Alder Lake 葬儀会場2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
名実ともに最強……と呼ぶのには抵抗を感じるi9-12900K @4Gamer
i9-12900KはPower Limitを事実上外してしまったようなCPUであり
そこまでしてようやくR9 5950X(厳密に言うとDDR4-3600設定で動かしている)を上回れたという印象が拭えない
i9-12900Kの標準設定がPL1=PL2=241Wなので意図的にPL1を下げるテストは行っていないが
おそらくPL1を常識範囲に設定するとその性能はR9 5950Xに及ばないのではなかろうか
逆に言えばR9 5950Xはそれだけ強力なCPUということかもしれない Alder Lakeのポイントだけ書いとくと
まず前提として
Pコアは超高性能だが燃費が超悪いし発熱も超激しいので出来るだけ動かしたくない
(Pコアのハイパースレッディングも出来るだけ動かしたくない)
省エネのEコアでも雑用は十分に任せられる
むしろ大量の雑用を受け持つのが得意な構造
役割分担
Eコアで雑用を全部処理する
Pコアは最優先の重要な処理だけに集中させる
この『Pコアを重要な処理に集中させたい』というのが新しい考え方
これによって細かい邪魔が入ることなく最速で処理が終わる
こういうアプローチだからEコアの数が体感速度には大きく影響すると思われる
Eコア無しモデルを狙うのは勧めない
発熱がヤバイのは最上位の12900Kだけで他はあんま熱くならない >>1
喪主乙
ツクモもおススメの暖房器具12世代Core
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┃ / ___ \ ┃ アルダーちゃんは頭が熱く
┃/ |Alder | \┃ 生まれつきCPUに欠陥があり
┃  ̄| ̄ ┃ 全CPU交換が必要です
┃ __|_ ┃
┃ / ⌒ ⌒\ ┃ しかも製造には数千億ドル
┃/ ( 。) ( ゜);\ ┃ という莫大な費用がかかります
┃| (_人_,) | ┃ アルダーちゃんを救うために
┃\ `ー'´ /; ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
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アルダーちゃん 享年0歳 >>20
荒らすのは百歩譲って良いとしてもこれじゃインテルが負けたって自分でアピールしてるようなもんなんだが 本スレの話題は、DDR5高い、マザボ高い、DDR4でいいじゃんのループ
実際買って使用感を語る人がいないから勢い下がりまくりだな CPUもDDR5も手に入った
あとはマザボだけなんだ
はよITX出してくれ 最上級マザーは未発売だし、DDR5メモリはフリー在庫無いしで人柱エンスー涙目 次スレあって草
てか昨日KTUの見たけど、インテルスクロールロックテクノロジーってインテルが発表してるだけでBIOS実装はまだされてないのねwww
本スレエアプばっかやんwwwww >>23
死んでるじゃねぇか!
って突っ込み入れる奴もういないのな AlderのおかげでRyzen安くなるかな?楽しみだなあ
あれ?…
>最安価格(税込):\52,999 (前週比:-4,001円↓)
価格.com - インテル Core i7 12700K BOX 価格比較(お届け先地域:東京)
https://kakaku.com/item/K0001395718/ CPUが安いと言っても
結局マザボがボッタ値のせいで売れないし
肝心のRyzenはASKが強気なのもあるいせいか
殆ど発売前から変わらない >>33
エアプもそうだけど信者って何でも自分の都合の良いように脳内で置き換えるからな
そんなんが集まればそりゃあたかも真実のよつに語られるさ Alderスレ見てるとアレ買ったコレ買った報告は多数あって購買意欲掻き立てるが
いざ値段見てトータルコスト考えると冷静賢者モードになって手を止めるw 1:
キューティーハニート
2:
↓このごろ流行の
3:
無職の子
4:
おつむの小さな無職の子
5:
こっちは無職よハニート
6:
だってだってだって
7:
だってダルいんだもん
8:
お願い〜お願い〜
9:
親死なないで 2021年の半導体企業売上高上位25社中、マイナス成長はIntelとソニーのみの可能性
https://news.mynavi.jp/article/20211119-2193818/
「ほとんどの企業で2桁成長が予想され、半導体業界全体でも20%を超える成長率が予測される中、
Intelとソニーだけがマイナス成長するとみられるという。」 >>43
ソニーの光学センサー
日本に台湾TSMCが工場作るって話あったろ
公金から4000億援助して22nm〜28nmの設備作るやつ
アレがソニー用となるとか https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fimage.itmedia.co.jp%2Fnews%2Farticles%2F2107%2F20%2Fdy_vvv_01.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.itmedia.co.jp%2Fnews%2Farticles%2F2107%2F20%2Fnews108.html&tbnid=UcLtK0Gfwk0-OM&vet=1&docid=q5RxqE8r1M1A2M&w=590&h=331&hl=ja-JP&source=sh%2Fx%2Fim 11世代って市場から消えつつない?そもそも生産を絞っていたって話もあるけど
あと10世代も高騰の兆しがあるよ ワッパコスパともに優秀だった旧世代のi5が消えてしまうのか 自分ももしIntelを買うとしたらもねえなってなって10世代選びたくなるだろうなというのはわかる 11世代のi5はほぼ買えないか初値近辺に戻ってる
10世代とi3なら在庫僅少ってとこ
早めに確保するか中古に出回るのを待つかだね 14nmのCPUは徐々に縮小じゃない?遅れすぎて後ろめっちゃ詰まってるし 米尼でもRocketがランキング10位に入ってるな
あ、Alderは行方不明です 思うんだけど信者が言う程凄いもんなら多少高くても売れるよな
現にzen3はパーツ使い回せるとはいえ初回販売はほぼ瞬殺だったし アルダーは安いマザーとDDR5が普通に手に入るようにならんと売れないでしょ
そうこう言ってるうちにラプターが… 結局3点セット+グラボが高すぎて自作erには向いてない。その上クーラーもフィッテング悪いんじゃzen3D待ちするさ 突出してたのはベンチだけだったしそりゃそうなるか
5950Xに勝とうと無茶したせいで商機逃した感凄いわ
下位グレード出す頃にはzen3Dに食われるだろうし ライバルに追いついてもすぐにブッちぎられるベジータのような噛ませぶり。嫌いじゃない 瞬間最大風速で5950Xを計測誤差程度上回るためだけに色んなものを犠牲にしすぎたな 304:
質問です
ムービークリップを常に再生させながら
しかしク立夏rふぁふぁffさふぁsふぁs
305:
落ち着け
306:
>>304
別のレイヤーにMCを配置して、ロックしてみては?
307
>>306
解決しました
ありがとうございます
308:
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 マジで売れて無くね?ヤバくね?
シェアめちゃくちゃ落としたせいで新CPU発売に合わせて他の部品メーカーを統制して大量生産することできなくなったのか? 12900Kの241W合わせは失敗した感、アレのせいで全体的に売れなくなった
Alderは堅実に新しいフューチャーを普及安定化を優先して
勝負するならRaptorからの方が良かったな CPU全体のシェアは今も圧倒的にIntelでしょ
ただし、Celeronとかで
もう薄利多売路線で生き残るしかない >>67
4KだからGPUのほうがボトルネックになってるだけじゃん Celeronとかカステラの耳みたいなもんだろう
余ったから売ってるだけ インフルエンサー向けイベントのガチャでCPUばら撒きわろた
売れ残りが沢山あるからこそできる大胆なマーケティングだね カステラの耳・・・美味いのに・・・。
EコアやPコアって製造ラインはやっぱり別?別なら高コストだろうな。
まー、マザーが高すぎて手が出せないね。AMDならエントリー向けとかがあるから余計に感じる。 カステラ一本の上面だけをかつら剥きのように丁寧に包丁でこそいで食べたら母親に怒られた事あったなあ。 >>69
それを言うならカステラ切り落としだろう。
食パンの耳と混ざってるぞ。 小さい頃はカステラのザラメ嫌いだったけど、
今はあのザラメの部分が一番好き
トシとともに味覚って変わるよなぁ トシ取ると味覚が鈍くなって刺激が強い物を欲するようになる ほんとかそれ
年取ると食が細くなってあっさりしたもの好むと思うが 子供の頃が一番味覚が鋭く刺激物が嫌いな子供が多い
大人になるにつれて味覚が鈍くなり刺激物が食えるようになる
老人になると消化能力的に脂っこい物や量が食べられなくなってくる
ってだけの話 【悲報】米尼の12900K、プレミアが消滅してほぼ定価まで値下げしても売れない… CPUのグレードや使用電力制限をかけた安マザーを発売できればね
定格でもフルスロットルマージンの前提の仕様しかインテルが認めないならBやHも高くなりそうだし >>83
負けない
>>84
選択肢が増えるのを待ってるんじゃ?
今は高いのしかないから ZはギガのUD DDR4が最廉価だと思う
241W定格要求されてまともな温度で維持するならあそこらへんがボーダー
BとかHはいつもどおり150WぐらいでVRM温度スロットリングかかる構成だといいなあ
せっかく微細化でVRMも常識の範囲に落とせたのに上が241Wとか相変わらずロケット並になってるのが頭悪い おやつのCMをみなくなったな。ツベでみてくるか
Alderはもっとクソかと思ったけどうまくまとめてきたね
16+2とかPを増やせないのが玉に瑕だけども >>88
Pは8個で十分
今後Eを増やしていく
という設計思想 Pコア増やしてもロクなことにはならんと思うので、
しばらくはEコア増やす方向性で良いと思います Pコア4個
Eコア24個
ならシングル性能そのままで
マルチ性能が上がったんだけど
前作と比べて
プラス要素を増やすよりも
マイナス要素を減らす方に
力が働いたんだろう >>87
Z690マザーで一番人気なんだな
米尼で買うならASUSのZ690M-Plus D4だな
226.20ドルだがデポジット分を換算すると24800円位で買えるか
まあUDはもっと安くなりそうだけど 25000円くらいならまだマザーとしては許容範囲だな、、、 それなりにいいマザー買うと25000円はするから値段は問題ないな
問題は他がクソ高いZ690の廉価マザーだと色々部品をケチっていそう ASUSの安いZ690マザーはLANが2.5Gから1Gになったり
BIOSチップが256Mbitから128+64Mbitになったりしてるな
ギガはLANが蟹になってるけど2.5Gのままだから
UDはお買い得といえるかも フレが無知なのに新しいからって12700KF買ってしまって四苦八苦してるわ なおマザボ価格で相殺される模様
12600k自体はかなり当たりだけど 12600KはBやHの上位マザーの方がよさそうだな KはZじゃないと使えないって噂があったけどそれ嘘だった? 241Wが動かないだけじゃない?
ちょっと前の実体験で言うと最下位のH510もマザーでも10900K定格が起動するという意味では動くけど、ゲームするだけでVRM100度突破してサーマルスロットリングでベースクロックに落ちたりするから実運用では80W前後に設定しないとまともに使えないとかはある プロセッサのオーバークロックができないだけで他は普通に使える
まあ物が出てないからどうなるか分からんけど毛有りならZじゃないと勿体無いかな >>75
カステラの老舗の文明堂がカステラの切れ端を耳として売ってるぞ 最大消費電力落としてマザーの価格を普通にしてたらもっと売れたでしょ
勿体ないよね Zen3に勝ってAMDにマウント取るのが一番の目標だったんだろ 性能落としたらAMDに負けるし、マザーの値下げはコスト的に苦しいし
インテルに技術無し B660とH610は同一ダイをサポートし、B660はOCメモリをサポートする
理論的にはB660、H610ともにPCIe 5.0をサポートできるが、B660はコストの関係から一部の高級マザーが採用し、
H610はPCIe 4.0までのサポートとなる可能性がある
(ASUS)TUF、(ASUS)ROG、(MSI)MORTAR、(ASRock)Steel legendなどは搭載できる
8xPCIe 3.0
6xPCIe 4.0
DMI4.0
6x USB3 (6*5g//4*10g+2*5g//2*20g+2*5g)
4x SATA
プロセッサOC以外はZ690とほぼ変わらない位贅沢な構成になるらしい
B660はコスパ良さそうやな
https://i0.hdslb.com/bfs/album/3299390fa58c880c72c0fe1f86489c458c244f7d.jpg
https://i0.hdslb.com/bfs/album/9692940b669e0ce33041f29dd2539ee073e80545.png
https://space.bilibili.com/4139209/dynamic >>110
どこがや
B660はコストの関係で一部の高級マザーが採用と
高いよって言ってるじゃない >>111
Pコアのみだとシネベンチに最適化したRocketなんだな… >>112
Z690と比べての話だね
プロセッサOCしなければ1万〜1.5万位安くなると思う Hは安くなりそうだけどBは多分同グレードのZと数千円しか違いでなさそう インテルはチップセットが四種類と多すぎるんじゃ!
ミドルクラスのHとB両方必要か? それを言ったらCPUも多過ぎる
あんなに種類いらねー H670? CPUのOCが出来ない以外はZ690と同等?
B660 DMIの制限、RAID不可、PCIe 5.0レーン分割不可、インターフェイスはZ690より制限あり
H610 PCIe 5.0不可、メモリOC不可、Optane不可、インターフェイスはB660とほぼ同等
こんな所か もう一二年はDDR4とGen4で良かったのにね
ソケット変更は仕方が無いけど後はインテルの自己満じゃん
ベンチだけは負けんぞって >>121
年明けを待って廉価マザーを買え
>>122
そんな先の事はどうでも良い
どうせ状況によって変わる 【大悲報】米尼のCore i9-12900Kが売れ無さ過ぎて定価以下に値下げ…
> Price:
> $619.99 + $13.75 shipping
> You Save:
> $87.51 (12%) マザボが高いから売れないとか言われてるけどそんなん原因の一つでしかない
消費者層にもベンチ番長が必ずしも実アプリの性能と同じ比率で伸びるわけではないって知れ渡ってるんだろうな
信者スレですら購入報告ほとんどないし インテル好きの中には安定性と
実性能おじさんが多いから
そこらへんの層が避けてる気がする 購入報告が少ないのはDDR5が手に入らんからだろ
信者なら多少高くてもお布施するはず まあDDR4じゃベンチ以外zen3と大して変わらんしな
あ、消費電力は圧倒してるか 12400は売れると思うけど
結局コスパとワッパが基準だよね 結局ハイエンド組んで日常使用だと電力制限して使うことになるのが大半だし
じゃあ最初からワッパ高いやつで組んだ方がええやんって流れになるのは当然だわな 第九世代も9400Fがベストセラーだったし、
普通に考えて12400あたりをみんな買うだろうね 旧世代のCPUが市場から消えていっているし12400+H610のDDR4が売れ筋になるだろうな 12900Kの負荷が低い時のワッパは最高
電力絞って負荷制限した場合もワッパ最高
電力を解放して本気出せばパフォーマンスも最高
良いCPUじゃん >>133
つまり今後出るEコア無し版こそ
最高ってことかな マザー次第だがH610と12400なら5600Gより安いし売れるだろうな 新ソケットのせいで空冷最強のNH-D15より接地面積の大きいNH-U12Aの方が冷えるって情報あるね ベンチやワッパ見てると、Pコア5GHz x4 +Pコア4GHz x4ぐらいで良かったんじゃね Alderが出てもAMDの株価がびくともしないあたり主戦場はノートやサーバに完全に移ってるんだな 市場の主な関心は鯖方面が中心だな
AMDはGPUもセットで売り込めるから
そこらへんの評価が高い 前の決算でEPYCにシェア奪われまくってるって出たら9%ほどインテル株が暴落したからな いつまでMeltdownの穴を「緩和」で誤魔化して
完全な対応をせずに放置しているから
エンタープライズ市場でどんどん見離されていく
そりゃあ鯖屋にしてみれば客のデータが抜かれたら
真っ先に詰め腹切らされるのは自分らなんだから
穴が空いたままとわかってるものを使ったりはしない エンプラになると額がとんでもないから
その分コストや性能にはシビアなんだろう
Zen+まではIntelの値下げ要因として見られていたけど
Zen2からは本気で採用するところが一気に増えてる そっち方面はセキュリティ意識も重要
会社の信用そのものが落ちてるんだろう 【悲報】米尼で12600K値引き12%、5600X値引きなし…
5600Xは値引き必須とは何だったのか… >>149
MBが高いし使いづらいAlderは必要ないって市場で結論が出たんだろう
Zen3のコスト含めたバランスの良さよ 値下げできるIntelの企業体力が凄いんだよなぁ
やっぱ自社工場持ってると強いね
AMDは半導体製造費の値上がりの影響をもろに受けるから値下げ競争なんて無理だよ それなら最初から定価を低く設定できたろ
小売が値下げしているのは単に売れないから 技術云々よりマーケティングで失敗してる感がヤバい
来年には時価総額逆転しそう 出て直ぐの新製品で値下げしないと売れないってヤバいだろ
あと粗利で見るとインテルの方が1割高いが
Alderをみるとまぁまぁ原価率高そうだから
株式市場としてはかなり辛い評価を下すかと もう生産能力しか取り柄がないんだから
i3とかCerelonとかだけ量産してればいいんだよ ブルームバーグだと12世代のCPU単体は今現在で逆ザヤじゃないかと言われてる
開発費とかを考えたらそうかも
ただチップセットを今回はかなり値上げしてないか?
マザーの値段がどうにも解せん wccf
GIGAZINE
ブルームバーグはあてにならないサイト >>158
チップセットはあんまり変わってない
変わったのは電源フェーズ周りとTB4とかじゃね 【悲報】米尼で12600KFが$281.74でたたき売り…$299の5600Xより安くなる…
小売の悲鳴が聞こえる… >>161
CPU性能をフルに活かせてかつ安価なDDR4マザーが出たらコスパ最高と手のひら返されそうだけど
そんなマザーが出るのはいつになるやら マザー自体の性能も高価格の理由だろうけど
CPUのお買い得感出すために、その分Z690チップがえげつない値段で卸されてるんだろうなぁ Z690チップセット自体は51ドル
12900Kの241W対応のためにやたら盛られている 安心安全の電力マージンを取りすぎなんだよなインテルもマザーメーカーも
そもそも電圧も盛りすぎだしvrmも盛りすぎ
12600Kも動かせるH610マザーとかあり得ない設定だと一万後半とかになりそう んで盛った結果ベンチ以外はzen3に毛が生えた程度というね
初めからAMD視野に入れず12900Kを150Wに抑えときゃここまで葬式にならなかったのに 3950Xが出る前に出たB450 Steel Legendは合計6フェーズしかない
3950X発売後に出たB550マザボのほとんどは3950Xや5950Xに耐えられるVRMへと強化されて値上がり 事実を述べるとワッチョイ掘られるのかw
これからは信者様のご機嫌を損ねないように気をつけますわw うむ、さすれば自然と光は見える。君もまいぜんシスターズの信者となりなさい。
https://youtu.be/nCa88eL2NVs >>166
そこは大したことない
要らん機能てんこ盛りなのと見た目に金をかけてるのが原因 来年になればH610搭載で機能を絞った廉価マザーが1万前後で出る 正直、葬式ってほど悪いとは思ってないけど
Ryzenにここまで値下げ圧力がかからないとも思ってなかった
棲み分け出来ちゃった感がある 現状コスパ無視モデルしか発売されてないってだけで
性能は素晴らしい
ラプターやアローでEコアが倍々に増えていって
さらにどんどん性能が上がっていくわけだけど
AMDはどうするんだろうか Eコアが増えても使える場所に限りがあるんだよなぁ
だからベンチ番長でも実性能だとイマイチになる スリッパみたいな全部Pコアみたいなのintelで用意しようと思ったらとんでもないサイズのダイになりそうだな スリッパの多コアは使える場所に限りがなく
たくさんのEコアは使える場所に限りがある
って主張?
だとしたらバカなのかな? 【悲報】淫厨さん負けすぎてスリッパが多量のEコアと同じと言い出す… 事実BIOSから個別でEコアを切れってケースもあるしな 多コアが活かせるかどうかは
処理内容やコードで決まる物であって
コアが何であるかなんて関係ないんだけど
なんて言ってもわからんかアホには スリッパに相手にイキっていたら
もっと扱いにくい方式になっていたの巻 Thread Directorの現状を見てると
使いこなせているとは言い難い 重い処理を24スレッドに分けて行う分には
Thread Directorは何の関係もないわけだけど
もうちょっと勉強した方が良いんじゃない? えぇ...
明らかにEコアの使い方が不味いせいで
性能が落ちてるのがあるんだけど
スレッド数が同じだからコアの特性の差は関係ない!
勉強しろ!って言われても困るっす それは論理コア数分スレッドを生成して処理を分けるようなものじゃないから
スリッパのコア数も活かせない >>182
あのダイサイズ見て収まりきると思ってんのか淫厨は
そろそろ現実見ろ なんか主張をすり替えて来た?
「あの」とか「収まりきる」とか
突然何言ってるのかわからんから中身はスルーするけど わざわざアウェイな所で孤独に擁護し続けるのは大変そう IPアドレス強制表示で信者以外排除してるAlderスレに引き篭もってればよいのに CPUの差見せたいのはわかるけどさ
3080挿してんのにFullHDでゲーム測定すんのやめたら? 今回、Core-Xのラインがないのが勝負放棄ってこと
はよCometのi9値下げしろや 360mm水冷ラジエーターで90度って
ちょっと信じられないな。 ダメっぷりが気になっているだけでいらないから買わないよ たくさん代えよ!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 275 Socket774 (ワッチョイ 17d9-d1Oo) [sage] 2021/11/28(日) 03:53:17.60 ID:GdTGpMU+0
半年は無理だろ
来年の今頃なら普通に買えるんじゃね? 736 Socket774 [sage] 2021/11/28(日) 00:23:24.44 ID:GdTGpMU+
高回転目的じゃなくて壊れにくいのが欲しいからNAS用買ってるわ 322 Socket774 [sage] 2021/11/28(日) 02:11:17.94 ID:GdTGpMU+
元が1万くらいだったのを今更倍以上の値段で買うよりは新製品を待ちたい 231 Socket774 (ワッチョイ 17d9-d1Oo) [sage] 2021/11/26(金) 16:27:59.29 ID:HTsW8bHM0
白マザーならX570S Aero Gが70000円も値引きされているしこれでいいだろ
もしくは全体にカバーがあるのを買ってそれにカッティングシートを貼るか 257 Socket774 (ワッチョイ 17d9-d1Oo) [sage] 2021/11/26(金) 16:37:06.11 ID:HTsW8bHM0
>>249
当時自作初心者だった俺はまんまと騙されましたぞ >>189
何の関係もないとか頭おかしいだろ
シングルタスクの旧世代の遺物のOSでも使ってんの?
>>177
AMDはどうするのか(キリッ
だっておwwwwwwwwwwwww
Pコアを増やすだけですね
Zen5くらいにはLITTLEに相当するコアを積むかも試練がbhとLITTLEの構成比率は4:1とか2:1にするだろ
Pを指数関数的に増やせないから
苦肉の策でEをふやすことしかできないIntelと一緒にするのは失礼だな
こんなんで勝ち誇ってるいんちゅうは哀れすぎる
AMDはもはやインテルなんて眼中にないだろ
arm陣営との戦いと生き残りしか考えてなさそう
amdもMsとarmを作ってるって噂もあるしな
ほーんといんちゅうはキッズ御用達のCPUになっちまったな 非対称コアの設計思想もマルチスレッドの処理方法も何もわかってないから会話にならない 結局10400が支配してた市場から11400と12400にスライドしてくだけで状況は何も変わらんのでしょう? >>216
10400で妥協してた層が
わざわざ水冷3連ファン買ってまで上位CPU求めるとはおもえんな 長文が理解出来ない頭の悪い淫厨、そもそも、インテルを買うと言う時点で頭の悪さを晒け出してるし >>217
もしかして12400は水冷必須と思ってるアホ?
>>218
会話をするための前提知識がなく
理解する気もないアホとは会話出来ない いや単純にマザーが高いのとDDR5が無いだけなのが敗因だから
下位マザーでどれだけ価格落とせるかが勝負だろうな H610とかの廉価マザーはDDR4専用だろ
待てば安いの出るよ >>213
元々、脳みそがないやつと会話なんかするつもりないぞ
キャッチボールを引き合いに出してるが、
プロが草野球の連中に本気になったらかてんやろ
>>215
何々?Pコアを増やせずに苦肉の策でEを増やしてるインテルに対する皮肉かな?w >>219
10400買った層は12400に移行するだろうと言ってるんだが INTELも過去のAMDと同じ道を辿っているんだよね〜。FXとか正にそれだった。TDPが120Wが普通だったしw
Alder Lakeの設計思想は悪くないと思うけど・・・製造プロセスが追いついていない。
あとプラットフォームを変えすぎだろう・・・LGA775までは分かるけどそれ以降は訳がわからん。
AMDの方がおかしいのかね。Phenom以降もCPUの大きさもヒートスプレッダも変わらん。 なんかPen4のRDRAMみたいな状況に
なってきたな。 【朗報】インテルがDDR5メモリーの自社生産を開始!
ウソです >>122
どうせintelは毎世代強制でマザー変えさせるからどうでもいい。世代ごとに違うから少量多品種になって激高なくせに。
AMDマザーはCPUの都合で買い替える必要がなく、粘りに粘ってマザーの都合で買い替えさせてくれるから助かるわ。m.2スロがほしいとかPCIE4がほしいとか。
あとデスクトップのお下がりCPUをサーバ側に持ってくとか玉突きアップグレードがお手軽で全体運用でも安くつくから助かるんだわ。消費電力が年々上がるintelみたいにクーラーガー電源ユニットガーとかとか心配しなくていいし。
まぁいろいろあってこの度はご愁傷様です。 いまのインチュウってなんかに似てるなと思ったら南朝鮮人とウリ二つなんだな
AMDはもう相手にもしていないのに、
やたら敵愾心を燃やして一年前のCPUに勝ったとわめき散らしてる
Eコアを増やしたRaptor Lakeで圧勝!とかほざいてる馬鹿が大勢いるが
もはやそれはコアプロセッサの皮を被ったアトムプロセッサだろwwwwwwwwwwwww
革ジャンのリネーム商法よりひどい というIntelが気になって気になってしょうがないAMDerの世迷い言でした 株価は嘘をつかない
株価は妄想で変動しない
株価は現実でしか動かない 淫厨さんは米尼でママンがAM4とLGA1200しか売れてない現実をなんとかしなきゃ >>225
AMDのヒートスプレッダのデザインはPhenomどころか2003年の初代Opteron/Athlon64からほぼ変わってない。
Socket754のリテールクーラーがAM4にそのまま装着できる。 >>236
すまん。Athlon64を忘れていた。持っていたのにw
Athlonを聞くと真っ先にコアむき出しのやつを思い浮かぶ。
しかもAMDのリテールクーラーは段々豪華になった。
取り敢えず仮組みする時はリテールクーラーを使っている。サーバー機も負荷を掛けないからリテールクーラーを使っている。 >>161
北米は値下げ補償あるから値下げ分はメーカーが負担する alderの登場でAMDがここまでバカにされる存在になるとは思わなかった 日尼でも12900Kや12600Kが在庫ありでダダ余り…
もう終戦じゃね… 売り上げ上位見てもcore i5 11400とかそのあたりだからな。
日本だと特にインテルはコスパ高いのしか売れん。 alderの登場でAMDにここまでバカにされる存在になるとは思わなかった インテル渾身のalderが馬鹿にされてるのに、それすら理解できない淫厨は、阿保杉でちゅ インテルはマザボメーカーに補助金出せばいいのにな
昔はパソコンメーカーに広告費でそんなことやってたんだろ?
シェア維持するためにもっと本気出せよ >>246
インテルインサイドキャンペーンで大分怒られたからやらんだろうなww >>249
デスクトップは微妙だろうけどノート用ならそのうちHBMでオンパッケージになるんじゃね? インチュウは惨めだ
ラプター、メテオではEコアはもっとふえる!
マルチ性能はもっとあがる!インテル最高!
というアホな書き込みが増えてるけど、
それはもはやATOMだってことに誰ひとり疑問を抱かない おじいちゃん、アトムはみんなセレロンンになったでしょ。 供給量が少なすぎて本スレですらレスが停滞しとる
>>253
252は分かってて書いてるんでしょ?
ブランド名変えたところで中身はATOMには変わらん 非対称コアは必然
対称コアにこだわり続ける老害は発展の妨げになる悪 >>254
ギガスクール(笑)で使うPCに最低でもCeleronってあるから、ほならCeleronNでどうやってしてんだよね。
Atom系譜のCPUを人間に触らせてはならん。
NASとかネットワークスイッチから出てこないでほしいw >>252
Eコアは最大クロック低めだがIPCはZen2とほぼ同じ。
techpowerupの実測で8C/8TのEコアの消費電力・マルチ性能は6C/12Tの3600X相当(ピーク―アイドルが65W)
raptor世代のEコア16C/16Tは
12C/24Tの3900Xとほぼ同一消費電力・同性能だが
現実的にはクロックを下げ8C/16Tの5800Xと
同性能を1/3の30〜40Wで実現する感じになると思う
同時期のZen4相手だと6コア相当程度。
meteorではEコアが24C/24Tに増強される予定で、
Pコアに合わせてEコアもIPCが上げられZen3程度になり、
Eコアだけで同時期のZen4の12コア程度の性能になると思われる。 アムドは企業体力がないから
インテルが道を切り開いてアムドが乗っかるしか出来ない
そのうちアムドも非対称コアになる
AVX512もアムドが追従しそうだったけど
梯子を外された感じかな
FMA4の時も梯子を外されてたね 利益追求ではなく技術を追求する
と発表したから下がっただけで
ユーザーとしてはそっちの方が良いでしょ >>259
SIMDの高性能化はARMでも続いてるから、
Meteor世代のNextmontでAVX512に対応してくるんじゃないかな。
少なくとも整数演算ならAtomのほうが横並べに向いてるし。 今のEコアの構造を見ると
AVX512対応は遠いような気がする
256bitですら128bit x2なわけで
PコアだけAVX512命令が実行可能となるように
OSとアプリが歩み寄る
という方が現実味がありそう PコアだけにAffinityを設定して無理やりAVX512命令を実行すると
CPUIDの結果とは違って例外が発生せずにちゃんと動作する
とかの抜け道でもいいから
PコアEコア動作時もAVX512を実行する手段がほしい
これならBIOSとOSの簡単な対応だけで出来るはず
CPUIDではAVX512対応を返しておいて
命令を実行した瞬間に例外でOSがキャッチして
これ以降Pコアにしか割り当てない
とか言うのを考えたけど
論理コア数分スレッドを作って処理を分ける従来アプリがパフォーマンス的に死ぬのでこの選択は無いか 【悲報】インテルの株式時価総額がAMDの株価急騰で抜かれる寸前…
INTC $203.34 B
AMD $195.52 B 今のインテルのCPUはゲーム専用機に搭載するの無理だしなぁ
ノートもapple見てるとすごい高性能だからAMD版の5nmも期待が持てる >>265
とりあえずは個人的に使いたいだけなので抜け道でも良い
ちゃんとやるならAPI追加か
アプリのマニフェスト設定かなあ
情報取得はCPUID (エリア拡張)
コア限定はAffinityMask
アプリを全く変えないでは無理だろうね
>>264の最後の文の問題がある 16+8のようにPを増やしていく方向なら分かるが
8+16, 8+32のようにEを増やしていこうとしてんのは草
アムダールの法則はコアをどんなに増やしても最適化には限度があることを端的に表した式
それなのにアムダールの法則を引き合いにだしてEコアを増やす正当性を力説しているバカ
もっといえばあの数式に高性能コアと高効率コアを表す変数はどこにもない
あれを引き合いにだしてEコアを増やす正当性の根拠にはなりえない
Eコアをどんなに増やしてもアプリの最適化には限度がある
結局はPコアのIPCがものをいうんだからPを増やしていシングルスレッド性能を上げていくべき
って結論になるだろ、ふつーはな
Zen3やスリッパにマルチでけっちょんけっちょんにされたコンプレックスの裏返しなんか?
バカ(いんちゅう)はころっと騙されるんだから
アトムブランドを廃止なんかしないでバカに高値で売り続けてればよかったんだ
ま、今後信者はコアプロセッサブランドという名のアトムを買わされるわけだな
ジャパネットタカタが型落ち品をジジババに売りつけるのと大してかわんねーな >>259
企業体力(キリッ
AMDがデュアルコアのAthlon出して、それを見て慌てて爆熱シングルコア2つを1つのパッケージに詰め込んでさらに爆熱にさせて
いろんな意味で爆笑されたのってどこのメーカーだったっけ?w >>269
マルチ性能は意味ない理論=5950XやThreadripperに対する強烈なdisワロタ
マルチ意味ない理論振りかざすなら
Ryzenはシングル性能で完敗してるから
買う価値なしになっちゃうじゃん
今のAMDの強みってチップレット化によるコア数の多さであって、
ThreadripperやEPYCというintelに作れないものを作れる点であって、
コア数少ないi3やi5のセグメントはcometやrocket相手にすら勝てなくて
新商品を出せないままになってるだろ。
intel嫌いにしてもAMD好きにしても、
何が評価されてるかくらいはちゃんと把握設楽? てか消費電力上げることでしか性能上げられないみたいなのなんだかなぁ、、爆熱は買う気がなくなる。電力じゃなくて技術で性能爆上げってできないの?もうCPUの革命は起こらないのか? >>273
現在は
1) 並列化(OoOでのデコーダ・実行ユニット増強によるシングル性能の向上含む)により、
クロックあたり性能を上げつつクロックを下げる
2) 専用回路の細分化(SIMD関係とかニューラル関係とか)
この2つが主流。
M1が好例だな。 >>272
>>179〜で同じ事を指摘したけど理解出来なかったみたい
>>273
高効率コアの出番 Atomが遅いのはTDPが超低いから
Eコアは構造が似ていてもTDPの制限が無い >>269みたいにまだEコアの使い道を理解してない不勉強な初心者のために用意したコピペが>>7なんだが不勉強な奴に限って読まないんだよな
まあ不勉強だから当たり前なのか
せっかくバカでも分かるようにまとめたのにな スレッド分割可能な処理 ==> Eコア
スレッド分割出来ない処理 ==> Pコア
前者は
マルチスレッド化可能な処理と言い換えることも出来るし
多コアが有効に動作する処理と言い換えることも出来る
雑用とか重要とかそういう問題じゃなくて スレッド分割可能な処理は
1個のPコアで処理するよりも4個のEコアで処理する方が速くて消費電力量も少ない
2個のPコアで処理するよりも8個のEコアで処理する方が速くて消費電力量も少ない
...
当然Pコアが余っていたらPコアも併用する方が速い
分割出来ない処理はPコアで高速に処理をする
これが基本 分割不可能な処理でも、
Pコアで処理するのが適切でないと判断されればEコアに回されることもある
例えばメモリ律速の処理はPコアでもEコアでも速度は変わらないのでEコアの方が適切
またCPU占有率の低い軽量の処理もEコアの方が適切
当然Pコアが埋まればEコアに回すしかない 分割もややこしいんだよな
問題は分割できないけど最速で処理したい重量級のシングルタスクが複数同時に来た場合で
Pコアが一つずつ担当するのはもちろんだが
他の処理を全部Eコアに押し込むことでPコアの性能を引き出せる
ゲームなんかはマルチスレッド対応に見えるけど意外と分割できない処理が複数集まってたりする >>282
マルチスレッド対応
なんて言葉を使う人は
何もわかってない人
対応ってなんですか???? 114 Socket774 (ワッチョイ ff6e-Zgcj) 2021/11/29(月) 12:57:49.44 ID:Vks3RuZY0
アルマイト処理=酸化皮膜生成で放熱性が上がるってやつだろ
実際上がるぞ 444 Socket774 (ワッチョイ ff6e-Zgcj) 2021/11/29(月) 22:03:11.62 ID:Vks3RuZY0
RTX 3090 TiもTDP450Wって噂なのね
NVIDIA GeForce RTX 3090 Ti confirmed to feature Micron's 21 Gbps GDDR6X memory - VideoCardz.com
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3090-ti-confirmed-to-feature-microns-21-gbps-gddr6x-memory 淫厨のEコアホルホルって、阿保の淫厨らしいわ。Eコアなんて要らんし >>289
AMDもZen5世代でヘテロジニアスになるのがほぼ確定してるんだが、
AMDの方針はアホでZen5はいらないって考えなん? >>290
はぁ?やっぱ淫厨って阿保なんやね、zen5でヘテロと言ってもEコア相当でもハイパースレッドは生きたままなのに。淫厨はもう死んで来い、カス >>291
ハイパースレッディングってintelの呼び名だし、
それ以前にRyzenユーザの間ではSMT批判があって
コア手動割当アプリさえ常用されてるじゃん……
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1048913.html
https://ossan-gamer.net/post-51790/
RyzenユーザならRyzenスレの話題くらい追おうよ。 >>291
ヘテロ自体は賛成なわけだ
主張に一貫性がないね
マカーと同じ 正直Eコア増やすならハイパースレッドは普通にいらないんじゃないかと思う ハイパースレッドの効果があるかどうかは
コードとコア次第
依存性の大きな糞コード、演算レイテンシやキャッシュレイテンシが大きい、命令のスループットが高い
ほど効果が大きい
マーケティング的な判断やスレッドスケジューリング的な課題もあったかもしれない
64スレッドの壁を越えないようにという判断かもしれない
色々とわからないことだらけなので
どっちが良いのか今はわからん
わかるのはインテルが非搭載を選んだということだけ マルチスレッド処理にレイテンシーは求められてない、AtomがそもそもSMTやめた、大体のマルチスレッドタスクは同じ演算器を使う
以上でEコアにSMTを実装しても費用対効果が薄い 中華リーカーによる書き込み
https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2375431
AMD
1月 (CES) Vermeer S、AM4、Zen3D
9月末 Raphael、AM5、Zen4、X670と同時、PCIe5、B650は1か月遅れ、DDR5のみ
不明 Zen2新製品、Renoir X、Ryzen 4000Gと同仕様、Ryzen 7ではない
Intel
9月頃 Xeon Sapphire Rapids、W790、LGA4677
11月頃 Raptor Lake、インテル第13世代Core、LGA1700、Z790/B760同時、H710は出ない
Intel 600/700CPUと互換性あり、Golden Coveの隠蔽された機能を全開に、
キャッシュアーキテクチャの最適化、DDR4も対応 プログラムってものを想像でしか知らないってのはわかった >>298
隠蔽された機能とは何だろう...
実はFMAが1024bitある?
公式のブロック図的にはそんな感じだったのに
Alderは半分の性能しかなかったんで
それなら嬉しい 同じ処理が重なるマルチにSMTはそんな向いてない
ストールした時のメモリ遅延の隠蔽と使ってない演算器を回す事でレイテンシーを下げる物だから
Pコアのような分岐予測バリバリレイテンシー命の設計には向いてるけど
Eコア戦略はレイテンシーより論理スループットを最大化するのが目的SMT増やす暇あったらAVX512でも実装した方がマシ Golden coveもGlacemontも機能説明だけ見るとあからさまに将来の拡張の余地と思われる「空き地」があったからなあ。 リーカーによるとZen4はDDR4非対応か
9月までには値段が下がらないけど大丈夫か? リンク先消えてるな
極秘情報で消されたか全くのデマで消したか パイプライン段数少ないとSMTの効果薄れるからな
atomの設計方針だとHTT全然性能上がらんかったしインテルも途中で辞めた Gracemont
命令スループットが低い => HTTが効かない要因
命令レイテンシが大きい => HTTが効く要因
演算ポートが多い => HTTが効く要因
クロックが低い => 効かない要因になる事が多い
フロントエンドが貧弱 => 効かない要因になる事が多い HTTはほとんどスーパースカラ&OoO
元々効率的に動くコードならHTTなんか不要
糞コードほど意味がある
開発者からすれば手抜きをしても性能が出るのは嬉しいわけだが >>298
来年秋がアツいな
ほぼ同時期に赤青陣営の新型が出る クソコードっていうか複数の複雑なプロセスが動く環境なら効果ある、最初からマルチスレッド最適化されたコードではそんなに実行効率が上がらない
4waySMTとかを単一プロセスのマルチスレッドで効率を出すのはかなり難しい(だからPOWER系は用途に合わせて動的にON/OFFできるんだし) 【悲報】売れなさすぎる12700K、発売一ヶ月でサイバーマンデーの値下げ商品になってしまう…
Best Intel Core i7-12700K Deal for Cyber Monday: From $418 | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i7-12700k-deals >>312
マルチ分割不可能な(重い)処理はPコア前提
EコアはHTT搭載になっても基本同じ処理
だから同じポートがボトルネックになる
いくらガシガシに最適化しても
レジスタ数の制約によりレイテンシを隠蔽出来ない場合がある
レジスタ内での繰り返し計算が多い場合など特に顕著
こういう場合はEコアもHTTが有効
単なる糞コードに遭遇する方がはるかに可能性は高いけど AtomのようなCPUにHTTは無いな
マーケティング上の水増し理由ぐらいしか利点が無い >>313 12700K 1万円くらい値下げされてて本当に草 お手頃価格のマザーが出たら評価逆転で値上げされると思うなら今のうちに買っとけ
そんな都合のいいことは起きないAlderはゴミと思うならスルーで >>315
> マルチ分割不可能な(重い)処理はPコア前提
この前提がクソなんだから
これを踏まえてああでもないこうでもないというのは不毛だよ
big-biggerならbigでゲームをやりながらbiggerで配信をすることで
ゲームのパフォーマンスを落とすことなく配信できる(キリッ
ってインテルがドヤって吹いた
会社も落ちぶれ、8+16, 8+32に目を輝かせてる信者が不憫でならない マルチ分割不可な(重い)処理をPコアでやらないでどうするつもり? 対称コアじゃどうやっても効率が悪いんだから
非対称になるしかないんだよ
アムドもどうせマネするから 年始にお手頃マザーが発売されるなら
価格はもう小売に通知されてるはず
↓
海外の小売でAlderの値引きが超速
↓
(あ、察し) >>321
あほ
マルチ分割が不可能だろうが可能だろうがPでやればいい
バカはEをやたら持ち上げてるがEはダイの上にL3キャッシュが載っててコア同士のレイテンシが低いのか?
>>322
あほだなー
big.littleの設計思想がわからないバカ 非対称コアの目的は
「マルチスレッド性能とシングルスレッド性能の両立」 ヘトロジニアスマルチコアの代表格CELLはリサCEOの賜ですし Eコア4個とPコア1個
マルチ性能はどっちが上でしょうか????
中途半端コアとPコア
シングルスレッド性能はどっちが上でしょうか???? >>323
(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)
(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)
(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)
(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)
(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)
(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj)(ワッチョイ ff6e-Zgcj) 今週も価格下落が止まらないAlder
最安価格(税込):\50,980 (前週比:-2,000円↓)
価格.com - インテル Core i7 12700K BOX スペック・仕様
https://kakaku.com/item/K0001395718/spec/ 904 Socket774 (ワッチョイ d86e-CEcN) 2021/12/04(土) 01:26:03.85 ID:P/IWF8kR0
よーわからんが、それPVMが0%で止まるならNoctuaの仕様だぞ
EKとかのファンもその機能が付いとる 912 Socket774 (ワッチョイ d86e-CEcN) 2021/12/04(土) 01:36:22.48 ID:P/IWF8kR0
あーとはマザボの会社によってPWMが0%になる会社とならない会社があったような >>333
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>>333
(ワッチョイ d86e-CEcN), (ワッチョイ d86e-CEcN) (ワッチョイ d86e-CEcN) (ワッチョイ d86e-CEcN) (ワッチョイ d86e-CEcN) (ワッチョイ d86e-CEcN)
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32C64T 3.8Ghz/4.7Ghz
5990Xは…? >>334
淫厨は自分が置かれた状況も理解出来ない馬鹿だな。
>>338
これを断末魔と言うんだぞ、阿保の淫厨 /■\
( ^Д^) あはははは!!
~(___) ∧_∧
(´∀` ) スイー
⊂ つ
\ ___⊃
∪______ 先週のメモリ価格一覧
ttps://blog.tsukumo.co.jp/sapporo/8736f1caece020ab36d292a288a902cc3d13c6aa.jpg
今週のメモリ価格一覧
ttps://blog.tsukumo.co.jp/sapporo/906e37dc3f40d298b1656836097e8d70b26557ff.jpg
もはやDDR5には触れることすらタブーに(ノ∀`) 雑音まだいたんかw
親がIntelJP勤務のニートだと見てるけど
相変わらず暇そうで何よりだw インプレスが12900Kの発熱を設定で調節する方法を紹介する記事を出してしまったんだな
虎徹でも使えるようになって
AlderLakeの欠点が無くなってしまった 欠点をでっち上げるのがこのスレの目的
酸っぱい葡萄スレ 【悲報】米尼の12900Kが売れなくてさらに値下げ…
> Price:
> $618.99 + $13.75 shipping
> You Save:
> $88.51 (12%) 値下げしてAMDを本気で殺すつもりってことだ
昔と違って独禁法も大丈夫だろうし AMDを殺そうとするならARMも殺さないとインテルは自滅だぞ ARMがどこまで浸食してくるかによるな
軽いノートくらいまでで止まるのかデスクトップやサーバー系まで来るのか >>342
intelが凄かろうが、AMDが凄かろうが、どっちにしてもおまえらは全然偉く無いから。
なぜそうやって勝ち誇れるのかw すでにサーバーが主戦場なのにデスクトップを値下げして「AMDをころす(キリッ)」楽しい奴だな サーバーはまずセキュリティの穴埋めるところからやろ サーバーでx64はもう衰退するだけなのかね…
アマゾンもグーグルもアリババも自社開発のArm系チップでデータセンター構築するみたいだし サーバーはシングル性能不要だから
高効率コアのみのARMが有利
という判断だな
インテルも1周遅れて高効率コアにシフト
アムドは2周遅れ >>364
Zen4cとか3Dとかあるし
まだ戦えるだろ
>>365
知恵遅れな上に確証バイアス全開で草
それで状況分析してるつもり? >>350
AMDに合わせて142W制限にすると3950Xのは勝つが5950Xには振るわず >>368
知恵遅れな上に確証バイアス全開で草
それで状況分析してるつもり? Prescottの再来
けどAMDの5950Xより安いし爆熱に目を瞑ればコスパはいいのでは Alder LakeはPen4, Pen4Dの臭いしかしない
オレゴン・ヒルズボロらしい設計
チクタクが機能していた時代なら
Core Duo, Core 2 Duoのようにイスラエル・ハイファがケツを拭いてやったんだろうけどな
ハマーやジープが好まれるお国だけある >>373
本来は5800Xと比較すべきなんだぜ
Eコアをオマケみたいなものとするならな >>379
実コア数で比較するのが普通だし、それに5800Xと比較すると価格がね 同コア数比較は意味がなくなって来た
コア数詐欺メーカーのせいで
同価格比較だと12900K vs 5900X
12900Kの圧勝 Eコアは束ねることで高性能になるコンセプト
電力も面積もPコアの1/4とすると
コア数を揃えての比較は全く意味が無いことがアホでもわかる
わからんヤツはアホ未満 12900KはEコア含めても10コア相当ぐらいか
となると5800Xと5900Xの間
Pコアが16コアのAlderlakeが出てきたら5950Xでも勝ち目はないんだな コア数増えると同じマルチ性能で動作させた場合の発熱は減るからな マルチ性能重視なら全部Eコアにするのが良い
Pコアは分割不可能な処理用
中途半端コアがたくさんあるのは非常に非効率 Eコアはベンチマークのスコアは低いけど実用性は最高だからな
まずさ、PC起動してすぐにタスクマネージャー開くと既にすごい量のタスクが動いてるじゃん
アプリは何一つ開いてない状態なのに
これらがWindowsそのものやドライバーなわけだが
土台でしかないOSとその動作を支える細かいやつらにPコア使うのもったいないじゃん
そこでEコアよ >>388
Pコア減らしてEコア増やせ
だろ普通は >>389
そんな用途だけならEコア1個で良い
Eコアの本業はそこじゃない >>391
今はEコアが弱く見えても
今後徐々にOSが学習してPコアとの役割分担が上手になっていくからね そもそもモバイルならまだしもP+Eと言う構成がAMDにベンチで勝つための苦肉の策だぞ シングル性能とマルチ性能の両立
アムドじゃ2種類のコアを開発する力は無いか
中途半端コアで頑張ってね Alderは12700k、12600k買ったけど、ぶっちゃけZen3持ってたら買う必要ないな。
>>390
多分正解だと思う、Pコアはしばらくは増やさない方向かなと思う。Alder買った連中が思ったより
熱くないってよく言うけど、BIOSいじらないとCPUだけじゃなくマザーも熱くなるぞ。BIOSアップ
OSインストールでマザボの裏側のプレートがかなり熱かったんで、安いつくりしてるマザーだと
すぐに壊れそうだけどな。だから各メーカー重装備なのかなと DDR5に万能感が無いのがなんとも
4の初登場時もこんな感じだったけか? 4の時は動作周波数ももっと低くてもっとお通夜だったぞ
今だったら最初から2400相当だからマシだと思う
Gear2縛りがアレだが 物好きが買った後は全く売れなくなるやつか
Intelの復活にはまだ数年待たなければならない メモリとマザーがそれなりの値段ならよかったんだけどなぁ
グラボなんかは200%おかしな値段設定だし
今は時期が悪すぎる UD4ってZ690で一番チープなやつじゃなかったっけ?たっか 12100がかなり良さそうだな
Fならいつもの一万円ぽいし DDR4が出たばっかの頃もこれなら買い替えいらんって感じだったな
その結果ズルズルと乗り換えを先延ばしにしたサンデーおじさんが大量発生することになったのだし
まあP+Eのコア構成が正解だったにしろアルダーはないな
14世代くらいになったらOSの対応やマザーやメモリもこなれていい感じになりそうだが
その頃にAMDが黙ってやられていてくれるようならintelに行く >>410
skylakeおじさんからAlderおじさんになったけど体感なにも変わらんかったわ
グラボだけ交換していけば10年は余裕だろなー 〉〉412
図みたら5800Xの売り上げすごすぎだな。 初売り価格から6モデルで1000〜4000円ぐらい落ちてきてるけどここからさらにどれだけ落としてくるかだな CPUは最後に買う予定だけど
12900Kがもう少し安くなってそうw
とりあえずマザーボードはProArt Z690を並行輸入で買って
DDR5メモリは手に入ったし、ケースも買ったから後はGPU、SSD、電源にCPUクーラーを空冷か簡易水冷かで迷ってるよ
海外のレビューをYouTubeで観たけど、空冷でもいけてたみたいだし、空冷にしたい気がする >>416
型番通りの値段まで下げればいいよ
12900円
12700円
12600円 12700は在庫的に上がる心配ないだろうけど12600が危うい ただのコスト削減でしかないビッグリトルを良くありがたがるもんだね。
AMDのCCXと同じじゃねーかよw 本当にコスト削減ならRyzenも同じ事やれば安くなるぞw 爆熱なんでしょ?
電気大食いなんでしょ?
これ買う必要なくね?zen4まで様子見 >>424
PLが無制限でも結局そこまで食わないわってのが現実 コスト削減でないでしょ。Pコア16コをモノリシックだと10nmの熱密度も相まって発熱どうにもならないからでしょ 「マルチスレッド性能とシングルスレッド性能の両立」 >>428
これができるコアが理想だけどできないからRyzenに勝つために2種に分けたわけだし
理想のコアが作れるようになったら捨てられる形式だろうな XEONシリーズは高くても売りようがあるから
シングルとマルチを上げる設計もできそうけど無理かな? マルチ性能を求めるなら高効率コアをたくさん搭載する
スーパーコンピューターだって今はそういう思想 同じダイサイズ、同じ電力で比較すれば
小さいコアをたくさん搭載した方が性能が良い >>432
XeonはEPYCに完全敗北して利益度外視の安売りしてるのが決算でバレたから株価が9%も暴落したんや 2021年7-9月決算
売上高 最終益
INTEL 191億ドル 68億ドル
AMD 43億ドル 9億ドル
利益度外視してシェア取りに行ってるのはAMDでしょ >>437
AMDは自社ファブ持ってないんだが、知らないのか? >>434
> 同じダイサイズ、同じ電力で比較すれば
だったらPをたくさん搭載すればいい
>>431
マーケティングだよ
現行世代では競合他社と実コア数で肩を並べた
次の世代では競合他社よりもコア数もスレッド数も多くなった
ただこういいたいがための苦肉のアーキテクチャ
> 小さいコアをたくさん搭載した方が性能が良い
にもかかわらずEを載せろという >だったらPをたくさん搭載すればいい
コストが上がる
電力が上がる
>マーケティングだよ
性能向上をマーケティングというならそうだろう 高効率atomをいっぱいにすれば最強じゃねで作られたXeon Phiはいつの間にか消えたな Zenもいずれ異種コアになるわけだけど
その時はまた手のひら返しするのかな? 今こそIntelはネットバーストを復活させてTejasを出すべきなんだが この半導体暴騰の中でマイナス成長なんて離れ業を成し遂げたインテルだからな
ちなみに上位25社中で売上が最も伸びたのはAMD
2021年の半導体企業売上高上位25社中、マイナス成長はIntelとソニーのみの可能性 | TECH+
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211119-2193818/ >>443
アルダーの爆熱は熱量的にネトバそのものだよ >>442
サーバーは小さい方だけで作るでしょ
不安定になる要素増やさないと思う 高効率コアだけあってもシングル死んでたら意味ないしなぁ >>445
マックスは高いけど
実際は大したこと無い
エンジンのレッドゾーンの燃費を気にしてもしょうがない
意味のある比較をしないと
>>447
コンシューマーは異種コアだろ ある程度根拠がつく楽観予測として
Zen4は前世代+40%、raptorとmeteorはシングル+15%、eコア増加
からr23のスコアを予測すると
Ryzen 7 7800X s/2300 m/21400
Ryzen 9 7950X s/2310 m/36400
Core i5-13600K s/2300 m/21500 6P8E
Core i9-13900K s/2300 m/36700 8P16E
Core i9-14900K s/2650 m/47700 8P24E
となり、かなりきれいにZen4とraptorが拮抗し、
半年〜1年で次を出せるmeteorで当面の決着がつくのか。
AMDもZen5+Zen4Dのハイブリッドを前倒ししてるようだが。 >>450
無印が出たところで
5900X vs 12900
5800X vs 12700
5600X vs 12400
の組み合わせでalderがワッパで勝つことがはっきりするから
そこまで行くとワッパを主張する人もいなくなると思う 大幅に性能が上がると言われてるnovaが16世代だっけ? >>453
そう。
12g alder
13g raptor
14g meteor
15g lunar
16g nova
コードネームは頻繁に変わってるから
この限りではないと思うが > とにかくリテンションがない
LGA1700はCPUクーラー互換性なし m9(^Д^)プギャー
淫儲「露払い〜、LGA1151。太刀持ち〜、LGA1200。横綱〜、LGA1700」←爆熱度( `艸´)プックック >>455
LGA1718を採用するZen4への強烈なdisやな >>460
リークされてる分では
12700 - 5800X
12400 - 5600X
はalderのほうが速く、消費電力が少なく、安い。
12900 - 5900Xもおそらくそうなる。
K付きがデフォ設定でOC気味に調整されてるだけで
K版でも無印と同じPL設定にするとZen3より絶対性能とワッパの両面で上回る。 【悲報】アメリカで売れないAlder Lakeの大幅値引き始まる…【終戦】
Intel Core i5-12600K $229.99
Intel Core i7-12700K $299.99
Intel Core i9-12900K $549.99
Alder Lake : Micro Center
https://www.microcenter.com/search/search_results.aspx?Ntt=Alder+Lake >>462
店舗でのみ購入可(オンライン不可)、1家族1個までの制限付きのやつで、
同じようなセールがAMDのCPUでもやっててmicro center特有の店舗への引き込みだわな
アメリカのヤフオク・メルカリであるeBayで見れば、未開封品なら
12600K - $300
12700K - $420
12900K - $600
で売られてる
12600Kは最初$290だったから若干値上がりしてるくらい >>463
発売一ヶ月の新作CPUがMicro Centerで大幅値引きは異常…
売れてたZen3 RyzenはMicro Centerで半年以上大幅値引き無しだった…
eBayのAlder転売屋は全員脂肪確定… >>437
この辺見る限りIntelの方が値下げ余地ありそう
AMDはこれ以上値下げすると利益でなくなる アムド信者乙!
AlderはDDR5の品薄の影響で売れていないだけで
DDR5の流通が安定したら雷禅キラーになるから! >>466
て事はあれか
早々にアルダー買った奴は暴利を貪られ
AMDは良心的な商売をしていると >>469
Q3の決算だからtiger lakeの利益だな
今年頭に10nmの歩留まり・コストが劇的に改善して
tiger lake-Hの1個6万円でかなり利益が出るようになったという決算時の説明だった
alderがZen3より安いのを赤字覚悟ってる人が結構いるが、
単純にコストが下がっただけらしい。
TSMCが値上げしてるAMDはそのあたりが苦しい。 AMDはネタがないから攻めるなら今ってことだろうね
コスパ勝負では体力ある方が勝つし 売れないAlderに小売が悲鳴…
Intel Core i5-12600K $229.99(-$90.00)
Intel Core i7-12700K $299.99(-$150.00)
Intel Core i9-12900K $549.99(-$100.00)
Alder Lake : Micro Center
https://www.microcenter.com/search/search_results.aspx?Ntt=Alder+Lake Intel「何で僕のことを疑うの?違うよ僕は悪くない
悪いのは全部SAMSUNGとハイニックスとマイクロンだよ!
DDR5を作らないメーカーがAlderを殺れっていったんだ」 >>474
CPU自体に問題がないのはTom's hardwareのCPU of the yearに推されてることからもそうなのだが、
DDR5とマザーの要求仕様は普通にintelのマーケティングが読みを外しただけやな DDR4が使えて安い板あれば売れると思うよアルダーちゃん >>457
今までのリテールクーラーが使えるらしいぞ。実際に物が出ていないから確信は持てないけどね。
多分AMDならそうするだろうなー。 【悲報】12700Kが日本でも最安値を更新してしまう
最安価格(税込):\50,540 (前週比:-1,260円↓)
価格.com - インテル Core i7 12700K BOX スペック・仕様
https://kakaku.com/item/K0001395718/spec/ DDR5も店頭で手に入りやすくなったのに
何で売れないんだろうね そりゃあなんたってマザボが高すぎて気軽に買えない
あとRocketまで数年やらかしてきた負の遺産はそうそう拭えない
ヘテロコアにまつわる不具合に、それ用OSのWin11の初物不具合
高い金出して冒険するには見えてる地雷が多すぎる
あと1世代待てば初物ゆえの不具合も少なくなるだろうし
Windows11もこなれるだろうし、うまくいけば廉価鉄板マザボも売ってる
今は時期が悪い >>478
売れ筋4位になってるしそこそこ売れてるんじゃない? >>481
価格.comはクリックするだけでランキング変動する…
売上データとしては全く当てにならない… >>479
毎日アキバに通えるような上流階級だけじゃないからね
Amazon発送Amazon販売のDDR5が在庫あって価格コムにたくさん種類が表示されてるのが「買える」状態なンだわ 廉価マザボ出ても順調に売れるのは12600kと12400の方になりそうだが いろんなベンチ見てると、Zen3比較では
平均的に高性能だが、不得意分野は結構
大負けする感じだな。 淫厨「シングルコアガー」
PhenomやAthlonX2の頃からこれしか言ってないよな Alder Lake is NEO Prescott CPU.
Very hot and uses much electricity. AMDerは中学生より英語が下手くそだな
なんでラテン語と英語が混在してるんだよアホかよ >>490
そりゃ12600KをPL2=65W縛りしてもなお5600Xの3割増だから勝負にならん
12400が出たらそれ以下の値付け必須になるのでまた下がるよ >>492
そりゃタイトルからしてアンチスレなんだから当たり前だろ >>489
アムダールの法則を嬉々として披露してる印中も大概 淫厨とAMDerの関係って
ゲハのゴキブリと任豚そのものだよな >>498
繁分数 (はんぶんすう)
なんて言葉初めて聞いた
東大の数学科出てる数学マニアなのに
半分数じゃないのね AMD信者はキモい
ザクセンのファブすら維持できなくてアラブに身売りしたくせにイキってるからカス ここだと>>450みたく
実際は熱くないと言う奴居るけど
別スレだと12700Kと3070以上はもう空冷無理
水冷必須って言ってる
やっぱり熱いんだなと思った 現実はそうだけど信者の世界線だと冷えっ冷えでワッパも最高なんだろ
ていうか信者スレで何いってんだ >>504
ベンチすれば熱い
普段使いでは熱くない
熱いのがイヤならリミッターをかければ良い >>507
普段使いにゲームは含まれて無いのですか?
リミッターかければ何処の石でも冷え冷えよね 本来はここアンチスレのはずなのになぜか信者スレと化してて笑う。 ゲームコンソールやってた頃は買える奴は
全部買う主義だったから、Max6機種所有
していたな。特定機種の信者とかアホか。 アムダー 淫厨 ゲフォ儲
任豚 ゴキブリ 痴漢
ほとんど同じやん コーポレートカラーまで同じという
緑 NVIDIA Xbox
青 intel PS5
赤 AMD 任天堂 >>508
youtubeに大量にゲームベンチの結果が上がってるけど、
alder(PL2無制限)とzen3を比べた場合、基本的にalderのほうが消費電力が低い。
ゲームを含む中量級オープンベンチマークの実行中の消費電力では
PL2無制限のalderはzen3のCCD2枚SKU
の半分の消費電力。
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=intel-12600k-12900k&num=14 https://i.imgur.com/VVnvk5U.png ゲームは昔ながらの最大8コア時代イメージでは重いのだが、
5600Xで十分とかrocketの12400で遊んでた人が結構いるように、
8コア以上をフル回転で使うわけではない
(5950Xで伸びるのは選別石ゆえにクロックが伸びる分だけ)
youtubeに上がってるゲームベンチでも、
無制限12900Kすら60〜120Wしか使わない時間が大半で、
(比較されてる5950Xはそれより10〜20W程度多く食う)
今のゲームは無制限alderを爆熱化させるほどの負荷すらない。
その代わりGPUへの負荷は莫大だが。 >>516
基本的にとか言うくらいならもうちょい有名どころから引っ張ってきてくれ
始めてみたぞその引用元 >>519
4亀のゲーム中の中央値データでも見る?
https://www.4gamer.net/games/591/G059135/20211104057/
https://i.imgur.com/4XvGmpS.png
上から2本目の薄青が12900Kだが、
下の5950X(橙)や5900X(赤)より低い
(ゲームによっては20W程度も)。
濃い青はOCの数字なので考慮しなくて良い。
ピークはともかく積算値である電気代で見ると、
ゲーム程度なら無制限12900Kは5900Xより良好な性能を示す。
元記事見ればわかるが、alderを爆熱化させるのはエンコなど重い数値演算時で、
PCmark程度はおろかゲーム程度までならRyzenより省電力になる >>520
あるならそんなよくわからんとこじゃなくて初めから4亀でよかったじゃん
ていうか軽負荷だとlocket以前からRyzenより低かったんだったな
アイドルの高さ分足引っ張ってそう しかしこうやって見るとゲーム性能は横並びだな
どう考えてもゲーム目的でzen3からは買い替えられんわ 12700 vs 5800X
12400 vs 5600X
アムドが勝ってる要素って何かある? 615 Socket774 (ワッチョイ be6e-dKUM) 2021/12/18(土) 17:00:55.44 ID:7Vx2kF+90
>>611
確かASRockの300シリーズができてたような 出てもない製品並べて勝てる要素ある?って言われてもお前頭おかしいのとしか >>521
ryzenはアイドルはマシになってきて、中程度のときがprecision boostが余り精度化高くないのが原因な気はする
あと11400 vs 12400 vs 5600Xはピークのワッパ近いので、
基本的に爆熱はコア数の少なさをクロックで隠そうとした結果。
12900はPコア11個分の性能で、
Pコアの性能差でPL2を105Wに絞っても
12コアの5900Xに勝てる、という程度の力関係。 惨敗してるんだけどアムダーの色眼鏡じゃベンチの結果も歪んでみえるんかな? そもそもここに来てる淫毛で実際に買ったやつどんだけいるんだ?
エアプでドヤってるんじゃないだろうね? AMDerだけどブルドーザーに比べれば遥かにマシなCPUだと思う
まあプレスコもひどかったけど >>525
出てない製品でマウントとるのはアムダーの得意技 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
とはよく言った物で
ジワる アムダーってIntelの上位石買えなかった貧困層でしょ
恥ずかしいよね アルダーが出せてる性能の、ちょっと劣るくらいを1年前から堪能できてるのがZen3ユーザーなのよ Zen3は昔のSandyみたいなもんやね
革命的に凄いの出せたけど次がでない >>539
Alderの売上見た後だとブーメランになるからやめとけただの間抜けにしか見えない まぁ来年買うならAlderとかRaptorだけど、肝心なのはコンシューマ層にはZEN3が一通り出回ってしまった事なんだよね
だから今更ゲーム性能が横並びした所でGPUの方が重要でCPUなんて5600Xで事足りるからしばらくは売れるわけもなく
ZEN3DもZEN4も同じ運命だから、サーバー向け優先してるしHEDTはスリッパの独壇場だし
とにかくAlderは出すのが遅かった
次の買い替えサイクルは2024年ぐらいだろう >>543
リサマジで有能だよな
CPUよりCEOの差が大きく出たと思うわ AlderがPrescottの再来とはうまこと言う。 P6E0ダイで評価は一変するよ
見とけよ見とけよー アフィカスとライターと企業が結託して煽ってるだけだろ?w
名指しすると目をつけられたらキモいから言わんが、某youtuberとか、某雑誌のライターとか、某リークサイトの詐欺師とか
それらの屑共のクソみたいな情報を根拠にさ、せめてPC性能だけはマウント取りたいだけの貧乏なFPSキッズが暴れてるだけというね
知能が低いと簡単に扇動されて飯のタネにされるんだぜ?wwww アムダ―ってなんだ?仮面ライダーの親戚か?
ここはAlderを偲ぶスレだぞ 粛に線香あげとけ >>544
天才ジムケラーを活かせるか飼い殺そうとするのかで差が出たね まあ今回死んだのはzen3だし
唯一5950Xだけ生き残ってる
半導体不足でコンシューマーで3Dとか出ないしお得意のマザボもAM4は終わりだし その割には未だに5900X以下の購入相談ちらほら見るけどこいつら信者には何が見えてるんだ…? 購入相談とかいう完全な主観で語られてもね
だいたいzen3出た時だってintelで組むって奴いただろうに
自称一般人様は不思議な事おっしゃる まあ、ここで淫中を装ってる奴も持ってないのは明らかですし k付きとZ系マザー買ってダウンクロックしか出来ない淫厨w >>554
韓国人みたいな奴だな
一年前のCPUに対して勝利宣言
今年出さなかったAMDはもうオワコンみたいなこといってるが、
一年前のCPUで十分と舐められてるとは思わない
おめでたい脳味噌してるわ
朝鮮人ってこんなものの見方をしてんだろうな シングル性能はかなり大きな差が付いたからAMDは新型出しても追い付けない可能性がある redditとか見てるとAlderの評判は散々だな
海外の売上が壊滅的になるわけだわ アルダー買ったら札束のお風呂に入れる様になるらしいよ >>566
zen4はかなり強くなる予定で、おそらくalderは超えraptorと並ぶ。
AMDにとっての問題はほぼ確実にZen4を時代遅れにする
meteorがかなり早く来るということで、
次の弾をすぐには用意できないAMDにとってはそこから1年半が辛いことになる。 >>566
AlderはIPCではZen3をさほど上回っておらず電力もりもりにしてシングル出した結果フェーズ数盛るためにマザーが糞高くなったってやつだから
別にさほど差がついたわけでもない つまりzen3でも電力盛りまくればいけますって話? マザー高いのは分かるけど、思ったより売れてないのはウケるw intelにシングル負けてたZen+〜Zen2でもあれだけ売れてたのに
Zen3に圧勝したとのたまうAlderが全然売れてないのはなぜ? 現在のアメリカアマゾンCPU売上げランキング
5位 AMD Ryzen 9 5900X $499.98 在庫あり
14位 Intel Core i7-12700KF $394.89 在庫あり
24位 Intel Core i7-12700K $419.99 在庫あり
12コア対決だがこれだけAlder Lakeは安売りしてるのに売れてないってかなりマズイよな
一年前のCPUより100ドル以上安い新型12コアなのに メモリーが無くて売れない
マザーが高くて売れない
CPUが上位モデルしか無いから売れない
次は? ウリアゲガーって言ってもCPU性能でアムドが惨敗してることをなんら否定するものでもない事実w わざわざアメリカの売上を書くってことは
日本では売れてるってことかな ショップで上位は常時在庫アリって位大人気だよ
人気商品の在庫を切らさないインテルはさすがの供給量だね アルダーは時期が悪い
来年Intelは2世代リリースするんでしょ? >>594
本当にAMDが性能で惨敗している(というユーザの感想)と仮定する
↓
Intelが飛ぶように売れるはず、少なくとも人気商品にはなる
↓
現実はさっぱり売れてない不人気商品
↓
最初の仮定に矛盾がある
↓
つまり、「AMDは性能で惨敗している(というユーザの感想)」は否定される
という背理法が理解できないキッズか?
背理法で中学か高校で習うんだっけ? Intelがうんこな間にSandyおじさんはzenおじさんになってしまったしな ・性能で勝っていれば必ず人気商品になる
・さっぱり売れてない
まずはこの辺を証明しなさい >>592
脊髄反射しすぎなんや
なんでそこまでずれたレスになるんだ
Zen3が勝ってるって言ってるわけじゃなくてそこまでやばい差はついてないよって言ってるだけなんだが >>603
また脊髄反射してんの?
ワイは何となく覗いてるだけで別にAlderにだめだししてたわけじゃないが >>592
必死過ぎて草
ていうかzen3も同じように設定変えられるのは無視するんだな この手の比較って大抵シネベンだよな
ベンチ番長なのはもうわかってるからいいよ シネベンと比例しないのはゲーム性能くらいだからな
CPUのみで比較するならシネベンでええ Alderが売れてないのはなんとなく分かるな。12700k、12600k買ったけど
高性能コアのPコアだっけ?あれが6個の12600kはまあ普通にいいなって思ったが
Pコア8個の12700kは初め温度がやばかったよ。BIOSアップデート後はまあまあ
下がっててそれでも安心感のために簡易水冷にはしたくなるな。
Rocket、Comet→Alderだと速い〜うほーAlder最高
Zen3→Alderだと差ある?なんだよな。乗り換え価格もCPU、マザーで最低7万前後
Zen3+マザーで4万ちょいでは買えそうだし。 だとしたらRocketが死産扱いされてるの説明つかないじゃん
あれもシネベンだけはzen3以上なんだけど >>615
シネベンでは11900kと5800xがいい勝負しててゲーム以外の実用上もそんな感じじゃないの?
ゲームだと大負けするらしいけど
i9が半年前のryzen7といい勝負は死産と言われても仕方ないでしょ >>617
そんな感じじゃないから死産と言われてるんですが… 10→11世代は20パーセントの向上のためにピーク時50パーセント増しで電力を食ういびつな奴だし >>602
おいおいw
脊椎反射っていうのはまさにお前のように
ただ感情的に言い返すだけで中身の無いレスをしてしまう状態だろ
まあ証拠画像付きだと反論出来ないか
要するに性能重視の通常設定以外に
Zen3比で2倍以上のワッパになる低TDP設定が存在するってこと
シングルの差をもう一度確認
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1363/878/cb23_graph.png >>610
シネベンで比較してる理由はRyzenが得意とするベンチマークだからだぞ
中でもR23は計測時間が長いので発熱によるクロック低下があるとスコアが下がる
今までのIntel製CPUだったらこれも不利になる
ところがAlderLakeはR23でも強い そっちが正しいのか?
まあいいや
さすが普段から脊髄反射してる人はお詳しい >>623
初代zenが出る前からずっと使われてたじゃん
なに過去を改変しようとしてんねん いくら性能アピールして喚いたところで売れてないなら所詮負けCPU、Rocketの産廃に感けたせいで生まれるのが遅すぎた悲劇の世代
来世で頑張ってね アルダーはTDP控えめにして冷え冷えアピールしてたら評価変わってたと思う
Intelの自爆 一般人に評価されるのはK無し&B660が出てから
今はマニア向け >>633
状況に応じて自由に調節していいんだよ
空冷で使いたい人は夏だけ性能落として高温にならないようにするのも有り
エンコードする時なんかは急ぎでなければ性能落とすとワッパが良くなる
逆に急いでる時は素直に全力で回せばいいし ワッパなんかよりも時間効率の方がはるかに重要
少なくとも私にとっては 今時第10世代Coreを在庫処分してるメーカー
笑いしか出ない。インテルのご機嫌損ねたら
圧力が怖いもんなぁ。 コアがPEに分かれている影響でアプリ側の対応がされてないと動作に支障がでる場合がある(更新止まってるレガシーアプリには影響大
そのPE使い分けもWin11にしないと本領発揮できない
マザボが高いし、どうせ次の世代では使えなくなる
メモリも高いし、出たばっかでOCメモリも安定してない
ベンチマークではなく実際のゲーミング性能で見ると、いうほどZen3と差が出ていない
秋葉原のイベントにYouTuber集めてCPUばら撒きしてて心象悪い 正直、DDR5に世代移行したうえ、zen3より1年経ってるのにこれしか伸びんのかって思ってる人は多いと思うよ シネベン専用機としてみれば最強なのには違いないじゃん
何が不満なの? マーケティングが下手すぎて失笑物
とにかく売り方を間違えたインテルまで頭淫厨とかマジで救いが無い シェア塗替えは大変だね
半導体メーカーの2021年第3四半期ランキングトップ20
2位 インテル 市場シェア 12.3%
10位 AMD 市場シェア 2.8%
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211220-2233938/ シェアより成長率だな
この半導体不足の中でマイナス成長するインテルはかなりヤバイぞ
ちなみに成長率トップはAMDな
2021年の半導体企業売上高上位25社中、マイナス成長はIntelとソニーのみの可能性 | TECH+
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211119-2193818/ ドスパラ
CPUとグラボとメモリとマザーボード提供するから動画作れや Alder自体は想像より出来はいいし安い。
ただ、欲しいDDR5が売ってないのと、マザーの異常な値上げは購買意欲を削がれる。 12900Kの241Wに耐えられるVRMにしたら値上がり! DDR5メモリスロットとGen5対応スロットをSMT実装でも値上がり!! >>468
そのマザーの異様な値上げはCPUがジャジャ馬なせいなんやが? >>620
いやいや12600k、12700k使ってるけど産廃じゃない。12700kは熱いけど12600kはかなり
いいCPUだと思うし売れているのが分かる。ただZen3使用してるなら無理して何万も出して
買い替える必要はないな。俺の環境ではAlderは両方とも5800X、5600Xよりも高熱だけど
BIOS設定するとそれなりに冷えるんで悪くない。
>>649
俺的には12900Kでもすごいなと思ってるんだがより電力食いそうなCorei9-12900KSが出るらしいよな。
12700k持ってるが、それでもBIOSいじらなかったらきついぜ?更に上ってすごいよな。 12900KSなんて出せるなら最初に発表しとけよks
9900KSの時とやってること一緒って、すぐにひっくり返されるかもって不安の現れじゃねーか 12850Kという12900Kになれなかった出来損ないも出せよ! 産廃だと思わないとやってらんないんだろうねえ
そんなに気になるなら買えば良いのに まあ結局のところ、全部Pコアにしたら電気食いすぎ熱すぎでまともに動かせないんでPコアの数を絞らざるを得ないけど
そしたらマルチスレッドのスコアが落ちてしまうんで、貧弱なEコア付けてコア数だけ水増ししましたってだけのゲテモンだからな
それすらちゃんと効率よく動作させるのはOSに丸投げ
そりゃあ物好きしか買わんわ いまだにそんな事言ってるアホがいるとは
もうちょっと勉強して出直せ >>655みたいに言う奴は、I→AでもA→Iでも成り立つ罠
今は両者拮抗してると思うよ。信者には信じらんないだろうけど アムダーってバカだもんな笑
今はシングルスレッドなんて使わないよ!とか言ってそう >>659
なんでアムダーってマルチスレッド偏重なんだろうな。
動画のエンコばかりやってるのかね? >>660
葬儀会場ですから
故人を偲んで様々な方がいらっしゃるのですよ P6E0ダイで棺桶から蘇る
恐怖の大王がアムダーを喰らい尽くすであろう ほんとアルダー君盛り上がらん
Kなしでeコア削るし何がしたいんよ マルチ性能欲しいやつはそんな多くない
多数いるならHEDT系のスレはもっと伸びてる 6コアもあればそれ以上はシネベンでウェーイする以外あってもなくても変わらないからな >>670
コスト削減
だが快適性に違いが出なければビッグリトルそのものが疑問視されるので難しいね
本当にエコなのかもわからん プロセスルールの微細化に出遅れた分、無理やり目玉になる機能を盛り込んでみたけど残念だった賞を受賞した感じ handbreakがこんなに低いわけ無いだろ
いくら信者でもちょっとは疑う心を持てよw >>675
handbrakeはPコアサボりでEコア全力の結果でなかったか?
ライターが配信で解説してたのを見た >>677
https://youtu.be/3iOREXWnZ2w?t=3634
その放送のURLだけど“消費電力は”あってるね
ただまとめでも言われている通り、Eコアに集中してるからやたら遅いのと、Intelが主張してた挙動とも違うっぽいから最適化不足よね
パフォーマンスと消費電力をそれぞれ単体で見てもさほど意味がないのと、それが正しい挙動で計測した結果なのかちゃんと把握せんと
DDR5のOCメモリの挙動含めて今のところアルダーの安定性うんこやん >>679
handbrakeみたいな有名ソフトでもこの惨状って全然ダメやん >>679
ベンチに最適化しすぎて足元がお留守になってるの草 >>679
handbrakeに優先度の設定あるの知らなかったようだ >>680
動画弄るやつなんてジサカーの中では少数派だろ
ゲームの消費電力低いのがなにより重要
ryzenはアムダーが散々煽ってた11世代より消費電力大きいぞ >>685
そんなに省電力が好きならセロリんでも使ってなよ
あとEコア無効にしないと起動しないゲームがある時点でアウト
最近のタイトルでは改善されても、旧作とかでは結局無効化作業必要なんでしょ Eコアいらない派だから無印i5に期待。
だいたいKなしなら消費電力ガーなんて話にはならない。 >>685
映像制作系はそこそこいるよ
エンコとはちょっと違うかもだけど >>686
9 10 11世代で散々煽ってたアムダーにもAthlon使えって言ってやれよ >>686
逆に旧作ならEコア程度で動いちゃいそうだから逆に問題ないかもな >>689
流石に理解力無さ過ぎでは
消費電力だけでなく、そこから得られたパフォーマンスも含めて比較する、所謂ワッパが理解できないの?
>>675,685 の主張の仕方だと、アスロンでもセレロンでもどっちでも良いけど単純に消費電力低い方がベターになるんやで これ以上信者をいじめないでやってくれんか?
やっとRyzenに対抗できるCPU出せたんだから 686 Socket774 sage 2021/12/25(土) 18:35:30.54 ID:0S7SD0v7
>> 685
そんなに省電力が好きならセロリんでも使ってなよ
691 Socket774 sage 2021/12/25(土) 19:30:31.91 ID:0S7SD0v7
>>689
流石に理解力無さ過ぎでは
消費電力だけでなく、そこから得られたパフォーマンスも含めて比較する、所謂ワッパが理解できないの? >>691
あのレス見て低ければ低いほどいいと思うのは揚げ足取り過ぎる
ワッパの話に決まってるだろ スマホじゃないんだからEコア積んだのは
失敗じゃないかなぁ。 >>694
であればもう一つグラフ必要だよね。ベンチマークスコアが載ってるさ
消費電力だけ見てパフォーマンスも推測できるエスパーな人ですか? >>691
消費電力ガーって言ってる奴は間違いなくPerformance per Wattを理解していない。
高クロックになるとリーク電流が増えるから線形にならない。クロック下げるだけでP/Wは上がる。
よって高クロックに挙げれないより挙げれるCPUのほうが多目的に対応可能で優秀。そして価格もそれ相応。 DDR4手持ち前提だけど5950xの最安が8万5千くらいマザーも1万5千くらいで買える
アルダーはDDR5選んじゃうとi5ですらマザー3万メモリ3万5千CPU4万とんでもなくコスパ悪くなっちゃう そんなのBマザーとDDR4でいいじゃんと言ってみる
Bマザーならせいぜい2万ぐらいだろ B560が初値で1万五千円ぐらいだったからその辺りと予想してる
一番売れるのはH610と2コア4スレの新セレロン(60ドル)なんだろうけど H610はマザーボードの種類少ないからB660の安物が売れそう >>703
大半はこれ狙いじゃないの
zen3で乗り換え組大量発生してお腹いっぱい状態だし 妙に安いけど罠はあるのか?
KFはハズレ石だったりするのか?
教えてくだされ… KSがでるから、今販売されてる石は選別落ちが多いだろな。 ほとんどのSandyおじさんはZenおじさんに異世界転生してしまったからな 当たりSandyの後に地雷踏んでちゃそりゃ恥ずかしくて出てこれないわな。 安価なモデルでワットパフォーマンスの良い
Eコアを減らすのはおかしいだろう
Pコアを減らしていき最廉価品はEコアだけになるのが正しい Eコア使うほど元からP/Wが高い安価な低クロックCPUはEコア使ってもそんなにP/Wは上らないよ。
無駄だからEコアなしが正解。今時、通常用途では廉価版CPUでもほとんど最低倍率張り付きだし。
Eコアだけにしたらそれはただのモバイル向けCPUだろう。 Eコアだけにすれば売価も安くなるはずなので、消費者視点ではEコアだけにするのが正解。 モバイル向けCPUって言えば高く売れるんです。というか元々高く売ってたモバイル向けCPUがEコアなんです。
AMDは工場の枠が貰えず苦戦してますし廉価版には乗せたくないです。とIntelは思ってると思いますよ。 https://news.mynavi.jp/article/20211224-2237419/4
大原の記事だけど
4GHz以下ならPコアでもワッパ良いのがわかるだろ
このあたりのクロックで済む処理ならEコアなんて要らないんだよ >>713
節子、それIntel Core iプロセッサやない。ATOMや
>>714
違うぞ。ATOMはATOMだからな
モバイル向けCPUがEコア(=ATOM)じゃないぞ IntelとしてはEコアとATOMは別モノと言わなければ儲けれないからな。
だがパワーよりも省電力重視という点で設計上の発想はとても似ている。
ATOMはそれよりもさらに製造コスト重視で半導体面積を小さくするためにさらに機能削っただけである。 > 元々高く売ってたモバイル向けCPUがEコア
こんなことを平然と言っちゃうのが陰厨なんだな
Rocket LakeはIce Lakeを10nm++から14nmにバックポートしたもの
そいつの理屈だとIce LakeはEコアになるし、Rocket LakeもまたEコアになってしまう
ここで疑問が一つ
Alder LakeのPコアって新しい技術なのか? ん? >>717
いやいや、設計上の発想が似ているも何もATOMの系譜だから
機能を削ったモノなんて、いかにも詭弁が上手いインテルっぽい言い回しだが、
ATOMを肥え太らせたのがEだな モバイル向けのタイガーレイクがEだとすると
サファイラピットもまたEコアか?w
ほーんと、こういうバカがまだいるんだからインテルも高笑いが止まらんな >>718
バックポートでどれだけ大量の工程が発生するか理解してもらわないと。
10nmの距離だと間に合った信号が14nmだと間に合わない。そんなのが多々。
作業量としては作り直しに近い。文系脳的解釈アーキテクチャでは同じと言っても中身はやはり別モノ。 AtomだとかCoreだとかアーキなんてどうでもいい
結果が全て ハイパースレッディングの有無をつけられるなら、論理コアとしての性能を揃えてくれればよいのに
そうすれば扱いやすいからEコアも歓迎よ 値段差からしたら勝てなくて当たり前のような気もするが
なおマザボの値段 CUSL2の頃は1万以下マザーが当たり前で2万超えたら超高級マザーなイメージあったっけ >>725
12900Kも真16コア
Pコアだけ数えるなら
12900Kは8コア
5950Xは0コア >>721
いや、バックポート云々はコアプロセッサの話しだから
ATOMの話しはしとらんよ
段落分けなかった俺が悪いけどな
>>722
知らなかったからって開き直るなよ まあOOnmってのは線を引く鉛筆の
太さだから、できあがったチップが
良ければいいんだけどな。 新世代マザボメモリ変更で全てを過去にする!性能なら良かったんだが
これじゃ様子見してるうちに新製品出てAlderLakeちゃんはってなるやつじゃん マザボとCPUでメモリは変えなくても十分過去にしてるけどな 年末商戦の売上はAMD RyzenがAlder Lakeを引き続き圧倒、5600Xが世界中でトップセラーになる
AMD Ryzen 5000 CPUs Continue to Outsell Intel's 12th Gen Lineup Across Holiday Season: Ryzen 5 5600X Topseller Worldwide | Hardware Times
https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-5000-cpus-continue-to-outsell-intels-12th-gen-lineup-across-holiday-season-ryzen-5-5600x-topseller-worldwide/ Pコア16個ならRyzenを圧倒してたのに
消費電力も圧倒 まだ十分息してる5950xならわかるけど5600xとか電力以外全てにおいて12600kに負けてる上もうすぐ電力でも負ける12400が出るのにまだ人気なのか… >>741
言うてシネベンチ虎徹で冷やしきれる程度
i9i7は自分で制限かけないと致命的と言えるかもしれないけど
電気代に関してもネットとかゲームのような一般利用時はそんな食わないし仮に5600xより食うとしても気にするほどじゃないと思うよ ていうかみんながみんな、性能の勝ち負け
だけ見て買い物するわけじゃないからね。
人の数だけ価値はある。それでもAlderが
売れてないのなら、そういうことだ。
まあ性能が出るのはわかったから
Intel先生の次回作にご期待ください!
ってとこだね。 自作民に限定しても、ベンチばっかりやるのは
ただの馬鹿だと思うよ。 LGA1700マザーボードの値段がかなり高いのも売れない要因だな >>739
シングルで圧倒してるし
マルチはEコアが多いほど性能は上がる 海外で話題になってた炎上案件だな
他のマザボはどうなんだろうな
ROG Maximus Z690 HEROに致命的欠陥か?複数の炎上(本物)報告が上がる
ASUS ROG Maximus Z690 HERO Motherboards Might Have A Serious Defect, Several Reports of Boards Burning Up
https://wccftech.com/asus-rog-maximus-z690-hero-motherboards-might-have-a-serious-defect-several-reports-of-boards-burning-up/ 他のマザボで一切聞かないからマザボ固有の不具合じゃね ていうか日本よりアンテナ広い海外でこの評価なんだから諦めれ >>753
声が大きい奴が多いだけだろ?
あと、どういう使い方してたかわからないし
日本では起きてないんだから、まだわからない 燃えるほど電圧かけてるんじゃマザボも寿命短そうだな ブルドーザーでさえお布施を続けたのがアムダーだからな。
アムドは不死鳥。 >>758
毛無しはCPUも安いらしいし
Intelもようやく
自分がAMD互換CPUメーカーであることを自覚したようだな 声がでかいってのは世界の評価も受け入れず
アムダー死ぬとかずっと言ってる奴のことな アムドが死んだらintelも同時に死ぬからな
独禁違反で会社分割される ちょっとこれは高すぎですな
TUF GAMING H670-PRO WIFI D4 29,273円
TUF GAMING B660M-PLUS D4 23,212円 >>764
Amazonでお漏らししてたな〜驚いたよ帯域半分のBチップでこんなに高いとはね。
10,000〜15,000円ぐらいかなと思ってた。H670もこれ買うぐらいならZ690だな。
マザボメーカーの売れなかったIntel500シリーズの回収のように見えるな 12月は日曜にPayPayモールでZ690マザボ買えばお買い得だった
大抵三万以上なのでクーポン使うと10%引き
ジョーシンかコジマだと20%位戻ってくる
MSIはこれとは別にPayPayもらえるキャンペーンやってる TUF GAMINGならそんなもんじゃね
primeとかアスロックのproならBマザーは2万円切りで
しばらくすれば下がって一万五千円ぐらいのはず B660なら安い!
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました K付きはサポートしないくらいまでやらんとマザーの電源周り安く出来ないだろ
上位が一年前のCPUに無理して張り合うから、下もとばっちり受けるんだよ >>769
やっぱり高いよな。日アマなのでほぼ価格的には間違いないと思う。
本当にIntelってちょっと有利になるとボリボリ価格が始まるな。AMDもか 生産数の割にこの不具合の数ってやっぱり相当無理した設計なんじゃないの?
無理してRyzenに勝とうとしたばかりに 該当マザーで組んだ人
もう電源入れられないよな
燃えなくても他のパーツにダメージ行きそうで怖いし >>775
なにが焼けているんだこれ
8本足だから電源のコントローラーICの類なん? コンデンサーは爆発するから燃えるとしたら
レギュレーターでは。 ASUSにしてはショボい設計ミスだよな。
というかこの記事見て意味が理解できないとかAMD厨のスキルの低さが半端なくてワロタw >>776
オームの法則すら分かってないレベルのアホ。 ASUSはZenfone8でも文鎮化問題の真っ只中だし、2,3年前はBIOS自動アップデートでPCの強制オブジェ化とか定期的にやらかしとるな 言うて2〜3ヶ月様子見してから買えば安全なんですよ? ASUSはArmoury CrateかAI Suiteでもやらかしてた タンタルコンデンサーを逆向きに取り付けていたのか
すぐには壊れず時間が経つとショートするから検査をすり抜けたんだな 【悲報】アムダーさんAUSUがやらかしたのをIntelのせいにしてしまう >>786
vivotab note8のときも前機種で不良報告あるのにそのまま出荷⇒不良が出たら不良品含む在庫と交換⇒保証期間を乗り切る
だったからな
Zenfone8もその流れだろうな 逆向きは酷いミスだけど
電源回路にタンタルコンデンサを入れるのもショートする危険があるから設計ミスだな >>764
そのおもらし価格Amazonで消されてたな〜ちょっと笑った。怒られたんじゃね? Ryzenが高過ぎて買えないそんな俺は10400おじさん 関係ないけどAMDは薄利多売過ぎじゃないかintelより利益率悪いのなんでだろ
TSMCで生産ってお金かかるのか? なんでAMDの質問をここでで聞くの?
AMDスレに人はいないの? それともAMDスレには馬鹿しかいないから? ここは葬儀会場だからね
既に死んだアルダーちゃんについてこれ以上語ってもしかたないからね まあここの淫厨は消費電力だけのグラフを見て、エスパーでワッパ最強と言い出しちゃう頭ITハンドブックだらけだから
ご愛嬌ということで >>797
そういうキャンペーンって期間限定どころかショップ限定でしょ?
メーカーが主導してやってるのではなくショップが企画してメーカー側はあくまでも協賛 >>808
アキバの店頭でも値下げしてたしアスクが絡んでるはず
店頭告知してたのはZOA系列だが うーん、AMDの話はどうでもいいかな。Intel買う人は元からAMDなんて眼中にないだろうし。
まぁ負け続けてきた劣等感からライバル意識を持つのは勝手ですけどね。 劣等感というより、殿様商売だったり詐欺まがいなマーケティングだったり、単純に企業体質が気に入らんねんな
"インテル遂にP4ユーザーへ15ドルの返金に合意 - P4対Athlonのベンチマークごまかしにつき"
https://news.mynavi.jp/techplus/article/amd_final-1/ つまり単純に気に入らないからIntel製品なんて買う気ないのに必死に粘着していると。
それ精神病だよ? クスリ飲んでIntel忘れなさい。 結局はユーザーの自分達が不利益被るのに、信さんは盲信的ですごいな
健全な競争してるなら、独禁法で突かれないんよ
欧州委員会、独占禁止法違反でインテルに14億5000万ドルの制裁金
https://japan.cnet.com/article/20393069/ それでもIntelしか買わないかな。
半導体技術の話とマーケティングの話を同列に語る馬鹿とは議論など最初から成立しないし。 金がなきゃ研究開発できないでしょ
もし仮に挑戦者側が技術で勝ったとしても、それを採用するパソコンメーカー側にリベートという形で根回しして、意図的に売れないようにしてるんだから、マーケティングだけの問題じゃないよ
「慣習によって、欧州経済圏の全域で、消費者に悪影響が及び、競争と革新が阻まれてきたと非難している。」
この下りをよく読もう >>815
キミはとっくに女にフラレてもしつこく付き纏う性格のようだ。
選択肢に最初からAMDはないから。 まあ何も考えずにIntel入ってる!してた方が人生幸せだから仕方ないね
https://i.imgur.com/NGQFbzA.jpg ━━◥(ฅ•👅•ฅ)◤【 𝓐𝓓𝓛 問題】━━
よしが海鮮で好きな海老ですが
寿司屋さんで歯を欠けさせた海老は
なに? 来年になったらAlderユーザーふえるのかなー(棒 DDR4がそろそろ終了だからボク128GBマシンを作るんだ。 ハイエンドでは勝負になってなくて8コア以下の廉価でしか対抗出来ていない GPUありローエンドで勝負にならなくて、面積食うGPU削ってコア増やせばトータルの計算力は上がるという戦略。
しかもリスクのある莫大なセミコン投資が嫌で工場を売り、最新プロセスにタダ乗り、薄利多売しようとしたが、
コロナ需要、半導体不足で逆に製造枠がもらえずコスト高でジリ貧。裏目裏目の人生ですな。 そろそろ終了どころかあと2年くらい普通に売るぞDDR4
DDR3もそうだったやろ >>825
それは無理だろ?ヨドバシがお漏らししてて33000ちょいだったんで、10%引いて12400は3万前後じゃね?
コスパコスパしてる連中が考えてるのは1万〜2万程度だろ?それに輪をかけてマザーもいっそ安い
Z690マザー購入した方がましに感じる価格だしな。 >>831
律儀に一文ごとに句点付けてる淫信君くらいやで
ID:4NVuV0X8 Alder Lakeでは必ずAVX-512を無効にするように各マザボメーカーにインテルが厳命したらしい
Intel Forcing Motherboard Makers To Disable AVX-512 Support Across All Alder Lake CPUs Through Upcoming BIOS
https://wccftech.com/intel-forcing-motherboard-makers-to-disable-avx-512-support-across-all-alder-lake-cpus-through-upcoming-bios/ Eコアなしの12400無印が売れれば
Eコアなんて誰も欲しがってないと馬鹿なIntleも気づくだろう。 Eコアを無効化するとAVX-512が使えるなんて
そんな頭がパーな設計してるなんてアホの極み 512bitパラレルバスなんてのは凶器の沙汰。Intel内部でもclcok上げれなくなるのは分かってたはずだし、
並列処理したいのであればGPGPU使えばいいだけだし、実用できる範囲はかなり狭いことは実装前から分かってたはず。
コバルト配線が前に進まないしやることないから後学のために実装して見ましたってところだろう。 ベンチでしか使われないし無効化はありだろう。>>842 ←みたいなガチなアホがいるからな。 ベンチでしか使われない機能が本当にあると思ってるのか?
アムダーはどこまでもアホ インテルがこれまでに無駄にしたもの
IA64(AMD64が主流)
SGX(BD再生以外使わない)
AVX512 Eコアは多くのワークロードで独自の優位性を持っているが、AVX-512命令もより高い効率性を持っているようである。
AVX-512の良さが活かせるエントリーレベルのサーバーやワークステーションで注目される可能性を秘めています。
Intelはそうなることを望んでおらず、そのため、この命令セットのサポートを排除するために最善を尽くしている。
https://g-pc.info/archives/22978/ raptorが淫中の期待の星
と言う事で、アルダーはゴミ屑以下と言う事ですね
残念 一般人は10年前のCPUでも性能的に別に困ってないのですよ。
AVX512がないと困ると思ってる人がここにはいるみたいですが
どの用途のコードで使うのか答えてもらいたいものです。まぁアホしか言わない人ですから逃げるでしょうね。 つまりEコア無しのモデルが思ったより性能出ちゃうから、事前にAVX-512を無効化しといてその芽を摘んどこう、ってこと
既存のPE有りモデルとの差を明確にしておくために 性能を上げる技術に対して
性能向上は不要という主張はアホ過ぎす Alderはなんとも言えない出来で売上伴わなかったぽいから次のRaptorに期待かな >>855
やっぱり逃げた。必要連呼するのに用途は?と聞くと答えないアホアホ連呼マン。 安定の句点信君で草
恥ずかしくないの?
id:4NVuV0X8 id:8kat2fC/ GPUとEコア潰してPコア16個にすれば絶対買ったのに
なんとも惜しい ん?今までの書き込み内容がだよ
レイシストな上に理解力も残念なのね GPUありでEコアなしの12400〜12600無印を買う予定です。Intelは分かってるわ。 Alder出たらRyzen安売りでAMDユーザーが喜ぶとは何だったのか Alder出たあとのRyzen安売
ブラックフライデーの5600XとSSD1TBセット42000円ぐらい
5800X入りのAMDドリームパック8万円
年末の5800Xタイムセール45000円ぐらい >>858
5950Xの必要性を答えたら答えてあげる おれIntel派だから必要ないとしか答えれないよ。 命令を見ればどんな時にどう役立つかわかるよ
それでもわからなきゃ公式の最適化マニュアルを見な AVX512以外の命令はしばらく進化が止まってたから
AVX512をやめるならAVXに手を入れないとダメだぞ
今後マルチがEコア重視になったとしても
AVXは元々128bit x2のような中途半端な命令セットだから非常に使いにくいし効率も悪い
これは命令を見れば明らか
AlderはAVX512を内部的には搭載してるわけで
Raptorまでにソフトの整備をして解放する
AMDもZEN4でAVX512に対応する
今のEコアと排他な状況では当然マーケティング的にEコアを優先するしかない
Raptorまでには両立出来るようになる キミは必要だというからキミ個人の用途はなんですかという話なのに、
興味のない他社CPUの必要性を言えだとか、特定の個人の用途について絶対に書いてないドキュメントを読めとか
意味不明にひたすら逃げ続ける。
> まぁアホしか言わない人ですから逃げるでしょうね。
まぁ言った通りになりました。 x 進化が止まる
o これといって追加したい、必要とされる命令がなくなった。無理に命令を追加しても利用が面倒だったり使ってもらえない。 >>870
私個人の用途なんか興味無いだろうに
本当に知りたきゃそれ相応の態度で
私はアセンブラやIntrinsicでAVX512を使ったコードをたくさん書くし
ここに書いたところで理解も出来ないんじゃないかな? >>871
それは思考停止君の発想
もちろん新命令を使うのは大変で時間がかかり
ベンチにも反映されなかったりするので
短期的な効果は薄いだろうが
長期的には必須
AVXだって今は多く使われているが
初期は懐疑的な人も多かった 同じコードのままで最適化の必要が無い
なんて時代は遥か昔に終わっている
ソフトのパフォーマンスを向上させるには
時代にあったコードが必要
パフォーマンスが重要なコードでは
今後はメニーコアにも対応していかなくてはならないし
最新命令を取り入れて最適化もしていかなくてはならない 変化を避けるのは新技術が理解出来ないから
アムダーも異種コアの意味を理解しない否定的な発言ばかり いくらギャーギャー言おうが、結局は後発12400に向けたマーケティングのためって結論出てんじゃん >>851 >>872
キミ個人に全く興味はないが
512bit命令はおれには必要性があると言うんで用途は何んだろうとは気にはなるよな。
アホアホ連呼するような奴だから絶対に答えないのはまぁ予想どおりだったわ。
もう答えなくていい。相手にするのも面倒臭い奴。 ほんとに廃止したいんだったら次の13世代からサポート外すでいいじゃん。今の時期にわざわざマザボメーカー側に、機能使えなくするよう指示送るのは、つまりそういうこと 何これ
こんな葬儀会場で高能気取ってマウント取ってる真っ赤な奴いるのおもろい
レス乞食でしかないな ベンチマーク詐欺をやるために、無理やり実装
もう用済みなので廃止 MMX SSE なんかの古いSIMD演算機能は
全部AVXに置換わってるんだっけか ソフトのパフォマンス向上にはメニーコアに対応しなければならない!!ってのがなんかアホっぽい。
アセンブラ屋の言葉とは思えない。並列演算性能でいいならGPGPUのほうがはるかに高効率、高性能。
本当に必要で特殊な演算命令を追加したい場合でも追加するならGPU側に追加しなさい。
せっかくfpgaメーカーを買収したのだからfpga的機能もつけなさい。となるはず。 実際はEコア搭載してるとAVX512なんらかの不具合があるんじゃねーかと思ってるんだが スレタイ読めないバカってどこにでもいるのな
ここでアンチ活動したってalderがどうにかなるわけでもないのに Alderは毛あり毛無しでソケット分けても良かったんじゃないか?
マザボ高値の理由が241W対応のためならの話だが Core i9-12900Kが「爆熱」と言われるその理由と実際を徹底検証で解説します
https://www.gdm.or.jp/review/2022/0103/421700
結論:「Intel標準設定」であるPL1=PL2=241Wに変更すると発熱が大幅に低下 Kつきだからで終わる話に解説が必要なのは頭の悪いアムダーだけですから。 価格コム
12900k値下げ傾向
5950x微値上げ傾向
つまり? alderもっと頑張れよ、amdが値上げして来たじゃねーか >>898
日本の小売もalderの売れ無さに耐えられなくなってきたんだろうな
alderは世界中で売れてないからなぁ まぁせっかくiGPU積んでるんだし、AVX512よりCUDAみたいなのを強化すりゃハイエンドもiGPU有無で差別化出来て良いのにとは思う >>901
それが正解だと思う。あと笑えるのがアチコチのYutuber提供してヨイショ動画作らさせてるが
色々買う気力が失せる動画が多いのもな。
>>902
ヨドバシのお漏らしによると12400の価格3万3,000円なんで普通のショップでは3万前後だろ?
ぶっちゃけ俺は12600k買っておいてよかったと思った。帯域半分のB660マザーが25,000円とか
ジョークプライスだし買うのかな?あれよりはZ690の安いマザーがいい。まあ暫くしたら値段は
落ちるとは思うが、AlderもZen3もほぼ同等程度なんで安い方買うだろうなと。何度も言うが
ベンチマークキングはIntelだけどな。 12100Fは1万五千円ぐらいか
Bマザーの廉価グレードを一万中盤でギガバイトが出してくれるはずと期待 682 Socket774 (ワッチョイ 99b1-iZeD) [sage] 2022/01/04(火) 13:15:14.28 ID:qD1fBFHa0
>>671
チップセットとしてはX570やB550の方が性能いいのかもしれないが普通に使うのならCPUが同じだったら差はほぼないよ。
しいて言うと>>678さんが言ってる所だと思う。300番台→400→500と安定感は増してる気はするがプラシーボ効果かも?
気分的に気なるならバーゲンセールのマザー買うでいいんじゃない?B550だと7千円前後X570だと1万ちょいぐらい
からあるだろうし、それでも性能的に言えばX470よりも上だし。お金にゆとりあるならX570の高額マザーで 309 Socket774 (ワッチョイ 2e6e-C6TH) 2022/01/04(火) 16:08:24.81 ID:oBU5PtLU0
>>294
計算上はZen4がブッチギリだな
でもAlder売れてなくて焦ったインテルが消費電力400wとか無理なことしてタイだろうな 292 Socket774 (ワッチョイ 2e6e-C6TH) [sage] 2022/01/04(火) 12:50:10.41 ID:oBU5PtLU0
>>256
5600Xは海外年末商戦のトップセラーやで 12400と12400Fだけステッピングが二種類あってCPUガチャ 誰だよ? 12400が3万超えるって言ってたやつ
> パソコン工房 秋葉原BUYMORE店
> i5-12400 \27,800
> i5-12400F \24,800 ツクモもドスパラも同じ値段
マザボ最安12980円
アムド脂肪? おもらししたのたしかヨドバシでしょ
ヨドバシは他店より5000円くらい高い >>911
ヨドバシでは33,000って張られてたんで、普通のお店だと3万前後の話だったんじゃね?
まあその価格なら3万前後であたりじゃね? ハードル上げてたぶんすげー安く感じる
CPUもマザーも11世代と大差ないやん >>913
ポイント10%還元分高いって言いたかったの? >>912
いや全然。むしろintelが震えて寝て待て
AMDがZen 4および3D V-Cache搭載「Ryzen 7 5800X3D」公開。2022年後半発売へ
ttps://japanese.engadget.com/amd-previews-zen-4-for-late-2022-232031792.html
>まず3D V-Cache技術に関してですが、Ryzen 7 5800Xの搭載する36MB L2 / L3キャッシュが、今年の春以降に出荷されるというRyzen 7 5800X3Dでは合計で約100MBに大容量化。
>これにより1080p解像度のゲームプレイではRyzen 9 5900Xに対して約15%パフォーマンスを向上します。
>さらに、またインテルのCore i9-12900Kに対しても5%上回る性能を示すとAMDは主張しました。 K無しi5買うぶんには11世代と性能差ないのかな? そもそもZen3以降はお高いからなぁ
4も V-cacheもどうせ ん?清水の動画にベンチがあったけど
11400は死亡確認って事は分かった
40パーセント向上で電力熱が抑えられて
リテールクーラーも見た目性能がかなり良い リテールクーラーはTDP65Wが限界だからぽん付けなら
H610と合わせたらコスパ良さそう Intel基準では14nm→Intel7で二世代飛ばしての微細化。 5800X3Dって$299だっけ
ゲーム目的ならAlderは選択肢から消えるな >>928
TIEは同等の性能という意味だよ…
意味が分からなかったインテル信者がいたけど… >>932
反論できないインテル信者…
完全に敗北は悔しいですな… アルダーなんて買うのは信者のみだろ
数年後に黒歴史として語られるのは明らか
プレスコ、ペンDに並ぶ出来栄えである 3Dに討伐されるまではな
っても現行のzen3に毛が生えたようなもんだしぶっちゃけ… 3Dも今年後半なんだな
ちょっともたついてるなアムドは 3D V-Cache搭載により96MBという大容量L3キャッシュを搭載するRyzen 7 5800X3Dは今春に投入 もうRaptor春に出るんか
喜んでAlder買ったやつピエロじゃん・・・ >>945
ソースは>>934
934が5800x3Dが出る春までに13世代が出るんだって 12900Kが5800X3Dに完敗したから13世代に期待してるのか…
残念だが5800X3Dはこの春に登場すると確定してるのだ… 12900KSに殺されるのが確定してるzen3のマイチェンなんて誰が買うんだ ほんのちょっとクロックを上げただけのKSでどうやって勝つんでしょうねえ…
いつものインテルの悪あがきなKSに期待してるなんて…
哀れすぎる… 今年のAMDは去年のintelみたいだな
秋大負けして春苦し紛れに繋ぎの製品を出して秋にまた大逆転
大逆転してもらわないとまたintelが調子にのって困る アムダーだけど流石に3Dが12900kに勝ったと言うのはただのチェリーピッキングだと思うわ 勝ったはずのAlderが海外のクリスマス商戦ボロ負け…
5600Xが世界中でトップセラーになってしまった…
AMD Ryzen 5000 CPUs Continue to Outsell Intel's 12th Gen Lineup Across Holiday Season: Ryzen 5 5600X Topseller Worldwide | Hardware Times
https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-5000-cpus-continue-to-outsell-intels-12th-gen-lineup-across-holiday-season-ryzen-5-5600x-topseller-worldwide/ ここで粘着宣伝しなくても。amdスレってそんなに人がいないん? いや真面目な話、少しはRyzenに対する値下げ圧力くらいの役には立ってくれよ
逆に値上げで殿様商売されてる始末じゃん 自作スレで″アムダー″を自称する奴は信用出来ない。 >>954
Adobeアプリを使うなら12900Kが最適だよ zen4の異種コアひどいな
異種コアと呼んで良いのかわからんレベル >>957
これが全てだよな
海外じゃベンチ特化CPUって見透かされてんだろうな >>936
419 Socket774 (ワッチョイ 8211-6dX5) [sage] 2022/01/06(木) 00:17:59.46 ID:wt1sgLCd0
近所の材木屋で端材をカットして貰って
ホームセンターでキャスター4つ買って
数百円で自作した台にケース乗せてる >>964
電力を投入して微妙にパフォーマンスを上げただけのコアと
クロックを落として効率を微妙に上げただけのコア
の2種類
異種とも言えるし同種とも言える
その場しのぎ構成
周回遅れの後だしのくせに糞過ぎる 微妙に(8コアTDP30W以下で5800Xと同等) >>972
なんかまたAlder超有利な謎ベンチでも作ったんか? アルダーに性能惨敗の高価なcpuを買い続けるアムダーは儲のかがみだな 葬儀会場でひたすらアムダーガーしか書いてないAMD憎しの奴は論外だけどな
もはやalderすら関係ない cove系のPコアにatomポン付けされたAlder君の方がその場しのぎ感が強い気が、あちらさん一応アーキテクト一新されてますし。 >>977
またシネベンかよ
ベンチ番長なのはもうわかったからいいって 試作品的なやつはAlderの前にLakefieldがあった
AtomにPコア一つ追加したやつ >>979
シネベンで比較してる理由はRyzenが得意とするベンチマークだからだぞ 【悲報】アムダー、スレを上げただけで発狂してしまう シネベンとその他の結果がRocket並に乖離してるからベンチ番長言われてるのに気づいてないのか? https://chimolog.co/bto-cpu-core-i5-12600k/
みんな大好きちもろぐレビュー
CB R15 3.5Ghz固定だとAlderとZen3でなんと圧倒的な6cb差!Alderの性能に震えろ! >>988
3%差か
クロック固定とはいえこれが実際の性能差と見て良さそうだな そのちもろぐの新しい5950xの記事だとryzen絶賛してるという
Alderはミドル以下で戦うしかないけど、AMDが値下げしてきたらヤバそう 現状だとRyzenを値下げする理由何もないからな
せいぜい5800X3D販売前に5800X投げ売りするくらいか? 結局みんなZen3に行っちまってるみたいだなAlder値下げZen3値上げ このスレッドは1000を超えました。
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