【LGA1700】Intel Alder Lake Part.52【11nm+++】
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(Pコア8+Eコア8)コア、Intel 7(10nm eSF)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.51【11nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1662724027/
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＼＿／
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／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこのスレを開いてくれた
| （__人__） | 褒美としてラプータを買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_ 13900Kは低消費電力化で12900Kを余裕で超える
12900K購入を考えてるユーザーは考えるべき
CPU反り防止フレーム装着
ノクチュアファンx3+360簡易水冷吸気(クラマス最新Flux)、トップリアノクチュアファンx5
グリスはJP-DX1を使用
ケースは全メッシュCM694
電源：Hydro PTM PRO ATX3.0(PCIe5.0) 1000W
メモリ：Trident Z Neo DDR4-3600 CL16-19-19-39 1.35V
Z790 Pro RS/D4 BIOS 電圧モード：安定 CPUロードライン:Lv.5
PL1、PL2:190W
いわゆるゆるゆるモード
これでR23を使って測定
https://i.imgur.com/8ENJo5r.jpg
室温24度
マルチ:35060
シングル：2290
最大温度：61〜64度
ベンチ中は糞みたい静か
部屋はめちゃくちゃ冷えてるわけじゃないから誰でもこれは実現できると思う
13900Kを運用する場合はこれくらいで十分だと思った
250W？？そんな要らない要らない
俺は360mm使ってるけど240mmで行けるんじゃないかね アホしか買ってないな Raptor
暖房専用CPU >>5
うーん
7950Xだと105w(145w)設定でその数値だから
もうちょっと詰める余地があって欲しかった >>1
今日のボランティア
Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-dHc7 [220.213.28.33])
ID:2SEHEK9p0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221111/MlNFSEVLOXAw.html ゲームボーイ爺きたw
お前の頭がゲームボーイだろw
717 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 95fb-Y8M+) 2022/11/12(土) 03:53:08.50 ID:HpMHAOjX0
5600Gてゲームボーイとかに使ってるCPUだろ？
そんなCPUで15Wはむしろ食い過ぎとしか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1667748338/717
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221112/SHBNSEFPalgw.html もう少しまともなマザー買えば良かった。小さいヒートシンク付けても温度下がらん 値上げする前だけど俺は Z690 のマザー 2回も買い直したよ。 四角のチップまでまとめて覆ってるマザーボードじゃないと温度下げにくそうだな。 PCHはそんな上がらないし気にしなくていいんじゃね
VRMなら安マザー買ったのが悪いとしか PCHは別に高くないなあ。安物マザーのVRMはファンで直接冷やすしか無いかなって思ってる。 昔pch熱いからヒートシンク外したら熱伝導シート無かったってのはあった
真上から当てると冷えなくて横から風当てると冷えるからおかしいと思ってあけたらこれだよ
昔言ってもz390のマザーだけど 反り対策金具を比較
ttps://youtu.be/DQcPuGOh9FM 今更金具に入れ替えるのが面倒だからね。0.5mmのグラスワッシャー付けてそのまま放置だわ
12400Fだから何の不具合も出てない gigabyte aorus z690i ddr4の改良品のrma品がやっ届いたけど...
一応バグがないだけで同じマザーボードのハズ何だけど、windowsとか再インストールする必要ありますかね？
余ってるhddとかないからバックアプ出来ぬ X299からZ690でも動いたから、そのままでいけると思いますｗ >>38
事前にmicrosoftアカウントにログインしとけば大丈夫 >>38
windows10以降ならよっぽどの事無い限りシステム変わっても動く
古いハードから新しいのでも新しいのハードから古いハード行っても動く >>38
大抵そのまま動くけどバックアップ取るのは良い事 CPUとグラボの相性ってある？
アムドならRadeonと合わせたほうがいいとか InteliGPUとInteldGPUでエンコの協同出きるようになるんじゃなかったっけ そもそもintel ARCなんて買わんだろ…インド人もう少しまともなの出せや 1650にまるで歯が立たないポンコツなのに値段は最新ミドルクラスの中国グラボのことですか！
比較レビューを一切禁じてるらしいぞ Z690をポチったけど出遅れたので
即納が買えず納期が1/8まで・・・
即納だったら繋ぎで12100Fを買うつもりだったが
Raptorの残りが出そうだからちょうどいいのか？ 無印RAPTORはALDERのリネームという話が…… 13500が3万ぐらいなら買いなんだけどな。クソ高いだろうね。円安だし 130円台で円安は終わったって、いくらから円安なのか聞いてみたい
個人的には110円台継続で円安終わった感じだが >>61
経済音痴はだまっとけｗ
もともと１１０円台やぞ あたりまえだ
壺 ＝ 中国
統一教会問題は 中国問題 てかマザーのぶっ壊れ価格考えたらCPUの値段なんて可愛いもんだ。 ここ１ヶ月で
マザー ５０００円
電源 ３０００円
ケース ３５００円
見たいな感じであがってる、代理店による一斉値上げのような感じ
これからどんどん値上げだろうな グラボやCPU安くなっても他パーツが値上がりしてるから新しく組むとなると結局変わらなそうね Z790は一体何のためにあるのかわからないレベル
Z690で良いだろ >>72
でもZ690はどんどんディスコンになってんだよねぇ >>72
チップセットの転送速度が向上しているから
動画の編集なんかの『容量の多いデータをやり取りする』だったら効果があると思われ
データ容量よりも反応速度重視だとレイテンシの速いDDR４が良いのかなと思ったりしてる Z790はDDR5を使いたいかどうかが全てだと思うわ >>72
DDR5は少し条件良くなってる
あと例えばMSIとかはM.2スロット改良したりとか、事実上のマイナーアップデートになってたりする そもそも物価の高騰は円安以外にもたくさんあるので元の水準には絶対に戻らない。
世界の物価が上がってるしね 13500 2次キャシュ11.5で3次24？
ゲーミング性能12600kは超えるけど
12700kは超えない感じ？ >>81
アルダーベースでキャッシュも同じだしシングルクロック100MHz低いからゲーミング性能12600kも超えないだろう
12600kから見て2次3次が多いのは6P+8Eだから4E分多い キャッシュ容量だけでなくL3キャッシュ動作クロックとかは変化あるのかないのか気になる
キャッシュクロック上がってるなら容量変わらなくても性能上がるしね
(12→13genで+0.9Ghz) AlderダイならキャッシュクロックはEコア以下縛りあるしどうだか それじゃあ12600kでいいじゃん（いいじゃん）
ラプちゃん見てるとキャシュ容量の増加がモロに効いてる印象だったから
価格と性能でワンチャンありかなぁと期待したんだけども 13600k未満ってB0ステッピングじゃないから
実質中身はalderやで
わざわざ13500買うぐらいなら安くなった12700を制限掛けて使う方がずっと賢いと思うよ そういやリネーム品であるなら12700と12900だったものはどこに行ったんだ？ Alder E8のものならベースクロックOCでKS並みに回る個体ワンちゃんないかな 価格にもよるんじゃないの？
対して変わらないなら13700kの方が良くないか 12900k
ヤフオクの落札相場見ても運が良くて55000円ちょい
相場6万
俺なら頑張って13700kを新品63000円位で買うかな アルダースレでラプター勧めるのもあれだけどね
自分自身は12700kf使ってるけどそれで満足してるわ 12400Fは22980円で買ったなあ。
13400Fは2.5万で売れよ。ZEN3の安売りに勝てないぞ 先日yahooストアで還元15％ぐらいやってたよ、年に何回やるしその時買えばー 旧世代なら13400の対抗は5800かその辺だから安くならんだろ 12900KF使ってるんだけどOCCT回すとPコアよりEコアのほうが先にサーマルリミットかかるんだが普通？
CPUクーラーはAlphacoolの一体型360mm水冷でマザボはMSI Z690TOMAHAWK >>102
Eコアの8コア全部がサーマルリミットかかるわ
Pコアは85℃ぐらい 13xxリフレッシュ来るんだってぇ？z690でも使えるかなー https://i.imgur.com/3QlnBlc.jpg
反り対策の為に固定金具取り外そうと思ったら、
ネジが全部ゆるゆるで、すぐ対策しなかったらヤバかったわ >>105
純正の固定金具がゆるゆるだったってこと？
わざと緩めて締め付け圧(反り)を緩和してるのだろうか？ >>106
そう、純正がゆるゆるだった
その代わりロックタイトみたいな粘着剤が沢山付いてたから、正に対策代わりだったのかも知れん >>105
反り防止金具のデザイン少し変わったのね 12100と寄せ集めの余り部品使ってサブでいろいろやるPCを組んだんだが
ほぼ無音で大抵のことをこなせるんでメインの5950Xを喰ってしまった 13400，マルチ性能は爆上げだけど高そうね
Meteorレークに期待 >>113
写真にめっちゃサーマルライトのロゴあるやん
それに類似品めっちゃ有るとか言われても この場合Intel純正と正規品としての意味のサーマルライト純正がごっちゃになってるな。 Amazonでセット販売してたから勘違いしてintelと思ってるんだよ 無印発売辺りと同時に発表して2月までには発売じゃないかな 室温16.4℃ 12400F C0 AK400 Cinebench R23
https://imgur.com/gw1Aem0
冷たすぎる。この温度じゃCPU直接触っても大丈夫だろ 触ったままcpuベンチかけてスコアいくら出せるかのCPU根性焼きですね ここで懐かしのアレを
Athlon 1.4G(Thunderbird)を購入したばかりの時の話。
CPUがどれぐらい熱くなるのか、なんとなく気になりました。
ヒートシンクやファンもつけずにAthlonの上に指を置き、
PCの電源を入れる実験をしてみました。熱くなったら指を離せばいいんだ、
なんて心の準備もバッチリOKでした。
左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ！！」(絶叫)
電源を入れた瞬間に指にものすごい衝撃を感じ、叫び声とともに指を
離しました。
ひどい目にあった…。あー、いまの衝撃はすごかったなー。なんだったんだ今のは。
あっ、そうか。指が汗で湿っていたから、感電したのかな？
指の汗をよくふき取って、もう一回やってみよう。
ゴシゴシ。左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ！！」(絶叫)
実験後、左手の親指にはAthlonの刻印が残りました。 俺も同じようなことやった事あるw Duronだったけど。
CPUクーラー付けずに電源入れたらPC動かんのかな？と入れっぱなしにしてて
どれくらい熱いんだろうか、と人差し指をCPUに付けた途端に「ジュッ！」という音と共に
CPUに自分の指紋の後がw
いい思いだったw 焼きごてかw
ノートでCPUを外すときは、クーラーが付いた状態で電源を入れてグリスを融かすなんてことをやった
扱いに慣れない人は下手に真似しないように 水冷ブロックを外すときにあんまり冷却待たずに素手で掴んだことはあるな
CPU直にはないけど 12600がアキバで売り切れだったんだけど。やっぱり傑作機か？ 60℃くらいに制限したらジサカー名物根性焼きベンチ勝負出来そうだな やったことある指で、起動テストしてて、ついつい触って、痛みをいきなり感じるくらい熱かった。 12400 C0 虎徹2B Core Tempが参照してるセンサーの温度はアイドル時、室温より低くて疑わしいので
HWiNFOとかで別のセンサーの値見た方がいい気がする >>141
K無し。12400買うなら12600だからな。みんなが気付いてしまったんだな。
13世代の爆熱買うよりこっちって。 12700kなら電力無制限を簡易水冷240で余裕で冷やせるから扱いやすい
アルダーは扱い易くて良CPU >>145
意外だな
Kなし買ったが、数千円の差ならK付きを買うべきだったかと… win10で粘るとか古いソフト使うならEコア無しの方がトラブル少なそうだし 出た時は12500と12600は存在意義に疑問付いてたような・・
12600Kにいくか価格的に12400でいいとか言われて
今12600Kが高めで12600と差があるみたいだけど 11はなんか動作が引っかかる
エクスプローラ立ち上がりすら間がある
調べてレジストリ周りとか触って余計な機能切ったりしたんだが 12600は12600k並みのシングル性能、リテールクーラー付属で値段は一万円安い(当時)で12400より(誤差レベルで)熱くないとまぁまぁ存在意義はあった 12500はオンボがランク上がるから用途と値段次第ではあり alder+win10で1年使ってるけど不便さを感じたことはないな
alder向けではないにせよwin10にもbig.LITTLE向けの機能は入ってるからそれなりに使い分けはしてくれるし 自分もAlder,Raptor発売日に買ってずっと10のままだけど特に困ったことはないな >>144
見てるセンサーは他のソフトでも同じだから意味ないだろ 各コア温度の最低がおかしいのはRaptorでは修正されてるみたい
Alderでも負荷時の各コア温度はおかしくないようだ Intel Core i9-13900K CPU has been overclocked past 9 GHz
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-13900k-cpu-has-been-overclocked-past-9-ghz
回るなぁ 米尼で$300で12700k売ってる
たぶん関税かからないから今のレートだと4万送料込みで買えそう
13600k国内版を買うのとどっちがいいんだろ
詳しい人教えてください
Pコア8個が魅力に感じる 見たけど送料抜きで 4万だし関税かからないってどういうこと？ >>167
いまだにPCパーツに関税とか言ってる人は無視ｗ 輸入消費税と関税の違いがわかってないおばかさんだよ 微妙な所だけど3000円くらいしか買わないからわからない。 来年4月頃には13500のご祝儀価格が終わって3万切るかな？ >>173
そのころには、「Raptor Lake Reflesh 見てから決めるか…」になってそう リフレッシュって言うけどどういったリフレッシュがされるんだ？ >>175
1 選別で溜まった同じステッピングの隙間性能のモデルを出してくる(Haswellと同様)
2 完全に新しいステッピンで出してくる(Coffee Lakeと同様) 13500を買うぐらいなら12700の方が良いだろ。Pコアが8個の方がぜってーゲームつおいぞ アルダーが出たころの割安感が消えてしまった。12400買っててよかったよ。
三年使った電源 いつ交換するべきかな 室温15.4℃ 12400F C0 AK400 Cinebench R23 MAX41℃
https://imgur.com/bm00nza
寒い 暖房したいならK月OCだな
電力倍食わせてパフォーマンス50％UPの世界へようこそ デスクトップ版のMeteorキャンセルの噂出てきたな
年始に言われてたAlderおじさん量産化本当になりそうな予感 win11のセキュリティスキャン凄いな
CPUファンが唸りだしたから何事かと思ったら12700のコア全部使ってやってるわ
フルスキャンなのにメチャクチャ早い RaptorRefresh出るなら同じマザーで3代使えるからいいことだよ ソケット同じなのに互換性無くした前科があるので信用できない。 DDR5 4800. 16GBx2枚 1万円！いよいよ来たな！
正月の初売りが楽しみでたまらない。 DDR5-4800メモリ安かったのソフマップで個数限定じゃん D5は帯域幅いる仕事なら確かに性能アップするよ
ゲーミングでも膨大なユニット扱うSLG系なら早くなる…らしい 今月パソコンを10年ぶりに新調した
12600kでだけど真冬の寒さもあってかNoctuaの
兼価版空冷でよく冷えてる
反り問題って温度が気になり出して一度反ってからでは
もう遅いのかな？
購入時にNoctuaの高級グリスを塗ってもらったばかりだから塗り直しがなんだかもったいなくて >>192
自分もネットの検証で大差ないって記事をみたから
DDR4でいいやって妥協したくち グラボがDDR5からDDR6とかも体感ないからな。 DDR4のメモリを流用するならいいと思うけど今から買うならDDR5かな 流用できる物があればまだそっちで済ませた方がいいだろうけどね
おそらくまだDDR4でいう1600くらいの段階だろうし 4800くらいだとDDR4とあんまり変わんないんじゃない？
比較して変わるって言ってるのって大体6400とかだよね 自作版に当たり前にレスするBTO馬鹿ってメクラなのかな？
無能だからわかんないのかw >>204
そんな罵倒することか？
スレの雰囲気が悪くなるだろ。無能だからわからんのか。 >>204
「無能」って書かれてどうだった？
不快に思ったのなら、もうそういうことは書かないことですね。 今買うならddr5やな、1月辺りにddr4で組んじゃったけど この夏、H570 Steel legendからZ690 Steel legend Wifi6Eに移行したけど、CPUは12600→同K付きにしておくべきだったかと思った
メモリも64GB積んだが、メモリを削ってマザボをD5にしたかったかも >>210
12600はKないとコア数も違うよね？ まあ次もRaptor ReferredだしDDR4はまだ使える
その間に考えればいいよ >>211
当時、全くの別物だという情報を不覚にも仕入れておらず、前のCPUが11700だったから12600なら同等より若干上か、程度で選んだ結果
もしきちんと把握していたら、全般的にスペックを見直した可能性すらある
なお、主用途は軽い画像処理止まりなので、現時点では無問題 >>213
だよね。12世代は12600K以上で意味ある感じだよね。今買い替えチャンスかも。 >>214
夏頃は12600と12600Kの価格差が4000円前後だったから、K付きも買えたかも知れないが、今12600を手放してK付きに買い替えるのはリスキー
やや差がある上に、リテールクーラー使ってると、クーラーも新調する必要があるので、余裕がないと無理 14はRaptorリフレッシュだから1700対応するのかな どうだろうな
マザーメーカーとしても後付けだから上位マザーしかBIOS提供されないとかはありそう >>222
電気食うかは設定による
処理能力を12600と同じくらいになるよう調整したらそれよりははるかに低電力で動くよ >>222
ウチの12600kは105Wで回してますわよ
電力無制限と変わらんよう調整済み
13500が気になるが そりゃ12600の無印とKつきは全然別物だし
Eコアの分デフォルトじゃ電力バカ喰いだよ うちの12600KはデフォだとR23で134Wくらいだったな CPUの演算コアはプロセスやアーキテクチャが同じなら面積の平方根でしか性能が上がらないという法則があるので
eコアは逆に一個あたりを小さくすることで効率を上げる狙いがある
ついでで低負荷時の省電力化とかがオマケでついてくる OS周りのバックグランド処理とかはEコアが圧倒的省電力でやってくれる
この場合速さとかはどうでもいい
ちょっとした買い物で100m先のコンビニに行こうとする時
軽自動車や原付・チャリ（あるいは徒歩）があればフェラーリで行く必要は無いって事 >>234
近くにないほうがいいよ。
自分は歩いて一分だけど、太る。ｗ Eコアなくてもトップスピード同じだからコスパは、良いってどこかで見たけど。 久々の買い替えで浦島なんだがF付きって画像でないだけ？
グラボは買うからFで良いかとも思ってるんだがマザボのHDMIで音声出力は出来る？それともHDMI自体が使えなくなるの？ 貧乏性だから4000円とかならGPU付き買ってるな。中古になった時も売りやすいし。 グラボなくても内蔵で画面が出るのは安心だわ
Beepスピーカーとセットにするととても安心 12700kf買ったけど
グラボ壊れたらグラボの予備持ってないと詰むから
F無し買っておけば良かったと思う事はある 用済みになった8800gtとgtx970が予備で転がってるからF付きしか買ったことないけど
なにか問題起きたときに内蔵グラがあるとめちゃくちゃ楽にトラブルシューティングできるだろうなとはいつも思う 元Sanおじで、10年間iGPUを一度も使わんかったんで、迷わずFにしたわ 前は3930Kだったからサブに使うにもグラボが必要で主に消費電力的にきついな
システムを一新したときにサブ機として使うならiGPUはあった方がいい 予備のグラボがあるならKFで問題ない
予備が無いならトラブった時の問題の切り分けが難いからF無しのほうがいい 数千円だしgpu付きかっときゃ後悔はないべ
パーツいくつも持ってるような人は好きにしろとしか うちの場合3080 12GBでグラボから出力させるとブラウザでyoutube見るだけで80Wとか電気食うけど、12600k内蔵グラからなら50W超えない
windows 11なら設定いらずでゲームはグラボのほう使ってくれるし便利
内蔵グラは有用 >>251
疑問なんだけど、Windows側でyoutubeの再生ブラウザにiGPUを使う設定にしてもつなぎ替えたのと同じ数値になる？ というかグラボ載せたときってグラボ側にディスプレイ繋ぐのが一般的だと思ってたけど、基本省電力で描画にパワーがいる場合だけ自動？グラボ使ってくれるならiGPU側にディスプレイ繋いだ方がいいってことになるのかな >>253
設定で外部を使うようにしたソフト以外では内蔵だけで動くからうちの4090からだと10wくらい下がる
うちの環境だと内蔵に繋げると4K144Hzに耐えられないのかひっかかりあるから使ってないけど てか12400F+GTX1060でつべの1080Pを見ても38Wぐらいだけどなｗ
オンボードなら30w切れるだろうが >>257
俺の3080、MSIのファクトリーOCモデルで特に大飯喰らいで
買ってから知ったから愕然としたよ
低電圧運用もしてるけど、アイドルにはあんま効かなくてね
だから内蔵グラ出力もぶっちゃけ苦肉の策だよ、G-SYNCも使えなくなっちゃうしね～ 省エネPC意識するなら最初の構成から練らないとなぁ
電気代も馬鹿にならなくなってるしね 教えてください。
i5 12400
ASUS PRIME Z690-P
2080ti
電源650W
Win10
BIOSでPBP117W、MTP117Wに設定し、許容時間は最大値を入力、他の設定はデフォルト。
cinebenchを走らせても、80Wぐらいまでしか電力が消費されません。
CoreMaxTempは50℃ぐらいなのでサーマルスロットは掛かっていないと思います。
MTP上限まで電力を消費させたいのですが、他にもBIOSで設定するとこがありますか？ 全コア4Ghzしかないから無理なので諦めてください。
低電圧化してるから12400Fでシネベンチだとパッケージ63wまでしか行かないわ。 KRPW-TI500W/94+
これの状態の良い中古電源探してるんだよな。
今のTITANIUM電源って3万以上する上にアイドル時の効率はこいつに遠く及ばない。 Prrime95で全力でストレステストしても78wまでしか行かないな。
CPU温度は40～47℃ 似たような環境ですね。
この記事をみると、100℃近くまでは行けそうですが。
ttps://chimolog.co/bto-cpu-core-i5-12400f/ デフォ設定でLLCが強めに効いてるとかBIOS熟成して電圧下がったとかじゃないの
消費電力を上げたところでいいこと無いでしょ 質問です。
i3って13世代では出ないのですか？
偶数と世代だけ？
今のi3買うか次のi3待つか迷ってます。 出るっぽいけどクロックちょこっと上げただけみたいだから12でいいんじゃね おまえら
https://i.imgur.com/55PxPwL.jpg
Assassin's Creed Odyssey
https://youtu.be/iBTCjM70ihQ
もう13900Kへ行っとけ？
定格低電圧仕様が最強過ぎるぞ？ >>260
CHINEBENCHは実はCPUフルロードじゃない。
OCCTやx265Benchmarkをすると分かる。 戯画のB660M DS3H DDR4 12400F C0
IA AC/DC Loadline1(0.01) デフォルト170だしなあ
BIOSデフォルトだと結構電圧が盛られてる。メーカーやマザーで設定は違う。
cinebenchで83wも食ってた。
低電圧化するとCPU単体で20w下がる。システム全体で35w減る。 いうてPrime95みたいな負荷を掛かるシーンが現実にはありえないよな。
AVIUTLでエンコードたまにするけどCinebenchよりVRMの温度が低いし消費電力も低い。 車を買ったからとりあえずアクセルべた踏みみたいな事をやってるんだよな >>269
i3 13世代にはEコア着かないから12世代で良いかと >>275,276
でも負荷かからないならそこまでの性能いらんのよ
ムダに簡易水冷とかバカだし >>269
未確認情報だけど、
・実質アルダーのリネーム。
・i3はEコア無し。
・Eコア付きはi5で出る。 未確認なら黙ってればいいのに
てかこのレベルのことはググればすぐ出てくる低レベルなこと PコアEコアないのかうなら12世代13世代のコスパ表見て選べばOK Eコア無いのは２世代前のRyzenにベンチで負けてるからいらないね いうて海外じゃ
Eコアはシネベンチアクセラレータって呼ばれとるしな 14世代gdgdそうだけど
このままいくと13世代期間って地味に歴代最長になったりするんかな そろそろ12700kf買って一年
電力無制限でも簡易水冷240で余裕で冷えるし
大変満足度🤗 去年のAlderLake-S の K無し 発表は1月4日でしたねー今年も4日かな Meteor出なくてもデスクトップの14世代はRaptor refreshで出るやろ AVX有効なのはAlderの前半製造分が最後で、
後半製造分～13世代以降は全部アウトなんだっけ
13世代もマザボでオンオフ切り替え可能なん？ >286
海外 ✕
特定メーカーのファンボーイ ○ AK400で12600Kを回そうと思うんだけど、電源は750Wで。これ13600Kもいけるかな？グラボなしなら。 電圧下げたりクロック下げないと無理だろ。うるさそうだし EコアってalderPコアにhaswellのっけただけだからなあ
消費電力も相応に増えてるしメリットがどんなものか 13600kは電力無制限なら簡易水冷280からでギリいけるとラプタースレで教えてもらった
空冷ならかなり電力制限しないと厳しいかと サンキュー！12600Kで行くわ。
あとZ690で行くんだけどDDR4で行くかDDR5でいくか？どっちかが良いの？
M.2は、Gen4で用意済み。 >>301
12600KにZ690ならDDR4で十分
DDR5で無駄にコストかける必要ない 虎徹でも133Wまでならいけるよ
R23のスコアは23000ちょい 虎徹使ったことないけど133wってめちゃくちゃ性能悪いんだな
ちょっと良いロープロトップフロー程度じゃん ロープロトップフローで133W冷やせるやつ教えてほしい 280ｍｍ水冷でギリとか大袈裟すぎないか？
電力モリモリで通常ならあり得ない程の負荷を長時間掛けるベンチマーカー位だろ・・そんな事言ってるのは
今あえて虎徹を選ぶ必要はないとは思うがそこまで悪いもんでもないよ
まあいまならDeepcoolの奴の方がいいけど ベンチでフルロードして爆熱だの消費電力やばいだの言われてるがエンコとかしない限り常用なら余程な地雷クーラーでもなければ空冷で十分だよね >>305
AXP100 full Cu
大手裏剣3
NH-L12S
この辺は130W台までなら余裕をもっていけるはず Raptorの無印高すぎワロタ
Eコア増えただけでアホみたいに高くなってゲーム性能大して変わらないってゴミじゃん DDR5対応のZ790のマザー、アスロックが安いんだけどなぜ？ https://i.imgur.com/ag9g7rP.jpg
13900Kで定格無制限の低電圧かければいいじゃん
13900無印を買う、理由が無い 12世代で良いわ。競ってるわけじゃないから。
12600K買うわ。今日ならYahoo PayPayで四万切って買えるし。 12600kは出たての時が一番安かったんだな
こんなことになるとは、お釈迦様でも気が付かないだろ
B660マザーとDDR4メモリが安いから、まだましなのかな 12100fが13kで買えて12400fが22kで買えた去年は楽しかったな
ワッシャーだなんでキャッキャッしたのもいい思い出だわ
ラプター無印がウンコだったから13600kfにいくことにするわ
じゃあのお前ら 革ジャンと一緒に殿様商売最高だな！と乾杯🍻してそう >>334
それは倍率アンロックの12600Kに失礼ですよ
https://i.imgur.com/KVori5Z.png
片やシングルでは現在トップの13900Kのスコアを超えて遊んでみたり
片やマルチも簡単に7700X以上の性能も出せる12600Kを捕まえて
平民向けの13400ごときと比べられては……、ちょっと困りますねえ… >>336
画像荒くて見えない
imgurってiPhoneとかだと細部拡大出来ないとかあるの？
PCだと見れるのかな 言い忘れてました
>>336はお手軽な空冷AK400とDDR4
12600Kならあの程度のOCは余裕です 5.5～6回る個体12600Kで余裕とか言われてもな 6フェーズ電源の激安マザボだと何wぐらいまでストレスなく使える？ >>349
サンクス T付きcpuならOKなんですね
もしくは電力設定をいじくり回して遊んだり、ヒートシンクやヒートパイプをVRM周りに付けて遊べるってことですよね VRMちゃんと風当てる前提なら12900k定格もいけるはず 劇中に登場するタイムマシン「デロリアン」のフラックス・キャパシター（次元転移装置）を作動させるのに必要な電力として「1.21 jigowatts」という台詞が登場するが、
これは共同脚本家のボブ・ゲイルと監督のロバート・ゼメキスが科学関連の設定を有識者に相談した際、相談相手が「ジゴワット」と発音したのを聞き
（英語圏ではgigaをjigoに近い発音をする者も少なからず居る）、ゲイルはその訛った発音を聞いた通りに綴ってしまった事に由来する。
字幕翻訳を担当した戸田奈津子はこのスクリプトを元にそのまま「1.21ジゴワット」と翻訳したため、日本語字幕・吹き替え共にジゴワット表記が使用されている。 >>345
ですよねー
画像保存しても
640x383ドットでした。
研究足りないですね。
出直します。 12600Kとかが価格改定で高くなるんだよな？
こういう前世代のCPUが高くなるって過去にないと思うけど？
いま12600Kはもう生産してないよね？ 12600K年末買いそびれて様子見してたが、古いゲームやっててシングル性能重視だから良さげなんだよな
13600Kは爆熱らしいし、高くなるんなら買っちまうか 12世代は新年入荷分から仕入れが値上がりしてるらし
あとは為替レート次第か 14世代を待ったらいいんじゃないかと思ったわ
まあ性能に応じた値上げと新商品扱いの値下げなしで割安にはならなそうだが 性能がちゃんと上がればいいんだけどね
12世代i5≒14世代i3くらい 14世代i3はまだAlderRaptor Refreshの4C8Tじゃないの
そのさらに下位にIntel N95で4C4Tが出るかもしれないけど 14世代どうなるんだろうな
どうしてもすぐほしいなら安く済ませるか
宗教上問題ないなら
2月のAMD待ちでインテルにするかどうするか検討するかかなぁ そろそろPCIのレーン数増やしてほしい
スリッパやXeon、EPYCレベルではいらないけどCPU直結で32レーンほしい DDR5の価格がこなれてきたらというのもアリだと思う
zen4は苦戦していて安くなったzen3がバカ売れしてるの分かるし むしろレーン数はGen4/5で十分になりつつあるが、マザーボードがろくにレーンを分割してくれなくなってスロットが不足してる
ビデオカード用スロットにGen5x16とかいう壮大な無駄 >>366
まあビデオ向けはぼちぼちx8でいいとは思うけどそうしたら
増えるのは多分M.2だろうな
結局スロットはビデオカード以外はもうチップセットから分岐しろ最大x4までなって感じ m.2使いたければ別途カード刺すからm.2スロットなんかいらないだよな
マザボのm.2スロットは未だにgen3のスロットが混ざってたりするし 13700kは15世代が安くなるまで使うわ
その頃にはワッパだいぶ改善されてるだろ sky、alderと来たので次は18世代だろうか
まあ間にryzen挟んでるけど >>372
m.2スロットより普通のPCIEスロットのほうがSSDやRAIDの選択肢も増えるしそっちの方が良くない？ 束ねて30Gbpsとか使うwifi7の普及が見えてきてるからなあ ホームネットワークも100Gbpsの時代になってきてるからな 逸般の誤禍庭ならQSFP28の100Gbps板直結とかトレンドらしいがスレチだな 10GbpsあればSATA3.0のSSDがフルスピード出るから便利だよね QSFP+であればgen3のSSD上限速度ぐらい出るからより便利だぞ >>373が>>376の意味だったらM.2のほうがずっといいわ スレチだが昔ドコモのphsデータ通信カードでxpのsp2を2日かけてダウンロードしたの思い出したわ willcomのAirH"使ってた月額使い放題で5800円だったかな。？
オサーン テレホーダイを使って1時間で20MBしか落とせなかったなあ
回線速度が1000倍速になる事を夢想していたが今や1万倍になってしまった 音響カプラーは遅くてのぅ
グレ電探してはポケットモデム繋いで実況中継したもんじゃった
なにしろカプラーの8倍もの速度が出たからのぅ
…ゴホゴホ、そろそろお迎えが来るようじゃ >>392
デジタル公衆電話とか90年代入ってからだろ若造が 自分語りを抑えられないのは典型的な老化現象のひとつ 486SX 33MHzのパソコンにオーバードライブプロセッサ 83MHzをくっつけて
JPEGの表示が速ぇぇぇ！って感動したもんじゃわい 未だに現役のjpegやmp3は大したもんだよなあ
いつの間にかwebpやOpusみたいな別物に置き換わってるかもしれないけど
C(C++)言語だけはいつまで経っても現役であり続けそうな気がする >>397
そういえば。486SX-16MHz のノートパソコンで、JPEG表示するのに1秒ぐらいかかってましたｗ 初のネットはドリームキャストだったけどCPUとグラフィックチップは今から見ると貧弱だったんだろうな Edgeでpdf開くとページめくった時にちゃんと表示されるまで一瞬遅れるね CPU スピードレース 結果 1992 1/19 by ZOBplus Hayami
Machine CPU RatioPC9801 Executetime
1 VEGA486AT 80486DX50MHz 63.98 1.08
2 PC-98RA21改Turbo486DX改 80486DX40MHz 46.06 1.50
3 Qualest486DX/33 80486DX33MHz 44.29 1.56
4 COMPAQSYSTEMPROModel510 80486DX33MHZ 42.91 1.61
5 COMPAQDESKPRO486/33L 80486DX33MHz 42.65 1.62
6 HITACHFLORA3020 80486DX33MHz 39.94 1.73
7 PC-H98modelU90改 80486DX33MHz 38.38 1.80
8 if-486VX520 80486DX33MHz 38.17 1.81
9 PC-98DA2改Turbo486DX 80486DX32MHz 36.75 1.88
10 PC-98RA2改Turbo486DX 80486DX32MHz 35.98 1.92
11 FMR-80HL1 80486DX25MHz 31.12 2.22
12 PC-H98model90Normal 80486SX25MHz 30.57 2.26
13 PC-H98model100Normal 80486DX25MHz 30.57 2.26
14 PC-H98S8改 80486SX24MHz 29.40 2.35
15 FMR-80HE1 80486SX20MHz 24.85 2.78
16 PC-H98S8 80486SX20MHz 24.50 2.82
17 Acer1100/33 80386DX33MHz 24.33 2.84
18 PC-H98model70Normal 80386DX33MHz 23.18 2.98
19 PC-H98model80Hires 80486SX16MHz 20.20 3.42
20 PC-H98model80Normal 80486SX16MHz 20.02 3.45
人生初ベンチはもう30年以上前になるのか、そりゃ年寄りにもなるわけだｗ >>402
HDDBenchだったかな、人生初のHDDベンチで、1MB/s の記録ははっきり覚えていますｗ
PC-9801RA2 に IOデータの サミットSCSI インターフェースカード使っていました。 懐かしいの
わいもちょー久々にSuper PIでブン回してみたった
やっぱ回すとAlderもはええわ
https://i.imgur.com/Qj8XYKD.png
1M 6.451s
32M 5m 43.754s 想像以上に電圧モリモリだった
そこまで回るとOCも楽しいだろうね 13世代は、なんちゃってraptor(alderリフレッシュ)がコスパいいですね 386時代の98シリーズは486cpuアクセラレータ乗せたり、ノートの386をハンダ付け職人になって載せ替えたり、メーカー保証なんかどうでもいいわ、な時代でしたな、 だけど、cpuクーラーなんか必要ない時代でもあった CPU取り付け即反り防止プレート装着の現代もメーカー保証なんてどうでも良い時代だから一周したな 俺の初パソコンのCPUはTDP23.7だった
そりゃOCしても余裕で冷えるわな インテルや板メーカーが負うべきコストやリスクをユーザーに肩代わりさせる時代とか黒歴史としか言いようがない。
最悪の汚点として今後ずっと揶揄され続けるだろう 値下げされない12400 が値下げをされた13400の価格に近づいているな
12400＞13400F程度には僅差になっているよう
12400が異常な価格推移してるのだろうけど、13400がお買い得に見えちゃう 13400Fが既に3万切ってて驚いたわ。新規なら12400Fより13400Fの方が良いな
4000円しか変わらん intel同士での比較より、ランキング1位の5700Xとの比較の方が劇的かな
旧型だけど売れてるAMDが蓋をされたみたいになるね i386の98シリーズ時代は、黒歴史とは言わんだろう
486マシンが出るまで3年以上待たされ、挙句にエプソンに先を越され、海外のdosV互換機を指をくわえて見てるだけなのが悔しくて一部のユーザーでpc改造ブームになっただけだし
今回の場合には、何も知らないユーザーを巻き込んでしまう可能性があるところが闇だな 殻割った13900KFの動作確認取るのにB760I Edge買ったけどなかなかいいねこれ
13900KFでシネベン回して220W食っててもVRM温度70度くらい
Z790のほうも欲しくなってきた オーバークロックしないから無印cpuしか買わないし
メモリはDDR4、13世代でも中身はAlderで十分なので
B660で充分なおじさんもいます
でも、電源は6フェーズで、VRMにヒートシンクなしのマザボを買ってしまたw 12600kにしたけど、何をするのもサクサクなので12700以上は何に使うのか正直分からん
Rapterは13700kが魅力的だけど、買い換えるほどのモチベが出てこなくてね 仮想 OS を使うことが多いからコア数は多い方がいい。 俺も12600Kで5年戦うことにした
ここ5年くらいゲーム業界も衰退してる感じだしな
4080とか買わないわな普通ｗ 夏場の排熱がストレスすぎるからハイスペは端からノー眼中だわ
ラジエターが室外機システムになるのいつだよ！ もう半導体の微細化が進んでCPUもGPUもメモリも12Vなんて電圧全然使わないのに、いつまで12V標準を続けるんだろう Pen4から始まった12V供給も20年以上経過しているし、この先もハイパワー路線ならどっかのタイミングで24Vへの見直しがあっても別におかしくないな いや48Vの方がいい
USBPD規格にも合うしGPU電源も電流変えなくていいから ATX/EPS電源のピンアサインによれば
pin12が-12VなのでPIN10の+12V間では24Vを得られることになっている
実際これを利用して24VのＰＡＬ式液晶画面を駆動させたことがある
ATX電源は産業機器には便利な存在 流石に選別石だけあって13900KSの全コア5.6GHが13900K全コア5.5GHzより10度位温度低いわ。Eコアはデフォクロック。 i99900kとマザボ売った金で12700Fとマザボ買えたわ性能ちょいアップで消費電力も下がって嬉しい 古い世代のハイエンドってたまに謎の高騰見せてるよな グレードがトップではない旧世代使いにとってハイエンドはいつかはクラウン的アップグレードパス
i486DX4オーバードライブプロセッサみたいなの出してくれればいいのに うちの余った5950Xも寝かせとけば価値出るのかな 8世代までは無駄に高いi7でないと8スレッド処理できなかった闇 >>436
i486の時代は、オーバークロックするにも水晶発振器を交換するハンダ付職人の技が必要だった筈
マザボで手軽にオーバークロックできるようになったのいつ頃からなん？ >>440
ABITのBH6＆伝説のCeleron300A… はBIOSチューニングの元祖で、
ジャンパで倍率やベースクロックいじれるのが普通になったのは586世代（初代Pentium）
まあ486時代にもジャンパでベースクロック切り替えができたマザーはあった気がする てか、i386機の486換装やオーバークロックはBIOSアップデートも必要なし、メーカー保証は放棄
という不思議に楽しい時代だったかも？ Core i9-13900TはTDP35Wで125WのCore i9-12900K並みの性能を発揮
2023年1月16日 実際T版でも十分な性能があるならよわよわマザーでも使えるからありがたいんだけどね 35W言うてもそれPL1なのでPL2だと103Wだぞ
ちな7900無印PPT88Wで18000くらい 値崩れしないと話題ないな
RYZENには頑張ってもらいたいところ 普通の人にはないよ
その環境でしか動かないシステムがあってCPUだけ壊れたとき用 ここに残ってる住人はソケット変わるMeteor待ちが多いんじゃないか
値崩れしたAlderあるいはRaptorの好きな奴拾ってアルダーおじさんやラプターおじになるのさ
少なくとも一式新調してZ690抱えてる俺はそういう腹積もり そうなんか
コレクターかなんかが居て新品で取っておけば
価値があがるのかと思って
10年前のi7がずっと4万とかするから 業務やサーバとか稼働させてるケースで故障時に構成変えなくて済む動作確認できてるパーツは需要あるでしょ
CPUは壊れにくいけど全く壊れないわけでもないし ミドルのRyzen 5 7600が3万7千円だもん。
そこからさらにバカ高い2万円超えマザーにDDR5メモリが必要。
そりゃ売れんて。 Z690値上げしてる気がするんやが早よ買った方がええんか？ どんどん選択肢がなくなって微妙に値上がり傾向にあるように見えたから俺は確保した 値上げというよりモデル末期によくある、安い店が売り切れて、
追従してた店も値下げをやめたり取扱終了したりで高い店が残ってる状態では インテルはCPUを耐久数年程度の消耗品化にしたくてたまらんでしょ CPUは元気なのに、Win11非対応。今年か来年には組まなきゃ 中身10と変わらんのにくだらんハード制約つけて
人のPCをバカにする無礼な売り方のために
わざわざニューマシンなんてやってらんね 古いマザーでも TPM2.0モジュール付ければ動くのもあるみたいよ。 12、13は面積2割増しやろ。
性能上がって当たり前やん。
それでいて反ったり、ふざけてるよな。
それを持て囃すのは、アホ。 プレートがあれば悪くない
Z690との組み合わせでAVX512有効化してDDR4のコスパも合わせて
次世代に無意味なマウンティングする痛いAlderおじさんとして長く使っていきたい Eコア無効にしてAVX512どこで使うんだろ？
ベンチマーク以外思いつかねえ エンプラ向けが昔から長方形なのにドヤ顔で間違ったこと言うおじさん哀れ >>477
だからコンシューマでもやってしまったのか… 477 縦長にするなら、企業向けと同じようなソケットにせえってことや。読解力あるのか？ 今までと同じようなチャチな止め方するんなら、せいほうけにしとけや、ってことや。分かるか？ そもそも512有効にできるのはごく初期のロットだけだろ
今さら買っても無理なんじゃね 初期と言ってもAlderの3割～半数くらいはある気もする 12700kfで組んで一年だったけど安定して好調
最初は0.8mmポリカワッシャー入れて
夏にエナマの簡易水冷調子悪くなって交換ついでにフレームにしたけど快適
エナマの簡易水冷以外は良い買い物した
しばらくはアルダーおじさんでいられそう 12400Fは0.5mmのグラスワッシャー入れたっきりだな。ベンチしても40℃だしなあこの時期
12700の中古とか安くなったら入れ替えるかな。数年後 Core i9-13900Tって定格値が低いから
ブーストかかるまで動作がもっさりでマウスカーソルとか引っ掛かりそう
Ryzen出る前のAMDみたいに デフォルトの周波数を下げ過ぎて負荷が軽いと引っ掛かりが出るのはIntelのノート向けCPU
とアイドルの消費電力を低く見せかける為に下げてたここ数世代のデスクトップ向けCPUの
特長だろ マウスが引っかかるは経験したことないけど
blenderはたまに反応遅いことあるな
まあ優先度を上げれば解決したけど 初めてのii9
13900k 爆熱とか聞いてたけど、ぜんぜん温度低くて拍子抜けした
40～50度くらいにしかならんやん
すぐに100度でサーマルスロットリングってのはどう言う場合だ むしろ今時大量にレビュー出てるのにそんなこともしらんのかって感じだがな
まぁ全コア回すようなベンチやって爆熱！爆熱！って騒ぐのもなんだかなぁとはちょっと思う部分もある CPUエンコするような機会もメッキリ減ったしベンチ以外では99%アリエナイ特殊状況だなw 超めんどくさいかもしれんがレビュアーにはCinebench以外の動作中消費電力もスコアと同時に表示して欲しい エンコードしなきゃ13900K買う理由がベンチマークしかなくなる… 温度差による基板のハンダクラックとかの方が心配だわ
ガンガン暖房効いてる北海道なんかより関東とかのほうがずっと部屋寒いからな PL1を定格にしておけば何使おうが冷却余裕なんだよな
性能だって1割くらいしか落ちないし 12400使いのワイは13400が気になっていたが某動画で
2機種比較した結果を見て12400のままでいく事にした
ベンチソフトだと差は出るけどゲームとかだと差は数％位なんだな 今月初めに12400買ったけどwindows10にEコアはいらないってレス見たから
ほんまかどうかは知らないけど
一年待ったんだから13400でも良かったような気はしてる
ただ12400めっちゃ早くなったので買って良かった F付きしか注目してないが今12400F買うよりは13400F買うのがコスパよく見える Eコアオフの12600KはFH5だとゲーム中もロード中もEコアオンより消費電力が高くてロードのピーク時なんかベンチ並みに食うからタイトル次第ではEコア仕事してると思う >>503
スレッドあるだけ使うエンコソフトなんかと違ってゲームは使えるスレッド数が決まってるからなぁ
多くのゲームは4スレッドまでだったりするし1スレッドしか使えないのもある
最新ゲームでも良くても有効なのが物理8コア論理16スレまでだからPコア数あるのにEコア増やしても意味がないというのはほぼそう言う事情なんだよな インディーでDX11のMount&Blades2とか20スレッドがっちり使ってたけどな >>509
16スレッドなら
Pコア8個だけよりPコア8個+Eコア8個の方が速いだろ >>517
P12よりP8+E16の方がマルチ性能は上 >>518
そのマルチを何に使うんですかね？
使えないよw >>520
ならどっちでもいいよねw
それなら異種コアなんて無駄なことしなくていいしw 多コアは多スレッド処理の為にあるんだから
多スレッドを使わないとか言い出したら比較にならん 連投してまで必死だなw
まあPコア12コアなんて熱すぎてAMDに勝てないから戦略的に出せなかったんだよw
だからマルチなんて大多数が使わない性能対策にEコアの載せた
つまり無駄なんだよね >>525
じゃあ戻そうw
>>515
じゃあ何に使ってるの？w 何に使おうがP12よりP8+E16の方がマルチ性能は上 とりあえずPコアを多く積まないのは熱のせいではなく同じ実装面積ならEコアの方が数が載せられるからってことを理解しているのかが疑わしいが...
その上でPコアは8コアもあれば充分で後は1～2コア増やすぐらいならEコアを多数増やした方が効率がええってことじゃないの？
そんなマルチ性能はイラネっていう一般人は下位モデルを買えば良いし、全部Pコア相当の性能じゃなきゃタリネっていう逸般人はRyzen9やスリッパ買えって話でないの？ 米半導体大手インテルのパット・ゲルシンガー最高経営責任者（CEO）が2021年に受け取った報酬は1億7860万ドル（約218億円）だった。 >>529
Ryzen9にPコア相当の実力はないだろ TDP241Wまで発熱する様な高周波数に上げて始めて勝ったとやっているPコアが
周波数辺りはRyzenより下かほぼ変わらん事は動画でバレてたろ >>533
俺もそう思う
Eコアが混じってるのが気にくわないっていう人への皮肉の気持ちが入って変な表現になってしまった 熱と性能のバランス考えた結果のbig.LITTLEではないのか >>529
つまりPコアは面積あたりは低性能なんだよねw
おまけにワッパも悪いw
533
ぶっちゃけあるよ ダイサイズ削減してryzenのマネした物量作戦出来たしPコアEコアは正解だろ >>533
いやAlderくらいな性能はあるよzen4
Raptorほどはない >>541
CPUZとかスーパイみたいなベンチマーク好きなら確かに相手にならんな ギークベンチマークとかAlder負けてたし勝ち負け得意苦手あるだけだな >>537
面積あたりではね
でも、相対評価だったら言い方を変えればなんとでも言えるよね？ というかコアの面積とか関係するのはメーカー側だけだしな
コアの面積小さくてもRyzenみたいにボッタクリしたら意味ないし TSMC N5ってZen4とRTX4000もそうだけど低電圧化で性能あまり落とさず消費電力を落とすことができる
逆に言えば電気食わせてもそんなに性能スケールupしていかないっていう特性を見てると
Appleとかスマホ向けに最適化されてるんだろうね
特にこんな検証記事見ると
https://www.anandtech.com/show/17641/lighter-touch-cpu-power-scaling-13900k-7950x/2
対照的にIntelは（というかIntelファブは）電気食わせたら食わせただけ性能upしやすい >>541
シングルの方はPを8コアで高周波数にしているんだから上になるのは当たり前、マルチの方
はスクロールして上を消しているだろ、提灯ライターかお前は
そもそもエンコやレンダソフトでもないと全コア使わず、通常のソフトでEの方にPと同じ処理を
投げない仕様なのに全コアフルで処理を叩き込むベンチの数値とか只の詐欺だしな グラボがもはや600Wとか使うんだからCPUも600W使ってもいいよな
PentiumDみたいにRaptor2つ積むとかできんのかな >>550
真性のバカかおめえは
そのi5が16スレッドだからマルチも16スレッドのリストなんだろうがよ 12600KはP6、E4で16で計算しているなら12700KはP8、E4で20、12900KはP8、E8で24だろ
並べている時点でおかしいからな
Eコア切っているから16だなんていうのもその分周波数盛るから通常の数値とはいえんしな >>550
通常のマルチスレッド処理は
PコアEコア関係なく論理コア数分のスレッドを作って処理するわけだけど
どこでそんな大嘘聞いた？ >>554
発売初期からIntel自体がライターに書かせているのに何言ってんだ?
通常処理はPコアに、システム処理や軽い処理、バックグランドの処理をEコアに投げる事で
省電力化とマルチタスク処理をスムーズにしたと散々レビューさせてただろ >>555
その内容から>>550は導けない
0点 「通常のマルチスレッド処理は
PコアEコア関係なく論理コア数分のスレッドを作って処理するわけだけど」
100回読め お前が理解出来ないだけだろ、実際の動作状況をタスクマネージャを見せながら解説している
奴もいる以前に、使っているはずのお前が理解できていないとかなんなんだ? ソフト単体のマルチスレッド処理も区別して叩き込む様にしていなきゃ、処理の軽さで切り替えると
か出来ない事も理解出来ないのか?
その部分もKTUが動画で解説してたろ
そもそもHTTのスレッド自体区別していないと開いている回路を使えないからな、ベンチで仮想側ま
で同じ処理を強制的に叩き込むと実コアと仮装コアが同じ回路を取り合って重いベンチだとフリー
ズに近い状態になるからな >>558
普通のマルチスレッド処理書いたことある？
無いでしょ 論理コア数分のスレッドをアプリが生成して動かしたら
OSやCPUに選択肢は無いわけだけど スレッド分割可能な処理を行う時にアプリが作るスレッド数は論理コア数
なのが普通
AlderLakeが出るずっと前から常識 スレッド並列の処理で一番使われてると思われるOpenMP
とりあえずこれ読んで勉強して
https://ja.wikipedia.org/wiki/OpenMP >>545
Pコアは信者でも面積あたりの効率の悪さ認めるしかないわなw
おまけにPコアは爆熱まで回さないと遅いって言いたいんだろw
>>548
そうでもなくね？
目がおかしいんかな？ 面積あたりの効率が重要なら
8086を今のプロセスで作れば スレッド数が同じでもeコアの多い13500の方が12700より速いん？ >>566
そうだよねw
>>567
大人気で釣り放題w Intel expected to cut 12th Gen Core i9 processor pricing by up to 20%
ttps://videocardz.com/newz/intel-expected-to-cut-12th-gen-core-i9-processor-pricing-by-up-to-20
値下げ AMDのような値下げは期待せずに円安の前に戻る程度かな？ 13世代CPUが載ると聞いてワクワクが止まらないｗ
でもBIOS更新中に停電とかになったら死ねる 更新中に電源落ちてもUSBメモリから更新できるマザーボードならいけるでしょ >>574
USBからいけるタイプだったから今やっちゃったｗ
うひょーどれ買おう
i9欲しいけど高いよね >>571
サイレント値上げしてるから実質１割引やんけ
小売りが変わるか謎 >>571
一年前に12600Kが3万5000円だったら馬鹿売れだったのにな
こいつら商売が下手すぎるだろ 結局値上げ前の価格に戻るんだな、為替の影響で少しは安くなるんだろうか
在庫抱えて大変なんだろう 一部のPCメーカー向けのみ値下げでショップは変わらないとかマジ？ 14世代もこのマザボで行けるから買わないほうがいいぞ >>580
Raptor Lake Reflesh 出ないらしいから、14世代でソケットかわるんじゃないの？ キャッシュ増量したRefresh出してほしかったなあ >>581
今年はモバイルだけMeteor Lakeになるという公式発表があるから
デスクトップはRaptor Lake Refreshになるという噂が出てる >>582
キャッシュ増量はマスク変更程度じゃすまんからなあ >>584
エラッタを潰してリビジョンアップとクロックアップでしょうね 13世代の一部、i5以下が既にラプターのリフレッシュになっているんでは？ >>586
まちがえた
アルダーのリフレッシュだた >>583
あっちの前スレで話題になってたよ
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.12【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1668321924/937- >>588
5ちゃんがソースと言われても困るんやがw マジレスするとIntelが発表した以上の情報は全部デマ >>589
＞デスクトップはRaptor Lake Refreshになるという噂が出てる
もともと噂ですからねｗ 気にしない気にしないｗ でも、ノート版の方がおもしろいよな
Pコア×1、Eコア×2みたいなのもあるし とりま12世代のマザボ2枚あるから両方BIOSアップデートした
しかし今月来月は法人税の支払いでCPU買う余裕がない >>595
いやSapphire rapidsはLGA4677用のCPUでしょ
じゃなくてW680で動くLGA1700のXeon 時代に逆行してるCPUってどうなんだ。AMDもIntelも両方だけど。パワー出せば熱量増えるとか。省電力でハイパワーに行くことは諦めたってことでいいのな？ 省電力でハイパワーの石はモバイルで売るから
デスクトップはモバイルでは売れないワッパの悪いゴミ石を如何に価値があるように見せかけて売るかが課題なの 一応省電力でもハイパワーなんだがそれを売りにしてはいないよな >>598
電気代高騰が続いていくのが確定して政府が規制かけるような時代になればそれに沿って製品作りされるだろうからそれまで待てw 日本のためにIntelやAMDがわざわざ対応するわけ無いだろ >>598
グラボがヤバい
12VHPWRとか頭おかしいだろ。発火するしw
もう家庭用コンセント直で取った方がいいレベル >>605
4Kそりゃ綺麗だけどゲーム自体の面白さとはまた別だものなあ
最近500時間以上やってるのってスレスパとFTLだし
後は昔からやってるEOEやトロピコ、HOI4とかの大作SLGくらいだもの
グラフィックはそれなりでいいし
もうフルHDで十分だし1660ｓuperや3050でいいやって人多そう 一部の過激派は台湾で戦争起こればINTEL勝てる！wと主張するがアホも休み休み言えとw
ほぼ日本も巻き込まれる形で開戦やぞw自作どころではなくなる趣味どころではなくなるw >>605
いつの時代の話だよ
今はグラボはマイニングからAI学習に動画の補間処理まで多機能に渡って使用してるんだからゲームがうんたらはもはやただの言い訳 自作erやゲーマーは感覚狂ってるけどiGPUで十分な層がほとんどだからね
YouTubeくらいなら見れるし
GPGPUなんかは未来あるが発展途上感あるしグラボ載せてる層の9割はゲーム目的じゃね >>609
わざわざノートPCやスマホじゃなく最新のデスクトップが必要な時点でそれぐらいの用途は必ずあるだろ >>604
200Wが気になるならエアコンとか使えないだろ >>612
２４稼働なら年間電気代２３０００円
誤差とは言わんわな >>613
誤差だな
車やゴルフ、スマホなど他の趣味にかける金のほうがよっぽど高い 1年中フルパワーで使って2.3万
全く気にしなくていい額 >>614
冷蔵庫で年間８ｋだぞ
趣味と一緒にすんな >>618
自作PCは趣味だろ
電気がーいうならアンドロイドタブでも使ってろ 電気代気にしなくて良いレベル超えてきたからな。値上げで。
冬はかかるね。
理想は薪ストーブの別荘でガンガンPCで遊ぶ優雅さかな。 >>622
正解
1kW/hあたり30円として0.2*24*365*30≒52,000円
なお電力各社は今後もガンガン値上げ予定 >>626
冬はセラミックヒーターの暖房代わりだと思えば問題ないだろ セラミックヒーターの暖房効率はエアコンの3分の1程度だけどな 石油ファンヒーター使え
化石燃料の熱量は圧倒的だぞ >>629
それはエアコンが高いヒートポンプ式暖房の場合だろ
ヒートポンプ式は外気温の影響を受けるから寒冷地ではほとんど使えない 遠赤外線のストーブ暖かいよ
Intelの石は電力は高いけど周波数特性が悪くて暖かくない
>>626
薪ストーブはいろんな噂があるよ
さすがNHKが推すだけある >>626
>>634
薪ストーブは安い奴が中国製だからだろうね
特に安いやつは知識が無いとすぐに傷むから買い換えがね
田んぼばかりの田舎だと
間伐材が山ほどあるので運用コストが掃除くらいしかないから
アメリカから薪ストーブを輸入すればいいけど
30万はかかるんよな >>636
薪ストーブは趣味の一環でもあるし長く使うもんだからしっかりしたやつにしといたほうがいいよ
別荘でバーモントキャスティングスのダントレス フレックスバーン使ってるけど最高よ あらびきウィンナーをストーブの上で焼くのやってみたいな
そういえば大昔のアスロンかなんかで目玉焼き作る動画なかったっけ？ 12400Fで特に困ってないから今年は1060から4060ぐらいに乗り換えたい。 関電エリアていうか大阪だけど今月の電気代予想は3000円切ってるわ。補助金ずっといれといてくれ >>641
ゲームによるのでは
CPUあんまり使わないタイトルなら有りだと思う 4080クラスだと逆にその辺で良くなったりするわな
vEのゲームを高解像度でやりたいとかね >>641
多分電源の心配した方がいいかもな
12400ベースのシステムだと大きくないだろ >>623
自作じゃなくてもCPUは乗ってるだろアホ >>641
4Kなら大丈夫
2K以下だとGPU遊びそう x16とx8を両立できるLGA1700(Z790)マザー(出来ればDDR4)って無いんですかね
X570の時はあったのにZ790になって調べてもほとんどがx16&x4だし、無いのかなって x8 + x8 なら ROG MAXIMUS Z790 HERO と ProArt Z790 かな？ >>647
今はM.2×3にレーン配分してるからね
M.2を1個減らせばスロットをx8に出来るんだけど 普通のpcieならm.2使いたくなってもスロットに挿すだけで使えるからな
もう少し自分で自由にさせてほしい
せっかくレーン増えてもやたらm.2ばっかりにされて使いづらいことが増えただけになった M.2を4枚刺す人よりPCIeをx8で使いたい人の方が少ないんだろうね
DACとかオンボの2.5GLANとか出てきてスロットに刺してまで使いたい用途がニッチになりすぎた スロット使うのニッチだったのか…
てかm.2m.2言ってるならminiITXの裏側にでもにm.2たくさん貼り付けた奴の方がいいんじゃないのか >>648
やっぱDDR5のその2つしかないかー
DDR4使いまわしたかったけど、メモリも買い替えってなると10万は飛んじゃうなー
まさか3年前のX570世代で普通だったx16&x8が最新世代だとほぼ無いとは…
>>653
グラボでx16、HDD増設のHBA(SASボード)でx8が必須なんだよね(x4だと動かない)
M.2に増設したりx4で動くSATA拡張は、JMB585もASmedia1166も試したけどHDD見失ったりとすごい不安定
どうしてもx16とx8が両立できるボードが良かったんだけど、最新世代だとほぼ全滅で悲しい… >>654
やっぱり家庭用PCではニッチな物だったか
グラボ2枚挿さなくなった時代の流れでしょうがないのかね >>654
BEYIMEI PCIE 16X SATAカード24ポートでも使ってんの？ >>656
グラボでx16もいらないからx8でいいからx8とx8欲しいんだよね
それすらも最近は>>648しか無いと思う(違ったらごめん)
>>658
いやLSIロジックのHBA、今使ってるMSIのボードだとx4にしか挿せないからエラー出まくる
1つ前のX570-Eならx8に挿せたからきちんと使えたんだけどね Z690A VALKYRIE はチップセットファンがクソうるさいので性能以前の問題。 グラボをx4だとだめなんか？
PCIE4.0x4なら4090クラスでも99%ぐらい性能でないのかな 出るよ
ベンチマーカー以外は気にする不具合などない 出るんだ
4090とx8のSSD使うからボトルネックにならないか心配だった 3.0×16の帯域で差出るから4.0×4ならさらに差出るだろ
適当だな本当に
https://i.imgur.com/nyTR0n4.png なんでPCIe3.0のデータ出してくるの？
適当だな本当に >>662->>664
x4でグラボいけるの？CPU直結じゃなくてチップセットの方でも大丈夫なのかな >>669
行けなきゃそもそもCrossFire使えん MSIのz690carbonだとx8x8できて安いときで3万円台だったけどもう高めのしか無いな >>666
そりゃ3.0×16より4.0×4のほうが帯域狭いし
4.0に魔法があるなら別だが >>669
いけるのも何もPCIe自体がそういう仕様だぞ >>671
ありがとう Z690も良さそうだったね x8x8出来るかどうかは価格コムでも検索できず1つ1つHP見ないといけないから大変だった…
とりあえずASUS ProArt Z790-Creatorを米尼で買ってみた これで大丈夫だと思うので試してみます >>672
おまえの大好きなPCIe3.0の比較持ってきたで
x16とx4で1％も差が無いわな
なんや、今度は1000番台のGPUにツッコミ入れる気か？ >>676
1000なんて性能低過ぎてそりゃ突っ込むわな >>677
データレートの話なのにGPU性能にツッコミ入れて論点ずらすアホだとは思っていたが、まんまドヤってやがるwww グラフィックス性能を取るかネットワーク速度を取るかクソ高いx8x8マザボを買うかの三択か 2割って貼られたグラフのどれを見たらそうなるんだ
数字読めないマンなのか…？
差はあるけどこの程度ならクソ高いマザー買う差額で1個上のCPUかグラボ買った方が幸せ 12900KでCPU-Z（1.18）を起動するとCoreが14までしか出なくて完全に見切れてるんだけど
これって仕様？ スマソ、CPU-ZじゃなくてCore Temp(1.18)だった >>683
でも一個上っていうけどいまコスパ最強は4090で4090以上はないからなあ QX7Eって一番上のPCIEスロットを
3.4とか4.0に固定しても使えないの？ 12400fで当分ええな。Pコア8以上が高すぎるし Eコアなんてエンコ以外弱すぎ Eコアが弱いと思う用途だと12400Fじゃ不十分だろ 13400Fのゲームベンチほとんど変わらんのがね。Eコアじゃなく8コアを安く売れって話よ 12400で十分なら8コアもいらない説
やすくなったZen3辺りでド～ぞ～、かな １２４００F使いだが夏までには金貯めて13世代の i9 を買いたいと思ってる AK400に点々のグリースがついてるやん、あれって剥ぎ取って違うグリース付けた方が良いのか？ グリス変更って結構推奨してる人が多いけどコスパ的に微妙な気がするんだよな
特にAK400みたいな安価なファンならグリスを別に買う金でもう1グレード上げた方が効果高くね？
検証で少しでも良い結果出したいとか、頻繁に組んだり載せ替えたりする人ならコスト下がってありなんだろうけど グリスなんてマジで変わらないからな
3000円のクーラーに1000円のグリス買うのは完全にアフォ
あと液体窒素とかの極冷対応の高いグリスを空冷で使ったら早く乾いて逆にデメリットだったりねｗ グリスとかケーブルとかは原価1割で店を維持するための貢物でしょ
主要パーツだけ売ってると粗利少ないから潰れるからね >>696
AK400で余裕で冷やせるCPUなら塗布済や付属品で良いが、ギリギリ冷やせる程度の場合はグリス買う。
それで付属のより数℃冷えたりするから。
千円くらいじゃCPUクーラーを1グレード上げるの無理だし。 グリスが影響するのは伝導率だからなぁ
全く別物だからクーラー容量と同列には語れないんだけど 上位クーラー買うと熱伝導率がより重要になるだろうな… >>699
最近の付属グリスで数℃も変わるか？
最初からついてる分、端まで均等に伸びるという初心者向けのメリットもあるし
入るケースならもうちょっと頑張ってセールのタイミングでAS500あたり買った方が目に見えて変わりそうだけどな
AK400も去年の3500円から500円下がったから、選択肢として否定はしないけど グリスはyoutubeのやつらにやって欲しいな
一般人がわざわざ比較するのは色々割に合わない グリスがボトルネックになって死ぬパターンってほぼ無いから大丈夫
80度を78度とかにして喜んでるYouTuberは基本的にアホだから無視でオケ ヒートシンク代わりに1kgの銅の塊を載せてる動画があったな 熱伝導率と、グリスの塗布厚み、塗布面積から熱抵抗値を算出してみればいい
熱伝導率なんか、塗布厚みがある程度以下なら、大して効果的じゃないことがわかるだろうよ 3.62kgの銅柱の話は聞いたことあるけど1kgはないな
探してみるか マザボ水平置きのキューブケースに純銅クーラーとリキッドウルトラの組み合わせで使ってたけどエンコ中の最大温度が30度以上下がった
６Wが８Wになっても塗り方次第で結果はどうなるかわからないってのはその通りだと思うが７０W８０Wとなると愕然とするくらい違いが出るよ >>709
それ明らかになにかミスってるよ
伝導率計算すりゃ物理法則おかしいってわかるだろw 効果あるけど風量にもよる
余ってるのつけるなら別だけど追加ファン買う金で上のランク買った方が良いと思う >>705
100℃を98℃に出来るなら結構大きいのよな。
サーマルスロットリング掛かるが掛からないかの瀬戸際だから。 CPUグリス大事だぞ
リテールクーラーにk6-2と同時期に買った安物CPUグリス未だ使ってたけどアイドルでもファンがうるさかったのでAK400と500円くらいのグリス買ったんだが、AK400付ける前にグリスだけ試しにリテールクーラーに塗ったら静かになってAK400要らなくなった >>715
昔の安物グリスはあまり性能がよくなかったからな。
というかAK400買ったのなら使った方が良い。
可能な限りCPUは冷やした方が消費電力の面で有利。 じゃあ俺はセッティングミスにベット
オルダーリテールのプッシュピンきつきつだった思い出 穴が少しずれてる場合を許容できる（自分でリーマー加工できる）ならさらに半額くらいのがアリにある 純正→猫金具で高負荷は3度くらい下がったけどアイドルは1度上がったから反りもだけどグリスの塗り方も出てそうでよくわからん 反り防止金具付けてから突然落ちるようになったから外したわ
逆に接触不良起こるよあれ 反ると、冷却不足だけでなく、メモリの認識不良とかもある？
超豪華なマザーボードなら、反らないのか？
反り防止金具も
Thermalright、THERMAL GRIZZLY 接着剤はみでる
シミラボ 仕様の3Mの両面テープが使われてない？
どちらにしろはみでてる。
ELECGEAR 樹脂パッドがもってくれるか？
PCER24 耐熱ワッシャーが割れずにもってくれるか？
CPUを受ける部分のプラスチック部の側面に
削れ跡が発生し、カスが出ているのも確認
EK-Quantum Velocity² ILM Replacement - 1700
これは一般のクーラーには使えない？
性能は良くなったんだろうが、曲がったら買い直すの？12世代、13世代のみならず、14以降も長方形だから、反り続ける。ワークステーション用のマザーは、ソケット金具違うから反らない。 金具とか使ってもただの自己責任だし
OCerのおもちゃ
余計なことはしない方が良いだろ >>728
反ってピンの接触不良起きても、保証してくれないのがなあと思うんですよ。
AMDは、不安定なことあるみたいだし。 ヒートスプレッダーが長方形で曲がるのが不安、更にAMDが嫌なら、LGA1200以前のCPUに変えるといいよ
性能と消費電力は曲がらない安心とトレードオフな 接触不良に関してはあまり神経質にならないほうがいいかと
明確に反りが原因で接触不良を起こした事例は今のところないだろう
1700が出て1年経つけど反りによる不具合の可能性がある報告ですらごく一部に限られる
俺は少しでも温度下げたくて着けたけど逆に接触不良起こして外す羽目になったし付けて安心できるようなアイテムではないと思う ちなみに1200以前も接触不良の事例はあるからそもそもPCパーツってのは不具合が付き物なんだよな >725
強く閉めすぎたんじゃないか？
ElecGear のやつ 1年近く付けたままだけどなんともないよ。 RaptorスレでやたらめったらAlder上げRaptor下げしてる馬鹿引き取ってくれよ オーバークロックで爆熱で使ってたんだと思う。、それで反れちまったんだろう？！ Raptor含めて話したいとき用にスレ作ったんで
うまく活用ください
【LGA1700】Intel Alder/Raptor Lake Part.1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1676774657/ TSMC3nm は予想よりも優れていて、Intel は第15世代 Arrow Lake GPU の注文を 2024年後半まで遅らせる
ttps://wccftech-com.translate.goog/tsmc-3nm-node-is-better-than-expected-alleges-report-apple-priority-customer-while-intel-delays-orders-for-arrow-lake-gpu/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp >>739
TSMC 3nm ノードは予想よりも優れている、と主張レポート:
Intel が Arrow Lake GPU の注文を遅らせている間、Apple は優先顧客 cpu変えてもメモリやpcieの規格が三世代くらい進まないと体感は無理なんだよな 12900から13900Kに変えたら体感変わるかな？ Intel、Z690/B660 チップセットに別れを告げる
MyDrivers によると、Intel はパートナーに、同社がZ690/B660 チップセットを廃止することを通知しました。
https://cdn.videocardz.com/1/2023/02/INTEL-600-vs-700-768x412.jpg 後継の7系がある以上企業向け以外のを廃止するのは当然だろうな
使えるCPUは変わらんし
わざわざ2系統を生産し続ける意味はない 結局7系で揃えるとなるとライバルとあんま価格変わらないような チップセット自体は大差ないが、実際のマザボそのものは細かい改良あるので新しい世代欲しいんだよね。M.2の取り回しとか。現状だとそれに数万円払う形になるので二の足踏むが。 型落ちになったな、と思ったら全買い替えになっちゃう
色々対応しなくなるから
最近だとWindows11 4690から12600Kに変えたら、すげ〜良くなった。体感変わるとは。Z690 DDR5使ってる！ でもsataHDDからsataSSD程の感動はない さすがにHDD→SSDほどの差はSDブラウン管テレビから液晶HDモニタにした時くらいしかないな ドットインパクトからレーザーに変えた時
カセットテープからフロッピーに変えた時
フロッピーからHDDに変えた時
8086から80286に変えた時
486 33MHzから486 100MHzに変えた時
27インチ2Kから40インチ4Kに変えた時
BASICからMASMに変えた時 アナログ回線からISDNに変えた時
10BASE-Tから100BASE-TXに変えた時
ISDNから100M光に変えた時
100からGbeに変えた時
Gbeから10Gbeに変えた時 そろばんから電卓に変えた時
青銅から鉄剣に変えた時
石版から紙に変えた時 HDDからSSDにした時は感動なんかより今までHDDってこんなにもCPUや他の足引っ張ってたのかよっていう衝撃のが強かったわ Core-Xの値下げが一番衝撃だったわ
ちゃんと競争相手がいるとここまで変わるんだという >>763
あったねえ、ワッパ2倍になります！→半値になっただけ >>763
昔は CPUの価格改定が普通だった時代があったのでそんなに驚かなかった 俺メモ：12600K(53-53-52)＋1660SP電力設定
（ｼｽﾃﾑ電力はﾋﾟｰｸ値、GPUのOCはCore+180MHz／Memory+300MHz）
Cinebench R23
PL1=PL2 ｼｽﾃﾑ電力(W) 性能(%) ﾜｯﾊﾟ(倍率)
無制限 310 100 1.00
125W 209 95 1.41
95W 170 86 1.57
65W 132 71 1.67
FF14 Endwalker
PL1=PL2 ｼｽﾃﾑ電力(W) 性能(%) ﾜｯﾊﾟ(倍率)
無制限 285 100 1.00
95W 284 100 1.01
65W 234 101 1.17
65W(GPUOC) 257 106 1.18
65W(GPU80％＋OC) 231 102 1.23
マルチ性能は100W強
ゲーム性能は65W以下(GPU80％＋OC)がスイートスポット >i3-12100は、メモリのサポートが仕様上ではDDR5-4800までである。
>うまくすればXMPをロードすることでDDR5-5600モードが利用できないかと考えたのだが……。
>結果はSPDのDDR5-5600モードで起動した。スクリーンショットのとおり、XMPはロードしていない。
ついに出た！ JEDEC準拠のDDR5-5600メモリ、Crucial最新メモリの実力を試す
https://news.mynavi.jp/article/20230225-2601601/ >>768
制限するとゲームスコアが変わらないレベルでも消費電力が落ちるんだな
なんか不思議 >769
メモリの切り欠きで合体させるのやめろ (´･ω･`) >>771
自分もやめろと思ってる方だったけどやっぱそう思うよな
センスいいとか思ってんのかあれ メモリの切り欠き、良くもないが別に騒ぐほど悪くもない気が 俺の12400F+GTX1060は FF14ベンチ中MAX140wだな。GPUもダウンクロックして低電圧化したから 4060あたりを買って低電圧化したいがアフターバーナーが更新されなければPL値しかいじれないな CPUはIA AC/DC Loadline1(0.01)
マザボの電圧は下げられるのを全て下げた。
アイドルは25.7wでちょっと高い マザボと電源変えないと下げられないか 誰も書かないから保守しといたほうがええんか？もう需要無さそうだけど 給料日が来ないと書くだけむなしい夢を並べてしまうから・・・ 13400F買ったけど13400も13490出たら終わりだろうね
本当は待ちたかったけど急遽の買い替えで買ってしまった 100～400の性能とコスパと消費電力のバランスが優秀であと2台ほど欲しいからマザーだけ確保してる
載せるCPU的にZいらなかったな… CPU65W・GPU60%の電力制限で、ディフォルトより80W少ない電力で
信長新生が遊べるようになった
ターン進行は1か月12秒弱で省電力設定する前と同じ、もっと早くやればよかった EコアはデスクトップPCだとほとんど効果を体感できないように思う
OSとアプリのEコア最適化が済めば何かしら効果を体感できるかもしれんけど
今、Eコアの有用性が体感できるのはスマホやタブレットぐらいだろうか Pコアのみの安価なi5-12400とEコアもあるi7-12700で
悩んでいたけれどEコア要らんのか…。 省電力に動かすならEコアがあったほうがいいんじゃね？
ベンチもマルチでは大きく差が出てるから体感のほうがいい加減なケースもありそう >>788
Eコアがあったほうが省電力なデータってあんまり出てないよね EコアはCinebenchでアムド厨相手にドヤるのに使えるだろ
効果抜群だ
それ以外の存在意義は特に感じない Pだけで16コアまで普通に展開してくれたほうがええわ。
そうしたらi5まで8コア降りてくる可能性があるし
Eコアなんてゲームには一切寄与しないもの >>789
一切ないね。ゲームでも効果ゼロだし エンコードとか将棋ぐらいしか使えないんじゃないの つまりEコアのせいで安価な8コアが出ないってのが俺の主張 そしたらその上が売れなくなるからな
そのためのEコアだよ
ゲームやるなら7にアドバンテージがあり、12400だと13400だとEコアがついて後者がお得に見える
絶妙なバランス >>793
P16コアよりE64コアの方がマルチ性能もワッパも上 まぁi5が候補に入るようなゲーマーは適当に安いi5買って残りはグラボに全振りが正解よな
ミドルクラスのグラボじゃCPUはほとんどボトルネックにならないんじゃね
i5の比較も4080なんかでやってるし
いい肉使う前提で塩を拘るかどうかみたいなもんだろ
すき家の牛丼に岩塩かけても大した効果はない 実際CPUGPU両方に電力回すと水冷でもないと冷却が厳しいと思う >>802
ふーん
じゃあスーパーのしなしなの天ぷらや天丼も岩塩で食う？
揚げたてサクサクの天ぷらは塩で食べるとおいしいけど >>804
食えるかどうかじゃねーんだよwwww
じゃあこうしよう
例えば急な出向で田舎に来ました
ホテルは取れたけど食事がありません
近隣に食事どころもありません
唯一スーパーがあります
スーパー行ったら20%引きで480円の天丼しかありませんでした
岩塩が500円で売ってました
わざわざ500円の岩塩買ってかけて食う？ じゃあこうしようじゃねえんだよ、そんな答え誘導すること前提の質問があるか
ここじゃなくて家の壁にでも書き込んでろ >>806
じゃあ最初からスルーしろよボケが
話理解できなく見当外れなこと言って捨て台詞とか生きてる価値ないよお前 >>807
今まで会話してたのとは別人だろが目付いてんのか？
関係ない話してるお前は生きてるだけで無どころか負債だわ >>805
そもそも岩塩しか買ってないから岩塩で食ってるよ >>810
だからそれ話の趣旨と全然違うじゃん
お前は毎年ハイエンドCPU出る度に買い替えてるの？ >>811
話の趣旨と例がそぐわなくね？ってこと
どうでもいい話なのは、まぁそうだけど >>812
お前が捻じ曲げてるだけだな
現にちゃんと答えれなかっただろう >>813
ちゃんと答えれなかったも何も俺は岩塩についてしかコメントしてないぞ >>814
なるほどね文意無視して全く無関係で意味不明なレスつけたと >>800
すまん、何回読んでも何言ってるのか分からん
ここのみんなは理解できてるの？
解説してくれると嬉しい >>816
そのまんまだし
理解できないとか頭が悪いとしか >>815
いや、岩塩は何にでも合うぞっていいたかっただけ >>819
うん、だからそれ全く関係ない話じゃん
なんかコピペ画像あったなそういや >>820
>>821
そもそもバカは適切な例え話ができないから、例えないほうがいいよって話 そもそも元の話は理解できてるんだから>>821は当てはまらないだろ >>817
いい肉は高級グラボのたとえなのか？
高級グラボを前提にCPUにこだわるかどうか、そこまでは分かる
すき家の牛丼は低級グラボのことだよな？
低級グラボに高級CPUは意味がない、そう書いてあるんだよな？
高級グラボを前提にした話じゃないやんけ？ >>823,824
違うよw
バカにわかるように例え話したところで、バカは例え話が例え話だと言うことが理解できないから、例え話の方に夢中になって話の本筋に帰ってこれないということ
つまり例え話なのに岩塩がどうとか言い出すお前みたいな奴のことを言ってるの
塩は例え話だからね >>831
＞バカは例え話が例え話だと言うことが理解できないから
わかります！例え話の仕方が下手くそだからですね！ よくわからんけど叙々苑では岩塩使えって話？
どうせ焼肉行く金でCPU買ってるくせに すき家だろうが吉野家だろうが岩塩使ったら美味くなるって意味だろ >>831
いや、それは例え話の枝葉末節の話であって本筋の論理、前提からして違ったら例え話としては間違ってるのよ
あと戻って来れないんじゃなくて、最初から例え話にしか興味がないの >>839
上の画像は 例え話が適切かどうかとかそういう話ではないの
バカは例え話だということを忘れて例えのほうに夢中になってしまうってことよ上の画像は
つまり、君は本物ってこと
例え話が不適切なら最初からそう書けばいいのに、話の本筋なんか無視して例え話の塩に夢中になってしまう、そういうところ
＞いや、岩塩は何にでも合うぞっていいたかっただけ >>839
いくらアホでも俺が岩塩が何にでも合うかどうかなんて話をしたかったわけじゃないのはさすがにわかるよな？ >>841
わかってるけど、俺は岩塩が好きなだけだよ
>>840
忘れてはないよ、興味はないけど >>841
えっ違うんだwww
にしても楽しいオモチャだな→sf3y 低級グラボがどんなのかわからん。ミドルって言われてる5万ぐらいでも低級だろ？ 国境を越えた三国人ヤクザや
オマエ等の標的は イスラエルなんだってな
東のユダヤ 一匹残らず 殺されろ なんかintelのCPU開発めっちゃ上手く行ってるらしいな
アムド終わったな MeteoLakeさん6コアしか出ないらしいけどええんか😭 >>853
うっせそれでもアマダーなんかブッチ切れるんだよ見とけや >>851
Sandy以降、暗黒10年間だったからAMDには頑張ってもらわんとまたインテル天狗になるぞ あの頃に天狗になりすぎて
昇天しそうなんだよなぁ・・・ >>853
Intel6コア＞＞＞AMD16コア
なんだよなぁ 実際はAMD8コア＞＞＞Intel24コア
なんだよなあ AMDってまともに起動さえしないらしいからだめだよな 8万円くらいでそこそこのPC組もうとしているのですが、現在は低価格帯だとCPUはAMDとintelどちらに軍配が上がるのでしょうか？ 8万が新品全込みなら今intelでしか組めないんじゃね i3 12100FとB660かRyzen 5500とB550なら値段はあんま変わらん気がする >>861
Zen3が値下がりしたから大差無い
12400F vs 5600Xなら少し5600Xの方がいい ゲームでの比較
Intel i5-12400F vs AMD Ryzen 5 5600X - Best 6 Core CPU?
https://www.youtube.com/watch?v=1GXb-doKETg
i5 12400f vs Ryzen 5 5600x in 2023
https://www.youtube.com/watch?v=xaaWrO4BeYA
【比較】Core i5-12400 VS 5600X VS 11400！
（※ゲーム性能比較検証部分、11分48秒～）
https://youtu.be/X209bbVw1Cg?t=708 >>861
予算それだけしかないんじゃマザーが8000円で買えるRyzen4300Gとかになるんじゃね
IntelもAMDも最新世代はマザーが高いから無理 グラボ無しでi5-12400の内蔵グラフィックで済ますなら、OS代を除けば、余裕で8万以内に納まる
3/11 17時現在
CPU：i5-12400 ￥25980 PC-IDEA
CPUクーラー：上記付属のリテールクーラー
マザボ：GIGABYTE B660M GAMING DDR4 [Rev.1.0] \11980 joshin
メモリ：Crucial CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] \9580 XPRICE
SSD：Western Digital WD Blue SN570 NVMe WDS100T3B0C 1TB \8470 TSUKUMO 他数店
ケース：Thermaltake Versa H26 Black \6052 ドスパラ
電源：XPG PYLON 650W PYLON650B-BKCJP ￥6841 e-zoa-lite.com
合計 \68903 OSはジサカーなら投げ売り8Pro持ってるから割れ使う必要もない >>869
メモリ変更＋OSで
メモリ：crucial CT2K8G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] \5050 ツクモ他
OS：Windows 11 Home 64bit Japanese DSP DVD 【LANボード セット限定】 \14930 NTT-X
合計：\79303 8PRO持ってないけどまたそういう安売りを11PRO辺りでやってほしいわな
ヤフショ使われるよりマシだろMS Ryzenってまともにメモリー認識しないんだったっけ？
それでゲーム最強とか言われてもね zen3だとメモコン側の制約で2Rank(DR)4枚刺しだと2666までしか使えない仕様だった
zen4にもそういうのあるかもしれない
alderは調べても出てこなかったけどそういう制約はないのかな Ryzen全く興味ないからいいけどな。
アスロンの頃は、貧乏だったのでAMD一択だったけど今はもうIntel一択だわ AMDのほうが貧乏人に優しくないな
特価セット品は別にして 今のAMDは5800X3Dと安マザーで
ゲームのコスパが得られるだろ
AM5は円安で高い高～いだから
貧乏人は在庫セールで5800X3Dを買うのが正解
Sandy基準でCPUが欲しいなら
もうそういう時代ではないとだけ CPUなんて湘南通商のようなジャンクヤードて買えば十分だろ、 アスロンの頃は、バルク品か、普通に並んで売ってて、当たり前な頃だったからすげー安く自作できたんだよな。
インテルは高嶺の花だった頃。 多くのゲームで12700K以下なのに何で5800X3Dあんな高いんだろう
今だったら13600Kに完全に負けてる AM4縛りの人にはそれしか無いから
まあIntelはDDR4が使える分zen4に行くよりハードル低いけど >>883
5800X3Dに勝ってるのはDDR5だからだろ
DDR4な13900kはかなり見劣りするよ
DDR4維持するなら5800X3Dってだけだ DDR4のがレイテンシ低いからDDR5と変わらないって聞いたけど違うんか？ それはネイティブ4800辺りのゴミメモリ時期の話だな
6000C28辺りになればDDR4-5333C20すら相手にならない ぶっちゃけゲームによる
ただ最近のゲームはDDR5好み >>886
その話はDDRが新しくなる度に言われてるけど
たいていは発売から1年もすればレイテンシも新しい方が有利になる ただFF14ベンチみたいな極端にレイテンシの影響が大きいのだと差は小さくなるな 基本的にレイテンシは悪化していくけど
上がる帯域のメリットがそのデメリットを上回る。
ただ新しい規格の出始だと帯域があんまり上がってないからデメリットを
上回るまでいかないのが多い・・・だよね MSIのPRO B660M-E DDR4使ってる人いない？
これCPUクーラーのAK400つけた上でグラボ取り付けられるんだろうか
microatxで小さめだから干渉しそうで怖いんだけど大丈夫なもんかな >>491
多分その様子ならi5でも何不自由なく使える環境なんじゃね？ ベンチ中の最大値持ち出して爆熱だの300Wだの言ってるだけだからな
普通に使う分にはEコアの効果でノートPC並みに消費電力なのに AMDとの戦いでCINEBENCHスコアで勝つためのチューニングだからな
実使用とはかけ離れてるスコア見せられてる
参考にするのはシングルスコアで良いと思うよ ゲームの最低FPSもEコア付いてるIntelの方がRyzenより高いしな
しっかり効果出てる まあシネベンの結果はエンコ速度に割とそのまま反映されるけどな せやな、重いエンコほどシネベンの結果がそのまま反映されるわ
シネベンが全コア100%負荷かけ続ける処理やから当然っちゃ当然やが そもそもAlderの内蔵GPUエンコはx265 medium並の画質があるから、
CPUでエンコするなら必然的にx265 slow以上にしないと意味ない
そうなるとちゃんとマルチスレッドで負荷かかるしな Eコアは普段使いでも高性能を実感できるよな
Eコアのないアムドは10万する最上位でももっさりだし
ベンチとっても遅いし 別にAMDの擁護するわけじゃないけど最近のCPUでもっさり感を覚える人ってpsecの世界にでも住んでるん Eコアほとんどの人が勘違いしてるようだけど
省電力でも高性能でもないんだよなｗ まあPコア積むには熱限界とスペース限界が厳しいし
これ以上Pコアの性能下げるとライバルに追いつけないからな
ある意味妥協の産物だけど、フルコア動かして熱限界から逆算した
性能程度に収めるのならあれくらいが限界なんだろう 所詮EコアなんてATOMだからな
AVX512に対応してないせいでPコアの足引っ張ってる まあ、エンコードも前処理をGPUでやらせたり
使用したいプラグインや関数がSSE3までだったり
ソフトエンコする奴は素のまま使ってるだけじゃないしな 負荷がかかるのがゲームしかなかったらイーコアいらん？ >>913
自分でeコア無効にして結果どうなるかやってみりぁええやん やべー
今朝同じこと書き込もうとしてやめたんだが
おっさんの思いつくことなんてみんな一緒か AコアとRコアはArmの事だと思う
PコアとEコアとは考え方が違う >>913
古いゲームはEコアがあったらコケるのまである
そういう時はEを切ってPを4コアのみで動かしてやってる
WIｎ11でもこれだから未完成もいいところだな 家は1月から楽天ひかりだけど
A-PAT+JRA-VANアプリで
特に問題は発生してないよ Eコアはダイサイズが小さくなるのでコスト削減でしかない 省電力は嘘だったし AK400の付属ファンはゴミだったよ。いろんな回転数で鳴く粗悪ファンだったんで困ってる >>921
まああのダイサイズに詰めるならああするしか無かったんだろう
全部Pコアにして回せるだけ回したらサイズ大きくなりすぎるわぶん回したら発熱しまくるわだろうしな
性能落としてクロックも制限する代わりにサイズは小さく出来るコアならフルコアの時にまあそれなりに
性能の足しになる程度になるって程度のやつ
実はやってることはAMD FXと大差なかったりするあれもフルコア動作時の性能から逆算して
性能制限しつつコア詰め込めるだけ詰めたってやつだから
なおPコアじゃなくて5GHz動作でシングル性能カバーしようとしたのが失敗の元 eコアはPコア1個の面積に2個詰まってるのは偉いと思う
省電力ウソだったのか 現状シネベンアクセレーターだし廃れるだろうな
p6だけで全人類の99パーの人はカバーできるだろうし無駄な機能だよ 無理にクロック上げて回さない方が優秀だと思うんだが（電力的に >>925
嘘というか考え方の違いだろう
普段動作ではさほど電力食ってないのは本当
ただ同一性能出すのならPコアの方が低クロック省電力で性能同じ所まで出ると思う
だから全部Pコアで乗せられるならそっちの方が高性能
実装上コスト掛かりすぎるけど >>927
0.1GHzあげるためにワッパ悪すぎてなぁ 、
>>922
全然困ってないけどな。困るなら初めから選定が悪いんよ！ 俺のAK400は13400のポン付けをゆるゆる回って実にサイレントに冷やしてくれてるけどな… i3i5は付属クーラーで十分な熱量だから扱いやすい 1260Pと1360Pの性能差は誤差レベルですか？ ノートで消費電力考えたら12世代の方が良いまである🥺
デスクトップなら13世代で AK400のファンに文句言ってるのは俺だけど個体差だとしても事実だからしゃあない
いろんな回転数で子犬の鳴き声みたいに鳴くから回転数を決め打ちした設定にしてるが
鳴く範囲が徐々に広がっててファンだけ買い替えしかない状態になってきてる。
30%以下は必ず鳴くようになった。1400～1450rpmは最初から無いってたし 13世代でも常用的に負荷掛けてないのであれば数十ワット程度なはず。12600Kを使ってみて思った。 >>938
ハズレ引いただけだろ。嫌なら交換だろ激安品なんだし。 ここのやつらはEコアあんま好きじゃないんだな
うちではエンコにフォトショのAIフィルターに大活躍だけどな >>941
それならEPYC使えばもっと幸せになれそうだな どう考えても一般ジサカーにおいてCPUパワー求める層の大半は「ゲームの為」が圧倒的多数なんだから仕方ない…
X3Dの引き合いの多さ見たら分かるだろ？ Z790のBIOS設定項目晒してる動画見てたらAVX???の設定が健在で草
安定の変態 >>946
シネベンはリファレンスとしては全く向かないと思うけど、マルチスレッド処理性能であれば割と素直に反映してると思う i9の光るリテールクーラーを安く手に入れるチャンス
10個ずつ複数に分けて出されてるから価格も上がりにくいかも すまん
次スレ立てようと試みたけどスマホもPCからも規制で立てられなかったので誰かお願いします。 オープンフレームに仮組みした12100Tに付けた虎徹のファンが壊れたまま負荷かけっぱなしだったが58℃だった
35W版なら虎徹でファンレスいけたのか… ファンレスいいね
グラボもファンレスなら
スカスカパソコンケースで無音になるな アルダーくん
そろそろ二度目の夏到来
12700k冷やしやすいし大変満足です🤗 intelはPコアの8コアの値段が高いからなあ。
12400Fを当分使い倒すわ。 俺も12700kだけど簡易水冷導入してるから高みの見物 Meteorレーク無くなって
RaptorRefresh今年
arrowレーク来年になったってよ RaptorLakeRefreshが今のマザボで動くかだけが気になる
動かないならゴミ😭arrowLake待ち ちょっと前Z690マザーにCPUマイクロコードのアップデートあったから使える可能性はあるかもな LGA1700対応の800シリーズマザー出るかどうかじゃね
出なければZ690マザーもいけるでしょ DDR4を切る可能性を危惧していたが小変更のようなのでそれは無さそうだな >>964
低消費電力狙いで12700かったのに
12700kのほうが同一性能なら消費電力低いと聞いて唖然としてる🥺
13世代は普通に爆熱だからスルーだし
消費電力が20%改善すると言われてる14世代に望みを託してる🥺 同一性能なら13世代の方がキャッシュとプロセスルールの改良分消費電力低いし
14世代は今のところraptorリネーム 65W枠内でのパフォーマンスが高いと使いやすくて嬉しい プロセスルールは変わってないけど
改良版だからプロセスルール+だぜぇとかいう話かいな >>969
14世代で有効化されると言われているDLVRは40Wまでしか効果がないと言われてるけど
わいの使い方だと使ってる時間の99%はCPU負荷10%以下だから期待してる🥺 そもそもRaptorがAlderのRefreshだからな フレッシュ! フレッシュ! フレッシュ! 夏は扉を開けて裸の二人包んでくれる～♪ 10nmからも先に進めず
14nm時代の牛歩商法に逆戻りしてるな サブpcでSunday使ってるけど後二年でサポート切れるわ
どうすりゃ良いのよ 今のうちに売ればいいんじゃないか。
600シリーズの安い板はもうそろそろなくなるだろうし、DDR4 メモリは今安い。 性能不問ならヤフオクで八世代CPU搭載したPCを漁れｗ >>977
サブならLinux入れればよし
ものによるがWin7より軽いくらいのも普通にあるからSandyならサクサクやぞ 13600kfと12700kfどっちにするか迷ってるんだけど
ベンチの数字では見えないゲームの性能的にどうなのか教えてください 追記 簡易水冷は240でok？
個人的には空冷の方がかっこいいと思ってるけど・・ 360にするんじゃ無かったら空冷で良いやろなぁ。
Youtubeで一度 ポンプ 簡易水冷で検索してから考えるといい >>981
>ベンチの数字では見えないゲームの性能的にどうなのか教えてください
情報があればwin11でAMD CPUであったスタッター問題同様
知れ渡ってることになってると思うのでないんじゃね？
シングルマルチどちらのベンチも12700Kを上回ってる13600Kfすすめるわ >>983
了解です家戻ったら調べます
360＞空冷≒240って事かな
>>984
背中押してくれてありがとう
13600kfにします >>985
ハイエンド空冷が静かというか
水冷のポンプが高級品でもないとうるさいので
水冷に3万出さないならばハイエンド空冷に8千円～かける方がいい
てか240mmなら最近のツインタワー空冷に追いつかれてる >>986
ありがとう
とりあえずAssassin IIIとかにしてみます arrowレーク、シングル性能激上がりらしいわ
新しい技術投入するらしいわ >>990
1.5キロってペットボトルやないかーい B660M DS3H DDR4が熱くなる季節がやってきた。既にベンチ回すと冬より13度高い
後継の760も出てるが13400すら夏だとスロットリング起こすだろこれ VRMの話ね。AK400のファンをぶん回して低電圧化してるのに73℃行く
その時のCPUの消費電力はたった63w
上位は動かしようがないクソマザー トップフローのCPUクーラーで常時風を送るしかなかろう
それで冷える程度のCPUまで対応って事だわな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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