fYBQRdM
読み取りでは電荷はかからない。全域読んでも意味はない。
0882Socket774 (スッップ Sd62-kYfu)
垢版 |
2023/03/30(木) 18:32:23.89ID:IIcRBqacd
>>878
一応外部ドライブにバックアップしたのとdiskfreshしたのとでMD5チェックかけたけど変なとこはなかった
0883Socket774 (オッペケ Srf1-re3D)
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2023/03/30(木) 18:33:08.98ID:l3+DYqRbr
その低速読み出しは発生してる人だけが気にすればいいと思うんだが、みんな発生してるの?
SSDを買って初日に書き込んでから一度も書き換えてない動画とかを移動してみたけど一瞬で終わるままだわ。
0888Socket774 (ワッチョイ 99b1-0why)
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2023/03/30(木) 19:32:14.00ID:UDJpcwNe0
爆熱Intelを買うとかいう罰ゲームかガイジにしか安くならない無用なキャンペーンだがな

今は明らかにRyzen一択だし
0898Socket774 (ワッチョイ fd15-CTIe)
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2023/03/31(金) 00:49:12.78ID:Maq2DtMj0
YTMCが仮に信頼性で劣ってたとしてもアメリカの規制を回避できる国に安く大量供給されたら西側大手にも少なからず影響ありそう
0899Socket774 (ワッチョイ 2e6e-wSlO)
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2023/03/31(金) 01:07:58.52ID:HaU43jQ00
>>897
明日セールなんか
もうちょい待てばよかったかな

SN850X 2TB 狙いだったから まともな売り場では3万切るとこないし
29000円で買ってしまったわ
0900Socket774 (ワッチョイ d2c4-dxcb)
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2023/03/31(金) 01:10:53.00ID:N2ahRZYU0
>>898
YMTC製品使ってる商品アメリカに売りつけたら、その企業の取り扱い商品丸ごとアメリカからBANだから完全にアメリカから切り離された国にしか売れんね
0901Socket774 (ワッチョイ 31ad-71ya)
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2023/03/31(金) 02:18:44.74ID:P+dVS8iQ0
>>898
ymtcのssdは当初かなり割高だったよ
そもそもウエハー枚数自体も少ないし
絶対的な数量が少ないからいつまでも安価に大量に売るなんてできないと思うよ
0902Socket774 (ワッチョイ be73-GAEp)
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2023/03/31(金) 03:21:28.29ID:0fhD8y9D0
Asrock X370 Taichiに追加でデータ用の2TBのドライブ買った
古いマザーなんでM2#1が3.0 x4のM2#2は2.0 x4
M2#1にはシステムドライブがあるのでデータ用2TBをM2#2に挿したがBIOSでもOSでも認識しない。挿し直してもBIOSリセットしてもダメ
システムドライブをM2#2に挿したら認識してデータ用2TBをM2#1に挿したら認識して無事使えたんだがシステムドライブを早い方に挿したい

2.0x4だと認識しないってことあるんかな
物は格安でおなじみのSUNEAST SE900と言うと安物買いので済まされそうだが
0905Socket774 (ワッチョイ e958-++Uz)
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2023/03/31(金) 03:44:40.03ID:OeEuLSS50
>>902
ASRockでX370だとM2スロットで特定のSSDを認識できない問題に当たってる可能性があるな
UEFIをアップデートしてAdvanced>Storage Configuration>Force M2_2 to support PCIe type Deviceがあれば有効にするとか
M2_2とPCIex4スロットがどうせ排他だから最悪1000円くらいの変換アダプタを使ってPCIeスロットの方に挿すという手もある
0906Socket774 (ワッチョイ e958-3uzD)
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2023/03/31(金) 05:56:13.87ID:z//IFVV70
>>903
やりますね~
俺は2店が実質51700円で出してた時に迷って結局未だにまともなのは確保できず
多分明日のamazonセールあたりで無理に買うしかない状況w
でもスレ違いだけどさっき超絶激安でマザボ確保できたw
0907Socket774 (ワッチョイ 828f-UylE)
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2023/03/31(金) 08:28:48.29ID:IrZZ9UmB0
>>902
どちらか片方のM.2スロットとSATAスロットのどれかが排他扱いになってたような
SATAのケーブルを差し替えてみるtest
0909Socket774 (ワッチョイ be73-GAEp)
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2023/03/31(金) 10:13:17.55ID:0fhD8y9D0
レスくれた方ありがとうございます

>>905
AsrockのX3702スロット目トラブルはあるあるなん?
BIOSは最新(といってもAGESA 1.2.0.7だけど)でもその項目無かった
確かに変換アダプタ買うのも手ですね
内蔵でも良いけどUSB接続の外付け買えば後で流用も効くな

>>907
それもありそうだけど書いたとおり2スロット目にシステムドライブ繋いで動いてる

>>908
それを言われるとなー
でも5900X乗せてるからもう1,2年はこれで行きたい

そして件のSSDは一昨日尼で12,500円で買って最安じゃないけどまあまあ安かったと思ってたら今朝11500になってるというね
この価格差で変換アダプタ買えちゃうやん…
0910Socket774 (ワッチョイ 4609-tU7T)
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2023/03/31(金) 10:23:51.57ID:6NNWEwWp0
あの世代のASRock板にはm.2配線省略されてて互換性の低い(一部SSDが動かない)m.2スロットが混じってる
多数のユーザーが問い合わせたり、SSDメーカーがASRockに問い合わせない限り非互換リストに乗らないっぽいから、実際は非対応なのに非互換リストに載ってない板結構あるんじゃねぇかな
B450SLとかZ390の一部板もそんな感じ

問い合わせ多かったと思われる一部板だけ、見つけ辛い場所に非互換リスト公開してるけど
https://www.asrock.com/support/qa/Not%20Compatible%20Storage%20Device.pdf
0911Socket774 (ワッチョイ be73-GAEp)
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2023/03/31(金) 10:54:06.86ID:0fhD8y9D0
>>910
ありがとう
X370 TaichiもSUNEAST 製品も載ってないけどAsrockが怪しいと言うことはよくわかった
SUNEASTに問い合わせ中だけど濡れ衣かけちゃった可能性が高いな
外付け20Gケースに安いのあったからそれ行ってみるか…
0914Socket774 (ワッチョイ 0641-+xsR)
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2023/03/31(金) 10:59:15.66ID:5KsAW9IN0
>>910
それは下位マザーのpcie 3.0x2スロットの話だろ
今回はpcie 2.0x4スロットでまた別の話

>>909
OSはランダム性能が重視されるんでGen2とGen3で差は感じないと思うぞ
sata ssdとgen3でも差を感じない、っていってる人も少なくないくらいだ
スッキリしないとこはあるかもしれんがそのままgen2でosを使い続けるのもアリだとは思うぞ
0918Socket774 (ワッチョイ 81b1-re3D)
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2023/03/31(金) 11:29:15.13ID:nlT1J9Ip0
>>885
そもそもわからんことだらけだものね。
原因が電荷の抜けと確定してもいない。
内部でのアドレス変換テーブルのキャッシュの仕方とかの問題なんじゃないかとも疑えると思う。
本当に電荷抜けなら読みとれないデータ、破損したデータもある程度あるだろうから。
0919Socket774 (ワッチョイ 81b1-re3D)
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2023/03/31(金) 11:35:03.96ID:nlT1J9Ip0
>>916
電荷が抜けることによる低速化かどうか、根拠がなさすぎるので話半分にきいたほうがいいよ。
電荷抜けのようなアナログな原因ならセルごとに状況が異なってしかり、エラー修正できないデータ破損もある方が自然。
読みとり不能なデータというのが出ていないことが気になる。
別の原因で遅くなっている可能性がある。
アドレス変換テーブルのキャッシュの制御とかの都合とかじゃないかな?

出荷後、倉庫に数年放置されたPCでも低速病が起きていないことからも電荷抜けという現象には疑問が。
別のデータをよく使うがためにキャッシュ周りの制御遅くなる部分が顕在化しているのでは?
0922Socket774 (スッップ Sd62-kYfu)
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2023/03/31(金) 12:03:40.01ID:BAz9Tekdd
>>919
あとHDTuneやchkdskで全領域読取やっても遅かったからアドレス変換テーブルは関係ない気がする
原因が確定してないってのはその通り
0923Socket774 (ワッチョイ be73-GAEp)
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2023/03/31(金) 12:28:58.16ID:0fhD8y9D0
>>914
それもまたありそうだな…今まで聞いた話を元にもっと調べてみる
まず体感できる事はまれだと思うが気持ち悪いから放置したくないという感じ
ありがとう
0924Socket774 (ササクッテロル Spf1-2z1n)
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2023/03/31(金) 13:09:12.19ID:h1jnYOagp
>>921
それ980Proのファームアップ前と同じレベルの大問題では
不良セクタ出るのはヤバい
ファームの原因なのかたまたまなのかPhisonやSeagateがちゃんと調査してくれないと怖くてしょうがないな
0929Socket774 (ワッチョイ 8211-lg6K)
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2023/03/31(金) 15:04:22.39ID:CRGe4ZoZ0
ドスパラまだ普通に買えるな
新生活応援セールの項目に書いてあるクーポンコードを入力すると29,000円になるぞ
0932Socket774 (オッペケ Srf1-re3D)
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2023/03/31(金) 17:29:39.96ID:W3py4khnr
問題がでているのはPhison E16?E18?搭載のSSDだけだっけ?
うちのE12の2台はそれらしいトラブルが確認できない。
0935Socket774 (ワッチョイ 3ef7-wSlO)
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2023/03/31(金) 19:17:53.30ID:1cRU5UDq0
klevvちゃん!の720は低速病は大丈夫かな?
最初にP2 500GB買ってQLCなのに速いしいいじゃん!って思ってたらどうもTLC版だったらしくて
知らずに気を良くしてP2 1TBも買ったらキャッシュ切れで70MB/sしか出ないから買いかえたい…
0937Socket774 (ワッチョイ e958-HQoU)
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2023/03/31(金) 20:50:34.81ID:u/kEjs120
8年前くらい前に買ったSATAの駅プロ500GBから乗り換え考えてて、SN7701TBに行こうと思ってるんだがm2の規格とかよくわかんないんだけど大丈夫かね?

CPU:5700X
マザー:B550トマホ

ゲームくらいしかしないんだがディアブロⅣとか体験版でも80GB超えるの増えてて500GBだときついきつい
0942Socket774 (ワッチョイ 4609-tU7T)
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2023/03/31(金) 21:18:17.06ID:6NNWEwWp0
気になるなら拭くといい、サーマルパッドのシリコンから染み出たオイルで一応電気は通さないみたいだが
気になるなら次回からオイルブリードしないサーマルパッドを使う

尼のドリスで時々安売りしてるThermalrightの1.5~2.0mm厚の低オイルブリード謳ってる奴とか
アクリル系の3M ハーパーソフト放熱材 6550Hの1.5~2.0mmの奴とかでも買えばいいかと
0944Socket774 (オッペケ Srf1-u7sd)
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2023/03/31(金) 21:57:38.65ID:e9veZEqXr
>>937
別に問題ないよ
SATAからの乗り換えならGen3のSN570でも気にならんと思うから、
ドスパラの新生活応援クーポン特価のSN570 2TB 1.4万円でもいい気はするが
0945Socket774 (ワッチョイ 62ad-GxDw)
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2023/03/31(金) 22:32:43.93ID:WxcwT7Go0
>>937
特に問題ないけど500GBできつそうだから買い替えるなら2TBまで行っちゃったほうが良さそうな気はする
0949Socket774 (ワッチョイ 81b1-wSlO)
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2023/03/31(金) 23:51:09.06ID:ND1g5b300
Gen4初期のASUSのマザーも同じように油でべっとりしてたよ
交換するときSSDがテカって汚く感じるだけなんで気にせず拭けばいい
嫌なら別途オイルブリードしにくいサーマルパッドと適当な安物ヒートシンク使うよろし
0952Socket774 (ワッチョイ 5f58-kVuH)
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2023/04/01(土) 01:18:03.00ID:W3iZHd8Q0
大丈夫かと心配するくらいならsn850xにしとけば良いのではw
今なら値段ほぼ同じでしょ
0953Socket774 (ワッチョイ 5fb1-9P2W)
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2023/04/01(土) 01:22:30.39ID:sNTmCZN+0
NextorageのSSDってHP見た事あるけど総合ツール類無いんだけど見逃してるのかな
ファームウェアのアップデートやTBWのチェックとか汎用ソフトでやれって感じなのがちょっと
4TBがあるのは魅力的だけどキャッシュ2GBしか積んでないから若干性能2TBより落ちるのもリファレンスまんまで独自性も無いし
安ければ別に良いんだけどな、M.2って4TBあんまりないしあってもQLCとかが多いから結局SN850Xに頑張ってもらわんと
0955Socket774 (ワッチョイ 5fb1-CCid)
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2023/04/01(土) 01:40:17.88ID:NtQKbnv30
HIKSEMI NVMe SSD PCIe Gen 4×4が安くてお得に見える。
この価格を見てしまうとNextorageはなぁ・・・

なお、SUNEASTさんは更に・・・
0956Socket774 (ワッチョイ 5f58-kVuH)
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2023/04/01(土) 02:20:06.89ID:W3iZHd8Q0
>>955
もっと安くてもっと怖いの紹介するより、同じ値段で性能も信頼度も爆上げのsn850x勧める方が良いだろw
ってマジレスしてもあかんかw
真面目な話、自分が持ってる旭東はまだ正常だし、P3には心底呆れたのでP3系勧めるよりは良いと思う
0957Socket774 (ワッチョイ ff09-TZ4b)
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2023/04/01(土) 02:27:24.52ID:T6V38s3K0
旭東と一括りに纏めるのはやめろ
NVG3とかいうP3以下のゴミも混じってんだからIG系と区別しろ
0958Socket774 (ワッチョイ df0c-wykQ)
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2023/04/01(土) 07:50:47.64ID:68Lfx7bZ0
>>953
個人的には今選ぶならパフォーマンス重視ならP41 Platinum/P44 ProかSN850Xかなぁ、ワッパなら圧倒的にP31 Gold

Samsungはトップベンダーの意地でもうちょっと頑張ってほしい、本気出せば良い製品出せるはず

キオクシアはコントローラがPhisonで性能もコスパも中途半端だから自前のを出せば国産派にきっとウケる

Crucialはそれ以前のレベルでやる気無さすぎ….なんであんなにコンシューマ向けはやる気ないんだろう
0960Socket774 (ワッチョイ ff62-UII0)
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2023/04/01(土) 08:31:12.06ID:wySb/7xb0
Crucialは低性能で買わないが
M.2 NVMeだと致命的なFW不具合無し、Asrock B450等でも動作するのがメリット
0965Socket774 (ワッチョイ 7f33-O6/I)
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2023/04/01(土) 10:43:32.53ID:ncGDwI7R0
905P
・消費電力 - アクティブ時:16.4W アイドル時:6W

ゴミ過ぎる
0969Socket774 (ワッチョイ ffac-6yTX)
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2023/04/01(土) 11:02:02.30ID:jQz9Ey/40
>>965
温度も高いぞ40~℃が通常
0970Socket774 (ワッチョイ ffac-6yTX)
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2023/04/01(土) 11:04:38.42ID:jQz9Ey/40
905P
円建てで見てて340$気づかんかったな
今週2個目が届いてもう買えぬ(´・ω・`)
0971Socket774 (ワッチョイ 5f7e-1sX2)
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2023/04/01(土) 11:05:25.16ID:JoOKgsy80
>>967
それはただのアンパイヤー

SSDなんてそもそも速度重視で使うもんで、安全安心なんて程遠い記録媒体としても使えない信用性0のポンコツハードやからな (^凹^)ガハハ
0972Socket774 (ワッチョイ ffac-6yTX)
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2023/04/01(土) 11:22:41.69ID:jQz9Ey/40
実際905Pは細かいファイルの読み込みが速い
画像フォルダとかの大量サムネイル表示に利く
今のwindowsは縮小版がCドライブに一括保存されるから
Cドラ換装してみたらけっこう速くなった
0975Socket774 (ワッチョイ df15-IkG/)
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2023/04/01(土) 12:01:32.48ID:4XrgyRGl0
詳しくは知らないけど相変化メモリって加熱した後の冷却にかかる時間をコントロールして書き込むという仕組みだよね?
0983Socket774 (ワッチョイ 7f33-O6/I)
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2023/04/01(土) 15:09:26.64ID:ncGDwI7R0
痛いOptane購入者が必死で擁護するレスが散見されるね
0985Socket774 (ワッチョイ df58-xe0t)
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2023/04/01(土) 15:26:50.96ID:yoBAU4vy0
かつてKingdianとかの王族買いまくってレビューしてたことあるけど
あのあたり5年の保証期間満了前にショップごと消えたな
0987Socket774 (ワッチョイ 7f76-Flue)
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2023/04/01(土) 18:07:13.36ID:2vcLnVJT0
罰則付きだから通報先設置して貰えればお前らクソ通報するやろおれもするけど
夏成立かもって話だから施行来年とかかね
0989Socket774 (ワッチョイ 7f76-Flue)
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2023/04/01(土) 18:19:48.50ID:2vcLnVJT0
マジで右往左往酷すぎるよな
あいつらここの板の普段の速度知らんからアクセル全開でステマ続けてるけど
0993Socket774 (ワッチョイ df73-VjRK)
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2023/04/01(土) 20:29:09.18ID:gALMA/t10
ここは50代までいる老舗板だから
違和感検知力高いのにようやるわ
たまに来るBTOの迷える仔羊並みに分かりやすい
0995Socket774 (ワッチョイ 5f0b-RZ8v)
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2023/04/01(土) 20:57:19.32ID:0s/g1rpT0
ここでアクセル全開、インド人を右に
0996Socket774 (ワッチョイ 7f11-u6c4)
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2023/04/01(土) 21:17:07.09ID:HBbGaHS70
ソフマップリファービッシュMP510 240GB
2枚買ったら片方は両面、片方は片面
基板も貼ってあるシールも違う
初期版と変更版ごちゃまぜかい(´・ω・`)
0999Socket774 (ワッチョイ df73-VjRK)
垢版 |
2023/04/01(土) 21:49:21.36ID:gALMA/t10
>>994
メーカー製、BTO、ノートはたまに来るだろ
「その一言を黙ってれば皆教えてくれたのに…」
っていう質問してくる子
そんで他板に追い払われる
10011001
垢版 |
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