【LGA1700】Intel Alder Lake Part.30【10nm+++】
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(Pコア8+Eコア8)コア、Intel 7(10nm eSF)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.29【10nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1642392991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured AlderLakeのCPU温度が下がらなかった原因が判明。なんとCPUの歪みが原因だった・・【LGA1700】
https://www.youtube.com/watch?v=A10wdCtGG0M >>4
まあそういうことだね
ただ温度が4度上がると言うことは少なくとも装着したときは曲がってるという証拠になる
4度なら1年黙って手打ちにするかって考える程度の症状だな まぁ気になる人はワッシャー買って試してみればいいんじゃね
ゆるゆるみたいだから100均トルクスドライバーでも問題ないだろうし 曲がるんだからnon-k OC解禁白と言いたい。ASRockお前やぞ 全部にBIOSで解禁しろ 確かに曲がった画像はゴリラの外人以外ないな。
ワッシャ挟めば下がるのはおそらく曲がって無くても下がる。下手したらRocketでも効果あるっしょ B660 情弱伝説はOC Tweakerでできるという噂 MATXのケースだからMATXで頼むわ。わざわざケース買うぐらいなら12600KF辺り買います。 流石に物理的な個人対策はやりたくない
rev.Bだしてくれーｗ 12400のMTPって117Wなんだけど、どう負荷をかけても70W以上にならない。
他の人の検証見てもだいたい70W位で打ち止め。
117Wまで上げたい。 そもそもげーじんしか曲がった画像がねーんだぞ
その状態でリビジョン出ないだろ
skylakeの時はもっと曲がった画像が出てたわ 前スレから
927
Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 056d-76Y4 [160.13.78.89])2022/01/20(木) 06:30:41.18ID:btpglH8C0
M4ワッシャの取り付け結果の報告
■ CPU：12700K(殻割済)
■ 室温：23度
■ クーラー:Corsair H115i RGB XT
■ ファン回転数：1500rpm固定
■ ケースはオープン
OCCTデータセット小のエクストリーム(10分)を実行して、
・ワッシャ(M4/1mm)装着前：MAX69度
・ワッシャ(M4/1mm)装着後：MAX65度
H115iは4方をネジで止めるタイプのクーラーだからD15とかと違ってあまり効果ないかと思ってたけど思ったより効果あった
ILMの取り付けがきつすぎてIHSの真ん中らへんが少し沈んでるのかね
一応、証拠
■ OCCT結果(ワッシャ取り付け後)
https://i.imgur.com/DkGRAOa.jpeg
■ M4ワッシャとトルクスドライバーを取り付けたという証拠(取り付け後の写真になったが)
https://i.imgur.com/kouYiUg.jpeg TwitterでAlder Lakeの購入報告はチラホラ見たのに曲がるかも知れない話してる人は見ない https://youtu.be/tUEDU6oQmzs
YouTubeで試してる人居たけど効果があるかは何とも言えんって感じだな 冷えたから曲がってるんだって推測してるのしかいないじゃん。
たぶんそれ曲がってなくてもワッシャ挟んだ方が冷えるから 最初に騒いだ外人だけ明らかに違う曲がりっぷりだからね。他が全然曲がってないから再現性が無さすぎる。
はよ証拠画像大量にあげてほしいわ。 ワッシャを入れて試してみたが温度変わらないんだけど？
これはゆがみがないってことでOK? 曲がるマザーと曲がらないマザーがある
ってだけの話かと ヒートスプレッダ曲がりの件NZXTのAIO取付ワッシャがM4T1.1で余っていたので挟んでみた
ASROCK Z690M-ITX/ax,12600k,クーラーnoctua NH-L12SにてOCCTPOWERの10分後が80℃から74℃に下がったわ
新品時75℃だったのが最近は80℃に上がってたのが気になっていたがもとに戻ったのでこれは効果ありだと思う
ヒートスプレッダの変形は全くなかったがグリス跡には怪しい偏りがあった >>23
最近のこのスレ見てると前スレとか80レスくらいしてるワッチョイいるけど正直異常だと思う non-KをOCできるマザーって8万、9万くらいするのかよ・・・・。
現実的じゃねえな。 みんなノクチュアの空冷ばっかりだけど他社空冷とか簡易水冷だとどうなのよ
ASRockマザーでBIOS不調で悩んでた所に物理的問題とか初めて初ロッドに手を出したらこのザマだよ 12900k+MSI TOMAHAWK D4では1ｍｍワッシャー入れても温度下がらず上がらず
異様に強くＣＰＵを固定していることは回避できたという気分効果だけ
そもそもトルクスねじがもともと緩んでいてＣＰＵフォルダー遊んでいた
それが幸いしたのだろう
工場でフォルダー固定ネジゆるゆる作業支持でてたかどうかは知らんけど
あきらかにゆるゆるだった 最初の外人の報告でも曲がるマザーと曲がらないのがあるって書いてあったからね
全部が全部って話じゃないみたい
>>29
うざくて途中でNGしたけどそんなに連投してたのかｗ >>35
ネジが緩い報告が多い気がする
わざとだったりして >>32
高発熱CPUだからここは手堅く静かなNoctuaだな。 >>30
今のところ確認とれてる最安がB660-F
ただこれDDR5なのよね〜
B660情弱伝説も出来るっぽいけどスクショは見当たらなかった
MSIあたりはテストしてるとの噂はある
（なんで今回はインテルが止めてる訳でもないらしい） >>28
やっぱグリス跡の偏りで判断したほうがええな ということはしれっと他のメーカーのマザーで解禁もありうるのかな？
12400を電力制限解除しても、どうしても70Wで限界が来るので、正直かなり余力を残してるように見える。
もう少し性能を引き出したいわ。 >>21
あの動画のD15で4度も変わるならリテンションの問題のような気はする
そうでもないと他の大型空冷では冷えてたりワッシャが無意味な理由が思いつかんのよね
見てわからんレベルの曲がりでも駄目なら冷えないクーラー絶対まだまだ大量にある GTX970の時もメリケンが騒いでメリケンだけ返金対応だった
AlderLakeはメリケンにあまり人気ないらしいので騒ぎは大きくならない→リコールは無い ワッシャの効果もありなしで混在してるしなぁ
そもそも曲がりがデマでワッシャ効果ある人は別の影響と考えたほうが自然な気がする 別の影響を明確に指摘出来て曲がりより説得力があるならそうかもしれない ここにきてNoctuaのLGA1700リテンションが原因説浮上？ 観測的事実から見てかなりのケースで弾性変形してるのは確定してる
それが熱や圧力の時間によって塑性変形するかどうかは今のところ報告が少ないからこれは稀なケースのように見える
その程度はソケット周りの品質にもよる
デマとか意味不明、文系かな >>45
そもそも曲がりに説得力がなくないか？
証拠画像は外人の1件のみ
逆に曲がってない報告は多数 ぼくの空冷のNoctua NH-U14S 載せた12600kはCineBench回したらサーマルスロットリングします！！
なお5.2GHzにOCした場合に限る >>39
MSIの話はToppc Linさんの報告
BIOS調整中みたいに書いてたけどマザーはACEだったな グリスの偏りなんて塗り方にも影響するんじゃないの
中心うんこ盛りならクーラー外した時真ん中に多く残ってても曲がってるからとは言えないでしょ 人気あるのかredditでリキフリの報告はよく出てくる
リキフリはRyzenでもオフセットブラケット付いてるし冷えるスポットから外れやすいのかも CPUのダイ（シリコンチップ）を0.1mm研磨しただけでCPU温度下がるからな
クーラーとの隙間が0.1mmでも狭まれば冷えるのだろうな >>50
どれも中央にグリスが大量に残ってるし大なり小なり曲がっている 12900kをAIOのASUS 龍神2 360でレンダリングとかの負荷がかかる処理をするとPコアが数コア100℃超えるのは
CPUが反ってるのかなw
ファン全開ですぐ下がるんだけど気になる クーラー付け替えるたびに塗り方変える奴いるか？
それに塗り方による誤差は数度なのは散々検証動画が上がってるし
仮に同じ塗り方同じ取り付け方法で温度が5度以上も変わるなら、自作erの定番として何度もクーラーはめ直し一番低い温度を狙うの作業が常識になる
そんな常識は無いので、この可能性は棄却される 1. ILMで固定してる間だけ変形する。
2.取り外しても変形が持続してる。
この2つを区別しなきゃね。
2を報告してるのは外人だけ。
取り外して変形が戻っても冷えない原因にはなるよな。 >>56
自作人は些細なこと気にするから自作するのでCPU放熱面の平滑性を求めるために研磨したいけど売り払うとき価値なくなるから躊躇する (ﾜｯﾁｮｲ 9d5a-T4Xm [124.45.44.128]) 愛知 福井 大阪 広島 福岡
ホスト偽装しまくりのお前の書き込みの方が説得力が無いだろ、どんだけ経由して偽装してんだと
Intel火消、必死だな >>60
１だとしても時間経過で致命的になりうるような・・・ ASUS ProArtZ690は機能盛り盛りで安いから
相当コストダウンのために部品とか安物を使ってそう
12900KSが出たらマザボごと買い替えたいよ
CPUはショップはちゃんと買い取りしてくれるのだろうかw IHSに対してダイが小さいから押さえるとダイのある所だけ沈みやすいとか考えてみた Skylakeの時も必死に否定してる奴いたね
結局Kabylakeでサイレント修正
あの時に問題無いと言われて信じたら
痛い目に遭ったが良い勉強になったよ
実際に現実に起きてる現象やロジックよりも
信じてる対象を否定されるのが嫌なんだろうな うわぁぁあああぁあぁぁ
ダメだぁぁああぁ
もうダメだぁぁぁ‥
／／
/ / ∩＿∩ /
/ /／へ ＿＼ / /
／／/ ﾉ●)(●つヽ ｜｜
／／ (_ノ ￣ | ｜｜
`/ ( ●)⌒)彡｜｜ ぐにゃあああぁぁぁ・・・
｜ ／￣￣＿／ノ / /
彡 (＿＿／ ／ ／／
＼ / / >>44
別の影響って具体的にどんなこと？
ワッシャを挟むことによってCPUの曲がりとか歪みが抑制されたからよりも合理的な理由が考えつかないんだけど >>66
というかね不具合があるかもって情報を普通は嫌がらないのよ
利権に連なる人はともかく買った人もこれから買う人も不具合の検証情報は欲しいわけだ
それを世界で立った人だけ製品に問題ない曲がってないデマ
と言い切っても普通の人は全く得をしないんだ 12600kにz690 tomahawkで約1ヶ月ぶりくらいにシネベンチ10分回してみたけど最高温度は前と全く変わらず68℃だった
室温約17℃、クーラーはAK620
クーラー外して見たりはしてないけど1ヶ月で冷却周りに関して何かが悪化したということは無いね >>69
まあそうだよな
あれはCPUの固定圧を1mm分弱める効果しかなくて固定そのものとは関係ない
曲がってたのが元に戻ったから下がったとしかいいようがないんよ
グリスの残り方見れば異常なのはわかるし ワッシャー挟まなくてもILMのネジを緩めるだけで良いんじゃないんのかコレ レバーが堅いのはハズレとかかな？
レバーゆるめのマザボもあるんだよね？ >>74
後ろのプレートがぐらぐらになるしもともとほとんどしまってないから緩めたら閉まってない状態になるがそれでよければ 今の５ちゃんなんてカスほどの影響力もないのに飽きもせずよ〜やるわ
実際に曲がってる画像出せたら起こしてね〜 >>59
ってことは
4度しか変わらなかった>>2は数度の範囲内ってわけか >>76
CPU付いた状態で緩めたら今回問題となっている箇所で押されてグラグラにならんだろう >>74
フォルダー固定ねじはバックプレートを引き寄せる役目あるからバックプレートが無効化されてもいいならそうしたら？ >>79
そうはならんだろうな
フォルダー固定ねじでバックプレート呼び寄せてるから
ねじ緩めたらCPUは上からクーラーで押し込まれてるので
あそびのできたねじは浮き上がるだけ、
つまりねじ頭のプレートを押さえる下側とフォルダー固定ねじ座面間にスキマできるだけで、さらにバックプレート呼び寄せる力はなくなる ワッシャーで解決するなら安いもんだな
むしろインテル純正ワッシャーを売るべき 1677万色に光るゲーミングワッシャーの登場が待たれる 当社マザボにはT20ドライバと1mmワッシャー付属で安心！ 前スレ927の者だが
ILMが曲がってるとは思わないけど、ILMとIHSの接着部に跡というか傷が残らない？
12700kを3つ扱ったがいずれも残った
マザーはasus
9900kの時はこんな傷はつかなかったと記憶してるからILMの圧力が強いのは間違いないと思うんだが、違うかね
家に戻ったら別の12700kマシンでワッシャ交換試してみる インテル純正ILM調整キット 1500円
インテルロゴ入りトルクスドライバー
0.5 0.6 0.7 0.8 0.9 1.0 各種ワッシャー セット 訂正
ILMが曲がってる
ではなく
IHSが曲がってる
です ゲーミングソケットカバーセット
(変形対策耐熱絶縁ワッシャー&ロゴ入りトルクスドライバー付き)
2980円税込を販売だ >>85
ワッシャーありにする前に、レバー外してクーラーの圧だけの温度も調べて欲しい 4℃ぐらいの数度下がる程度でマザボに手を入れたくないな
15℃とか20℃ぐら下がるならやる価値はあるけど
インテルなりメーカーが何かしらのコメントをだすまで静観
よほどヤバかったら放置はしないでしょ 不具合起こしてるのになんでワッシャーセットとか買わにゃならんのだw カワムラの動画見たけど全く歪んでないな。
動画タイトルで歪みのせいって断定してるけど。
ワッシャ噛ませばRocketでも数度変わるだろ多分 >>93
どう見ても歪んでる
これで歪んでないとかいうなら自作やる意味がない
https://i.imgur.com/c1hNWUT.jpg >>94
中央部接地してないやんｗ
両端が点当たりしてるだけ >>93
今までのCPUでもワッシャーで同様に下がるとしたら
ある意味ベンチマーカーにとっては画期的な発見だな 今から PC組むから温度の違いは分からないけど
ASUS TUF GAMING Z690-PLUS WIFI D4に黒いの着いてたけどワッシャー挟んでみた
それでもマザーボードのCPUソケット裏のバックプレートはふっくらと歪んでるな
挟まなかったらもっとふっくらしてたと思うと怖いね
基本ここはふっくらするものなのかな そもそもCPUが反るか反らないかってリスクあるぐらいのテンションをCPUにかける意味ってあるんかな
クーラー外す時なんかに一緒に持ち上がらないぐらいの固定でいいと思うんだけど そもそも中央部は最も押し出されやすいからこんな形になるのが異常
自作やってるならこんな残り方はおかしいとすぐにわかる
BTOで買ったやつが擁護でもしてんのかな >>103
もともと長方形で基板極薄で中央部支えが無いブリッジ状態では前と同じ荷重でも凹んでしまうだけだろう いっそスリッパみたいに4点ネジ止めにすれば良いのにね
コスト的に厳しいなら、ハイエンドだけ4点ネジ止めとかにしてくれたら、そっち買うのに 普通は一度組むと塗り直さないだろ。 毎月塗り直してるのかよ
4回ぐらいしか塗ったことねーよ でもゲルは次も可能ならこのソケットで行くって言ってたし >>108
１年に一回は塗り直すし
そもそもベストグリスが決まるまで初回は３度ほど塗って試すけど 自作板2位のレス数にダブルスコア近くの差を付けて一位とかナニモンだよ…
https://i.imgur.com/zBzPmMs.png 最も強く荷重がかかるソケットカバー接触部近辺のグリスが最も多く残っている
曲がってるのは誰が見てもわかる >>112
反論できなくなると個人叩きに移行
テンプレ通りですね >>106
組む予定の校長だけ買ってまだパーツ揃ってないから組んで無いけどうちのはそれはなかったな
初期不良でそういった物あるのかどうかは知らんけど カスロック専用抱き合わせDDR5メモリ約四万円や
お布施ぼしうちうや >>107
スリッパに付属のドライバーってゴリラ対策でトルク管理されてるドライバーじゃなかったっけ
あれ結構高そう >>94
https://i.imgur.com/DMTkEeT.jpg
俺も12400からリテールクーラー外してみた。
グリスはリテールクーラーに付属してるやつ。
歪みうんぬんより中央部分しか冷やせてないのが気になった。
隅っこは大丈夫なんかな？ >>104
https://i.imgur.com/fcg8Nr8.jpg
歪みの報告がないRyzenでグリスをうんこ盛りしたクーラーを外したらこうだった
>>94みたいなグリスの残り方だとしっかり密着してないのは明らかだな
歪んでなければ真ん中に残るグリスが一番少なくなるはずだし >>114
グリクの残り方だとアテにならん
クーラーが悪い可能性が残るからな
定規あてて光の漏れ具合の確認が必要 >>104
ノートやタブレット、スマホで工作業務している連中はBTOすら触ったことないと思うぞ
>>114
(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-1Ri3 [106.146.23.111]) 神奈川 大阪
モバイル回線でホスト偽装している阿呆だからな、もうバレバレと言う >>118
>>119
安心安全安定のカスロッククオリティや 一連の流れ見た限りでは、今必要な画像はソケットからCPUを外さない状態で
ワッシャーMOD有り無しでの歪みを測ったものではないか。 12700KFもう５００時間使って温度変化なし
cinebenchR20で９３００
\45000で高性能 隙間をグリスで埋めるという考え持ってるやつ皆無でわろた
盛りが足らないんよw とりあえず
オリジナル状態時のグリース残りのときと1ｍｍワッシャ付きのグリース残りを写真取ってあるからあげておく
両者のＣＰＵ温度には差は認められてなかった
オリジナル時はセンターに米粒大のグリス
1ｍｍワッシャ付きの時はＸ文字状態に塗った
https://imgur.com/a/rhxEFp2 >>127
追記
オリジナル時の画像は定規でグリース残りを左右にこすって中央部の残りが多いことを強調しているつもり グリスって凹み埋めるために盛るってより肉眼ではわからないレベルの隙間をより密着させるために使う物だと思ってた
ヒートスプレッダーとクーラーが定盤ぐらい精度の高いグリスが入る余地すら無い平面なら最高なんだけど反ったら意味ないか NoctuaのFAQに書いてあったけどCPUは元々水平ではなくて凹型になってるみたいだから中央部にグリスが残るのは
CPUクーラーの形状しだいでは起こるかもしれない塗り方にもよるけど
ワッシャー挟さんで圧着圧変化させて温度下げるテクニック自体は前からあるみたい、グラボとか他のやつでも温度下がったって情報は出てくるね
intelCPUならAlder以外でもソケットの構造上ワッシャーで温度下げれる可能性自体はありそうな気がする、CPUが曲がって無くてもMBの反りが減って中央部の圧着圧が強化されるって事のはずだから
挟んでも温度変わらないやつは元々中央部の圧着圧が十分なクーラーなんじゃないかと今の所はそう考えてるかなぁ >>130
Noctuaが冷えて優秀といわれるのは理由もあるだろうから
>>元々中央部の圧着圧が十分なクーラー
この指摘は的を得ていると思う 12400F\22800
もう買いだね
マザボも13750円 12400買うならNon-K BCLK OC出来る最安マザーが判明するのを待つべき
あのポテンシャル生かせず使うのはあまりに勿体無い >>129
その考え方で正しいと思う
グリスはできるだけ薄塗りの方がいい
離れてたら意味ないけどｗ >>132
中央部の圧着が強いクーラーが
元々真ん中が凹みやすいILMと重なって
CPU曲がるって話なんか？ インテルワッシャークーラントテクノロジー搭載したマザボまだですか？？？ D15だけ冷えない理由
D15が平面じゃなかった説
だと説明が付きそう >>139
>>118はリテールらしいからええちゃう？
https://i.imgur.com/F4EZdWd.jpg
リテールのグリスなんて最初からこんなもんだし Noctuaはヒートスプレッダを変形させて冷却能力を稼ぐスタイル
って所からの
LGA1700がソレにそぐわないって話だと
CPUクーラーとCPUの物理的な相性問題
リテールのグリス少ない問題は有るらしいね
CPUが曲がってるから予定より量が必要になってる
もしくは、インテルケチってる >>140
D15は平面じゃないみたい凸形状
CPUが凹形状だからそれに合わせてあえてわずかに凸に作ってあるとFAQ見たら書いてあった
今回はソケットの設計変更とかで上手く適合しづらくなってしまったのかもしれないけど >>101
俺のはb660m tufだけどマザボのバックプレートふっくらしてるわ
もしかするとtufヤバめ？ 凹凸を埋めるという条件を満たした上で
なるべく少なく塗る
塗ってない所は細かい凹凸が埋まらないのでダメ
少ないよりは多い方がマシ 167USDだから税込み21000までは下がるだろうがもう十分だろうな >>144
マジでそんなことしてるの？
ほかのクーラーなら弾性変形で済む程度のところ、D15でとどめさして塑性変形に至る可能性あるんじゃね？ D15信者は泣き崩れ落ちて
落ち着いたら吹っ切れたように本格水冷デビューするのだった >>142
ダイは中央しかないから問題ない
グリスの塗り方検証記事や動画見る限り、端は塗ってなくても差が出ない >>149
https://noctua.at/en/nh-d15/faq#87
クーラーの接触面がわずかに凸状になっているのはなぜですか？
今日のCPUの統合ヒートスプレッダ（IHS）はわずかに凹面であるため、
クーラーの接触面は、最適な接触を確保するために意図的にわずかに凸面になるように設計されています。
このようにして、DIEの真上にあるIHSの中心により多くの接触圧力が適用され、熱伝達が向上し、全体的なパフォーマンスが向上します。 >>149
嘘でしょ。
凸に磨くって平面より、かなり難易度高いぞ。
そもそもd15は8年前の製品なのにcpuに合わせてるって理屈が無理。
https://ascii.jp/elem/000/000/888/888046/ >>152
その理屈ならU12Aで冷えるわけもなくワッシャ挟んでも改善するわけがない
ワッシャ挟んで改善する時点で曲がっている Core i5-12400はライバル5600Xより19%高速です >>153
凸形状にはしてるけどすべてのCPUに合うようには無理だから今回上手く合わない場合があるのかもしれないねぇ >>157
これはかなりきてますねぇ・・・・・
ちなみにソケットカバーなんて必須なもんじゃなくてなくてもCPUの取り付け自体はできる
ソケットカバーで圧力掛けたら冷えなくなる次点で曲がってると断定してよい 世界で一例君とか稀な例君はだんだん元気がなくなっていくな
まあショップ店員だろうけど >>151
そんなバカな
じゃあヘッド小さくていいじゃん >>139
>>127はワッシャなし
クーラー外した後定規で左右にグリス避けたって書いてるよ
中央が凹んでるのが分かりやすいと思う とりあえずワッシャー買い占めて転売すればいいのか？ このおっさんの12900Kは凹んでたけどワッシャー入れたりヒートスプレッダをやすりで削って平らにしても
70℃からは変わらんっつー事だったからワッシャー入れれば改善するとは限らないみたいだが
ただこの360mm簡易水冷の環境だからかもしれん >>145
TUFだけで無く他のマザーボードもCPUのバックプレートふっくらしてるとは思うけど つまり問題は無いってことだ
取り立てて騒ぐ必要もない >>166
ああいいぞ、どんどん買え
スプリングワッシャーもいいぞ >>167
一度完全に曲がってしまった以上ソルダリングも逝ってるだろうしそれはしょうがなくね
定規で図ってまだまがっていないならワッシャーで下がるんだよ >>157
動画全部は見れてないけどこれスペーサー挟んでも変わらなくて、CPUのスプレッダ研磨して平らにしてみたけど温度変わりませんでしたって言ってる感じ？ >>172
曲がってしまったCPUにワッシャーは挟んでも磨いても効果なかったってこと
ちなみに曲がってしまったCPUでワッシャー挟むと接触不良で起動しなかった報告もある 冷える冷えない問題以前に気持ちの問題もあるけど保証的に曲がり物にしたくないから組む予定のやつワッシャーでもいいんだけどいっそILM取っ払おうか悩むな
毛なしだからリテールクーラーでいいやって思ってるけど外す時に勢いよく外れるプッシュピン式だとILMで固定されてないと少し不安ではあるが >>145
Z690Fだけどほんの少しだけふっくらしてるよたぶんこれがデフォなのかと思う
昔のマザボはもっと薄かったからもっとがっつり曲がる 曲がる曲がらないは何が違うんだ
マザボかバックプレートの構造、または時間経過か マザボそのものの個体差と時間経過じゃね
ちょっときつい個体ならまだ大丈夫だけどかなりきつい個体になると酷いことになるみたいな 問題ないならないでお墨付きが欲しいわ
漠然と不安が残ったままだと買いにくい ちょっと前にTwitterで LGA1700 硬い で検索した時TUFのレバー下す所の動画上げてる人いたけどその人のは結構硬そうだったな ヒートスプレッダが曲がるぐらいの圧力が掛かるとSTIMがダイから部分剥離するんじゃないかなあ
やってる事、万力法の縦版でしょ？ >>157 の動画、最初のテスト後にもグリスの状態見せて欲しかったね。
CPUクーラー側の面形状によっても結果は違うか？
※EKのカスタム水冷の水枕で、ジェットプレートがLGA115x用(1mm厚)とLGA20xx用(0.8mm厚)の
２種類付属しているものがあるが、これはLGA115xの方がIHSがたわみ易いので、水枕側の面を
より凸にするためなのかね。 >>157
計測面の画像で気付いたけど、今回の問題を定義しだした人の動画ですよね？ アイルランドの新しいリソグラフィツールは、インテルの製造能力の最高峰である極紫外線（EUV）スキャナーと連動して動作します。
施設は2023年にオンラインになる予定です。
この工場は、インテルアイルランドの製造スペースを倍増し、Intel4プロセステクノロジーの生産への道を開きます。
https://www.techpowerup.com/291132/intel-ireland-fab-34-achieves-development-milestone-facility-to-drive-intel-4-node 次スレのスレタイはこれですね
【歪み】Intel Alder Lake Part.31【ワッシャー】 D15だけ冷えないのはD15が平面じゃないからだろうな。
カワムラのCPUは全然曲がってないじゃん >>190 D15は凸の度合いが少ないという可能性もあるか？ >>168
cpuは大丈夫そう？
ちな俺のはihsと板当てたら光が隙間から指した（オワタ） >>190
頭が悪すぎて草
曲がってないならワッシャ入れたって1度も変わらない
阿呆すぎ >>182
検索して見てみた
こらはレバーおろすと底抜けそうな硬さだね
俺のはワッシャー挟んだら程よい感じだったよ 軽傷 基板・ヒートスプレッダともに自然に復元する範囲内
重症 ヒートスプレッダに歪みが発生して元に戻らない
重体 ヒートスプレッダだけでなく基板側も歪んでいる Alder Lakeのサーマルマテリアルってマジ物のソルダリングだっけ
今回そのままから割出来なかったよね？ エントリークラスのAlderのBTOが未だに登場しない理由はこれ？ 曲がってるなら定規当てても光が見えなかったのは何故なのか
誰がロケット以前でワッシャー試してみてくれ
俺は持ってない >>201
は？普通にあるやん。
12400とか。 >>199
いつもの性能の悪いソルダリング
グリスの方がマシっていう >>200 サンクス そうなると内部のサーマルペイストとIHSに空間が出来やすい事もないのか
>>204 ええどっちなんやろ >>192
いまIHSにプラカード置いてみてみたけど問題無いね
ワッシャー偉大だな
画像上げたいけどPCからじゃ規制かかって書き込めなくて
スマホにimgurの登録してないから写真はめんどくさいから勘弁
先程LGA1700用のクーラーマウントがメーカーから届いたから明日あたり組む予定 >>202 どの位置に定規を当てるかでも違うのかね。
>>157の動画でIHS研磨の初めの段階では、IHSの四隅のごく狭いところが特に高くなっていたようだ。 >>205
書き方が悪かった グリスよりは冷えるから安心して ってかD15持ってる人がD15に定規当てればよくね >>190
動画見たらASSASSINも外した時センターラインのサーマルペーストやや多めに残ってて
サイズからすると本来の冷え方ではなさそう 動画みる限りスプレッダの歪みの有無で温度に変化は無いって事を証明してしまっただけなのではコレ
ソルダリング割れてたら温度上昇どころでは済まないと思う >>197
体感でわかるくらいならやっぱ安定取るならワッシャー正義な感じかー
>>207
そうこれこれー、自分はTUF持ってないからあくまでも客観的に見て硬そうだなーって思っただけだけど >>154
U12Aはセンター横止めな上に推奨されてる縦ヒートパイプだから相性はいいかも
それでも12700Kで2℃の改善があったとかは出てたが >>207
これのwi-fi版持ってたけど別に堅い印象はなかったよ
個体差か ちなみに、10W/m・kの熱伝導率のグリスで熱密度（大雑把にはパッケージパワー/ダイ面積）が1W/平方mmの場合、
グリス層の厚みが0.01mm厚くなる毎にグリス層での温度差が1℃増える計算になる。 >>221
マザーでそんなに固くなるはずはないからな
ソケットカバーの個体差だろうね >>214
D15じゃなくてD15Sを持ってるけど定規当てても水平にしか自分のは見えなかったよ
定規が正確に水平かどうかが分からないからなんとも言えないけど
動画の人のも定規が歪んでる可能性はあるかもしれないと言ってるね
お店で買った定規とかはほとんどが歪んでるらしいから >>218
経験者ほどあの硬さならえ？ってなるだろうね
>>223
あんな個体もあるなら個体差説もありえるわ Z690steellegendだけどなんか硬いなぁという印象はあったけど、前に使ってたZ390Taichiもそれなりに硬かったからさほど気にしてなかったけどなんか心配になってきた ここからDDR5がいきなり流行りだしてDDR4歪みマザーが半額になんねえかな >>228
JISマークついてないのはまっすぐでなくても不思議でない
日本工業規格（JIS）はDINと並んで大したもんです >>207
ちょっとレバー倒しただけでミシミシ鳴っててやべーなｗ >>207
押し下げてないときのテンションバーの角度おかしくない？
GIGAのZ690UDDDR4でlotesのソケットに組んだけど、もっと斜めになってたはず
こんな垂直の状態から倒していくのはさすがに怖いわ、foxconnのはこんなもんなのか？ >>207
この硬さを無理矢理閉めたら
そらCPU曲がるわな
あっちの人たちガサツだから >>231
うん、JIS規格の定規は持ってなかったよ、古いプラスチックのやつが2本だけだからせめて金属製のがあればよかったのだけど
少なくともD15Sは見た目まっすぐに見えるぐらいだからそこまで大きな凸形状は付いてなさそうだよ すまん>>236取り消すわ、ほかの人の動画見たけどこんなもんだわ ちょっと金が必要になったから5900ｘ売って手頃な12400あたりを買おうとしたらマザーがまだ高いな
wifi付のやつもうちょい安くして！Ｂ660で25000円てなんやねん CPUを売って金にしなきゃいけないって
どんな生活だよ 金に困ってるやつが自作道に足を踏み入れるなw
頻繁にCPU買い替えする意味なんかねえだろ。
つーかそもそも5900Xから12400ってダウングレードじゃねえの？ 急に必要になったからしゃあない
キャッシングしたくないからできる事から金を作ってんだよ >>241
そういえばこれFoxconnだね
今までの動画はLotesばっかり見てたからFoxconnの動画は初めて見たかも
やっぱりまだLotesの方が硬さの当たり外れが少ないのかね 本当に困ってるなら1万くらいあげるけど作り話だよな 対策の効果確認するなら付け直しただけで温度とか見てそれから対策して確認してその後元に戻してもう一度確認するのがたぶん確実 >>248
売りっぱなしならまだ解るけど、
その買い替えで一体全体差額がいくら手元に残るの？ｗ
数千円？が必要ってこと？
買い替えで組み立てしてとか時間使うぐらいなら
日払いのバイトした方がいいんじゃね？ 一般的にはすごいどうでもいい話だがSATAケーブルもAmphenolとmolexが高級品でFoxconnは寸法が雑だったりいろいろ問題あったな >>199
殻割りはできるよ。ソルダの材質も9000番台から変わってないと思う
前スレの927のワッシャ使用で-4度で使用したcpuも万力とアイロンで割った
ただキャパシタがIHSの外側にあるのでそこだけ注意が必要っていうか、最初の12700kはキャパシタ飛ばしたわ(はんだ付けで何事もなく元にもどったけど) >>252
1〜2万くらいの差額になればいいやと思ったけど数千円だからマザー高いって文句言ってんだわｗ
拘束時間なしで金入るんだからバイトよりはるかに効率ええやん？ ベンチマークってなんのソフト使うのが一番いいの？cinebench？ ベンチマークなんて時間の無駄だからしなくていいよ
マジレスすると >>256
シネベンチR23を10分回せばいいんじゃね ベンチマークの目的次第。
CPUとCPUクーラーの密着具合の確認なら>>259などがお手軽で、お手軽な分他人との比較にも好都合。 >>255
効率ねぇ…。
現時点でMBは発売して日が浅いし文句をいくら言っても当分値段は下がらないわけだが結局どうすんの？
PCの性能下がって数千円を手に入れて、その金額で必要になった額になるの？
数千円でいいならもっと他のもの売ったほうがいいんじゃね？現実的に考えて。 動画見たけど一度曲がったCPUはワッシャー噛まそうがヤスリで磨いて平らにしようが結果は変わらないのか
終わったな俺 システムの確認ついでにCPU-Zのベンチしか使わん >>262
割と真面目にインテル側の領分のみで起きた事故なのでインテルのサポートに相談してみたら
多分対応してくれると思うよ
普通に使用して曲がるのは正直糞過ぎるし 金目当てなら5900XならCPU売って5600Gで良いだろww
色々理由にしてAlder Lake使いたいだけじゃねぇか好きなの買えよw >>256
intelの息がかかったSYSmark 25以外は意味がないってintelの人が言ってたで >>262
リテールクーラー使ってないので
保証しませーん
ってインテルに言われるかどうか
試してくれ >>267
インテルが設計したソケットカバーとCPUの組み合わせでCPUがひん曲がるんだから対応はインテルだよ
マザーメーカーよりインテルに言う方が確実 >>262
普通に装着して仕様通りリテンションを使ってクーラーを付けて使っていたら
CPUが変形したぞふざけんなこの野郎、こうかんしろや
と言うメッセージを丁寧な言葉に包んで代理店に連絡すればいい、真面な所
だったらきっと交換してくれる >>270
正直この設計は見ただけでクソだしな
何考えてんのレベルの雑な設計だし >>261
数千円なら売ってもなぁて感じだったからコレクションしてた別の物を売り払って10万にはなりそうだ
スレチだからこの辺でやめとく インテルも別にヒートスプレッダは曲がりませんとは言ってないし
曲がった、じゃなくて曲がったせいでどうなったかが問題でね
曲がったせいでCPUが割れてPCが起動もしなくなったとか、
曲がったせいでリテールクーラーで65Wで使ってるのにサーマルスロットリング多発で使い物にならんとなれば
流石に対応はしてくれるはず >>265
それ言ったらおしめえよｗ
ちょっと体感してみたいやん？ まだ世界に1件しか歪んだ報告がないのか
可能性が一番高いのが「サポート外のリテンションキット」を使用して、ヒートスプレッダの強度も考えずに無理な負荷をかけたのが原因であろう
だからintelはサポート切ったのにリスクも考えずに使用した結果、歪んだ人がいるのではないか
なおCPU使用前から歪みを確認しておかないと、何が原因で歪んだかは証拠にならない
今後、intel純正クーラー搭載PCがやまほど流通するが、おそらく影響はないだろう >>269
マザーに搭載した部品の問題であれば
マザーメーカーや代理店が対応する
メーカーPCであればPCメーカーが対応する >>277
曲がったのはCPUなんだからインテルしか対応できんよ 具体的に図にすると後ろのプレートが曲がるまで圧力を上からかければこうなる
https://i.imgur.com/0gm7p2W.jpg >>278
マザーが原因ならマザーメーカーを経由した対応になる >>280
ならない
インテルの領分だからなソケットカバーは
というか何でそんなにインテルに連絡されるのが嫌なんだｗ >>274
俺も同類だからCPU曲がるとかソケット互換性がきな臭いし、12400とカスロックの一番安いマザーの体験版コースで行く予定
どうせ俺たちみたいなのはZ690を買っても、Raptorが出たらZ790が欲しくなるに決まってるんだ >>275
もう続々と出てるよ一件とかどこの時空から飛んできたんだ
あとインテルのソケットカバーが圧力でひん曲げるんだからクーラー関係ねーから >>214 使ってないD15(※)にスコヤ当ててみたが、どの向きにどの位置に当ててもほぼ平面だった。
※発売後間もなくi7-3960X用に買ったが、元々使ってたNH-D14 SE2011の方が少しだけ冷えたのでお蔵入り。 >>281
買った製品の部品に問題があった時に
ユーザーが部品メーカーに問い合わせないといけないとしたら問題だろ
PCに限らず >>285
CPUが被害を受けてるんだからインテルに言うしかねーんだよ
マザボメーカーは何がどうあろうとCPUを弁済することはねぇ >>288
あほはお前
もう少し商取引の一般的な常識を知ってた方が良い >>289
商取引の一般的な常識でいうならCPUを適正な方法で使用しひん曲がったんだからインテルに言うのが筋だよ
どやったつもりだろうけど墓穴だな >>290
それは原因がCPUにある場合
ソケットに問題があるならマザーメーカー そもそも悪いのソケットでCPUじゃないだろｗ
問題深刻化したらソケットメーカーとインテルで醜い責任の擦り付け合い始まるんだろうな >>291
それを判断するのはユーザーではない
問題が発生したのはCPUなのだからインテルに言うのが筋だよ >>294
だから俺じゃねーってのに
横から口出してきてダサい捨て台詞だな なぜかグリスムラ写真が上がった時やワッシャーで温度改善したスクショが上がった時には姿を消して
話題が一周して戻ったり新スレに変わった時にだけ決まって現れる『世界で一件』おじ >>297
ショップ店員が暗躍しすぎなんだよね自作PC板って ネガティブな情報を仕入れた時の対応
【欧米自作er】
・自分が被害者かどうかを確かめるために続々と検証に参加し始める
↓
・情報が蓄積されてきてメーカーに責任追求出来そうだと分かる
↓
・大手ブロガーやYoutuberなどの影響力あるインフルエンサーにタレコミ
↓
・ダンマリが通せなくなってきたメーカーが動く
【ジャップ自作er】
・自分の信仰しているメーカーを貶められたくないので工作員の陰謀を主張する ←世界で一件爺がイマココで奮闘中
↓
・そんな製品を買ってしまった自分の恥を晒すまいとおま環イキリを始める
↓
・自分では何も確かめずに周囲の情報の出方を見て真相を突き止めた気になる
↓
・メーカーダンマリで儲けてウッハウハ インテル「貴社の過失です」
メーカー「このレイアウトで問題ないとお墨付き頂きましたよね？」
インテル「Foxconnとlotesの責任ということで」
メーカー「それでいきましょう」
こうなりそう… >>300
どっちもマザーメーカーよりでかいから仕様通り作ってたら責任はとらないと思うが
そもそもじゃ作らないって言われたらソケット作ってくれなくなるぞ cpuが曲がるとか
曲がりせんべいかよ
グリスより醤油がお似合いだゼ CPU曲がった報告が大量に出て来るような状況なら問題だが、
今の所いちばん問題なのは当該記事の分くらいであとは大した事無さそうだな。 >>304
俺は3台組んで確認したけどどれも曲がってないしグリスのムラもないんだよね 組んじゃうとわざわざ取り出して確認なんてしないからな
俺はマザー取り替えたんだけど
新しいマザーにCPUはめたときなんかゆがんでる感じがした
まだ確認してないが土日に確認してみようと思う 自分のも今確認したけど曲がり無いし、グリスの当たりも大体均一だよ >>307
それはそうなんだが出たばかりのCPUでこれから組む人も多いし、この話題出てから
ある程度時間が経っているので、ここ見た人がチェックしたりはするはず。
だけど大きく問題のありそうな事例は出てこないし、そう気にすることも無さそうだなと感じた。 世界で一件ってフレーズ見るたびクスっときちゃうからやめてくれないか 明日か明後日クーラー外してみようと思うけどどうすれば綺麗にグリス残して外せるんの？
先週グリス交換するために外そうとしたらファンデルワールス力が働いて垂直に剥がせず横にスライドしてぐちゃぐちゃになってしまった クリープ試験の期間は年単位なんだよなぁ…
数日〜数カ月で俺はダイジョウブだよなんて当たり前 CPUソケットのレバーが異常に固くてソケットカバーが
微妙にズレてるのをYouTubeでいくつか観たけど
そのへんがマザボメーカーの製造過程での精度の問題な気もする
レバーがそこまで固くなくて、ソケットカバーもズレない
マザボってもしかしてなかったりする？ 負荷がかかるレンダリングとかで温度が上がりすぎるのは
なんか気持ち悪い、落ちたりとかはないんだけどね >>314
出て2ヶ月しか経ってないのに曲がってると言ってるやつが居るんだが？ >>312
綺麗に剥がれるかはグリスの種類や状態によるんじゃないかなぁ
ナノダイヤモンドグリス使ってた時一回だけまったく剥がれなくて
横にずらせる形状でもなかったから力任せに垂直に剥がしたけどめちゃくちゃ怖かった事があったよ >>317
短時間で曲がる状況・個体とそうじゃない個体があるって話
それがどんどん増えていく
だからみんなでCPUのクリープ試験してるんだよ >>315
品定めで色んな人の動画や画像見て参考にしてて俺も思ってたけどやっぱズレ気になるよね
ILM取り付け穴がズレてるのかILM自体の精度が悪くてズレてるの知らんけど
日本で腕利きのいる金属パーツ製造メーカーが精度良くて無駄な圧もかからないILMカスタムパーツとして作ってくれねーかなー 一人のアムダーで３００レス書き込んだのか
アムダーとキモヲタは同類 >>319
具体的に曲がったと言ってる報告数件やん
しかも確実に曲がってるのは1件だけ
全世界でやで 発売以来ocして限界温度で回して1000時間超えとるような奴が曲がるのかもしらん
そうなる前にワッシャーするかしないかはあなた次第＼(^o^)／ >>320
やっぱりズレてるよね
こんなもんかなと思って諦めたけど、何回か付け直しても
微妙にズレてる気がしてるし
そこそこハイエンドのなら精度良いのだろうか？ >>311
なお世界で一件マンはRedditやYoutubeの「自分も同じ状況だった」と書かれてる
英語コメントは一切読んでない点から英語できない昭和爺であることまで判明済み >>315
写真載せている物のなかでロードプレートを被せた時の抑えの位置がなんかおかしい奴が
いるのはILMの精度と言うよりMBメーカーが開けた穴の位置の問題なのか、Socket付けた
時の問題なのか
抑えの位置とヒートスプレッダまでの距離が片側に偏ってたりなんかおかしいMBがあるん
だよな 暫くは使うけどZEN3スリッパが出たら組み替えるかも
ZEN3はどうなんだろうね？
ZEN4は地雷になったりしてw 二ヶ月半でこれなら13世代出るまでに両手で足りない数の変形個体出るだろうけど
ま、ゲルは無視するよね (ｽｯﾌﾟ Sd03-BKBE [49.97.100.18])
(ﾜｯﾁｮｲ 4558-OUnC [106.73.75.66 [上級国民]])
回線変えている意味ないだろこの間抜け そういやzen4はなんであんなキモいヒートスプレッダの形状なんだろな
もしかして俺がおかしいだけでAMDもみんなもカッコイイと思ってるのか？ >>333
あれは単純に後ろにコンデンサを全く配置してないから上に出すのに必要なんじゃないか
スペースが足りないんでしょ 切り欠きに何の意味があるのかは知らないけど
クーラーの下で見えないヒートスプレッダの形状がなんかきもくてもかっこくてもどうでも良い intelはalderから大ジャンプが続くから暴れる人がいても仕方ない
IPCはalderから4〜5世代で2倍の+100%になり、ハイブリッドCPUでPコアが圧倒的シングルを叩き出し続ける事になる
マルチはEコアが主力になり、arrowで32Eコアまで来れば電力効率とダイ面積当たり効率は極めて高く、マルチ性能の大多数を稼ぐことになる
来年には3次元積層のmeteorが上半期に投入されるのだから、どうしようもないのだろう >>335
グリス塗ったり圧力で押し広げたりするときに中に入り込みそうなのが少し気にはなる。 買い換えよう思ってたけどレビュー見ててどうせ1年単位で次世代出されるんなら次世代まで11700でいいかなぁと思うようになった 曲がったんなら店にもっていって公式に対応
してもらえばいいだけ
ここで騒いでも相手にされない >>338
11700だったら余程CP'U性能が必要な分野を除いて更新する事もない気がするな。
あとその世代だけAVX512が使えるという利点もあるしな。 12900K＋リキフリ240で、TMPGを全開回すと100度いくのは、曲がったか、取り付けが悪いとかでしょうか・・
リミット80°に設定して実用上、支障無いのですが、気になります・・ >>338
俺なんて自分用のPCはi7-9700Kだぜ、飛躍的に性能向上したAlder良いなーと思うけどまだ不自由なく使えてるからいいかなーって
今回人のをAlderで組むから情報共有でここ見てるけど そういえば初期のレビューでもi9をアサシンやu12aで問題なく冷やせてるのもあれば360mm簡易水冷でも100℃寸前とかやけに発熱がいろんなレビューでバラバラだったけどもしかしたら冷えないやつはハズレマザーで速攻曲がってたのかもな >>341
ラジエーターの取付位置が変えられるならまずそれを変えてみるかだな。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1264555.html
基本的には前面吸気が可能ならそれが一番冷える。 エンコのんか回したら241W逝くから240水冷なら100度行くのは正常値 >>341
TMPG回した事ないから分かんないけどシネベンとかの温度は大丈夫？
もしマザボがMSIとかならCPUにかかってる電力を確認するとかかな、ASUSと比較するとシネベンで30〜40Wほどデフォで多くかけてるっぽいから もう12400Fでゴールしていい？
マザーはもうええわ
明日出るカスロックのitx板凸ってやんよ
DDR4ねーんだもん >>347
良いのじゃない。
12400Fは昨今のIntel CPU最高傑作な気がするし。
発熱も少ないから小型PC組むにも向いてる。 >>347
ええよ。
シネベンチR23マルチ1万2千、シングル1700だもん。
おまけに低発熱、低消費電力だから安物のショボいマザーでも余裕。
十分やん。 シリコーンのゴムシートをU字に切ってワッシャーにしたわ。
正直効果はなかったけど、将来的に歪むこと考えたら
まあありかな？ >>341
ずいぶんと冷えない液冷だねえ
私の環境だとAK620シングルファンでマックス90度くらい
ファンは変えてるけど そない思うんやったら
そないしたらええやん
誰も止めへんやろ 多分全部のマザボが曲がる訳じゃない
今のところアスロックは全般的に怪しい >>346
MSIオートのVcore電圧1.35Vとかなるからなあ
自分のマザーだとならないけど電圧オフセットかけても反応しないとかいう話もあるし でも今のところB660 DDR4でNon-K BCLK OCに希望あるの
B660 情弱伝説だけだからカスロックに期待するしかない
MSIはよ ASRock B660M-DHV
12400F
SE-226-XT-BLACK
クーラー外した直後写真と
平板でグリス削ってみた写真
CPU曲がってない
念の為、ネジ1回転緩めて組み直して終わり
https://i.imgur.com/2o0WGYo.jpg
https://i.imgur.com/tXEEAEp.jpg 本当に曲がるんかねえIHSだけならともかくPCBも
てかグリスの塗りで凹凸言い出したら
コアが真ん中に無いのにIHS凸ってるryzenで発狂するぞ >>358
報告乙
マザボの型番書いてくれたの助かる
やっぱFoxconnは>>207みたいな感じ？ 結局このスレには曲がったと確認できた奴は一人もいないって事でFA？ 記事が出るまで誰も熱関係で異常があると騒いでなかったしな
少なくともウチの12900kは無事 ちなみにz690 carbon wifi な
最初期の初物だけど不具合ないぞ？？ グリスにムラ→本当
ワッシャーで解決→本当
曲がった→嘘？ グリスもなぁ
上半分と下半分にウンコ盛りした可能性もあるから何とも言えんな 先週下位CPUが販売開始、安価なマザーがそろそろ販売開始
それに合わせて沸きだした 良いの引けば問題なくて、粗悪品に当たるとアウトって感じじゃないかね 俺も当たり外れというか組み合わせの相性みたいなのがあるんだと思ってる 【最終章】AlderLakeのCPUでNH-D15だけが冷えなかった謎に迫る。その意外な結末とは？
ttps://www.youtube.com/watch?v=WeumWgrRPo4 マジでガチャなんか…
信じて普通に組むにはまだ判断材料少なすぎて怖いのが現状だよな
信じれるのは万が一を考慮して保険のワッシャーって所か 続々出てるとかいうが日本人の証拠画像が全然ねーじゃん 一か月後ASROCK 日本一売れているのが12400FとH610なんです 自分もNH-D15持ってるのでやってみた
全然違うから驚いてる
https://youtu.be/04JI7Pxmg9E >>372
やっぱりD15は中心部の圧着弱いからAlderには適合しなくて冷えづらいって事なのかね
NoctuaのFAQには凸構造にしてるって書いてあるのになんでコイツだけ水平なんだろうｗ
U12-Aはちゃんと凸ってるようなのに・・・ 絶縁で熱に強い1mmワッシャーのおススメ決めてくれよ
何十個とかいらんから10個入りぐらいで安いの頼む カワムラは断定してたけどCPUに定規当てて真っ平らだっただろ
>>377の言う通り凹をつけるU12-Aが正しいベースプレートじゃねーの >>357
あれnonkocできる根拠として上がってる証拠は「マニュアルにbclkocのオプションとoc用のアプリ説明画像にbclkスライダーがある」だけぞ
今調べたらH610含めて多分全部にその項目あるわ >>377
あとnoctuaってグリスのハイエンドなやつに合わせて鏡面にしてないっつってたよな
あれはグリスの相性でるのかな？ ネジが外れない程度にユルユルにしてレバーを下ろしてから
無理のない程度にネジを締め直すんじゃダメ？ >>379
確かにintel系のソケット構造考えると凸構造のU-12Aの方が適合しやすそうに見えるね >377 D14やD15はフライス盤で径の大きいフライカッターで切削したような切削痕がある(爪で擦ると
D14の方が切削痕の段差がハッキリしてる)けど、もしそういう切削方法だとしたら平面にしかならないと思う。 1日に何回もIPコロコロして曲がってる情報ないって言ってるやつ何がしたいんだよ (ｽﾌｯ Sd03-QBcu [49.104.39.140]) 長野 大阪 ホスト偽装
捏造にしたいのはお前だろIntelに雇われたネット工作業者 外人は証拠画像出してるから良いんだけどカワムラはCPUの曲がった画像を出さずに言い切っててヤバいわ >>376
温度表示部のアップが欲しかったが動画乙
少なくともD15使いにはワッシャー効果ありでほぼ確定？ >>388
動画作成慣れてないのでわかりづらくてすみません
当方の環境だとフルロード時5~6度は確実に落ちてるのでワッシャー効果はありだと思われます (ﾜｯﾁｮｲ 5df3-fIZs [220.102.45.165]) 滋賀 大阪 ホスト偽装
火消しに来ている奴は阿保しかいないのか LGA1200の時は問題出なかった事も併せて考えると、LGA1700のソケットが加圧する構造上CPU側の中央に凹みが生じていると
フラットな表面が取れているCPUクーラー（このスレでも海外でも報告あった簡易水冷含む）と相性が悪くなる辻褄も合う
凸型の表面のCPUクーラー場合は露見しづらいが歪み自体の根本的な問題の解決にはならないから評価難しいところだね（自衛策？）
あと気になるのは短期間なら大丈夫かもしれんが長期運用時にCPU側に歪みが戻らなくなって癖につきそうだなこりゃ… 11月初旬に尼英で注文したキングストンのDDR5 5200MHzが発送された…！ 反り具合に噛み合うクーラー選ぶのもなかなか難易度高いよな
冷やす観点ではそれで解決なんだろうけど反りを受け入れて使うのも違う気するしそれならクーラー側を平に整えてどっちも平らで使うのが良いよな メーカーがソケットの真ん中でも支えるのは精度的に難しいんかね 1mmワッシャでネジ山の掛かりが甘くなるならワッシャ+小ネジでIntelCoolingTechnologyの完成だな >>391
装着時の歪みは今までよりはあるのは確かだろうから長期的にどうなるかだね
今までみたいに外せば戻る程度なら構わないんだけども ワッシャー無しでcpu付けたままcpuの曲がり確認する猛者はおらんのかい？ >>377 D14やD15はハイエンドなので、より発熱量が大きかったLGA20xxなどのCPUに合わせて平面にしてる
可能性もあるか。今はLGA20xxの定格よりAlderの定格の方がダイ面積小さいのに発熱量大きいけど。
空冷クーラーは、EKの水枕みたいにジェットプレートの厚みで中央の凸具合を変えることができないのが
辛いところか。 試しに飾ってある虎徹2に物差しあてたらベースプレート中央が少しでこってた 長時間運用したら曲がるかもしれないというのは簡単には否定しづらいのがめんどいな
早ければ半年後か数ヶ月後にはクレーム報告しやすい中古購入者からcpuが
曲がってたって報告出てはっきりするんだろか >>376
検証お疲れさま
D15はフラットで精度の高い表面が仇になったか
ただそのおかげで（CPU側の凹みによる）グリスのムラが生じて今回の原因究明に寄与したのは間違いない
現状ではワッシャーという対処療法しかないしにが辛いな
それと今は大丈夫と安心しても1年後に取り出したらガッツリ歪んでもう戻らなくなったら嫌だな >>380
まじかーHyper BCLK Engine再びと思ったのになあ 知らずに付けてたけどAK620中央凸だったのか…そりゃ冷えるわ
冷えてるからCPU何でもないともいよいよ言い切れなくなっちまったのか
新しめのクーラーが平面じゃないって時点で察するべきだと思うけど、
意気揚々と歪みが原因って言ってるのはなんだかなぁ 何にせよ圧さげは試してみよう
でもマザボが歪んでんのはあれはやっぱり違うと思うぞ あと50〜100レスぐらいついたら「世界で一件」爺さんが姿を見せそう >>376
これだと分かりにくいな
電力順で温度が高くなる事は分かるけど開始前の電力って何か動いてます? マザボが歪んでるのが原因なら昔のCPUでもワッシャ挟めばD15の温度が下がりそう CoreTempってbclk反映されないんだな
ocして試したらfrequencyバグってるわ >>411
きっちりとした比較であればデスクトップをキャプチャしてキャプボ経由で録画するのがいいですが
4kで録れるものがないのでCINEBENCH回してるPCで起動直後で録画してます(ブラウザなど負荷のかかるものは立ち上げていない) 検証動画上げてくれてるのに、グチグチ言われたらたまらんな
同情するよ 昭和脳は硬化してて頭使う小難しいことやってる動画なんて全部は見てられないんだ😡 ASUSは1200用クーラーをつけられる穴があるけど
あれも何かしらの不具合のもとな気がする
1700用しかつけないから余計なことしないでほしい >>419
それKTUもマザボ紹介のときに指摘してたわ
穴が独立してればマシだけどひょうたんタイプだからね >>207
製造時のソケットカバーの製造or取り付け精度に難があるのかね。俺のはここまで硬くなかったわ
歪み方の程度に違いはあれど、締めすぎ個体は特にヤベーって感じかねぇ
CPUつけるとき明らかに圧がおかしいのはワッシャーだな レビュー見ても公式見てもD15もU12Aも鏡面仕上げじゃない平面としか出て来なかった
deepcoolのもレビュー見たら平面になってた
どうなってんだろう つかよ1700で穴の距離広げなきゃいけなかったのか？ とりあえず0.8mmのナイロンワッシャーをソケットホルダーに挟めば
ベースプレートが真っ平らなCPUクーラーでも冷えるということだな ちょっとぐぐってたらD15でも平面じゃないやつあったって話が出てきたわ
ただの不良個体かもしれないけど、ヒートスプレッダとかヒートシンクの個体差も結構あったりするのかなぁ >>426
ロットによっては変えてますとかだと困りものだな 対抗に比べてソルダリングの性能が劣るからと手を加えたらこの有様
歪んだ分がシリコングリスの厚さになって悪化してんじゃん 検証してる人のもP5とかの熱が高く10度差くらいは普通なんだな… >>358
ちな、シネベンチ23廻して
緩める前＝MAX41度
緩めた後＝MAX42度
12400Fは
ちょっとおっとりしてるけど
大人しい性格のいい子ちゃんです ASRock Japan生配信＃22【1月21日発売の新製品紹介/ズームインZ690 PG Velocita】
https://www.youtube.com/watch?v=NgaLTHNh5bw
今晩20:00〜ライブ配信！
「マザーボードメーカーとしての見解はどうなのか？！」を生放送で追求できるチャンス！
ソケット問題の話をさせられるかどうかはお前らの煽り力次第だ！！ alder試してみたくて12100とH610あたりで組んでみようかと思ってたけどまだ買わない方がいい感じか？ いや買っていいよ
凹んでるCPUっていうのが自作スレで話のネタになるってだけで
現状性能には影響が出てないからintelも代理店もこの件はスルーしたまま終わるだろう
マザーボードは高いけどおばちゃん達が手作業で組み立ててる工場がコロナで打撃受けてるから仕方ない 12100もシングル高いしオンボロPCからなら多いにアリだと思う安いし
マザーは610と660で値段大差ないから660でいいんじゃね
ただ安いasrockが話題になってるから自己責任で
俺ならせめて12400fにするけどな >>372 のD15のグリスの状態は、>>157の12分54秒〜とくらべるとまだまだって感じだね。 うーん、ソケットカバーの精度に個体差もあるとしても、
複数の自作youtuberニキが大外れを引く確率考えると、かなり沢山の大外れが入ってないと説明つかない気もする
今後の凹み報告が伸びるかどうかだなぁ サンクス
マザーはもうちょい調べてから買うことにする >>434
えーでもそいつ台湾本社が非推奨って言ってることも平然と推奨したりしてファンボーイからも常に叩かれてて
パーツメーカー公式の中で最も信用しちゃいけないタイプの人種だしなあ
鵜呑みにしたら絶対後悔するやつやん https://youtu.be/ZKmUShVngg4?t=240
AK620のベースプレート、光の反射を見ると明らかに中央が盛り上がるように仕上がってないか？
まるで陥没するAlderlakeの為に設計された様なクーラーだな 全くわからん
中心が一番重要で中心の圧が高い方が冷えるというのであれば
微妙に中心が膨らんでるのは理にかなう
Alderに限らず >>443 >>372のAK620のグリスの状態（5分16秒〜）を見ると、CPUクーラーの方が凸過ぎるね。
ケースに入れた場合、ケース横倒しのときとケース正立のときで接触状態が良い位置が変わったりする可能性がありそう。
AlderのIHSは、フリーな状態でも結構複雑な形状のようだね（特徴的なのは４隅が高いとか）。 問題点の切り分けが下手くそな人があれこれ語っても混乱するだけだし
事実を羅列するだけにしても毎回情報が一部欠落している上に
欠けている情報が人によってマチマチで結局は意味が無いという
で、いつまで〜も同じ事をあーでもないこーでもないと語り続ける お前つまんないわ
5chなんてもはや雑談会場だから別にいいじゃん
アカデミックで建設的な話がしたいなら海外フォーラムでやるわ まっ平に作りすぎたせいで冷えなくなるとか皮肉だなｗ >>443
旋盤で仕上げてるからそのヘアラインのせいでしょ
逆に盛り上げて加工するほうが難しいし >>416
そもそも不具合が無いという結論ありきのショップ店員が工作してるだけだぞ ・すべての製品で曲がるわけではない
・レバーにやたらと抵抗を感じたら危険(曲がる
・一度曲がると元に戻らない可能性がある(軽傷なら戻る
・凸クーラーなら普通に冷えるので気が付きにくい
・一度完全に曲がってしまった製品にワッシャーをかますのは非推奨
・当然だが曲がってたら買い取りは絶望的ｗ
・もともと曲がる原因は中央部に支えが全くないから(1200ではある
こんなところね まとめどうも
その認識であってるんじゃないかね
あまり性能良いとも思ってなかった銅製IHS発売されたら
また買うかな
今回は高い効果期待できそうだし
クーラーのベースプレートも銅製IHSもきっちり平面であることが前提だけど そーいやソケットではなくヒートスプレッダの個体差の可能性もまだ残ってるよね アサシンもAKもU12Aもプレート自体は平らぽい
取り付け金具がセンター押すように出来てたらましになるかも
アサシンについては外した時中央のヒートパイプの所はややグリス多めに残ってたようだ プレート自体が凸なクーラーは調べないと分からないかな ショップ店員「曲がるなんてまずない稀な例！」
ショップ店員・・・(買取の時は曲がりのチェックは欠かせないな・・・)
内心こんなもんだぞ >>450 D15とD14の切削痕は、円弧の中心がない形なんだ。 (((( こんな感じ。 そーいやd15も黒のほうはプレートの加工が違うはず >>462
最適となるとポリカワッシャとかテフロンワッシャとか 今猛烈にCPUパワーを欲しているのでなければ、Raptor&Zen4待ちが正解ってことでOK？ 手持ちのLGA1700対応でないGrafity3でもベースプレートは凸になってるし
（定規で計ったわけじゃないがテーブルに立てたらはっきりわかる）
ベースプレートは元々平面と凸の二つがある内の平面の方はLGA1700に合ってなかった（≠使えないということか
CPUの曲がりもまだ検証が足りないな >>467
これは圧力強すぎが問題なので圧が弱いレバーがくっと下がるやつは使えると思うの >>467
テーブルが平面であるという確証あるの？ >>462
PTFEでよさそうと思ってたけど、いまはPEEKが気になってる
あとは出回ってそうなのだとPPSとRENYってどうなんだろ？ ポリカがいいと思うけどな熱に強いし経年劣化ほぼしないし
セラミックが一番よさそうだがあるのかね >>466
待つ奴は最初から買う気なんて無いんだよ
12900kでも買っておけば5年は安泰よ なぜ買わない？
買う気が無いからですねw
猛烈にCPU性能が必要でないのであればさ いつ買っても一緒
ハイエンドほど買い時がある 3990Xとかまさにな
要するに買う気が最初から無いwww 厚さ1ミリのワッシャーがいいらしいね
大きさは融通効くの？ どのタイミングで買っても5年はだいたいもつわな
最高ってタイミングで買っても逆に言えば5年ぐらいしか使わんやろ？
ならどのタイミングでも買って全然いいじゃんっていう
最高のタイミングで買ったら10年、20年使うってんならともかく
ほんと買い時おじさんはよくわからん生態しとる 曲がる力ってまじで何kgなんだ…割と人の手で掛けられるもんなんだな
高校の時エアコンプレッサーで尖らせたM6ステンスタッド発射して遊んでたけど3m先の木材にガッチリ刺さる威力でも775のIHSを5mm凹ませるのがせいぜいやったぞ というか次で改善しましたとかいわれたら嫌な気分になるもんな 毎回買い時。
時期が悪いはない。
出たらすぐ買う。
そしてパーツは売る。
貧乏人はpcはやしがち。 自分のマザボは過去のモデルとレバーのテンションさほど違いを感じないからとりあえずそのままにした
どうせ大々的な対応はしないだろうから、とりあえず心配な人用に一部のメーカーに使われているような専用下駄を配布すればいいのに グラボでいうと、
2080Tiがでたらすぐに買い、
3090がでたら、すぐに買った。
CPUは9900Kがでてすぐ買い、12900Kがでてすぐ買った。ロケットはスルー。
買い時は今すぐ。
これはこれで、買い時おじさんだけど。 この手の騒ぎは事実無根だったらイメージ悪化を防ぐ為にプレスリリースのレベルからTwitterまで幅はあるものの
いずれにしても速攻で否定のメッセージを出すのがSNS全盛の世の中ではPR広報の大事な仕事になった（大変だと思う）
特に海外の方がコミュニティがうるさいから余計に炎上防止に配慮する
そんな中でもひたすらスルーしたり沈黙を続ける場合、ほぼ確実に都合が悪いのが原因なので賢明な判断だが同時に雄弁な回答でもある
カネや機材提供してくれるスポンサー様にわざわざ喧嘩吹っ掛ける奴もいないだろうしね 今が買い時じゃなかったらいつが買い時なんだ？？？？
Raptor、Meteor、Arrow は半年間隔だし
その後もプロセス変更のLunarや新規設計のNovaが出て来るわけで >>486
だから次じゃね
Zen3もよかったけど >>485
本当にやばい場合は黙るよね
問題ないって発表すると周知することになるから >>492
いやだからZen3は買い時だったって言ってるじゃん
何言ってんのよ というか普通に良識がある人なら
曲がるのが心配なら対策品を待つのも手だよ
とアドバイスするはずなのに
今買えとまくし立てる理由は全くない
まあ俺はもうかってしまったがあとに続くやつは様子見推奨だな それはあるね
次で曲がる問題が解決されれば買い時だと思うんだよな >>491
CPUやマザーに問題があるという認識がなければ次も変わらないぞ
クーラー側は凸がトレンドなわけだし >>496
トレンドではなく元からそういうもの
問題なのはそんなの問題にならないくらいがっつり曲がってしまうこと
下に支えが無いからな >>493
Zen3が出るころにはMeteorが買い時って言うんだろ というかalderlake中でもマザーに対策が入る可能性があるし今買うのはリスキー Igor'sLAB見てたらワッシャー挟む事でRAMOCに悪影響が出る可能性の指摘が出てるね
1.3mmまでいくとアウトで、マザーボードがすでにベースで曲がってる場合は0.5mmか0.8mm推奨だって
マザボは購入時から元々曲がってたって人が何人かいたなぁ、ここまで個体差あるの？
写真付きで出てたけど自分のはCPUセットした状態でもここまで曲がってないや・・・ RaptorやZen4が出るころはMeteorがすぐ後に控えてるんで
それこそ買い時じゃないぞ ある日突然サクッと特定出荷分からリビジョンチェンジしかねないからそれは怖い
予告なしサイレント仕様変更だったとしても「機能改善向上のため随時変更」という殺し文句があるからなぁ
AlderなのかRaptorなのか、更にその先か分からんが関係各社が不自然なくらいダンマリなところを見ると、そうなりそうで恐ろしい >>501
関係ないな
そもそもいつ曲がるかわからないというのが精神衛生上よろしくない 欲しいと思った時が買い時(ただし問題のない製品に限る RAMに影響が出るって事はやっぱワッシャー挟むとintelの規定した接触圧力を下回るのかねぇ
マザボの曲がりは昔からのようだし、さすがにそれを把握してないって事は無いだろうし
うち結構タイミングタイトな設定まで上げちゃってるし、やらないといけないってなっても厳しいかな・・・ alderはまずまずの買い時だろ、5600X比でコスパ1.5倍だし
次狙うならzen4だろうな、たださらに値上げするつってるから一番安いので5万からみたいな
ミドル以下狙いはもうalderで決めていいと思う CPUが曲がるのは圧掛かる場所を凸クーラーで押してるのが原因で
冷えない平面クーラーのCPUは曲がらない説 >>500
検証のやつでもコアの温度のばらつき見たら0.8の方が良さそうに思える
5℃というのは平均温度しか見てないし 誰か対策しないでcpu付けて、付けたまま曲がりチェックしてくれー
なんで誰もやらん？ 例の動画で続報出てたね。
u12aもak620もプレートが凸になっててd15が平らだった。
だから本来は一番冷えるはずのd15がダメだった。
クーラーレビューはcpu側とクーラー側の両方のプレートの平面性のチェックが必要って結論かね。 Grafity3はカワムラの検証でめちゃくちゃ冷えてたやつだな。虎徹に大差で
ベースプレートが凸になってるのがやっぱり正しいんでは？その方が冷えるってことは。 凸になってるのは精度の関係で確実に中央部が接地するように作るのであって
べつにCPUがへこむのに合わせてるわけじゃないからな？ クーラー取り付け時に凹に曲がるようなマザーを選択すれば凸型クーラーは選択肢としては有り >>510
クーラーのレビュー見てもあまりプレートが凸か水平なのかは書いてないからやっかいだねぇ
水冷は凸形状が多いらしいけど水平のもあるみたいだからなぁ、Ryzen流行りだしてあっちはCPUが凸形状らしいから間とって水平も多くなってそうだ >>475
できるだけプロセスが進化した時に買い替えたい。でも値下がり待ってるうちに毎回次世代が来るんだ
メモリだけずいぶん前に買ったから低速すぎてゴミになったわ。
グラボなんて値下がり待ってたらめちゃくちゃ高くなってマイニングが流行って買うタイミングを見失った。 みんな大好きな虎徹は平面なのかな凸なのかな
家に帰ったら測ってみるか 新製品を毎回買うことにすれば余計なことをいちいち考えなくて済むから精神的に楽だぞ 凸だと適当に机に置いたらクルクル回しやすいんではないかと思っている これあれだな
i5までならリテール最強説だな
グリスだけ塗り替えときゃええんやろ noctuaは凹IHSに合わせて凸にしてるらしいが
最初からAM4向けはクーラー側凹だったりするのだろうか まぁ接地面積小さくてグリスも少ないリテールクーラーでうるさいけど冷え冷えって言われてるくらいだからな 凸クーラーだと多少CPUが曲がっても影響ほぼ無いなら今回の騒ぎに関しては冷えてる限りは無視してもいいのかな
にしてもalderは本来サンおじ以来の買い時だったはずなのにこのせいで見送る人続出しそうで残念だな >>520
あれ？これ見るとAK620は水平じゃない？ >>522
D15は平面て報告もあるし公式やグリスが均等に伸びてる報告もあってロットで変わるのだろうか? >>522
凹って形状のクーラーは調べた限りは見つからなかったなぁ >>525
プレスリリースには一応凸ってるとは書いてある
個体差かもしくは取り付けるとフィットするようになってるのか カワムラは12700Kを検証してたんだよね？
12900Kならわかるけど、12700Kはそこまで発熱しないんじゃないの？
81℃とかがそもそも高すぎな気もするけど 動画のAK620は凸ってるね・・・、マジでロットで違う説なのかな？ｗ >>520
のクーラー剥がした後のグリスむら見ると若干中央が圧力かかってそうには見える なんとかCPUをソケットにセットした状態で歪み計れないのかね？
レーザー光を当ててその反射時間で距離測定とか・・・ >>509
自分で頑張るんだ
うちのは>>358であげといた
グリスが偏るほど曲がってないみたいだから
光透過させるまではやってない >>529
あれMSIマザーっぽいからデフォでかかる電圧高いみたいで温度も高くでるはずだよ
うちASUSだけど昨日MSIでかかる電圧聞いたけど全然違うみたいだったから AK620に1700用リテンションが標準同梱されるようになったら、一式まとめて買う >>459
ショップ「はぁ曲がっていますね…ジャンクとして買い取りましょう」
↓ｸﾙﾝ
ショップ「メーカーによるとcpuが曲がるということはないそうです。
例えあったとしても動作するにあたってその影響はほとんどないそうです。
よってB級品として販売させていただきます」 12400ならそもそも気にするほど熱持たない感じ？
迷ってるんだけど買うべきか 12700Kってレビューする人によって「空冷で余裕で冷やせる」「水冷使わないとまともに冷やせない」って意見変わるし
温度はこんなもんじゃないか
今考えると人によって意見が分かれてたのはCPUの歪み具合の個体差が関係してたのかね >>536
本当にそういう買い方をして、高値で売ったら
そのショップは潰れるだろw
てか、絶対潰す勢いでSNSで拡散されると思うw グリスの塗り方でも数度程度の温度差はありそうじゃないの？
検証をするならグリスの塗り方も変えてしないといけないと思うな
だから、素人のYouTuberの検証はあまり信用できなさそう
もっと問題になれば、インテルは無理でも、どこかのマザボメーカーかクーラーを出してるとこがコメントするんじゃ？ >>539
随分拡散されてそれでも全然平気なド・・・おっとだれかきたようだ >>529
もう一度動画見直してみたけど、ASUSの12900Kで回したのとほぼ同じ電圧かかってるように見える
80度ぐらいはいくのはやっぱり普通かも >>536
ドスパラに都合よく買い叩かれそうw
グラボの中敷きのバラし方だけで3000円も査定下げらるしw >>540
まあ厳密にやるならグリスの塗り方とかネジの締め方のトルクとかも全部揃えないとかもしれないね
ネジの締め方をきつく締めたら冷えるようになったとかってAlderLakeの記事で見たことあるよ >>543
自分ドスパラに水冷化で分解しちゃってたグラボそのまま元に戻して売ったけどなぜか減額何もなかったよｗ
封印シールがっつり取ってたのに・・・・ ほぼ全てのPCパーツに言えることだが、そもそも中国のババアどもがライン作業で作ってるものがそんなに精巧だと思う？ すれざっとみた感じだけど
俺の虎徹は許されたんだな
Z690 アスロックSL たしかに抑え込んだ時硬かったな
みなかったことで幸せに浸るわ >>533
12100F買う予定なんだが買えないんだw
PS5より買えねーぞw >>545
ドスパラに元箱付き欠品なし4790Kの正常動作品を買取に出したらベンチかけたら発熱するとか言って10円の見積来たぞ フロンティア神代でおばちゃんがPC組んでる映像は和んだｗ 12100Fかうなら12400Fいっとけ。
いくらシングル性能よくてもしょせん4コア。
どうせゲーム目的だろ？
4コアと6コアの差は結構あるぞ。 ヤフオクで売ってるなぁ
新規と評価少ない奴弾けばトラブル無いわ ゲームなら6コアどころか8コア欲しいところ
事務作業用なら4コアもあれば十分
6コアは中途半端な存在
もっとも価値が無い >>556
それいっちゃうと結局ゲームはグラボのほうが重要だから・・・。 どんなゲームかによるけど現行コンシューマ機が６コアだから
そことの併売、移植なんかだとエンジンが6コアに最適化されている可能性もあるから
6コア以上ってのはひとつのラインだと思っている ゲームならCPUに金かけるよりグラボに金かけたほうがいい。
CPU代を少しでもケチりたいのなら、12400Fはいい選択だろう。
つーかalder lake-sに8コアってそもそもないしな。
正確には12700,12700KはPコア8、Eコア4だしな。 12400Fで見積もってたけど、マザボ高いから5600Xで構成するのと大差ない？
ワッパなら5600Xだしどうしたもんだ… アンチアスロックでもなければ5600Xの金額で12400Fとマザー買えない？ パソコンっていろんなことできるのが強みだからcpuはケチらん方がいいぞ何年も使うもんだし
ゲームだけでいいならPS5でええわ、低スペpcじゃ楽しめるの1年くらいで目が肥えて不足が気になってくる てかさ、なんかマザーの流通量少なくね？
全然量あるように見えないんだが ゲーム用に組むと結局M.2たくさん使うから上位のマザー選ぶ >>565
流通量は知らんが、選択種が増えて来たのは嬉しい。 >>551
それはちょっと酷いねｗ
うちのは一応良いグリス塗っておいたし元のより冷えるようになったやつだったけど
SLIで同じやつ2枚使ってて分解済みと分解なしと同時に売って同じ値段だったよ
まあグラボが本当に枯渇してた時期だったからちょっとアレでも買い取ってたのかもｗ でも13世代i5は400も10コアらしいから既にゲーミングPCを持ってて買い替えたいだけなら待った方が幸せになりそう
そもそもやりたいことできるPCを持ってないなら欲しい時が買い時だけど >>562
ゲームでは12400のほうがワッパがいいみたいよ。
検証動画を見てみるといい。 >>570
ゲーム以外だと5600Xの方が良いの？ >>570
マジか、それは知らんかった
asusあたりでマザボ考えてだがAsrockか
ギガがasusしか使ったことないからなあ、考えてみる >>549
コロナと旧正月と値上げが待ってるんだし
もの売ってるレベルじゃなくなる
って予想はできたと思う
12400Fが沢山残るとは思ってなかったけど >>565
半導体不足が深刻なんで。CPUと違って点数多いしね
xboxやPS5がオーディオ用の汎用半導体がなくて作れんとか言ってるうちはマザボも作れんだろな
自作市場が大きい海外のがもっと不足感強い マザボというかソケットカバーの個体差なのかな？
もし外れを引いたら交換してもらえるんかな >>505
うちはCPUの規定接触圧なんてガン無視だけど
ILM外して9900KSを水枕のリテンションだけでダイ直してるけどブン回るぞ、メモリも。
RAMに影響ってのは該当のピンが非接触寸前なのかもしれない タダでスマートフォンでマイ二ングできるアプリがアメリカのグーグルプレイストアで12位に。
さらにコンセンサス価格は1枚100ドル越えで大騒ぎに
今なら1日2枚マイ二ングできます
こちらのピクチャにまとめておきます
https://i.imgur.com/uz8RCIB.jpg msi アイドル時クロック下がらない ギガバイト ファンコンは全メーカーの中で秀逸。オンボの音悪くね？ ASUS 余計な付属ソフトがうるさい ASRock 可もなく不可もなく最終的にここで落ち着く気がする
マザー色々使った印象 >>582
カスロックだけは絶対あかん
他社は許したる >>582
asrockは公式HPの写真にすら嘘あるのがな
その癖、誤りがあっても「だから何？」みたいな態度のTwitterだし MiniITXマザー
ASUS ROG STRIX B660-I GAMING WIFI \27,980 据え膳上げ膳のにわか自作erには
ASRockは無理でしょ
端々の作りが甘い
質実剛健無味乾燥なインテルの板が欲しかった 『設置面がフラットだったから下がった、凸ってるクーラーは冷えていたから歪むのは
正常だ』とネット工作業者が頭の悪い話のすり替えをし始めているが、
フラットのクーラーだからCPUがロードプレートの過剰圧力で歪んでいる事が発覚した
のだし、歪んでいる状態でたまたま設置状態が問題なかっただけで凸面のクーラーで
冷えていたのが正常だったわけじゃない
むしろILMで異常加圧で歪んでいる状態で凸面のクーラーでヒートスプレッダの中心に
更に加圧し続けたら歪みが進行する事になるからな >>572
ワッパは全面的に12400のほうがいいよ
5600Xが強いのはキャッシュ効果がでいゲームで強い点くらい ASUSのAI Suiteだけはマジで許せないわ
よく考えずにインストールしたせいで今でもたまにエラーループ表示が起きて再起動必須になる Alder Lakeはシングルのワッパが特にいいな
5GHzオーバー目指してるだけあって負荷掛けても全然熱くならん >>587
先ず日本語学校とパソコン教室でならって日本語で頼む
それと病院に行ってなにか効くクスリもらってきたほうがいい >>589
ASUSに限らずMSIのもひどいもんだよ
不具合解消のためにはクリーンインストール余儀なくされる >>582
頭の固いジジイは未だにASRockを新興の三流メーカーと思っているからこうして反発されるのよ
俺もマサボはASRock派なんだ
可もなく不可もないってのは凄い事
安心して使えていいよね >>579
どうなんだろうね、可能性ってだけで必ず起きるわけでもないっぽいし
曲がったのが原因ってわけでも無さそうで、なぜ起きるのかは原因の特定はできてないっぽい
DDR5でOCしてるのが関係してるのかねぇ、DDR5がどうたらって書いてあったから
詳しい環境とかテストの内容書いてなかったからはっきりしない、メモリの設定で改善されたっぽいから耐性が減るって感じなのかね？
あとは他にもワッシャー挟んだらメモリ2枚認識しなくなって、ワッシャー外すと直ったってのも見たね カスロックは別に悪いわけじゃないぞ
高級ラインを買うからいけないだけで、安い板なら安いなりで終わりだよ
そもそもハイエンド帯でカスロック選ぶ時点でセンスない
GU買うようなもんだと思っとけばいいんだよ そもそも冷えないのが問題なんだから冷えるならもう曲がってようがどうでも良くね？ 安い板でもカスロッククオリティや
グラボ含めてカスロック買うてはあかん ASRockが販売延期してたのって歪み対策してんだったりして >>592
メーカー問わず謹製ソフトウェアは基本的にインストールしない方がいいんだな
MSIのAfterburnerにお世話になってるからMSIは出来がいいのかと思ってた んじゃHDVとSL、PG4/Pro4に勝てるあのレンジの他社板あんのか？という感じだよな >ASRock スレンレスのワッシャーじや不安だったからウレタンワッシャー買ってきた
80℃までは耐えられるみたいだしまぁ大丈夫でしょ
ナイロンは65℃までだった >>589
そしてアンインストールしてもアンインストールできてない罠
さらに言うと一度半端にアンインストールしたら二度と再インストールできなくなる HDV 安物買いの銭失いや
情弱伝説 情弱ホイホイや
PG4 BTO組込用被害者拡大や
Pro RSリニューアルしてもお値段以下の品質や >>526
少なくともD15は初期型ウンコとchromax黒では仕様に違いがあるからね
前者は鏡面仕上げで後者は違うし
少なくとも黒の方は最近のパッケージだとU12AもD15もLGA1700デフォ対応（突貫シール貼りとかじゃない）になってるから、何らかの対策がされてる可能性はあるかも
色違いでも報告が一緒くたになりやすいからその辺も再検証が必要だな >>500
RAMに影響出るのまじか
ワッシャはしてないけど、先週は販売店に、3日前にasus代理店に、g.skillの3600のcl16のメモリでメモリエラーが先週から出る、と問い合わせかけてるところだ
z690tufと12700kを2つずつ所持してるので、いろいろ組み合わせて調査したら、メモリ側じゃなくてマザーという結論になった
古いz370でも同じメモリでエラーでないし、ピン折れも無いように見えるし
未だに返事は来ないけど >>593
逆だろ
X470世代とかはかなり良かった、Z170あたりもそうかな
この１〜２年散々
ローエンドは多少マシかな >>601
対抗ってこんな感じか？
z690 proRS
gigabyte UDかmatx aorus pro/asus matx prime/msi pro-a
z690m PG4
ここまで価格安い物がまず無い
maxsun challenger/onda 魔剣/giga ds3h
b660 hdv
asus prime下位とprimeの名前も無い板/gigaのDS系 >>608
定格じゃないのは相手にしてくれないと思うけど ビットコイン終わったなｗ
グラボ安くなりそうだぜｗｗ ワッシャー取り付ければ大丈夫って・・・
マザボのソケット周りイジる怖すぎる
どうなるにせよメーカー側はやく告知出してくんねーかなぁ 問題は存在しない
という立場だと思うよ
冷却は自己責任なわけだし >>582
msiだけどちゃんと下がってるよ
設定おかしいんじゃね あまり公にはなってないけどAlder Lakeはメモリ相性がかなりキツい
メモリOCがだめどころか3200よりOC3600の方が安定する場合もある (ﾜｯﾁｮｲ 2550-JZ3p [58.87.158.144]) 埼玉 愛知
fp3a579e90.stmb223.ap.nuro.jp
p3a579e90.aicint01.ap.so-net.ne.jp
頭の悪いホスト偽装、更に業者が苦しくなると使うテンプレート
通用するとでも? 今後値上げはキツイな
10100一式処分して差額26000円で12100に変えれるならありかな オークション等で中古品買うときは
曲がり品を掴まされないように、注意深くしないといけないな・・ 中古を買うような馬鹿にはピッタリだよな
店頭に行って新品を買えばいらん心配はないぞ パーツショップで買えば追加保証つけなかったとしても1度限りなら大抵の場合は交換してくれるしな カスロックなんかTwitterで見てカスロック買います！とか言ってるニワカしか買わんで いつぞやの各メーカーのVRM温度比較動画とかAsrockのX570ゴミ設計の解説動画とか予習してほしい
あれ見ればとにかくAsrockだけは最廉価グレード以外買う気失せる >>608
メモリのエラーは本当なんで起きるのかよく分かんない時があるよねぇ
DDR5だけどOCしたらメモリ系のベンチも各種負荷テストも問題無しで通るのにゲームやったらどれでもフリーズ連発って事が起きたよー
まあちょっと上げないといけない電圧の盛り忘れだったのだけど、検証に時間かかってやっかいだった
XMPが通らないってのもなんか時々聞くね、手動にしたら動いたとかって話が >>620
それは考えてなかった、ありがとう。
asrockはextreme4シリーズなくなってからコストダウン著しいね
ローエンドは温度センサーも減ってるんだっけ >>602
ウレタンは加水分解するから長く使うなら経年劣化でボロボロになる可能性が >>632
カスロックは温度センサーがCPUとマザボのみや
他社はローエンドでも温度センサー3ヶ所付いちょる
>>628
カスロックはアカン XMPも別にどのマザーでも動作保証してる訳ではないぞ
定格以上はマザボとメモリ相性ガチャ 前スレ104だけどfoxconnなILMのマザーのチェック
取り付けて5日目でクーラーのみ外してみた
https://i.imgur.com/sfO1eGc.jpg
https://i.imgur.com/TG1uFS0.jpg
前スレ78のlotesもそうだけどやっぱ歪んでる感じはないなぁ >>637
ハイエンドのZ690 UNIFYでもfoxconnなんだ
Z690トマホやカーボンはLotesなのにな
メーカーもこの辺の部材はあまり気にせずごっちゃにして組んでる感じなんかね メモリは12600kからなのか4000G1が安定せず、BCLK弄った上で3677G1cl15で落ち着いた >>633
簡易水冷使うから3年後に交換するから問題無いかと >>639
自分のトマホークこんな音する。ワッシャー買った方がいいのか。 >>636
そうだね、相性の問題が起きやすい部分だしねｗ
昔使ってたPCはDDR3だったのだけど大してタイトな設定でも無いのに、
XMPから周波数一個上げるだけで電圧盛ろうが何しようがPOSTすらしないギリッギリだったよ >>617
Zの安いマザーだけどマニュアル調整でMicronBもサムBも2枚だと4000のGear1でメモリテストいけてるな
BIOS調整が進めばAutoでもましになるかも >>539
GTX970の騒動の時に買取めちゃ下げた店があってだな。売るときはさほど下げてなかった。 >>637
きれいなもんじゃん、これ水枕は平面なタイプ？
というかグリスどうやって塗ってるのか気になる、水枕に残ってる接触してないところがきれいすぎる レバーの取り付け圧ならLGA1200より数倍硬かったけど気にせず取り付けた
その後このスレで歪み騒動知ったけど、今HW MONITOR観ても28〜9度で安定してるから“それ程騒ぐことか？”と >>639
他と比べて固くは感じないねぇ
X299なマザーもあるがそっちのほうが固いくらい >>647
はじめから塗ってあったやつだよ
Corsair iCUE H150i ELITE LCD 今世代買う気失せたわ
DIYの長期的影響もわからんし >>651
ありがと、そりゃきれいに塗ってあるわな
画像付きで歪んでない報告はかなり少ないように思うから貴重なレポだわ IHSに対してダイが小さいのが原因の一つな気がするので次世代で大きくなったら解決したりして >>608
BIOS更新してなかったら更新するのも手かと思う。
DRAMの安定性に関する修正があったりする。
あとIntel MEも更新した方が良い。 >>649
まあはっきりしないからモヤモヤするけど自分も例え今の温度から10度上がっても
何も問題なく使える感じではあるなぁ
むしろなんか昔使ってた4790Kより温度低いから、12900K購入前に爆熱と聞いてビビってたのが馬鹿らしくなる程度には冷えてるね 自分のは12100で、ゲームも動画編集もしないネット閲覧のみだから平気だけど、
これが24時間フルパワーフル稼働の人は気になるかも OCを下位マザーと下位CPUで解除されたら12400Fでゲームベンチが物凄く早くなるんだ。
曲がるんだから開放しろ 曲がった12100f使いのワイ
別に動けばいいとは思ってるけど
中古で売りさばく時に値が下がるのが目に見えててな
ぶっちゃけ保証使えるんならいっそ壊れて欲しいわw 温度云々よりも長期間強い負荷与えたら曲がる可能性あるんだから
とりあえずワッシャー入れておけばいいのに まぁ多分SkyOCと同じなんでそもそもマザーに外部クロックジェネレーターを積んで無いと無理だろうけど
一番安いマザーでどれが積んでるのかは気になる、今のところDDR5マザーだけしか確認されていない Der8auer overclocks Core i5-12400 non-K CPU to 5GHz on ASUS B660 DDR5 motherboard
ttps://videocardz.com/newz/der8auer-overclocks-core-i5-12400-non-k-cpu-to-5ghz-on-asus-b660-ddr5-motherboard
OCはDDR5マザーのみ＼(^o^)／ 絶対次世代はどのメーカーもワッシャー入れてるのアピールしてくるわ >>666
DDR5を買う金で12400Fを買わずに12600Kが買えてしまうんだ 12400は間違いなく余力あるのに、あえて性能落とされてるからな。
電力制限解除しても70Wしか消費しないっておかしいやろ。
もっと力ださせてくれよ。MTP117Wやろ？
117W出したいんだ。 公式で12900K 241Wとか馬鹿な事しないで
12400のBCLK OCこっそり解放した方が絶対盛り上がる 使用しているZ690マザーボードメーカのサポートに
均一に塗られたグリスを定規でかきとったCPU中央部にだけ残っているグリスで凹んでいるらしき兆候の画像と状況を書き送った
返答はCPUクーラーをグリス塗りなおして再度取り付けろだった
何度かやり取りしてみるが期待はできない 不可逆にひん曲がって無い限り不良品にはならんでしょ 12400Fで117W出すには5Ghzぐらいいるんでしょ。5Ghzまでブーストしろよ CPUが曲がったままになったとしてもたぶん故障まではしないだろうからそのまま黙殺されて終わりなんだろうな ivyの頃各社ヒートシンクのダイレクトタッチクーラーが流行った最初の時も同じこと言われてた気がする。歴史は繰り返す ここで持ってない人が騒いでるだけで
凹んでる兆候も1ｍｍスペーサかましたらまっすぐになったもんな 購入当初から今までに起きた不具合
・I225-VがBIOSやら構成弄ると起動して来なくなる→Erp Ready有効で直るかもと検証中
・イベントビューワーにWHEA-Logger イベントID 17の警告が大量に出る→PCI Express Native Power Managementを無効で解決
・xpg gammix s70 bladeの2TBを増設用に買ったら、チップセット経由でのみ4Kランダムリードが5分の1の速度しか出なくて実際のロードも激遅→別製品に相性保証で交換して解決
・稀にMX500のSSDが「 \Device\RaidPort0 にリセットが発行されました」と出て起動時にプチフリ＆認識しない→LPM非対応が原因？最悪外せばOK
後メモリのOC設定決めるのにかなり時間かかってしまったし、一つ一つ潰していってやっと安定してきたと思ってきたところだから出来るだけ余計な事は何もしたくない気分になっている
ちなみにマザボはROG STRIX Z690-F GAMING WIFI 振り返るとAlder初弾は高くて曲がって処分できなくて大外れ世代
飛びつかずに良かったワーってなる存在だと思うｗ >>681
Zen4はLGAだから曲がるぞ
程度の差はあるだろうけど >>686
ラプターで中央に支えを追加してくるだろうからその時また買うわ
というか支えが全くないのは曲がるよ >>686
スリッパ曲がったって話し聞いたことある？ というか基盤を薄くする前は中央部に支えなんかなかったんだよ
基板が厚けりゃそれで十分だった
でも曲がってきたので支えを追加
で今回それを無くしてこうなった グラボで曲がりマザーで曲がるど変態マザーボードと思えば… >>690
マジレスするとxeonとかスリッパは固定方法からして中央に圧がいかないから別物 Twitter見てたら日本人で複数のマザー使って検証してる人おったわ
よくもまーそんなに持ってるもんだわ 別物だろうがなんだろうが
部分的に力をかければ曲がる
抵当の差があるだけ 確かに曲がってるとその分長さが目減りするよな
曲がりを修正するのはやめとけ 痛いしやりすぎると骨折するらしいぞ >>695
一番弱い部分に力をかけるようなあほなことはWS向けではやらない てかワッシャー何が良いんだろと色々見てて個人的に絶縁耐熱っぽい赤ファイバーワッシャーが良さそうと思ったけどAmazon見ててもこんなに要らんって量しかないなー WS向けはソケットカバーが上下で分離していないんだよ
だから本当に全く別物
コンシューマー向けは上下分離してるから真ん中に圧をかける必要がある >>693
そうだね
だからこっちも長方形になったから、あの方式にすれば良かったよね
ゲルの手抜きだよなぁ >>700
やっと国内も気が付いたか
２周くらい遅れるからな国内は >>688
マジで本当にそうだよ、お祓いしてもらいたいｗ
呪われてんじゃないかと思うぐらいでかい不具合に連続で当たってるんだよねこの1年ほど
PC組む前に買ったモニタのLG 27GP950は買った当初からDP接続時のみブラックアウトする不具合で悩まされて
修正ファームで対応しますってサポートから案内されたんだけど9月ぐらいに買って今現在アプデ延期中だしｗ
グラボを買ったらファンが壊れて初期不良交換したし・・・；； >>627
USBがUSB3.2GEN１（以前のUSB3.0ってヤツだね。紛らわしい）しか使えないけど、
NVMeの外付けSSDでもない限りUSB3.0で良いわな。
M2スロットも二つあるし。（二つ目はPCIe3.0×２だけど、
1800MB/sぐらい出るから実用上問題なし。
ケースファンヘッダーが二つあるのは最廉価にしては良心的。
マニュアル見たら、
＞Realtek 7.1 Surround Sound High Definition Audio
7.1のチップついてるのか。
RGBヘッダーとかもあって、
PRIME H510M-Eより装備が豪華になってる。
割り切って買うなら良いんじゃない。 https://www.youtube.com/watch?v=UhqmfR55zsg
はるか古代のソケットですら1700よりはずっと気を使って作られてる
WS以上はやっぱかけれるコストが違うんだよ 私の場合は
自作しても問題が無さすぎて拍子抜けが続いてる
SandyのリコールとHDDケースの初期不良くらい >>705
-Eの部分が違うのが4つくらいあったよな
-E -A -D -K
だっけ？ h610
prime-a/e/d/k
b660
prime-a/k/plus
無印-n/p/t >>626
MiniITX GIGAのZ690とASUSのB660国内販売開始だけどB660買うユーザーはDDR4で出して欲しいと思うんよねぇ
出す以上ASUSは安いメモリバンドルしてショップで売る様にしてくれよ！ ASRock Japan生配信＃22【1月21日発売の新製品紹介/ズームインH670 PG Riptide】
https://www.youtube.com/watch?v=NgaLTHNh5bw
あと20分で配信開始！
「マザーボードメーカーとして見解はどうなのか？！」を生放送で追求できるチャンス！
ソケット問題の話をさせられるかどうかはお前らの荒らし方次第だ！！ うーん、とりあえず材料近場で売ってるのかだけでも見てくるかなぁ・・・
ワッシャー挟むのに必要な物って
M4のナイロンワッシャー 0.5mm or 0.8mm or 1mmとトルクスドライバーだけ？
トルクスドライバーって大きさとか種類ってどれ買えば適合するのだろ？ T20ってやつ？ >>715
T20でOK締め付けトルクを覚えておけ
安全にいくなら0.8 >>716
やるかやらないかはまだ決めかねてるし、とりあえず材料いくらで揃えられるか見てくるよ
どうもありがとう 11月20日くらいには組みあがっていて最初電力無制限でCinebench23回したら瞬間湯沸かし器みたいに100℃でサーマルスロットリング発生してた
1ｍｍワッシャー入れてグリスが均等になっているのを確認した現在
もういしど電力200ｗ制限解除して無制限でCinebench23回すと一周くらいは98℃
二周目中盤以降で100℃のコアが出現
最終的には100℃のコアが三個くらいで終了させた
温度的には新品時と変わってない
多少凹んでも圧を緩めれば直る
それが結論 ワッシャー以前にもっとクーラーを冷えるやつに変えた方がええんちゃうか 要するにCPU正方形のころは装着して時間たっても外せばゆがみ戻ってたけど、
長方形なのに今までのノリで作ったせいでやっちまったぜってことでしょ？
動作に問題出るレベルなら次世代からソケットかCPUに根本レベルで改善入るだろうけど、
そうなるとまーたマザボの値段上がるんじゃないですかねぇ…
個人的には総スルーされるに一票だわ 最初からワッシャー入れた無傷のCPUならさらに冷えたんじゃないかって思えてくるから闇深 CPUソケットのリテンション圧で、CPU基板やIHSが歪む状態について、CPUクーラーとの接触が緩くなり冷却が多少弱まる（海外検証によると5度程度）こと以外に何か問題があるのかは今のところ不明です。
またこの状態がIntelやマザーボードベンダーが想定している仕様通りなのかについては不明 >>720
そもそも1200の頃は直下に支えがあるので曲がりにくい Intelは世界最大のチッププラントを200億ドルで建設することを目指しています
https://wccftech.com/intel-goes-big-aims-to-build-worlds-largest-chip-plant-for-20-billion/
この種の施設としては世界最大となる予定です
オハイオ州の施設が2025年までに稼働し、3,000人の新規雇用を創出すると見込んでいます >>594
それはショートしている
絶縁体噛ませないと基盤のコーティングはすぐ貫通しますよ bootも旧のsataを使いまわす予定だし16Gのメモリも同様
一切のocをするつもりもない
それでもcpu100%の処理をさせるからそこそこの性能が欲しい
12700と12600kで踏ん切りがつかない
マザボもasusのPRIME B660M-A D4かTUF GAMING B660M-PLUS D4あたりで
どういう組み合わせがいいんだろうな？ >>628
ASRockのX570 Taichi Razer Editionを使っているけど冷えるし回るし多機能でとても優秀だぞ
Razer Chromaが唯一の不満、これ使いにくい >>730
グリスの感じからして全然心配無しかと
マザーはどれ使ってるの？ >>730
大丈夫そうだね
あとグリスもう少し少なくてもいいと思うよ >>732
ASUS TUF GAMING H670-PRO WIFI D7
>>733
マジ？バッテンだと多すぎか マザボメーカーや板の違いというよりも、ソケットメーカー（foxconn、Lotes等）で変わってくるとかいう話があるようだ
やっぱソケットカバーの方の精度・品質や締め方次第なのかね
今ライブでの質問ではAsrockはその辺精査中だってさ >>738
ソケットメーカーが悪いマザー悪くないとはいってたなｗ まあ確かにソケットの問題ではあるけどなあ…
調査中って答えただけでもまだマシか >>738
今後何か分かったら発信すると言ってたね
ただマザボ自体は関係ないかも〜ソケットの問題かも〜的なノリではあったね 1200の時からだけどソケットカバーが分離構造なのが極めて曲がりやすい原因でもあるよね まあマザーメーカーがソケットの設計や圧力に関与してないならそら悪くないわな 最初からインテルとソケットの範囲での問題で、
マザボの作り方が影響する問題ではないだろうという見方だったけどな 調査するという事は少なくてもデマではないんだな
設計、ソケットメーカー、品質etc…条件は不明だが
解明するといいな、わざわざ曲がるマザーを選びたくはないので >>744
というかインテルの問題なのにそうは言えないところが力関係を感じる 普通はソケットの問題だとしたら、不具合の報告されている
マザーボートで使われているソケットの製造ロットだったり
生産地等で共通性がないか絞り込んで 該当するマザーボードの
ロットを調査するしかないだろうな。 >>747
もっと根が深いと思う
設計ってここからここまではOKって感じで決めるんだけど
それの仕様範囲だけど出来の悪いもの二問題が発生してる場合はロットで判別不可 >>726
CPUを装着したまま定規当ててすき間があるかどうか見た方がいいんじゃないだろうか ホームセンター見てみたけどポリカーボネートの0.8mmコレでも良いのかなぁ・・・
ナイロンワッシャー自体売って無いや ポリカのほうがナイロンよりずっといいと思うが
100度超えても変形しないし >>749
ブログみたいにソケットにつけて暗くして光当てたら分かりやすいかな >>751
なんかもう閉店時間だったからひとまず買っておいたよー B660なのにZ690と同じくらいの値段するやつってZ690同等の機能持ってるの？ アマゾンでマザーボード安くなってる
13,790円
ASRock マザーボード B660M-HDV Intel B660 シリーズ 次のロットではソケットメーカがこっそり修正するでしょ。
１ヶ月寝てますね。 今日BTOパソコン届いたの！
3770からの乗り換えだやっほー
って思ってたらタイミング悪くて笑ったわ
公式報告はよ頼むよ カスロックの分際でLotesソケット採用は許さへんで
H670PGR許さへん プラ板を径違いの皮ポンチで抜いたらいんでね？
買わにゃならんけど。 ピンの固定ネジもトルク管理しっかりやってるのか怪しいしな
指で回るくらい緩いとか、ゆるゆる報告ばかりだし ワッシャーの対応って素人で、
あと片手しかなくてもできると思いますか？
障害で指動かないのよね >>759
BTOパソコンならトラブルあればBTOメーカーに問い合わせれば良いかと。 >>760
ASRockの配信でソケットの話題出てたがLotesの方が良いという話が出てたな。 >>765
今までの検証ほとんどLotesなんだけどな
Foxconnだともっとひどいのかね
確かに>>700の比較画像でもLotesの方が気持ちマシな気がするが 次のロットワッシャー入りマザボが出荷されてたら笑う。
マザボ買ったらチェック必須。 >>766
そもそもBTOの保証が無効になるだろうしな。 >>773
無理でしょ
機能として問題ないんだから BTOにリテールクーラーを使用しているとしたら、元々ヒートスプレッダの一部分しか
接地しないので影響殆どないだろうな。 >>749
>>752
https://i.imgur.com/dkt7j5r.jpg
https://i.imgur.com/NqLbQTS.jpg
https://i.imgur.com/Wag5wEo.jpg
ソケットに装着すると定規を入れる隙間が無いから、代わりに比較的真っ直ぐなm.2SSD用ヒートシンクで撮ってみたけど光は漏れず
CPUの裏面を試してみたらこれは曲がってるっぽい？
購入当初の状態を知らないからなんとも言えない >>776
基板には影響出ているけど、まだヒートスプレッダは戻っている感じかもな
取り付けるクーラーによっては進行していく感じか https://imgur.com/a/dOARRR3
おまけ
そんなに固いという感触は無いし音もしない
LGA1151よりは重いけど >>776
マザボの奴凹みがうっすらだったらその角度じゃ光見えん可能性あるのでは…
真横から撮らないといかん気がする
裏面は…どうなんだこれ そもそもひん曲がってる人はマザボの大ハズレを引いただけでしょ
普通は可逆 ASRock「うちの製品だと重いクーラーを乗せて使われそうなグレードのマザーならLotes、そこまで重いクーラー乗せないマザーがFoxconnかな」
これ、水冷乗せそうなエンスー向けやハイエンドが逆に軽くなるからfoxconnになるんよな ヒートスプレッダが曲がったら内の石が割れるのでは？ 言及したってことはASRockはリビジョン来るかRaptorで改善確実だから投げ売りされない限り待ちだな。 ワッシャーなんて保証が切れる前提なんだから曲がって無かったら辞めとけ 中々出ないから諦めてASRockのH670itxマザー予約してたのに未だに発送されないぜ… sandyの時も不具合があっただろ。いろいろ規格が変わった時は要注意や アソックはILMのメーカーをわざわざ使い分けるってことは
なにか明確に違う部分があるんだろうな 高くなっても良いからレバーじゃない
取付方法のマザボでないかな？ 一応記録用レス
>>714のASRock生配信で触れられたのは
40:36-42:42
1:08:05-1:08:24
1:09:19-1:09:45
1:17:15-1:18:15（Lotesレバー操作シーンあり） >>791
ドスパラに発注したらすぐに発送されたよ
明日届く予定 >>781
関係ないけどレバーについてる樹脂カバーは外そうぜ 室温１０度なら12700K P5.2Ghz E3.9GHzでシネベンチR20 9300いくね >>793
配信で重いCPUクーラー載せる場合はLotesなんていう話はあったな。
Foxconnはリテールクーラー率の高い安いマザーボードに使うのが中心っぽい。 >>796
なんか言ってるニュアンス的に今のうちらと変わらない情報量しか持ってない感じに聞こえるなぁ
まだ調査始めたばっかりって感じなのかね？知っててもまだ言えないだけなのかもしれないが >>800
昔からLotesは高級品
でもLotesでも曲がってるのは出てるから根本的問題は設計だと思う アマゾンCPU の 売れ筋ランキング
1位 12700K
3位 12400F
売れてるねえ >>796
誰かワッシャー挟んだ場合の保証について聞いてくれればよかったのに >>804
２位に5600Xがあるな 別に安くもないのに
zen2からの乗り換え組かな？ >>800
ASRockのZ690ハイエンドマザーはFoxconnだぞ
ハイエンド使うやつはヘッドの軽い水冷t使ってるのが多数派でクソ重い空冷使う少数派の間抜けは相手にしてないからな >>795
ZEN3スリッパが出たら各種ベンチ次第で乗り換えるかも
2021年内に出ると思って待ってたけど出なかったし
3/17って噂はあったけどどうだろうね
24コアぐらいのが欲しいよ amazon販売の12600Kはずっと売り切れだからなあ >>797
ｳｳｳ
Amazonで予約なんてするんじゃなかった…
今から注文する分は即日配送表記なのに何故俺のは… 今年中にpcパーツ2割値上げするって話もあるし
今のうちに買った方がよいと思うよ
まぁグラボが既に高いからド新規なら勧めないけど… core i5 12600と12600Kで性能違い過ぎるよな今回。
12600という名前は使うべきじゃなかった。
勘違いするやつがいそう。 12100Fは頑なに出荷されないんだな。
12400Fは12600Kのなり損ないが流れるが12100FはH0ステッピングかな >>814
その代わり12600の値下がりが早い気がする。 >>814
今こそ12500をi5トップに据えて12600はKのみ枠にするべきだったと思う
無印456は差が小さすぎて値段以外ろくに差別化出来てないんだし i5,i3は100〜600まで使われてるのにi7,i9は700と900だけしかない
あと800番台だけ何故かない >>812
同志発見！
今商品ページ見たら日曜納品になってるから明日(土曜)出荷じゃないかな
予約なら1000円ほど安く買えたから我慢しよう 尼でPCパーツはもう買ってないな
小銭で済む消耗品くらい 新世代とか新商品のマザーボードってまあまあ不具合出るけどAmazonってそこ大丈夫なんかね >>814
一番売れる12400（C0/H0のクロス帯）を安定供給させる為だけのSKU（H0の選別石）だからねぇ >>826
amazonより消費者に寛容なショップなんてなくね
不具合ある商品こそamazonで買うべき むしろアフター考えてAmazonで買うのが普通では
送り返す前に新品再送してくれたりするんでしょ >>820
モバイル用だとしっかり使っているっぽいな規則はようわからんが
9880H/10980HKとか CPU値上げするっていうから買おうと思って色々検索したら
CPUが歪むって出てきて焦って買わなくてよかったっぽいな
マザーボードが悪いのか？ >>810
週末にPCショップ系の通販にはちょこちょこ入ってきてるけど入っても月曜には売り切れてるしな
一番人気あんじゃねぇかな12600K 値上げってTSMC使ってるやつだけだろ？
自社ファブで製造してるインテルのCPUには直接の関係はないと思うが b660でcpu電源が8+4のやつって安定性だとかi9も想定してるってこと?よく分からねえ Intel Warns Of "Damage" From Non-K Alder Lake CPU Overclocking
ttps://www.tomshardware.com/news/intel-warns-of-damage-from-non-k-alder-lake-cpu-overclocking
OCできなくなる可能性 igorslabの記事にIntel CPUが常に正確にフラットであるとは限らないという事実は、実際には目新しいことではありませんって書いてあるね
ただ、今までは凸方向に現れてたって書いてるから、過去のintelCPUは凸方向に歪んでたって事なのかも、膨らむ方向になるのは正方形だからかな？
膨らむけどCPUクーラーが押し下げるからあまり影響がでなかったんじゃないかなｗ >>805
ワッシャの件、保証が切れるって書き込みあるが、道義的にはそのとおりだが
実際にネジを回して外してみればわかるがワッシャをつけてたかどうかなんてメーカー側にはわかりようが無い
よっぽどネジをキツく締めてワッシャ跡でも残すようなヘマでもすれば別だが >>838
今回の件で眠ってた9600kを引っ張り出してきて定規を当てて確認したら
alderと同程度に真っ直ぐではなかったから何らかの歪みは
自分もどの世代でもあるんだと思う >>839
ちょっと古いマザボで試しに回してみた感じやっぱ分からないよね
とりあえずプラよりナイロンワッシャのが柔らかいかと思ってやっぱりそっち探そうかと思ってる >>840
最良なのはフラットに整える事だと思うのだけど精度や固定法的に難しいのかなぁ、Ryzenは凸ってるって聞いたし >>837
intelの主張が嘘っぱちなのはわかった。OCに向いてないCPUが5Ghz以上で回るわけがねえ 【悲報】網羅した検証の結果、やっぱり歪む。ガッツリ歪む。
マザー変えても歪む。ソケット変えても歪む。
https://jisakuhibi.jp/review/intel-12th-Gen-alderlake-cpu-bented-issue
＞CPUヒートスプレッダは恒久的に歪むのか
＞初期に入手した12世代CPUと、箱から出したばかりの新品の12世代CPUを比較したところ、＞光の漏れ具合を見ての通り、明らかに差がありました >>833
書き方が悪かったか
全てのマザボがダメなのか？ってレスすればよかったかな
まあどっちにしろアンタも何も知らなさそうだけど 分かってはいたが辛い事実だわ…
中古は敬遠されたり買い叩かれそうだな 中古の流通なんてメーカーにとって何のプラスにもならんからなｗ インテル、米に世界最大級の半導体工場新設 最大1000億ドル投資
https://jp.reuters.com/article/intel-ohio-manufacturing-idJPKBN2JV0YN
［サンフランシスコ ２１日 ロイター］ - 米半導体大手インテルは２１日、最大１０００億ドルを投じ、オハイオ州に世界最大級の半導体製造工場を建設すると発表した。アジアの製造拠点への依存度を下げる戦略の一環。
先進半導体の製造に向け、まず２００億ドルを投じてオハイオ州に新工場２カ所を建設する。最終的には８つの工場を擁する１０００億ドル規模の「メガサイト」に向けた第一歩となる。
建設場所は州都コロンバス郊外のリキング郡で敷地面積は１０００エーカー。３０００人の正規雇用、建設関連で７０００人の雇用を創出する見込み。
パット・ゲルシンガー最高経営責任者（ＣＥＯ）は声明で「新工場は米国における先進半導体生産の新たな中心地となり、インテルの国内開発・生産体制が強化される」と述べた。 しかし折角Alderlake秀作だったのにソケットでやらかすとは予想外だったわ
目立ったバグもないし大丈夫そうと思いきやまさか物理的に歪むとは見当つかん
多かれ少なかれ歪み自体は防ぎようがないからワッシャーで対処するしかないな現状
長時間で歪みが進行する前に手を打っておくしかどうしようもない >>846
逆にチャンスと思えばいい
どんなにガンガンOCして酷使した毛ありの第12世代でも曲がってさえいなければ
曲がってないことに付加価値を付けてバカに高く売り飛ばせるからな 買取側は曲がってる言って買いたたくだろうし…
売り側は曲がってない詐欺が横行しそう… >>836
別に全部刺さないといけないわけじゃないよ
ケースに余裕があるなら全部挿しておけば線一本あたりの電流が減るから多少消費電力とか発熱が有利かも程度
自分はケースがキツキツだからZ690だけど8pin一本しかつけてない。けど問題なく動いてる >>716
ソケット固定ネジの規定トルクっていくつぐらいなんだろな
スリッパ付属のトルクレンチは15Nmだったけど うちのTOMAHAK+12900Kは1ｍｍワッシャー入れて平らに復元したけどな
1ｍｍワッシャー入れる情報には感謝してる
最初マザーボードのＣＰＵフォルダー固定ねじは四本ともゆるゆるだったのが幸いしたと思う
これから組み立てる人はあのねじは緩めておいたほうがいいよ 新規形状CPUのソケットによる固定方法を
納期の為に前世代流用方式にしたツケだな とりあえず今使ってる人は曲がる前にワッシャー入れておけということだな
ワッシャーはM4 0.8-1.0mm ポリカ製がおすすめ、あとはナイロンとか
トルクスドライバーはサイズT20 ゆるゆるだから100均のでも問題なし
CPUは外さずにやればピン曲げることもなく済ませられる
ってとこか？ というか設計からしてかなりやばかったのに問題ないとか言ってるやつらは何だったんだ？ テフロン製のワッシャーってどうなんでしょうね？
耐熱、絶縁抵抗には優れてるようですが しばらくオススメワッシャーを探すスレになりそう
0.8mm厚の赤いファイバーワッシャーが個人的には好き 何が問題か？
・長方形なのに中央部に支えが無いサイドの支えも中央部のみ薄い
・ソケットカバーが分離構造になっててCPUを押さえつける際に余計な力がかかる
・分離構造ゆえに後ろのバックプレートが歪曲しCPUの最も脆弱な部分に曲げようとする力がかかる >>861
テフロン製は柔すぎてすぐに潰れる
止めといた方がいい ナイロンワッシャーって耐熱65度みたいだけど長期で付けたら溶けてマザボに張り付いたりとかしないの？ 三日もしたらワッシャーなどその存在さえ忘れ去られるのにあーだこうだとよくもまぁねちねちと。 テフロンのワッシャーを注文した
安いし色々試すのもありかなぁと
セラミックの1mmのワッシャーもあったけど高いからやめたわ
トルクかけすぎると割れそうだけど元々締め付け緩いしもしかしたら最適なのかもしれん
知らんけど >>870
グリスは細かい凹凸を埋めるためのもので
それそのものは大した熱伝導率はない >>866
そうなんですか。有益な情報ありがとう御座います。 趣味の世界なんだから、値段じゃなくて気分の問題
テフロンでしょ。 ステンレスで問題ないと思うよ
問題あるのならリテンションの金具もヤバいことになるからな >>878
それがファイバーよ
いいやつは耐熱105℃、絶縁性で割れる心配無し こんなヤツね。
ttps://www.monotaro.com/g/01214207/ intel純正のゲーミングワッシャーを待て。
タングステン製でLEDで七色に光る。
鏡面加工されてインテルロゴがレーザー刻印つき。
一枚20ドルの大特価
セットで買えば七色に光るゲーミングトルクスドライバー付き >>865 サイドに薄いながら支えがあるのに湾曲すると言うことは、下記のどちらか、または両方ということかな？？
・バックプレートの剛性不足でバックプレートが湾曲→CPU未装着時と装着時の状況を定規などを当てて確認できそう
・サイドの支えの部分が圧縮されて縮むことで湾曲
LGA20xx系のバックプレートは時期やモデルによってただの板(プレスなし)で薄いものや厚いもの、
厚くないがプレスで曲がりにくい形状にしてるもの(ASUS R4Fとか)など色々あるよう。
うちの休眠中のASUS R6E(初代)なんかはただの板(プレスなし)で薄目だけど、CPUを押さえる位置が
中央でないから剛性上の問題は余りないということかな。 >>846
まあ安くなるだろうな。中古でCPUが無事でもマザボで地雷踏む可能性があるし、そもそももう新品が値下がってきてる バックプレートの剛性不足の場合、CPUクーラーのバックプレートとソケットのバックプレートの
接触点を中央（CPUを押さえている部分の裏の位置）だけにすれば、CPUクーラーの装着圧が
湾曲を相殺する方向に力が働くことになるか？ >>887
上部と下部で分離されてるからバックプレートにめっちゃ負荷がかかって曲がり当然それに巻き込まれる形でCPUも曲がる >>888
それに加えてクーラーがプレスするから金型の原理でCPUが曲がるんじゃないかなと思ったり AM5の方がソケット周りの作りは明らかに豪華というか頑丈だな。 >>884
緩い力で潰れて薄くなるんだが…
力のかかるところに使うと、すぐに潰れる
テフロンは絶縁、摺動に使う素材 スペーサーと同じぐらい厚いバックプレートをどこか作って売ってくれんかなー。 そもそもがワッシャーをかまして改造しないといけない時点でアウトだわ
対策済の製品が出るまで買わない https://i.imgur.com/U9271xv.jpg
赤い部分に本来は金属が必要なんだよねこの構造だと
それをケチったせいで曲がるわけだな
すべてコストダウンによるもの >>886
運用に問題あるわけじゃないし
安く買えるならユーザーにとってはいいことじゃね この流れだと対策品はロットで見分けるしかないからな >>888 LGA20xx系は表側のプレート（CPUクーラーを付ける）が一続きだけど、裏のバックプレート
とは四隅で結合しているだけ（縦の部分は幅が狭く、厚みも薄い）なので、湾曲に対する剛性には
大して寄与してないかも。 >>897
歪曲が発生する位置がより奥側になるので分離してるのはマイナスしかないよ 正直ヒートスプレッダが多少歪んでようが（面が）基盤やダイが真っ直ぐなら俺は気にしなかったと思う
最初から反る設計にあえてしてるならピンの方もなだらかに凹んでないとおかしいと思うし ポリカワッシャー10個ぐらい送料込みで安く買えるとこ教えてくれ タダで仮想通貨を貰えるアプリがアメリカのグーグルプレイストアで12位に。
さらに価値は1枚100ドル越えとの予測で大騒ぎに、
今なら1日2枚獲得できます
【登録方法】
アプリストアでPl Network検索&DL
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コード「mwjd523」を入力。 今Z690steel legendバラしてみたけどASRockにもスペーサー入ってるみたい、絶縁の為かもだけど
https://i.imgur.com/K9Pt7qx.jpg
ナイロン1mm噛ましていつも遊ぶ負荷高めなゲームで4度ぐらい温度が落ちた >>894
リテンショナーの力はソケット上下を上げて中央部を下げる方向に働く。
それに負けて基板とソケットが曲がって中央部が下がると
リテンショナーとクーラーの掛ける力がCPU基板とIHSをそれに沿わせる形に作用してしまう。
そうさせないための支えが必要だったわけだね。 そろそろ世界で一件おじが現れる頃合い
そして次スレに移行った直後に改めて世界で一件を主張する流れ 世界で一件おじは昨日のASRock生放送は観てないようだ
きっと清掃員のバイトやライン工の派遣なのだろう 金工とかやってる人は、剛性の高いバックプレートを自作してもいいかな。
CPUクーラーのバックプレートもそれに合うようにしないと駄目かも知れないけど。 最初のははげしく曲がって戻らない例だけど
それって他にあった？
一時的にたわむ問題とは違うけど >>913
でお前のは？
ツーかそのサイト戻らないなんてかいてるか？ 山田さんの朝は早い。
朝日が昇る前に仕事場に行って炉に火をいれる。
「この仕事をして50年になる。親子三代 インテルのヒートスプレッダを叩いてるよ。」
こう言って笑う。
山田さんは世界でも珍しいcpu鍛冶職人だ。
「インテル純正はだめだね。すぐ曲がるし100度程度でサーマルスロットリングが起きる。
私が叩いたヒートスプレッダなら1トンのプレスでも曲がらないし300度でもサーマルスロットリングは起きない」 曲がってジャンク扱いで売られてる12世代を安く買って使い捨てればいいじゃん 曲がることは確定としてそのデメリットってなに？
リセールバリューは仕方ない
温度は凸方クーラーで解決
この程度でマザー改造は躊躇するわ つーか同じサイト何度も何度も紹介せずに新しいの探してきてよ
もしくは自分の実例を紹介しなよ
必要なのはサイトの情報ではなく自作板住人の実例なんだがなぁ
自作してるくせになんでそれができないんだろう？ まあ対策されないだろうが温度が上がるだけで深刻な問題もそこまで起きてないから、将来問題CPUとして買い叩かれるだけで落ち着きそうな気はする この程度なら柔らかめのグリス使って
クロスに引いたあとに横一直線足しとけばええやろ
熊とか固まる系はあかんだろうけど >>844
やっぱり曲がるんじゃん！
曲がった報告少なかったからマイノリティかと思ってたけど
これで安心したわ（ニッコリ） >>920
君が率先して実例を見せたら？他力本願は駄目ですよ 土曜の朝からよく粘着してられるな
感心するわ
アッ…… 「改造」ってワッシャー取り付けのことなんだろうけど
マザーボード取り付け時のネジつけと変わらないレベルの作業や
ドライバインストールも含めたら機器追加より難易度の低い作業を
バカにするような言葉で使うのは、「改造は改造」なんだけど自作の住人としてはどうなの？？？という印象
殻割りとかならともかく（自分は割るけど） >>925
出したやん
2台分も
>>637とか前スレ78とか 手元に12世代以外のCPUでソリ具合を確認できる人はいないかね
大なり小なり曲がってる(光が透けて見える）
12700Kでワッシャで4度下がったから実際に写真を撮ってみたらたしかにIHSは直線ではなかった(下記の写真は12700K)
https://i.imgur.com/9JuJeKf.jpeg
ただASUSのZ370に載せてる9900Kも同様に透けた
肉眼では判別できない程度に12700Kのほうがそってるんだろうとは思ってるが >>933
9900Kは下側にこれ以上は曲がらないようにする支えが付いてるからそれほど心配する必要はない そりゃあ前世代も多少反ったりしてたろうけど
正方形に近いから冷却にも影響ないんでしょ Pentium G7400については1万円で買える手ごろなCPUの割には実用性が非常に高いパフォーマンスを記録しており、これぐらいのパフォーマンスがあればApex LegendsなどのeSportsタイトルはもちろんの事、適切な設定をすればCyberpunk2077など重いゲームもプレイする事は可能 >>937
ネタ元は
「適切な設定をすればCyberpunk2077など重いゲームもプレイする事は可能"かもしれません"」
と"かもしれません"が付いてるよね
そりゃどんなCPUだって"適切な設定"すればどんなゲームでも動くよと言いたくなる記事だ >>928
難易度の問題じゃなくてメーカーが想定せず保証がなくなる可能性のある行為は改造だろ
>>929
ごめん誤字凸型クーラーだわ
AK620とか微妙に接触面が盛り上がった形になってるらしくそのおかげでCPUが曲がっても冷えるらしい 曲がるCPUに合わせてこれからは冷却に問題無いように凸クーラーが主流になったり >>940
本来反ってるわけないやん
AK620なんて旋盤仕上げやん
反る要因なんてない
物不良か勘違いやろ https://i.imgur.com/0BHv5eU.png
1200の頃はこれだけ支える部分がある
わかるだろうか？1700とくらべてどうなのか 凸型は昔からサーマルライトがやってる
サイズもその真似からだろうけどやってるし
多分今はもうすでに主流なんじゃないかな DeepCool AssasinIIIのメーカーページ説明文より
"CPUへのより良い取り付けわずかに凸型の銅ベースは0.1mmクラスで磨かれているため、シームレスにCPUに密着します。"
こういう勃起クーラーがAlderlakeには適しているという事 >>943 ソケットの樹脂部分やM/B基板はそんなに剛性なさそうだから、結局のところ中央押さえだと
湾曲させる力が大きく、バックプレートの剛性が足りないと湾曲するんだろうね。
Alderでは、CPUがより長くなってスパンが大きくなり、かつ中央押さえの力が極端に大きいものが
あったので平面クーラーで問題が顕在化したということかな。 勃起クーラーが曲がりを後押しするって事はないんか？ >>943
LGA1151だけど支えってのは赤くなってるところか
LGA1700は外周部には全く無いな
このスレの608でメモリの不具合(マザボ起因であることまでは切り分け済み)を書いたが
わりと本気でCPUとメモリとの節点のPINがおかしくなった可能性がある気がしてきた
(クーラー取り付けるときにテンションかけすぎたのか)
代理店からは対応は可能と返事もらえました
（再現しませんでした、で突き返される可能性はあるかもしれないけど) 秋葉原のじゃんぱらに12600kがあるぞ
これ曲がってるのかなーと独り言いいながら見てる人多数だろうな >>949
にしても、画像の扱い方が上手いな
(自分が画像処理ソフトについて知識が無いだけなんだろうけど)
>>950
次スレ、仕事早いね 曲がってるの確認するの面倒くさいから放置
どうせメテオで変えるし >>949
中央部の四角の枠部分を少し高さ上げて支えられないのかねぇ・・・？ 今からAK620取り付けるけど確かに微妙に凸ってるね 従来通り、正方形の形は保てなかったのか？
なんで長方形にしたのか？ 接触を考えると、最初から緩めで運用するのは有りだけど
曲がってしまったものへのテンションを緩めるのは若干危険な香りがするな。 >>957
そうなんだよな
ワッシャー入れるか悩むわ 平面度知りたかったらオプチカルフラット買おう
個人が買う値段じゃないけど また次スレの最初の方で世界で一件だけ君が蘇るかな？
とりあえず光るゲーミングワッシャー買ってくるわ >>956 ダイの長さとかPCBの配線密度（電源系の接続数も大分増えた？）とかの関係かね？
次で更にダイが長くなる考慮もされているか。
それでも、中央押さえにしたことでLGA20xxのCPU基板よりは短く抑えられたということか。
(LGA2066のIHSのクーラー接触面の長さはLGA1700と同じくらいだけど、CPUを押さえるスペース
が上下に必要なため、PCBの長さはLGA1700より更に長い) >>943 >>949
これはLGA1700陥没するのも納得の構造だな そもそもCPU側が最初から凹んでるからクーラーメーカーがわざと勃起させてるとかって聞いたけど
だからたまに平面出そうとする奴がそれは意味ない言われて突っ込まれてた
あれはなんだったんだ 安いB660のMATXでOCが解禁されたら多少曲がろうと12400Fを買うからはよ全面解禁して
ATXだけだとケース買い換えないとだから面倒 alderに期待してインテル株買ったらalderで組むはずのお金なくなっちゃったよ... ざっと読んだ感じBCLKのOCは次期biosアップで修正されるみたいだけど >>515
そんなこと言ってたら、おじいちゃんになっても買えない。
>>729
12700とTUF B660がいいじゃない？ 昨日発注したH670M-ITXが届いた
CPUも同時に発注したので新品
>>903 の画像と同じようなスペーサが入っていたがCPUを取り付けようとレバーを倒すとかなり固い
ワッシャは必要と思った
赤いグラスワッシャΦ3mm 0.5mm厚を2枚重ねて４か所に入れた
これでCPUを取り付けるとちょうど良い閉まり具合
現在はmemtest86を実行中だけど、TEST10まで問題無
マザーとCPUが新品の内に1mm厚のワッシャを入れておくと良さそうだね とある店は50円の製品でも送料無料なんだよな。迷惑掛かるから言わんけど。
ワッシャーも売ってる。 >>970
アメリカドイツがryzenに押され気味だし開放すると思ったわ これから買う人はゲーミングワッシャを装着することで被害から逃れられる
先人に感謝せよ たぶんB660はOC出来る板だけしか売れなくなってしまうからかな確かに不公平だし
Z690は修正ないと思う そういえばネジ単品で購入して逮捕されてたニュースあったよな マジか、まー俺の欲しいのはまとめ売りしか無いから少量で良いしホムセンで探そうかな
ワッシャーかますと引っかかるネジの深さが変わるからネジにかかる抵抗も心配で少し長いネジに変えて余裕持たせたくなるな >>972
硬いのかぁ
買おうと思ってたけど少し躊躇してしまうな >>972
でも最初からスペーサー(？)入ってるのに噛ませたら確実に元のスペーサーに食い込み跡ついて元に戻しにくくなるよね
自分の場合は入れても入れなくてもレバーテンションの違いをさほど感じなかったらから戻しちゃいました。 >>972
M4って聞いてたけど内径って3mmでいけるの？
中々ぴったりあうのネット以外で置いてない >>984
ガチガチにネジ締め上げたら可能性はゼロではないけどレバー下げるとILM自体は手前に引っ張られる形になるからワッシャーには圧かからなそうだけどどーなんだろ
どちらにせよ少しでも懸念点ある人はやらない方がベターな事ではあるな 普通に取り付けるともう手遅れ気味なのがまた悩ましいな >>987
まぁ自己責任だから各々の判断ですよね
しかしバイクや車じゃないのになんでこんなアナログなことしなきゃいけんだレベルな問題ですよね・・・ >>949
中心部の小さい長方形の部分の支えが無くなったのはどうしてなんだろうね？
これは設計ミスか製造ミスだと思うなあ 2025年稼働なら相当先の話だなあ
その頃にはTSMCもどうなってるやら >>989
それはそう
冷えれば問題無いって人もいれば曲がる可能性がある事自体嫌な自分みたいな人もいるし捉え方は人それぞれではあるけど
サクッと組みたいけど本来悩まなくて良い所でつまづいてるのがアホらしくなるレベル >>949
中心部の長方形も支えてるんとちゃうの？ 流石に田舎のホムセンでは光るワッシャーは売ってなかったけど
0.8mm厚のワッシャー挟んだら
ゲーム稼働時の温度が5度ぐらい下がったわ
何よりマザボのそりが若干和らいだ…気がするのがデカい
取付金具の基板側は黒い樹脂製っぽいやつで基盤を保護してたから
ワッシャーはホント自己責任でどうぞって感じだな このスレッドは１０００を超えました。
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