自作PC初心者パーツ購入相談事務所【59列目】
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パーツ購入で迷ってる、背中を押してほしい、ググったけどイマイチ分からん、などなど自作PC初心者のためのパーツ購入相談スレです。
自由度の高い全体構成ではなく、個々のパーツに絞った相談を受け付けています。
●前スレ
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【57列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1622791136/
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【58列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1632175772/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●購入相談者の方へ
ここは自作PC板です。
BTO及びそれに類するPC前提の話はお控えください。
我思い、我組み立てる、自作の道。Do it yourself at your own risk.
最終的に判断するのは貴方。転んでも泣かない。
目的や理由、予算がハッキリしていると相談員の方も相談に乗り易いです。
漠然とした質問には、満足のいく回答が得られないこともあります。
また相談員の方も様々ですので、ある程度折り合いを付けながら相談してみてください。
以下参考相談フォーム。
【題目】グラボの交換
【目的】FFやらApexやらネトゲやら
【予算】30000円程度
【詳細】
現在GT1030を使ってるのですが高解像度では処理落ちしたりグラが汚かったり…
そこでグラボを買い換えようと思っています。
GTX1660かRX5500を買おうと思っているのですがどちらがいいのでしょうか？
もしくは他のお勧めがあれば教えてください
【その他】
～～～～～～～～～～
●相談事務員の方へ
ボランティアご苦労様です。
厳しく、時には優しく相談に乗ってあげてください。
相談相手のスキルや目的によっては、自作ではなくBTOを勧めるのも人情です。
板違い・スレ違いの相談・話題には誘導やテンプレ指摘、華麗にスルーを極めてください。 PCデスクの多くは、奥行きが６０ｃｍ程度のものが多いが、個人的には７０ｃｍは欲しい。
６０ｃｍという長さは、モニターをおいてその前にキーボードを置けばそれでかなりスペー
スが埋まってしまう。また、モニタとの距離がちょっと近すぎる。
たかが１０ｃｍの違いなんだが、これがモニタとキーボードとのスペースや、フリースペ
ースを稼ぐことができるので、ＰＣ以外の作業もしやすくなる。 982 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 468a-iK9X)[] 投稿日：2022/01/01(土) 22:08:35.72 ID:zkC6fxW40
ttps://www.ask-corp.jp/products/fractal-design/fulltower-pccase/torrent-rgb-tg.html
これなら10年使える
5インチベイがない やりなおし ＞机の話
天板を置くだけ～の机にはモニタアームは付けれんで
いや付けれるっちゃ付けれるけど、たぶんいつか死ぬ >>3
脇にギリギリ抱えられる長さが60cmだったりするんだよな（平均身長） >>3
自分の机は６０cmだけど狭かったから棚にアームつけて浮かせた あと、中古机はちゃんとしたメーカーのが半額以下で手に入ることと、躊躇なくビス打てるとこがいいな。
CPUホルダーでパソコン浮かせるとゴミ対策＋ロボット掃除機が掃除できるようになる ディスプレイ2つともアームつければ60cmでも十分な幅になるかな？
奥行きあるの欲しいけど探してもなかなか見つからないんだよね
尼でしか探してないけど 【題目】CPUとGPUとメモリの選び方
【目的】フルHDでcyberpunk、risk of rain2高周回を60fpsぐらいでプレイ。今後最新のゲームもやりたい。出来れば向こう5年は使いたい。PvP(オーバーウォッチやVARORANTぐらい出来ればBFとか)は今後数年の間に出るゲームでも見栄え悪くならない設定で60fps安定させたい。
【予算】全体で20万
【詳細】
現在は、CPUをi5 12600k(最新世代で性能も高く、今後も継続して利用出来そう。性能に対してコスパも良いのでは)、GPUは3060ti(サイパンで60fps程度出すには必要らしいので)、メモリ32GB(16GB×2、メモリは余裕があった方が良いという事で)を検討しています。
ディスプレイがFHDなので、ひとまずそれで約60fpsが目標です。
不安な所は以下です
・i5 12600kと3060tiの相性
・12600kは3060tiに対してオーバースペックなのだろうか
・11600kでも5年使いたいという目的にかなうだろうか。
・メモリは16GBでもいいのだろうか。 >>12
型落ち11600K買う意味が全く無いので12600K一択
メモリはDDR4マザーボードにすれば32GB予算内に収まる >>11
尼はいまいち探しにくいし無い商品もあるから、最初は楽天でサイズとか絞り込みしたりキーワードで除外しながら探すかな
決まったら尼とかでも探して安いとこで買う >>13
ありがとうございます
12600kで進めたいと思います
DDR4と5についても悩んでいましたが、差も少なそうなので安い方で試してみます まあこれからどんどんDDR5も潤沢になるだろうし、
無理してDDR５にしとけば、あとでもっといいDDR５出たときに交換できる
DDR4だとこの先なにもかわらないってのはある
店舗にいけばDDR５６もたぶんあるしなあ
組むことはできると思う
マザボの値段はそうかわらんし、
64GBの値段で32にはなると思うが まあ本物のジサカーならDDR5に手を出さない理由はないわな むしろ初心者は実用的なこと優先しそうでロマンは求めなさそうだけどなぁ 20万で一式買うのにDDR5はないわ
4800CL40でも使わせる気か え？次につながらんように組むとかなにも楽しないやろ
せっかくのAlderやぞ
Win11まであるというのに、
12600Kまで買ってDDR4とは情けない
そんなにDDR4が良ければBTOにすればよろし >>20
使えばいいじゃん
しばらくたっていいのでたら買い換えればいいだけ ＞そんなにDDR4が良ければBTOにすればいい
？ どゆこと？ 前スレでパソコン工房の福袋についてグラボの弱さ叩かれてたが、
ゲーム用途じゃなけりゃハイスペPCとして参考になるから初心者はそれベースにしたほうがいいと思う
前スレから相応しそうな用途拾うと具体的にはトレーディング用とか4kではない動画編集とか
ゲームするなら他パーツに比べグラボ弱いのはそれはそう >>21
まあ同意するわ
>>23
自作に対する向き合い方が違うってだけの話だ、わからなくても気にするな DDR4をあえて選ぶのは、情けないとか本物のジサカーじゃないとか
そういう意味不明な感情的なものではなく、価格差に見合うほどの性能差がDDR5は出ないから
むしろDDR5のほうがDDR4比でPackage Power枠を食うので不利なまである 本物のジサカー先生はDDR5( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 6年前にPCデポで自作キットを購入して使ってたんだが、最近立ち上げて2分ほどで再起動を繰り返す様になった。
調べてみると電源ユニットの寿命みたいな気がしてきたので、電源ユニットの購入を検討している。
初めて尼で電源ユニットで調べたらすごい数出てきて混乱してるので、選ぶ基準とか教えて頂きたく。 >>26
それならBTOでいいじゃんって話、価格差とか持ち出すならね >>29
やみくもに最新出たら飛びつくのが初心者っぽい >>28
俺は電源はコルセアかシーソニックの二択で選んでる
光り物を選ぶ時はまた違ってくるけどね >>31
知ったかぶる初心者がよく選びそうなやつやん >>31
お前の自己紹介と自己主張をするスレではない
DDR5を積極的に選定する理由があるならばその客観的優位性を示せばいいだけの話 >>33
自作に客観性って言ってる時点でずれてるのよ、俺の見方ではね
自作はロマン、実用性、コスト面だけ考えればいいならBTOでよい >>34
多様性を認めないその押し付けがウザがられてるんじゃない？
鼻につくんだよね
大したことないくせに >>37
DDR5押し付けのほうが無意味でしょ
なあ本物のジサカー先生 まあ誰が何を言おうと自作ってのは最後は自分で決めるもんだ
自分で金出して自分で組むんだからな 本物のジサカー先生は決めつけがお好き
17 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Eb2Z) sage 2022/01/02(日) 21:07:01.29 ID:Gil/O0yF0
まあ本物のジサカーならDDR5に手を出さない理由はないわな
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220102/R2lsL08weUYw.html >>38
俺がDDR5を押し付けてるならDDR4も押し付けだろ
俺は自分の意見ははっきり言うが、言うだけで強制なんてしてないからな
それは他の意見者だって同じだろ 誰が何を言おうと最後に決めるのは自分、それが自作だ >>42
決めつけてることは認めたか
本物のジサカー先生は決めつけが大好き >>36
先に立ったのはそのスレだが、たぶんこのスレ立てた奴が先に建てた方ワッチョイ無いと勘違いしてると思う >>43
つまり本物のジサカー先生は自分の間違いも認めないんですね で、こっちはどうする？
本物のジサカー先生をたしなめてても無意味だし 今度は日本人批判…
なんなんだこいつ
10 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Eb2Z) sage 2022/01/02(日) 22:34:41.82 ID:Gil/O0yF0
本当日本人って陰湿で嫌な奴いるなぁ・・・
その一言でDDR5購入を強要されたって真正馬鹿じゃねぇのか >>3
奥行60cmはアーム前提なんだよな
スタンド前提だと70cmはやっぱり欲しい
奥行60cmだとサンワのシンプルデスクが値段の割に振動せずコスパがいい、アーム取付も可
見た目は華奢に見えるが至る所に梁や補強柱入れてて本当揺れない まあ単に金ないジサカーと
値段なんか見ないジサカーがいるって話だ >>28
６年も前だと電源に加え、マザーボードの部分的にも怪しくなっている時期と考えられます。
HDD等のストレージ系もイエローシグナルといった感じでしょうか。
すなわち、電源を変えてみたが暫くして今度は立ち上がりすらしない、と。
私はその時マザーボードが原因と断定、そっくり変えた事があります。
個人の経験です。
いや、俺は１０年は使ってんぞという反論もあろうかと思います。
ですから個人の経験です。 自作歴ながい人はDDR5は勧めないだろ
あれは自分で飛び込んでうわー意味ねーて遊ぶ物で
人に、ましてや初心者に勧めるもんじゃあない
・速いDDR5で買い替える
CPUもチップセットも世代変わってるから
折角速いメモリ買っても今のチップセットで十全に活かせない可能性もある
結局買う時点での利点や優位点が見いだせないなら枯れたDDR4をお勧めする >>28 本気で勉強も兼ねて買うならちょっと古い自作PCパーツの雑誌
をブックオフとかで探して電源特集を見てみるといいかもしれない
今でも売ってるロングセラーがあるだろうし
個人的にはゲームをあまりしないのであれば12Vが安定している電源がオススメ
電源は店頭で週末とかで買う方が価格コムとかの最安値より遥かに安く買えたりするんだが
買いに行けないのであれば仕方ないね 私が選ぶ電源のポイント
フルプラグインであること
不要な拡張ケーブルを省くことが出来るゆえ、エアフローにも寄与。
名の知れたメーカーであること
価格コム上位であらかた評判があればOK
最高位の価格とロング保証より、ミドル価格と３年（くらいの）保証
エンジンオイルじゃないけど、スタンダードなものをコンスタントに交換
これくらいかな。
あと、年末に発売になった、元月刊誌の自作雑誌が数誌出ているから
本屋に行って見てごらん。 >>56
フルプラグイン縛りだと NeoECO Gold が外れちゃうんよな
俺も取り回しのしやすいフルプラグインが好きだから Corsair 買ったな
SUPER FLOWER 売ってたらそっち買ったんだけど、なんか店頭に置いてない店多い なんかやたらコルセアとシーソニックの電源おすやつこのスレにいるよな
悪いとは思わんけど目立ちすぎる
ここまで目につくのは質問者への回答ではなく自分の意見の押し付けになってるんだろうなと 電源スレ見てると最近のSeasonicは以前ほどの評価は得てないのよね 俺はシルバーストーンってとこの電源を買ってドキドキしてたけど今のとこ問題はない >>64
やっぱハイエンドGPU使った時のスパイク問題が原因なのかね？ 確かにシーソニックはRTX30のスパイク問題辺りから目に見えて評判を落としているね
オウルテック税も高いし個人的には積極的に選択するメーカーからは外れたね
とは言えコルセアみたいに製品によって製造メーカーが異なる所の物の購入には調査や慣れもいる気がする
自分は年末にちょっと前頃評判が良かったスーパーフラワー買ってみたけどまだ使っていない SeasonicがAmpereと相性起こすのは、FCPOWERUPが最初に指摘したスパイクが原因ではなく、
24pinの+12VSense(独自実装)の不十分なノイズ処理により、Ampereカードが生成するノイズを拾って保護回路ICが誤動作して起こるものだよ
スパイクではないが、この問題が起こるのはほとんどSeasonic製品のみ なおスパイクが原因の場合もある。これは電流のサージを2次側コンデンサが平滑できず、保護回路ICの閾値に達してしまうもの
Corsair SF750等がRTX3090のスパイクに耐えられないことや、Vega64問題以前のOCP閾値が低い電源で起こる EIZO FORIS FS2333を使ってるんだけど
今度自作PCを総とっかえする時モニターどうするか悩んでるんだけど
ゲームやんないしまだまだ現役で問題ないよな？ >>70
同じの使ってるけど問題ないよ
リモコンどっかいって設定操作不能だけど…… さんくす
リモコンオンオフを頻繁に使ってるけど全然電池切れないし
まだまだ使い倒すことにします グラボでRTX3080の検討をしておりGAINWARD PHANTOMが最安なので候補として考えています
ASUSやMSIのものは1万程度それより高いですが具体的に何が異なるのでしょうか？
あと高負荷時のファンの静音性を気にしており信頼性等も考えて1万程度足してレビューで冷えるとあった
ASUS TUFやMSI GAMING TRIOにするか悩んでいるのですが比較してそこまで耳障りなファンノイズでしょうか？
どうか教えて頂けませんか こっちの方がいいかもね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1641188410/l50
3080を複数枚買って比べてる人というのはたぶん少ないので
場合によってはマイニングスレにたらい回しされるかもしれんけど あーすまん
すでに向こうで質問済みだったか
あくまで個人的にだけど
NV3000とrade6000はここまでくると単なる繋ぎ世代だと思った方がいい
明日色々発表あるはずだけど次期モデルは
rade現行の6900XTの性能が200Wのミドルレンジででる
というのがほぼ確定している
NVもそれに合わせてちょっと頑張るかもしれない
3080を背伸びして買う感じならここは軽く3060くらいで流して
年末発売されるであろう4000と7000で本気出す方がいいと思う
少なくとも明日の発表は見てからがいいと思うよ 4000って年末？
急がないなら待つのもありなのかな？性能的に
>>75 マザーボードの比較で質問させて下さい
Z690チップセット、DDR-4、WIFI搭載モデルの条件で検討中です
ASUS ROG STRIX Z690-Aはどこも在庫がない一方で、MSI MPG Z690 EDGEは在庫があること、また価格comの売れ筋ランキングでもEDGEが低い(32位vs4位)のはどういった理由があるのでしょうか？
入手性からEDGEにしようかなぁ、それか5000円の価格差でTUF GAMING/TOMAHWKにしようかなぁと思っているところですが、ご意見いただければと思います。 価格の売れ筋ランキングなんかなんのあてにもならんわ
トマホークにしとけ マザボはどこの買ってもハズレはそうそうないから、見た目とかデザインとかで決めるのもアリだし、
とりあえずASUSってひともいる
Rog strix のサウンドが他と若干違って選んだりも。実際はわからんけど
初心者ならQLED 付いてると助かる場合もあるかも。その辺はついてるけど、あんまり安いのはついてない 近々実店舗で商品見てみる予定なのですが、東京でオススメのショップなどありますか？
とりあえず秋葉原で探す予定です。 どこも横並びの価格だからどこいってもかわらんけど、
ネット価格と店舗価格違う場合あるから、
一式すべて名前と値段をチェックしといて、ちゃんとそれであってるか確認するよろし
店舗じゃないとないようなのなんてDDR5ぐらいやろ今どき >>80
とりまツクモの二店で下見。特にケースの品揃えがいい。店員さんに何か聞きたいならココ
ソフマップやドスパラはマザボ飾ってたりして参考になる。価格表があるのも見やすい
マウス、キーボードやスピーカー触るならヨドバシかな…
パソコン工房はたまに安いセールやってるから買うもの決めたらチェック
メモリが見つからないときは最後の砦のアークさん >>77
自分がASUSを好んで買う理由
・BIOSメニューが慣れている
・Q-LEDでビープ音鳴らすためのスピーカー刺さなくていい
・BIOS更新がUSBメモリで楽
MSIも似たようなものはあるのかも
最近のは買ってないので分からないけど
たぶんMSIを選ぶ人も同じように
細かい所で買ってるんだと思う
初めてならどっち選んでもいいかもしれない
それよりはPCIやM.2関係の縛りをきちっと調べて
自分が必要な条件を満たすかどうかが重要かな >>82
確かに名前だけじゃなくて値段のメモ残しておくのはいいですね。ありがとうございます。
>>83
店舗の特徴まで参考になります。
目的に合わせてとりあえずここ行けという店が分かっていると回りやすいのでありがたいです。 ノートPCをいろいろさわってきたんですがSurfaceのタッチパッドだけって売ってたりするんでしょうか？
https://i.imgur.com/EUibGJd.jpg
この部分なんですが感度が段違いでよかったのでデバイスとして販売されてるなら欲しいとは思ったのですがどう調べればよいかもわからずここで質問となりました
このSurfaceのタッチパッド感度に匹敵するようなものを単独で売ってたりするのでしょうか？ これも部品なのでどっかが売ってるのかなという期待をしてるのですが 部品でも売り物じゃないし出回らないんじゃないかね？
MacBookのタッチパッドやThinkPadのキーボードが素晴らしいって言っても組み込めるパーツ単位で売ってるとか聞いたことないし >>87
ありがとうございます そうですかこのクオリティでの単体製品というのはないものなんですね あんまり需要ないのかなぁ
デスクトップPCでこのデバイスが使えたらと思ったんです
個人的には操作が楽でもっと需要あるのかなとは思ってたのですが自分だけのようでした USB高精度タッチパッド TTP-US02/BK ミヨシ
B091DXMYT8
https://i.imgur.com/G7gD91K.jpg >>78,79,84
大きく差はないと言うことで、デザインや細かいスペックをもう少し確認して、考えたいと思います
回答ありがとうございました mac用のタッチパッドは秀逸。
intel macはbootcampでwindowsを使えるので、apple純正win用ドライバが使える、と聞いているが、俺は生憎macとipadでしか使った事がない。
しかし、macの平べったいマウスは逆に最低の代物。指先が湿ってないと滑らないから、ホイールスクロールのようなジェスチャーがやり難い。 HP OMEN 45Lのケースええなぁ
ケース単体販売の予定ありみたいやし i5 12400のPC出たら買おうかと思ってたけど凄く高い
ドスパラで16GBが9.6万円で11400が8GBだけど6.3万円
ゲーミング目的なんですけどどっち買ったらいいですかね？
https://i.imgur.com/JXiYiGy.jpg 調べたらまだ発売したばかりで詳細分からないのか
失礼しました… マザボ B560 HD3 (GIGABYTE)
CPU Core i5-10400
case corsair 110r
GPU none
ここまで決まっていて、CPUファン、ケースファン、電源で悩んでいるんですが助言がほしいです。
検討中のものとしては以下です
Vento pro 120 pwm
Scythe wonder snail120
Byakko2
リテール品
Thermaltake 450w bronze smart series
玄人志向 450W bronze リテールに不満が出てからでもいいんじゃねえかな＞CPUファン >>93
板違いだけど
ゲーム目的ならグラフィック3060以上のを買う
CPUは11400でもいい
あとノートで良ければ来月6800Uの乗ったのがでるから
それならそこそこゲームできる
メモリは16GBにしとき リテールはない…けど、
将来的にもグラボも載せないならケースファンもそんないらんし、もちょい小さいケースでも良さそう。まあ個人の好みだしいいんだけど intel第12世代のCPUとマザボの組み合わせ方とOCについて質問があります。
12700か12700Kにするかで迷っているのですが、
Z690のみOC可能で、H670以下は制限でOC不可能と公表されているのを見ました。
OCするならZ690一択で、しないならH670以下のマザボで良いという認識で合ってますでしょうか？
12700 ＋ Z690（CPU O/C可能）
12700 ＋ H670以下（制限でCPU O/C不可能）
12700K ＋ Z690（CPU O/C可能）
12700K ＋ H670以下（制限でCPU O/C不可能）
OCしようとしてH670を買っても制限で機能が使えないので無駄になってしまうのでしょうか。 すいません
CPUで迷っているのではなくマザボで迷っている気がしてきました。 オーバークロックするのであればKが付くモデルとZ690マザー買うこと OCも飽きてきたらやらないか買った時に電圧下げるくらいになるけどな >>103
104, 105
返信ありがとうございます！
OCする予定が無いなら拡張性を除いてH670以下のマザボ購入で問題ないということですね。
OCしない場合、12700と12700Kなら12700Kを買うメリットは動作クロックが違うことによるパフォーマンスの違いぐらいでしょうか？
無印はベースクロックが下げられているのでどれくらい影響が出るのかわからなく、心配ならK付きを買った方がいいかのか迷っています。 金に糸目をつけないなら、大は小を兼ねるんじゃね？
用途もわからんけど、k付き買うならz買えよとは思うけど >>106
まあ重い処理がゲーム程度なら12700、エンコードとか動画編集もするならK付きでいいんじゃないの >>93
ゲームユースならグラフィックにnVidiaって書いてなければ等しくゴミ(書いてあってもゴミもあるけど)
ちゅーかBTOは鼬街なんで2度と来ないでね DDR4メモリ- 最近の定番を教えて
安定してゲームをしたい。
光りものいらない。 マザボのメモリの対応表に載ってるの買えばあとは好みでおk
光り物でなければ、定番はcrucialとか >>110
マザーボード公式サイトのメモリサポート一覧見てそれに載ってるの買っとけ
まあ何も考えないならCrucialのデスクトップPC用メモリ適当に買っとけばいいと思う crucilありがとう
パソコン工房 広告6980円
メモリーはなんで緑なんだろう
黒がかっこいいのに 背景緑だと見やすいからね
気にするなら黒いヒートシンク付きの買えばおk >>107 ,108
動画編集、エンコ、CGをするのでK付きを購入したいと思います。ありがとうございました。 ベッドと一緒にPC組んで置いてると、埃の吸い込みが絶望的にならない？
これ空気清浄機でなんとかなるかな 着脱が簡単な掃除の楽なフィルタ付きのケースにしなよ >>123
３万程度の空気清浄機を併設してみた事あるけど、効果はなかったよ。
考えてもごらん。仮に何もない部屋に空気を吸い込むPCと空気清浄機
を置いて稼働させてみる。空気清浄機だけに空気や埃が吸い取られ、
PCには吸い込まれないなんてことはないでしょ。 >>96,97,98,100
ありがとうございます ファンの部分塞いだらホコリが入らないのでは？(名案) ケースの空気吸い込むとこに
エアコン、清浄機のフィルター貼るといいよ 空気清浄機というよりは……
ひと夏を終えた扇風機の裏じゃねｗ そうか君たち頭いいね
PCにファンを沢山つけて逆にホコリを吸い込ませればいいのか
そうすれば部屋を掃除しなくてもPCだけを掃除すればよくなる
逆転の発送だ NASの中身を一新したいなと思っていて
マザーボードの条件が
「PCIe x8 のボードをx8以上の速度できちんと2枚使えるMicro ATX かMini ITXのもの」
っていうのなんですが、
kakaku.comで調べてもいまいち形状x16では検索できるのですが、実際の動作はx4でしか動かなかったりして良く分からないのですが、
条件に当てはまるマザーってどんなのがお薦めですか？
メーカーは特にこだわりは無いです。
よろしくお願いします。 >>134
ｘ8ｘ8で分割出来るminiITXってのは論外として、microATXならASRock RackのX470D4U >>135
ありがとうございます。それも良さそうですね。
X570D4Uも良さそうですけどどちらもお高そうですね。
同じメーカー？のASRock X570M Pro4 はどうでしょうか？結構安いようですが。
https://www.asrock.com/mb/AMD/X570M%20Pro4/index.jp.asp
仕様には
AMD Ryzen シリーズ CPU (Vermeer, Matisse)
- 2 x PCI Express 4.0 x16 スロット (PCIE1/PCIE3: でシングル x16 (PCIE1); でダブル x16 (PCIE1) / x4 (PCIE3))*
AMD Ryzen シリーズ CPU (Cezanne, Renoir, Pinnacle Ridge)
- 2 x PCI Express 3.0 x16 スロット (PCIE1/PCIE3: でシングル x16 (PCIE1); でダブル x16 (PCIE1) / x4 (PCIE3))*
AMD Ryzen シリーズ CPU (Picasso)
- 2 x PCI Express 3.0 x16 スロット (PCIE1/PCIE3: でシングル x8 (PCIE1); でダブル x8 (PCIE1) / x4 (PCIE3))*
と書いてあるのですが、ちょっとややこしい書き方をしてあって、よくわかりませんが、X8を2枚使えるのでしょうか？
先ほどのボードと比べて使えるCPUの種類が全然違うのでしょうか？
今までINTEL派だったのでAMDは全く分からないのです。 >>136
ああ～これはマニュアルをしっかり読まないと意味不明ですねぇ
わかりにくい書き方も悪いですが……
シングル(1枚刺し)のときはx16、ダブル(2枚刺し）の時はx16とx4になるってことです
これを踏まえてもう一度よく読むとわかりますが、x8は2枚使えません。多くてもx16とx4になるからです
>使えるCPUの種類
CPU直結のPCIEレーンなのでCPUで決まると理解した方がいいです
ちなみにx16を2枚にできないのはCPU直結のPCIEレーンが24個だからです。x16の2倍は32なので全然足りません
Threadripperであれば56個のレーンを持ってるので可能ですが実際にはマザーボードの仕様で使用可能なPCIEのレーン数が決まります
と、ここまで読めばお気づきかと思うのですが同じX470でもx8が2枚使えるのと使えないのがあるのはマザーボードの仕様が違うからです
ASRock X570M Pro4は前述のようにx8を2枚使用することはできませんがX470D4Uであればx8を2枚使用することができます
X470D4Uの方が値段が高いのはサーバー向けですからそんなものです
絶対妥協したくない！諦めたくないのならX470D4Uを買ってください勢いだけで買えばどうにでもなるのです。5万円くらい安いのだから問題はなかろう！
打ちひしがれて泣きながら妥協してX570M Pro4でもいいと思いますけどね！ >>136
Webの仕様じゃなくて、取り扱い説明書ダウンロードすれば分かる。ブロック図書いてあるから。 >>137
>>138
ありがとうございます。
マニュアル確認しましたが、Z570M Pro4はダメのようですね。
X470D4U \37,840 ですか。X570D4Uは高すぎて値段を書く気にもなりませんね。
他にも探しましたが、現行品ではサーバー向けしかないのでしょうかね？
昔は2万円前後でわりとあったような気がしますが、
そういう機能が求められていないのでしょうかね
ATXもROG STRIX Z590-E GAMING WIFI ぐらいしか無いのですかね。
ちょっと数年様子を見てみます。最悪、調子が悪くなった時にケース変更も考えて買おうかなと思います。
まだ今使ってるのは3年ぐらいだし。 ん？ ATX なら x16 が 2本ついてるのなんていくらでもあると思うけど >>139
ATXでいいならSLI対応で調べたら大抵x8x8有るよ。2万以下はキビシイがROG STRIX X570-F GAMINGとか。 ケース変更も考えて……ってあるから
今使ってるのがMATXケースだからでは？ かなり初歩的な質問になってしまい申し訳ございません。リンクに貼った画像のようなヒートシンク付きのm.2のすぐ下にあるpcieのスロットにgpuは干渉せずに接続できるのでしょうか？
https://i.imgur.com/ecrkI6T.jpg >>143
通常のグラボならPCIeのエッジの部分より上にはなにもつけないから普通は引っかからない。
但し、マザーボードの一番上のスロットってのは大型CPUクーラーだと引っかかる場合もある。
なので、最近のマザーは2番目から始まってたり1番目はわざとx1だったりするね。
自分ならCPUクーラーとM.2ヒートシンクの干渉の方を気にする パーツそのものではなくショップについても質問可能でしょうか？
このショップからパーツを購入しようと考えているのですが評価が非常に少なく
詐欺店かどうか分からない為信頼できるか教えて頂けないでしょうか
https://store.shopping.yahoo.co.jp/graplus/ 他人に信頼性判断の責任を押っ付けないで。
自分で判断して買いなよ
スレチ >>146
住所検索してみればいい。要するに個人がマンションの一室でやってるショップ。
それを信用するかどうかは自分で判断すればいい。 >>146
うん、買う前に疑問に思うことは大事だな
俺もこないだ3万くらいやっちゃった
会社概要の住所とかで地図見たり、電話番号とか日本語とか、
メアドのドメインとか会社名でぐぐったら、サイトが無いとか、似たような別会社が出るようなとこも触っちゃダメ ゲーミングPC新調する為にCPUをi5の12400か今安い11400にするかで悩んでるんだけどどう？
あとメモリをDDR5にするかDDR4にするかとか
予算的なものもあるしグラボは3060か6600無印のどっちかになるかなと
5年は使っていきたいけど言うほど差がないなら安い方でいいのかなあ…と悩んでる
数年ぶりに調べたから色々抜けてる知識あると思うけど知恵を拝借したい >>150
やるゲームにもよるとは思うけど
ゲーム目的ならCPUとメモリを落としてでもグラボのランク１つ上げた方がええじゃろ ゲーム用途ならCPUとメモリを安めにしてグラボに全力じゃない？ 3060なら古いゲームのFHDなら十分な性能だし
DLSSあるからむしろ新しいゲームにもついていけるまであるから
6600となら3060だろうな
DDR5は性能上がったと体感できるほど早くない検証結果出てるし、マザボも高いから金かける場所じゃないな
もっとクロック上がったの出てくるまでDDR4の3200とかで良いと思う >>150
次に買い換える時に持ち越し出来るからメモリはDDR5のがいいんちゃうの。 >>154
その頃にはクロック5桁になってて流通も追いついて安くなってるら
高値でゴミ掴む方が微妙かと 12400は廉価マザーが出るって話もあるけど
CPU23,000円 MB15,000円
11400ならそれぞれ2万弱と8k~
安いといっても1万円前後は違うかね
11400+3060でいんじゃないか
5年後また枯れた所を買っていくのを勧めとく memtest86なんて、最近はするのですか？
昔はフロッピーでやってた記憶があり。
面倒いので、エラーなしの安心なメモリーを教えてください。
定格運用 光ものいらない >>157
ロケットすすめるなんて鬼だね
はめようとしてるとしか思えない
悪魔だ >>158
クルーシャルの裸でいいでしょ
相性はずれたことも初期不良に当たったことも無い i5 11400程度なら消費電力も大したことないしマルチ重要ならi3 12100構成より良いケースもあると思うが
価格重視ならの話だが >>161
これからの初心者向けに、そんなマイナーな世代買わせようとするなんて考えが足りないんじゃない？
ロケットはイマイチなところがわかってる人向けだよ >>162
＞ロケットはイマイチなところがわかってる人向けだよ
それは同意する。デメリットをちゃんと伝える必要がある >>163
初心者に紛らわしいこと判断させる時点でダメダメなんだよ君は 150だけど色々とアドバイスありがとう
CPUメモリグレード落としてGPUに全力するのも考えてみるよ
今の時期だとちょっと出しても新しい方か型落ちで安く済ませるか論争が尽きませんな
もう一回構成と予算考えて出直してきますわ >>166
ttps://www.youtube.com/watch?v=X209bbVw1Cg
どんくらいの差か一応参考になると思う FPSゲームが目的なんですが2080tiと3070tiが同じぐらいの値段なら
どちらを選んだ方が良いでしょうか？
3070tiのVRAMは8Gですが使用上は問題ないですか？ >>170
CPU Ryzen9 5950x/メモリ DDR4-3200(CL14)32GBの環境で30種類超のグラボを検証した動画
https://www.youtube.com/watch?v=-esZ1BYpGdc&;t=288s
モニタ解像度が1080p（フルHD）/1440p（WQHD）/4Kの三種
画質設定はultra/medium/ultra RT(レイトレーシング)の三種で計9パターンで比較している
これを見る限り全てのテストにおいて3070tiのほうが2080tiより良い結果が出ている
ただしこれはあくまで上記のようにグラボ以外のPCパーツも上位のものを使用した結果なので
グラボだけ立派にして他のパーツをそこそこにしてしまうと当然結果は変わるでしょう 2080TIよりも3070TIの方が良いけど絶対的な差ではないって感じですね
グラボ自体の好みで選ぶことにします
ありがとうございます 2080tiって3070と同程度だから
3070より強い3070tiのが性能いいのは良いんじゃねーの？ 性能は若干3070Tiが上だけど
その差の為にGDDR6Xは俺なら欲しくない 3070tiって3080と3070の間に位置するが消費電力3080寄りで性能3070寄りというちょっと残念な子ではある
とはいえ自分なら>>168の「同じくらいの値段」という前提ならば3070tiを選ぶ
VRAM容量にこだわっているようだがそんなにたくさん欲しい理由というか必要な根拠でもあるんだろうか
そもそも2080tiなんて今どこで売ってるんだろう中古か？
ジャンク品ではなくまともに動作する2080tiなら10万以上はするだろうが
そんな高価なものを個人間取引サイトで入手するなんてトラブルの元だからもしそうならやめといたほうがいいとは思う 3070tiを買う金あるなら3080tiで良いだろって思うけどコロナとドル円のダブルパンチであり得ないくらいバカ高いからなｗ
年内には価格は落ち着くんだろうけど待てるなら1年待った方が良いね ソケットが違うから
あとで載せ替えてパワーアップするときに
11世代のポンコツより
12世代のEコア付きのが性能いいじゃん
その時にマザボ変えなくて済む もちろん12世代は性能いいけどシステム全体で見たらコストかかるよね？
コスト考えたら11400は今でも十分ありだと思うよ
11700Kとかは流石に無いと思うけどね >>179
横からすまんが、多分初心者向けってとこを加味した際におすすめしないってことじゃないのかな？
11世代の方がその瞬間のコストだけ見れば抑えられるかもしれないけど上記の通りその分デメリットもあるわけで…
それも踏まえて大丈夫！って感じの慣れてる人にコスパええで！って勧めるならいざ知らずほぼ知識ない子に進めたらこれから勉強して自分なりに拡張していく際によりお金が掛かってしまう可能性がある
長文すんません的外れだったら更にすまんこ >>178
「あとで載せ替える」ことなんてそうそう起きないからなあ
次世代で載せ替えるとしても、マザボ流用できるかもわからんし >>180
>>150をちゃんと読めば
ここ数年の事を知らないだけで
初心者ではないでしょ
載せ替え云々は更にコスト増すし
そこまで金掛けるならGPUにかけるべき >>181
900は5950x並だから
それこそ中古出回り始めたら狙っても良いクラスだと思うが
最上位種は数世代先のミドルより性能良いとか普通だし 12400 か 11400 かで迷ってるくらいの人が将来的に 12900 を買うって、
いったいどんな心境や環境の変化が起きるんだろうか… 何年もたった中古品なんか狙うよりその時のミドルに構成ごと置き換えるほうが賢明
Haswell時代にi5-4430買った人が6コアCoffee Lake出てきたときにDevil's Canyon i7 4790K買ったりしないでしょ 買いたいときに自分がほしい構成を買えばよろし
ちょくちょく買い換える人はともかく、
普通は数年はそのまま ＞買いたいときに自分がほしい構成を買えばよろし
それが自作だよな
本物のジサカーは性能とかコスパとかどうでもいいんだよ
実用性、合理性考えるならBTOで買えばいいんだし BTOはペナペナケースとノーブランド電源＆メモリになるからなんかやだ >>187
マザボがブラックボックス化しているのはヤダな
BIOSアップデートできない それでお安くしてんだから、金ないとかで妥協するならなんでもいいだろ
Arkとかならわりとなに組み込むか記載してくれてるしいいんじゃね >>177
わからない時点で自作向いてないよ
>>181
載せ替えなくても12400とかのほうがいいでしょ
あえて微妙な製品買う意味ないから
サポートで聞いても馬鹿にされるよ >>179
あえて微妙なのを選ぶの？
まさか買っちゃってるから仲間を増やしたいの？
そういうのやめなよ
>>184
変わるかもしれないし変わらなくてもLGA1700のほうがいいでしょ
Rocketはもう終わりだから まぁコスト抑えて自作練習
常に型落ち品で安く済ませる
という感じなら分からなくもないけど後者なら貧乏臭くてなんかやだな あとはダメなのを知らずに買っちゃったとか、我慢できずに買っちゃったとかね >>158
んなもんしねーよ、めんどいだけ
メモリはマザーボードの公式サイトにサポートメモリ一覧あるからそれに載ってるの買えばよい 新ソケット買っとけばマザボ変えなくてもCPU更新出来るし
出た当初から笑われてた11世代を薦める理由はわからんな
どうせなら10世代かAMD メモリの質問に来る馬鹿は公式サイトも確認しないのか？ クルーシャルの互換性のとこでマザボ型番打ち込んで〇なら買えばいいだけ
×になったことないけども
カッコつけたいなら後からヒートシンク買い足せばいい まあ俺くらいのレベルになると公式サイト関係なく光るオーバークロックRGBメモリを即決だが
かなりの経験が必要だぞ >>192
だめな理由答えられないの？
自作向いてないね笑 >>177,179,181,184
ID:e9c1pgNS0
ID:2tINpI6U0
徹夜で頭回ってないのかな？
自分がAlderが買えないからってRocketすすめるのはやめなよ
>>201
上下に書いてあるでしょ
アドバイス読めないなんて人間に向いてないね >>197
11世代に価格性能比でボロ負けしてるうえラインアップの維持も放棄してるRyzen 3000のほうがいまさら選ぶ理由ないと思うけど
Ryzen 5 3600/3500なんか買うくらいなら11400Fのほうが遥かにマシだよ 理由なんて言ってる時点で自作向いてねーよ
自作はロマンだ、でなければBTOでいいんだし >>204
マシとかじゃなくて初心者もメジャーなものです組んでおいたほうが良いってことだよ >>206
価格差6000円を捨ててマルチ性能同じでシングル/ゲーム性能劣ってUSBの不具合ある方を選ぶのね 自作でメジャーってｗ
どっかのメーカーの宣伝マンか？ >>207
そっちのほうがメジャーならね
とりあえずAlderで組んだら？
Rocketなんてマイナーな世代にしがみついてないでさ >>210
ここは自作板って大前提忘れんなよ
自作板にあるスレッドだぞ >>211
そして自作初心者のスレだからね
メジャーな構成も世代も存在するから >>212
構成はスレチだぞ
>1にちゃんと書いてある メジャーだから選ぶ、と書いただけでは優位性の根拠にならないし多数販売しているものが必ずしも優れた商品であることの条件にはならない >>213
構成はパーツ購入に関係あるでしょうが
>>214
でも初心者のパーツ選びにはものすごく有意義だよ >>215
>1にしっかり書いてある
＞自由度の高い全体構成ではなく、個々のパーツに絞った相談を受け付けています。
嫌なら構成スレ行くか自分で新スレ立てろ >>216
構成と一言書いただけで過剰反応するなよ
神経質すぎるでしょ
本物のジサカーってなんだよバカバカしい
初心者スレでロマン押し付けるなっての 【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ174
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1633356683/
ほら、ここが初心者用の構成スレだ
このスレ来るなら構成決めてからにしろ >>218
だから一言二言に過剰反応だよ
本物のジサカーさん どうせRocket Lakeスレで事あるごとに11世代の評価に噛みついてたキチガイｽｯﾌﾟ >>220
光るのは君の頭だけで十分だよ
本物のジサカーさん
>>221
買う理由ないからじゃない？ RocketLakeは知らんがCometLakeはいいぞ 頻繁にIDリセットしてくるあたりもあの荒らしｽｯﾌﾟと同じだな >>224
Rocket買っちゃって悔しがってる人？
自分の選択を恨みなよ おめーな、11700KFすげーんだぞ、全コア5GHzにオーバークロックすればかなりエンコ速いんだぞ
5950xや10980xeといったハイエンドクラスにはさすがに劣るけど 本物のジサカー大先生、ついに壊れたね
ダメだこりゃ あれだな
予算を明記したらいいんじゃね
予算もかかずに聞くなら
12900K+3090とかになるだろ
１０万しかないんですうってやつに12900Kすすめるやつはおらん 俺は基本予算無視ですすめるけど
予算は参考にする程度 >>232
呪術廻戦の狗巻じゃあるまいし、俺に言葉を強制する能力なんてないぞｗ
もしあったら問題だと思うけど >>233
迷惑だから黙ってろっていう意味では？
ロマン押し付けの本物のジサカーは迷惑なんだよ >>235
ここは自作板って大前提忘れんなよ
自作板にあるスレッドだぞ 他人の一意見に振り回されるような奴が自作なんてスンナってことだ 初心者の相談スレで何いってんだこいつ
237 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-VZSD) sage 2022/01/09(日) 10:50:32.84 ID:oEfo1Uto0
他人の一意見に振り回されるような奴が自作なんてスンナってことだ そりゃ初めてならわからんことや不安なことはあるだろうがね、俺らにできるのは参考意見の提示までだ
最後に決めるのは自分、それができないならBTOで買ってろや 「俺が初心者に正解を与えてやる」って姿勢の方がよっぽど頭おかしいと思うぜ？
脳みそ壊れてるんじゃないのか 荒れててワロタ
Alder買う理由
+20000程度で今後の新パーツき生かせる
性能面は間違いない
Alder買わない理由
高い
Rocket買う理由
安い
Rocket買わない理由
性能が微妙
古い
こう自分で並べていってバランス取れ
俺的に20000程度の価格面でしか優位取れないRocketは間違いなく要らないし友達にも進めない
もうマザーも結構選べるようになってきたしな DDR5メモリも普通に買えるようになったし、値段はちとあれだけど >>244
2万差なら3060→3060Tiにできるからな
CPUマザーは次買う時総とっかえ基本だし
ゲーム目的な人に勧めるなら
使いまわせるグラボの方にすっけどな
まあ色んな意見をみて自分で決めればいいでしょ 何年で買い替えるかちゃうか
3年以上使うなら、12世代でええと思う windows7使ってるけど10に上げる為にはソフト買うしかないですか？
無料アップグレードのリンクが切れてるみたいで… ネット環境に繋がってるならWin10新規インストールのファイル落としてきてインストールしたらいけるよ。 i7-12700K空冷クーラーでOKかな？
NH-U12Aでケースファン前面140×2もしくは120×3上面140×2背面120
グラボは3060tiか3070の予定 (荒れてるの自分の質問からっぽいなーでも黙ってよう) 12700K程度なら虎徹で十分、オーバークロックさえしなければね Windows 10 のダウンロード - Microsoft
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10ISO
URLが削除されてるみたいですね
Download Windows 10
https://www.microsoft.com/en-us/software-download/windows10
アメリカ向けのURLの「Download tool now」からなら「MediaCreationTool21H2.exe」をダウンロードできますね >>258
どんまい
ネタに飢えてるだけだから多分 >>261
ええｗ ページ無くなってるとは思わなかったなあｗ >>261
ありがとうございます！ありがとうございます！ ん？
Windows10のインストール用USBメモリも作成できなくなってる？ >>268
>261 のUS版ページからとか、以前に MediaCreationTool の exe を DL してれば、そこから作成できるっぽい
今は単にJPのページが消えた、って感じｗ
俺もとりあえず現状の ISO だけ作っといた MSとしては10はもう終わったのだろうから11を使ってね！という明確なメッセージだ 二ヶ月前くらいに11のアップデート条件が最新版じゃ無いとダメだって言うから
重い腰を上げて1909でアップデート失敗するノートパソコンをクリーンインストールで最新にしたら
お使いのパソコンは11の要件満たしてませんって出たけどな
ノートなんてオフィスが動いてネットが見れてYouTube見れたら十分なのに
なんでそんなスペック要求すんねんって思った >>269
ddr4 ddr5 互換あるやつのが良いかもな 以前パソコン工房の福袋についてお伺いした者です
無事完成しゲームも出来ました
ケースはお勧め頂いたP10にしました、価格と静音とシンプルさで家族に納得して貰えました
ここでお伺いして良かったです
アドバイス頂いた皆さま、ありがとうございました >>274
ご丁寧にありがとう覚えてますよ無事組み上がって良かったですねP10もお気に召していただけたようで嬉しいです >>273
DDR5は品薄だし高値だからDDR4で行くかも 一週間くらい前にWindows10インストールUSB作っといて良かった・・・ 今あるデスクトップのパソコンから部品を流用しつつ新しく自作パソコンを作るのならCPUとメモリとマザボだけ買えば他は流用で作れますか？ 普通はできるけど
M.2SSDとか欲しくなる
あと電源が足りるかどうか
今あるデスクトップというのがメーカー品なら
一から全部組みなおした方がいいと思うよ メーカー製やBTOのPCは独自規格を採用してる場合がありそのようなPCのパーツは
市販品＝自作PCのパーツ各種と互換性がなく使い回しできないものもある
使い回しできたとしても電源・HDDは5年以上使用していたなら交換したほうがいいと思う特に電源 BTOといっても一般に市販されているパーツでレシピ（笑）が構成された製品を選ぶようにしたい。
言ってみれば組み立て代行みたいなもの。
エイリアンなんとかとか、エプソンダイレクトみたいなのは独自のマザーやグラボを採用している。
ツクモでは構成の全てを購入すれば有料で組み立てを代行しているのでそういった形でもいい。
自作歴２０年の私が、過去自作ブームの頃から秋葉に通い続けて、今なおどの店で購入する
事が多いのかでいうならば、ひいき目に見なくてもツクモが多い。その理由はどこにあるか自問自答
すると、店内が見やすく品揃えが豊富という点に尽きるだろう。店員の対応がどうとかはあまり関係
ない。実際私は店員に聞いて買うという事をしないから。 自作「歴」ってその人の現在のPC環境の知識を表すものではないから眉唾注意 時間の歴じゃなくて
製作歴の何台作ったかと言う方が信用できるようなできないような 知識もなく何台も組むこともできる
重要なのは技術的根拠に基づいて最適なパーツとトラブルの対処ができることで、
誰かが言っていた知識とか根拠のない経験則とかに従っている自作「歴」の長いユーザーもたくさんいる
多分日本国内の情報だけ見てる自作ユーザーだと駄目 >>289
いいといえばいいけど、クロシコ電源は忌避する人も多いので、「良い」かは個人差があるかな >>289
玄人志向は品質が悪いとかではなくメーカー保証が三年と比較的短いので値段を取るか保証を取るかで好みが分かれる
電源に対する希望や予算を提示したら他の回答つくかも
電源以外で気になったんだけどたぶんその見積りサイトのパーツリストにまだ無いのかな
虎徹の旧式（SCKTT-2000）はLGA1700に非対応なので1/12発売予定のRev.B（SCKTT-2100）を選んでね
旧式+リテンションキット（別売/SCMK-1700B）でもOKだけどRev.Bのほうはファンが改良されてるのでそっちのほうが良さそう >>290>>291
補償の長そうなところで
クロシコ以外のメーカーも色々探してみようと思います ありがとうございました。 >>283-286
そうは言っても、この板Youtubeやベンチマーク業者の主張を鵜呑みにして
何故かこの板で代弁してる奴ばかりだぜ？
自作なのに他人の主張の代弁する意味がわからんのだが・・・ 確かにフル負荷のベンチの結果ばかり見て全ての挙動がこうなのだと信じてる奴が多い。 Alder lakeは241W爆熱！360ラジでも即100度！とかな 問題はその状態で計った数値なのに周波数が下がる通常使用時に処理能力が出るという
イメージを付けさせようとする頭の悪い業者が湧いている所なんだがな
周波数辺りの性能はそれほど上がったわけじゃない上に、基礎設計が変わっていないから
脆弱性があるのは変わらず、新しい攻撃方法が見つかる度に緩和策で性能が落ちていく問
題があるのは変わらん 内容は知らんというか興味ないが、この自作板でYoutubeや他サイトのプロバガンダを垂れ流す意味がわからん
宣伝してお金貰ってるのか？とくにYoutubeの活動激しすぎだろ
YoutubeのことはYoutube内で完結しろよ じゃあ何を基準にするってさ
どこの馬の骨とも知らない国内Youtuberじゃなくて
GamersNexusとかHardwareUnboxed、Tom'sHardwareやTechPowerUpなら十分信頼できると思うが まあYoutubeで金儲けしてる連中にとっては俺みたいなのは都合悪いか >>303
いや単に君がおかしなこと言ってると思われてるだけだよ んなこと言ってるからこのスレ初心者に正解を与えてあげる場所だと勘違いする馬鹿が出てくるんだと思うけどね 初心者のパーツ購入相談スレで青年の主張流されましても…
暇なのはわかるけど、
そういう質問者置いてけぼりの話でヒートアップしたりすると来た人が書き込みにくくなったりするんだぞ
……雑談スレは機能してないんだっけ？ スルーすればいいって主張は目の前にウンコ置いてあるの文句言ったら無視して通ればいいって言ってるのと同じだと思うよ
もうNGしたけど まあとにかくYoutubeとか外部サイトの話をここに持ち込むな
他の適切なところかそのサイト内で完結しろ >>305
君のロマンよりはずっと役に立つんじゃない？
>>311
パーツ購入に役に立てばいいんだよね >>312
ここは５ちゃんの自作板であって、Youtubeなど外部サイトの議論をする場所ではない
そのサイトがここよりパーツ購入に役立つならそのサイトに行けばいいだけだろ >>313
そしてここは初心者のパーツ購入相談スレだよ
君のロマン日記帳じゃないからね >>314
ああ、そうだよ
＞ここは５ちゃんの自作板であって、Youtubeなど外部サイトの議論をする場所ではない
＞そのサイトがここよりパーツ購入に役立つならそのサイトに行けばいいだけだろ
上記の点に反論無しってことは同意ってことか
まさかお前が同意してくれるとは思わんかったがｗ >>315
保留してるだけだよ
そんなに読んでないし でもスルーせず相手にしてくれる分だけお前は優しいよ
もし俺だったら興味ない話はスルーして相手にせんし >>317
お前が言うなっての
ただスレに迷惑になってる自覚は持ったほうがいいよ
現状役に立ってないどころか、下手したら相談者引いてるわ 別に質問者に認めてほしいとか思ってねーし
んな承認欲求糞くらえってね お前は質問者に認めてほしくてこのスレにいるのかもしれんが他人も同じだと思うなよ >>319,320
承認欲求とかじゃないだろ自己中だなあ
さすがはウソツキロマン このスレでそんなYoutubeや外部サイトの議論をなんてされてないのに言われてもさっぱり
その議論が盛り上がってるスレでやってくれ 役に立つ立たないとか、相談者引いてる、とか言い出したのはお前だろ
俺はそういう考え方でここにいるわけじゃないから
できるのは参考意見の提示だけ、それをどう受け止めるかは質問者次第、最後に決めるのは質問者 >>323
それを承認欲求に直結させるところが自己中出ちゃってるよ
ここは相談の場なんだよ
それすら守れないお前はなんなんだって話 >>324
俺もそうだが、お前の主張を垂れ流す場でもないぞ >>325
だから相談者引いてるかもって言ってるんだよ
少しはわきまえろよ >>326
ああ、お前がな
それと都合が悪くなるとID変えるのあまり行儀良くないと思うぜ、余計なお世話かもしれんがね >>327
定期的に変えるようにしてるだけだよ
行儀とか言うならまずロマンと虚言癖を治して出直したほうがいいよ 定期的に変えるって、何でそんな意味不明なことしてるんだろう？
逆に興味出てきた >>329
そういうところがお前のダメなところ
スレチどころか無関係だろ自己中ロマン リビングテレビで動画再生したいだけなんですけど、ryzen5 3400gで4K動画再生余裕ですか？それとも5600gにしたほうがいいでしょうか 再生だけなら3400Gでも余裕
ただ新品を店頭で見かけないから目星ついてる店ないのであれば中古探すしか無いのでは AIOの420は360より冷えるのかな？
リキフリの420が気になってるんだけど
ファンが140mmになるから冷えそうな気がする 動画再生ってのがYouTubeの再生なら
ファイアスティック4k買った方が安くて簡単だぞ >>333
初心者スレで420mmとは一体どんなCPUを冷やすつもりなんだろう
i9-12900kならLiquidFreezerIIの280mmと360mmでほぼ差が無い記事を見たばかりだ
何を使うのも自由だけど420mmの大きくぶ厚いラジエーター+ファンが入るケースも必要だろうね
専門スレでもっと詳しく聞いたほうがいいかも
CPUクーラー総合 vol.375 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1641545715 4K再生のみならCeleronでもできるんじゃないの >>333,335
＞280mmと360mmでほぼ差が無い
12cmファンx3 と 14cmファンx2 だとラジエーターの面積比はあんま変わらない（1.1倍）けど、
14cmファンx3 だと面積比 1.5 倍になるから、少しは変わるんじゃないかな
冷え方同じでもファンの音が小さくなったりとかするし
しかしケース限られるよなあ…… どっちにしてもサーマルスロットリング起こさなきゃ変わらんのだから
やっぱり意味ないんじゃね >>337
比熱材料を高くすれば効率よく冷やせるよ。
ラジエーターをある程度大きくしても限界はある。 100年前からラジエーターはmoraを使えで結論が出てるんだが GtuneのNextGearを中古で購入したのですがこのケースに第10～11世代のCore-i5のマザーボードは取り付けできますか？ >>341
テンプレも読めないのか
>>2
ここは自作PC板です。
BTO及びそれに類するPC前提の話はお控えください。 いじるつもりならなぜ最初から目的のスペックのPCを買わないのか 「このケース～」とあるからケースに一目惚れして買ったのかねぇ
まあ、このスレで冷たい扱い方をされてしまった以上はもはや自力でやるしかないですね
頑張ってください！ 12400買おうと思うのですがマザボはどれがいいでしょうか？ケースはfractal R5使ってます。用途はゲームとデータ保存です。 12400載せれるATXならなんでもいいよ。予算もわからんし
Q-LED みたいな自己診断LED付いてる方がいいとは思うけど >>347
すいません。cpuと合わせて5万円で考えてます。ocするつもりはありません。SSD2HDD1 3060ti運用です。なるべく安い方がいいと思ってます。 >>348
CPU26580円（価格.com)だからまあ普通に買えば3万だろうね。
マザーCPU5万なら2万円以下で探すしか無いから、価格.comで2万以下のLGA1700ATXで検索して
https://kakaku.com/specsearch/0540/
の2択。自分ならAsusPrimezB660-PLUS D4かなあ。 ASUSの安いATXは
SATA 4つしか無いのが >>349
フォーム送信した URL 貼っても再現できないから気を付けて…
「詳しく比較する」ボタンから行けば楽かと >>349
予備グラボあれば12400Fでもいいでしょうか？
昔使ってた560と9600GTもあるので ネジ緩めるだけでいいとか
CPUより抑えてる金具の方が問題あるのかこれ
発売時の配信でも取り付け苦労してたのがあったような H670とB660って今の所価格にたいした差がないんだが
上位のH670を買っとけばいいのか？ >>357
気に入ったものを買ったらいいと思うけど、H670とB660の違い
・CPU PCIe 5.0 1x16のレーン分割（2x8) Z690とH670だけ
・PCIe4.0/3.0のレーン数
・USBとSATAのポート最大数
・各社B660のほうが弾数多い >>358
H670ってレーン分割できるのね
ただ、対応するマザーボードが世界に一枚も無いっていう可能性もありそうだけど Alder Lake-s のCPUひん曲がり問題はわりと深刻になるかもしれません、ならないかもしれません
第12世代を選択した人にそっと注意喚起が必要かどうか悩ましいところですね skylakeだかの時も騒ぐだけ騒いで何もなかったような Skylakeの時はサブストレートの曲がり(一部のSKUのみ)だったけど、
今回はIHSごと曲がるのでCPUクーラーとの接触が若干悪化するという実用上の問題がある
物理的に壊れる心配をする必要があるかは不明。長期的に見てみないとわからないはず
適当な厚さのワッシャーをILMとの間に噛ませることで、最大5℃の温度低下がある 【題名】DDR5かDDR4か（5年使用予定）
【目的】4K動画編集、エンコード、3DCG、レンダリング
【予算】13万(CPU＋マザー＋メモリのみ）
【詳細】
第5世代から第12世代への買い替えを検討しています。
購入後は5年間使用する想定なのですが、DDR4かDDR5のマザーどちら選択するべきか悩んでいるので助言を頂きたいです。
DDR5には数年かけて少しずつ移行していくと思われますが、今後、DDR5の高クロックのメモリや低いCLが出てくるなかで、メモリの買い替え・増設も視野に入るなら、マザー&メモリ含めて少しずつ減って行くDDR4ではなく数年先を見越してDDR5のほうが良いでしょうか？
現時点では、DDR4とDDR5の性能差が少ないことや価格面でのコストが高いということは知っていますが、自分の目的にあっているメモリはどちらになりますでしょうか。
12700K + Z690予定で、DDR4か5で迷ってます >>363
現時点でDDR5が明らかに優位性があるのはAdobeのLightroomくらいだった気がする
DDR5のほうが動作クロックが高く帯域幅も広いので将来DDR5のポテンシャルを活かせるよう周りが追い付くのがいつになるかだろうね
高クロックのせいで消費電力も高く価格差倍で性能にそれほど差が無い今はコスパ面ではDDR4一択だが予算あるなら好きな方でいいのでは >>363
DDR5 の 32GB と DDR4 64GB のどっちか、だったら 64GB の方取るかなあ
安くなるまでメモリ不足気にしながら数か月運用するとかストレス溜まりそうだし
どうせ安くなっても 32GB でいまと 2万円差くらいだろうから、
悩んだり後悔するくらいなら予算追加するってのが手っ取り早いけど 今DDR5マザーで将来見据えてってんなら
5万以上するマザーじゃないと高クロック対応してないからなあ
まあ12600Kに5万マザボとASUSバンドルDDR５なら13万でいけんじゃないか AIOのリキフリ420をトップに設置できるデカいケースで
オススメはどのあたりかな？
CPU12900KにGPU3090でケースはFractal Design Meshify 2で組んだんだけど、ASUSのAIO360でもそこまで冷えないからリキフリ420で組み換えようかと思ってます
Fractal Design Meshify 2が組みやすかったから
Meshify 2 XLにしようかと思ってたけど
どうせ組み換えるなら他にも良さ気なのがあれば
教えてほしいな ちゃんとポンプ回ってる？
水冷は流量ある程度ないと全く冷えないぞ >>363
intelの第14世代（2025～2026年発売？）では7nm化するのでまたマザボが使えなくなるわけです
DDR5なんてその後でいいんじゃね？と思いますけどねえ >>367
まあトップ配置だと GPU3090 の熱も上がってくるから、CPU は冷えにくいんじゃね？
前面吸気だと CPU はそこそこ冷えるようになると思う 将来的にDDR5がどこまで速くなるか分からんのと
速いのが出る頃にはチップセットも変わるだろう
現状でDDR5を選ぶメリットは少ない気がする
予算追加してDDR5-5200を64GBという方向も否定はしないけど
今選べるチップセットで2年後にメモリ6000に買い替えたとして
どのくらい作業効率が上がるのかが不透明
使っているソフト次第では恩恵が大きい可能性もあるけど
自分なら今はDDR4にして3年後に総とっかえするかな >>363
4k動画編集するならメモリ128G積んで
96GをRAM Diskにしてそこに元データ入れて編集したい所だから
俺なら安く揃うDDR4を選ぶな 今後見据えてDDR5にしたところで
どうせ数年でクロック倍くらいになって普及して安くなってるだろうし
数年経ったらCPUのソケット変わって良いのでてるのに
その時に今のポンコツDDR5を使い回すぞーってのは微妙だと思うが
メモリの足しにしたところでクロックが足引っ張るの目に見えてるし ZEN4もDDR5だけどDDR4対応マザボも出るかどうかは不明なんで
その時になってみないとわからないね
一応予定としては今年の後半(11月か12月以降？)なので状況が変わる可能性はある >>373
規格的には今の所6400までだぞ
後から追加されるかもしれんけど倍はない
今のDDR4 4800くらいのOCメモリくらいの感覚で9600くらいまでは行くかもしれんけどほとんどの人は買わないだろう 結局用途だよなぁ、メモリ速度が反映される用途ならいいって話で
とりあえずエンコはメモリ速度影響ないわ、2133だろうが3600だろうが全く変わらん
ただ重いCPUエンコばかりしてるからそうなのかもしれないけど >>375
DDR2も最初400MHzが末期は5年1066MHz
DDR3も800から2133
DDR4も1600から4800
この伸び率なのに5だけ倍にすらならない根拠はなに？ >>378,377
半導体素材の耐熱限界に近づいているのではないだろうか？
いくら低電圧といっても5GHzを超える速度でON/OFFされたら
「そんなに激しくこすられたらあっという間にいっちゃううううう」ってなるわけで >>377
OCメモリ含めてじゃねーか
規格でいえばそんなに伸びてない
OCメモリ買うなら好きにすればいいが安くはならないだろ
DDR4は当初DDR3以下の動作周波数から始まったからゴミ扱いだったんだぞ
今のDDR5で言ったらDDR5 3200から開始って事だ
実際、DDR4の1600はほとんど無かった事にされてる 「火」みたいなマークの簡易水冷あるじゃん。１年ちょっとで壊れたわ。
PCを立ち上げると数分で過熱警告。
ポンプが回らなくなり水流しなくなったと思われ。
PCの稼働時間は１日平均６時間くらいかなぁ。
たまにゲームはするがそれでも１時間程、しない日のほうが多い。
その他はネット見るくらいだからハードな使用状況とは思わない。
修理しようと思うも、丁度１年経ったタイミング。
二度と買わない。 >>382
水冷は冷やすファンだけじゃなく熱を移動させるポンプの速度も必要で両方が協調しないと効果でないのよ >>382
空冷→ファンが壊れても最悪ヒートシンクには熱が伝わる
水冷→ポンプ壊れたらラジエーターまで熱を運ばない >>383
水冷は流速が一定以上あれば冷却性能は誤差 >>383
>>384
いや、どっちにしろ回転機構が壊れたら冷却できずにマシンが止まるのは同じでしょ？
空冷でファン止まっても動く？ >>382
どっちもファンはファンでしょ？
空冷と比較するなら、空冷のヒートパイプに穴が空いて、中の作動液が機能しなくなった、が近いんじゃないかねえ
作動液見たことはないけど、金属だけになるとそこまでは冷えなくなるよね、確か >>386
大型ヒートシンクの空冷はケースファンだけでも温度上昇が抑えられることもあるよ
もちろん高性能CPUが頑張って仕事すると無理だけど
水冷はほぼ瞬間的にダメですね マザーボードってまだ安いの出てくるかな？
出せて1万円くらいかなと思ってたのに今の1700だと15,180円が最安とか高い気がするんだけど自分だけ？
ちなみに660のメモリ4本刺さるのが欲しいす
あと2-3ヶ月でも状況変わるかな…
https://i.imgur.com/5MUGJDJ.jpg >>389
半年待ったらいいんじゃないかな
保証はしないけど >>389
まあ単に高い安いで言えば高いだろうけど、PCパーツ全般今後値上がりしても値下がりはしないと思うよ
お金にこだわるなら中古か旧世代安く買うとか >>386
ケースのファンからの風が当たるから空冷ならCPUファン止まってることすら気がつかないことがあるレベルで動く
水冷はポンプ動かないと止まる 今の簡易水冷はポンプのとこにもファンついてるからな >>386
うちのサブマシン5600X+NH-D15だと
ファン止めてもブラウザ閲覧くらいはいけるね
>>389
それメモリ2枚までだぞっと
12世代のマザーはある程度高いの仕方ないかもしれん celeron でファンレスの無音PCとか普通にあるしな まあ水冷あるなら実際ポンプ制御して温度変化を自分の目で確かめてみればいいんじゃないかしら ポンプ回ってない水冷なんてヒートシンク乗せてないのとさほど変わらんだろう というかさ
空冷のファンが壊れた状態と簡易水冷のポンプが壊れた状態のどっちがマシか話す価値なんてあるのか？
交換するんだから空冷の方がローコストで交換できそうだね、で終わりだろ >>390-391
>>394
あざす
我慢して大人しく買っとくよ
他も地味に高いし予算上がってくな… 私はI/Oパネルが一体式になっているのをお勧めしたいですね。まぁ、それですとゲーミング
系とかどうしても価格が高いものになってしまうんですが。
メリットとして、取付時に金属製のパネルと各コネクタのすり合わせに間違いがないという
事（ケースに金属製のパネルをはめ込まないので）。
たまに爪がコネクタに食い込む場合があります。
見た目がすっきり。
取付時に指の怪我をしない。
価格帯が高い分、もちろん他のセクションもしっかりしています。
マザーボード、つまり根幹の部分ですからね。 あのマザーボードに付属するシルバーのI/Oパネル。装着時にけっこう気を遣うというか、けっこう固い
場合があるんですよね。なので初心者の方が付けるのにちょっと苦労したりする部分です。当然、ミス
もあるのでしっかりハマっていない状態もあるのでそのままマザーボードを取付してしまうという事も
あるんです。是非注意してください。 I/Oパネル一体型の欠点として、ケースの工作精度が甘いヤツだとパネル枠とM/Bベースとのズレを吸収してくれないのでハマらないことがある あるのが普通だと思ってたから一体型の組んだときにどこに紛れ込んだかって探し回ったわ 初心者的にケースの工作精度が甘いってのがありえんってかホントに混乱の元になるからやめて欲しい
最近の安いケースも似たようなもん？
比較的お値ごろなのでこれ買っとけみたいなのってある？
メーカーとか >>405
MasterBox Q500L
超大人気ケース、一月前に注文したけどいまだに届かない 排熱がクソ過ぎて冬季にしか使い物にならないケースですか何か 冷却が弱めだけど、別に悪いケースじゃない
まずお値頃がいくらくらいかによる 冷却は最悪レベルで駄作中の駄作だよ
パンチングの開口率が異常に低くてかなりコストカットを極めていることも見てわかる
唯一選ぶ理由があるならその縦寸法の小ささなんだろうけど 5,000円のケースしか買ったことないからワカンネ
ちゃんと作られてて作業しやすくて広めのケースなら8,000円までなら出す！ 見掛け倒しってQ500Lのためにある言葉だと思ったよ >>409
五千円、でもまだ発送の目処もたってない まあこのサイズでATXマザー入るのなんて他になさそうだから早く確保したいわ
アマゾンとかなら在庫あるようだけどかなり高騰してるし今のとこ注文キャンセルして買い直すのも面倒 RTX 3070TIを買おうと考えているのですがWHQLでBF2042等のゲームを行うときに
マルチディスプレイだとVRAM使用量は変わりますでしょうか？ >>416
複製じゃなく拡張ならそりゃ変わるよ
解像度はWQHDと仮定して、もう一台用意してゲームを5120x1440に映すなら、描画面積倍になるしその分増える
片方ブラウジングなら気にする程ではないけども 精度を信頼するならアンテック1択だと思う、ただしクソ重い ケースの重さ重要だって歳とってからわかったわ
メンテナンス時の疲労が全然違う 【題目】パーツのメーカーについて
【目的】無線LANカードの増設
【予算】1万円以下
【詳細】
pci express 3.0に対応した無線LANカードの増設を考えています。
今まではUSBタイプの無線LANを使っていたのですが、調子が悪くなってきたのでこれを機に内蔵にしようと思いました。
OKNというメーカーのLANカードが良さそうに感じたのですが、OKNというメーカーをググってもホームページを見つけることができません。
他の無線LANカードを見ていても、ホームページが見つからないメーカーが多い気がします。
こういったメーカーのパーツは信頼できるのでしょうか？
また、お勧めの無線LANカードがあれば、ご教授頂けると助かります。
よろしくお願いします。 ああ、PCIカードじゃないか。M.2 keyMは空いてない？ SilverStone＞Fractal Design＞Thermaltake＞Antec だったな俺の少ない経験では＞ケース >>421
ASUS PCE-AX58BT https://kakaku.com/item/K0001193193/
アンテナは可動式のほうがいいなら TP-Link Archer TX3000E https://kakaku.com/item/K0001203793/
PCIEではなくm.2タイプなら インテル AX200.NGWG.DTK https://kakaku.com/item/K0001399541/
いずれもax（wifi6）対応、この中ではm.2タイプが一番お手頃かな 425訂正 上二つはどちらもアンテナ可動式タイプでした失敬 >>423
レスありがとうございます。
残念ながら、M.2 keyMは使用できなさそうです。
Z97 Extreme4という少し古いマザーボードを使用しており、M.2には対応しているみたいですので、
インテル製のM.2の無線LANカードを探してみます。 >>425
アドバイスありがとうございます。
マザーボードに対応しているか調べたうえで検討してみます。 24時間可動のNAS用750W電源が壊れました。
壊れたのは2019年4月にアマゾンで購入のANTEC NE750 GOLDです。
10000円前後で何がお薦めですか？ >>421
Wi-Fi ルーター中継機を使って有線LAN、ってパターンもあるよ。無線LAN的にはたぶん一番安定 >>429
構成書いてもらわないと必要な容量見積もれない。奥行何mmまで入るケースかもわからない
将来的にどこまで増設するかも書いて
転用予定だからNAS関係なく何Wがいいとかならそれでもいいけど
何もないならMPG A750GFを勧める >>431-432
とりあえず、新しい電源を買って、
保証交換したほうは、売ってしまおうと思います。交換に一月ぐらいかかりますよね？
保証書がどこかにあればですが・・・
>>433
ケース Fractal Design Node 804 black
マザー ASUS H370M-PLUS
Pentium Gold G5400
mem 16GB x2
HDD WD RED 8TB x6
GPU無し （CPU内蔵）
NIC Mellanox ConnectX-3 VPI 40Gbps 2port
起動ドライブ USB memory
追加ファン 4つ
こんな感じです。
多分750Wでいいんじゃないかなと思うのですが。 >>434
キャー!ｲﾝﾌｨﾆﾊﾞﾝﾄﾞ
24時間稼働のNASの電源にすぐ死ぬスリーブベアリングのNE750Gなんて買っちゃだめだよ
電源容量的には300Wで足りるけど、コネクタ数とか実際販売されている製品の選択肢を考えると
ファン回ったほうがいいならA750GF、回らなくてもいいならRM650 >>435
ありがとうございます。
全然パーツのことは分からないので助かります。
RM750ですかね？使用する電気が少ないとファンが止まるみたいですね。
ケース内がHDDでギュウギュウで結構高温になるので、回った方がいいのかもしれません。
だとするとA750GFの方がいいのでしょうかね。
InfiniBandでは使ってないです。40GbEで使ってます。ヤフオクで中古で安いです。 >>430
この発想は全くありませんでした。
パーツを調べるより簡単そうですね。 >>437
ちなみに、「無線LAN中継機」よりは、「無線LANルーター ＞ 中継機能 付き」 の方が安い
価格コムでいくらでも出てくるけど、まあ知ってるメーカーの製品情報ページ見て選べばいいと思う。有効距離とかもあるし >>436
ケースファンいっぱいつけてケース内の温度調整しないと何使っても壊れそう >>438
ありがとうございます。
これならばPCだけではなくプレステとかのwifiの問題も解決できそうなので、
中継器買うことにします。 >>436
いやRM650であってます。SATAコネクタ数は6個あるので足りるはず
ただファンが回ってた方がいいとのことなので、A750GFのほうが良いのかも
A750GFはCWT製の傑作設計で、RM650もこの電源がベースになっていたり、各社に派生電源がある
高品質で高性能なわりにMSIのバリエーションは(特にコストカット等無いにもかかわらず)安く買えるので、とてもお薦め
ただしMSIは電源メーカーではないので、数年後故障した時の保証は期待しないほうがいいかも >>441
なるほど。A750GFを買おうと思います。ありがとうございました。
ちなみに、RM650とRM750は設計が違うんですか？容量だけの違いでしょうか？ >>443
勉強になりました。ありがとうございました。 明日辺り久しぶりに秋葉原行って一式まとめ買いしてこようかと思ってるけどどこの店舗が初心者にオススメとかある？
詳しくないから聞きながら選んでもらいたいんだけど可能なのかな？
不安だ… 可能だよ
俺はツクモをよく使うけど
でももう秋葉に行く意味自体がほとんどないから行く機会も大分減った 知恵を借りたく質問させてもらいますスレ違いだったら申し訳ない
ひさびさ10年ぶりぐらいにPCを新しくしようとCPUを探すと
末尾にKF、K、無印、F があってKFとFは内臓グラフィックがないと説明書きがあったのですが
グラボを積むなら気にしなくていいでしょうか？
PCの主な使い道としてはネット、趣味程度のゲームとその配信です
グラボはRTX30xxを購入しようかと考えてます >>447
グラボが積まれてる間はCPUのグラフィック機能はただの飾りです。
まったく使いません。
ただ、それでもあえてF無しを買う人はいます。
それはグラボが壊れても繋ぎとして使えるからです。
F付きのCPUはグラボが壊れると完全にPCとしての機能を果たさなくなります。
というわけでどちらを買うかは自分の好みなので考えて買うといいでしょう >>448
教えていただきありがとうございます
グラボ壊れた場合PCとしての機能を果たさなくなるとは予想もしてませんでした
参考になりました >>447
デュアルやトリプルディスプレイとかするときとか、
TV に繋いで動画や映画見るか、とかやるときに、グラボの端子余ってない時に内蔵CPUの端子に繋いだりできる
ゲームしながら別画面でも動画とかグラフィック使うときとかも、
なるべくゲームの FPS に影響させたくない、とかならそっちに繋いだりするときも
まあ、コスパ考えるならなくていいし、「何かあったとき」に備えるならあってもいい
サブマシンに流用するときとか誰かにお下がり譲ったりするときとかにグラボ置かなくても良くなるから、俺は F無し買ってるな >>451
教えていただきありがとうございます
KとFの価格考えて差額で他の足回り的な部分に投資しようかとも考えていたところですが
グラボ故障した場合備え、保険のように感じてます
今使ってるのが元気な第2世代Sandy BridgeくんなのでCPU性能自体は何買っても上回りそうです
参考にしてみます サンディおじさんの生き残りだと？
Ryzenおじさんに移行してなかったとは 俺はSandy→SkyLake→Ryzenおじさんだわ Lynnfield使ってたけどAlderで移行中だわ
まだ移行してないパーツ残ってるから付け替えないと… Haswellおじさんだけどまだ使えるしどうすっかなあという気持ち
そろそろ8coreにしたひ。 >>445
経験上自分がソレやってまともに対応してもらえなかった事はない
まぁ自分が行く店はそんなDeepな所ではないのでそう言う専門性の高い店でどうかは知らない
個人的にはツクモeXの最上階が割と好印象だったけどヤマダの1部門になってからは行っていないので最新情報としてではないけどね
そんな事書いたけどそう言う満足度って多分店よりも当たった担当者による部分が大きいと思う
あと最低限伝えるべき情報はまとめておいた方が良いと思う
客観的には予算とか(主な)用途なんかかな?
他に外せないパーツなんかも伝えられるとスムーズに会話できると思う 何時代だよそれ
一式揃えるならチェックボード持って付き添ってくれるよ
俺はそういうの嫌だから利用した事無いけど Q9650 YorkfieldおじさんだけどやっとAlderLake i7 12700KFになれる
いろいろ環境変わりすぎて調べるの大変だった >>458
確かに、ツクモ以外だとパーツ一式を結構な時間かけて説明・相談しながらまでは面倒がられそうなイメージ。店員少ないし
BTO の PC 選ぶくらいなら聞いてくれるだろうけど
ツクモの人もいきあたりばったりに聞けば当たり外れあるけど、
地下1階に 「PCパーツ一式ご相談コーナー」 があるから今回はそこだなｗ
いきあたりばったりなら今はリユース館になってるとこも前はオススメだったんだが… 一式の見積で店員と話し合いながらなんてツクモくらいしかないね。
本店の地下か、ドンキの近くのeX。どちらかというと本店かな。
予算以外、ある程度決めてから行くといいね。
使用用途
IntelなのかAMDなのか、AMDで本当にいいのか？
後で後悔しないか？それほどAMDにしたいという固い決意があるのか？
GeforceとRadeon、Radeonで本当にいいのか？
コスパという言葉で見失ったものがあるんじゃないのか？
単にコア数やベンチマークの数値に踊らされてないか、ちゃんと確認したか？
など。 まー聞いたところで売りたい物売り付けてくるのが優秀な店員なんですけどね
もっと簡単に言うと売れ筋の在庫いっぱいある物売り付けてくる 売りたい物ってのも微妙でね
単に不良在庫を履きたい人もいれば後でトラブルの元となりそうな物は避けたい人がいるのか同じ店でも物の勧め方が違う事があった
以前東京住みだった時に週3くらいは秋葉原行ってたけどそん時にそんな印象を受けた キワモノ売って後々トラブルになるより
売れ筋のもの売っておけばドラブルないし
初期不良とかあっても在庫あるからすぐ交換できるし
売れ筋ってのはみんな満足してるから売れてると言う話 445ですけどみなさんアドバイスありがとうございましたああああ！
ツクモには前にもお世話になった事あるのでそこで買ってきまあああああす！ たびたび質問させていただきます
ストレージについての質問です
現在1TのHDDを使ってます。ゲーム等で容量がひっ迫してくるとやらないゲームはアンスコしています
外付けやストレージを分けるということをしたことがないのですが今回は1つ増やそうと考えていて
1stは1TのM2にOS、2ndを同様に1TのSSDにするか容量の多いHDDにするかで思案中です
経験等々でかまいませんのでアドバイスいただければと思います >>469
金が出せるのならC:ドライブ1つに大容量がお勧め。分割はいろいろ面倒な割りに利が少ない。
個人的にはM.2の2TBを1台だね。1TBで逼迫してるのならこの方が楽。
次善策としては1stを1TBのM.2、2ndをHDD。ゲームを1stに集中させて画像とかのデータを極力HDDに逃がす。
データが多い人ならこれでも何とかなるし、Steamで遊んでいるなら
https://tipstour.net/steam-move-game-data
みたいな方法でアンインストールせずにHDDに逃がすことが出来るので、遊ぶ頻度低いやつは大容量HDDに逃がせばいい >>469
2tbまでなら容量単価そんなに変わらんのだから、M.2に2tbのSSD以外の選択肢は無い
2ndが欲しいなら、とりあえず今のHDDを流用すればいいのでは >>469
全体で 2TB でいいなら m.2 SSD に 2TB でいいけど、
全体で 2TB 越えた方がいろいろ保存できて容量気にすることなくなっていいなあ、とか考えるなら、
1TB SSD と 4～6TB HDD を推すかな >>470
答えていただきありがとうございます
分割とよく聞くのでそれ前提で考えてましたが1T分割で増やすなら
2Tにしてもいいなと気付きましたｗ
主にSteamとEpicなのでその際はリンクしていただいたサイト使いたいと思います
>>471
答えていただきありがとうございます
たしかに1T増設するのも容量増やすのもほとんど同じでした
流用なのですがいかんせん10年選手だったりすることもありまして・・・
>>472
答えていただきありがとうございます
SSD＋HDDが当たり前と思ってた節がありまして完全に盲点でした m.2は最初に容量でかいのつけないとスロットが2個くらいしかないから
後で大容量買ったからサブの方に刺そうと思っても
サブの容量小さいとそれ以上刺せないし
今のマザボってヒートシンクで隠してて、それに両面テープ付いてて外す時に剥がれてぶっ壊れるリスクもある
1～2テラで買ってサブに回すとしても後悔しない容量にしたほうが良いぞ >>473
どんなゲームをしてるのかわかんないけども
ネトゲではないゲームだったら、8TBの外付けが最適解だとおもいますけどねえ 個人的に外付けHDDはバックアップ用かダウンロードファイルの保存用以外の用途を考えられない つーか何にそんなデータ使ってるんだよ
1テラあれば十分だろ 普通は500ギガもあれば十分だと思う
動画扱いだすと何テラもいるけど 【題目】4770K+GTX970より一式更新
【目的】普段使いのメインPC、マルチ性能重視、ＣＰＵ定格運用、4Kモニタ2枚、動画エンコ、
光るパーツ不要、ゲームは殆どしないがMinecraft vanilla1080p 60fps目標
【予算】20万円
【CPU】インテル Core i9 12900K BOX \71,644 @これで8年頑張る
【CPUクーラー】ASUS TUF Gaming LC 240 ARGB \14,800 @簡易水冷
【メモリ】Corsair CMK32GX4M2E3200C16 [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] \14,330 @拘りなし
【マザーボード】ASUS PRIME B660-PLUS D4 \19,980 @ASUS 定格運用 フロントにUSB type-cコネクタ欲しい
【ビデオカード】Palit Microsystems NE61650S1BG1-1175A (GeForce GTX1650 GamingPro OC 4GB) [PCIExp 4GB] ドスパラWeb限定モデル \27,500 @DisplayPort2個
【SSD】サムスン 980 MZ-V8V500B/IT \6,780 @拘りなし
【ケース】Fractal Design Define 7 Solid FD-C-DEF7A-01 [ブラック] \20,874 @スペースに問題ないのでフルタワー
【電源】Corsair RM850 2021 CP-9020235-JP [ブラック] \11,925 @拘りなし
【合計】\ 187,833
規格の不整合、パーツ間の干渉などアドバイスをお願いします >>481
気付けば誘導用のテンプレ無くなってるけど、構成相談スレは別にあるよ
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ174
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1633356683/
12900K に 240 クーラーは力不足そうな・・・
あと作業用のスペースは SSD にあった方が快適かも Alder LakeCPUが取り付けで歪むって話題になってるから1年くらいで買い替えるならともかく8年使うならもうちょっと待て 4k2枚表示は良いとしても動画エンコなのに1650なの？
NVENC使うならCPU落としても3060tiあたり買うべきじゃ？ 羽田で写真とか撮ってると6TBのHDDがわりとすぐ一杯になる（整理すれば良いだけではある >>482
誘導サンキュ後で行ってみる
定格運用なんだけど140x140必要ですか？
SSDは1TBにしておきます
>>483
待てない
>>484
NVEncって、グラボによってそんなに違いでるのか？調べてくる nvencはほぼGPUエンコ
高速だけど画質はそれなり
構成からCPUエンコするのかと思ってたけど違うのか >>486
>>483がどのくらいの頻度で発生してるのか
それによっては8年も使えないぞ
少し情報待つかどうしてもすぐ欲しいならAMD構成にするか >>487
>>488
CPUエンコを使うので、CPU＞GPUの構成にしている
NVEncではグラボの差は大差なさそうなので、CPUは落とさない
>>489
待つのはツライの！ >>486
240mmの水冷は空冷のほうがマシと思えるくらい冷えない
280mmのほうが段違いで冷える
あとNVENCはグラボのハードウェアエンコーダーの事でグラボ性能めっちゃ関係あるけど
CPUでエンコードって事はHEVCか何かと間違えてない？ >>491
280mmは140mm二枚だから冷えそうだよね
420mmはもっと冷えそうだから、いっそ420mmにしようか迷い中 【題目】性能比較
【目的】Steamのゲームいろいろ
【予算】20万くらい
【詳細】
現在Ryzen5 2600、メモリ16G、GTX1050Tiですが
設定最小でもカクつきが出たりFPS出なかったりで性能を上げたいです
最新型よりコスパ重視で選びたいのですが、この選択でいいでしょうか
スコア見てもよく分かりませんが、この構成に買えた場合性能何倍になるかとか分かるでしょうか
SSDとケースは流用します
http://iup.2ch-library.com/i/i021716299215874911229.png >>494
コスパ重視なのに全とっかえすんの？ グラボだけ換えればよくね？ >>494
少なくとも3Dのゲームに関してだけ言えば3倍弱ぐらいの性能アップは見込める
最新型とか狂乱価格の製品を選択しておいてコスパ重視ってなんか違和感がある
Ryzen5 2600 → Ryzen7 3800X (新品4万円弱)
GTX1050Ti → RTX3060Ti (新品8.7万円)
Windows → 流用でいいでしょ？ 旧機体も使うの？
合計12.7万円
これでとりあえず様子見してもいいと思うけどなあ >>494
>>496への追記
マザボのチップセット次第では、Ryzen5 5600も選択可能
300番台×
400番台○ だよねえ
予算使い切るなら、グラボのランク上げた方が幸せな気がする 【題目】パーツ間の相性と買うべきケースがわからないので相談したいです
【目的】メインaviutl・たまにDavinci・ニコニコ・AVA・Minecraft・WOT・HOI2・AOE2
【予算】ケースはできれば一万以内、高くても二万円以内にしてほしいです
CPU Core i5 12400
マザボ B660 Pro RS
メモリ Ballistix BL2K16G32C16U4W [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
電源 KRPW-GK650W/90+ ゴールド 150 x 140 x 86 mm
クーラー 虎徹 Mark II Rev.B 136(W)×84(D)×154(H)mm
SSD CT1000P2SSD8JP
グラボ GTX970（流用）
【詳細】
10年間i5のPCを使っておりまして、起動するのに一分掛かるようになったのでこの12世代を機に買い替えたいと思っています
そこで自分でもできる限りパーツ選びしたのですが、ミドルタワーケースがお勧めと言われて色々見て最終的によくわからなくなったので相談したいです
見た目は何でもよく、できれば光ったりせず静かに本が読めるようなおじさん向きなケースを買いたいと考えているのですが、何かありますでしょうか？
10年間の使用を考えております >>499
ビデオカード流用するのであれば
i5-12400 → i5-12400F でいいのではないでしょうか？
クーラーは
虎徹 Mark II Rev.B → DEEPCOOL AS500
Rev Bの価格はちょっとおかしい
電源
KRPW-GK650W/90+ → SUPER FLOWER LEADEX III GOLD 650W
※長期使いたいのにクロシコは無いかなあ・・・
ケース
Fractal Design Define R5 めっちゃ静音性に優れています
※ただし 「え！これ中身はいってるの！？」 ってぐらいクソ重いです
それと Aviutlのビデオカードエンコプラグインは使わないのですか？
Aviutilから渡すことでフィルタも有効化できるのでほんっとによく見なきゃわからないほどにCPUエンコと遜色ないですよ
RTX2070や5700XTでCPUエンコよりも5倍ぐらい速いです >>499
その価格帯でこのスレの人気どころの地味ケースだと、
Fractal Design の Define 7 （Compact） とか、
ANTEC の P7 とか P10 あたりかねえ
透けてもいいなら MSI のケースが気になってる。Creator 400M とか MPG QUIETUDE とか
ケースの LED はケーブル繋がなきゃ光らないだろうしまあ。ファン自体が光るとアレだけど Define R5 っていま売ってるんかな……。R6 もそろそろ……。 >>495-498
ありがとうございます
Ryzen7 5700GとRTX3060tiの12.6万にします GPU新しく買うのに何でAPUなんだ？
5600Xでいいだろ 題目 cpu／マザーの交換
目的 4k60hzが見たい
現在以下の様な構成のハスウェルおじさんです。ゲームは全くしないので、今の構成に困ってはいないのですが、4Kモニターを買ったので、4k60hzが見たい！あと、WINDOWS11にしたい！
CPU : Intel Core i5-4590 [3.30GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh
CPU-FAN : インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
MOTHER : GIGABYTE GA-H97M-D3H [Intel H97chipset]
MEMORY : 16GB DDR3 SDRAM PC-12800
FDD : なし（標準）
HDD : SAMSUNG 860EVO[SSD 500GB]
ExDrive : TOSHIBA DT01ACA300 [3TB 7200rpm 64MB]
VGA : オンボードグラフィックス（標準）
ExCard : なし（標準）
CASE :CoolerMaster Silencio 352 + オウルテック RAIDER RA-650 [650W 80PLUS Silver]
SSDなどはなるべく残しつつ、cpuの変更を考えています。第十世代i3あたりを考えています。マザーボードのオススメ等教えて下さい。よろしくお願いします。 4K60Hzを見たいならGT1030買えばOK
Win11はレジストリ触ったらインストールできる >>503
一応ゲーム目的なら5600Xの方が少し速いとされてます
ttps://www.youtube.com/watch?v=iE_YF87Zuiw
ただ5700Gはお買い得な8コアで
ビデオカード壊れたときとかに使えるので
個人的にはどっちもありかなと
何かの時の替えのカード1050Tiを手元に残すなら
5600Xの方がいいのは間違いないです >>491
Bフレームのエンコの知識ないまま止まってるんだろ
GTXのNVENCはCPUに画質負けるが
RTXのNVENCはBフレーム入れて画質良く速く終わる >>507
ありがとうございます！グラボ高騰しているので、あまり、購入は考えていませんでした！これで、延命できそうです。 5年前にPS3のCELLを冷やすために使用したシリコングリス。MX-4。
その残りがまだ残ってて、PCのCPUで使用するのはマズいでしょうか？ >>511
試しに出してみて、固まってなけりゃ割といける とりあえずの起動確認に使うグラボをGT710か730のどっちかにしようと思うんだけど1030の方がいいとかある?
クロシコの710で良さそうだけどもう少し予算を出せば…だけど確認用にそこまでするのかってモヤモヤしてる >>511
同じく5年前くらいに買ったMX-4
引き出しに入れて放置していたのを先月塗り直しで使った
液状だったし温度に問題出てない >>513
DPがないとか4k60Hz出力ないとかかね
BIOS拝めればいいならいいんじゃないかな
俺なら1030にするって書こうと思ったけど
1030が1万とかひどいね今の状態w 2019年2月28日に1030を13740円で買ってた
これって高かったのか… グラボたっけぇ・・。
さすがに高止まりが長すぎて殺意わくわ。 >>515
高解像度やDPは別にいらないから710か730にします、ありがとう
確認用で使わない期間が年単位でありそうだしファンレスにしてみるか >>512
>>514
返信ありがとうございます。
当方、8年前にドスパラでBTO買ったものの、
一度もグリスの塗り直しをしたことが無かったもので、
今度やってみます >>516
気分悪くさせたらすまん
普通はご祝儀期間終わったら
6~7千円に落ちるもんだと勝手に思っていたんだ
実際8千円台というのはあったはずなんだが
そっから上がっちゃうとは・・・ GTX1030は初週で9,000円台だったし
ふんわりした俺の記憶では6,800円とか5,980円とかあったように記憶しています
私が使ってる
RTX2070 は34,000円、5700XTは48,500円で購入しました
ぞれぞれの最終価格が、77,000円と72,000円です
狂ってる >>523
無理だな
半導体革命したところで安くなるわけじゃない
日本の経済状況そのものがどうにかならんと他国がインフレで金の価値が変わっていってるのだからそれについていかない限り物の相対的な値段は上がり続ける SSDは今どこのやつがいいの？
ゲーム用に増設したいからオススメあったら教えてください
できれば2TBがいいです
自分が買った時はW.D Blue SN550ってやつが何となくよさそうだから買った >>525
価格.comのクチコミでも読み込んで判断しよーぜ
2TBのSSDを各品種使い込んでる人なんてそーそーいないんだからさ >>527
確かにそうだw
そうしてみるよありがとう >>525
Samsung 970 EVO Plusとか？ >>525
ゲーム用ならクルーシャルのmx500で充分
OSには使うなよ >>530
OSに使うとまずいの？
今使ってるんだけど… 見積もりを厳しく評価するスレ見てると電源はGold1択みたいな感じで他は話題にも上がらないっぽいけど実際はどうなの？
酷使はしないけど一応5年くらいは最低でも使うつもり
3070-3060くらいのグラボで時々ゲームでガッツリはやらないつもり
650Wで安いクロシコとかはオススメしない？ 酷使とか抜きに保証期間が短いからそれでもいいならお好きにって感じかな 言うて1000円とか2000円とかくらいしか変わらんから保険の意味でもGold買っときゃ良いでしょ
壊れたらそのとき考えるなら別に 他人に品質あやふやな電源を勧めにくいだけでは？
別に安価なブロンズ電源で酷使しても5年トラブル無かったりするが個体差もあるしたまたまかもしれない
5年以上の製品保証している電源は大体ゴールド以上だし万一何かあっても修理依頼できるから勧めやすい くそ安い電源はそもそもオススメできないってのが正解
電源削ってCPUのランク上げるならCPUのランク削るべきだよ
1年とかで使い捨てるならいいかもしれんけど >>535-538
保証期間が違ったんだな目からウロコだ
ほいほい買い換えるじゃなきゃそりゃイイヤツ勧めるわな
勉強になったわ エスパースレみてるとクロシコ電源多いよね
安いクロシコ電源特有の 6pin SENSE のせいで接続間違ったりするから、初心者向きではないかもな。
かといって玄人が好むわけでもないけどｗ 動物電源だってPCは動くんだから取り敢えず組んで壊れたり調子悪けりゃ変えればいい
同じ価格帯で微妙なやつ選ぶと情弱っぽくて嫌なのかもしれんが自分で失敗してみりゃいいのよ自作なんだし 自分の分はサブpcだと割り切ったりもするけど、
人のには勧められんじゃろ クロなんとか電源にHDDを数台爆破されてから嫌悪の対象だな
この電源不良です！→新品交換→また不良ってあったからな 次世代グラボ視野に入れたら電源何wあったらいいですか？ 電源はトラブった時特定し難い症状が多いというのもあるな
初心者は特に替えのパーツ持ってないから
勧めるなら固い所になる、とgoldの物になりがち 電源よりまずは
タコ足配線をやめとけと言いたい
電源で調子が悪くなったとかほぼないわ そういえばPC周りのテーブルタップってなんか定番あるんかね？ >>546
タコ足だとPC起動しないことあるからな >>547
メーカーならOAタップと書いてあるならパナソニックとかサンワサプライとかエレコムとかお好きにどうぞ。
出来れば抜け止め機構付きの3ピンのやつ。2ピンのはやめた方がいい。縦方向に踏ん張りが
かからないからいつの間にか抜けかけてそこにほこり溜まってバチッと行くから。まあ壁のコンセントは
仕方ないから定期的に点検を。 >>547
省電力PCでもない限り分岐はやめてコンセント直にしとけ
電源のためにもな 部屋にコンセントが足りない人は増設工事してもらったらいい そんな大げさな話じゃない
ゲームPC何台も置くことないと思うし 配線工事するくらいならUPS買った方がコスパ良い気がする 電源は多少グレード上げたとしてもPC全体からみるとほとんど値段上がらないからなあ
SFF450Wに12700と3070乗せて調子が悪いなんての見ると電源なんじゃないのって気がしてくる 電源って書いてあるワットそのまま使えるわけじゃないからな
安定運用なら60％以下
70%はやばい
80%は壊れても良い
これくらいの覚悟が必要 >>555
適当なこと言うな
普通の電源は環境40℃ないし50℃100%「まで」安定動作だよ
マイニングやBOINCじゃなければ常時そんな負荷をかけるシチュエーションなどあるまい 電源はマジで宗教じみた事言う奴がいまだにいるからな
流石に50%教徒は大分減ってきてはいるが NVENCのH.265 Bフレーム対応製品で一番安く手に入るのはどれですか？？ RTXの20シリーズから対応してるけどエンコ早く終わらすなら高い奴買わないと意味無いだろ？ エンコ速度じゃなくて安いのって言ってるように見えるけど・・・ 速さで負けたらCPUエンコで良いと言う話にしかならんが
h265Bフレーム有りで普通にエンコできるし NVENC のエンコード時間ってグラボの性能の違いでそんなに変わるっけ？ >>563
NVENCは実際使ってる奴なら分かってるはずだけど
CPU1スレッド100%高負荷になるからNVENCはシングル性能が高いCPUが有利になる
同じCPUで4.0GHz固定と4.5GHz固定で同じエンコード作業してもエンコ完了時間に差がある
ゲーム性能が高い高価グラボでもCPUのシングル性能が低いと遅い >>544
RTX4090 で700W
Intel Alder Lake-S CPU 300W✕個数
マザーボード回り 50W
4K モニター 90W✕台数分
一般家庭では電力線コンセント一口から
引っ張れるのが1500W縛りあるのと
電力(A,KVA)増強工事も考えような。 電源が電源投入直後に100％の出力が出るはずもなく
投入後1分ぐらいの待機時間が必要で
経年によって出力の90％程度までは落ち込んでしまう
100％は無謀 >>565
NVENCの時はCPUほぼ使わねーよ
なんか設定がおかしいんやろ >>566
ありがとうございます。一度業者に相談してみます。 セールでmpg z490 gaming plusというマザーボードを購入しました。
CPUの電源コネクタに8ピンx1と4ピンx1があるみたいなのですが、4ピンは挿さずに8ピンの片方だけで普通に動作しますか？
CPUは10400Fで重いゲームなどはやりません。 スレ違と思いますが質問です・・・CPUグリスの塗り直しタイミングってどの様に判断していますか？
1年とか2年とかの定期的な塗り直しか、通常使用時のCPU温度が異常に高くなった時点で塗り直しか
それとも、それ程気にする必要がないのか・・・少し悩みます
因みに、初PC組み立てからもう少しでまる2年に成りますが、グリスの塗り直しは実施していません！ >>571
CPU温度の異常上昇がなければ塗りなおす必要はない
正しく塗れていれば基本必要になることはない
不必要なほどに山盛りの人がなるだけ >>572
>>574
成る程、それ程気にする必要は無いようですね、ありがとうございました。 >>500
ビデオカードは友達から頂きますので使えるかどうかわからないんですよね、なんでも使われず倉庫に長期間放置していたみたいでして使えたらお得だな～程度の気持ちでi5-12400にしようかと考えております
クーラーはようつべを見たところ虎徹Rev.Bと比較して５００円出せたらDEEPCOOLAS500が上位互換となりますね
良いクーラーを教えていただきありがとうございます
電源はクロシコではなくSUPER FLOWER LEADEX III GOLD 650Wにしたいと思います
ビデオカードエンコプラグインはよくわからないのですが、QSVプラグインやNVENCといったものをダウンロードして使えばよいのでしょうか？
>>501
色々と教えていただきありがとうございます、ケースを絞りましてこの５つから選びたいと考えているのですが何かおすすめはありますか？
個人的に気になってるのはANTECP10の静音性と冷却性、Define7の価格の安さと静音性、DefineR5の静音性と配線しやすさです
ANTEC P7 Silent
ANTEC P10 FLUX
Define 7 Compact Solid FD-C-DEF7C
MPG QUIETUDE 100S
Define R5 新たに質問があるのですが値段が上がったのでcrucial Ballistix BL2K16G32C16U4Wの代わりとなるメモリを探したところ
\12,980円台でcrucial CT2K16G4DFRA32Aとcrucial CT2K16G4DFS832Aを付けたのですがこれはそれぞれどういった違いがあるのでしょうか？
初心者目で見たところCT2K16G4DFRA32AとCT2K16G4DFS832Aの違いはCL22-22-22程度の違いしか見受けられず、同じに見えてしまいます
また、CT2K16G4DFRA32AとCT2K16G4DFD832Aは同じDIMMでCL22-22-22ですから型番が違う同一の存在に見えてしまいます、よろしければどういった違いがあるか教えていただけないでしょうか >>577 ＞ケース
みんなそれぞれオススメあげてるんだから、あとは自分の好みだと思うよ。
実際見たら想像してたよりもチャチい、とかもあるから、店舗で見れるなら一番だけど
R5 は買うとしたらどこで買うの？ 中古探すの？ って話もあるし。
あと、Define 7 と Define 7 Compact は違うので略さないでほしいｗ
将来的に高性能の CPU・グラボに買い替える可能性あるなら、トップ排気できるようなケースの方がいい、とかはある
（そうすると Antec が候補から外れる） 【題目】CPUとマザボを換えるかグラボを換えるか。
【目的】FF14、Escape from Tarkov、ゲーム配信
【予算】100000円
【詳細】現在のPC構成（こちらも自作PCです）
CPU:Intel Corei9 9900K
CPUクーラー:CORSAIR iCUE H115i ELITE CAPELLIX
マザー:Z390 Phantom Gaming 6
GPU:MSI Geforce GTX1080 ARMOR 8G OC
メモリ:G.SKILL F4-3600C18Q-64GVK
ケース:FractalDesign Define7
この構成でゲーム配信などをしていますがカク付きます。
モニター3枚構成で配信時はゲーム、モニター解像度共にFHDでやっています。
予算100000円でもう少し改善したいのですが中古のRTX2080Ti辺りの出物を買う、あるいはRTX3060Tiの新品を買う、もしくは
CPUをCore i7 12700K辺りに載せ換えるか思案中です。
CPUを載せ換える場合、メモリは使いまわしたいのでDDR4対応マザボ購入の予定です。
ご助言お願いします。 >>580
＞モニター3枚構成
グラフィック貪り食ってるんだからグラボでしょ
CPU は OC すればまだいける。たぶん
交換したパーツ中古で売って予算の足しにすること考えればもう少しいけそうだけども… 【題目】光学ドライブの必要性
【目的】普段は使用しない
【予算】
【詳細】10年ほど前に自作したPCをいい加減に組み直そうと思ってます。
で、パーツは既にひと通り買い揃えて届くのを待っている段階なのですが、
つい先程ブルーレイドライブが死んでいることが判明しました。
普段光学ドライブは全く使わないので、無しでいいかなと思ってます。
今の時代、PCを組むときにドライバとかインストールするのに光学ドライブは必要ないですよね？
マザボはTUF GAMING Z690-PLUS D4です。
予算の都合で、グラボは後日買う予定でまだ決まってません。
ちなみに、パイオニアのBDR-206JBKを使っていましたが、
10年くらい前からブルーレイドライブは何か進化してますか？ USBメモリでインストールできる
微妙に進化はしてる BDR-212なら大した値段じゃないし
ベイの蓋がわりに買っといても良いとは思う >>580
変えるならGPUだろうけど、そもそもCPUとGPUの使用率とか見てみるべきでは
それで使用率が高い方変えればええやろ
>>583
ほぼ使わんけど俺の場合は古いOffice入れようとしたらDVDドライブが無くてちょっと困ったから余裕ある時にでもドライブだけは用意しとくと何かの役には立つかも？
滅多に使わないなら最悪使うときはケースの蓋開けて直結とかで良いし >>583
ほぼ使わないならUSBで外付けできるやつで十分かと。OSも今はUSBでインストールする
上にもあるようにどうしても必要ならケース開けて直結で >>580
文面から生配信だと思うけど
正直そろそろCPU/GPU共にきついと思う
3画面中ゲームは1画面と勝手に解釈した上で
ソフトエンコなら最低5900か12700くらいは欲しい
ビデオカードもできたら3070くらいほしいけど・・・
両方は無理なので今このタイミングだと
自分だったらひとまずCPU・マザーを変えます
年末にまた余裕あればそこで4000やRDNA3にする >>584
ありがとうございます。
とりあえずなくても大丈夫そうで安心しました。
>>585
買うならパイオニアが信頼できるかと調べてみたら
今のパイオニアは中国産なんですね。残念。
しばらくは壊れたやつをベイの蓋にしときます。 BTOで買ったPCに光学ドライブなしなのに
OSディスクがDVDでついてくる矛盾よ >>580
質問前にタスクマネージャーみながらやれば分かることじゃん タスクマネージャーでカク付きの原因がわかるかな？？ 一応12世代買う人に注意喚起
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1642635680/l50
をサラッと流し読んでからにした方がいい
上の方でも書いてる人いるけど
CPUが歪む可能性は少なからずあるらしい カクつくならどっか100パー近くなってるでしょ多分
知らんけど >>598
ちょうど最近PC死んだのであと1年も待てなくて困ってる
12400にする予定だけど、どうせそこまで熱出ないだろうから無視して買うべきか11世代で組むべきか >>600
PCの用途や他に使えるパーツ・予算
次に買うのはいつか・・・
1 AMDに逃げる
2 12400でワッシャーかます
3 12400でアサシンⅢで歪みは見なかったことにする
4 修正されたマザーでたら買う
5 11400
1 AM4マザー持ってれば5800が5万切ってるのであり
マザーないと高くつく
２ 自分ならこれにするけど本当に折れやすいので
人にはお勧めできない
３ これが現実的か
４ 恐らくアナウンスなしのサイレント修正なので
いつくるかわからない
５ 手堅いがつまらない、性能は少々劣る
だけど用途によっては最適解
安上がりなので次に買い替えやすい 俺だったら11世代で組むね。
（今使っているのは第１０世代）
PCI3.0eなのでそこがちょっと不満（不満でもないが）くらいなので新しく組む気は
起きない。暮れ、マザボをZ590に変えようと思ったことはあったが。
旧世代でもCPUの値段が下がらないというネックはあるにはあるが。
１１世代でも全然いいんじゃないですかねぇ。 >>580
ありがとうございます。GPU使用率がほぼ98%と高いのでGPUですかね。
>>589
ありがとうございます。やっぱりそうですよね。
どちらかしか買えないので迷っていました。 >>601>>602
ありがとう
3か5なあ
まだ発売されてそんなに日が経ってないんで長期的にどうなるのか分からないのが怖いね >>600
12世代のCPU歪みは原因がハッキリしてるんで対策すればいいだけでしょうよ
60円でできるし そもそも対策も余り勧められてないな
短期的にはどうか分からんけど長期的に問題が出る可能性もあるし
どちらにせよ自己責任になりそう
そもそもIHSがあんなに曲がってるなら付ける時は相当の固さだろうからソケットのレバーとか曲がってそうだがそういう話題がないのも謎 >>608
レバーもカバーもたわめて押しつけるようになってるからわざわざ言及しないんじゃないかな >>609
カバーはまだ分かるけどレバーはあの細さと長さだからなぁ
IHSをテコの原理とはいえあんなに曲げるのにレバーが固くないなんて事ありえないだろうしむしろ取り付けるときにレバーが曲がる気もするんだが https://www.youtube.com/watch?v=A10wdCtGG0M&;ab_channel=%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%83%A0%E3%83%A9%E4%BC%81%E7%94%BB バネ鋼が塑性変形するほどのが外力で押し付けたら大変なこっちゃな IHSがアルミとはいえあんな風に曲がる時点で相当だよ
やろうと思ってもなかなかできない 皆さん色々ご意見ありがとうございました。
グラフィックボードをアップグレードすべきとの声が多かったですが、
予算100000円ということもあり、現在高騰しているグラフィックボードをアップグレードするのに疑問を覚えてしまいました。
ソフトウェアエンコすることにしてCPUとマザーボードを買おうかと思います。 9900kってのが悩ましいねぇまだ使える気もするしそろそろ更新していい気もするしw
ソフトエンコなら5950x欲しくなっちゃうけどマザーも変えたい
価格で調べても5950xは9万弱だからマザーの分少し足が出ちゃう
5900xなら予算収まるけどソフトエンコする余裕あるのか心配
あとはalderlakeのi7i9あたりがどれくらい配信に耐えられるか
個人的にはnvenc強化されてるrtx3070に変えるのもいいんじゃねえかなとも思うけどね最安なら10.5万からあるし
まあcpuの配信性能調べるとこからだね >>614
＞ソフトウェアエンコすることにして
今以上にカクカクになりそうな気も……どうなんだろ
一回現状で OC しつつソフトウェアエンコで、今やってるゲーム＆配信とか試してみるといいかもね
10万かけて改善しなかったら残念だし
グラボは劇的に下がる見込みなんてあんまないから、高騰というか価格改定でこうなったと諦めるしかない気がする <3070>
・現環境のまま間違いなく改善する
・Bフレが使えるようになる
・1年以内に陳腐化するのも確実
・中古市場でたたき売りの可能性も
<CPU+マザー>
・DDR4最終環境を構築、数年は使える
・ソフトエンコで現状から改善するか不透明
・こちらで改善できればNvidia縛りから解放
まとめるとこんな感じだろうか
下は試してみたいけど、9900ではほぼ確実に力不足だし悩ましいね
Radeonが徐々に値下げが始まってるのを見ると
マイニング需要も日本では収束気味なのかなとは思う
ampere値下げは統制の取れた日本では4000直前までしないかもしれないけど
価格はさておき、一年前なら間違いなく3070だった（2年使える）
今だとそろそろ4000やRDNA3の足音が聞こえてきそう
下で解決できたらDDR4の最終形を長く使えて
つるはし分を払わずに済むとなれば気分がいい ＞1年以内に陳腐化するのも確実
4000系が出たときに相対的な商品価値は下がっても、使用してる分には特に影響はないからなあ
まあ優先順位は人によるよね
下でやってみたら解決しなくて結局両方換えることになったりしそうだけど、それもまた一興だし ファンコンとファンハブは別物だったりする？
ファンハブ経由でマザボにつなげたらファンアプリで
0RPMって表示されてるけど、負荷がかかったら
ちゃんとBIOSで設定されてる風量が出てるっぽいし
アプリでハイスピードみたいなのにチェックを入れたら
ちゃんと反応してるよ
ファンコン経由で接続したなら、アプリ上でもちゃんと
現在のRPMが表示されるのだろうか？ >>615-616
ありがとうございます。
一度テストでOCしながらソフトウェアエンコで試してみようと思います。 >>620
ファンハブと呼ぶかファンコンと呼ぶかは定義の問題もあるから、製品ごとに確認した方がいいと思う
ファンハブも計測される端子というのがあるから、そこに繋がないとずっと 0rpm とかなったりする場合もあるし、
低い回転数（600～800以下とか）だとアプリ上では出ない時もよくあるかも >>618
アンカー漏れてました。
まとめて下さりありがとうございます。 >>619
当然3070で解決させれば
次はCPU+マザー+メモリをDDR5で
っていうのも不可能ではないだろうしね 回答おなしゃす
例えばASRockのマザボでB660 Pro RSってのがあってフロントにType-C 3.2 Gen1(5Gbps)ってのがあるんですけどコレって何W給電ってこのスペックだけで読み取れるんですかね？
例えば5V/4Aなら20Wでスマホで急速充電できるけどノートパソコンの充電は難しい的な判断がつくんであらかじめ分かるといいなーって思ったんですがどうでしょ？ 先ほどCPUを5GHｚまでオーバークロックした状態で、ソフトウェアエンコでテスト配信したところ、
特にカクつきを感じずに配信できてしまいました。
先々使えることを考えて、やはりCPU＋マザーボードを交換しようかなと思います。
皆様アドバイスありがとうございました。 >>625
USB PDとか書かれていなとたいてい非対応
ノートは20V動作だけどこの板はできない
使えるのはハイエンドモデルのみ >>625
高電圧給電出来るなら普通そう書いてある。書いてなければ5V900mAの基本スペックだけ。
うちのMSIだと急速充電ポート有るやつはSuperCharger対応って宣伝文句にあるな。 >>626
それなら良かった。割とCPUに余裕あったんだな。乙～ >>626
おお9900K侮ってスマンかった
そっちから交換できれば最良だね
気が向いたら新環境の様子も聞かせてください乙 >>622
10個つなげられるファンハブで5個ファンをつなげてるんだけどマニュアルに記載されてる順番でつなげてはいるんだねどね
コルセアのコマンダープロってファンコンを買ってつなげてみて
ダメならまた考えてみるよ
コルセアの制御アプリが別にあるみたいだから
そっちなら大丈夫な気もするし >>627
>>628
そっかーなるほど残念
あざます 625ですが続けて質問お願いしゃす
B660対応のマザボはPCIe4.0対応らしいとは聞いてるんですけどコレはグラボを挿す部分だけでなくM.2も両方対応しているという事で合ってますか？
というのも上記のASRock B660 Pro RSはPCIe4.0とM.2両方とも対応だとわざわざ書いてるのに対してASUS PRIME B660M-A D4だとM.2に対する記述は無かったのが謎だったので
それともコレもメーカーの仕様次第だったり？ m.2の4.0対応は、高級機種は全m.2ポート対応してるし、廉価機種は2ポートあるうち1ポートのみ4.0対応とかある
メーカーというより個々の板ごとに対応状況が違うので下調べ必須 >>634
あざす
よくチェックするようにしときます 初めての自作です。
サイバーパンク等の重めのゲームと動画や画像の編集用で考えてます。
元々コスパが良さそうな3060tiと、最新世代の中でもコスパ良さそうな12600Kで考えてました。
ですが歪みの話を聞いて11600Kにしようか悩んでいます。
マザーボードの互換がないとのことなので、今後の事を考えたら12世代にしておいた方がいいのかなとも思います。
あまり気にせず12世代にした方がいいでしょうか
それとも11世代で様子見した方がいいのでしょうか あまり気にせず12600K
今のところ大した問題じゃないし
仮に大した問題に発展したらリコールになるから
手間以外の損害はない ついでに便乗質問させてもらうけどサイバーパンクみたいな重めのゲームは12400じゃ力不足？
i5-12400でグラボ載せ換えながら5年くらいは使おうかと思ってたけど甘過ぎ？ >>638
12世代の方がIPCが向上してるし10nmプロセス採用でワッパも改善してるしで
自分ならわざわざ11世代選ばんな >>638
ワッシャーのかましかたの動画はすでに出ているのでワッシャーを当てて使用してください
あれだけひん曲がるのですから経年で半導体が剥離して動作しなくなることは充分に考えられます CPUがリコールになった歴史的事実はない
とくにintelはセキュリティ警告を無視しまくって20％ほどの性能低下を起こしたのにスルーした実績がある 【題目】CPUとマザボの交換
【目的】PCゲーム,ゲーム画面のキャプチャー,動画編集,写真Raw現像
【予算】75000(100000)円
【詳細】現在のPC構成
CPU:Intel Corei5 7400
マザボ:MSI H110M PRO
GPU:RTX2060super
メモリ:4GB x2=8GB
電源:750W
PCゲームはサイバーパンク,Apex,あとは軽めのゲームやるつもりです。
いまはツーリングや出かけたときの動画を作ったりしてますが、動作が重いので買い替えを検討してます。
PCでゲームしながら画面録画したり、録画したものをある程度スムーズに編集したりしたいです。配信も興味はあるけどやるつもりはないので、できたらいいなくらいの気持ちです。
CPUをCore i5 12600Kや12400を検討していましたが、12600Kがヨドバシ以外で在庫切れしてるのもあり、このさいどうせならi7 12700まで買うべきなのか悩んでいます。
GPUは使い回す予定で、マザボCPUとは別にメモリとケースを買おうと思っているので、マザボとCPUに75000円かけてその他で25000円使おうかと思ってます。
ここまで書いたけど、そもそもGPUついてないBTO買って付け替えるのもありなのか、そもそもGPUがボトルネックになりすぎるのか……教えてください有識者の方々😭 12700とB660のマシなやつ、32GB DDR4メモリと安ケースでいいんじゃね
ストレージと電源も古いならそのうち変えた方が良さそう >>646
＞メモリ:4GB x2=8GB
さすがに少なすぎだろｗ そりゃ重いわｗ
まあ俺も >>647 に一票。動画編集だしね Windows10、というかもう11になっていくんだろうけど
メモリ少ないと露骨に処理遅くなるよ RTX3050を手に入れたいんですが
大阪の場合27日の朝に日本橋周辺のお店を回れば手に入りますか？ 余計なことさせて壊させようとしてるやつ居るな
仮に実際に曲がるとしてもCPU温度が顕著に上がりだしてから対策すりゃええやろうちの12700KちゃんはVRゲーしてても空冷で50℃くらいだわ真冬なのもあるだろうけど >>652
マイニングと半導体不足で新しいグラボに目が向きませんよね グリスの油分が抜けていなくてスキマ埋まってる間はいいだろうけど
乾燥したらハッキリとヒートシンク間に隙間ができてしまうのではないだろうか？
結構ヤバい!?LGA1700装着時CPUが反っちゃう問題 ～Alder Lakeの状況と対策～
https://www.youtu
be.com/watch?v=GGxIyrld1fI >>647
>>648
動画編集なら8GBありゃ十分だろ
ゲームはしらん >>650
普通は買えると思うけど
念のため店舗に確認かな
販売形式どうなるか店毎に違うだろうし（主に転売屋対策）
一応通販で予約できるところもあるらしいよ 12700のk付きでB660運用は問題ありませんか？
OC予定無しです。 >>657 追記で申し訳ないですが、
検討しているマザボはTUF GAMING B660です。 >>659 ASUS公式で確認してきて書いてありました。
ありがとうございます。 >>648
増設しようとして2回メモリ買ったのに2回とも合わなくてもう嫌になってマザボごと変えちゃえっていう背景があります😭
12600Kよりは12700のほうがおすすめなんですね～
ありがとうございました >>661
君相当バカだから自作無理
マザボ毎買い替えても今度は合わないCPUとかメモリ買いそう
BTOにしとけ よくわからんままヤフオクとかで中古のメモリでも買ったんでないの 自作パーツ選び→自作のリスク
パーツ個体の初期不良
（ん？CPUなのかメモリなのか、あるいは電源？何がなんだかわからねーよ！）
パーツ組み合わせの相性不良
（ん？CPUなのかメモリなのか、あるいは電源？何がなんだかわからねーよ！）
パーツ組み立て時の作業不備
（スロットやコネクタへの差し込み間違い、及び不良？差したつもりなのに？
何がなんだかわからねーよ！）
ところがBTOではオリヂナル基盤とかちょっとやっかい。
自作したいんだけど、そんなリスクを回避したい。
あります！ツクモの組みたて依頼！！！！
マンドクサイ組み立てをしなくて済む！ラックラク！
静電気の心配もいらない！
え？静電気？
そうなんです、乾燥するこの季節。パーツを触っただけで静電気によって破損して
しまう場合もあるんです！（えー、ナンダッテー）
そんなリスクをスパっと回避！
ツクモの組み立て依頼は動作確認からベンチテストをクリアしたパーフェクトな完全完成品！
もちろん長期保証もあり！ 自作のリスクをかけたくないなら、BTOにしろ。
自分は一から自作パーツで合計で35万くらいを作ったけど、BIOSが何故か入らないくらいは組み上げたぞ。 初回自作の時はなぜかCPUクーラー回らなくて泣いたし（コネクタ差し忘れ）
2回目の自作の時はなぜか電源スイッチは反応しないし（コンセント差し忘れ）、それを解決したと思ったら今度はCPUを認識しなくて泣いたな（M/Bの8ピン差し忘れ） 動かなかったらとりあえず分解して1から組み立てた方がいいな そんなにみんな脅さなくてもｗ
今のPC分解できるなら組み立ても難しくはないと思うよ
それにしても人それぞれやらかすこと違うんだな
俺はマザーのAGPの爪折ったわｗ
あと小さいケースで組み立てる時
順番間違えて入らなくて最初からってのもあった 自作なんだから好きにすればええがな
ただ責任は自分でとれ、責任とれないと思ったらBTOにすればええ
責任は全てBTO業者がとってくれるからな 最初の自作はBTOから入ったな。ケースやケーブル配置等参考になったわ。最初は自分で部分だけ変更することを薦める。M/Bの変更は全て変えることになるから、GPUやCPUクーラーとCPUの変更に留めといたほうがいいとは思う。 今はYouTubeにPC組立動画もゴロゴロ転がっているから見様見真似でできるからいいよね >>662
不良品つかまされて2枚組のうち1枚が使えなかったってだけだよ～
忠告ありがとうね😊 俺が自作に入ったきっかけは
埃の詰まったCPUクーラー掃除しようかと思って力まかせに引きちぎったら CPU ソケットごとスッポンしてきたときだな
いまはただ懐かしい……。 >>656
国内のGPU在庫も全体的に増加傾向にあるそうなので
購入はできそうですね♪
通販は考えていませんでした、調べてみます
アドバイスありがとうございます！ ASROCKのZ690 Steel Legendを購入しようと思っていますが、
CドライブになるM.2SSDはCPU側につけた方がいいのかCPUから遠い側につけた方がいいのか、
それともどちらにつけてもいいのか悩んでいます。
どっちでもいいのでしょうかね。 どっちでもいいよ
遠い方が冷えることは冷える。マザボのヒートシンクのでかい方につけれるし >>675
2280付けるとして、2スロットとも使うなら遠い方
1個しか付けなくて今後増設する予定がないなら遠い方
増設する予定があってCPUクーラーとかグラボとか大きいなら近い方（増設するために外すの面倒だから）
ケースのエアーフローとかにも依るだろうけど俺ならこうする なるほど、2スロットとも使うなら遠い方なのですね。
２スロットとも使う予定なので遠い方にCドライブ予定のSSDを付けることにします。
ありがとうございます。 PCIeのスロット数ってマザボのサイズ毎に違うみたいだけど1つはグラボとして他はどんな用途が想定できますか？
多ければ多い方がいいのかなと思って迷ってます USB3.0増やしたりサウンドカードやキャプチャボード、あとはLANとかかな >>679
TV・キャプチャーボードとかサウンドカード以外は、
マザボじゃ足りないインターフェースを補う感じが多いかな
https://kakaku.com/pc/interface-card/itemlist.aspx?pdf_Spec101=3 ＞ 対応インターフェイス
ライトユーザーならまず使わない 自分で思いつかないなら使わないよ、マジで
ストレージ増設系、外部ポート増設系、グラボ2枚挿は特殊・極端な使い方しなければ要らないし
サウンドカード、チューナー、キャプチャボード、あたりは正直終わりかけてる分野だし
NIC刺す人は大抵最初から自分で必要だって分かってるしね >>679
たとえばね今はやりのマイニングだといくつスロットがあってもいいの
そこにGPUを挿すの
それからHDDを8台とか10台とか速い速度の内蔵で載せたいときに
HDDを繋ぐボードを挿せるの
あとモニターを4台とか以上繋ぎたい時にもGPUを増やすの
だけど使わない人は使わない
パソコンの中を開けたことも無い人も普通にいっぱいいるし >>680-683
ありがとうございます
言われてもピンとくるものが無いので自分には数は必要なさそうですね
為になりました サウンドカードは幸せになれるぞ
外付けなどニワカよ そうやってヲーヲタはすぐ沼に引き込もうとする
入れてもかわんねえっていったら安物入れても変わるわけないって返ってくるし まあ実用しか考えないならBTOが合理的としか言いようがないし >>678
M2_1とM2_2、M2_3で性能違うけどいいの？
M2_1が速いんだけども まぁ昔はサウンドカード挿してたけど、今はDAC使ってるし
グラボ1枚挿す以外は用途なくなったわ
まぁ今度組むＢ660マザーのSATA4つってのがしょぼいから
増設SATAボード付けるかもしれんが >>689
速い1、3と遅い2でしょメーカーHPのスペック表間違ってなければ
ちなみにトップページの方の画像は間違ってるはず >>691
俺に言われても
質問者に教えてあげなよ
俺だったらM2_1にシステムいれるけどね >>691
マニュアル見る限り、CPU側から1,2,3番で1,3がPCIe4x4オンリー、2がPCIe3x4orSATAだから
それで合ってるな。マニュアル正しければだけど。
自分なら3,1,2の順に使うわ。グラボ熱源とM.2は離したいから。 >>690
SATAにもつかえる増設SASボードの中古がお薦め。 SASなんてものがあるのだな・・・特殊空挺部隊以外にも しかしDDR5メモリもわりと入手可能になってきてるな
通販でも普通に手に入るようになった
とりあえず12900K買ったけど、
メテオでまた一式買い換えるか HDDｘ10の増設ケースを使う場合、USBの拡張カードが必要になる場合があります AlderはDDR5-6000までだっけ？
6400くらいになるとはっきりDDR4環境より速くなりそう >>685
サウンドカードとアクティブスピーカーをやめて、
DAC付きアンプとオーディオスピーカーにして光デジタルで繋いだけど、こっちのが満足度は高いな
TVやレコーダーにつないで映画も同じオーディオシステムで聞けるし やはり、メーカーは強いね。
スピーカーが悪ければ、音が悪いし、
サウンドカードにでもケーブルが悪ければ、音が悪くなるし、出来るだけノイズが乗らず、繊細な音を出すには、プリメインアンプとオーディオスピーカーが必要だとは思う そうそう。オーディオスピーカーは中古なら、有名どこで昔高かったのもそこそこ安くなってて買いやすいしね
例えば予算 15k で PCサウンド環境を良くしたい、となったら、サウンドカードに手を出すよりは、
5k ちょいで安い中華アンプと、カナレの切り売りスピーカーケーブル、
残りでハードオフとかに転がってる、昔評判の良かった中古オーディオスピーカー買うと良さげ。価格 1/10 とかもある
もちろん上を見ればきりは無いけど、コスパ的はこれかな
あとそこそこのAVアンプかプリメインアンプ買ったら、PCマザボも最初から光デジタル端子付きのを選ぶとスッキリ マルチモニタとか大きなワイドモニタだとスピーカーの置き場所に困るから廃れたってのはある
下におけるサウンドバーが進化してるのもあるがヘッドホンを使ってる人のほうが多いような？ 俺は無類の音楽好きだけど、ハードに金かけたことがあんまりない
ずっと数千円のラジカセとか使ってたし、今も12000円のPCスピーカー使ってる 好んでレコード聴いてる人や、真空管に行く人もいるし、楽しみ方は人それぞれよ オーディオ用()の音の良い()USBカードやLANカードを使っている自分のような者もいる 音を良くしたいんなら先ずはスピーカーだと思う
とは言えPC用のスピーカーはアクティブスピーカー(アンプ内蔵)だけどオーディオ用のスピーカーはパッシブスピーカー(アンプ無し)だから最低限のオーディオアンプも必要だけどね
後はアナログ回路をどれだけPCから離せるかとか工夫の為所はあると思う >>709
まずは音の良い冷蔵庫や音の良いエアコン使え 今は、ヤマハのパワードスピーカーを使ってるけど、プリメインアンプとオーディオスピーカーだったらPMA-60-SP（DENON）50kと SS-CS5（SONY）15kのスピーカーかな。
約７万の投資が必要だけど、プリメインアンプがかなり優秀で、bluetoothでイヤホンやヘッドホンに飛ばせるし、ヘッドホン端子もあるので好きなことができる。PCから出るノイズはシャットアウトしているのでとうとう自然な音が出るとは思う。 時代はパワード
スピーカーの特性に最適化した駆動
デジタル領域での帯域分割や各種補正
マルチアンプ駆動
プロ機器の場合はスピーカーとアンプが別体でも上記が可能だが
コンシューマーでは事実上不可能 ずっとfostexの小さなアンプに鎌ベイアンプとセットだった小さいスピーカーだわ
サウンドカードは気分でコロコロ交換してるけど windows11対応のSATA増設カードって最近でたクロシコのヤツだけ？適当なヤツ買ってみたら認識しなくて困ってる
"LowProfile対応の6ポートSATA増設カードが玄人志向から - AKIBA PC Hotline!" https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1380/834/amp.index.html 新品のパーツはどこで購入してますか？
手軽に秋葉原に行けるのですが、まだ実店舗見に行けてません
オンラインの方がいいでしょうか 今までは店舗で買ってたけどここ数年はオンラインだな
昔と違って店舗の品揃えが良くなくなってるから在庫のある店を探してオンラインで買うことが多い
本当は店舗で買うのが好きなんだけどね ツクモに行ったらやたら親切にしてくれたから実店舗で買うならツクモと決めてる
今回は通販で済ませちゃったけどその時の恩もあったからやっぱりツクモで買った やたら親切にしてくる奴は詐欺師や悪党
宗教も似たようなもの騙された方が悪い 自分の感覚だとツクモとかドスパラ, BUY MORE(パソコン工房)みたいな初心者向けの店では基本的に店員さんは親切だし対応も良い
他のカテゴリでもその傾向は強いと思うけど専門性が高くなると店員さんの対応は事務的になるものだと思う
自分としてはオリオスペックの店員さんはあまり親切には思えなかったね
ああ言うお店は客もそれなり以上の知識で固めているだろうからソレが悪いとも思っていないけど 自分で分かってたら寄ってこられても邪魔でしかないしな
棲み分けできればそれが一番ラク ありがとうございます
せっかくなので初心者向けのお店いくつか見てみようと思います Mini ITXだとCPUはどこまでスペック上げていいんだろうか？
熱問題があるからあまり高性能の奴は厳しいだろうし
クーラーもリテールを使うことになるだろうし
i5ぐらいまでにしておいた方がいいのだろうか？ >>719
俺も今回ツクモで買ったけど、店員の人めちゃくちゃ詳しく教えてくれて助かったわ ドスパラやバイモアって初心者向けなのか？？？
（秋葉原界隈のみで） ドスパラ的には初心者向けだろうな
初心者的には別として あんまりツクモツクモって名前が出るとアンチツクモもいるからそれなり言い分もあると思うけど。
逆に他の店では、めんどくさい初心者はツクモに行ってくれて構わないって感じがする。
目的の商品、すでに目星のついた商品を買ってくれればいい、むしろそういう客を望んでいるので
はないかと、そんな風に個人的には思うんだよね。 このゲームをこれくらいの設定でしたいから動かせるBTOくださいならどこでもいいけどね >>723
秋葉のパソコン工房は、
一昨年のauの20%キャンペーンのときにレジに並んでた客にずっと文句というか説教始めたの見てからちょっと敬遠してるw >>726
元々65Wの12400より、12900Kを65Wに制限して動かす方が速いから
なにも気にせず一番上を買うといいぞ >>726
えっ、先週b550iAORUSに5950x入れましたけど
PPT落とせばどうとでもなるでしょ >>728
どっちも(きちんと日本語が伝えられると言う前提で)予算とパソコン使う目的や条件を伝えれば親切に対応してくれるよ
そう言う意味で特に細かい事とかわかんなくても大丈夫だと思う
取り扱う商品も浅く広くが原則だと思うし初心者でも大丈かなって思った
当然伝えるべきを伝えられないような人生の初心者と言うのは考慮していないよ >>730
アンチって訳でもない(と思う)けどヤマダ電機だからねぇ
自分はヤマダ電機になる前しか行ってない(通販は使ってるけど)からヤマダ電機になってどう変わったか(変わっていないか)は気になってる
そう言う意味でコロナが収束したら行きたい場所の一つ 別にITXでも360水冷やD15は積める
結局はケースやマザボ次第
10L以下に詰め込むならK無しi5くらいなら静かに使えるやろ >>735
12900と65W制限の12900Kとだったら性能も発熱も同じですか？
12900がなかなか発売されないので、しびれが切れてきまして
もういっそのこと12900Kにしちゃおうかなと思っているのですが
夏の暑さが耐えられるか心配なのです
65W制限にしていてもついうっかり爆熱になっちゃったりしませんか？ >>727
ツクモアゲじゃないから聞いてほしいんだがCPUFAN適当に買ってこうとしたら激しく止められてそのまま手ぶらで帰らされる羽目になったのは新鮮な体験だった
買わせないで帰らされた事無かったから感動したわ
後から文句言わないって何度も言ったんだけどちゃんと確認して下さいの一点張りで取り合ってくれなかった 高さ何cmまでのクーラーがつけれるかわからなかったとかだろか
パソコン工房でも帰らせてたの見たことあるよ
客「今流行りの m.2 SSD とやらがほしい」
店「お使いのマザボは m.2 スロットあります？」
客「いやわからん」
みたいなｗ
実際つけれなかったら客は困るし、返品で持ってくる人もいるし、かかわったひとみんな手間が増えるだけだししゃーない あとでやっぱり付きませんでしたと返品されるのも困るからな
今のマザボでスロットが無いのはなさそうだけど
有り得るのは増設しますーといって買ってみたら二番目がSATAだったとかな >>749
ならまだいいんだろうなあ。>>747みたいな客だと買ってきて「ケースのどこにも刺さる場所ないぞ」といいかねん。 玄人の人〜apexとかそこそこ遊べる程度ので安めのグラボ選ぶならこれがいいとかあったら教えてください 10万位のならいけます？
AmazonでGeforceとかの見るとグラボだけで予算吹っ飛ぶからどうしようかと思ってたんですけど >>754
価格は価格コムで見なよ
あと、快適に遊べるかは、CPU と、ゲーム（Apex）の画質設定と、
お使いのモニタの画面解像度とリフレッシュレートにもよると思うから、本気で聞きたいなら詳しく書いた方がいいよ
例えば画質中で 1920x1080 の 60Hz だったらそこまでじゃないけど、それ以上目指せばどんどん上がるし… 3万の1650か7万の3060まで中堅が無いからな
5万で1660sがあったとしても今更感半端無いし
近々3050が出るからちょっと様子見してた方がいい
つーか3060って59800くらいだった気がしたのに今調べたら7万overになったんだな…また高騰してんのか 12600K欲しいけどマザボはやっぱりZ690で選ぶべきかな？
ちょっとした動画編集とか、ゲームしながら画面録画するくらいだから、予算的にB660で揃えたいんだけど、OCできないと微妙？
GPUは2060superでいい感じのマザボ教えてください！ OCして何かしたいならZ690一択だけどそうでないならHBマザボでもその用途なら十分
Zの方がヒートシンク多くついてたりとかあるけどそこはお好みで >>760
とにかくOCしたいわけじゃないのでそれ聞いて安心しました！ありがとうございます。
いろいろ検索してみてると、電源フェーズが多めの方がいいとかあって、OCしなくても10くらいあるもの買ったほうがいいのか8しかないやつでもいいのか、それも結局はお好みの範囲になるんでしょうか？ Z はもう1万くらい下がってくれないと手が出ないな
ASUS は WIFI つけるのやめて値段下げてｗ ASUS Z690 TUFはWi-Fi付と無しあったような？ OCによる性能アップって、いわゆるベンチとかでないと実感できないし
ゲームしながら録画って使い方だとほんとに差があるのか無いのかわからん程度だと思いますねえ
でも熱だけはめっちゃ出る >>744
いややっぱり自分が合ってたw
でもちゃんと確認してからにしろ！みたいな感じでその時は追い返された
考えてみたらケースの高さとかも考えてなかったしもうちょい勉強しなきゃなと反省した せめてケースの名前くらい覚えてないと調べられんしな おいらのは調べたら12Lのクーラーが58mmの高さ制限がある奴だったわ
やはりリテール前提になりそうだし熱的にi5ぐらいにしておいた方がよさそうかね？
ちなみにAMDだとリテールもアウトだろうか？ ケースの名前くらい書け
12リットル？の小さなケースだと色々諦めるしかなくなると思うけどな
小さなケースは諦めてふつーのミドルケースを買えばいい >>767
うん、それでいいよ
単に背中押してほしいだけにも見えるしｗ
高さ 58 以下のクーラーもいくつかあるけど、まあそこまで冷却期待できるほどではないしな 70mmクラスなら多少選択肢はあるが60mm以下はもうl9i使っとけってなっちゃう 初自作でi5 11400Fを買おうと思っていて、調べたらリテールクーラーだとゲーム中で高くて75℃くらいらしいのですが、これで常用するのはダメですかね？ 12100Fにしとけ
11世代は電力食って性能いまいちの産廃 >>778
金銭的な理由以外での理由は存在しないと思います 使わない物は使えない方が良い
という考えの人もいる
たぶん H26でおすすめの安いcpuクーラー教えてください
AS500買ったけど入らなくて残念
最悪アクリル板切り抜こうかなぁ >>783
ENERMAXのETS-F40 ARGBシリーズなんかケースにおさまる範囲で光って見栄えも良くておすすめ こんなこと言っちゃなんだけど、やたら持ち上げられるんだけど５０００円以下のケースってお勧め
出来ないなぁ。
ごめんね～。 さっき組んだPCウキウキで立ち上げたらどうやらLANポートがイカれてるっぽくて繋がらない
凹むわー ケースと電源はケチりなさんな
最も長く使えるもんなんだから
Define R4とか1万だったけどそろそろ10年
使おうと思えばあと10年余裕でいける（サブだけど） >>787
そんなに持ち上げられてるかな？ 2mくらいじゃね？ >>792
俺のクーラーマスターのcosmosはもう11年だよ。銀色のcosmosロゴはすっかり剥げて、USB端子とかの金属部分は錆びも出てきてる。
でも、これ以上のケースが分からんというか、見つけられないので仕方なく使い続けてる。 ケースは流用が効くから一番ケチれるパーツであると同時に
流用して長く使うならちょっとええやつ買いたいし
外見の好みもある一番難しいパーツ ごく最近までPentiumⅡの時代のサーバー用ATフルタワーケースを使っていました。
22年ぐらい使ったのかな
背面からマザーボードをスライド式でぶっこ抜けるような機構があったので重宝していましたね
でももう新型でたら買うってなくなったので普通のにしちゃった ケースは処分が一番面倒だからな
失敗したら買い換えに困るし
だから失敗しないようにじっくり吟味するべき アンテックの白いソロだが、スチールで重くて剛性は良いが、スイッチ類が壊れた、10年もたない。
白は変色する。
もっと小さなケースが良いなと思い始めた。
か、もしくは、ゲーミングPCノート。 >>794
それは用途によるでしょｗ
マルチ欲しい人ならCPU削れないし
ゲーマーならGPU削りたくない
ただ大抵はこのどちらかは削れろうと思えば削れる場合が多いね
世代で性能差が大きいから買い替えは早くなる
同じ世代で一つ上のクラスとの差額も大きい
ケース電源は削っても差額数千円とかだからな CPUやGPUをケチってケースや電源に金をかけるとかアホだろ 例えば12700→12900で2.5万くらい？
ゲームするだけの人がこの差出す意味ないよね？
初心者のうちはどうしてもCPUとグラボとメモリ量だけに
目が行ってしまうというのはみんな通ってきた道だから分からんでもないが 前提として
予算内で買うならBTOでも選べって話で
欲しいスペックに合わせて予算を用意するのが自作なんだよな >>802
これはある
BTOと同じ中身を自作して手間賃分安く上がる時代はだいぶ前に終わってるし CPU・・・パソコンの頭脳に当たる部分、ここは重要
メモリ・・・当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな
マザボ・・・PCの基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
SSD/HDD・・・何より大事なデータが保存される部分、ここは重要
グラボ・・・ゲームや動画再生能力はここで決まる、ここは大事
電源・・・ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない
ケース・・・一番長く使う。ここから決めるぐらいの大事なパーツ
キーボード、マウス・・・直接触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる
モニタ・・・これがダメだとどんなPC組んでもダメ。いいものを買え もう予算なんて関係なくて、本当の意味で自分の好きなパーツだけで組めるということしか自作の意味無くなってる >>800
他人の価値観なんてわからんよ
まあ俺は全然アホとは思わない、自作であれば普通にあることかと >>804
これこれ
>>790みたいなヤツは順番に聞いていくと結局全て大事ってことになる
何の意味もない いくつか流用できるパーツがあるので新品一揃えよりも安くはできる
ってのもあるかな PCケースはある種インテリアだから、気に入ったのが一番よ。愛着も沸くし
頓着しないなら安いのでおｋ。裸だと危ないけど、なんなら段ボールでもいい ケースだけでも実用性からデザイン面まで色んな考え方あるからな >>803
これよく言う奴いるけど、自作よりBTOが安かったのってちょっと前のマイニング全盛期だけだろ
（特殊な極端なコンパクト・低スペックモデルは除く）
納期が半年とかアホみたいにかかる奴ならなくは無いけど、それなら納期の期間でパーツのセールで集めろって話だし ここ数年は自作はBTOの価格に勝てないですよ
特殊な限定セールタイムセール店頭でのゲリラ安売りとか箱キズとか探せば話は別だろうけど >>811
時間、手間、責任もコストなのよ、人間は無報酬で労働するわけではない
自作は自分の時間潰して責任も自分もとるってだけの話でさ 自作は>>804みたいな考えで不必要にお金をかけるから安くならない ゼロから組む場合はコスパ最悪
流用が多ければマシにはなる ここ数年に限って言うとビデオカードの高騰が原因
ビデオカード目当てでBTOを買ってビデオカードだけ抜いて売るなんて例がある >>813
そう主張する人がいる事はわかってるよ
ただ、「（純粋な価格面で）BTOの方が安い」って主張する人が多いから理分からん、って話ね
>>812
純粋にお願いなんだけど、そこまで言うならリンク貼って欲しい
真剣にBTOを探したこと無いからかもしれないけど、ジサカー病発症して無駄なパーツを盛らない限り、価格でBTOの方が優位だったことが無い >>817
パソコン工房でもドスパラでもFRONTIAでもSEVENでもそれと同じ仕様で自作で作ろうとすると価格負けしますよ >>817,818
※ ただしゲーミング（ミドル以上のビデオカードを搭載)パソコンに限る BTOに勝てないって、
安くあげてるBTOはそれぞれのパーツのメーカーがうんこなこと多いやん
Arkぐらいやろ
カスタマイズでメーカーとかまで指定して選べるの
ほかはそれぞれのパーツにおける目安ぐらいしか選べないからビミョ ビデオカードのメーカーを選べないのもあるわな
外れメーカーだと最悪かもしれん 自分で選んで買ったパーツひいきにしたいだけだろ
だからといって上から目線はBTO見下したいだけの劣等感じゃね、何でそんなに余裕がないのか知らんがね うーん？
他社に頼まれてたくさん見積りを作成したりしてれば自然とわかることなんですけどね
ビデオカードが高騰する数年前・・・・そうねintelの第8か9世代頃にはBTOと自作の価格逆転が起こったような記憶があります LANポート直ったああやったあああああ
みんなのおかげでi5-12400 16GB 1TBのマシンが生まれたよ！
ivyからの乗り換えだよ！
みんなありがとおおおおおおおー >>818,825
書き方的に何選んでも自作が価格負けするっぽい書き方だったから適当に選んで試算してみたけど
安く作ろうとすれば、基本自作の方が安かったけど
（実店舗がない店はAmazonを除いて使ってない）
それとも「同じ仕様」っていうのは、性能関係なしにパーツ型番とかまでBTOに近づけるとか縛らなきゃダメなのか？ なるべくパーツのメーカー・型番は合わせた方が比較になるけど、
BTOでそんなに情報出してること少ないからなあ……
まあ出してないとこは価格コム最安のパーツでいいんじゃないかと
実店舗は特に関係ないけど、CPU＋マザボセットでお得になったりはするよね >>828
それほんとに試算したのか？
おまえの妄想だけで語ってるだろ はあ？そんなバカな
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g111899-jn4/
これとの比較で
価格.com最安値で資産（Windows11はDSP版）
￥159,960-
あ・・・自作のほうが安いわｗｗｗｗｗ
ごめんっ OS は自作するひとなら既に持ってる人も多いから、その分も引ける場合も
BTO はやっぱケースがいまいちよなー。ゴミにも出しにくいし… >>833
ペラペラケースだと音も煩そうだし
使いまわそうって思えるの少ないね
昔に比べたら動物電源とかじゃないのが救いだけど >>831
妄想で語ってるのはお前だろ
なんでその無駄な文を打つ前にちょっとでも自分で試算しようとしないんだ？
間違ってもお前レベルのやつが人様にアドバイスしようとか思うなよ
マイニング全盛期+半導体不足でグラボがガチで枯渇してた時期以外、純粋に価格だけを比べれば値段は自作の方が安い
>>832
勘違いは誰にでもある、切り替えていけ セブンやドスパラ等のBTOでは、RTX3080と5950xの組み合わせだと軽く45万は越えるな。
まあ、自分は一から組み立てたので実質は30万弱だな。ほとんどはCPUとGPU位だ。 比較すればすぐわかりそうなもんなのにな
俺も「同一のパーツで組めば自作の方が安い」と思うけど、比較元探したり証拠出すの面倒だから今回は低みの見物
>>835
グラボ買うために BTO 買って、グラボだけ抜いて PC 売っぱらってる人もいたなｗ 最初に語りだした>>803が二度と出てこないのが全てかと ゲーミングの上の方のモデルになるとあんまり数売れないから自作のが安いやろスケールメリットとか消えて人件費だけが残るし
普及価格帯のゲーミングはケースバイケースだけど自作だと「1000円差ならこっちにしとくか品質とか考えて」みたいなのが積み上がって高くなりがち 清水君の検証を見ると、やはりここは時期が悪いと言わざるえないな。
改良スロットは必ず出るだろう。それまでワッシャだのトルクスドライバ
で調整なんてハードルが高すぎるわ。 セブンみたいなパーツのメーカーと型番が分かるサイトは高いし、安いと言われるフロンティアとかはパーツのメーカーと型番分からん
フロンティアは元々組めない人向けだからまあ良いんだけどさ >>840
12世代なぁ
初心者にはお勧めできなくなってんな
次スレテンプレに注意喚起必要だと思うわ 質問ですスレチだったらご容赦を
組んだあとにベンチマークなんかでCPU温度なんかを確認したいときは何を使ったらいいんでしょうか？
あとはマザーボードのドライバってメーカーからDLして入れたほうがいいですか？ >>843
らくちんなのは Core Temp
詳細に知りたいのなら、マザボメーカーで用意されてるユーティリティ
＞マザーボードのドライバ
マザボメーカーでもいいし、チップセットメーカーでも良い
チップセットメーカーのほうが新しい場合がまれにある そらそうよ
簡単な温度表示とファンコントロールなんかもその辺に入ってるかと 4Kで動画をキャプチャ編集したいのですがRTX幾つくらいがコスパいいですか？ >>844-846
マジですか…
今までPC初期化したあととかそのまま使ってたんですけどちゃんと入れなきゃダメだったんですね
気をつけますあざます 入れないとデバイスマネージャーにバッテンついてそうだけどな win10ならwindows updateからいつの間にか最新チップセットドライバ入って来ない？ 【題目】
M.2 SSDの購入
【目的】
システム用(500GB以上)とデータ用(2TB以上)をそれぞれ1台ずつ
【予算】
システム用は1万円程度、データ用は2～3万円程度
【詳細】
速度よりは安定性や耐久性を重視したいです。スロットの関係で両方pcieか、片方のみsataの組み合わせが可能です
【その他】
WD Blue SN570とWD Red SA500が少し気になってます。こちらでの評価はどんな感じでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m >>854
価格.com のクチコミでも読んでどうぞ >>854
マザボの型番書いて
あと個人 PC に WD Red 使う必要は特にない。やるなら Black でいいんちゃう。m.2 の安いよ 価格.comの口コミも容量を跨いでも数件しかなかったもので…
>>856
Intel NUC11 Enthusiastです >>858
自作PCの範疇なのかなｗ わからんｗ
小さいケースだと確かに発熱とか気になるのもわかるから、
m.2 SATA の WD Red SA500 でもいいかもね。TBW 上がるし
NUCにヒートシンクついてるかわからんけど、もしなかったら、薄いのでも何でもいいからつけとくといいよ >>860
>>862
そうなんです、筐体が小さいので冷えにくいので高耐久モデルでsataなら熱も出にくく一石二鳥と思って候補に上げました
先に筐体も書いておくべきでした…後出し情報すいません
ヒートシンクに関しては、蓋のアルミ板がその役割になっています(サーマルパッドが付いていてくっつく設計) ベアボーンはぎりぎり自作と判断しましたがスレチでしたら申し訳ないです >>864
ものすごい勢いで読み書きするんでなきゃM.2の熱なんて問題にはならんよ
toreのキャッシュドライブにするようだと問題起きそうだけどね
一般的なブラウジングや動画鑑賞、ゲーム、ビデオエンコード（読み込み側と書き込み側を同じドライブは論外)では気にすることもない ものすごい勢いで書き込みするかどうかは今時点じゃわからん >>867
ヒートシンク付き版、メモリコントローラーがサーマルパッドを介してヒートシンクと接していない、とか話題になってたね… >>866
そうなんですか
例として挙げられた用途だとsataもpcieも変わらないということでしょうか？
平時の温度について調べてみます
温度に大差がないならここで何度かおすすめされるWDBlackも予算は少し超えてしまいますがredの代わりに良さそうなので検討してみます!
ありがとうございましたm(_ _)m SN850はアチアチだぞ
ヒートシンク付けても(付きでも)NUCだとエアフローきついんじゃ >>871
WD_Black SN750 SE なら同じくらいの値段かと ＜ 7000円台 そもそもものすごい勢いで読み書きするのがSSDなのでは・・・ ものすごい勢いで読み書きするけど、ものすごく速いので一瞬で読み書きが終わるそうじゃよ？ C ドラは OS だけ入れてても、知らないうちに結構読み書きされてるからなあ
いま見てみたら 1万時間で 2万GB は書き込んでた
WD Green だとそろそろ寿命考えないとだったかも >>872
そうでもない、x570s carbon wifi使ってるけど、45～50℃くらいよ SSDが当たり前の世の中になっていいねえ
どんなボッタPCでも今どきHDDは無いよね？
SandyおじいちゃんとかもSSD使ってそう システム用に1TB
HDDに4TB
今はこれが流行りかな 初自作で仮組みまでしたが、電源が入らないです
・電源ユニットのファンが回ってない
・マザーボードのLEDは消灯のまま
・CPUクーラーなども動いてない
・各種ケーブルの接続しなおしでも改善なし
・コンセント変えても改善なし
これは電源ユニットの初期不良ということでいいでしょうか 電源の電源スイッチは入れたのかな
まぁ、エスパースレか起動しない時スレに行った方が良いよ >>882
電源スイッチオンオフでもダメでした
エスパースレでも聞いてみます ケーブルがどっか刺さってないに100ペリカ
慣れてても時々やる
初自作だと尚更どっか見落としてる可能性が高い SSD 1TB
HDD 14TB + 14TB + 8TB + 8TB >>881
上級者向けになるが電源単体で電源は入るのか？
やり方はコネクタの端子を短絡させるだけ >>881 は解決したみたい
-------------------
解決しました。凡ミスです。
マザーボードに電源入れてなかったです。
スイッチが無いタイプだったのでケースの電源に繋げて動作しました。 なるほど
そりゃ電源の電源ONにしてもM/B側の起動信号送らないと電源は入らないわなぁ 朝から大笑いしたわ
彼は顔真っ赤にして強く心に刻むといい エスパースレのテンプレ読めばだいたいの凡ミスは気付くことができるんだけど、それ読めるかだなｗ よくドスパラとか工房で300円くらいで売ってる
スイッチとビープスピーカーととか入ったのあると便利よ
慣れてればドライバで短絡でもいんだけどね HDDって、CMRとSMRはやっぱCMRの方がいいの？ >>897
自分の物差しによる
俺の中ではバックアップとかに使う NAS 用は CMR にしてるけど、PC内のデータ置き場は SMR でいいやってなった >>897
軽自動車と普通車どっちがいいの？
って聞かれても使う人に依るとしか言いようがない
どっちでもいいよ CMRとSMRの違いって、SMRがデータを瓦みたいに少しずつ重ねて記述するんだっけ？
それだと何の不具合があるのか教えて下さい 今年中に新しいパソコンに入れ替えようかとおもっています
現在は core i5 8400 DDR4 2666の16GB です
12世代のi5 12400F とかどうかなとおもっています
お尋ねしたいのはメモリです
DDR4 3200 MT/s が仕様らしいのです
とりあえずCPUとマザーボードだけ変えて
メモリは今つかっている DDR4 2666の16GB を使いまわしできるのでしょうか？
たぶん下位互換だとおもうのでたぶんできるとはおもうのですがどうでしょうか？
よかったらご意見おねがいします >>904
できるよ
2666のクロックで動作する >>906
intel 12 世代はかなりガチャ要素があるようなので覚悟を決めてから買ってね
【CPU 歪み】 で検索かけてください
性能・コスパ抜群にいいのに・・・ ５年くらい前に組んで以来、全然パーツ調べてなかったけど相変わらずスペックは年々跳ねてるなぁ CPUはもちろんのこと、DDR5が今は隠されている性能を発揮するのが1年後ぐらいじゃなかろうか？ 出来るけどFF14ベンチだと3200と比べて同じレイテンシでもスコアが6%下がるな
そうそう問題になるようなことでもないけど 動画のエンコード(H.265)がほぼメイン
それ以外は動画見る程度でゲームとかしない、オーバークロックはしない
一度組んだら５年位使うって考える場合
intel 12世代だとどの辺が無難ですかね?
i7の下の方かi5の上の方買っとけば大きな間違いはないんじゃないかって気はするんだけど
今使ってるのは5年くらい前なので現状とのスペック比は気にしに方向で…… 12600Kと12700Kは価格差1万程度だしi7 12700Kじゃないかな
H.265なら約半額で5950xに肉薄するスペックだし >>913
エンコード頻度によるけど
わりとこう 「たくさん使う」 って人だと 第二位のCPUが良い。（第一位はご祝儀がついていてコスパ悪いから）
っですので i7-12700k が本当は良いんだけど
「そこそこ使う」 のであれば i5-12600k でも充分な性能を発揮しているし
「週に2～3本かな」 ってぐらいであれば i5-12400F でも充分な気がしないでもない
要は予算で快適さを買いましょうって話に落ち着く
それと12世代特有の 【CPU 歪み】 はGoogle検索しておくこと >>915
>>914
おぉ、ありがとう
お二人の意見参考にi7-12700k前提でマザボとメモリ探してみます
エンコは……ひどい時は数日PC回しっぱなしになってるからi7にしときますわ
録画鯖にエンコ時間かかる265を導入したのは失敗だった… >>916
長時間高負荷・・・コワイまじで
本当に気を付けてね
【CPU 歪み】 の検索は必須ですよ >>918
そうそう、定格で回してる…
とはいえ一応2日くらい突っ走った時は休ませてるけど
どっちかっていうとHDDの使用時間がねぇ
1万時間ある程度超えたらバックアップか更にそのバックアップ行きで封印されてる >>916
M/BとCPUに歪みの当たり外れがあるから自分はZEN3を選ぶわ。もしくはZEN4が出る迄待機した方が吉かと >>919
【CPU 歪み】 の検索結果を見てそれでもいいっていうなら言う事はないです >>921
心配していただきありがとうございます
当たり外れは良くあることって割りきってるんで、出たとこ勝負で買うつもりなので大丈夫ですよ
昔…見えるレベルで派手に歪んだことあるんでw ちょっとしたらマザーサイレント修正きそうな気もするけどね
こればっかりは分からんか グラボの選択でおすすめあったら教えて欲しい
今月出るソフィーのアトリエ2とドラクエ10オフラインを、
FHDからWQHDくらいで高画質設定で快適に遊べる水準
(他の作業もしながらゲームすることが多いんでフル画面にはしない)
GTX1650だと、ライザのアトリエ2は設定上げるとFHDでやっとって感じだった
ケースの都合でグラボ長は25cm以下で希望
GF、ラデどっちでもOK
CPU：i9 10900X
メモリ：64GB
ストレージ：NVMe 512GB
グラボ：GTX1650
モニタ：32型4K60P
電源：860W >>924
GTX3060で十分。
4KならGTX3080以上で十分 今ならRX6600とかがコスパ良いんじゃ無い？
ちょうどワンランクアップ位だしアトリエ2の推奨スペックが1070だから 3060か6600無印ってところか
にしてもグラボ高いよね NIS使って1650で粘るってのは無理か
現状コスパだけなら6600(XT)
ただゲームによってクロックダウンしてしまうドライバ不具合あり
使いたくない言葉だが本当に最も時期が悪い・・・ グラボはコスパ悪いからなぁ
ただコスパ悪くても基本的に必須だから困るが ゲームやるにはグラボ必須なのに
gefoceNOWはグラボ要らんという
NVIDIAは何がしたいかよくわからんね 結局中間取って6600xtポチったわ
ただ昔なら3、4万で変えるスペックが7万はなぁ >>932
グラボ購入おめでとう、このご時世だから高いのはしょうがない
グラボマイニングが下火になりつつあっても他の要因でまだ高いし次世代はもっと高くなるってニュース流れてるから
あの時買っておいてよかったと後から思うかもしれんよ >>932
最近はちょっと値段下がってたからいいんじゃないか？
自分も6600xt欲しいんだよなあ え次はもっと値段上がるんか
アスースの6600xtにしたけど、ここ数日で1万近く値下げされてた
アスース信者だから助かる (ASUSもS●NY資本の入る前は質実剛健な会社だったのにそれ以降は見た目優先の製品ばっかりになってしまったなあ) デザインも性能のうちよ
機能に全振りして高性能が故に逆によく見える機能美に昇華することもあるが 6600XTはほんといいグラボだよ
ドラクエ10でもしクロックダウンに悩んだら
チューニングで最低クロックと最大クロックを近づけると少しましになる >>938
ンな面倒な事しなきゃいけない時点で良い製品とは言えないのでは? >>939
物はいいのにドライバが・・・てやつだねｗ
修正されてたら
>>928の時点でお勧めしていたと思う Radeonのドライバって相変わらず評判悪いの？
いい時ってあった？ >>940
そうそう
折角良いハード作ってもBIOSやらドライバが足を引っ張るってのはATIからの伝統みたいになっちゃってるのが惜しいよね MSIのパーツ多めでPC組みたいんですが
マザボ MSI MAG Z690 TOMAHAWK
CPU i9 12900k
CPUクーラー MSI MEG CORELIQUID S360
GPU MSI 3080ti SUPRIM X 12G
が入るケースでおすすめとかありますか？ >>943
CORSAIR 678C
Fractal Design Define 7
CoolerMaster MasterBox CM694
CoolerMaster Silencio S600
Antec P110
Antec P82
SilverStone SST-SEA1
SilverStone SST-FAB1
こんなところ >>943
ケースもmsiにしたらいいじゃんフルタワーのケースmsiは沢山出してるよ >>944
沢山候補出して頂き助かります
早速見て来ます
ありがとうございました！
>>945>946
チラッと見た感じあまり好きなの無かったんですがもう１回色々見てみます
ありがとうございました！
>>947
組み上がったら入れてみます
ありがとうございました！ えー、Creator 400M とか結構いいのにな
MSI 以外だったら 678C オヌヌメ。サイドパネル簡単。白好きにも嬉しい Fractal Design のTorrentがいいな
てか俺も12900Kだけど
上のTorrentみたいなでかいファンがついたケースにして、
水冷じゃなくて空冷にしたほうがいろいろ全体的に冷やせるんじゃないかなあと思った
今は冬で寒いから全然いいんだが、
夏がちょっと怖いな
まあ夏来て全体の熱があれだったら変えてみるか 自作組もうとしてたんだがなんかbtoが魅力的に見えてきちゃったわ >>949
あ、わかりました笑
>>950
最初良いなって思ったんですがレビュー見た感じ自分の構成だと冷却性に難ありなのかと思いまして
MPG QUIETUDE 100Sが価格.comのレビューにある画像構成が自分のに近い気がして良いかなと思いました
PC関係に詳しくなく初自作なので皆さんのアドバイスとても有難いです
ありがとうございます！ たしかに涼しくしたいわな。大きめケースでもいいくらい
しかし、初自作……かなり奮発してるなｗ >>943 作業は確かにプラモレベルだけどかかってる金額が違うからなあ・・・ M.2SSDに関して質問です
マザーボードのスロットは全てGEN4対応は確認済み
OSをGEN3のSSDにいれて、ゲームはGEN4のSSDに入れるつもりです
OSもGEN4じゃないと意味がない、性能が落ちるとかありますか？ >>955
初PCがガレリアの1070tiの物でそれからレベルインフィニティに変えようと思ったのですが自作しても極端に高くなる訳じゃなく今後のアップグレードなどを見据えたらBTOより自作の方が良いかと思いまして
あと買い替えの為に色々動画見てたら自作してみたくなりました笑 >>958
即答ありがとうございます
問題なさそうなので、OSをGEN3のM.2SSD SteamやXBOXアプリのゲームはGEN4にいれます
冬は静電気発生しやすいから自作時は暖房ガンガンにして薄着でやるんだぞ ぶっちゃけSSDって2.5インチのとM.2のも体感差ないもんな >>960
加湿器or選択部屋干ししてない時点で終わってる
エアコンだけで温度上げると乾燥して悲劇が起きるぞｗ
それに綿100%なら厚着してても問題ないし せやけど、
OS用の500GB程度ならGEN3も4もたいして値段差なくね
まあ気分の問題かな
同じだったらこれ以上はってなるが、
違ったらああしとけばとは思うから俺はそろえた 部屋にカーペットが敷いてある場合、ほんと数歩歩くだけで静電気が体内にたまる。
例えばしゃがんで作業をし、そのまま転回しただけでも。
そこからパーツをちょっと触っただけでパチっ！
だからパーツを触る前に、、豆にケースの金属部分を触れてからというクセ、意識した
ほうがいいと思うよ。 今調べた
ゴム手袋って静電気対策にならないんだな
無知を晒した 【題目】外付けグラボケース
【目的】FF12とか、オンライン以外のゲーム予定
【予算】5 万以内で買えれば…
【詳細】現在DELL Inspiron5515ノートpc(Ryzen7 5700U、メモリ16G、ストレージ512GB PCle SSD)使ってます。
外付けグラボケースでグラボ以外にBlu-ray読めるドライブ、ストレージが載せられるのってないですよね？
テレビに繋いで映画みたり、ゲームしたりできたらいいなと… 何も考えずにいつも触ってしまってるな
いちおう直前に金属には触っておくくらい
関係ないが冬になるといつもパーツ交換とか掃除をしたくなってしまうわ >>971
Thunderbolt無いのにどうやってつなぐ気だ？USBで外付けグラボなんてまともにつながらんぞ。 >>971
>>2
"ここは自作PC板です。BTO及びそれに類するPC前提の話はお控えください。"
「それに類する」にメーカーPC(ノート)も含むので消えて >>971
マニュアル 12ページの
● 1 x USB 3.2 Gen 1 Type-C ポート（DisplayPort および Power Delivery 対応）
https://dl.dell.com/topicspdf/inspiron-15-5515-laptop_users-guide_ja-jp.pdf
これが多分Thunderbolt3なのだと思いますが確証はないのでDELLのチャットでも聞いてください ？？
3.2 gen1 なんだからthunderbolt要素0でしょ >>971
>>975 途中送信しちゃった
＞外付けグラボケースでグラボ以外にBlu-ray読めるドライブ、ストレージが載せ
PS4やPS5ですね。
＞【予算】5 万以内で買えれば…
GPU BOX（ビデオカード無し) だけで4万円近傍になるので5万円以下では無理だと思いますし
めっちゃ安いビデオカードを載せても5700Uのvega8に劣る性能だと思いますよ
目的がよくわからないのですが、DELL Inspiron5515ノートpcにTVを繋いだりBlu-rayを繋ぐんじゃﾀﾞﾒなんですか？
性能が足りないってこと？ >>975
そりゃただのDisplayPort Alternate Mode対応のUSB-Cだ。取扱説明書の横面のUSB-Cをズームすりゃ分かるが、
コネクタの横にDのマークがついてるのがそれ。Thinderboltならそこは稲妻
https://click-import.com/usb-c-displayport-alternate-mode%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%A7%A3%E8%AA%AC/ >>978
>>971
oh....すまんかった
つまり >>971 のノートパソコンには、Thunderbolt が無いので GPU-BOXは使えないってことでいいのかな？
びっっっくりするほどに能力の低いusb グラフィックボードしか使えないか
>>971 でもさせっかくサポート充実してるDELLの製品を買ったんだから
メーカーさんに貴方の要求ようようなものがないか聞いてみなよ 静電気対策用のゴム手袋、なら効果はあるけど、普通のゴム手袋はむしろ……
PC をメタルラックに組み込んでおくと、何かするときにどうせ触るから一石二鳥 皆さんありがとうございます。
SteamでPSのゲームができるのを最近知ったので、数ヶ月前に買ったPCを活かせないかと思いまして…
スレチすいません。 使う予定だったグラボからワンランク下げてZen2+itxマザー辺りで組んだ方が幸せになれそう え！？ ５万円で ITX ゲーミングパソコンを！？ 本業が手タレでどうしても手を汚したくないとか
ちょっとした擦り傷もつけるわけにいかないとか
そういう理由がない限り手袋はしない方がいい 次スレは重複スレでいいかね。 1以外はワッチョイもあるし
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【59列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1640967158/ >>943です
この構成で電源は1000wで大丈夫でしょうか？
今の所候補はSeasonic PRIME-PX-1000Sなんですが大丈夫でしょうか？ 無理なので1000W電源2つ用意しましょうっていったらやるのか？ >>992
1000wじゃ厳しければ1200wに変えようと思いまして
わかりずらくてすいませんです
>>993
十分なんですね
助かりましたありがとうございます >>994
1000wで大丈夫だとわかり安心しました
ありがとうございます >>991
Seasonicか・・・
まあPrimeの1000だから大丈夫だろう
俺はCooler Master V1200 Platinum にしたがために、
えらい目にあった しかしいまさらだけど、
そこまで金かけてDDR4でいくのな
いまさらだけど このスレッドは１０００を超えました。
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