1 2022/04/27(水) 01:19:46.94
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上記文字列を3行にしてスレ立ての事
重複防止の為、宣言してからスレ立てをお願いします。
※無意味な雑談や荒らしに応戦などはやめましょう。
※荒らしや関係ないコピペな人はNGに入れて無視しましょう。
※次スレは>>960踏んだ人が宣言して建てるようご協力を
※※※※※注意※※※※※
※数年にわたりAMDスレに常駐しコピペなどを使用してネガティブキャンペーンを行っている方がいます。
※その主張は住人が論破しているものがほとんどで、嘘情報や論拠が不確かな情報も多数含まれます。
※intelもAMDも一長一短です。
※一見・新参の方は、特にコピペにおけるすべての情報を鵜呑みにしないでください。
■関連スレは進行早いので自分で探してください
※前スレ
【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part72
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1648202078/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 5Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b58-eH3I [14.8.11.129])2022/04/29(金) 09:36:40.29ID:2RWRINYo0
Ryzen 6000G、5000G、4000Gは7000Gの10%未満の性能しか出ない見える地雷、絶対に買うな！
勧めてくるやつは1レスいくらかで雇われている、淫厨だから信用してはいけない！
252 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 62ca-fLUy)[] 2022/04/29(金) 08:12:58.64 ID:zAT4m4eR0
Ryzen7000シリーズAPUと噂されるPhoenix、まさかのマジでRDNA3搭載か
6500XTで16CU(16×62＝1024コア)
6600無印で28CU(28×64＝1792コア)
だから
最大24CUなら24×64＝1536コアとなってRX6600の少し下くらいのコア数になる
デスクトップ向けのVRAMなどの差などを考慮に入れても、
ましてRDNA3採用になるならRTX3050強くらいの性能レベルになる可能性あるかも
そもそもデスクトップにAPUくるんか？
どうせノートの話でしょ
>>5
RDNA3はRDNA2よりトランジスターが沢山必要なんだから
規模が小さくなるだけ
Ryzen7000Xは2-4CUくらい
Ryzen7000G/H/Uで最大16CUいくかどうかというところ それがなぜかリークだと7000のCU数が12/24なんだよ
まあ12はわかるし納得なんだけど24って何だよマジで
AMDは半導体不足でローエンド捨ててエントリークラスまでAPUでカバーする気なのかな
DDR5の帯域だとCU24あっても無駄な気がする
DDR5-6400ｘ2でも51.2x2=102.4Gでしょ
ローエンド捨ててエントリークラスのとこ何が言いたいのかわからん
>>8
もし24CUになったら値上がり必至だと思う
というかなんらかのゲーム専用機向けの話が混じってるのでは? >>8
あなたの認識だと low-end タイト
エントリーはどう違うのか？ 個人的にローエンドRX6300以下
エントリーはRX6400～RX6500XTのつもりだった
間違ってたらゴメン
i7-2700kが遂に逝ったので、5700G買おうと思ってたけど、7000のAPU待った方がいい感じ？
ゲームしないしグラボ積む事もないからAPUで十分なんだが
2700KのCPUスペックで不満なかったのなら5600Gで良いのでは
今お安くなってて当時の2700Kとほぼ同価格だったりする
ZEN4はIntelのように内蔵GPU最小限積むから
デスク用のZEN4APUいつ発売されるかわからないぞ
ゲームしないならIntelのUHDですら困らない再生支援しっかりしてるし
世界は性能必要ならGPU追加が当たり前なので
ニッチな層しか求められてないAPUは最悪デスク用はこないかもしれん
>>14
Sandyからの乗り換えは今すぐ買おう
7000シリーズはDDR5メモリになってもっと高くなる
ソフマップ通販かアキバ店頭で5600Gか5700Gがおすすめ
APU単体価格に差額4000円でマザーボード付きのセットいくつかある >>15
壊れた方はHD6850を積んでて、趣味の動画編集とか2D CADが主な用途だったんだよね
5600G安いならその案もアリか >>16
趣味用だから急ぎではないけど、来ない未来もあるのか
>>17
DDR4対応しないならコスト的には今作った方が良さそうね
せっかく新調だし、Mini-ITXに挑戦しようかと思ってたけど、見てきたらマザボ高いのな >>13
要はローエンド帯はGPU売らずにAPUでカバーするようになるんじゃね？って言いたいのか
言葉足らずにもほどがあるだろわかんねえよ >>21
やっす、マザーは約4000円換算か
でもそのマザー価格コムのレビューだけど不安定ってボロクソ書かれてるね >>24
当方はRyzen7 4750G＋8GB(3200)x2との組み合わせで使ってて、何のトラブルもなく安定してるけどな Ryzenはタダの在庫処分にすぎない
やっぱIntelが最強じゃないですか？
>>26
でもお前曲がるだ～買わないよな
口ばっかしのクソゴミ淫厨^^ >>24
古いbios,古いドライバのときの話みたいだな
価格の最終書き込みも一年前
今は大丈夫と思って買ってみた >>29
安くていいなー
秋葉原駅前にソフマップオープンしたのか 俺も秋葉原まで買いに行ったよ。
5600G早いね。
TUF GAMING X570-PLUSもあったらしいが俺行ったときには見なかったな
>>35
どうだろ
俺が行った昼過ぎはまだ大分在庫山になってたけどな
見える限り特価マザボが10弱ずつぐらい
即殺だったわけじゃないらしいぞ
特価でなくなってたのはTUF GAMINGX570-PLUSGboard と海門のHDD >>37
ホントはそっちほしかったんだけどやっぱ人気か 大阪日本橋祖父では5600Gと
ASUS X570-7Plus Wi-Fi
ASROCK B550M SL
ASROCK A520-ITX/ac
の29800セットがあるみたいだね
出荷予定日も連絡ないし早まったかな・・・
PhoenixでStream Processorを2倍にするのなら
帯域問題は解決するってことなんだろうか？無駄に増やすことはないよな
44Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-x91m [49.98.10.248])2022/04/30(土) 17:06:19.27ID:MWWkBen8d
帯域解決はしないだろ
インテルがiris plusとかでeuだか cu特盛にして底上げしたのと同じ力技でしょ
ITXセットで3万弱点か
APU使うのになら去年のトマホセットより有りかもね
47Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 89f6-GK0m [116.91.71.253])2022/04/30(土) 17:37:15.00ID:maQxeBI80
TUFとセットで29800円ならいいんでない？ 問題はATXのケースくらいで。
マザーセット魅力的でポチりそうになったが
既に5700GのTV録画機と3300X+RTX3050のゲームマシンあるからいらないじゃないか！！！！ITXケース余ってるとはいえ次世代APUまで耐えろ俺がんばれ！こないだのメモリセットもポチらず頑張ったやろが！！！がんばれ俺
5700Gとsteel legend mで45800
昼過ぎに電話で聞いてみたけど1万のATXは全部売り切れってさ
自分は尼で実質25kちょいで買った5600Gを開けて4650Gから換装した
cineR23とか適当にベンチ回してシングル性能が上がったのとFPSが若干改善したのを確認
（うちはAPU+dGPU構成なのでiGPUは比較してない）
54Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-x91m [1.75.251.224])2022/04/30(土) 21:59:11.11ID:5jZ/Novvd
APUでATXってなんか変な感じ
>>54
ケース内をディスプレイケースと兼ねる人もいますし。ちなみに私はミニチュアボトル飾ってる。 APUでATXでいい人と、ITXが最大許容と思える人とは
わかりあえないよ。人それぞれさ。
MicroATX+APUの中立派です
メインはX300のSTXだけど
GPU使うので5700Xでも良かったけど安かったらから5700G買ったよ
ZEN4でたらGPU抜いてサブ機にするつもり
cezanneに変更してquick cpuで少し弄ってるけど最大クロック設定が反映されるのは良いね
あとcezanneはryzen masterに対応したんだっけ？
この前のバージョンアップでやっとAPUでもryzen masterが使えるようになった
A520マザボ用に15000円以内のAPUが欲しいんやが。
>>62
あとでryzen masterも弄ってみるか･･･
ﾄﾝクス 5/15のヤフーショッピングでポイント還元込み20000円なら狙えそう
>>61
RyzenMaster自体は以前から対応済みだが一部環境で問題あったのが最近修正されたようだ apuで簡易水冷使ってる人いる？
必要ないってわかってるけど一度使ってみたい
トマホセットもってるけどATXだからITXセットで万切は魅力だな
小型静音化にするかな
>>49
もうなくなったのかな。検索かけても出てこないや… Deskmini値上がりしてるからあんまお得に感じないなそれ
置物になってるISK110の中身を抜いて新しく組みたくなってきた
DeskMini出る前はISK110で何台も組んでたわ
今も新品で何台か残ってるけどCPUオンボマザーも減り出番がない
isk110で200GEな録画機があるんだけど4350Gに変えても90Wに収まるかな
2200Gでシバクとたまに落ちるらしい
その他の構成にもよるけど、cTDPで35wにすれば大丈夫だと思う。
うちの4650Gは35w設定で全負荷かけても問題ない。
Zen3世代でチップセット新しくしてくんなかったから
5600Gマザボセットでも初期BIOSで認識しない罠に引っかかりそう
つか引っかかったわwZen2の稼働機からCPU引っ剥がす羽目になったがあって助かった
77Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-DiPX [150.66.76.131])2022/05/03(火) 15:58:36.53ID:lZXCrAtRM
>>74
90WとかM1 Ultra並みの爆熱だな オクで3000G買って余ってたB450マザーでサブPC組んでみたけど
3000GってNVMeの本来の速度出ないのな
PCIeのレーンが10しか無いとかで
1600MB止まりだった
ソフの10000円のマザボ達、山積みだったけど売れてないのか在庫過多なのか
83Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd33-x91m [49.97.104.100])2022/05/04(水) 16:22:02.89ID:uM0uvgDud
AM4最終系だしストックしても損ないかもな
京都店に行ってみたけど件のマザボはショーウインドウの中に陳列してて1個だけだった
他のマザボも1個ずつなんで裏から持ってくるのかな？と思うんだけど
ビックカメラで在庫状況を見たら取り寄せになってるのは私が帰ったあと売れたからなのか？
目当てだったCPUの値段がネット価格とは違って高かったので買うのは止めた
>>79
レビュー見る限りは普通の速度出てるレビューばかりだが
違うんか？ >>85
B450SteelLegendのマニュアルに書いてあったんだが、AthlonAPUだけgen3.0x2しか出ないんだそうだ
>ウルトラ M.2 ソケットは (M2_1) 、最大 Gen3 x4（32
>Gb/s）（Matisse、Picasso、Summit Ridge、Raven Ridge、および、Pinnacle Ridge
>が搭載されている場合）または最大 Gen3 x2（16 Gb/s）（Athlon シリーズ APU が
>搭載されている場合）までの M.2 PCI Express モジュールに対応します。
まあ>>79のマザーが何かは知らないけど、寄りによってAthlon3000Gにするこたあないだろと思うんだが。
RavenRigdeのRyzen3 2200Gでいいだろうに。どうせ中身は同じZEN1だ。 87Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb0c-xkrE [119.228.78.129])2022/05/04(水) 17:53:53.28ID:KY2ni9jz0
ここ3年ほど自作から離れてたんだけど、そろそろAPUはゲームで使えるようになったかな。
用途的にはFPSあたり。
88Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd33-x91m [49.97.104.100])2022/05/04(水) 18:06:29.95ID:uM0uvgDud
あえてFPSとか釣りくさい
>>86
今時そんなwin11に対応してないゴミCPU勧めんなよ猿 連休中に4750Gから作り直そうかなと企画してたけど
結局めんどくさくなって秋葉にすら行ってない
出費の割に性能アップが微妙なんだよな
93Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb0c-xkrE [119.228.78.129])2022/05/05(木) 00:21:33.12ID:9dQV327x0
>>88
すまん。
釣りではない。
ググれ言われそうだから自分で調べる。
次のAPUのGPU部分の性能が1060クラスになりそうとのことなので、やっと使えるようになりそうだね。 1060並だとして発売いつになるのやら
メモリもDDR5だから値下がりしないと手が出ないし
1060どころか次世代のRyzen7000シリースAPUなんてRDNA3採用で、16CUとか24CUってリークが鳴かれ始めてるし
ちなみにRDNA2の16CUで6500XTと同じ、28CU゛3060無地氏相当の6600無印だから、24CUならそのちょっと↓くらい
さらにRDNA2とRDNA3の世代間の性能差があればあるいは・・・
もう下位(ひと昔前のミドルクラスの性能な)グラボなんて、わざわざ買う足す必要もなくなりそう
96Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd73-x91m [1.72.1.34])2022/05/05(木) 11:57:03.47ID:H+QSMyrKd
1060相当とかあったとしてみドラゴンだけだろ
フェニックスとかラファエルは毛が生えた程度だよ
Dragon RangeってRaphael-Hの事だと思ってたけど違うの？
ドラコンはゲーミングノート用ってことは外部GPU前提だろうし内蔵のはショボいのでは
そもそもCPUもGPUも盛り盛りだとダイサイズが
何かRDNA3がスペックダウンみたいな記事も出てるしあんま期待しすぎるのもよくない気が…
それはちょっと違うな
当初は6900XT相当以上がNavi33で5120コア×1、Navi32が×2、最上位Navi31が×3倍というリークだったのが
少し前あたりから4096コアで6900XT相当以上というリーク内容に変わってきてて、上位のNavi32と31については訂正されないままで情報が錯綜してたのを
今回あらためて4096コアをベースにそれの×1、×2、×3倍のコア数になっただけやぞ
なお
https://twitter.com/greymon55/status/1521142708277944321
Greymon55
> ちなみに、パフォーマンスの目標は同じままで、さらに高くなる可能性があります。
NVIDIAがMCM化に出遅れて間に合わなくなったしそれも影響してるのかも
実際こんなこと言ってるくらいだし
Greymon55
> 実際、この仕様はより合理的であり、以前の(NVIDIAとの)仕様のギャップは本当に大きすぎます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 適当に5600Gか5700Gの低負荷用の小さいサブPCと
16コア以上+グラボのメインPC持っとけば良い
103Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-xkrE [106.146.63.211])2022/05/05(木) 15:18:39.26ID:NG/110exa
104Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-xkrE [106.146.63.211])2022/05/05(木) 15:22:04.38ID:NG/110exa
もうGPU載ってるノートPCだけでいいんじゃないかと思えるようになってきた。
ゲームしたい気分じゃなくネットサーフィンしているだけで100Wってあほらしいしな 10Wあたりで動くdeskminiで節約や
>>106
小径ファンを高速で回したらうっせーからなぁ
うるさい冷えない高いの三重苦だわ >>108
うるさい冷えない高い壊れる
性能低いの五重苦やぞ >>110
まぁどんな層を狙っているのか、というのははっきりしてるよな
情弱の小金持ちくらいだろうこんなのを買うのは。 それ最近知った
でかいほうが安く高性能にできるって
ゲーミングノートとか
トイレでウンコしながらゲーム出来るくらいしかメリットなさそう
ゲームなんてマジでXBOXでいい
XSS持ってるけどめっちゃ静かやぞ
消費電力は30～70W程度
出先でもゲームしないと死んじゃう人が一定数居るんだよ
騒音はヘッドホン付けりゃ良いし電気代はホテル持ちだからどうでもいい
壊れたら丁度良い買い替え時ってね
>>103
煽りで貼るならもうちょっと解像度高い画像を用意してほしい 119Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb0c-xkrE [119.228.78.129])2022/05/05(木) 22:46:06.47ID:9dQV327x0
Ryzenはダイの機能を分離して
チップレット化している方向へ向っているけど
APUだけは逆行してるのがちょっと不思議
>>124
主戦場のノートで消費電力競争しなきゃならないからな
チップが増えれば電力増えるしロスもある 熱放散の問題はあるけど3Dスタックとかはそのための布石でしょ？
4750G売却価格考慮しても5700Gにする価値有るかな？
>>127
4750Gから乗り換えるってこと？
それだとあまりコスパは良くないと思う
2000や3000シリーズからなら満足度クソ高いけど 4750Gつければほぼマザボセット買ってもBIOSアップで引っかからないと言うぐらいだな
性能的にはもう一台ふやすというわけでもなきゃ微妙
CPU性能は上がってるけど、GPU部分は大差ないから、まああんまり意味ないよね
3400Gから4750Gに変えた時は動作のキビキビ感が全然誓って感動したけど
それから5700Gにしても対して変わらんの？
シングル大幅に上がるか
俺の使い方では4750G→5600Gでも
十分性能アップが体感できたよ
>>131
passmarkでマルチ/シングル比較すると
3400G 9331/2360
4750G 20570/2710
5700G 24545/3281
シングルは上がるけどマルチは微妙 3400Gからならコア数2倍だしな
4700G→5700Gはシングル+15%のために高いお金出す意味があるかどうか
>>131
キビキビ感なんて思い込みレベルだよ
5000使ってから2200g使えばさぞモッサリなんだろなって思ったらそんなことなくて快適だったよ
そんなにキビキビインテルのｋつきかえばもっとすごいってなるぞ
4000から5000はfps上がるので3つ同時にゲームできなかったのが、できるようになるという恩恵はあるよ 4750から5600で体感できる違いって一体何だよ？
ベンチでホルホルできるのも体感なのか
風俗で34000円と47500円なら嬢の質やサービスも変わるだろうけど
47500円と57000円なら体感そんなに変わらんだろ、そういうもんだ
140Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd33-x91m [49.97.107.159])2022/05/06(金) 15:07:11.24ID:1l7rNiVmd
2万もしない韓デリで満足してるワイには体感できんわけやわ(´・ω・｀)
>>136
ぱんぱいあさばいばーずのかくつきがげきてきにかいぜんされたよ オナニーにしても
テンガ以上のオナホでそんな差がなさそうっていうか・・・
2700から5600Gにかえたけど普段使いで差がない
ファイルの圧縮展開が早いかなってくらい
2400Gも持ってるがこっちともちょっとしか差がない
さすがにA6-9500とは体感で差がある
家族共用PCを2400Gから5700Xと6600XTに変えたが妻は気づかなかった。
子供は感動してたな。
妻用PCをi3-3225から4650Gに替えたら感動してた
デジカメ画像の整理が断然早いらしい
体感って何の差を言ってるの？
クリックした時の反応速度？
アプリやゲームの起動速度？
それってCPUの性能と関係ないよね？
どちらかと言えばメモリやストレージを含めたマザボの総合的な反応速度じゃね？
だからOCすれば特に感じるんじゃね？
>>148
ようつべしか興味ない嫁と
ゲームやらなんやらやりたがる子供とを比較してやるな >>145
それがどうかしたの？ >>133を100回読めば133の主張の意味がわかるんじゃないか？
ついでに君のそのカキコミのおかしさにも気づけるだろうけど
3400G → 4750Gは、4コアから8コアに増えてるのだからマルチ爆上がり（当たり前といえば当たり前）
マルチ 約「2.2倍」 9331 → 20570
シングル 約「1.15倍」 2360 → 2710
4750G → 5700Gは、8コアから8コアだからマルチの伸びは普通
マルチ 約「1.2倍」 20570 → 24545
シングル 約「1.2倍」 2710 → 3281 『シングルは上がるけどマルチは微妙』とは
3400G → 4750Gでシングルが1.15倍伸びたのと比べて
4750G → 5700Gではシングルが1.2倍伸びた
「同じくらい上がった」
3400G → 4750Gでマルチが2.2倍伸びたのと比べて
4750G → 5700Gではマルチが1.2倍伸びた
「微妙な伸びやな、たったの1.2倍しか上がらないのか」
2400Gから5700Gに換えた俺は体感速度アップしまくりでおったまげーだったぞ
マザー交換めんどくさかったが
>>131のキビキビ感なるものがシングル由来なら5700Gに換えるとキビキビするのだろうし、
マルチ由来なら大して変わらんのではという話
なお自分のPCをi5-4690Kから3600に換えたときはシングル1.2倍マルチ3倍くらい上がったけど、体感はまあ速くなったかな？なったよな？という感じ
もちろん大満足です 自分はdGPUでゲームするからセザンヌにしたけど
そうでなければルノアールのままだったと思う
>>152
体感の差はもとに戻したときにいちばん感じられる
「あれ、なんか遅い」ってなる
人間は心地よい変化には違和感を感じないが
不快な変化には敏感だからな いうてプラシーボ感ある
まあゲームしてる奴はわかるだろうけどそれ以外はブラインドテストしたらどれがどのCPUか分からなくなるやつ結構いそう
大昔からあるキビキビ感って感覚自体に科学的根拠無し
Core iシリーズとSSDの登場でPCはある程度完成されてしまったよな
このあたりからもう特に早くなったと感じることはなくなった
数値で表すことが難しいだけだ。モッサリとかの表現もある。
2400Gから4600Gに変わってパワーは感じられない、大した変化は感じられない。
何の根拠もなく否定するほうが、科学的根拠無しの無能な証拠
CPUが新しすぎて最適化されてないクソBIOSでプチフリしまくりじゃない限り2400Gでも不満ないやろ
>>159
自分もそれだわ
dGPUとfluid併用して長く使う事考えて乗り換えた
DeskMiniで使う限りあまり体感できなかった 最近のAPUニュースを見ていると
6000シリーズはAPUデスクトップ用無し
そして7000シリーズなんて全CPUにiGPU内臓（画面が映る程度の性能）・・・悲しいね。
これではデスクミニのような超小型筐体でのゲーミングPCなんて不可だよ・・・
AMDは自社のdGPU売る為にAPUの進化を止めようとしているのではないか・・・
このままではインテルに足元をすくわれるぞ！(´・ω・｀)
今のタイプのデスクトップAPUが自作にこなくなるって状況なりそうなのがしばらくは怖いわな
ノートにAPUが出ている限り心配いらんだろ
ノート用の出来損ないを電圧上げてデスクトップに転用するんだからよ
>>168
6000APUにデスクトップ無しは確定してないでしょ
ただAMDにしたらやる意味がないだけで 6000APUは例え出たとしてもDDR5でAM5になるだろうから
結構ユーザーとしてもアップグレードのハードルは高め
コスパ求めるのは厳しい
チップレット構成のはCPUダイにGPUを統合出来ないだろうし
iGPU無しRyzenは無くならないんじゃないの
APUこそCPUダイとGPUダイに分かれたチップレットの方が
歩留まりが上がって良いんじゃ無いかと思う
初代i3みたいな成功例もあるし
6000GはDDR5だからAM5は確定
CPUはZen3+だからもっさり
7000XはCPUがサクサクだがiGPUがもっさり
5800X3DはZen4が出たらもっさり
5900Xはすでにもっさりだが、マルチスレッドが求められる繰り返すような処理は速い（ネトバに似ている）
円安で価格上昇が確定だが、AMDの値上げは良心的でフレンドリーな値上げだから、すきなもっさりを選べ！
>>175
I/OダイにGPUを統合するとか、GPUダイを別に設けるとか
いくらでも方法あるだろ 無いと思うけどソフマップに10000円マザー見に行くか
もっさり、って最近の環境で感じる事あるかいな
ゲームの低FPS状態の事をもっさり？
ストレージ起因の起動の遅さ？
俺に詳しくおせーてｸﾚﾖﾝ
下のお毛毛処理してない日本人は多いからモッサリ感を感じている人は多そう
DMMのブラウザエロソシャゲが快適に動くかどうかでは？
この前少しやったがRyzen5 2500Uじゃ読み込み遅くて動きモッサリだったぞ
あれが5800Xとかならサクサク動くのかな
>>178
Zen3+でも十分サクサクだろ
なんで最速のものだけとしか比べられないのかな？ 会社が違うけどJ3710はもっさりだった
J5005にしたら普通になったけど重いアプリはまだもっさり
>>185
Zen3+や3Dは体感できるほど速いんじゃなかったのか、残念 >>190
え？速いでしょ
はい信じなよ言ってあげたんどから ああ、つまりPentium4（Zen2）とAthlon64（Zen3）みたいな感じね？体感出来る差はあるけどどっちでも十分的な
良く分かったよ、ありがとう！
>>192
それは究極君次第じゃないの？
鈍感のろまにはわからん 鈍感でなければやはりZen2やZen3は3+や3D、Zen4より体感出来るほどもっさりなのか、どっちなんだ
>>194
鈍感なんじゃね
しかも1コア時代から進歩もできてない頭のようだし 価格ドットコムのコメントやらAmazonのコメント見てると
みんなintelのCPUをチョイスしている気配がしないけど
intelって3月末に出てきたSpectreの問題って解決してるんだっけ？
Spectreとか、、そこの脆弱性でwin11対応、非対応の切り分けをしていて
パッチで対応できないと
win11対応CPUから外れるんじゃないかって話しじゃなかったっけ
intelの方は
とっととAV1に対応しないとヤバいな
VP9みたいにAPUだけ先行してもいいくらい
AV1支援対応してないから4コア未満は怖くて買えない
まあラインナップ自体無いけどなw
CPUパワーでごり押しする必要ある
流石に現行RyzenGはVCN2搭載だから次は3にするだろ。まあYellowCarpはAV1デコーダーだけ無いみたいな噂もあるけど。
RDNA3がVCN4採用でAV1エンコードにも対応みたいだから
Ryzen7000APUフェニックスもVCN4やAV1エンコード対応の可能性十分あるな
AV1なんて4Kまでなら4コアCPUで普通に再生できるだろう
2コアは厳しいかもしないがそうなれば画質を下げてHDで見ればいいだけ
っていうか自動的に下がるだろう
youtubeも4KまでならVP9でしか再生されんのじゃないか
設定変えて無理やりAV1で再生することもできるがPCの消費電力が上がるだけ
8K、AV1になると再生支援ついてるintelでもまともに再生できんのじゃないか
軽いVP9ですら8Kは30pまでで60p、HDRとか重くなればカクってまともに再生できんかったはずなんで
まあ8Kモニタ買って8K動画見る奴なんてほとんどいないだろうけど
intelの内蔵はHDMI1.4なので
DisplayPortじゃ無いと4K60Hz出力は出来無い仕様じゃないの
IntelではRocket(11世代)+500チップセットから
(これ以前はUHDBD対応のためにマザボ側でやってたので対応してるのがとても少ない)
AMDはRyzenAPUからできる
内蔵同士ではAMDは3年は早くHDMI2.0標準対応していたことになる
217Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-ZVgs [163.49.212.123])2022/05/10(火) 21:52:36.84ID:47LLbWI6M
実はIntelでも外部チップ使ってHDMI2.0にすることが出来ていたんだけどね
外部チップを使わないと出来ないので対応してるマザボが少なかった
（なぜかAtom系のCPUの方が昔から標準でHDMI2.0に対応してたりする）
>>218
まあi740の時にいろいろあったから誰も期待はしてなかったし。
熟成進んでiGPUの底上げになればまあいいんじゃ無いの? >>219
嘘とすり替えはお前やん
そろそろ黙っとけ 自分で買う気はないけど値下げ圧力としては期待してるから程々に頑張ってほしい
どの次世代GPUを最も楽しみにしていますか？
AMD RDNA 3（Navi 3X Radeon RX GPU）
13506票 56％
NVIDIA Ada Lovelace（GeForce RTX GPU）
7422票 31％
Intel ARC Alchemist（ARCグラフィックカード）
3196票 13％
世界の現実
RX7000シリーズ＞＞＞＞RTX4000シリーズ＞＞＞＞インテルGPU
もっさり言うとる奴はc-state等の省電力関連全部切ってるんやろな
まずはそこからやぞ
Nuviaってどうなのよ？
ゲームを捨てて動画特化の低消費電力CPU
を出されたら、どうする？
>>230
どういうこと？
CPUじゃなくてグラボの間違いかしら 昔のイメージで再生支援使うと大幅に消費電力が減ると思っているかもしれないが
ryzen1700の時に4K、VP9をGPU再生支援ありとCPU自力で電力を測定したことがあったけど
4K程度ならCPUがMAXに貼りつくこともなく電力も大きい差にならなくて
多コアなら4KをCPU自力再生してもいいのか、、、そう思ったのを覚えている
それぐらいCPUの性能が上がっているんだな
>>233
アップルに復讐したい M 1の設計者が、
Qualcomm から Windows 版 M 1を出すらしい 236Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-pUO/ [49.98.15.58])2022/05/11(水) 09:58:29.28ID:pY1JkWPfd
動画再生ごとき20wも食わせりゃCPUでも見れるだろ？
>>228
省電力を切ればサクサクってことは
Zen3は比較相手を弱体化した上で、「Zen3はサクサク！他はもっさり！Zen3Dが出たらZen3はもっさり！」
などと言っているわけか 尼の表題
AMD Ryzen 5 5600G with Wraith Stealth cooler 3.9GHz 6コア / 12スレッド 70MB 65W【国内正規代理店品】100-100000252BOX
70MBってどういう事？
>>240
AMD Ryzen 9 5900 12コア / 24スレッド Cache70MB(L1+L2)
これの説明文をコピペで使いまわした時に、数字を修正し忘れた説（てきとー 243Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 130e-EjCo [202.220.242.57])2022/05/14(土) 15:46:30.85ID:TypY+SUH0
そういう事？
てっきり改良版でも出たのかと思ったわ。
それでもL2+L3合計19MBなんだよな
5900Xのコピペってことか
あの頃のトキメキが蘇るな
フェニックス二号を作ろうかな
アマゾンの10％引きクーポンの5600G購入。HDMIでもあっさり4K60Hz出て拍子抜け。
あと3ヶ月くらいで5000G出てから1年経つしデスクトップの6000Gが出なかったら5600か5700G買うかな
まだ1年経ってなかったのか
4750Gx3から5700Gx2+5700Xに買い替え終わったけど
今年はトマホ祭りも無かったからpayモで差額12Kに抑えたわ
GWのソフマップマザボセットは買わなかったのか？
店頭ならCPU選べた
同じようなスペックのCPU3つも買う目的とは一体
>>251
仰る通りなんだけど複数ある方がなんか安心で
Deskmini 2台と5700XはRX6600付けた省電力なゲーム機
こんな性格だからマザーも予備だらけ >>250
5700G 5700X両方もってる人めずらしい！
グラボはショボイけど1660一応持ってるので
どちらにするか迷ってるんだけど使用感とか違いますか？ 5700Gはキャッシュが少ないけど1ダイで
レイテンシが少なくて少し早い場合もあるんだっけか
5700Gと5600X持ってるけど
5600Xのほうがきびきびしてる感じがする
iGPUとdGPUの違いかもしれないけど
L3が5600Xのほうが倍あるのが効いてるのかもしれん
まずその感じを疑ったら？
それに他の部分の構成も違うんでしょ？
オンボのメモリDDR4とグラボのメモリDDR5or6の差だと桃割れ
グラボありでは割とがんばってはくれるけどキャッシュ半減だからね
まあ多少省電力なぐらい
APUだとIF1:1でメモリクロックが余裕の4000オーバーで安定常用出来るけど
通常のCPUじゃせいぜい3800が限界で安定させるのも厳しい
グラボ差すとCPU単体電力5Wだからな再生用低負荷基本マシンにはやっぱAPUよ
撮影編集ファイル圧縮解凍はメインの5900Xに任せるが
>>264
サブ機用を2600x→5600gにしたがネイティブ3200じゃいかんのか... 268Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-gDtM [49.98.11.166])2022/05/15(日) 17:38:44.54ID:HXcuIOHPd
4000くらいならOCメモリも安いしな何なら中古でもいい
APUはメモリ回す恩恵大きいからね
と言ってもGPU2割上げてどうなるだろ？
定格の安定を捨てて
くだらんお遊びだよな
とはいえ遊びは遊びでそれ自体に価値はある
それはそれで個人的にやってくれや
少なくともこの界隈でも多数派ではない
昔からAPUってGPUに比べて画面が切り替わった時とかヌルっとするよね
APUより性能の低いGPUを付けても体感で速くなったと感じる
すぐに慣れるけど
intelも変わらんけどね
最小化、最大化とか画面を切り替えると
GPU積んだPCにくらべてちょっとヌルっとする
昔からそうだけど
実装方法はさておきキャッシュでも積まないと帯域は増えないからなあ。
APUに高価な高速キャッシュメモリーを付けるコストより
外付けグラボを付けたほうが安上がりで良いじゃんよGDDR早いし
282Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27ad-6ayq [180.198.77.250])2022/05/15(日) 20:33:47.68ID:SFiKp/I50
ミニPC組むのに重宝するからそういうのもあってもいい
グラボ使った方が安上がりはまあそうなんだけどそれだとAPUじゃなくていいし
これで現実味を帯びてきたな・・・
７０００シリーズAPUは無く、すべてのCPUに内臓GPU搭載で性能は現状維持・・・・
２４００Gの衝撃はもう起こらないだろう・・・悲しいな
AMDが一昔前のインテルになってしまった・・・(´；ω；｀)
AM5には来ないだろうがモバイル向けを使ったミニPCとかベアボーンくらいは出ると思うぞ
4000Gシリーズみたいになることは十分あり得ると思う
現行製品がお安くなっている
半年1年後には新製品が出るけど初物でお高い
どうすりゃいいの
いっそMinisforumB550+6600XTに凸ろうか悩んでるわ
5600Gは値段下がって来てるけど5700Gは全然だな
4750Gから5600Gはシングルは上がるけど悩む
>>293
4万切ってるような安いのは並行輸入品とかだからなぁ
保証気にしなければ問題無いんだろうが PHXは位置づけ的には6800Hの上位ポジな
ただGPU性能は伸びてもAIや機能は6800Hと大差ないかも
SP768→SP1500
VRAM8GB→VRAM8GB
理論速度200ｇｂ/ｓくらい→200ｇｂ/ｓ級
そこまで驚くほどのものじゃないかもな。お値段は6800Hと大差ない
卸価格はOEMで200-250ドル、小売価格で39800-49800円くらいだろ
>>5
3050れべるまでは行けないだろう
いけば快挙だけどな
もっともいかずともRSRの効果を発揮できれば普通に強い
RSRとVEAIフルサポートあれば強いし、VEAIでRYZEN5700Gはappleｍ1の25-30％の速度しかなかったのが
50-60％でればそれのためにサブPC組む勢がたくさん生まれる
appleｍ1をVEAI用サブにする勢はいたけど、あれVEAI程度しか使い道なかったのがクソ
これが半分の速度をPXDノートで実現すれば、そのために買うやつは出てくる
PXDノートはアメリカ価格で799-899ドルの日本で10-11万だろ
そら売れるわ まじ6900HXとかのミニPCはよ見てみたいわ
価格次第で5700Gで組むし
2400gから5600gか5700gに買い替えようと思ってるんですが、どちらにしようか迷ってます。
皆さんは、どちらがいいと思われますか？
5600g 理由は安いから
目的なにか知らんがまあ大抵のことは不自由なくできるよ
301Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-gDtM [49.98.162.210])2022/05/16(月) 15:08:39.65ID:GWYQK9ZXd
5700が要る用途がいまいちわからん
CPUエンコードする人とかかな
何でもやるから5700
でも5950Xとかそこまではいらんかなって感じ
SocketAM5のAPUは7000Gシリーズからってことでいいの？
6000番台はモバイル用？
handと4750G使って撮り貯めしてた自撮り動画エンコしたけどこういう時は5600Gよりコア多い分有利かな
本数多いけど長くても10分程度のが多いからシングル有利になるのかな？
内蔵GPUでゲームもやりたい時に、8CU512SPの5700Gが欲しい。
5700GでもGPU性能は足りないくらいだから、5600Gだとさらに足りない。
ゲームやりたきゃグラボ挿せって結論出ちゃってるからなぁ
いざグラボ差そうとなったら5700Gは半端になってしまうのがなあという
5600Gは5600Xより結構安くなったから問題ないが
APUでゲームするならPS5を買った方が良いんじゃないの
そりゃあ、俺ならPS5じゃできない古いPCゲームやウマ娘とかやってるんだわ
エロゲだったら半端者のiGPUじゃなくグラボを差すべきだな
みなさんありがとうございます
重いゲームもやらないので5600gにしようと思います
今更と思いつつB450の最終形態として5600G買ったわ
RX480を退役させたかった
5x00GがAM4で最後かな
前みたいに6x00Gがバルク扱いで出たりしない？只AM5とかDDR5とかならあまり魅力無いけど
>>318
デスクトップの場合VEGAで出来ない事はグラボ積んだPCでやるから諦めることにした
個人的にはこの中途半端なグラフィックが有ることでA10-6800Kが長生きした経験があるので5600gもDDR5末期くらいまで細々使えることを期待してる 最後で長く使うからと一番上の5700Gにする人は少ないのかな？
AM1もAthlon 5370買って手放す時意外と高く売れたわ
>>319
結構差があるのは確かだがメインをRX6600XTに換装した今RX480はワッパの悪さが気になってな
しかも無駄に水冷化しちまって取り回し悪くなっちまってるのよ
マザボはそのまま小さいケースに入れたくなってきた 323Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-gDtM [49.98.152.53])2022/05/17(火) 10:44:56.61ID:iSMpWn6nd
>>321
そう言う考えはアリだと思うけど5600とは結構な価格差だからな
5600もそんな落ちない気がする 価格差がここまでなければ皆5700G一択でしょ
倍近く開いてるから5600Gの選択肢が出てくるわけで
>>325
もっさり5900Xよりサクサクで勝ち誇っている5800X3Dさんの営業妨害はやめろよ 半年前までは6000GでようやくRDNA2が来るってワクワクしてたのに、
7000GでRDNA3＆3DVCacheとなると6000Gはいいやって思えてくるな・・・
DDR5もある程度落ち着いてるだろうし7000Gで一式組みたいなぁ・・・デスクトップ版が出てくれるかどうかわからないけど
3Dは量さえ盛れりゃ効きそうだなあ
ふーむ 性能上げてくるかも
6000GはAM5とDDR5の露払い役だけになりそう
>>325
Source: Greymon55 (Twitter) 335Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-byVA [111.239.178.143])2022/05/17(火) 23:46:18.88ID:IS6aWlpMa
RTX3060並はふかしすぎだろ
せいぜい1060から1660くらいだろうか
それでも5700Gや5600Gからは桁違いに性能伸びそうだな
336Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0eb1-eAba [126.207.254.110])2022/05/18(水) 00:06:22.24ID:NfNaZnsp0
1060か1660でRSRあれば神じゃん
>>335
レイトレのこともあるからRTX2050くらいって言っておけばいいのに >>335
グレイモンはモバイルの3060の60Wって言ったのにまとめサイト酷いって怒ってたぞ 339Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-kNLu [106.146.101.90])2022/05/18(水) 08:36:48.63ID:EmwDGl3+a
やっとゲームで使えるAPUが出てくるね。
CINEBENCH23のマルチコア走らせるより15のOpenGL走らせた方が消費電力高いんだよな
CPUチップよりオンダイのグラの方が電気食う
これ以上APUの性能上げるのはTDPとの戦いなんじゃね？
例えばGT1030並みのAPUなら普通のCPU＋1030より省電力じゃなきゃいかんしな
CPU＋グラボよりAPUの方が消費電力高かったら本末転倒だしな
という訳でAPUの性能は劇的には上がらない
1030「6年前の16nmのGPUに6nmで勝てて嬉しいか？」
CPU優先なんでTDP制限引っかかるとGPUはクロックフルまで上がらない
内蔵GPUはメモリの帯域がすべてよね
GT1030はGDDR5とDDR4バージョンが有って
倍ぐらい性能が違う
APUは帯域の遅いメモリをCPUとシェアするから圧倒的に不利だよな
ゲームキッズの理論はそうなんだろうけど
ゲームしない大人にはどうでもいい話しだ
てか快適にゲームしたいならグラボ使えよ
APU選んだ時点でアホちゃうか？
だな
大人もだがキッズとか言って差別しようとするやつはヤバい
353Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa8-45MT [122.133.45.51])2022/05/19(木) 09:04:01.01ID:Y5JeOQd2M
APU で出来るゲームをやる
出来る範囲が広がると嬉しい
両立するんだよなー
システムのゲーム性能の話しじゃないんだよ
お前はまだゲームしてるキッズなのかって話しだ
ゲームしてるからキッズとかどの老害昭和ジジイなんだ？
狭量
ゲーム=キッズとか控えめに言って30年くらい前の価値観だろ
現代はそのくらいの生まれた頃からゲームが手元にある世代が親になって子供と一緒にゲームしてるぞ
なぜキッズである事を否定するのかね？
素直にキッズである事を認めろよ
それで楽になれるんだから
気が済むまでゲームやりまくれよｗｗｗ
なぜやべー奴である事を否定するのかね？
素直に痛い子である事を認めろよ
それで楽になれるんだから
気が済むまで煽りまくれよｗｗｗ
>>359
俺がいつ否定したのかね？
その否定した文章にアンカ振って教えてくれよキッズ君ｗｗｗ
ゲームは楽しいかい？ｗｗｗ >>363
ならあなたはキッズではありません
道を究めし者です 自分がゲームを遊ばなくてもYouTuberやVtuberがやってるゲームの生配信や実況動画で笑ったことが無いやつだけがゲーマーを否定できる
俺の3500Uちゃん、買って1、2年でアップデート処理が追い付かなくなってくるとか陳腐化早過ぎよ～
ソフト側の要求スペック引き上げ速度がCPU戦争でインフレしてる
Nehalemモバイルでまだ戦えると思ってた時代が嘘のようだ
もっさりｼﾞｼﾞｲにはベンチマークでｼｺｼｺさせとくのが一番よ
エロゲじゃ無いならプレステ買えばいいじゃない
GDDRで武装したAPUが入ってるんだから最強じゃないの
PS5はしょっちゅう抽選してるし欲しい人はもう持ってるんじゃないの
Xbox Series Xのが見かけない
要らないヘッドセットと紐づけ販売でしか予約できんゴミ
知り合いはPS5の抽選外れ続けてゲーミングパソコン買ってたな
PS5まだ品薄なのか
TSMCに依存した生産力には問題ありまくりだな
ぶっちゃけMOD入れたりを考えたらPS5よりPC買った方がいいよな
5700Gがメイン機なのだけどRadeonドライバがDTCP-IP DLNAをおま国しているから
MSアップデートカタログにあるチョー古い 27.20.14536.3 を結局使ってる。新しいRadeonドライバが来るたび確認していたけれどどうにもダメであきらめた
Zen3 APUはこのドライバのみPowerDVD19のDLNA機能でHDDレコやライブチューナー（IOデータ REC-ON）が使える。FulidMotionもOK
（しかしDiXiM系アプリは全滅なのでそっち方面はdGPUのGTX1660Tiが担当）
そんなんTS抜きの録画鯖作ればいいだけだろ
自作やってんのにクソみたいな制限のある環境なんてよく使ってられるな
TS抜きも考えたけれど
そこまでテレビが好きではないし録画しても見るのはほんの一部だけなのでやめた
めんどうくさいのでDTCP-IP早くやめてほしい
PT3使ってるけど録画はだんだん減ってきてるな
有るのが分ってるやつはTVer落とすのが楽でいい
最近はTVerでだいたいのもの見れるからPT3外したよ
DeskMiniに移行してもいいかもしれん
387Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-FlVI [133.106.33.25])2022/05/21(土) 20:27:11.30ID:9QgHRLxsM
Zen4からは普通のXや無印にiGPU搭載ってマジかいな？
ならGつきモデルそろそろ要らんやろう
俺はAmatsukaze使うようになってからは逆に録画環境をPCのみにしてしまったな
CMカットできるし、TSファイル故の使いにくさも無くなったし
PC上のファイルだから特に配信に気を配る必要もない
ただ、Amatsukazeみたいなエンコード環境作ってしまうと今度はそっちに不満持ってしまう・・・
5700Gは十分なはずなんだけどCUDA欲しくなってわざわざNvidaのグラボ積んじゃったし
APUでCUDA普通に使えればなあ
>>387
これからは内蔵GPUの時代！
2022年は内蔵GPU元年！
CPUだけのチップをまだ使っているやついんの？ｗ 次世代APUはGPU部分がCPUと分けられて
チップレットになるんだろ
当然の流れだよな
Ryzen APU内蔵グラフィックはドライバが無いので
XPインストール用に中古の3700Xを買ってきてすまない
>>392
普通にAMDのサイトにドライバーあると思うが フェニックスは値段が高そうなのがね。
8コア+3060Tiぐらいの性能で5万なら馬鹿売れする。レイトレ性能もそれぐらいな
絶対にないだろうが
でも一番速いメモリ買わないと性能が出てくれないかAPUだと
それが絶対お高い
XP用のドライバはないし
仮想でよくね？最新の実機にインストールしても不安定なだけじゃん
>>393
CPUとGPUが同一ダイに収まってるメリットってコスト以外無いだろ
歩留まりが悪くなるからチップレットなんて構成になった訳だし
CPUと違ってGPUが別ダイになっても性能にはあまり影響ないし モノリシックダイの利点は消費電力だよ
元々ノート用に作られたからこそ
>>387
USB4でDP Alt Modeが必須になったからその対策で載っけなきゃいけなくなっただけで
APUみたいな性能を期待するようなものじゃないぞ >>399
チップレット同士を接続する技術がだいぶ向上したんだろね >>401
そのバスで電気食ってれば元も子もないからな。そこの省電力高速転送技術がキモなんだろう。 そうそう
省エネと低レイテンシを好んで使ってるからチップレットになると魅力半減
アイドル低いからAPU使ってるんだよ
普通のデスクトップだと50wぐらい食うんだろ？
ClarkdaleのCore i5は消費電力も少なくてそっち方面も極めて良好だったけどな
メモリアクセスのレイテンシは知らんけど、まあ多め（つまり遅め）だったんだろう
でも当時はメモリ担当のチップセットとCPUが完全に分かれているのが普通だった長い時代がCore2を最後に終ったばかりの頃
前時代までマザボ上の配線を2回経由してメモリアクセスしてたんだからその非合理さに比べれば
オンパッケージでCPUとメモコンが繋がってるなんてかなり恵まれた環境だったね
408Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-pLXe [180.198.77.250])2022/05/22(日) 20:00:47.93ID:OKBmSbh/0
だってClarkdale、45nmで作られていたLynnfieldから先取りで32nmにしたCPUだし
そもそもLynnfieldのi5は4コアだったけどClarkdaleはi5でもGPUありの代わりに2コアだったし
>>408
君さあ・・・そういう論点じゃないんだよ、プロセスの話じゃなくてチップ間接続の話題なんだって気づこうよ？
この10レス位は何人かでずっとその話題してんだよ
IntelやIBMに出来て、AMD(およびTSMC）に出来ないこと
それは低消費電力なチップ間接続 低消費電力なチップ間接続については
AMDやTSMCだって馬鹿じゃないからその技術の確立が今後重要になることは前々から理解しているので
低消費電力なチップ間接続を実現するらしいことは常々発表しているが、他社（Intel）含め半導体企業のやるやる詐欺は枚挙に暇がない程なので
実際にそれを実現した物が市場に出てこない事には、その技術が確立したとはまだ言えない
>>410
残念ながら妄想に浸っているのは、横槍入れてきたお前さん自身だ
399、401、402、403、404のレス番のカキコミを見てみろ、見ての通りチップ間接続の話題だ
結論として、俺が正しい、お前は間違っている 3D V-CACHEで使ってるSoICってあれ低消費電力で高速なチップ間接続じゃないの？
>>413
普通のノートPCやタブレットPCに3DV-cache採用されてたっけ？
それが採用されたら、その日その時が「低消費電力で高速なチップ間接続」の技術が確立した日になるんじゃね？
ゲーミングノートPCなら採用あるんだろうけど、あれは下手なデスクトップPCより消費電力高いからな
我が家の10W切りデスクトップPCよりよっぽど高消費電力 3D-Vキャッシュ
限定でしか出せない技術じゃん
未完成
事務作業にしか使ってないから5600XにRTX 3070より5600Gのが画面復帰早くて逆に使いやすい
ハイパフォーマンス高消費電力志向な3D V-Cacheとは対照的に
Intelの3D積層チップ間接続を最近やった例としてのLakefieldはタブレットPC用だったんだよなあ
ひたすら低消費電力向け
Lakefieldはなかなかの意欲作だと思う
だがもう休ませてやって欲しい
>>415
そういやintelの最新ノート用CPUはメーカーの熱設計でTDP変わるから性能も製品毎に違うんだってな
そのせいでi7がi5以下の性能しか出ないとかわけわからん事になってるって記事出てた Dragon Rangeに3Dキャッシュ+最低限のiGPU
Phoenixには3Dキャッシュ無いけどつよつよiGPUくらいにせんとわざわざ別けた意味無い気がするなぁ
424Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-pLXe [163.49.204.66])2022/05/23(月) 09:14:46.08ID:+DhDr546M
>>409
上から読んでたからダイ-ダイ間接続の話だということは分かってたよ
ちゃんと端折って説明すると、
・今と昔のプロセスルールの微細化による省電力化の度合いが違う
Lynnfieldはモノリシックで45nmで作られたのに対してClarkdaleはiGPUは45nm、CPU+チップセットはモノリシックで32nmで作られてる
その差は13nm
こんだけ差があればCPU部は例え同じコア数でも消費電力がガクンと下がって当たり前
・コア数の差
Lynnfieldは最低4コアに対してClarkdaleは2コア以下しかなかった
つまりLynnfieldとClarkdaleで同じコア数のCPUが無かった
i5 7xx番台は4コアのLynnfield、i5 6xxは2コアのClarkdale
当然の事ながら、コアが少ない方が省電力なのは当然の話
・上記2つから言えること
「ダイ-ダイ間接続のためにかかる消費電力以前にプロセスルールの変更とコア数の問題でえらい省電力になったので差し引きして省電力性が勝った」というだけなんじゃね？って話
iGPUとの接続にダイ-ダイ間接続が発生するけど、当然iGPUを無効にしてdGPU付けてもdGPUの方が電力食うので単純に比較出来ん
やるならdGPU載せてiGPU有効にした場合と無効にした場合のi5 6xxのCPUの消費電力を比較した場合だけど、iGPUの消費電力も考慮して計算しないと出てこんと思う
もしくは45nmのi5 7xxシリーズから2コアを無効にして測るとかでも良いけど、どちらにしても45nmと32nmの差を考慮して計算しないとな
俺は面倒だからやりたくない
今のCPUはそこからさらに微細化されて14nm,10nm,7nmの世界だからダイ-ダイ間接続のためにかかる消費電力が浮き彫りになったのでは？と思う >>424
ダイの大冒険リメイクそこそこ面白い
まで読んだ こまけー事はどーでもん良いんだよ
低消費電力でデスクトップ並のパワーが出せる
それがAPUの魅力
AMD、RDNA 2グラフィックス搭載のZen 2 APU「Mendocino」を公開
https://www.tomshardware.com/news/amd-mendocino-zen-2-apus-rdna-2-graphics
> AMDは本日、日常のノートPCを再定義することを目的とした新種のモバイルAPUであるMendocinoを発表しました。
Ryzen 6000 (Rembrandt) がプレミアムノートPCをターゲットにしているのに対し、Mendocino は 399 ドルから 699 ドルの価格帯で競争するメインストリーム向けノートPCを対象にしています。
Rembrandtは最大で8コア16スレッドに達することが確認されているが、Mendocinoはその半分にしか達しない。
Mendocinoの最高峰のパーツでは、Zen 2コアが4個、8スレッドとなる。
AMDは、Mendocinoのスペックを共有していない。処理能力の面では、同じくZen 2コアを振るうAMDのRyzen 4000(Renoir)チップに近いものが期待できそうだ。 Mendocinoってこと1.5倍くらいのオーバクロックは楽勝って事か！？
かの自作PC界の金字塔セレ300Aを生んだコアののコードネームかwww
ここ最近暇を持て余してPPGA版300A+Slot1変換ゲタ+440BXマザーでお手軽OCして遊んでたからある意味タイムリー。
俺の初自作はMendsinoなCeleron400Mhzだったなあ
つうか冷静に記事読むとCPU部分は今更zen2なのか…
443Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-D5n7 [14.8.11.129])2022/05/23(月) 21:22:11.91ID:mTUs7WnV0
そこでRDNA2を使えなくしたMendocino-Xですよ
第3世代Ryzen 5 6100（4コア）
>>443
6000でzen2とかリネームってレベルじゃねーぞ これしかしAthlonクラスももうZen2が来るってことだよね。そんなにやすくできるんか。
まあねえ
Intelもご丁寧にコア減らしたダイいくつも用意している意味をようやくAMDも身にしみてきたと言うところでしょうか
Celeron300Aｘ２で、初めて日の丸マザーボード買ったわ
>>446
RavenRidgeだけはコア削減版作ったけどその後定着しなかったとこ見ると
AMD的には割に合わなかったりほぼ捨てていいと判断した市場だったりとかするのかもね むしろDDR4最終CPUとして優秀なのに
Zen3にしておけばDDR5が馴染むまで余裕で持たせられる
453Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Rxt9 [1.79.85.168])2022/05/24(火) 12:00:17.96ID:IUGapk4sd
プラットフォーム最終系だから買ったって人は結構いるだろ
455Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-FlVI [133.159.153.35])2022/05/24(火) 13:45:53.41ID:kYUiAZ/RM
しかしAM4は恐らく史上最もばらまかれたソケットになるから10年はマザボ確保には困らんだろうな
公式では互換性無くても基本的には動くし
Intelのコードネーム使い回しってあったっけ？自社のはあったはずだが
>>455
最終仕様ならだろうけどな。Ryzen1000番台動くマザーは本当に少なくなったよ。
B450のATXマザーあたりが欲しいのならそろそろヤバい。A320はまだ残ってるんだが。 460Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f76d-+0FL [150.31.58.242])2022/05/24(火) 17:42:20.95ID:roZYTFcl0
>>459
メンドシノってSLOT1あったっけ？
socket370だけだと思ってた。 B450はzen1から3まですべて載せられて優秀すぎ
保守用にB450マザー1枚確保してる、これであと10年戦える
FM2+の時も同じ事言ってた気がする(押し入れの中のFM2A88X-ITX+から目をそむけながら)
>>460
最初期のメンドシノコアセレロンは、Slot1版とSocket370版の同時発売でデビューしてるよ
なんせソケ370マザーなんてこのセレロン専用だから、PenIIや前のセレロン（コヴィントンコア）のために作られたSlot1マザー用にもCPUを出荷する必要があった
それは自作界隈に限らず、PCメーカーでも上位製品と下位製品でマザーを共通化するならSlot1マザーで統一するしか方法はないんでね
Intel純正で下駄単体を併売するという発想は流石にしなかった模様、サードパーティーが好き勝手に下駄を売り出すのはその後の話 将来的にはスロットに戻るかもよ
CPUソケット&メモリモジュールは
性能的に不利だから
>>465
すでに2年前の2020年時点で、メインメモリがx86（x64）CPUのパッケージ内に封入される時代がきてるのですが・・・
スティックPCなんてのがもう何年も前からあるこのご時世に
CPU＋αのモジュールだけでスロット化なんてのが一般普及する時代にはもう戻らんよ
それだけ小型化高集積化は進化してる
現行CPUソケットすら大きすぎる位だから、積層技術があればその中でも十分やれてしまう もともとスロット形状やってた理由なんてL2キャッシュが外付けだったからだから
メインメモリをCPU側につけて売るぐらいなら全部BGAでマザボごと売る方を今のメーカーは選ぶだろうな
昔はL2キャッシュってマザーボード直付けとかマザーボード上のソケットにSRAMチップはめたりしてたな
>>468
＞メインメモリをCPU側につけて売るぐらいなら全部BGAでマザボごと売る方を今のメーカーは選ぶだろうな
ほんまこれ
スロット型CPUを新たに企画した時点で「もうこのサイズのままパソコンにした方がよくね」になるのが目に見えてる 476Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-DMF/ [1.72.0.31])2022/05/24(火) 21:15:36.78ID:/fXzAL0Vd
Lakefieldなんてネタにしかならんもんよう出してきたな
ありゃMSにAlder以降のスケジューリング叩き込むための試験ボードだったわ
>>476
的外れなこと言ってるなあ
もうL3キャッシュ等ではなくメインメモリですらも、小さなCPUパッケージに取り込まれてるという事実が論点であって
あの製品が「どれぐらい売れたか」とか好きか嫌いかなんてどうでもいいだろ
しかも高価な一点物などではなく量産されたタブレットPCだった
研究室の中で起きたことではなく量産された製品に使われた技術の話だ ZEN4でもRaptorでもMeteorでも予定通り
出してくれて高性能なら何でもいいよ。
できればお安く。
曲がるのは仕様とかふざけたのはいらん。
482Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Rxt9 [1.79.85.145])2022/05/25(水) 00:30:58.07ID:9EX0kIs4d
>>478
続かなかった事実についてはどう思うんだ？
量産されたからこそ売れて成功なり後が続かないと失敗なんじゃ無いのか？ デスクトップのAPUは暫く出てこない気がする・・・
>>482
馬鹿の相手は疲れるな
理解できてない君のためにもう一度書くぞ
もうL3キャッシュ等ではなくメインメモリですらも、小さなCPUパッケージに取り込まれてるという事実が論点であって
例のタブレットPCが売れたかどうかなんてどうでもいいんだよ
既に2年前の時点でここまで技術革新が進んでしまっている訳だが、こんな現在やその後の未来に於いて
今更ファミコンカセットみたいな野暮ったいサイズでCPUとメモリを組み合わせた『スロットCPU』なんて出さないだろうという話だ スロット形状にしたらCPU側からPCIeデバイスまでの配線長も馬鹿らしく長くなるからNGだ
わざわざメモリ付け外しの自由度を捨てる位だったら
メモリとCPUの間も配線長を極力短くするためにEMIBで横置きなり、TSVで縦置きなりして
今現在のチップレットで構成されたCPUパッケージと同等の、せいぜいが5cm四方程度のサイズに収められる
それをわざわざI社やA社が金と政治力費やして新規格作ってまで、ファミコンカセット化するかよ
いやしないね
zen4世代でもノート向けにモノリシックAPUは出さざるを得ないだろうし
そうすればワンチャンデスクトップ向けAPUもありそうな気がする
リサリサの講演で、今後もAM4のAPU出していくって話は本当ですか？
65WのSKUが有るならラファエルでいい気もしてきた
デスクトップAPUも出そうと思えば出せるけど商売的なうまみは少ないんだろうね
zen4からGPU積むみたいだし
490Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbee-eugl [202.122.53.214])2022/05/25(水) 08:53:24.09ID:/bBRxVAU0
秋に出るCPUにもラインナップ無かったし諦めます。バーイセンキュー
去年5000Gシリーズ発売された時、米尼の売れ筋CPUランキングのかなり上位に居た気がするが・・・旨味ないんかな
それかこのままRDNA2や3をデスクトップAPUで出してしまうとGPU売れなくなると思ったからなのか
ミニPC作りたかったからほんとに残念
全CPUにグラフィック搭載となると
APU買うのってローエンドクラスのオンボでゲームやる人くらいになるのかね
となるとAPUの3D性能上げまくっちゃうと
GPUも作ってるAMD的にはローエンドグラボ出せなくなるから難しいやろなあ
最低限映ればいいって人がCPUで充分になるし
性能が欲しい人はグラボ買うから
APUユーザーは中途半端な層だけ残るのよね
>>470
300シリーズチップセットのみでしか使えなかったのに
Zen3対応BIOSのためマイクロコードが削除されて起動すら叶わぬ RDNA2が4CU規模だと、VEGA8とほぼ互角くらいの性能になるのかな
そんな鰤9700Eを持っているがもう売っても金にならないだろうから
コレクションアイテムとして取っておいてるわ
>>496
DeskMini X300でも動かないのかね？
A6 9500は未開封で取って置いてあるんだけどダメかなあ 501Socket774 (ﾆｬﾌﾆｬ MM0b-FlVI [202.219.154.105])2022/05/25(水) 17:24:47.32ID:8l4qcVxnM
>>494
APUはメモリ帯域がgGPUの1/4以下なのでそこがボトルネックになって性能出ないんだよ
いくらRDNA2でワッパ改善してもAPUでまともなゲームは無理
頼みの綱だったICはEPYCメインっぽいし 502Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f76d-+0FL [150.31.58.242])2022/05/25(水) 18:10:47.06ID:1L4453j30
>>501
gGPUって何だ？
dGPUでなくて？ 9800Eから200GEに換えたなあ
4k60p出力できればまだ現役だったかも
mod無しGTA5の高設定が60fpsで動けばいいから5700Gでもいいんだがソケット変わるから様子見
506Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-DMF/ [49.98.160.217])2022/05/26(木) 11:11:48.78ID:bfHTZvBcd
ソケット変更で様子見とか一生買わないパターンやん
メモリもCPUも初物だからどんどん更新されて買わない理由出てくるわ
俺なんかそれで買えずに未だにPC9801稼働してるわ
初物はお高くコスパが最悪
APUマシン組むようなエコ自作erなら値下がった現行品で組むのが賢い
5600gで組んで3年後にddr5安くなったら乗り換える
7000シリーズはCPUでAPUとは別なことを言ってたから少し安心
デスクトップに来るかどうかは怪しいが
なぜ今まで普通に出ていたデスクトップ用APUがワンチャンあれば・・・
なってしまったのですか！(´；ω；｀)
RDNA2によるフルHD 60fps安定という夢はインテルのXeに期待するほかないのでしょうか(´；ω；｀)
Intelに期待もシンドいやろ
そもそもIntelのグラボ自体どうなっとる
intelのGPUは相変わらずのゴミだったようでゲームまともに動かないはいつものだけど今回はベンチすら危ういらしくどうにもならんとのこと
intelもデスクトップ向けはiGPU1/3に削られてるし
dGPUレスで実用目指すのは諦めた方がよさげ
レイクフィールドってパッケージの中のメインメモリが壊れたら
CPUごと取り換え？
もう今の形のそれなりにdGPU性能あるものはもう出ないものと想定するとなると
自作的にはほぼ終了を意味するな
もっと高い値段のモバイル向けパーツを使ったミニPCを買わなきゃいけなくなるとなあ
518Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-D5n7 [14.8.11.129])2022/05/26(木) 19:33:42.22ID:VTRww0j90
>>516
需要が低下し、マニアック自作は値段が上がるんだろうな iGPUの性能がデスクトップ向けは付加価値になかなかならないしなぁ
店売りがゴミかハイエンドかみたいな極端な売り方じゃなくなればあるいは…
4750gをメイン用にしてげーむPCを新造するかな
>>519
そうそう
例えば7600と7600Gが出たとして
G付きが5000円とか高かったらウーン…だよねえ 528Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a676-FlVI [121.117.160.47])2022/05/27(金) 16:52:06.78ID:pbSii2+d0
deskminiで検索してたから見つからなかったわ
横からありがとう
>>528
dGPU前提ならF付き普通に選ぶだろ
俺はトラブったときに面倒くさいから内蔵グラなしとか御免だが >>528
最近だとf10400とかf9400が一番売れてたような 某記事からだけど「AMDではAPUは“Big Graphics”を搭載するもの、CPUは“little graphics”を搭載するものと使い分けていく。」らしいから、今後もG付き出ると思うよ
>>523
そうなるでしょ
zen4+IOの2チップ+GPU強化を1チップでやったら巨大サイズになるからキャッシュ削って小さくする >>532
U付きは絶対出るけどデスクトップ向けにGがでるかは怪しいよ
無印でビジネス向けをカバーするとなるとGはニッチすぎる >>535
RyzenEmbeddedでAM4ソケットもラインナップされてるのにさすがにそれを今後売らないってのは
無いと思うんだがなあ。少数生産でグラフィックそれなりに強いものでカスタム基盤起こすほどじゃ
無い場合ってのもあるわけだし。 NTT-Xで5600Gが22,980円だけど明日尼タイムセールもあるから悩ましいな
基本的に最上位は安くなりにくい
常に2番手を選ぶようにしなよ
たしかに5900Xもとんでもない下がり方しててお得やな…
5600G米アマゾン$174.61*\127.10=\22,193
5700G米アマゾン$272.00*\127.10=\34,572
まあ5700Gは発売当初から日本価格ぼったくりだったもんな
米尼から買ってたやつ結構居なかったっけか
俺も5700G輸入したけど確か日本だと初値52000円くらいで
米尼輸入はデポジット返金分含めて43000円位だった
5600GのAPUで性能的に困ったことがない
最新ゲームをやらないからなんだろうけど
Aliで買うのはやっぱ危険かな？
中身AMDでないロシアに売った中国製のCPU来たりするかな
逆に日本で入手困難な中国の兆芯とかロシアのElbrusとか来たらちょっと嬉しいだろ
嬉しくはないがオクやメルカリで買った時の金額以上で売れそうではある
aliで5750G買ったよ
4750GでECCメモリにしたからどうしても5750Gじゃないと移行出来なかったから探すの大変だったよ
555Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sO+V [111.239.179.113])2022/05/29(日) 09:53:52.01ID:4NeeeY6Va
2400Gから5600Gに変えてもiGPUだとゲーム性能変わらないしRSRも使えない？
B450マザーのBIOS更新は成功したからポン付けで使えそうなんだが
556Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-x8Xh [163.49.210.197])2022/05/29(日) 10:00:59.30ID:tcEMOrbVM
ゲームによるのでは？
シングル性能上がってるしコア数も増えてるからちょっとは上がりそう
RSRはVEGAベースのRyzen APUは無理っぽいので使えない
ペイモで、肉クーポン
ツクモで一緒に買えば1000円クーラーの
送料もお得
558Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-EPJq [1.75.214.250])2022/05/29(日) 11:18:13.13ID:CdOAQoqZd
クーラーはずっと使えるしいいの買おうよ
>>555
2400GのiGPUは11CU 704SP 1250MHzで
5600GのiGPUは7CU 448SP 1900MHzなので、
GPU性能はスペック上は2400Gがやや上だから、
CPU依存のゲームを除いてゲーム性能はほとんど変わらないと思う。
5700GにするかdGPU付けるかした方がいいと思う。 まあでも5600Gの低発熱ならそこそこのクーラーでもいいからな
クーラーはずっと使える…そう思っていたこウンタラカンタラ
>>559
そもそもIGPの差はそんなにないからな
CPU性能はゲーム向けにもかなり上がってるからゲームに拠っては上がるだろう 5600Gはヒエヒエで凄い
負荷かけても熱くならんね
564Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sO+V [111.239.179.113])2022/05/29(日) 19:43:50.87ID:4NeeeY6Va
ゲーム性能あまり変わらないか
小型ケースのリビングPCなんでセールで2万切ったら動画再生用に買うくらいの気持ちで気長に待つことにしよう
ゲームはPhoenixで初UMPCでも探してみよう
ありがとう
2400Gと5600Gじゃメモリの安定して動くクロックも全然違うからその気になれば5600Gのが全然上だと思う…といってもそれほど実フレームは変わらんと思うがｗ
567Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-EPJq [1.75.215.174])2022/05/29(日) 22:47:20.58ID:m+jSGjlVd
2400Gなら定格メモリを電圧下げて省電力化だな
>>559
現実見ろよ
2400Gから5600GになるとiGPU性能は18%上がっている
Fire Strike
ttps://review.kakaku.com/review/K0001359217/ReviewCD=1494013/ImageID=601544/
Time Spy
ttps://review.kakaku.com/review/K0001359217/ReviewCD=1494013/ImageID=601545/ この個人のテスト環境だとメモリはどちらもDDR4-3200なので、2400Gに関してはOC状態で下駄履いてる
別にこれくらい普通に動くけど
もしAMD公式やPC雑誌系メディアなどが、お行儀よくプレゼンしたりベンチ記事書く時は
2400Gはメモリ速度を2933MHzにして計測するから、もっとスコア差は開くだろう
>>569
まさに目くそ鼻くそ
ただし不等号の向きを間違えてはいけない
iGPU性能においても
5600G ＞ 2400G 比較動画あったよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=IzOxQe6kuRw
2200GからGPU部分が変わってないってのもある
576Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sO+V [111.239.179.113])2022/05/30(月) 06:47:12.96ID:ewt8mME2a
>>572
iGPUでのゲームに限れば性能差無いな
ありがとう >>572 ほとんど性能が上がってないのに、倍近い値段か、酷いな。 ゲームを堪能しようと思っているのに
なぜgpuを買おうとしないのかっていう
ところだろうな
あんまゲームやんないならグラボはデメリットしかないし
>>577
そもそも消費電力がダンチだもんなあ
CPUコア倍なのに消費電力レンジがほぼ変わらんか下がるぐらい違う 今後もデスクトップ向けAPUでるみたいだな
よかったわ
>>580
何も描画更新しなくてもメモリ帯域を使う
当然キャッシュも汚染する 実際には5000Gの方がIFもメモリも回るからそれなりに差出るよ
動画のはメモリ3200だね
586Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-EPJq [49.98.143.10])2022/05/30(月) 13:38:10.08ID:/MJIbhGWd
2000Gって4000のメモリとか動くんか？
>>584
1060のメモリ帯域は192GB/s
DDR5は38.4GB/s
全然かないません次の規格のメモリが出るまで待ちましょう DDR6でもまったく追い付かないな
圧縮システムでも採用されない限りは無理じゃろうか
デュアルチャンネルあるからもう少しマシ
DDR5-6400でも102.4GB/sだけど
64bit地雷のエントリー級のグラボは超えられそうだね
前にインテルがアホほどコストかけてVEGA+HBM内蔵のCPU出したけどアレでようやく1060くらいの性能だったからねえ
APUの性能はどこまで行ってもメモリがボトルネックよ
>>583
グラボ必要ないレベルなら気にする事ではない >>595
GPUを使わないならCPUも使わないという謎理論 GPU性能が不要でも
CPU性能が必要ならdGPUの方が有利
ってこと
性能だけ見ればそもそもAPUなんか選ばないでしょ。
省電力とか省スペースとか他の要素も見てるわけで。
602Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-1cUl [106.146.102.125])2022/05/31(火) 12:54:54.99ID:z5eLHvYZa
>>597
以前はそのくらいの一杯あったから大丈夫だよ。 DeskMiniくらいでシンプルに済ませたい
本格的に高画質でゲームやらないし必要十分という需要はわかる、ニッチだが
ITXまでいくならショボくてもdGPUつけたほうがマシ
NVIDIAが1630の発売延期を発表したけど実性能が1050Ti以下なんだってな
下手したら現行RyzenのAPU以下程度の性能になりそうな産廃を何でこのタイミングで発売しようとしたんだろ
デスクミニから一回り大きくなるけどChopinやB1で組めばケースも板も潰しが効くからそんなに悪いもんでもないよ
>>605
GT710/730のリネームだったりして なんぼなんでもそれは無いってw
1050Ti比で1630は8%~14%くらい下みたいな微妙なところだったと思う
あんま興味ないんで記事を適当に流し読みしただけだから詳しくは識者の誰かが貼ってくれると期待してるw
611Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-2ZyC [150.66.88.190])2022/05/31(火) 19:49:46.02ID:dU/Bj0WCM
低速の5600Gでだらだらやるより消費電力は低いからエコだろ
5600Gの定格は3.9GHz
12400の定格は2.5GHz
5600Gの場合Max4.4GHzが3.9GHzになったところで使用感は変化せず電力は70Wから45Wに減るけども
12400のPって2.5GHzぐらいまで落とさないと消費電力って落ちて行かないんじゃないの
12400のよい点はdGPU刺した時のゲーミング性能かなぁ
>>615
5600G/5700Gは5600X/5700Xから2割も性能ダウンするんだよな・・・ deskminiA300(2400G)でAPUデビューして次はMinisforumB550に行くわ
APUの省電力と不足無いパワーと安心の画面出力が好き
足りないゲーミングパワーは6600XTが補うわ
>>616
グラボ安くなったから5700GにGPU刺してみたけど言われてる通りスコア低いね
キャッシュ半減が効いてるんだろうな・・・ 一応Zen2ぐらいのスコアは出るけどゲーミングとしては微妙だな
キャッシュ半分でも同性能というなら
半分でいいだろって話だわな
>>619
ベトナムのフラッシュバックがって何かと思ったら
液体金属採用をアピールしてた前機種がグリス塗っただけだった
事件があったんだな。
しかしRembrandtに更にGPU積むのは何か勿体無い感もある。 そりゃ微妙なのは仕方ない
かつての4コアで張り付いてた時代の感覚で問題なく使えるのが取り柄だから
昔のケースそのまま使いたいとかならこの辺だなあという感触
628Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-EPJq [1.75.229.241])2022/06/02(木) 07:41:00.47ID:IlQNOpqAd
快適の基準も個人によるので
PS4で動くタイトルなら解像度下げればだいたい動く
たまにミドルレンジの構成にハイエンドの
グラボとか付けて
ベンチ上がって喜んでいるけど
よく見るとモニタは普通のFHDで60Hzって人いるよね
なぜモニタそのままでグラボハイエンドにしたんだ
っていう
631Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-EPJq [1.75.229.241])2022/06/02(木) 12:29:55.67ID:IlQNOpqAd
HDRとか色深度MAXだとFHDでも60hzが適当かもしれない
テクスチャ解像度up、エフェクト盛り々に出来る余地が出来るからじゃね？（ﾃｷﾄｰ
細かい設定をmaxにして
一般モニタの表示限界程のfpsも出せなくなり
納得いかないから
10万～20万するグラボを買いました
って奴がほんとにいるのか
634Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-EPJq [1.75.229.241])2022/06/02(木) 12:54:11.81ID:IlQNOpqAd
むしろFPSガチ勢ってハイエンドをHDでやっちゃったりするから
そりゃそうだろう
高いリフレッシュレートのモニタ使って
高いfps出した方が有利になるゲームも多いだろうからな
高いfpsが出るPCで高リフレッシュレートのディスプレイを使っても、サーバの処理fpsが
高くなけりゃ、オブジェクトの描画タイミングも移動速度もサーバの設定以上にはならん
例えば120fps以上で表示できる環境と余裕で60fpsを保てる環境で60fpsのサーバでゲ
ームをやった場合、60fpsでの動作にしかならんから差なんてつかないからな
NVIDIAが高性能程有利になるとか嘘動画をばらまきやがったから勘違いする奴が出て
いるのがね
>>637
動いてる対象に対する見やすさは全然変わるけどな それにサーバから飛んできたデータを描写するまでの時間短縮にはなるから意味がないわけじゃないし
60fpsのサーバーとかもうわけわかんねえな
クラウドゲー厶の話？
>>638
見た目はヌルッとするが、動作速度も操作性も変わらんよ
>>640
ならねーよ、想定しているネットワークの速度を満たしていたら、視界内に入った瞬間の初表示タイミング
は鯖の基準の周波数でのタイミングでしか表示しない
鯖以上のfpsでの描画は鯖の設定のfpsを基準にPC側で間に描画命令を詰め込んで表示しているだけだ
からな
>>642
ポリゴンゲーは1000mm秒毎に設定したfpsで移動距離や動作速度を設定してる、だからゲームによっては
鯖に入ると45、60、90等のfps表示でサーバの処理設定が分かる
バトルフィールドとか分かりやすいぞ、マルチプラットフォームで30~90fpsの鯖があるから、30鯖から90鯖
に移動するとキャラの速度が目に見えて速くなるからな おっと間違い、fpsではなく鯖の内部処理用の周波数だったわ
>>645
すまないがもっと分からなくなった
誰か翻訳して 鯖側の移動判定や物理判定などの処理は接続側の描画フレーム数とは一致していない
だから意味がないと言いたいのではないかと
鯖側で判定させてる仕様なのかい？
コリジョンディテクション？
651Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-EPJq [1.75.229.241])2022/06/02(木) 23:36:33.36ID:IlQNOpqAd
>>649
意味ないわけないけどな
鯖の処理が120hzじゃないとしても高い周波数で操作した方が同期するタイミング当然多いだろ >>650
鯖で判定しないと命中パケット送信しまくるアホとか被弾パケット受信しないアホとかが出てゲームが崩壊するんだわ ツクモと祖父で5600Gとメモリセットまたやってるけど29,800円は微妙だな
>>655
5600GならNTTXで23,000円弱で売ってたしね。今もあるのかな？ 5600G着実に安くなってきてるな
4750Gとくらべてマルチだけ負けて後は同等以上だっけ？
今なら4750G下取りした金額で5600G買えそう
>>660
ヤフショのJoshinもポイント還元多いから要チェックや 同じくジョーシンの5700xもｸﾎﾟｰﾝやポイント還元入れたら結構大変なことになってんだが
ペイモは上限1000円分とかあるから20%とか表示だけみて判断すると全然還元ねえからな
一万くらいまでは割と表示とあっているんだがそれ以上はどんどんかけ離れるぞ
4750Gから5600Gへはコア数もgpuユニットも減るからスペックダウンのはずなのにツベとか見ると4750G上回ってるんだよな
zen2と3でそんなにかわるかな
4750Gから5700Gでなく敢えて5600Gにしたって住人結構いるのかな？
5600Gはコスパ高くて5700Gより安いというのはある
PayPayモールで5700x43800円、5600gとメモリセット31800円（現在売り切れ）
とどっちを取るか迷ってコスパのよい5600gにした。
5％引きクーポン使えて25％ポイント還元（非ソフトバンクユーザー、Yahoo!プレミアム会員）だった。
PayPayカードも持ってたわ。
人によって付与条件異なるから具体的にと言われても書きにくかったりする。
今は4650Gなんだけど5600Gに変えるメリットってあるかなあ
4650Gが15000円で売れるから差額10000円
ポイント還元がいい時だと実質5000円位と考えたらなんかウズウズしてるんだが
ベンチのスコアは上がるだろうけど
ブラウジングや動画視聴の日常用途で差を体感できるのかな？
dGPUが必要な重たいゲームをやらない限り差は分からんだろうな
Zen2とZen3とではL3キャッシュが倍増する。Zen2 APUはL2合計4MBに対してL3 8MBと明らかにL3が不足しているのでZen3の効果は大きいが製造プロセスとI/OやGPUは同じなので世代の違いが感じられる程の違いはない。
キャッシュの量で違いを感じた事は一度もない
ベンチのスコア差を感じた事も一度もない
君たちはどんな時に感じてるの？
>>672
4650G->5600GにしたけどdGPU持ち以外にはあまりオススメ出来ない なるほど
4650GにdGPUは付けてなくてブラウジングや動画視聴やiGPUで足りる程度のゲームしかしてなくて
MiniITXケース開けてパーツ外してマザー取り出してAPU交換して…ってやる手間考えたら5600Gに変えるメリット無さそうだね
現状で満足してるし
ありがとう
AM4はまだ継続するけど7nmの製造ラインを活用して安物を作るのが目的だからZen3までのIPを使い回すだけで今後画期的な新型が出ることは期待できない。ネイティブ4C8T+VEGA4はあってもZen4やRDNA2の移植はないと思う。
TDP45Wくらいで４C８Tvega8で安く出てくれればな
>>670
メモリ5600Gが25500円とするとメモリ6300円か 4750Gから5600G載せ替え予定してたけどほぼ意味ないか
684Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-rp7l [49.98.162.93])2022/06/05(日) 20:37:28.56ID:vn1g12Cvd
5000GはAM4最終系だし4000Gまだ高く売れるから後々のリセールのために買ったよ
数千円でそれと体感期待できないけど性能アップはまあまあよいでしょ
>>683
5％引きクーポン使えたから、30,210円になったのよ。
7,552Pも付いた。
単品だと3万円以下なのでクーポンは使えない。
メモリ売っちゃえばちょっとお得かなと。 sandyオジサンだったけど5700Gに変えて満足してる
>>685
安いメモリ買い足せば3万行くかなと思った メモリ使うならいいけど、売るなら単体とそんなには変わらないかな
本当に必要な物と買うほうがいいと思う
>>676
そもそもdGPU持ってるならわざわざ劣化版のG付き選ぶ理由がないしな >>689
いやアイドルとか外した場合とかあるてしょ そのためだけにわざわざ肝心な主目的でのパフォーマンス低下を容認するのが賢いとは思えんな
それでどれだけ変わるのさ
APUのほうが安くてコスパいいまであるし
1割低いとゲームできないの？できるよね？
1割以上安いならいいんじゃないの
自分みたいに普段ゲームをしないがマイニングの関係でハイエンドGPUを複数持っていて
ひょっとしてゲームをする為にグラボを装着するかもしれないが
モニタは一般FHDモニタからゲーミングモニタに買い替える気がない人もいる
つまりfpsが高くなっても体感でわからないんだよね
なんか変なのに絡まれてるんだがdGPUに親でも殺されたのか？
なるほどAPUではdGPUを使うべきじゃないと
意見が一致したなキチガイくん
>>700
そんなこと一言も言ってないのに
君はそうなんだね >>694
5800X3Dおすすめ
あとは別スレでやってくれや >>701
じゃあdGPUに親殺されたんだな
気の毒に >>700
自己紹介に気づいたかな？
>>689,691,694,697,700
ゲームのフレームレートにこだわりがあるんだね
ならAPUにかぶるところよりもっと上のグレードで1割どころじゃなく上がるCPUがあるよ
>>703
そう思ってたら頭ヤバいよ 高画質4Ｋ民とＦHDぬるぬるの民は分かり合えない 5700Ｇ君アイドルマスターだから気にしないで使うけど
706Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-rp7l [49.98.162.93])2022/06/06(月) 03:13:07.61ID:NIuTXt1Td
4kは流石に規格外やろ
ゲームやらんから知らんけど
ゲームはフレームレート高い方が有利ってよく聞くけど
じゃぁフレームレート低いPCだったら必ず負けるの？勝負に負けるの？相手にならないの？
710Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-rp7l [49.98.162.93])2022/06/06(月) 09:56:27.57ID:NIuTXt1Td
>>707
テレビの倍速機能オンにしたら気持ち悪いとか言っちゃう人？ >>707
他所様の事情は知らんけど音ゲーマー的には60HzV-SYNKの俺はfps無制限の俺にまず勝てないし、ましてや後者が120Hzディスプレイとか持ち出したら手も足も出ない 713Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-rp7l [49.98.162.93])2022/06/06(月) 11:06:56.82ID:NIuTXt1Td
>>711
いや有利不利でフレームレート上げてる人言うほど多いか？ってこと
大抵はヌルヌルで操作したいって感じやろ 30fps以上は人間の目では認識できないって聞いたけど
それ以上って必要なん？
それ以上にしないと勝てないの？
静止画として認識出来なくなるのが30fpsくらいって話で
動画としてのヌルヌル感はそれ以上でも体感出来る
そもそも表示されてない動きは認識しようがないから描画の更新が速けりゃ速いほど良いって事になるんじゃねえかな
ゲームしないけど60Hzはほしい
30Hzだと文字を打ってから表示までの遅延もわかる
人間の目の反応の限界が30Hzとか60Hzが限界ってのは個々の視神経の発火鎮火のスピードが根拠だから、視ないで観てる(視線で追わない)部分においてはそれより遥かに早いレートでも意味ある
黒い壁紙の上で白いマウスカーソルクルクル動かせば120と240みたいな高レート同士の比較でもすぐ違いがわかるよ
ゲームにおいてはフレームレートは入力受け付ける間隔と同じといってもいいんじゃ
だから視覚だけの問題ではない
>>719
フィルムやヨーロッパは24だから最小公倍数の120がベスト 悲しいね
いつのまにかフルHD 60fps安定はいつ達成できるか
ワクテカスレだったのに・・・・
PS4よりはるかにちいさいデスクミニでPS4レベルのゲームが楽しめる・・・
そんな夢は潰えたのか・・・・(´；ω；｀)
727Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-rp7l [49.98.157.24])2022/06/06(月) 21:00:41.54ID:ZMW4cY9Jd
ps4でFHD60fpsが安定して出るゲームってほとんどないでしょ
その辺はAPUでもHDで60fpsは出るんちゃうの
>>726
（笑）
ま、現状はGTX1050の足元にも及ばないのでね
あと１０年くらいしたらできるようになるんじゃなーい？ 今時電源周波数に影響される家電なんてと
思ったが、オフィスビルではまだ蛍光灯が
結構あるし、電子レンジ冷蔵庫洗濯機とか
モーター系は影響ありそうだな。
この為替レートで米尼5700Gもっと安くならんかな
>>729
周波数のせいでLED信号の点灯状態がドラレコで記録できない問題とかもあったな
今はドラレコ側が対策したんでちゃんと記録されてるけど 最終系にしたいけどgpu重視なら4750Gでも良いのかな
5600Gの安さが気にはなる
初歩的な質問で恐縮なのですが、GPUがVega8だったらfluidが使えると思って間違いないんですかね？
購入検討中のベアボーンのAPUがRyzen5 3550Hなんです
>>735
わかりやすい淫厨の工作だな
古井戸はRDNAに比べてもっさりモヤモヤだから、画質ではもう時代遅れ
古井戸は連呼厨はIrisでも使ってろよ
Vega8よりゲーム向きだから Irisでまともに動くゲームは非常に少ないのですがそれは…
>>735
ただAPUのFruidは隠し機能だから
ゲームしながら動画を見たりすると不安定になったりしたから
オンオフはちゃんと使い分けたほうがいいなあと インテルIGPUはドライバーがバグだらけだからカタログ性能よくなっても対抗馬には現状なりえんな。外付けGPUもドライバーがバグだらけを修正できなくて遅れてるみたいだし
>>741
＞ただAPUのFruidは隠し機能
「Bluesky…」を導入すればイケるってことですよね？ Intelのグラフィックドライバは
ATi時代のRadeon以下の
印象
ATi時代はそもそもドライバの打ち切りが早くて早くて
つーかドライバまともに作れないグラボも出してたからな
FuryMaxで窓2000のドライバ作らずに切り捨てた恨みは忘れないぞ
GPUを2つのチップレットに分けるってMAXXの再来だよね。
そういやATi時代のRadeonってARMで生き残ってたはずだけど最近聞かないな
Adrenoってどうなったの？
>>746
ありゃあ98系のAGPあたりの仕様の穴をついた実装したら
2000では穴が塞がっててどうにも出来なかった、みたいな話だったろ確か
もう許したれやもう会社自体がないんだし アウトレットで未使用5600Gが21500円位だったから注文したけど
箱潰れでピン曲がりとかしてないかドキドキする
店舗で新品でも25500円位なのに危険冒してわざわざアウトレットとは
ピン曲がりとかだったら返品すればいいし…
アマゾンアウトレットで箱破損のマイクロSD買ったらブリスターから見えないカード裏側に曲がった跡がついてたり4TBのSSD買ったらどう見ても250GBのが届いたりアマゾンアウトレットはダメ元で買うなら楽しい
全然きれいなのも多いし
5600Gは並行輸入品で24.5kまで下がってるのに…その3kさえ惜しいのか
>>751
voodoo5 5500AGP買ったなあ
まだ押し入れにあるはずだ、箱は大きいから捨てたが 5600Gのコスパやばすぎ
コア1個あたりの値段が4000円ちょっとで優秀なGPUもついてくる
11400があるから対抗上ここまで値段下げる必要ある
APU自体の魅力がなきゃ11400と同等ではなかなか厳しいものが
魅力的ではあるけど4750Gから乗り換え考えるとパンチが今一つ
トップ下の消費電力がいいからな
>>610
>>614
intelはMAX状態と全く何もしてない状態がいいんじゃないの
昔のVTEC積んだシビックみたいなもので6000回転以上出して走行すればそのクラスで最強なのであって
問題は、どこでそれだけ回すのかってところで あ、そうか、>>759のやつ対抗12400だったわそういや 2400Gから5600Gに替えたけど、インターネッツとエロ動画再生ぐらいだから全く変わりない
その用途だと4790でも変わらんよね…Intelだけど
765Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-rp7l [49.98.158.62])2022/06/10(金) 15:14:20.55ID:AY87H0Btd
その操作だとiPadでいいよね
>>766
頭に被せるよりちんこに被せるタイプを開発して欲しい Phoenix PointはAM5にも来る可能性があるのか
AM5のRembrandtはやっぱり無かったな
>>759
5600Gは総合的には12400より優れてるぞ アウトレットの並行輸入5600G届いたけどキレイなもんだった
中古でピン曲がり掴んだことあるけど、CPUの保証は使ったことないしな…
これで2400G、3200G、4650G、4750G、5600G、5700Gが揃ったわぁ
これで2200Gや4350Gを揃え始めたらコレクターなんだけど、いらないものを無理に買う必要はない
界隈では集めてる人もいるな
別にコレクターじゃないけど
使い道もないけど何となく買った4650GやAthlon3000Gが押し入れに眠ってる
まあコレクターじゃなくていいんだよね
普通の人はセレクター
>>782
メルカリヤフオクにポイポイのポイYO！ 捨てずに買取だせよ…こないだRyzen5 1400を買取に出したら4,400円だったぞ
>>784
だってコレクター(corrector)で寿司！！ >>786
ずっと何がコレクターなのかと思ってたけど、そういうことだったの…？
勉強になった。 2400Gですら未だにヤフオクで1.2万前後で落札されてるからな
5900HXのアレも持ってるけど、クーラーの素性よくわからんから結局cTDP45Wに設定したまま放置しとる
4600GがほしいがAliで18,000円ぐらいで売ってるのは本物かな…あきらめて21,000の4650Gを尼で買わざるを得ないのか…？
NTT-Xで5700GとDSP版Windowsセットが個数限定で安い
Home付きが45980円
Pro付きが49980円
10と11それぞれ在庫あり
正規国内代理店価格最安値44800円との比較
平行輸入品価格は無視する
4350Gとか5300Gとか見てみたいけど、現実的には5600Gだわなー
ふわっとホビーって言っても
それこそコア数絶対正義の動画や写真の編集をホビーにしてる人もいる訳で
>>785
新品が手に入らんならともかく中古で買うやつ以外に多いよな
中古なんか誰に開発されたかわからんババアやん
田舎からでてきた生娘(新品)をシャブ漬けにするほうがずっと楽しいのに 女遊びに慣れた奴は面倒な処女を避ける
逆に女を知らない奴は比べられるのを怖がって処女を求める
自分に自信のない奴がロリコンになるのと一緒だな
動いた実績ある中古を安いからと求める考えもあるってこった
プロセッサってそんなガチャ要素あったんや…Pentium ODP買って以降、動かなかった製品に当たってないワイはなんちゅう幸運の持ち主なんや…
OCの伸びで当たり外れあるの気にした以外そんなんねーわw
808Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-zkCy [221.17.10.99])2022/06/12(日) 21:42:32.85ID:tpz5NCS50
こういうことなんだよね
□■現役F1ドライバー□■
ドライビング能力(速さ、巧さ、マシンへの適応能力)ランキング
１位・・・フェルスタッペン
２位・・・ルクレール
３位・・・ノリス
４位・・・ペレス
５位・・・ラッセル
６位・・・サインツ
７位・・・アルボン
８位・・・ガスリー
９位・・・オコン
１０位・・・アロンソ
１１位・・・角田
１２位・・・リカルド
１３位・・・ベッテル
１４位・・・マグヌッセン
１５位・・・ハミルトン
１６位・・・ボッタス
１７位・・・ストロール
１８位・・・周
１９位・・・シューマッハ
２０位・・・ラティフィ
>>797
deskmini A300なんだわ…せめてZen2にしたいなと。海外では4600Gが発売になったものの、あちらでも5600Gより高いみたいね。性能面から見ても4600G買うのもなんかなって感じではあるんだけどね… 素人の趣味なら6コアで十分よ
エンコにちょっと時間がかかるだけや
>>806
おまえは金がないだけだろ
CPUなんか新品以外選ぶメリットないわ ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝとかいうクソ回線も選ぶメリットないよね
815Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-y/rW [1.72.8.251])2022/06/13(月) 10:54:49.43ID:n+g7xj/Ud
CPUとメモリはまず壊れないから中古でもいいと思うけどな
ただメモリはともかくCPUは現行モデル中古って言うほど安くないよね
両方保ってるけど4750G≒5600Gと思う
5600Xが頭一つ上
>>816
キャッシュ量がかなり左右するんやろな…
5950/5900/5600の3D今からでも出ないかな >>816
4750Gはもっさりだから体感では5300Gの方が速いよ
高い金出してベンチマークしたいなら4750Gの在庫処分お疲れ APUでやることって基本4コアあれば十分だしね
5300Gのほうが体感早いかもしらん
ゲームやるやつはG付き買わんのじゃないの
別に5600Xとかそっち買ってリグで回してるRTX3080なんかを1個持ってきて付けても良かったが
モニタが普通のモニタで買い替える予定がないし
グラボ付けるとアイドル消費電力とか良くなった分だけ消費電力は上がるからな、、、
そもそも今はゲームもやらんし
一旦装着してマイニングが活発になった時にグラボを取り換えるのも面倒なんでG付きを買ったけども
822Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-cESI [110.163.13.95])2022/06/13(月) 20:17:30.41ID:L4BkGOuGd
マイニングしてるならアイドルなんてどうでもいいじゃん
ワッパ糞のグラボつかってるのかもしれないが
あっちは電気を使ってもそれ以上のお金が入ってくるから
大量消費しても問題がないのであって
同じことをするのに大量に電気を食うのはイマイチって感じかな
今はマイニングも落ち目だけど
>>821
Ｇ付きでフルＨＤ 60fps安定プレイが達成されたら
カジュアルゲーマーはみんなＧ付きに移行するさ(´・ω・｀)
かつてのインテルがやっていたようにＣＰＵにすべての機能を盛り込んでいくスタイル
そしてＡＰＵのみでフルＨＤ 60ｆｐｓが達成したとき、
dGPUが斜陽を迎える（主にnvidiaが） APUは下位はiGPUもきっちり下げられるのがなw
必要要件低くても予算の許す限り上位買うしかない
ゲームも年々グラフィック要求キツくなるだけだからAPUでFHD60fpsは一生無理だぞ
カジュアル層のためにコンシューマ機があるんだし
827Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cESI [1.79.88.233])2022/06/13(月) 21:00:47.67ID:hKg7n0Ald
だよなぁ
APUはHDで30fpsで耐えろカジュアルはそれでいいだろ
.>>824
ゲームするならRTX3080を付ければいい訳で
画質に拘らないで5000シリーズのG付きに3080付けて
60fps出ないゲームとかあるの？ モニタをリフレッシュレートの高いモニタに変えても
高くすると消費電力が増えるので
結局普段はリフレッシュレートを60Hzぐらいに戻す訳だろ、、、
どっぷりハマっているゲーマーならいいんだろうけど
それ以外がモニタを買い替えると言ってもな、、、
ゲームの要求するグラフィック性能が上がってるんじゃなくて
NVIDIAが自社製品の売り上げ確保のために無駄な処理を追加したゲームを作らせているのが実態だろ
PCでゲームなんて糞チップメーカーの養分になる愚行でしかない
電気代気にして細かく変えるもんなのか…？
気にしたことなかったわ
5700G3Dみたいなやつ出せば
と思ったけどオンダイInfinity Cacheのほうが
もっと早いからそれ積んだAPU出してくれ！
APUなんだからGPU部分はシリーズ内は同じにしてほしかったな
今やスマホでさえ120Hzとかでしょ
UIだけでもなめらかになるのはわかるわ
ブラウジングとかカーソル移動も滑らかになると良い
ゲームはほぼしないけどグーグルマップとかアースとか気持ちよく動いてほしい
>>818
キャッシュ量なんか大して関係ないぞ
他のRyzenとハイエンドぐらぼ装着時で
ベンチに差がつくのは
PCIeXのバージョンが3.0だからだと思う
キャシュ関係あるならRyzen7 5800X 3Dが
ゴミになるわけ無いし >>839
ならお前が先やろ
大した知識をお持ちで >>837
まあ欲を言えば程度でよっぽど重い処理じゃない限り3Dがいらんのは分かる
ただAPUやインテルまで削られると足りなくなるんじゃねってのはあるなあ pcieじゃなくてL3キャッシュ半減が原因だと何かで読んだ気がする
が別にグラボ欲しくなったら他のに変えるやろ
ベンチ比較記事を一つも読もうとしない837が妄言を垂れ流す
>>834
DDRがどんなに高速になってもデスクトップ用メモリがDIMMソケット使う限り
コンシューマのGDDRの基板実装には一生勝てん
つまりコンシューマなFHD60fpsレベルをAPUが出せることは一生無い それならDDR5のレンブラントiGPUが普通のデュアルチャンネルDDR4のファンレスで最下位、まさにCeleronとも言えるローエンドのM1のiGPUに負けるのはなぜなのですか？
M1が専用設計だからでしょうね
専用設計をやろうと思えば2年以上前に5万円でRTX2080並の性能が出せるんだから
そんなこともわからないってのは想像力が足りてないんじゃない？
もう少し頭を使ったほうがいいよ
>>849
なおCeleronのノートは10万円出さなくても買えるよ
10万円出してたらアホだって言われると思うよ >>847
だいたいの奴はわかってるだろうから
目標はせいぜいFF14やらPSOのレベルまでだよ
この辺なら低画質であと一歩ぐらいか >>850,852
俺は一生のうちにはできると思うよ
君等が後先短いなら御愁傷様 >>847,852
俺は一生のうちにはできると思うよ
君等が後先短いなら御愁傷様
アンカー間違えた
Janeてダメだよね、長押しでややバグる 技術的に出来る様になったとしても商売的に出せないんじゃないかな
自社のローエンドグラボ売れないと困るからそれ以上のグラフィック性能にする訳にいかないし
それならむしろローエンドグラボ売れなくても出すんじゃないの？
ローエンドグラボなんて守るほどの市場じゃないだろ
5,6年前のローエンド相当、だったのが3,4年前のローエンド相当になるだけじゃ
現行ローエンド相当になるなら凄いけど
>>856
願うのは自由だけど物理をお勉強しましょうね
配線長の違いによる物理の壁は越えられないのよ >>858
浮き沈みの激しいハイエンドと違ってローエンドの方が長く安定して売れる
未だにGTX1660やGT1030がコンスタントに売れ続け
AMDもこのクラスを無視出来ずRX6400を投入したばかりだろ >>860
君こそ早死しないようにね
生きて現実を待とう
>>863
nvidiaが売れるくらいならAPU売ったほうがいいでしょ >>831
多少気にした方がいいんじゃないか
例えばX付きにリフレッシュレート240Hzのモニタ付けて
高クロックメモリ付けて最上位GPU付けて
ゲーミングマウス云々の感度を上げて
っていう構成で普通にウェブサーフィンやるのと
同じシリーズのG付きをGPU無しのエコ装備、エコ設定でウェブサーフィンやるのでは
モニタ＋PCの消費電力が2～5倍ぐらい変わってくるんじゃないだろうか 俺なんかメインディスプレイ4K60Hzで320Wだぜ！
>>865
結構変わるもんなんだな
電気代くっそ高いからモニター1枚くらい誤差とは思ってたが、少しは気にするようにしよう 3億年ぶりに自作板来たがオッペケがまだ暴れてるのか
次はどの掲示板にしようかな…
自決した
発売は6月24日の予定で、税込みの想定実売価格はDeskMeet B660が3万7950円前後、DeskMeet X300は3万690円前後の見込みだ。
>>869
オッペケがコピペ ==> 効いてる証拠
と思ってる >>871
あまりお得感はないな
ケース、マザー、電源それぞれ揃えたのの合計価格くらいやな APU前提なら意味ないな
グラボ付けたい人向けぽいけどTDP65wまでななのも微妙
ブロンズ電源もなんだかなー
876Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-y/rW [49.98.142.226])2022/06/15(水) 13:46:15.33ID:FmHQjVC3d
atx電源入るのはイイ
2スロの割には奥行き短めだからコンパクトなケースが欲しい人にもイイんじゃない
>>870
500Wの電源なのにCPUは65Wまでなのか
なんかアンバランスね 5700Gって4750Gより2～3割アップって聞くけど今4750Gで普段使いCPU稼働率3割程度なら5700Gに変えても意味ないかな？
5700G買い替え予算をOCメモリーに回したほうが幸せになれる？
4750Gで組んで早2年だが組み替える意欲がわかないな
AMDでもインテルでも劇的に変化が見込める物は出てこないものか
>>882
目的も無しに買い換えはどのパーツでも多分幸せになれない。 APU＝モバイルZen2はCPU＝デスクトップと違いCCX跨ぎがないからZen2とZen3の差はデスクトップほど大きくない。
最終APUにして今より省電力で性能アップと思ったけど普段からフルで使ってる訳じゃないからな
それならOCメモリーの方が底上げになるかなと
>>870
Athlon4150が来れば低消費電力のコンパクト録画サーバーに使えそう 底上げしたとこでどうせ大したことやらねーだろ
AM5に備えて貯めとけ
889Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-y/rW [49.98.154.6])2022/06/16(木) 11:18:21.53ID:gAeBW2rid
省電力でOCメモリて
メモリの活入れは露骨に消費電力上がるで
OCメモリーに無駄金使うぐらいならグラボ買えと言いたい
891Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb2-sloX [49.243.207.237])2022/06/16(木) 16:56:08.11ID:LyUoMgjD0
結構前にサポート切れになったFatal1ty X370 Gaming-ITX/acのBIOSページみてたら
いつの間にかRenoirとCezanne対応になってた。
4750G入れて復活させるかな。
比較ベンチとか見ると昨年のだと順当に5700G>4750G>5600Gってのが殆どだけど今年に入ると5600Gが4750Gと同等以上ってのが多いけどなんでだろ？
>>893
両方つけっぱで使ってるが違いなんてまずわかんねーよｗ 去年の9月に5700Gを52000円で買って積んでたら
今カカク見たら一万以上安くなってるのね…
発売時国内正規品高杉問題
米Amazonなら43000円位だったのに
>>840
つまり反論できないってことね
失せろ負け犬www >>846
ベンチ記事もそういうことだろ
キャッシュ3倍のあれがあのざまやぞ >>901
反論できてるよ
よく見返してね
君の完敗 いや、きっちり反論できてるから
正体出すなよスポーツカーマニア
5700Gは送料込みで321$で買った記憶、デポジットいくら返ってきたか覚えて無いけど
>>898 出てすぐと10か月後じゃそんなもんじゃろ
5月にマザボ抱き合わせで46000やったがな Gシリーズや3D買おうってわけじゃないなら今の5900Xがコスパ最強な気がする
グラボ使わずコンパクトに＝5600G
マルチとコスパの両立＝5900X
ゲーム最強＝5800X 3D
って分かれてる印象
5700Gや自分の持ってる5950Xはコスパで負けるからこの3つほどは売れなさそうだ
もっさりだが安くない5600G
Zen4が出るまでサクサクだがマルチが弱い5800X3D
3Dより高クロックなのに低性能でもっさりな5800X
もっさりだがベンチマークするなら5900X
Zen43Dが出るまでサクサクなZen4一択かな（出たらもっさり）
CPUとマザーとメモリを買い換えるだけで乗り換えられるし
IntelはCPUとマザーとメモリを買い替えないといけない
>>910
お前基準だとほとんどもっさりじゃねーか ゴミネオはまともに日本語も書けなくなっちゃったの？
そうは言うが、Zen4の4コアが5950Xより体感では速いとかいうレビューが出ないわけがないだろ？
917Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e36d-sloX [150.31.60.238])2022/06/17(金) 22:12:46.25ID:mEAQ/azs0
Youtubeにdeskmeetの公式動画上がってるな。
919Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-y/rW [49.98.151.240])2022/06/17(金) 22:55:10.92ID:Hfn4ERcfd
ブロンズのちっこい電源なんて要らねーよな
5900Xがタイムセールになってるな
Gも来ないかな
>>921
希少なX300チップセット（チップセットレス）のマザーという付加価値はある >>903
いや反論してないやん
負け犬は失せろwww >>863
ローエンドは売れてないだろそもそもパスカルですらない
1030だってローミドル
1660は完全なミドル ミドルの中のミドル ミドルエンドや >>927
20年前の感覚だと20番台だよな、ローエンド
そういう意味じゃローエンドは消えてすでにオンボードに侵食されてるのかもしれない 今のグラボは価格レンジで買うの決めるやつにとっちゃバカらしくて買えない状態だろ
どこがローエンドだミドルだって価格帯で
>>930
日本が貧しくなってきたので、そんなこと言ってると
死ぬまで買えないかもしれないぞ。 >>931
正直必要ないなら一生買わなくていいものってのは理解してないとダメだと思うが
そう言うところから逃げると市場そのものがなくなってる 4750Gと5600Gターボ効かすとシングルどっちも4.4GHzなのにシングルベンチだと5600Gの方が上なのはなんでだろ？
5600Gのリテールクーラーって軽いネトゲ程度なら社外クーラーと変わらんレベルで静かなの？
リテールは初自作のAtlonXPで爆音だったんで、それ以降は社外信者やってきた
自分で買って確認すりゃいいことを質問するのは自作er失格
>>936
レイスクーラーになってからかなり静かになったよ
Intelリテールクーラーと同等の騒音かな 8C16Tの3700Xには最上位のレイスプリズム付けてたのに
今は同じ8C16Tでも5700Gには最下位のレイスステルスでケチるし5700Xにゃ付属クーラー無しだもの
もうレイススパイア以上は付けたくないという意思を感じる
「ウルサイ」「静か」の受け止め方が個々人によってあまりにも違いすぎて雲泥の差なので
>>936君みたいに尋ねられても答えは出ない、答えが出ないことを聞こうとするのは愚問
意外と参考になるのは、騒音を定量的に測った上で人間の聴覚特性に基づいた補正をかけて数値化した「dBA」の値、dB(A)とも表記する
CPUクーラーやケースファンのカタログスペックにはだいたいMAX稼働時のこの値が書いてあるので、これだけ信じとけ
自分の手持ちのファンいくつか稼働させてみて、それぞれが何dBAか調べた上で
例えば20dBAでうるさいと感じるならは、それ以下の製品にしとけ ただし、よく冷えるヒートシンクなら同じファン付けても若干回転数が低く抑えられ静かだろうし
粗末なヒートシンクならその逆で同じファン付けても若干ウルサイ
なんのために自作やるのか目的意識にもよるが、好みのヒートシンクと好みのファンをそれぞれ選ぶくらいの気概が無い人物なら
おとなしくメーカー製パソコン買っておけ
ちなみに最近のAMDのTDP65WなCPUに付属するWraith StealthのMAX回転時の騒音は42dBAらしいぞ
小さくても回転数落とせば静かだからな
冷えないけど
>>941
Ryzen7クラス以上は発熱量が大きくなって
90mm程度のトッププローでは限界っぽいし
PrismやMax(二点フック式)はLEDがRGB(4PIN,12V)
今やLEDの主流はARGB(3PIN,5V)だから
付属させるに足りないと判断してるのかもな 深掘りしていくと一口にWraith Stealthといっても、少なくとも2種類あるらしいな
ファン回転数が違う、羽の枚数も7枚と5枚で異なるらしい、ヒートシンク形状や固定方法は流石に同じだろうが
（ヒートシンク高さが違えばそれはもはやWraith Spireだしな）
だから「付属の薄型クーラー」の感想もそれぞれ異なる品物を見て聴いて書いてる可能性がある
949Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-/BzJ [1.75.213.90])2022/06/19(日) 02:13:01.51ID:Koaf733Md
ウチは大手裏剣参で静音ヒエヒエ
我が家の押し入れに眠ってるWraith Stealth2個見ただけでも、中身は違ったよ
片やCooler Masterのファンで0.15V
片やFoxconnのファンで0.18V
高回転用に最適化した長い羽でどちらも5枚
しかしフィン形状は微妙に異なる、つまり、あえて同回転数に合わせて動かして比較したとしても騒音レベルも音の質も異なるだろう
電圧も違うんだから当然回転数も違うだろう
邪魔くさいAMDカバーの固定方法もそれぞれ異なっていたから、見た目は似ていてもまるで別物なんだろうな
Google画像検索で確認できる7枚羽のWraith Stealthは、低回転に最適化した短い羽形状をしていた
だから7枚羽版の仕様は明らかに5枚羽版2種類とは別次元の低回転数だと思われる
あそこまで羽形状が異なるんだし枚数も違うんだから、例え同じ回転数に合わせて比較しても
騒音も風量も静圧も、特性がまるで違うだろうね
リテールクーラーが静かかどうかなんて質問は、こういう意味でも愚問だった
>>925
ASRockからでてたけど、日本には来てないっぽいね。Thin-miniITXだったはず >>952
そのとおり、うっかりミスですごめん
12V 0.15A
12V 0.18A 955Socket7742022/06/19(日) 09:29:12.35
2000円のクーラーに買い換えてみたら今までのは何だったのかと思うレベルの静かさ
957Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd92-/BzJ [1.72.8.141])2022/06/19(日) 12:31:07.10ID:g2usPLRhd
4650Gで初めてリテール以外のファン買ったけどあまりに静かで冷えるから正直電源の次ぐらいに重要なパーツやとおもたわ
違いがわかりやすいし
最新の5600Gに10年以上前のzipang（ファンはnoctua）で冷え冷え静か
まあまな板の人以外には全くオススメ出来ないけど
クソ懐かしいな
PAL穴ないマザボはガチで叩かれたわｗ
4750Gと5600GはAPUもCPUもほぼ同等性能だよ
ビックリするぐらい
>>961
5600Gのがシングルスレッド速くね？ >>962
そう
だから4750Gと5600Gは8コアと6コアなのにほぼ同性能
4750Gにおまけで付いてたレイスプリズムは煩いけどよく冷えたが、5600xと5600Gのレイスステルスはサーマルスロットリング起こすぐらい冷えない 5600xは空冷だと冷却追いつかなくて全開で回せないハズレ石がある
youtuberのレビューでも回ってないのに気がついていないのがいるし
Kaveri 時代と比べればまあ
108℃の高い方のセンサー温度を越えるまで全コアブーストが掛かり続けてTDP超過するRyzen で言えばPrecision Boost的な条件だったけど
95WのKaveri A10-7850Kは付属の95wでは足りず
AMD FX用の125Wクーラー
65WのKaveri A10-7800は付属の65W対応ではなく95WのA10-7850K用の付属クーラーを使わないと定格以下に下がるのに社外製品を使うと保証が切れる酷い有り様だったので
Godavari APUからブースト込みのTDPのクーラーが付属するようになった
>>963
APUの8コアは消費電力で思いっきり頭打ち食らってるもんなあ
マルチほしいんじゃなきゃ6コアで性能だしやすいレンジにしてあるのか >>966 それずっと感じていたな。新型なのに対して性能が上がっていない。2400Gからの買い替えだからいいが・・・
GPUの世代が変わらないのも仕方がないが（一部の人に人気）、今の値上がりを考えれば、GPUコア数を増やしたほうが売れたね エンコーダーの俺は普通にCPUのコア数増やしてほしいわ
CPUは映ればいい
>>967
メインメモリーをgpuメモリーとして使う関係上gpuコア増やしても頭打ちってのが4x00Gで減らされた理由 >>968
5950XにGT710かZEN4待てばよくね >>971 AMDはグラフィックボードも売っているから買ってほしかったのが本音では？まあ、推測しても答えはでないが
今後もグラフィックボードを別に買う予定はないな。AMDには悪いけど、安く販売してくれるならINTELのARCには期待したいが GPUコア増やしても頭打ちって表現は普通に誤解を招くのでやめるべき
伸びにくいって言うならともかく
IntelやAppleはAMDより大規模GPUに低速、少ない帯域で性能を出しているんだから、AMDは単に弱いiGPUに過剰な帯域なんだよ
>>975
スペースは有限であるという当たり前の前提がある
（限りあるスペースを使って）数を増やしても頭打ち >>958
テスト用環境でやるときには5700GとかにSocket754時代のAMDリテールクーラーで代用することもあるな
あの時代から互換性あるの素晴らしいことだ。もう20年くらい前だな… >>963
レイスプリズムはファンの回転数を変えるスイッチがあったはず
あれが高回転になってるんじゃないの？ >>983
TDP95WクラスのCPUならそうかもしれないが
65Wなら低回転でもよいと思うけどな 990Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd72-/BzJ [49.97.105.56])2022/06/22(水) 20:51:47.46ID:yet9BaIId
明日には無くなるやろな
空いてるITXマザー余ってたので1個貰っといた
8コアAPUか～持て余すだろうな
>>988
他のところも追随してやってくれないかな
トマホセットのときは結構色んな所でやってくれたし 自分で使うならかなり安いけど価格最安値35000円まで落ちてるから
フリマ手数料と送料入れたら益ないし転売屋じゃないでしょ
>>988 ぼったくり価格で強気に攻めたら売れ残って大変そうだな 998Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-CSUh [114.177.106.17])2022/06/23(木) 01:15:32.25ID:92N5zEZj0
宇目
999Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-CSUh [114.177.106.17])2022/06/23(木) 01:15:46.42ID:92N5zEZj0
1000Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-CSUh [114.177.106.17])2022/06/23(木) 01:15:59.68ID:92N5zEZj0
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