【LGA1700】Intel Alder Lake Part.37【10nm+++】
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(Pコア8+Eコア8)コア、Intel 7(10nm eSF)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.36【10nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644284670/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
立てるなら立てるって言いなよ
マガルダーって言われるよ すみませんでした
次回から宣言してから立てるように気を付けます >>3
乙
こんなスップのグズに謝らなくていいよ >>3
このスレは立てる人が指定されてるんだから
コミュニケーションな ワッシャーレイクという新設計のCPUがあると聞いて飛んできました ワッシャの1枚も挟めば温度が下がるんだったら挟んでやればいいんでないの?
7万ぽっちで騒ぎすぎなんだよ(笑) 4度くらいで大騒ぎしすぎ
ベンチマーク世界大会でも出るのか >>8,9
こういうの見ると、お前の鈍感な感想なんてどうでもいいと思うわ >>10
お前の敏感な機材って何?
つーかまだ買えない理由探し終わってないの? >>11
敏感じゃなくても普通は変だと思うんだよ
5℃プラスで明らかな凹み
ベースプレートが耐えられない力がかかってる >>12
変なのは毎スレに100レス以上書き込むお前の精神状態 >>13
そうやって話をすぐそらす
やっぱり都合悪いんだね
いや認めたくないだけか そういやシャッチョさん今日は仕事かな?
会社情報待ってるんだが
716 Socket774 (スップ Sd43-FD9m [49.97.21.4]) sage 2022/02/11(金) 22:19:43.20 ID:0M43bN1Sd
>>699
長く使うかどうか関係なくいつか物は壊れるのは当たり前の話なので
壊れたら買い替えるし必要な物なら予備も用意するだけの話でしょ
金に余裕ないなら趣味なんてやっちゃあかんよ
>>701
面白いので僕が会社で使える決済権の枠余ってるので仕事投げてみて遊ぼうと思っただけなんだけど
金を使う事を幼稚だって言ってるのに経済わかってないからMBAぐらいは取った方がいいよ
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220211/ME00M2JOMVNk.html シャッチョさん審査してあげるから早くね
744 Socket774 (スップ Sd43-FD9m [49.97.21.4]) sage 2022/02/11(金) 22:54:52.00 ID:0M43bN1Sd
>>739
いいえ?
仕事を依頼するにあって反社チェックやら何やら必要なのでやってもらうとか何を言ってるんだい?
やってもらう?なめんなv
ほら早く会社出すかAMDとIntel両方持ってるっていったんだからちゃんと画像出そうね?
出せないならただの荒らしだよね、君。
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220211/ME00M2JOMVNk.html >>15
いつも話しそらしてんのおまえじゃん
ピン曲がるとか言い出すし >>19
じゃあCPUが曲がって5℃上がる話に戻そうか
その影響でピンはどうなるんだろ >>20
だからお前が言い出した妄想なんだからお前が証明するの
ピンが曲がって問題出るなんて言ってるのお前だけ
持ってないお前が言ってるんだからお前の脳内の出来事なんだから誰も証明なんか出来んよ >>22
必死だね
想像力が欠如するとこうなるんだ
マガルダーサンプルひとつ取れました >>25
じゃなくて君だよ
問題から逃げる
想像力が足りなくて現実から逃げる >>26
問題から逃げてるの買えない理由探ししてるお前じゃんw >>27
問題から逃げて曲がる現実受け入れられないんでしょ?
君じゃん >>28
結局問題がなにか理解すら出来てない様だな あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! リュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!) >>29
試してるじゃんお前笑
986 Socket774 (ワッチョイ ab58-2Oli [106.73.75.66 [上級国民]]) sage 2022/02/12(土) 18:29:13.10 ID:mN/MdSfu0
>>981
俺の変わらないぜ
で?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644284670/986 あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリブリブリブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ!!!!!!!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブブブブブゥゥゥゥゥゥゥゥッッッッッッ!!!!!!! !!!!!!! リュリュリュリュリュリュ!!!!!!リュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!) >>29
本当に試してる笑
こういうマヌケなことをしたくないんだよ
989 Socket774 (ワッチョイ ab58-2Oli [106.73.75.66 [上級国民]]) sage 2022/02/12(土) 18:32:14.02 ID:mN/MdSfu0
>>987
最初に話が出たときに特に問題なかったが検証してやったんだよ
お前と違い現実世界で生きてるのでね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644284670/989 >>33
お前が参考にしたすべてのYoutubeにそうコメントしてこいよw >>29
君は問題があることを内心理解してるね
995 Socket774 (ワッチョイ ab58-2Oli [106.73.75.66 [上級国民]]) sage 2022/02/12(土) 18:34:40.22 ID:mN/MdSfu0
>>993
お前は問題あるのしか読めなかったみたいやな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644284670/995 ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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(ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ブブブブブブブブツツツツツツツツチチチチチチチチチチチチチチチチブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
ブブブブブブブブリリリリリリリリリリリリリリリリイイイイイイイイリリリリリリリリブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) >>36
君がしてきなよ
検証したけどダメでしたって >>37
現時点で問題出てないが?
買えないお前と違い問題出たら買い換えるだけ >>36
ユーチューブ見てるくせにすっとぼけかよ笑
36 Socket774 (ワッチョイ ab58-2Oli [106.73.75.66 [上級国民]]) sage 2022/02/12(土) 18:37:23.25 ID:mN/MdSfu0
>>33
お前が参考にしたすべてのYoutubeにそうコメントしてこいよw
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644642806/36 >>40
ほら話しそらしてるおまえじゃん
>>15 >>41,43
ユーチューブ見たんでしょ
早くコメしてきなよ >>44
やっぱり問題認知してたんだ
言質頂きました >>47
じゃあ戻そうか
5℃上がるほど曲がるとどの程度の影響が出るだろうか? 俺の12700は曲がってる気がするがワッシャー無しで少なくても同ワット比較なら5900Xより10度ぐらい冷えてるからどうでもよかった
つかシングル負荷ならAlderは40度以下なのにRyzenは何故か80度近くなるからワッシャー以前の論外w
ちなKraken X53 >>50
証拠はよ
てか先人のこの言葉を送るわ
917 Socket774 (ワッチョイ 9b50-EIIy [58.87.158.144]) sage 2022/02/12(土) 11:43:09.49 ID:xnOjOShw0
75℃が嫌ならどうするかが自作なんじゃよ
嫌と思わなければそのまま
嫌と思えばクーラーをより性能の高いものにする
BIOSでVcoreや電源設定をいじる
CPU曲がるっていうのも気になるならマザーボードとの相性がわるいだけだから違うマザーボードを調達する
組み手順を再考するとかいくらでも手はあるわな
どたまいかれてるからテキトーに買ったらちゃんと動くとか思ってるんだな
そんなスキルも考えもなくてきとうに組んだらテキトーなPCになるだけ
それをわからないの阿呆なのだから自作とかしないでどこかの完成品饅頭でも買ってお茶飲んでたら?
あほちゃうんやでえぱーなんやでぇ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644284670/917 Kraken X53性能いいよね
280mmと同性能、12700KシネベンチR20で70度以下 あの高性能なKRAKENでCINEBENCH程度で70℃か
やっぱりそこそこ発熱するね 10nmの度重なるつまずきを見ると
13th Coreが問題なく出るとは思えないが
同じIntel7(笑)の10nmなんだっけ。
ならスケジュール通りに出そうだな。
Ark GPUは若干延期したようだが。 いまやってみたが12700K auto設定 CPU power 170Wで65℃だった >>58
えらっそうに。ずっと黙ってみてたけど、持ってもないし買う気もないならこんなとこ来るなよ。
買った奴のCPUが曲がろうがどうなろうがお前の知ったことではないだろ。 >>59
そのまま黙ってればよかったのに
我慢しなきゃダメだよ?
君もサンプルになってくれよ
買ってしまって持ってるんだろう? >>58
検証する金もない、知識もない
典型的なクレクレくん
ダサすぎ >>61
自称検証する金も知識もある方の検証はよ
3ヶ月毎な >>35
というかCPU固定方法がこんなシンプルじゃなく
鉄板プレスしてレバーまで付いてるみたいなめんどくさい構造なのって何でなんだろ ガチャCPUガチャマザボ
組み合わせないとソルダーか分からない
怖い世代やな >>62
負け犬やなw
F5が真っ黒だぞ。
ダサすぎ ID:yq/kl6mAdは社会のゴミ
くれぐれも大阪のクリニックの谷本氏みたいに放火したりしないようにね >>66
君のお気に入り?
>>67
ダサくない検証よろ このレスはダサい
67 Socket774 (オッペケ Sr3f-LnkY [126.253.172.44]) sage 2022/02/12(土) 19:27:09.42 ID:uFdJUQcmr
>>62
負け犬やなw
F5が真っ黒だぞ。
ダサすぎ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644642806/67 >>75
顔もIDも真っ赤やんw
どうした。
ダサいぞ やたら伸びてるからintelから何か発表でもあったかと思ったらキチガイが暴れてるだけかよ >>85
「F5が真っ黒だぞ。」( ー`дー´)キリッ
67 Socket774 (オッペケ Sr3f-LnkY [126.253.172.44]) sage 2022/02/12(土) 19:27:09.42 ID:uFdJUQcmr
>>62
負け犬やなw
F5が真っ黒だぞ。
ダサすぎ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644642806/67 ID真っ赤って言われた直後に飛行機飛ばしてんのは流石に草 こんな精神年齢幼いやつらがCPUの歪みがどうたら言ってるの?
お前らの歪んだ性格、まず直せよw スルーしろって言われた直後にレスしてるのは流石に草
92 Socket774 (オッペケ Sr3f-S2EY [126.133.197.113]) 2022/02/12(土) 19:51:22.15 ID:sxuYD8xkr
ID真っ赤って言われた直後に飛行機飛ばしてんのは流石に草
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644642806/92 安価飛ばしてないのに反応して噛み付いてくるあたり効きすぎやろw >>95
ここ棺桶に片足つっこんでる年齢の奴多いからな
年取ると自分の過ち認めるのは死ぬほど辛いみたいよ人生否定されてるみたいで すぐ火がつくロケット世代や歪んだマガルダー世代の人が多いからじゃない? 自分は金無くて買えない
買って性能良いPCになってる人間が羨ましい、憎い
今できることの匿名の5ちゃんを荒らして見てる人間を少しでも嫌な気分にさせてやろ
こんなとこだろ? 急ぎじゃないけど石だけ確保してマザー様子見してるけどなんやかんややってる内にラプター来るんだろうな ておい、トラウマになってんじゃん
477 Socket774 (オッペケ Src7-eygm) sage 2022/02/12(土) 20:33:20.10 ID:Q2f5f0gOr
>>466
スッップなんて相手せんでいいでしょ
対立煽りとか好きなゴミの使う回線なんだから
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220212/UTJmNWYwZ09y.html >>108
IDも顔も真っ赤w
ずっと張り付いてたのかよ。
ダサすぎw >>110
キーボードバンバンして壊さないようになw >>111
いまキーボード使ってるんだ
壊さないでね
ダサいよ 団体の参考になるかな日本四選手の合計で3位もあり得る
NOR2
SLO4
GER2
JPN4
AUT4
団体はSLO最候補次点がAUT三番手が日本? >>112
スレに張り付いてたID真っ赤にして何がしたいの?
既にキーボード壊したの?
落ち着けよ ワッシャかますより、バックプレートにシムかます方がマザボもCPUの反りも修整できるね。 無能の自己主張の場になってしまって
情報の蓄積や共有の場じゃなくなってしまってるな 高級クーラー買えばしっかりしたバックプレート付属するからワッシャーで圧緩めて付属バックプレートで反り補助できて一番いいんじゃね
みんなクーラー付属のバックプレート外した状態で反り測定してるからそこら辺どんなになってるか気になるな 来年にはメテオの為にLGA1700v3のマザー出そう 情報が流れるから型番の入ってないコメントは控えてほしい アメリカでよっぽど売れてないのだろうか
12400F 208.99ドル
12400 208.93ドル(共にSold by Amazon.com)
という訳分からないことになってる 気軽にグラボ買えないし、緊急時のためにiGPU欲しいわ >>120 CPU固定圧とクーラー装着圧の関係がどうなるかによるから難しいね。完全に相殺はできないかな。
バックプレート側対策でCPUが平面になると、今度はCPUクーラー選びも変わってくるね。
NH-D15はフライス加工で安定して平面なのが分かってるけど、他のはどれがどの程度曲率で、個体差が
どの程度とかの情報がないだろうから困るね。 12600K PAll5.2GHzでVCore1.502Vとかなってるわ
だめぽ この荒らしの気狂い君
どっかから報酬を貰ってんじゃないの? 前ツクモかどっかのTwitterで420mmのクソデカ簡易水冷(2万)紹介されてたけど4万とかのハイエンド360mmより冷えるんかな? バックプレートの厚みを増すというのが一番有効な手段な気もするが
マザーボやCPUソケットに何も手を加えない手段としては(ワッシャ追加もしない)
バックプレートとケースの間にアルミプレートや熱伝導シートなどを挟むしかないんじゃ?
てか、CPUソケットのバックプレートの剛性設計って、どこに帰属するんだ?
マザボメーカーじゃなくて、CPUソケットのメーカーな気がするんだが? これほど反りをチェックされて絵の具で塗られたCPUはないと思う >>129
でもそれやるとクーラー用バックプレート必須のクーラーどうするの? >>131
一体型だな。
どっかサードパーティで出さないかな。 躍起になって「不具合なんて無い」と喚いたところで設計ミスなんだからもう仕方がない
Skylakeの時みたいに、次世代のRaptorlakeで反りの不具合も修正されて黒歴史扱いで終了
そう言えばAlderlake曲がってたね、と来年の今頃には懐かしく言われてるよw CPUのK付き、無印との違いに関する質問です
・ベースクロックの差はゲーム配信&録画におい て違いが感じられますか?
(ベンチマークテストでの差は数%しかない)
消費電力が同じなら性能は選別品のKの方が少し高いってだけですよね?
・無印でもアンダークロックならマザボ側からク ロックの固定?やれcpuへの電力制限はできま すか?
クロックはインテルのターボブーストによって必要になったら(そして余裕があったら)勝手上がるという認識で間違いないでしょうか?
使用するマザボはz690です。cpuは12世代i7
長文失礼しました CPUの反りって言うけどインテルだってテストしてない訳ないだろ?
数か月の連続運転テストだってしてるはずだし実際どうなってんだ? ベースクロックってTDP65とか125Wのときのクロックだから
殆どの自作マザーでは冷却ができてる限り全く意味がない数字だと思うよ
低価格のマザーはどうだか知らんが、殆どはMTP時のクロックに張りつく
むしろTDPのワット数を見ることすらないレベル
BTOとかメーカー、ノートPCだと事情は変わってきそうだけど TDPはそんなないのはわかるけどMTPも常時出るほどかね? • 毛付きも毛無しも冷却出来るならベースクロックで回る事は無いのでOCしないのなら額面通り最大で5%差(PL1を無制限にしていれば)
選別差も5GHz以上から指数的に差が出るのでそれ以下の話では殆ど消費電力に差が無い(毛無しはOC出来ないのでそのゾーンの話は関係無い)
•毛無しでも電圧いじれるし、PL1,PL2も弄れるし、倍率ロック内なら倍率変更は可能(つまり倍率を下に下げる事に関しては毛無しでも出来る)
あくまで定格倍率以上に上げる方法が無いのが毛無し
12900は知らんけど、12700はMTP(180W)まで行くことが無い
低圧化無しでも150W前後でそもそもターボリミット(全コア倍率上限45倍)の方に引っかかる、smallFFTならいけるかもしれん ソフトよみでMTPの2割引くらいかな、実際の消費電力はどうなんだろう
ただ全コアのブーストクロックには張り付くからあまり気にしなくていい
あくまでもPL1PL2をアホみたいに設定できる自作PCマザーでの話
メーカー製はきっちりPL1を65Wとかに設定してるだろうから何秒かしたらそのクロックまで落ちる >>135
MAG B660M MORTAR WIFI DDR4にしなかったのか?それとも別人? 8700Kから、12900Kか12900KFに乗り換えようと思ってるけど、
Processor Base Power125 W
Maximum Turbo Power241 W
っての見てビビりまくってるんだけど、これは冷却しきれるの?
ちな今はNH-D15で14cmウンコファン2個 使い方次第ではないですか?でもi9買うくらいだから水冷にしなきゃダメな気がしますけど >>145
nh-d15だとファン全快で200wぐらいがぎり常用できる範囲だな むり
電圧落とすかPL制限するかしないと100度になるやろな >>147
ありがとうございます。
ということは、PASSMARKスコアは40549ですが、8700Kと同じ95Wに制限して静かに使おうと思ったら、
性能も相応に差し引いて考えないといけなさそうですね。
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-12900K&id=4597 360mm水冷にするか、どうしても今のクーラーを使うなら毛無しでも良いんでない?
200W以下まで落とす気なら毛無し定格の領域なので後はシングルOC分に差額をだす価値があると感じるかどうかな感じ 今年の終わりくらいまで8700kのままでいいだろ
Raptor Lakeいけよ 水冷いいよ
12700K oc 5.3GHz 241Wでも90℃以下
シネベンR20 9300 >>154
ビニングスレ見ると5.3GHzだとEコアとAVX無効でR23を10分やるのに負荷時で1.35V以上かかってたりするな
5.2GHzだと電圧低めの報告も多いからこの辺が壁になるのかKSも8コア動くと5.2GHzなんだっけ 現場では既に初期不良で戻ってくるPCが去年の5倍以上
反りでCPUが1年持たない率が高いって話しで混乱出てる
Raptorlake待った方がいいぞ ダイが大きくなれば他修正されなくても緩和される可能性があるとは前に書いたな んなの嘘に決まってんだろ
どうせYouTube見たやつがビビってRMAしてるだけ
初期不良と反りは根本的に話が違う >>144
はい同じ人です。
Youtubeのモアイ工房さんの動画を見て、12700k,ギガバイトz690UDの組み合わせなら反りがほとんどないようなのでそちらのマザボを買うことにしました。もちろん個体差ガチャは覚悟の上でです。
ただ、今は予算の関係上どっちのCPUを買うか迷ってます。DDR5環境予算12万ちょい。
構成のメドはついており、gpu無しです。
すみません、結構長くなり、スレチ気味かも知れませんが考えてる構成を晒すので他の方もよろしければアドバイスお願いします。 k付き買うけどocなんてするつもりありません
そんなこと言っててもzマザー買ったらocしたくなってくるのが人間の性 >>159
それ買って直ぐに不良が見つかるんじゃなくて
CPU関係で問題が起きてるのを初期不良って言ってるだけじゃねーの? >>163
CPU関係の問題って例えばなによ
温度が5℃高いところで不具合ではないだろ
明らかに変なタイミングでサーマルスロットリング起きて遅い!とかならまだしもBSoDとかになるなら別の理由よ つーかお前ら常にシネベンチ回すくらいの負荷でずっとPC動かすつもなん?
どうせお前らゲームくらいだろやるのは?
ゲーム中のCPUの負荷なんか大したことねえよ。CPU温度もそんな気にならんわ。 といいつつフーフー言いながら高性能クーラー使ってたら笑う CPUクーラーのテンションが強い製品を使っててマザーが反ってるとよく不具合起きたりするよね
基本的にはんだが割れるかはがれる 12700k Eコア無効 シネベンR20 8000
5800X 5826 >>161
知ってる知ってる。
現場という単語がでる時点でニートかバイト学生だろうなとしか思わん。 今時の学生が5ちゃんなんて知ってるわけないだろ
しかも自作PC板て CPU 12700k or 毛無し 4.4or5.5万
マザボ ギガバイトz690UD (ddr5) 2.7万
ストレージ クルーシャル500GB 0.57万
メモリー DDR5 4800 8GB×1 1万
電源 玄人志向の650wの奴 0.7万
OS win10home 1.6万
ケース cg560(好み) 0.8万
合計 11.77万 or 12.87万(CPUによる)
*金が無いのでcpuクーラー、gpuは後買い
メモリーはポイント駆使してもう一本イけそう
(予算はちょっとオーバーする)或いは後買い
用途......クリスタで同人誌書く
blenderで江口キャラつくりたい
ゲーム配信、録画。動画編集。
ゲームはそんな重いのはやらない。
(gpuは4070か4060を狙っており、それまでは2Dゲー、スーファミゲーなどを実況プレイ)
なお、4〜5年又はスペックに不足を感じるまで使いたいので、i7,z690でDDR5スロットやPCIE5.0スロットは確保しておきたい。
何かアドバイスがあればお願いします。
自分で書いててcpuはやっぱ毛無しかなとは思いました。
ちなみにグラボとメモリと電源は今日か明日、取り置き予約したものを買いに行きます。 Alderはだいぶ割安だけど、Rocketはなんであんなに割高だったんだろうか SSDはCrucialのP2か?
あれQLCだからTLCのWD SN570かSN550のがよくね >>174
ダイもデカいしデスクトップ用に再設計したから無駄にコストもかかってる
むしろ安くなる要素が糞石であること以外ない >>175
そういえばQLCやれTLCで何かありましたね
調べてきます。アドバイス通りSSDはそちらのどったかにしようと思います。
助言有難うございます。 ジサカーなんて絶滅危惧種なんだから新規には優しくしたれ SN550買うくらいならSN770でよくね
国内販売あるのか分からんけど 自作初心者は秋葉原のジャンク屋で得体のしれないモノ買って辛酸なめて勉強し行くのが正しいのであって
なんでもかんでもネットで情報集めて中身のない情報マニアになってはいけない ぼくちゃんが考えた正しい自作PCとは!とかどうでも良いゎ
そもそも中身ってなんだよ。趣味なんて好きにやればいいだろうが SNx70は更に積層したチップでキャッシュ切れたたあとの書き込みが遅いから微妙なんよね
770待つなら750SEの在庫処分が始まってるからそれでよくねとは思う ECCメモリ対応のを探してます
ラインアップを教えてください 大容量ファイルのやり取りでもしない限り容量さえ要求を満たせばSSDなんてgen3の1番安いやつでええわ >>186
WD Greenでいいっすね
容量大きいし安いし 350が多分一番安い
メインストレージで使いたいとは思わないけど>>186は使うんだろう 特殊なことしないんならwdgreenメインでも十分だろ
TBWギリギリまで使うやつなんてどんだけいんのって話 高いやつ買ったってどうせ壊れる時は壊れるんだからバックアップは必須
そしてどうせ壊れる想定でバックアップするなら安物でいい
SSDに金かけるべきは信頼ではなく仕事で使うとかそういう理由で作業効率のために速度を求める人
それ以外は自作じゃ大きなケチりポイント 高いって言っても数千円やん
それより復旧に潰す時間の方が勿体ないわ 1Tで
350が1万
570が1.5万
750SEが2万
770が2.5万
ってなら350もアリかなと思うけどねえ 350に関してはそれよりも安いな
960GBで9000円だからな QLCのSSDとかねーなぁ
速度もそうだし60TBWとか桁間違ってんじゃないかって感じやし >>196
TLCって公式にあるじゃん
https://www.westerndigital.com/ja-jp/products/internal-drives/wd-green-sn350-nvme-ssd#WDS240G2G0C
全仕様
容量
240 GB
インターフェース
PCIe
サイズ(LxWxH)
80.15mm x 22.15mm x 2.38mm
シーケンシャル読み取りパフォーマンス
2400MB/s
シーケンシャル書き込みパフォーマンス
900MB/s
NAND
TLC
何度も言いうけど俺はメインでは使いたくないが間違った認識は修正しておけよ >>197
1TBのリスト並べて話進んでるのになんで240GBだすの? ああすまなかった
ぐぐったら最初に出てきたのは240GBで1TBはQLCだわ
マジですまん >>199
>>196が1TBと240GBのtbw間違えてるのも原因だな まぁ、そもそもここってSSDのスレじゃないんですけどね
アホしかおらんな ここはワッシャースレです
Alder Lakeの話はスレ違いです。 まあスレちだけど、
HDD全部SSDにしたらさらに静音性あがるぜ?
AlderにしてM2SSDスロット4つついてたから、
思い切って全部SSDに変えたわ
SSDだけで20万ぐらい飛んだけど >>205
M.2のSSDスレにいなかった?
同じ人が前いたんだけどw SSDスレにはいったことないなあ
まあでも同じ人はいっぱいいるやろ
正直DDR5発見からのハイエンド一式衝動買いやったから、
皆に勧められるような金額じゃ決して無いけども
快適よ? DDR5は16gb×2とか32gb×2とか馬鹿じゃないか?
8gb×2を量産すればいいだけだろ 32GBで足りるならDDR4で良いのでは
メモリの進化目標はついでに高速化してますけど第一は大容量化で第二が省電力化ですんよ Alderにしたいけど
まだddr5のメモリ置いてない… 反るダーじゃなければ完売だったのに…
今はSN770争奪戦に備えろ >>212
DDR5なんかもうどこでも通販でも買えるだろ
少しでも探したか?
32x2でも6400のやつでも普通に買える DDR4で十分だよ
3DmarkのTIMESPYのCPUスコアで1700越えるし(5950Xは13500) AMDみたいに種類別にしないでまとめろって言われてんのに更に面倒なことし始めんのか その内CPUが無料になって課金制になるんですねわかりますん 出荷元のせいで、マザボが先に届いて、CPUが10日後になってしまいました!
暇なのでマザボだけで先にUEFI(BIOS)の設定は出来ますか? bios書き換える位しか無理だろ。マザーによっては書き換えも無理だろうし。 レバーの動作確認
ワッシャーの取り付け
やることはあるぞ ショップの初期不良期間は過ぎるだろうから
ワッシャーは動作確認取るまでやめとけ 一枚32GBでヒートシンク付きDDR5メモリはどこも売ってないね 有料機能か、ゲーマー大喜びですね
これでintelのさらなる飛躍が期待できる >>160
いや、キャラの激変が気になっただけよ
現状「このマザボは安心」といえるほどの情報量がないから好きなのを選べば良い 1ヶ月様子見してきたが
その間にCPUの曲がり問題が出てきた
これは神様が今は買うなと言ってるにちがいなのである >>238
慎重な人なら普通に初期ロットは買わないでしょ ジサカーなら発売日に買わないとね、いますぐ次がでちゃうから
5900Xも12700Kも発売日に買ったぞ そもそも反るのって再現性なくね?
マザボとFANとの組み合わせの個体差でしかないっていう
FANはずしたらグリス偏ってた報告は再現性あるけど
はずして反ってないんじゃ問題ないとしか >>238
でも年末まで待てる?
3QにZen4出てもDDR5とPCIe5.0対応で年内はやっぱりマザボクソ高いだろうし
Raptorも年内は高いでしょう
Intelワッシャーテクノロジーするしかないと思ってる 定格動作に問題なければインテルはダンマリでしょ。OC目当ての人には
5度の差は大きいのだろうけど。 毎年CPU買うのが真のジサカー
2021 12700K
2020 5900X
2019 10900K
2018 9900KS ヒートスプレッダが反るなら逆にクーラーを凸面に加工してみたとかはないの? >>255
ヘタするとシリコンダイがポッキリ逝くで 自作板にいるのに安定を求めるなんてつまらんから欲しいなら買っちゃえよ
どうせ保障きにするならメーカー製のがいいんだし CPUが反るほどの力が加わってるならマザー・ソケット間のハンダクラックも怖いんだが
その反りを戻す程の力を更に加える動画が上がってたね
ハンダクラックが起きても自前で修理できる人の動画だが… 一年もちゃいいだろ、すぐ次買うんだし
基本中古には売らない >>259
既に凸になってるクーラーあるんだがダイが割れた事実はあるんか? >>263
反ったところにさらに反るように圧加えたら割れるわ >>247
なんで2020、2021って
ランク下げてるの? >>266
反りに合うように凸面加工したCPUクーラー作った輩がいねーからソースはねーわ
是非やってみてくれ! >>268
おいこら逃げるな
すでに凸になってるクーラーある言うとるやんけ >>269
反るダーレイクの反りに合うような凸は市販されてねーぞ Alderが不安ならさっさと見切り付けてZen 4なりRaptor Lake登場まで離れろよ ジサカーってある物をやりくりして大事に使うイメージだわ
新品買ってるだけのやつはミーハーって感じ
愛が感じられない 12世代買って使ってるやつが羨ましくて仕方ないんだよ
ここで曲がりで不安煽って鬱憤晴らしてるだけよ 買わない理由探ししてるようなヤツはこの板にはいらん >>275
>破損に繋がる問題という報告は今のところありません。
反りに合うレベルの凸で是非やってくれ! >>277
ヤダ
そんな想定できるレベルのリスクは負いたくねーからな >>278
>>276
日本語理解できてるか?
それとも都合が悪いからとボケてるのか? >>272
BTOのケースで気に入ったのがないとか既存パーツが物理的に入らないから新品自作するしかないって場合もあるよ 逆に今反ってるのにダイが割れない理由はなんなの?
ダイ直上ははんだ付けだからちょっとした曲がりでもダイに力掛かるよね? >>272
やりくりもするが
欲しいと思ったらすぐに買う
これがジサカー >>272
8700Kをじっくり使って来たけど
12900Kは我慢汁がでるぐらい
よさげだったからワッシャーテクノロジー前提で購入したよ。
当然だけど、問題なく使えてます。 つかお前らWin11に更新した?
思いのほかキビキビしてて一先ず気に入った。
ゲームもXBOX見たくオートHDRになるみたいだし速くもなるんだろ?(試してない) >>288
alder lake を使っているなら
Windows11にしたくなるよねー
Intel次期CPU「Alder Lake」はWindows 11に最適化されたスレッド割り当て機能を搭載
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1344898.html 時期尚早感はあったけど11にしたよ
タスクバーやら何やら調べて仕様戻したから支障ないし、
CPUの使い方が明らかに変わったのでそのまま使ってる
オートHDRはDX11ゲーなら使えるって書いてあるのにうちじゃ使えてなくてよくわからん
地味にこれ目当てでアプデしたところあるんだがな 泥エミュあったらゲーム入れたいし上げるんだけどまだだっけ >>290
よく読んでないがeコアありの上位モデルのがより最適化されるのか。
俺12400Fだから恩恵は受けてもそこまでじゃないのかな?
でも体感的に11のがサクサク感あるな。 こういうところを調べもせずに叩くのが多いからな
単純馬鹿なんだよ 今日12700kが届いて無事換装終了。現在win11にて書き込み中。
11700kからの乗り換えだったからむしろ温度は下がった。 Win11とても良いよ
不満点は2つだけ
・メインディスプレイしか右下の時計表示が出せない
・タスクマネージャーがタスクバーから開けない
他はなんも不満無いな >>287
我慢汁という言葉…
オナニーハゲマンじゃないですかお久しぶり! >>296
タスクマネージャはEsc + Shift + Ctrlで出せるで すまん
俺のこと言ってるなら乗り換える時に入れるつもりだから今PCをいじりたくないだけだぞ windows11は右クリックメニューがゴミクソ以下のゴミ 右クリック2段になっているだけじゃん
まあタスクマネージャもそうだけど右クリックの動きが大きく変わったからとっつきにくい
でも慣れればなんでもない 余計な手間を増やすのがマイクソソフト流?
Win7以降どんどん改悪を進めてないか? >>305
おじいちゃんが時代についていけてないだけやろ Win11の最適化が新しいCPUだけの恩恵だと思ってるようなのも馬鹿で
これから新しいPCを誰もが買うわけだからその時にしっかり恩恵があるのは分かんだろ…
当然その時はさらなる進化が行われる
こんな程度のことも頭が回らないからこそ、叩くんだろうけどな
馬鹿なんだからわきまえりゃいいんだが、馬鹿だから頭が回らず叩くんだよな… >>296
Ctrl+Shift+Escで出した方が楽
どうしてもマウスで出したいならWindowsスタートボタンを右クリック→タスクマネージャーを選択 タスクバーにタスクマネージャーをピン留めすればいいだけよね ちなみにWindows11で裏技っぽい事せずに正規でタスクマネージャー開くにはスタート→全てのアプリ→Windowsツール→タスクマネージャー
スタートから消えたと思ったら大体Windowsツールって中に入ってる物だと思えばいい 古くはWin95の頃から言われてたそうな
95を見た3.1ユーザーからはDosプロンプト使えねぇ使いにくい改悪だろコレとか
喜ばれたのはXPぐらいでなかろか あとマニアはマニアで2000最強説唱えてた気がする
結局XPが定着するまで2年くらいかかった覚えがある 妙な擁護派が沸いてきたな
論点ずらせながら次々と湧いて出る
まるで… 余計な手間が増えるようになったら普通に改悪だろ。効率が下がる。
win11はQUICK Launchが無いのが嫌だな >>296
タスクバーのアイコンの強制グループ化がちょっと 性能自体は申し分ないから今はラプターの発表かアルダーリフレッシュ、マザボmk2の発表早くしてくれ
9400から卒業したいんじゃあ >>320
グループ化なんてwin7の頃から当たり前に使ってるから問題はないなぁ 性能面では申し分ない
後は不具合解決してくれたらみんなハッピー
・曲がる可能性が存在するソケットとCPU
・曲がる可能性が解消されたソケットとCPU
頭おかしい人以外はそりゃ後者選ぶだろ普通・・・ >>323
曲がると騒がれているのに、実際の不具合報告が少な過ぎるんだよ
俺の12900kも問題ないし、電力無制限で300W以上いけるよ?
流石にサーマルスリットリングで100度いってるけどさ 動作に全く問題がない
当初から競合他社が吹聴したネガキャンだと思ってるんだがw
マジで曲がるとか噂流さないと食われる運命だしな
絵の具を塗ったり、光を当てないと分からないレベルの反りは許容範囲内だと思うぞ
1mmくらいの誤差は仕様になってそう >>322
不便なものをありのまま受け入れられる人っていいな 昔からから曲がってるのに今更騒ぐとかAMDのネガキャンだろ
で、ZEN4とAM5の発表でうちのは曲がらない(ドッ!)って感じのプレゼンして信者がキャーキャー言うのが目に見えてる
インテルも悪どいけど、AMDもまた同レベのマーケティングなんだわ >>326
インターフェースは自分好みにカスタマイズするより最新のものに体を慣れさせるほうが結局楽だよ
何十年も糞マイクロソフトにつきあってたどり着いた結論 過去の似たような件だとSkylakeの時も曲がる問題やらかしたし(結局対策して直したね)
Intelも一企業で決して万能の神様じゃないし、人間のやる事には何だって間違いもある
こればっかりは仕方ない 文句言ったからって、言ったのが起点で使いやすくなる事は無いからな
与えられた環境でどう使って行くかを考えた方が精神衛生上もいい
文句言ったりネガキャンしてたりすると心が病んでいくだけや 暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう。
(曲がると不平を言うよりも進んでワッシャーを入れましょう。) 不具合があるのにマザボが値下がりしないな。はよB660で1万になれよ カワムラの真似して虎徹冷えないって書いてる人がいるな。
やっぱ虎徹地雷なのか
実消費電力が低いCPUだと気づかないだけだったりして? どうかな
125Wくらいなら70度ちょっとで押さえられるけど元々そんなに冷やせるクーラーじゃないからな >>334
元から、そんなに冷えないクーラー
もちろんリテールクーラーよりは冷えるけど、空冷ハイエンドモデルと比べたら全然冷えない 価格コムの奴がまったく使えないんだけど安いマザー見つけたわ
MSI B660M-E DDR4
最初から12980円税込だな。これ待てば1万切るだろたぶん >>324
5℃ほど下がるから誤差ではなく
問題あったのは事実
明らかに爆熱CPUなのが原因なのに
CPUが爆熱なのを認められず
他に冷えない理由を追及されたことで発覚しただけ M.2スロットが1個しかない しかもPCI-E3.0
ドスパラの専売の方がマシか アマゾンでROG STRIX Z690-F GAMING WIFI + Seagate FireCuda 530のセット売り安いから急げよ 虎徹は言うほど冷えないクーラーだし、ただ今までは迷ったら虎徹付けとけ、というお手軽クーラーだったわけで。
MTPでブン回す使い方だと、リテールクーラーが役に立たないから、比較するなら虎徹なのかも。 虎徹はi5やRyzen5以下を冷やす物
i7やRyzen7以上は別のクーラー買おう >>333
安いBマザーはPBPが低く設定されて、CPUの演算能力を発揮できない。しかし、冷えないより良いんなら、安マザーをどうぞ、ということだぞ
メーカは分かって出してるから、そんな雑な要求には応じない もうすぐPayPayモールの超PayPay祭だからそこで買う人多そう 夜中になると反論され難くなるからIntelに雇われたネット工作業者の火消しが一斉に
湧き始めるな
被害者はユーザーである消費者であって他社製品を使用している者じゃない、ヒート
スプレッダ及び基板まで歪んで酷い場合は元に戻らず、接触不良で起動出来ない状
態になる事もあり、証拠の画像や動画も複数上がっている
そもそも前から反っていたは何の反論にもなっていない
上げている時点でこの板の被害者ではなく検索できた素人な消費者を騙す為に情報
を拡散する事が目的だしなこの犯罪者集団 性能ジャンプアップした新型買ってるやつがうらやましくてうらやましくて
まで読んだ メモリ認識の接触不良起こしたのはワッシャーMODした奴だった記憶があるが捏造したいのか? 怒ってるのは「一部」の人だけな
普通の人は気にしないで買って組んでるよ ソルダーレイクwww → 数ミクロンの反り
ワッシャー → 1ミリ(1000ミクロン)
ソリに騒いで対策にワッシャー入れる奴の工学的センスよな >>356
結果として目視できるすき間として認知されてるから、あまり余計なことを言わない方がいい
燃料投下したいなら止めない >>322
例えばメモ帳が3つ起動してたらグループをクリックしてから選択するしか無いんだろ
普通に手間が増えちゃうよ >>356
ワッシャー入れてるのは金具の下だからな
そもそも高さを合わせるためじゃなくて押しつける力を抜くため
反りとワッシャーに差があって当然だろ
おまえなんも理解してねえよ 今回メーカーはHマザーやる気ないと思う
Bの方が値段も機能もよくねってのが多い 安物でも241Wまでは大丈夫でしょ?
サポートCPUに入ってるわけだし サポート=常時MTP保証じゃない
Z690でも常時241Wのお達しはローンチ板だけっぽいので
例えばZ690 PhantomGamingみたいなのは241W固定だとVRMサーマルスロットリング起こして12900Kではスコアが落ちる
今回は全メーカーメインストリームはモリモリだけど、格安のフェーズ少ない板に関してはVRMの発熱をチェックした方がいい 初期Z690だと安マザーでもVRM14+1+1とかだからなあ
ゴツイ 長文で失礼します。
https://imgur.com/a/6ytaSWR
12900kと12400使ってて、i5 しか確認してないけどやはり反ってるね。
https://imgur.com/a/2vq1I3N
i5 ASUS TUF GAMING D4 虎徹 Rev.B
i9 ASUS ROG STRIX + RTX3090
本格水冷360mmラジx3 外出し
https://imgur.com/a/GdR06v0
i5はワッシャーとかはさまずそのまま、CINE23で虎徹が最高温度64℃、リテールで84℃、こんなもんだと思う。
i9の方は反り問題発覚前に本格水冷で組んだので、バラすの大変だから反ってるか未確認、CPUと3090を冷して室温20℃水温30℃位。
これもCINE23で93℃、昨日晩は室温24℃で100℃逝ったし、確実に反ってると思う。
ちなみに水枕は凸型では無く平らだったんで、ダイ中心部分のP-CORE4~6が高温になったんではないかと予想。
暇ができたら、ILM取っ払ってCPUだけで取り付けようと思ってる、スッポン怖いけど。
その時はまたレポートします。
長文スミマセンでした。 >>363
Asrockのpro RSはPBP 65WがDefaultみたいだし、今1万円台のマザーは電力少なめなのかな
無理やり上げても追従するかな、しないだろうな >>365
有益な情報ありがとう
本格水冷の室温24℃で100℃越えるのかアチアチ過ぎて草も生えんな >365
いえいえどんどん長文報告してよ
tufはz690?b660?購入時期は?
12900は最初の頃は93度だったのがそれから何日おいて
100度になってしまったの?違うのが日数ぐらいなら曲がっていっているね i9の毛付きなら倍率設定と消費電力も取って欲しい
あとASUS板は初期BIOSかなり怪しいから電圧も取ってくれると助かる >>365
白い方の奥の方に巨大なラジエーター見えるが・・ヤバいなw PCER24が作ってたような換装ソケットカバー
どこかのメーカーが出さねーかなあ
そんでアクリル製のとかでRGBLED仕込んでビカビカ光らせるやつとか
他のソケットのカバーも出してシリーズ化して
新しいジャンル開拓して市場握るチャンスだぞ早くしてやくめでしょ pcer24が一個いくらで販売するか。最初は個数限定かな 温度問題も嫌だけど現状で反って壊れた人っているの? 長期的にならんとわからんね。
短期的でも温度という問題が起きてるから
長期的には何らかの影響があるはず。 質問の回答になってない
自分の書きたい事(感想)だけ書くアホ >>377
それ古いlgaモデルでも起きてるんだから関係ないでしょ 反り具合はマザボによっても大小あるしねぇ
最高なのは、インテルが4点支持のLGA1700 rev.2出して
マザボメーカーも後方互換のあるソケットカバー出すことかな CPUはマザーボードに格納されて保護も受けるわけだが
そのマザーボードメーカーが精度の品管もそこそこに発射オーラィしたのがもともとの原因で
それを阿保がなにも考えずにポン付けして騒いでるだけ
阿保は自作から撤退してくれないと
マザーボードにチップセットはんだ付けされてるようにCPUもはんだ付けしか認めないとかになるから困るぞ >>382
困るのはCPU取っ替え引っ替えする、提灯レビュアーとYou tuberじゃないの
なんも考えんでも交換できなきゃ困る〜、てラウドスピーカーが騒いでるように見えるが 反ったのはCPUクーラーを外してマザーのcpu固定を解除すれば
もとに戻るるるるる〜
で終わらないんだよな
一番怖いのはhisとダイに接合しているソルダリングの剥離だ
この剥離がcpu冷却を妨げる致命的な障害になってしまう
これがあるから中古は一切手を出したくない
いずれジサカーのみならず中古扱い業者に知られ廻って
リセールバリューまでもガタ減りするだろうな バックプレートに金属を挟んで予め逆向きに力加えて曲げる事でマザーもCPUも曲がらなくなるってのをやってた人居たから、必要以上に曲がって冷えないパターンはバックプレートの強度不足な気がする
それが(温度だけじゃなく将来的にそれが原因で壊れるかどうかという意味で)仕様の範囲内なのかどうかはインテルかマザボメーカーがさっさと声明出さないとわからないな
ただもし剥離とかするならさっさと該当マザーを回収しないと故障率がエラい事なるしこの数字はインテルには隠せないから
3年も保証してる製品で未だに黙ならその心配に関しては大丈夫だと思うけど >>387
それじゃおまえは中古に手を出さなきゃいいじゃん
何を余計なことを危惧してるのかと にしてもTRUSCOのポリカーボネートワッシャーはアマゾンでもモノタロウでもM4だけ欠品してるんだな
モノタロウかなり在庫持ってるんじゃないのか >>390
モノタロウは自社ブランドの方押してるからそっちなら沢山あるぞ プッシュピンのリテールクーラー以外使わなければ歪まないのかな?(´・ω・`) PCはキャスター付きスタンドでデスク設置が1番多いんじゃない?
オレはなるべく埃吸い込ませたく無いからデスクと同じ高さにしてるけど
自宅に居ない時に地震あったらめちゃめちゃ心配になるのが欠点 卓上置き派のためにできるだけコンパクトなケース開発して欲しいよなぁとは思うな
inwin 303くらいのサイズ感(一辺350〜400未満)で330ミリグラボ入る奴があればすぐにでも買いたい 反ってんのヒートスプレッダだけっしょダイジョブダイジョブ
てけとーに12600k以上買って常時OCでちょい負担かけて使ってzen4とraptorの潰し合い見学して
反りが気になる人は潰し合いで安くなったraptorの13900ノンケにでも乗り換えるのが一番かしけーんだワ いまアルダー買う奴はラプターには行かなさそうではある 互換性あんだから安けりゃ買うっしょ
飛ばすとマザボ入れ替えでコストかかるし Eコア増えるだけだと買い換える価値あるのか微妙なところ
シングルも早くなるのかね >>358
本当に効率的にやってる人はマウス操作の手間を減らすぞ >>402
キャッシュ増えるからゲーミングとか伸びるんじゃね 1ピン違いで互換性を無くす(ピンアサインも違う)可能性は無いの? >>402
こっからPコアは毎回変わるから一応発表通りならなる
Eコアは据え置き >>400
毎回そう思ってるけど新しいもの欲しさで買うんだわ alderで使われてないピンがまだ100ピンぐらいあるとかなんとかピン折った人の動画で見たから対応すると思うぞ アルダー中古に出すときは真横からの画像を添付せよ
定規も当ててな 360水冷で100度は流石に反りとは関係なくない?
ポンプかファン、グリスを疑った方が あの本格水冷はGPUから直でCPUに行ってるケチり構成だから
CPUはそんなに冷えんやろ ファブの取材画像を見る限りMeteor LakeまではLGA1700/1800に見える
タイルの詰め具合的にこれがLGA1700の本命構成感も
パッケージやる気ないインテルがソケット互換性の為に超頑張るのか、むしろAlder / RaptorをLGA1700に合わせたのかは知らんけどw 写真じゃよくわからんけど
リザーバー→ポンプ→ラジエーター→水枕→水枕になってね?
ラジエーターの順おかしくね?気のせいか? 本格水冷についてはよく知らないんだけどラジエータをこんな壁に貼り付けたりグラボとCPUが別系統じゃなくても大丈夫なんか まぁラジエーターを冷房の前に設置する人もいるし…
ホース長くなるとポンプ性能足りないだろうし
グラボ兼用だと冷えんだろうけど
コンパクトに作って冷やす箇所ごとにラジエーター増設が理想なんやろな ある程度以上の流量があれば水路の中の温度変化は緩やかだから1℃2℃まで拘るのでなければ経路の順番は割とどうでもいいんだよ
水温は水枕でて20℃上がって、ラジエーター出て20℃下がってみたいな事ではない
空冷はケースの排気は部屋に放たれて薄まり吸気はまた改めて吸いなおすけど、水冷は同じ水がぐるぐる回るからね >>385
ホコリが入るわ
お前の部屋が汚いだけだろって言うのは禁止 >>365
これは机の下?
せっかく派手に光らせてるのに見えない場所に置くのはもったいない >>421
こんなの見える場所にあったらうざいだろ Alder売るときに備えて、開封直後の真新しい状態で写真撮っておくみたいなインチキもありそうだから、オクやフリマでは買えないな ワッシャーじゃなくてレバーの抑えの角度で圧調整してる人いないんかな オクフリマで半導体PC部品買うやつは理解した気になってるヌーブしかいないから関係ないで 現在は光物など見た目重視のパーツが多いし机の上に乗せて眺めたいという人も多かろう
逆にホワイトボックス世代は静穏化や安定性など見た目はどうでもよく耳から遠ざけるべく床置きとかじゃないかな
つまり「世代の違い」による設置場所の相違はあると思う 昔は床置きだとHDDの唸りが床を伝わって騒音撒き散らしてたけど
今はもう関係ないね そもそもHDD使わなくなってるし
使っても低回転のが主流でしょ ワイは振動も気にしてスタジオ用の板とか挟んでたで
PC使ってる時はPC本体なんぞ見ないから壁に埋め込みたい位だ >>431
まだまだ現役
Raptorは使わんな
せいぜい7200rpm >>426
ワシはひん曲げてテンション弱めたよ。
あとバックプレートをアルミの削り出しで強度のあるのを造ったろうと思ってる。 HDDはバックアップとNASに使ってる
今時はHDD内蔵しないでしょ
時代に逆行する行為が必要なら
自作するしか無いのかもしれん いい歳なんで昔みたいにHDD何台も積んだ重量級PCとか持ち上げると腰をやりかねない
年末の掃除でやったわ、マジで気をつけろ NAS結構いいよ
速くは無いけどバックアップには重宝する
今度16TBに容量アップする予定 >>438
お大事に
HDDは結構馬鹿に出来ない重さあるんよね
最近はガラスパネルとか使ってるから
ケースは重くなる一方な気がするで >>438
フルタワーケース使ってるけどケースだけで15kgオーバーだからね〜 >>368
TUFもROGもZ690で、TUFはDDR4、ROGはDDR5。
昨年11月8日にi9とROGを購入、メモリ買えずに22日にTUFを購入。
今年1月3日にDDR5 32G購入。
11月22日~翌年1月3日まで42日間TUFで運用。
1月3日~現在までROGで運用。
100℃になったのはBIOSの初期設定の電力無制限になってて、水温も35℃程の時でした。
>>369
BIOSは1003の最新です。
i9のコア電圧は1.4v、消費電力は無制限です。
今度241wでやってみます。
>>371
360mmが3発です。
>>384
机の上に置く場所ないんで >>411
この時は電力無制限で、室温25℃水温も35℃程でした。
グリスはMX4のウンコ盛りで、ポンプは毎分3L、ファンは1700RPM位です。
ラジエーターは360mmが3連発。
多分、電力と室温と水温が高かったからかなと思ってます。
>>412
>>414
https://imgur.com/a/PdIIs3j
GPUからCPUに直に行っても水温はそこまで変化しないので気にしてないです。
GPU→ラジ→CPUにしても水温が何℃も下がらないです。
>>415
ラジエーターは壁に貼り付けてないですよ、ちゃんと後ろに空間が空いてますよ。 数度の水温変化は気にしないのに
数度のHISの歪みは気にするのか?
ちょっと意味わかりません PCケースを持ち上げる簡易リフトみたいなラックほしい
気に入ったケースがフルタワーだったが、14〜15kgあるから本当に腰痛めそうで怖い 条件変えてやって見ました
https://imgur.com/a/QHFXmSj
i9-12900KF
ASUS ROG STRIX Z690-F BIOS1003
DDR5 32G
RTX-3090
CPUとGPUは本格水冷
GPUはNICEHASHで使用率100%
CPUは241W制限 SP 84
室温20℃、水温34℃
360mmラジx3発 水量毎分3L ファン1700RPM
CINE23でマルチ10分間
水温高いと100℃いきました。
水温25℃以外同じ条件で
https://imgur.com/a/ctNOlAd
これだと88℃。
反ってない状態だとどこまで温度下がるのか 良い検証だね
PコアとEコア弄りまわして大分遊べそう >>449
大がかりなわりに冷えないね
空冷シングルファンで同じくらいの温度 やっぱり曲がってしまうハズレ個体当たるのは避けたいもんだな
これは厳しい 10個まとめて買って反ってない個体を見つけたほうが良いんじゃね
貴兄らならできるさ 12700kなんだけどpowerlimitってみんなどのくらい?180?170? Ivyからalderに乗り換えたけどネットサーフィンぐらいではハイパースレッディング効かんし実コアも一つ使い切るまでは他仕事してないしで動き違いすぎてビビる。コア0だけ過労死するとかある? >>456
0.08vに絞って135w
これでcineとかはクロック頭打ちできる
occtのデータセット小とかは無理
普通に使う分には十分だからこれで満足してる >>453
本当そうですよね
もっと冷えると思ってたんですよ
もしCPUが反ってるなら、真っ直ぐな状態ではどれぐらい下がるんでしょうね?
まあ、ベンチ回してるみたいな100%状態は早々無いんで良いのですが。
ちなみに低負荷の時は40℃前後です。 情熱の枯れたオッサンでも楽に心配なく使えるトップクラスのCPUはもう出ないの?
曲がるとかワッシャーとかリミッターとか情報見るだけで疲れるわ。 >>352
Z690M-ITXですが、0.8mmのワッシャー挟んだらビープ長音3回を繰り返すだけで起動しませんでした。
メモリに異常がないことは別のマザーで確認したのでワッシャーが原因だと思い、0.5mmのワッシャーに変更したら無事起動しました。
リテールクーラーの付け方下手なので少し緩いような気がしますが、CinebenchR23を10分やって64℃でした。 ぶっちゃけピン数増えて面積増えてだから今まで通りの真ん中だけの圧じゃちゃんと接触しないんだろな
washermodやってる人はみんなそれなりのクーラー使ってそうだし逆に圧の弱いクーラー使えば同じ様な症状でる人いそう 補足です。
0.8mmのワッシャーでメモリエラーが出たとき、リテールクーラーがユルユルで足が外れていました。
CPUクーラーの圧が高ければ0.8mmでもメモリエラーが出ない可能性はあると思います。 >>463
補足が遅かったようですみません。
私のリテールクーラー取り付けミスがメモリエラーの原因かもしれませんが、CPUクーラーなしでも正常に起動してほしいと思ったのと、
0.8mmではレバーがかなり軽く感じたので0.5mmにしてみました。 他の原因を排除してから報告してくれよ
> リテールクーラー取り付けミスかも >>465
マザーボードが新品の内にワッシャー取り付けた?
それとも普通にCPUを取り付けていたのを外してからワッシャーを取り付けた? 上で貼られてた動画のバックプレートにアルミ挟むやつはあまり流行ってないのかな? 12900KSの予約価格が12900Kの1.5倍らしい >>465
普通はクーラー乗ってなくても起動するものだから圧が足りなくて接触不良起こしてるんだろうね
だから別にクーラーの取り付けミスの件は関係ないでしょ
後はmod前に使ってたとかだとそれで曲がったとか言う人も居るけどそこら辺がどうなんだろうね
>>468
それなりのクーラー買ったらみんな専用バックプレート付いてるからマザボのバックプレートの厚み変えちゃうとクーラーの圧増えてCPUがまじで壊れるしやる奴少ないと思うよ >>471
ILM取っ払ってクーラー乗っけるやり方の一歩手前をやってるんだからそりゃクーラーで圧かけてあげないと不具合でる可能性はあるよね いやいや簡易水冷360で12900k無制限ギリ冷やしきれるのに
本格水冷360*3でPL241W冷やしきれないのは冷却システムに問題あるでしょ
反りの前に疑うべき箇所があるやろ 12700kに0.8mmワッシャー 240簡易水冷だけど絶好調
エラーも出ないし良く冷えてるよ 真のintel教徒なら、曲がりを受け入れないとね。 わっしゃ〜
そう言えば、ようつべでプレート自作してる猛者居たな
あれ金属で出来たら欲しいわ 結構冷却でトラブる事例があるんだな
ヒートパイプの不良とか素人にゃ分からんぞ
組立ミスとかチェックするにも基準が分かりづらい
個人的にはIntel純正TS15AをLGA1700用にして出してくれるといいな >>473
それは原因わかってるんです
ただ、同じ条件で5950Xだと100℃いかないんですよね。 Alder Lake-Nってミスリード誘ってるネーミングはどうかと思うが
AtomファミリーはGrecemontの前身Tremont (Jasper Lake)も出してるから
そりゃ単品出してくるのも順当じゃ そら5950Xは空冷で行けるしな何を当たり前のことを
12900kは8+8コアで5950Xの16コアと戦うために電気盛り盛りで熱い >>459
5℃っていうのがカスタムで高負荷かけた環境で水温に対する差がそうなったという話
Prime95まわしてるから電力相当かけてると思うけどGPUには負荷かかってないし室温もさすがに25℃とかではないだろう 真のアルダーは曲がりを恐れない。
見て楽しむ。
触って楽しむ。
測って楽しむ。
これがアルダー道というものなり。 バックプレートが全く曲がらないように改造(CPUクーラーや水枕のバックプレートもそれに合わて改造)
するくらいまでやるともっと楽しそうだけど。 12700無印 140w-180w設定
0.8mmポリカワッシャー入れ 反り等目視できず
ak620 mx-4グリス マスキングテープ均等塗り
使用五日目
cinebench23 multi スコア21000 最高75℃ 安定60℃ サーマルの発生なし
cpuクーラーの回転数はベンチ開始当初以外はさほど上がらず
ベンチ以外でのclocksはcpu負荷0のコアを含めほぼ上限付近で回る(ベースクロックの意味が…)
cpuもよく回っている割にあまり温度上昇もない
その他処理の不具合なし 極端な温度変化もなく安定して稼働
コスト面からも12700無印には必要十分
今のところワッシャーモッドの影響は見受けられない バックプレートを厚くするだけじゃダメなん?
クーラーのバックプレートに干渉するから? >>490
マザボは何かな、大事な情報だと思うが
AK620は安定感があるな、12700に向いてる感じ >>490
ak620は何もしなくても冷えるみたいね
PL1=140Wなら楽そうだな >>495
マザーボード msi B660M-A
ケース 黒舞透の比較的小さなものを使いまわし
サイドパネルに細工をしてクーラーを設置
フロント120mm リア80mm
電源NE750 GOLD
グラボなし >>497
ありがとうm(._.)m
とても参考になります。 / ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚 ヽ
| ・ U \ ) ))
| |ι \ ノ
U||  ̄ ̄ ||||
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に1個のスレへ貼り付けてください。
そうすれば15日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です 12600Kと虎徹マーク2でCPU温度70℃以下なら問題ない範疇
80℃超えるならワッシャー挟むなりしろ >>451
細かい構成が違うので参考までに
うちの本格水冷だと360*2室温20度で水温が27度なので冷やしきれてないかもですね
ラジは両方厚み30oで片方はファンサンドの構成です >>449 はGPU(3090)込みの負荷のようだから600Wとか行ってるのかな(VGAのVRMやVRAMも水冷ならもっと)。
そうすると360ラジx3で水温が室温+14℃は仕方ないね。 >>492
基盤が曲がって端の方がうまくピンと接触しないので
中央でより強く抑えるようにしましたっていう頭悪い設計 マガルダーとか爆熱とか関係ないで
alderlakeがzen4より買い得やったらそれでええんや あとCore i7は歴代的に名作だらけだよねえ
今使ってる3770kもその代表だったし これで次のRaptor Lakeが反りが出ないように改良されて
出てきたらAlderユーザーは涙目になりそうだな まぁ、実質的な利益があるかは別とシて黙らせるために改良してくると思うよ
そんで値上げ RAPTERLAKEでもCPUには手を入れない
マザーボードの部品メーカに精度向上と品質管理を徹底するように指示が出るだろう
鈑金パーツだから精度あげろもむつかしいことだろうな 長文スミマセン
>>487
詳しく書くと
12900KとRTX3090を本格水冷、3090は両面水冷化、PL241W。
CPUとGPUは水路が同一ラインで運用。
360mm x 30mmラジが2枚、360mm x 60mmラジが1枚、計3枚です。
これを片面プッシュでファン回転数1700RPM外出し運用、MORA3をググって見てもらえれば分かりやすいと思います。ポンプの流量は毎分3L。
CPUとGPUの低負荷、ネットサーフィンやYoutube見てる時は、室温20℃で水温は20℃ほぼ室温と同じになります。
ラジ水温20℃→GPU水温21℃→CPU水温?→ラジ。CPU温度30℃前後、GPU26℃、GPUメモリ35℃前後です。
この条件の時はCINE23マルチ10分でCPUが90℃位まで発熱。
で、高負荷時。
室温20℃、水温30℃前後。
3090は24時間マイニング実行、GPU使用率100%PL285W。CPU36℃、GPU37℃、GPUメモリ75℃前後になります。この時水温はGPU通った後でも2~3℃程しか上昇しません。
この条件の時にCINE23マルチ10分回すとCPUが100℃行ってもしまいます。
この高負荷と同じ条件だった時にCINE23マルチ10分、5950X定格運用だと75℃前後までしか行きませんでした。
https://imgur.com/a/OexzTPh
>>506
3090は両面水冷ですけどGPU通った水温は2~3℃しか上昇しないです。
ただ、足元寒いのでファンヒーターつけてるのでそれの熱風をラジエーターが吸って水温が上昇するんです。
ヒーター使ってない時は24時間マイニング時でも水温25℃前後で安定してます。 メモリの水冷ってあまり聞かないけど、CPU並みにアツアツにならないと効果ないんじゃないの?
GPUも同様で、かなり効率良くGPUとビデオメモリから熱を奪わないとね
ファンでまき散らした方が楽で冷えるんじゃないかな… レバー曲げたほうが良いことに気づいて
ワッシャー買うのやめた 12700KでCPU設定弄らずにCINEBENCHマルチコア10分やって最大74度って大丈夫よね?
スコアは22572
みんなどれくらい冷やせてるのかな 定格設定でそのスコアなら170Wぐらい入ってるはずだから余裕で大丈夫 >>520
メモリの水冷ってグラボの表面実装のメモリの事です。マイニングしてる時、そのままだとVRAMが90℃以上になるので。
GPU温度もどんなに負荷かけても50℃行かないし、ビデオメモリも80℃位までしかならないですよ。
ただ12900Kだけ冷えんのですよ >>526
CPUフルロード時の電圧はいくつかかってるの? >>519
普通に使ってる時はCPUは40℃程なんで普通に冷えてますよ。
ベンチみたいにCPU、GPU100%は滅多に無いんで良いのですが、もう少し下がらんかなと。 >>526
各水枕の入口温度と出口温度を見て、CPUの出口温度が低いようなら、水枕の熱移動が阻害されてるかな
出口温度が熱くなってCPUもアツアツなら、水枕の能力不足でしょうね >>527
HWINFO64で1.23v前後ですね >>514
むしろ部品メーカーもなんもしてこなそうな気もするけどな
ワッシャー入れたら動かなくなったって不具合はチラホラ聞くけどそのまんまだと単に接触面が平らなクーラーの冷えがちょい悪くなる程度だけだし >>529
水枕のベース部分が水平なので、CPUが反っていて熱交換が上手く行ってないのでわと思ってます 想像はいいからさ
さっさと入口と出口の温度調べりゃええやん
それか水枕取り外してグリスなり反りなり確認しなよ
わざとやってんのか? >>530
うちの12900Kはシネベン時は無制限で1.19V付近かな、マザボがZ690Fだから比較できるかは分からないけど
360mm簡易水冷で室温20度で70度ぐらいだねCPU負荷のみだと >>532 グリスに関する認識が甘いのかな。まずは確認すべき。
グリスは隙間を埋めるといっても、サンドペーパーとかで削った後のような細かい凸凹に熱伝導率が非常に
低い空気があるよりはましということで、目にはっきり見えるような隙間だとグリスも金属より大幅に熱伝導率は
低いので著しく熱伝導が悪くなってコア温度が上昇する。
Alderのように熱密度高いCPUでは、大雑把にはグリス層の厚み1/100mm当たり1℃くらいコア温度上昇すると
思っていいと思う。 >>517
5950Xも定格でその温度は高いような 12100fだからって舐めプでリテールに最初から付いてたグリスのまま組んでたw
ちゃんとしたグリス持ってるし今日塗り直すか 5950X PBO OFFだったとしたらワイのKraken X53で使ってた時と同じぐらいだな
240mmAIOと同レベはおかしいので水枕自体に何か問題あるかも もう10年やってて
最初は話題作りのためにドロップ率上げて後で絞ってるか上限数設定されてて落ちなくなる
ってのは完全にばれてんのにいまだにするのは頭おかしいと思うわ
無駄な努力する奴はもう残ってないんだよ 本格水冷って熱帯魚飼う並みにメンテ面倒そうなんだが 面倒いからレス乞食とベンチだけして構成変える気ないんでしょ
レス返すだけ無意味だと悟ったわ >>544
まぁ面倒だよ
でもマイニングでいぢめるなら必要なんだろうね
水枕はノウハウの塊だから使う方も心して使えと言うことで、 チンカスダーレーク買うの止めてzen4買うことにしました zen4出る頃にはなんらかの対応アナウンスが出てるといいんだけど ロシアのウクライナ侵攻が明日にせまっているのにAlderlakeのどうのこうのは微々たる問題
戦闘始まるととんでもチャイナとばかんこくの動きに注意 ワッシャー入れるより楽そうなレバー曲げの情報が少し欲しいな。詳しく説明してるサイトとかないかな。 >>550
軸から曲がらなかったら終了だからやめた方がいいよ
真ん中曲がったらクーラーに接触するようになるし > >>465
> マザーボードが新品の内にワッシャー取り付けた?
> それとも普通にCPUを取り付けていたのを外してからワッシャーを取り付けた?
結局465からの答えが無かった
無いのが答えだろうな
既に使っていていろいろ曲がってるのに、ワッシャー入れたら接触不良が起きた事のみ強調したってことかな? 12700kが室温10度でアイドル14度くらいなんだけど、十分冷やせてる? そお?PC新調して金欠だから暖房をケチってる。だって負荷をかける作業しないから。使用率が19%とかで19度くらい 負荷をかけないなら冷えてるかどうかなんてものすげーどうでもよくない?
100度超えてから考えればいい >>560
もう何も考えられなくなっちゃったね♡ 5950X使ってた時CTRチューンしないとアイドル40度フラつくしちょっとブラウザ起動しただけで50度とかなってファン調整キレそうになったから負荷に対してリニアに発熱するAlderLakeは遥かに扱いやすいと感じた >>552
これな
1回曲げちゃうと不可逆的だと思ってるわ 気温が上がったせいか1月の時よりCPUの温度が上がってきた >>517
水枕の性能低すぎると思うけど
こんなもんなの? 「液冷クーラーってそんなもん?うちのAK620は〜」
みたいな話なら過去に2回見たから3回目は要らんぞ (アウアウウー Sa1b-NN+i [106.146.49.242]) 静岡 東京 福島
Mobile回線でホスト偽装している馬鹿なネット工作業者の嘘は本当に悪質だわ >>373
クラファンでやるってさ
ttps://www.youtube.com/watch?v=xQMGt7p5CNQ (ワッチョイ 37b1-Y4yx [60.72.40.218])
softbank060072040218.bbtec.net
禿2重経由すりゃ偽装が誤魔化せると思っているのかねこいつ、発行拠点がunknownに
なっている時点でバレバレなんだが PCER24の奴最適解じゃん、5℃くらい下がって曲がりもなしだ 金属部分に熱電伝導シール貼ってCPUの接触面拡張できそう >>574
いちいちうるさいんだよ。
工作だと思えばNGできるし、
余計なお世話 pcerのやつ最初からintelがこうすれば別にそんなコスト増えるわけでもなかってのでは?
どうせマザーバカ高いんだし多少いつもと変えても吸収できただろ >>572
これいいなw
5000円くらいなら欲しい 片締めにならないようにネジ4つを均等に少しずつ締めていくとか、手応えで当たったところで止めるとか
出来ない人は出来ないからね ただの宣伝動画だった、そして長期的にみたらワッシャーよりリスク高そう 10万でPC組みたいんだけど、さすがに今買うなら12世代CPUで組んだほうがいい? これパーツが全て鉄じゃなくてもエアガンとかで使われてる強化プラスチックでもいいんじゃないかな? >>588
問題はそれだね。4点均等に圧掛けれるか まだ動画見てないけどどうせ素人設計で検証テストも精々1週間とかだろ?
機械設計ナメてんのかと言いたい
四隅に均等圧もそうだしクーラーによっちゃ片側に荷重かかるし何かあったら責任取れんだろ
まあクラファンていうくらいだから自己責任なんだろうけど i9-12900KS
up to 5.50 GHz
PBP 150W
USD 750 〜 (。´・ω・)? そりゃそうですよ、自己責任。保証が効いてる間は何もしないのが一番良いと思うのだけど >>572
これは期待クラファン開始したら即ゲットするわ 商品化するなら凸プレートとか縦置きのテストもさすがにやるのかな >>598
インテルは論外だ
が、動作を保証するって点で言えば動いてるからヨシ ワッシャーですら長期検証の結果出てないのに
これがちゃんとテストされてクラファンから出てくるのは考えられないなwww そもそもintelが金具を端に抑えるようにすれば良かったのでは //www.youtube.com/watch?v=xQMGt7p5CNQ
究極の固定具
素晴らしい
https://imgur.com/p3xxQPs.jpg
本当に、製品化されたらこの人大儲けできるぞ >>602
DIYが趣味のやつに既製品買え、とか言ってるようなもんだろ、ここは自作板だぜ >>592
こんなん買うなら適当なトルクレンチ買うのも余裕だろ
むしろトルクレンチのがよっぽど役に立つぞ 標準状態ではレバーによるバネの力で押してるから時間変化で更に沈んでいくんじゃないかってのは想像できるけど
ネジで4点締めて長期的に何がリスク高くなっていくだろうか >>572
アサシン3で比較して純正金具と5,6度しか変わらないって言うのがね… 自分用に1個だけ作るならこれでいい
量産なら切削でなく板金1枚板で十分に思える
まだマザボ買ってないなら、メーカー側で対策するのを待つのが正解 >>612 アサシン3がだいぶ凸だからだろうね。
CPUが平面になったら、当然平面に近いCPUクーラーがベストになる。 Skylakeの時もダンマリだったからAlderlakeも同様の対応になるのでは
何事も無かったかの如くKabylakeで対策したようにRaptorlakeでコソッと直す
Raptorlake待てないならワッシャーなり曲がりによる不可逆的な損傷への対策するしかない
エンドユーザーにできる自衛策は現状他にないからなー >>552
遅くなりました。
取り急ぎ、自分の書き込みからここまで読んでレスします。
ASRock Z690M-ITX/ax 新品、i5-12400 も新品です。
CPUが反り防止のため、開封して初回のCPU取り付け時からワッシャーを挟みました。 匿名掲示板から得られた情報をどう判断するのかは自己責任だからな
俺は他人に勧めも止めもする気はない >>616
わざわざ報告お疲れさま
そして不可逆の歪みユーザーが暴れそう
ピンが増えてcpu面積増えたら今まで通りの真ん中に圧だけじゃ端にまで圧が十分に行かないんだろね
かと言ってそのためにこんな歪むほど圧かけて解決してるのもどうかとは思うけど >>614
アサシンはギリ凸かなってレベルかも
GNのレビューで少しデルタ出てるのがたぶんそれ
虎徹のプレートは凸なのに風魔弐は平面度が高くてAMD環境で冷えたのはそれが一つの要因ぽい >>619 アサシン3は、あのくらい冷えれば平面CPUでも許容範囲ってところかね。
>>607 の最後カスタム水冷くらい面が合っていれば、グリスはもっと固いのでも一点ウンコ盛りで行るんじゃないかな。 Alder Lake-N”は“Alder Lake-S”のCore i5 12600以下とは逆のパターンで、E-coreである“Gracemont”のみで構成される。最大8-core構成となる。 >>596
言えばいいだろこいつyoutubeもtwitterも公開してんぞ??舐めてないお前は行動しないの? 動画見てきた
実際問題に対する姿勢と行動力は評価した上でのコメント
さっきも言った通り機械設計ナメすぎ
まず4点均一のトルク管理が出来ない
計測方法も甘い
サンプル数が少なくマザボ個体差を吸収できるだけの公差が出せてない
そもそもネジ穴の高さの管理できてるのか
長期使用の耐久試験をしてない
比較が純正だけでワッシャー付きがない(恐らくワッシャーと比較して対して変わってないから意図的に隠してる可能性あり)
最後にもう一回言うけど取組み姿勢と行動力はとても良い
駄文失礼
機械設計CAEエンジニアのおじさんより >>624
こんな掲示板でこっそりダメ出し
直接指摘してアドバイスしてやれよ
ホントに作るかもよ >>624
標準の金具は環境差を考慮した結果なのかな
ダイが小さいせいか凹みが大きめになってクーラーとの相性出やすくなっちゃったけど >>624
グラフにはなってないけど音声では
ワッシャー付きより約1℃下がったと言ってはいる
11分20秒あたり >>630
自称機械設計CAEエンジニアやぞ
これ以上いじめるなよ・・・ 伝統工芸じゃあるまいしintelとしちゃTDPで動けば数度の違いなんてどうでもいいんでしょ
ソケットで取付簡単にしてるのは自作系ではないPCメーカーからの要望やろ ワッシャーやネジ緩め使ってる割合って、全12世代PCユーザーの何%くらいなんだろうな
5%いるかいないくらい? 多分締め付けすぎると一番柔いマザーとバックプレートがv字に曲がるな
アホみたいなトルクで締めんなよ LGA3647何かはネジ式でトルクの指示はあるけど、スリッパみたいにトルクレンチは付いてないので適当にやってる。 >>636
全12世代PCユーザーの内の自作er(1%以下?)の内の数%だろうな インテルって機械設計舐めてるでしょ
アルダー曲がるだー どうせクラファンで数量限定でくばっておわり
LGA1800世代になったら高値で転売すりゃいい
どこのメーカーも非を認めないからこうなる 裁判大国アメリカですから、非は認めないでしょう。でも訴訟社会なのに裁判になっているとは聞かないですよね 何もしてないおじさんがなめるな!とか言い出すの気分悪いな 黒に近いグレーでも、黒にならないと勝てないからかな とりあえず鉄で出すならメッキしてくれ
半年後にサビサビとか悲しなるで ワッシャー挟んでる奴なんて真面目に12世代人口の0.1%も居ないだろw 【極冷OC】Core i3-12100でOC世界記録に挑戦してみた!液体窒素でどこまで回る?【Alder Lake】
https://www.youtube.com/watch?v=goC4t5W9q60 反り問題を動画にすれば楽に再生数稼げるからチョロいと思ってるだろうなw >>643
まぁすき間ビジネスよね
でもなんとかカタチにしようと張り切ってるから、楽しそうだ
ない物は作る >>624
予防線まで張って否定から入るとかガチでキモすぎ
友達一人もいなさそう >>646
黒に近いグレーと思ってるのがパニックになって騒いでる自作erだけだからだろ これ以前のマザーボードの取り付け金具を流用したり改造したりできないものかな? この清水さん?てオーバークロッカーの人、英語の発音が恥ずかしすぎて共感性羞恥沸いてくる… 雛形はできたからこっから細かく整形してく
CPU部分できたらソケットとかもモデリングして静解析回してみるわ
https://i.imgur.com/nx3d4mM.jpg >>572
鉄とか錆びる
アルミか銅なら欲しいわ
あと基板に接地するようになると締めた的に適切なピン圧になる厚みに設計できてるのか不安だな 適切なピン圧って何もしない状態が適切なピン圧だろ
それを無視して曲がらない事を重視してるのがワッシャーテクノロジー だからILMの変更でそれが再現できてるかって話なんだが。
接地すると締め側の調整が困難になる
純正ILMだと適切圧ではスプレッダが歪むから落とすのがワッシャー挿入で結果的にピン圧が落ちるがそれは副産物で目的ではない 銅板をヒートスプレッダーにハマるサイズくり抜いて固定してるけどめちゃ冷えるしワッシャー入れ無くても反らないからおすすめ Dying Light 2ならアルダーレイクは要らないな
https://i.imgur.com/FcCja8T.jpg
HWinfo64読みで平均11世代CPUで平均使用率27%
ワッシャー使ったり色々対策しないと使えないCPUってどうなのよ? >>651
安マザーを用意してるベンダーもいるという噂
でも結局出ない気がするな、大流行したらintel間違いなく潰してくるからね https://www.youtube.com/watch?v=hQtPsOxHFbk&t=2713s
アイドル時やゲーム中のCPU負荷、消費電力なんて大したことないよ
Ryzen5 5600Xと大して変わらんレベル
CINEBENCHみたいにCPUに高負荷かけたらめっちゃ上がるだけ
編集作業よくする人だけ気にすりゃええねん 340Wってなんだよ・・・
AVX512でも使ってんのか? >>668
公開されてれば仕様見るか現物から計算かだけどやってる、訳ないよなあ
最終的にクーラーで抑えるからいいって思想だろう
そういう点でワッシャーより博打なパーツになってしまう >>663
この人はILM外してクーラーの押さえ圧でいけるでしょって検証が事の始まりなのでILMだけで押す事は多分目的としてない >>661
液体金属で腐食するからアルミオンリーはダメでしょ
でも銅だと高くなるよなあ、クラファンやるなら受注生産だろうから金属別に価格変えて出してくれたら最高だな EコアだけのCPUも出すみたいで楽しみ。
EコアでもSkylake程度はあるみたいだから、4コア4スレで10Wくらいに抑えてくれれば、DBサーバーに使える。
10Wならi5 6600程度の性能でも容認出来るよ。 良い方法を思いついた
まず >>572 の案を特許に出す
そして572が販売する度に特許料をもらう
楽して儲けるとはこういう事だ おっと自分が恥ずかしいところだ
しかしマルチがっつりでないゲームなら12世代はi5でさえよりフレームレート良くなるはずだぞ 626 Socket774 (スププ Sd42-kvNp [49.96.19.242]) sage 2022/02/15(火) 22:28:59.71 ID:WgeBvfFod
>>622
twitterで言ってくるわ
口だけおじさん逃亡してるじゃん PCER24のは、理想を言えばバックプレートも併せて強化したいところ。あの押さえ方でもソケット、M/B、
バックプレートには少し曲げる力が働くので中央付近のピンの圧が弱くなる可能性がある。
だが、力の掛かり方としてはLGA20xxと同じようになったので実質問題はなさそう。それに、バックプレートを
強化(厚みを増やしたりリブを設けたり)するとCPUクーラーのバックプレートに影響出るので、その対処も
必要になって面倒なことになる。 どれも真ん中減ってる気がするけど
これD15とかじゃないとダメなのでは… >>681 今回使ったCPUクーラーがどれがどんな面形状なのか見せてくれなかったので厳密なことは
分からないね。絵具と定規ではかなり平面のようなので、NH-D15が本領発揮できるレベルかもしれないね。 PCER24は情熱すごいな。
ANDY SAMURAI MASTER が失敗してから動画見てなかったけど、ここまでやってたんか。 ちなみに、Core-X+NH-D14(NH-D15の先代でNH-D15同様平面)だとよく密着してダイサイズも大きいので
このくらい回せる。
パッケージパワーはOC設定のせいで実際より5%くらい低く表示されてて実際355Wくらい行ってる。
(高負荷部分でM/B側計測のFIVR入力電圧が1.856V、CPU側計測の電流値が200A辺りで最大206A)
https://i.imgur.com/Houo0Iz.png
※LinpackスコアはAVX512のおかげで12900Kの2倍くらい。 どう考えてもワッシャーの方が安上がりだからどうでもええわ 件の動画主の擁護が異常すぎw
ワッシャーテクノロジーより優位な差があるならまだしもたったの1℃だろ?
あのおっさんが好きなやつはクラファンでもすりゃいいよ
俺はワッシャーのままでいいや PCER24のニッチな分野の割に再生数結構いってるな
値段によるけど100単位で売れそうやな ワッシャー入れてまで対策しようとは思わんな
数度違っても動くならまぁ良いだろって感じで カワムラのワッシャー対策後のNH-D15のグリスはまだまだの状態だったので、それと比べると
PCER24の方は平面クーラーにはかなりよさそう。 >>665
その程度の負荷ならAlderでも何もしなくても使える 大元インテルがあんだけ適当にやってんだからざっくり寸法でいいでしょ エルデンリングの要求スペックようやく発表されたけど
CPUの推奨に届いてないからワッシャーレイク買う時が来たわ てかさ・・・インテルからすれば自社開発のリテールクーラーとの接触に問題ないなら欠陥とは思ってないんじゃない?
ハード(CPU)に合わせてソフト(CPUクーラー)を開発するのがCPUクーラー開発会社の仕事と割り切ってると・・・ >>696
それはそれで普通じゃない?
そこに文句言うのは、Apple の M1 が Linux に対応してないって怒ってたソフト開発者たちと同じ。 CPUが最低以上推奨未満ならGPU買ったほうが良いんじゃないの
知らんけど いや、クーラーのせいで曲がる訳じゃねーし…
リテールでも曲がるだろ 相変わらず 曲がる=悪 で話する輩がいるな
どういう悪さなのか、結果損失は出たのか
何一つ出てないのにご苦労様だよ ZEN4のときにDDR5はさらなる高騰、DDR6000以上は枯渇 でもなんで長方形にしたんだろうな
正方形のまま面積を広くしたって良かったんじゃね? 曲がってない→美人orイケメン
曲がる→ブサイクorデブ
だから曲がってない方がいいに決まってるだろ まぁAlderのCPUとマザボの中古には手が出せんよな。
マザボは対応版が出ればまだいいがCPUはどういう状態かはわからんし。 長辺に合わせて正方形にしたらLGA2011ぐらいかちょっとでかいぐらいになりそう 上の方でマザボの剛性が増せば歪まなくなるかもって有るけど
それならケースにマザボ取り付けてからCPU付けたら多少は歪み改善するのか? >>661
銅は柔らかいから歪まないかな?
鉄+ニッケルメッキが良い感じじゃないかなぁ 結局のところ解決はしないのでLGAソケットの固定具を見直すしかないと思う
個人的には中央の出っ張りを押さえつける部分を0.1〜0.5mmぐらい削れば良くなりそうな気がするけど >>712
そしたら今度は圧足りなくて接触不良になるよ >>712
金具取り換えても無駄という結果も出てる
CPUの強度とピンの個体差のせいという話も 例の金具良さそうだけど鋼鉄製なら長期使用で錆びたりしないのかな? >>712
マザボとバックプレートの曲げ強度不足があるだろ、もう少し考えたほうがいい 例のプレートは誰でも考えてたけど作ってないのは
色々な問題があるからだと思うよ
素人考えでもヤバそうだしw
あと鉄は錆びてきそう 瞬間質量7,000エクサトンの疑似ブラックホールだ!
去れアルダー!“事象の地平”の彼方へ!! >>675
すでにどこかが似たような特許をとってる可能性はあるね
スリッパとかは三点締めだったっけ? CPU自体もクーラーもマザーも設置方法も各所の圧力のかかり方も温度もいろいろだから
標準の金具はそれらを考慮した上でコスト見て作る必要があって難しそうだね 原理的に考えると純正の二点止よりも外周全体で押さえるpcerカバーのほうがベストだね。
量産すればクーラー付属のリテンションキット以下の値段でだせるはず。 例の金具は本人も危惧してる通り基盤部分にも圧力かけちゃってるからワッシャー入れるより問題起きそうな気がする 標準の金具だと輸送中とかの振動も考えないといけないのか 押さえるとこ押さえて、逃げるとこ逃げて
誰でも扱えるカタチと方法で、設計者の考えどころは色々だよ 4点ネジ止めは力の向きが逆になるんだよなあ
純正のはヒートスプレッダを押さえつけるので
ネジの部分にはその逆の上向きに力が掛かる(バックプレート側から押す力が働く)がこれは逆方向 重力とは、物体の位置に関する情報量の変化によって生じるエントロピー的な力である 結局のところ殻割りしてでも数度温度下げてぇんだ!みたいなオーバークロッカーでもない限りワッシャーすら使わずそのままで良いんじゃねってなりそう >>729
すでにそうなってるだろ
ここの住人だけだよ、色めき立ってるのは そも海外のオーバークロッカーが見つけたのを
5chで騒ぎ立ててチューバーが小遣い稼ぎで拡散したのが今だからなぁ
髪の毛1本分の厚みにも満たない凹みとか一般人には関係ないでしょ >>627
酔っ払いと似たようなもんで自覚はあるとか言うヤツは大抵自覚してない なんとなく気になって調べてみたら2点で押さえつけて止めてるスタイル、初代Core iシリーズからでLGA775はコの字なんだな
コの字の奴は何か不都合でもあったんだろうか? 自作してるおっさんが
曲がりについて会社で熱く語ってるやついたけど
ただキモいだけだった ソッタレイクも
四隅止め金具に変えれば
反りが元に戻りそう
ソッタレイクが元に戻るときに
壊れるかもしれんな 12900Fが¥3000値下げ
Core i9 12900F BOX
最安価格(税込):
\63,980 whea17エラーで苦しんでる人ちょこちょこ出てきてて次はこっちが話題になりそう >>737
AMD用だけど実際サイズからも似たような商品出てるしな WHEA-Logger 17はPCIe native power なんとか無効で解決とかなんとか
何スレか前に誰かがゆってた (スフッ Sd42-+U+E [49.104.42.43]) 長崎 福岡 広島 高知 大坂
(スッップ Sd42-sGM6 [49.98.225.156]) 千葉 埼玉
(ワッチョイ 37b1-uuRU [60.81.76.209]) 千葉
softbank060081076209.bbtec.net 二重経由
(ワッチョイ 227e-FcUM [61.211.194.112]) 愛知 静岡 東京
nz112.net061211194.thn.ne.jp 二重経由
(オイコラミネオ MMc7-FcUM [150.66.79.23]) 地名 unknown
(ワッチョイ 4ef1-d0iI [159.28.208.34]) 千葉 東京
(スプッッ Sd62-KjJB [1.75.246.53]) 愛知 千葉 埼玉
Intel本当に悪質な火消し投げ込みすぎだろ 16コアで63800円なら安いわ
マザボこみでも79800円 MTP202Wは流石にそれなりのマザーじゃないとキツくないか thunderboltが背面についたマザー高杉なんだけど
普及させる気ないだろこれ Z690マザーでもthunderboltないやつならB660でいいじゃんってなる カワムラくんはいい加減CPU Package Powerの違いに気付け
横だと188w縦だと210w
横は何かしらの原因でパワー出てない ワッシャーステンレス製しか置いてない店ばかりで
5店目でポリカ見つけたと思ったらM4 0.8oだけ売切れだった
なんなんマジで >>736
このスレに来てそんな悪口書いてる時点でお前のキモさもドングリの背比べw >>756
トルクスドライバーもT20が品薄になってたり某PCショップのランキングにワッシャー入ってたりでアルダーの影響そこそこありそう トイレットペーパーと同じで買い占めが起きてるんだろ、
売れないと困る輩が火事の演出、毎度ご苦労なことで >>755
カワムラ前からちょこちょこW数弄って検証動画上げてるから信用してないな ワッシャーやドライバーが売り切れるほどAlder売れまくってるのかwww
煽るにしても、少し頭使えよw >>747
陰湿なやつだなお前
たまには外に出て人とコミュニケーションしろよ
ポリカワッシャーないならポリカ板から作ったわ 12900Fskylake16コア相当だから安いわ WHEA-LoggerとKernel-Power41は誰もが通る道か。 >>755 何度かやってるの見ると、その度にパッケージパワーが結構違うのが気になるね。
再検証Fは縦も横も200W超えてるてて縦の方が少し大きいのは温度が高い分リーク電流が増えた
結果なのかもしれないが。
再検証F見ると、P2、P3の縦横差は小さく、P4以降は縦横差が大きいよう。ヒートパイプの特性で
何かあるのか。(紐縛りもちゃんとした検証になっているか不安があるのでリテンションキットの影響
の可能性も残るか?)
負荷条件が揃っているか見直した方がいいね。あと、コア温度の変化もどのコアがどう変化したのか
も整理すべきだね。現場にいる本人でないとその辺確認できないので、動画で部分的な情報だけ
ダラダラ見せられてもフラストレーション溜まるね。(それが狙いなのかw) チュンカとか適当にカットして穴開ければいい
ワッシャーすらいらん (ブーイモ MM4e-o9Z9 [133.159.150.113]) 千葉 地名unknown
犯罪者にテンプレートな煽りをされて効くとでも?
本当に間抜けな業者だな 検証の度にパッケージパワー違うってのが本当ならもうそれ検証になってないね
最初は観てたけどなんか怪しいというか臭い感じがしてもう観てないが >>769-770 Youtube動画作成のために買ったようなこと言ってるから、実用の設定と検証の設定が
ごっちゃになったとかかね。設定はプロファイル登録できるんだから、検証用設定を登録しといて
(念の為USBメモリにも保存して)毎回それで動かせば間違いないのにね。 >>772 あれは平面な状況は作り出せてもバックプレートがかわいそうだね。
やり過ぎるとバックプレートに曲がり癖が付かないか心配。 なんでコーラ缶なのか謎。
缶の切れ端の代わりに絶縁ワッシャー挟んだほうが楽な気がす。 温度の比較テストするなら室温揃えて固定OCでやった方がいいかな
グリスの状態でも変わるが凸クーラーならヘラで広げるよりセンターに置いて潰した方がきれいになるかも >>774
素人向けのインパクトとパッと目に入った規格が定まっている金属板がコーラだったんでしょ >>768
こいつが一番犯罪者っぽい
まじでやばい臭いしかしない 予備軍で済まない感 北森
Core i9 12900KSが海外のオンラインショップに出現―$791でPBP150W
P-coreのBoost時最大周波数5.50GHz
E-coreのBoost時最大周波数3.90GHz
P-core全コア動作時の最大周波数も5.20GHz。 毛ありのPBPってなにか意味あるの?
中負荷以下なら100wも行かないし高負荷ならMTPに近づく
12600k以外で125w前後で動くところ見たことない
ハゲの65wはだいたい中負荷でそんなもんだから意味ありそうだけど
だからKSのPBPが150wになったら高負荷以外でなにか変わるのか気になる ベースクロック引き上げてるからでしょ?
まぁ今度はベースクロックの意味とはってなるけど >>780
K付きのみかわからないがベースも変更可能になってるからデフォルトが違う程度の意味しかないかも 自作PCのPL1=PL2が異常なわけで
メーカーは最低限PL1で動くように設計しなさいってこと ヒートパイプ式や水冷でラジが十分な性能だと、PL1とPL2を何割も変えてPL2>PL1にする意味が余りないよね。
金属の熱伝導だけのクーラーだと、冷えている間はより回せるのでPL2>PL1も意味があるか。 ワッシャーやドライバーが売れてるのか
赤色絶縁ワッシャーやテフロンワッシャーは常備してたし、トルクスレンチなんて普通に持ってたんで気づかんかった
今回の件にはテフロンワッシャーは使わんかったが… カバー丸ごとじゃなくて1151の時に出てたスペーサーみたいなのじゃだめなのかな (ワッチョイ 2211-TAgZ [61.23.88.24]) 東京 千葉
ホント必死だな、触っている時点で自白しているもんなんだが理解できない程馬鹿なんだろうね 虎徹縦置き、横置きの答え合わせが出てたけど、虎徹を限界付近で使ったのと、マザーのチューニングで発熱に違いがあるというのは、面白かったな。
無制限マザーはちゃんとパーツに合わせて制御して使えと、
勉強になるな 虎徹の件比別の人がフォローしてる
4本しかないヒートパイプが縦置きに少し弱いのが高負荷での差に繋がったみたいな話 パッケージパワーが毎回違うのに検証も糞もないでしょ・・・ 蟹のドライバが暴走するのって外付けのUSBサウンドカード付ければ対応できるよね?
単にドライバ消すだけでマザー出力だと音量がデカすぎてちょっと使えたもんじゃない
同じ値段ならUSBよりpcie接続の方がいいとかある? >>791
電力変わるのここでも出てたので覚えてる
スクショだったけど温度が高いと電力が大きくなる傾向のようだ >>674
1ピン当たり10〜25重量グラムかかるらしい
1700ピンで17K〜42.5k重量グラムかかる
ねじ止め4点とすると4でわって
ネジ一本当たり4.25〜10.625k重量グラム
あれ 意外といけるねw >>792
遅延的な意味でpcieの方が有利
音質は構造的に外付けの方が音質が良いのが多いし今の流行はusbdac >>795
USBの送信間隔は125us
往復0.25msの遅延とかどうでもいい >>793
リーク電流の関係でそうなるのはわかるんだけどクーラーの性能検証してるのにそれ考慮せず検証してるのはどうかと思うよ
cpuとクーラー含めての検証ならわかるけど
カワムラの件で別の人が詳しくやってるけどあーいうのが本当の検証だよ >>797
自分も初めそれ見た時逆だと思ったけどいろいろ見てるとそうじゃないようだよ >>798
今までと違って、マザボ任せの吊しのセッティングでは雑な使い方しかできないよ、ということでしょ つまり冷却性能を下げればパッケージパワーが上がるかどうかってことやろ
ファンの回転数だけで試せそうだから試してみるか >>798
その人celeronの時も見ててちゃんと考えてるなと思った
自分は温度見た時固定OCで電力と室温もなるべく揃えたな ここで出てた電力変わるってのは配信の件じゃなくて確かワッシャー試して報告してた人の奴ね >>803
猛虎弁は腹立つけどそれを黙らせる納得の検証だわ
毎回すばらしい すまん確かにファン完全停止で6Wほど上がった
ただ188w〜218wも上がるかという疑問はまだある
サーマルスロットまで行けば上がるのか? >>806
温度が上がると抵抗値も上がる
オームの法則的に考えると消費電力も上がるだろう 85度と100度で2,30wも変わるかね
すまん100度は流石に試したくない 案件モグモグのさっさんと取り上げたなw
検証が超適当で草 MATの見てきた。まぁ確かに12700Kで虎徹は無理のある構成なんだろうね。
自分が昔i7-3960X+NH-D14でパッケージ230W台で縦横比較したときは全コア平均温度の
ΔTが3℃差程度だったので、上位のクーラーは高いなりに余力があるってことなんだろうね。
同じNH-D14で10980XEは355W(>>684)回せてるし。
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1357089593/25 >>792
光デジタルでDACに繋ぐのオススメ
USB接続は汎用チップが使われるせいで、枯れきってる光デジタルの方が音良いケースが多い https://www.cyberpunk.net/ja/news/41483
サイパンの1.5がリリースされたぞ?
更に今回はベンチマーク機能が新たに追加
ベンチ好きにはたまらないだろ?w
サイパンはCPUも使うFPSだからな
さぁ、計測だ! >>813 サイパンのベンチスレ作れば皆やるんじゃない。 >>814
おいおい盛り上がってないな
アルダーレイクの実力を見せつけるいい機会じゃないか
以前の計測では5950Xに惨敗だった
しかし今は・・??
さぁ、勝負の時間だ 正直今更感が強いからなあ
でもベンチやり易くなったのはありがたいね プロセスが細くなりすぎてトンネル効果が
起きやすいからな。新素材とか新技法とか
開発しないとこの先は厳しいと思う。
45nmのHKMGみたいなやつ。 https://i.imgur.com/1al6K68.jpg
11900KとRTX3080でサイパンのベンチマーク計測してきたよ
アルダーレイクなら平均80fpsくらいかな?
俺の環境ではWQHD、プリセット”レイトレーシング・ウルトラ"で平均68fpsだったよ
頼むから70fps以上であってくれよ?
このゲームCPUも、使うんだからよ エルデンリングがなかなかのCPU必須環境出してきたからそれまで待つ >>820
いや、今はDyingLight2プレイしてるよ
ただベンチマークができるようになったからな
試してみたって話
俺の11900KとRTX3080の結果が
12900KとRTX3080の結果がほぼ同じなら意味無いって事
まぁ余裕で80fpsくらいないとおかしいと思うけどな サイパンWQHDウルトラレイトレで3080とかあのさあ…
てかわざわざ周回遅れでベンチ実装したくせにCPUフレームレートとかGPUフレームレートとか出してくれないのかよ11900Kと3080でイキるキッズにはどっちがボトルネックかすら分かんないままこんな生き恥晒すハメになってるじゃん
馬鹿みたいに重いだけでベンチすら評価に使えないとはなあ
クソゲーはやっぱクソゲー i3-12100は売ってるが
i3-12300って出てる?まだ未発売? 12400Fと同価格帯になりそうな12300が必要な用途が思いつかない。 それはCPUコスパしか見れてないからだよ
消費電力や電力効率、IGPの必要性とかあるでしょ
マクロで見れば実用で性能差でどれほどの差が出るのかも使い方次第だし スコアと消費電力みたら12100と12400の間埋める必要ないことくらいわかるだろ >>828-830
だから必要ではなくてこだわりの問題じゃない?
自作PCなんだから好きなこと突き詰めるものだし あと上の比較は12100と12400Fであって12400とではない https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i3-12300/5.html
160ドルかぁ
日本だと20,000円ぐらいになるのかな
しかし12400Fに勝ってるものもあれば大体は12100Fに負けてるし知識もないしよく分からない(10ページぐらいに渡ってベンチあり)
DDR5だのパワーリミット除去、OCとグラフあってマニアの人の弄る用のCPU?
世界最速の4コアらしいが >>833
その人がほしいといえばほしいんじゃないの? 12600無印がなあ Eコアせめてあればな
12600無印の性能なら12500として売るべきだった。今の12500は12400と差がなさすぎるし intelが細かく分けすぎたせいで不要なCPUが増えた。 こんな細かくラインナップ求めてるのは自作じゃないメーカーの奴らなんだろうか
自作ならそれこそAMDぐらい絞って問題ないがw メーカーとしては、少しでも高く売りたいってのはあるかもね 4コアOCで肉薄された6コアの11600さんに涙せざるを得ない
12100も選別されていたとはな
たぶんOCマニア向けの石なんだろうな 12100無印が売れてなさそうだからなぁ
選別してなんとかテコ入れかな 普段使いなら12100でも使い切れないほどの能力があるからな
i7以上はリアルタイムで動画配信するなどの玄人向けなんだろうな 12300はこれからバンバン出てくるであろうメーカー製のスリムデスクトップの定番にでもする気なんじゃ?
一般の方々には数字大きい方がいいだろうしw i3-12300?i5-12400と100しか変わらんやんけーこっち買うわー
え、そんな事ある? 6万円台 12900シリーズ
4万 12700
3万 12600
2万 12400
1万 12100
5万ゾーンが空いてるから12800シリーズでも投入しよう >>841
F付きとの差額が上位より大きいから仕方がない 12400が潤沢な状態で12300選ぶメリットがない
ベンチとかOCでシングル競争するなら分かるけど
常用するなら12400最強だろ 6コア嫌い
ryzenも使ってみたけど
なんか、6コアはしっくりこない 2の累乗数じゃないとなんとなく気持ち悪いのは分かる GPUを強化した4コアか
ミクロンルールを微細化した8コア
出して欲しい
6コアって、実は消費者騙し 1+4の5コアはalder(モバイル)で一応出てきた 1+4だね
Alderでも似たような構成で予定されてた気がする(けど製品は出るとは言っていない) お肌の曲がり角に関する件
え?私、曲がりすぎかも?
と思ったら今すぐ相談 >>850
6コアがいまいちしっくりこないのは分かるけどさ
5600Xぶっちぎる性能が23000円って凄くない?
どう考えてもバーゲンセールだと思うんだが…
i7やi9になると単純比較が出来なくなるけど
i5に関しては完勝じゃん >>858
昔から曲がってたのに今更曲がる言ってどうするの? zen600x番との比較するときi5の600番じゃなく400番なのは普通に凄いと思うわ 12600kの相手は5800xだしな
まあ11900kは5800xにボコられてた訳だが 曲がる話のほうが曲がってる言うやつを叩けるから楽しいだろ?
不器用であほなのにPC組んでみようとか無謀すぎるだろ?
阿保で不器用はDELLとかLENOBOとかHPで完成品買えばいいじゃないか? あさりしじみはまぐり
食べとかなくちゃいまのうち
あさりしじみはまぐり
あと何年かで高級料理 近所のホムセン行ったけど絶縁ワッシャーなんてものは売ってなかった。鉄系だけだったわ
どこ行けばあるんだ。 東急ハンズにあるのは透明なポリカワッシャー
M4 0.8mm 12900無印は暴れ馬なK付きに比べて扱いやすそう?
12700Kか12900無印かで迷ってるんだけど >>875
12900Kのその評価は正しくない
現在12900Kで倍率などはデフォで
V-Fカーブというのを使って電圧を操作しているが-0.23V落とすと
Cinebench23のとき175Wしか消費しない
Cinebenchi23のスコアはこの時26800ほどでなかなか優秀
温度は最大値で75℃
MSI TOMAHAWK DDR4+ MAG CORELIQUID 360R V2
中途半端なCPU買うより12900Kで遊ぶほうが楽しい >>876
へー、低電圧化ていう手段もあるんだ なかなか奥が深いな >>876
人によってはその調整が必要な時点で暴れ馬なのよ
なのでその返答はお門違いなのでは?
まぁ、俺もその調整が面白いと思う人種ではあるが 12600Kで1.5Vぶち込んでオフセット5.4GHz出すのだ うーん
倍率変えずに電圧下げるだけならkである必要特になくね Kである必要はないかもしれないが
Kでは困ると言うわけでもない グラボの予備があれば必要ないけど、いきなりグラボ故障した時にK付きだと安心 >>882
それはF付きかどうかの話でなくて?
K無しでもグラフィック出力はあるぞ ワッシャー単品はなかなか無いけど
ポリカ製でネジとセットの奴はよく売ってるよ
100円台で買える >>880
V-Fカーブいじって一通り低電圧で遊んだら今度はX50 X51とあげてどこまでゆけるか低電圧のまま楽しもうということですよ バネレート計算せずに1ミリとか0.8ミリとか決めるつけるのじゃ危険だと思うな
ストロークは2ミリもなさそうなのに半分の力でしか押し付けてない気がする グラボの配線以上にモニタつなぐから無印じゃないと生きていけない ハードオフとかならその手のローエンド帯まだ投げ売りされてそう なのでマルチソケットにしてCPU死んでるけどiGPUだけ生きてるやつを売るという説
と言うかそんなグラボをインテル出そうとしてなかったけ >>876
-0.23V落とすというのは
0.23V上げるということですか? >>891
中古とかで安価で済ませようと思っても数千はするから結局Fなし買う差額と変わらんのよね 12700とか12900ならFもありだけど
12100買う層はそうだろうね ローエンドグラボ1万だして買ってエアフローも悪くするのはあんまよくない
4000円けちらずに無印買うのがいい
12100ならゲームもできるからミドルレンジのグラボ積んでFはありだと思う 低電圧化は個体差があるからなあ。下げるとベンチも大幅に下るって情報がある。 サブPCや嫁用PCになった時の事を考えて
12900Kを買ったけど
一回もiGPUを使ってない
iGPUは表示用にメモリ帯域を使うし電力も使うから
GPU性能が不要でもローエンドGPUを積んでおきたい気はする 0.23Vってすごい下げてるな
なんかAlderってすごい低電圧で回るよね
4.5Ghzなら1.00Vあれば回るからびっくりしたわ 少なくともgigaのは-0.12辺りからちゃんと減ってない
保護の為なのかわからんが
ワッチ見てもほとんど変わってない SadyをNAS用に復活したときiGPU付きを買っておいてめっちゃ助かったGPUとか刺したくないしな Alder Lake Xeonはおいくらですか?
DDR5のECCメモリは入手可能でしょうか? AlderはiGPUのOCの余力50%ぐらいあると聞いたが 画面出力すら必要ない用途だったとしてもiGPUあるに越したことない
デスクトップ運用なら帯域のこと考えてGT710を積むのはアリだが
そうだとしても保険としてiGPUは欲しい ASUSのZ690ってマザーにLGA1200のCPUクーラーを付けようと思うんだけど、その場合12世代のCPUの大きさとかの関係でヒートシンクが触れてない部分とか出てくるの? >>914
厚みの関係でクーラーによっては密着しない可能性がある >>914
大きさより高さの関係で密着しなくてダメなクーラーはあるっぽい
LGA1700のリテンションキット出回る前の情報だからどれだったか忘れたけど >>917に追記するとCPUクーラのシンクがCPUヒートスプレッダーに着座した際CPUクーラーの四隅にある支柱の座面に依存しないタイプのほうが密着性は良い >>918これを利用して
CPUホルダーのねじはゆるゆるにしてCPUは仮固定
CPUクーラーがCPU全体を押さえつけることでCPUソケットにCPUが圧着するようにして曲がりを防いだ
CPUがソケットに圧着してるかどうかはホルダーの固定ねじの遊びを見ればわかる なるほど。みんな丁寧にありがとう。
ちなみにもし隙間が出来たらその分グリスで埋めるのってナシ?
自作初心者ですまん。 >>912
レイトレONにしてる時点でCPUの差なんて潰れるわ
レイトレとDLSSをOFFにして比較しないと無意味だろ >>920
それでもいいけどグリスの熱伝導率は補助的な物だから場合によっては全然冷えずにサーマルスロットリングする場合もある
そこはcpu温度見ながら対策してください MSI PRO B660M-E DDR4 \12,980
やっと価格コムに掲載された
ドルパラに3日前ぐらいからあったのに遅えんだよ
グラボの安いのこんなもんですかねぇ https://youtu.be/YZ_SPYOu0yY
12900Kでテストしている動画あったわ
クオリティが全体的に上がって、前バージョンより重くなってるみたいだ 12100コスパ最強とかいうけど
2年前に出たryzen3 3300xと1割しか変わらんやんけ・・・
値段同じだし ryzen3 3300xは新品定価では買えないですし Ryzen 5 3600より30%低い消費電力はまさに圧巻です。参考までにCore i3-12100Fのシングル性能はZen3すらも上回っています。 >>926
12100はゲーミングマシン専用みたいなもん
シングルは強くても所詮はi3よ
普段使いするならi5以上ないとしんどい 4C8Tではコア数足りてないゲームも最近は多いと思うけど
むしろ4C8Tでしんどくなる普段使いってどんなんだ iGPUの話で気になったんだけどF付きで組んだPCからUSB-C to HDMIの変換さしたら映像出たりする? 無理
なんならiGPUがあるPCでもマザボがDP Alt modeに対応してなければ無理
USB Type-C DP Alt modeに対応したマザボ+ iGPUありCPUならいける(いくつかはあるはず) >>926
じゃあこんなとこ居ないで早く3300X買ってきなよ
どこ行きゃ買えるのか知らんけどw >>933
話逸れるんですけど昔のUSBから出力するUSBグラフィックって今ないんだっけ 普段使いもシングルでは
むしろマルチ重要なのって単にCPUパワーフルに使うようなクリエイティブ作業と一部ゲーム以外あるのか? F付きCPUでUSB-Cの映像出力、一部のマザーでは可能だけど
グラボの出力を1回マザーに入れてからUSB-Cで出力するタイプだから
USB-CからHDMIにもう1回変換する意味マジ無い IDE使って色々動かしてるときとか
dockerでコンテナ浮かべまくってるときとか
プログラム開発とかしてると結構使うぞ
最近は配信とかそんな話にしかならなくて全部そっち基準なのよね
YouTubeも自称クリエイターばっかりだしさ
おめーらより昔からずっと仕事道具だっての… メインストリームなんて昔からゲームの話ばっかりだろ
仕事道具?
俺機械学習系のエンジニアだけど
仕事用はそもそも専用の鯖で2ソケット構成だわ あー分かった昔も描写はGPUが無いとダメなんか
ずっとCPUでエミュだと思ってたよ CeleronやPenこそ省エネ系の色々を積んでたら売れそうだけど、モバイルとの棲み分けが難しいんやろかね >>935
USBディスプレイアダプターは今もあるが正直微妙
DP Alt ModeってのはUSB Type-Cの予備ピンを使ってDPの信号を送るってだけなので実質Type-Cの皮を被ったDisplayPortだと思えばいい
ノートだとモニタ側からの給電でバッテリーの充電もしつつディスプレイ出力も出来ると良いことが多いがデスクトップでは生かされない
USB-C to HDMIアダプター・・・ただの変換アダプター(DP Alt Modeである前提で作られてるのでディスプレイアダプターはiGPUかdGPU)
USB-A to HDMIアダプター・・・USBディスプレイアダプター(ディスプレイアダプターはUSBディスプレイアダプターそのもの)
仮にUSBディスプレイアダプターを使うにしてもドライバ入れないと使えないのでBIOS等は表示出来ない(Windowsのインストール時もほぼ無理?)
つまりなんにせよiGPUがないF付きはグラボが必須って事 つけたからって売れるわけないじゃん
君が低価格帯しか買えないだけ グラボにDP alt対応のUSB C普及しない理由って何?
モニターからコンセントのケーブル1本減るだけでだいぶメリットありそうだけど type‐c付きのディスプレイが普及してないからじゃないの?モバイルモニターとかが付いてるイメージだけどついてるモニター1個も持ってない 電源を必要とするのがノートとデスクトップでは逆じゃね?
ノートの場合だとディスプレイよりノートの方が省電力だったりでノートの充電もしつつ画面出力が出来るのがメリットになるからモニタ側がノートに電気を供給する
でもデスクトップじゃいくらUSB PDでも全然電力が足りないから結局コンセントから電力供給が必要だしむしろモニタに電力供給した方が動きそう
まあそれがモバイルディスプレイって奴だけど
デスクトップがこれを使うことで得られるメリットが「コネクターが小さくなってリバーシブルに挿せるようになる」ぐらいしかないので微妙(ありゃ使うけど普通のDPでも困らん) Type-C DP Alt modeに対応したモニターでいえばDELLモニターがあったりする
まあそもそも、ディスプレイから電力供給してもらって出力するというのを諦めれば
Type-C to DP/HDMI/DVI/VGA変換アダプターを使って既存のモニターでも使えるからわざわざモニタを買い換える必要はほぼ無いでしょ 据え置きで使われるデスクトップのモニタから電源ケーブルが一本減ることは、あまり大きなメリットとは思われてないんだろうね
デスクトップモニタは最大消費電力は意外に高いし、50WとかをPDで送れて、Altモードにも対応して、
それなりの長さも必要なUSB-Cのケーブルって1万円超えとかだったりするしね
前の世代のGeforce搭載グラボがUSB-C端子を付けてたのもVRゴーグルをケーブル1本でっていうのが主目的だった
複雑で残念な事情によりなくなってしまったけど >>948
電力をコンセント→モニター→パソコンでPDでパソコンを動かすのを想定してるみたいだけど俺が言ってるのはコンセント→パソコン→モニターのみにしてコンセント→モニターのケーブルを排除したいってこと
モニター程度ならPDの電力で十分動く
モニターからの給電でデスクトップを動かそうなんてさすがに考えてない >>951
俺もそうならないかなって思ってた事があったけど需要がね・・・
そもそもそれをやりはじめたの林檎だからお察しですわ・・・ AMD Ryzen 6000の方がIntel Alder Lake-Pより省電力に。Surface Laptop 5のスペックで判明
https://gazlog.com/entry/alderlake-p-rembrendt-surface/ USB-Cから映像出力とPD給電はThunderbolt増設用の拡張カードで対応出来るよ。 虎徹が冷えない件でMSIのマザーの消費電力が高すぎるせいだって言ってたな
電圧も盛ってるのか ノートでAMDはちょっとwin11強制だとFTPMの不具合問題が出てくるし 安いPRO A だけどOCオフでも電圧自動でBIOS画面のVcore1.352Vとかかかってたよ
ベンチ回すとHWINFOで1.394Vとか見えた つか、検証にシネ使うのやめて欲しいな
12700Kで170Wって負荷低いやろ でも最強の負荷掛けたら、回らなくなりましたって起こるからな
あと一つファンが壊れたことがあったわ
orthosみたいな非現実的負荷はやんなくていい気がする なあポリカよりナイロンの方が耐熱温度高くね?
調べるとナイロンの方が温度高いみたいに書いてあるんだけど >>964
それ融点と耐熱温度勘違いしてるでしょ
普通に使う分には耐熱温度だけみたらいいよ
それだとポリカの方が優秀 なんか絶縁ワッシャー軒並み売り切れてるし面倒くせーな
対策版早くして欲しいわ PCショップとかはないかもしれないうけど本来このくらいで売り切れる商品じゃないよな
模型屋なんかも多分穴場 楽器屋にあると思う
m4ワッシャーがスタインバーグのチューニング安定の常套手段だそうな 絶縁ワッシャーなんて、もともとそんなに売れる商品じゃ無いから
店舗で陳列してる数自体が少数なんだよな
まあ、店員に聞けば倉庫から出してくれる事も有るから、探し歩くより、聞く方が早いけど 精度いらんし強い力が加わるわけでもないから
適当なポリカ板切って穴開けたようなのでも必要十分かもな エルデンリングの推奨スペックにCPUが足りてなかったから急遽12400f買う事にした
とりあえず何も対策せずにいこうと思ってる
マザーもMSIの12000円くらいのやつだし曲がってもいいやくらいの気持ちで使う予定 電気喰わせて最強のAlder
電気喰わないけど喰わせても伸びないzen3+
https://i.imgur.com/R4KrRW5.jpg 採用しているWi-Fiカードの型番でリビジョン商法のB660M DS3H AX DDR4 (rev. 1.x) Eコアに該当するCPUコアにキャップかかっているという警告
どういうことだろう
べつにBIOSで制限とかかけてない
ソース: Microsoft-Windows-Kernel-Processor-Power
グループ 0 のプロセッサ 19(17から23) のスピードはシステム ファームウェアによって制限されます。
プロセッサは、最後のレポート後 71 秒間このパフォーマンスが制限された状態にあります。 >>979
それうちもでてて気になってたけど
実際クロックは定格でてるからよくわからん
PとEの倍率違いで誤認識してるのかもしらんな ワッシャーなんかホームセンターのがいいんじゃないの?
PCショップは軒並み売り切れてそう
大して入荷してないだろうし なぜかホームセンターでも売り切れでワッシャー見かけない罠 自作erの中のalder使いしかもワッシャーまでやるレベルの人間が在庫に影響与えるほどいるのか…? Meteor Lake
tGPUはTSMC3nm
面白そうな発表はなかったな 100円前後のワッシャーごときにウン百円も送料かけたくないからヨドバシで頼んだわ
お取り寄せだったけど、4日で商品は届いたぞ。 ただし俺調べ
https://www.yodobashi.com/product/100000001006827523/ ソケット温度ソフト読み50度程度だから溶けるってことはないんじゃねーの
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