【LGA1700】Intel Alder Lake Part.17【10nm+++】
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製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(Pコア8+Eコア8)コア、Intel 7(10nm eSF)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.16【10nm+++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1636068808/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 12900k、RTX 3090、DDR5-4800、空冷。
ファイナルファンタジーXIV: 暁月のフィナーレ
ベンチマークを1920x1080 最高品質設定でスコア31784だった。
https://imgur.com/a/hWLtC44
特にOCとかしてないデフォ状態。 Janeで次スレ候補開いたら糞AAが出てきたから
復活したのかと思ったらPart2の残骸だった IPスレ止めたのはわざとかね?
近場の地方型アプライドに見に行ったけど
DDR5-4800 16GBｘ2 33,000
MB 3,7000
12900K 79,800
12700K 57,880
都市店舗と比べると全構成で1~2万アップな感じの店だが、MBとメモリだけで7万とか無いわー あ、因みに1700用のマウンタ売ってなかったな組んだ時にCPUクーラーつけられねーと
気が付くんじゃないだろうか >>4
最低フレームレート爆上げしてるのマジ大きい
実際プレイヤーだとこっちの方が重要でZEN3でもモブハンとかリムサは60切る場面もあってキツい 最低87フレームなら全シーンぬるぬるだね
キャラがいっぱいになるとカクつくことがない >>6
IPは前スレの>>1コピペしただけで深く考えてなかったわ 前前スレでvvvvvvだったのが前スレでvvvvvになってる まあ俺の記憶だとIntel系のスレにIPがついたのは
ロケット発売直後に変な荒らしと変な詐欺師がいたからで
本来のショップとかメーカーからのステマを防ぐっていう
目的から外れていたから別にいいんじゃねと思う >>4
3090でFHDとか想定外なので、4Kにしてください 居たなぁ
11900毛無しが最強と言って絶対に譲らない返品交換詐欺野郎 4kは今のグラボじゃcpuとメモリが遊んでいる状態だから
一定以上はcpuやメモリで数値変わんないんだな >>9
APEXも上限300FPSで基本べたつき。APEXこんな軽かったんだと感動だわ。
>>14
前の環境は12900k、RTX 3090で使っててスコアが12321だった。
その時は平均フレームレート90の最低フレームレートが36。
>>16
360Hzのゲーミングモニターなんで4kは描画できないな。 ゲームに関しちゃ、CPUに金掛けるよりまずGPUだもんな
CPUで差が付く状況って結構限定される IP付けても荒らす奴は大抵モバイル回線で無意味
キャリア毎NGでスルー >>22
ギャップデカすぎｗ
新CPUおめでとうございます
これから楽しんで！ >>6
メモリ値動きはDDR3→DDR4の頃と同じだからしゃーないw >>17
価格コムでもごちゃんと同じレビュー書いてて特定されてた アークブランドというかDRAMメーカー純正モジュールだな 12700k+6700XT+2133 16GBでFFベンチ回して14535
メモリも買い換えるかー >>4
メモリOC無しで最低フレームレートがこんだけあるのはつえーな >>31
DDR5-4800でもいい性能。
CPU変えたことによってRTX3090のパワーがようやく発揮できた感じがする。 >>33
さんきゅ！でもよくわからんかったわすまん 秋葉原から帰還したけど、在庫枯渇祭りかと思ったら全商品余りまくってるな
DDR5も選ばなきゃ何とか買えるし、マザーとセットのやつも買いやすい
意外にも淀が穴場な商品もある 最大のフレームレートでは抜いたがさすがに11700Kには平均&最小のフレームレートでは勝てんか
まあコア考えたら妥当なところか >>41
DDR5どこで売ってた？
朝一のツクモ本店以外はバイモアで8Gしか見かけなかったんだが。 ベンチリークの結果が正しければ
12400はマルチで9900と大体同じ位の性能で
シングルは11900と大体同じ位の性能 売れてないのは12700K、Z690ROGSTRIX、DDR54800 12900KFでPL2を150Wにして空冷でmax75度
空冷だとこの辺で使わざるを得ないだろうな >>34
12400でもCinebenchR23シングルは1686ptか
11900Kや5950X超えてるやんけｗ ただ、在庫がヤバイ商品もあって、それはnoctuaのCPUクーラー
特にD15の在庫は恐らく秋葉原全体で数個ぐらいかも
更に1700用マウンティングキットは1店しか扱ってないので超ヤバイ >>49
AlderのPL制限のベンチ結果とか見てても12900Kの150Wは色々ちょうどよさそうな感じだよな 検証用の無限5用のリテンションとメイン環境用のNH-U12A用のリテンションキットほしいんだけど
在庫やばいのか・・・
Raptorの時には物自体が消えてる可能性もあるし買っとかなきゃいけないんだけど
辛いな >>41
米尼見てきたけどADLの中では一番売れてる12600Kで販売ランキング最高7位だった
在庫は潤沢なのに全然売れてない 12400リークの数字がガチならこれがベストゲーミングプロセッサーだな
貧乏ゲーマー御用達 >>44
Arkでそこそこ選べたな
ASUSマザー専用セット販売もあって、こちらは余裕っぽい印象だった マザーやメモリは高額な製品で買い替え特需になるのにリテンションキットが望まれるクーラー屋可哀想 9900K持ってるならなるべく早いうちに処分した方がいいと思う
数ヵ月で4万円が2.5万円位になっちゃうよ >>55
貧乏人は10400買ってグラボに回した方が・・・ 12900kfって全く売れてないな昼間から尼で一個も売れてない >>56
アーク入荷したんだ。
開店直前の店員さんの第一声が、現在販売できるDDR5はありませんだった。 10400は徐々に在庫消えて今値段上がってる。
11400と値段差はない。 【コレオシ】いよいよ発売「第12世代Intel Coreプロセッサ」にショップ店員が一言！
https://www.gdm.or.jp/crew/2021/1106/414868 >>51
ネットショップ品切れないし大丈夫じゃね？ STRIXが売れてないのはやっぱクーラー干渉問題かな
Noctuaが駄目なら、他の大型空冷も危ないもんな 少し気になったんだがFFベンチって詳しくないんで聞いてみたいんだが
>>4の3万越えすごいなと思ってたんだけど>>45見てると一回り数字が低いんだけど
ローディングタイムだけは>>45が速いんだがこれってSSDの差？CPU差？ >>61
グラボが高騰してるからF付きはリスキーと思ってる人多いんじゃないの？
自分は元々F付きばっか買ってるから今回も気にせず12900KF買ったけど STRIX買う層なら12900Kと水冷で組むだろうし
DDR5が足りないだけかと
12900K/KFの入荷数も11900K/KFに比べたら全然多かったし >>68
多分ASUS RAMCache IIIインストしてると予想 >>68
SSD
Micronのモメンタムキャッシュをオンにして速度ブーストかけると
7sec行く >>69
マイニングのせいだろうな グラボは設定詰めてるから普段使いたくないし >>37
FFベンチ中で400～550Wぐらい。12900kと3090なので仕方ないかな。
https://i.imgur.com/VcovXBD.jpg
温度は40度から60度ぐらい。空冷でNoctua NH-D15です。
https://i.imgur.com/ujMgl9Y.jpg 爆熱言ってる奴はPC知らないからな
CPUを全力で使う場面なんて限られてるのに >>77
めっちゃ良いな
実利用ではやはり良さそう 11700Kと全体的に10℃程も低くてワロタ
やっぱ俺の使っているロケットはゴミだわｗ
不便感じてないけどｗ
クーラーNH-U12Aでちょっと落ちるけどね
https://imgur.com/a/WPPA8pD どうやら当たりみたいだな
メモリが高速なの出てくれば一式で買うんだが(´・ω・｀) >>68
4はSamsung SM961 256GBで旧世代のNVMe SSDなのでちょい遅めです。
Optane買おうかと思ったけど新しいの出るの待つことにしたので、取り敢えず検証用に昔使ってたSSD持ち出してつけた。 >>81
一番CPU使うのはCPUのストレステストだよな >>87
P5800Xいいよね。今回買うの検討したけどPCIe 5.0版のOptine出るのまとうかなと。 >>80
ゲームは思ってたより低いけど動画視聴は高いな
アイドル以外は結構食うのか？ >>92
OCCTとか動かさなければロケットでも無限5で何の問題もないからな
CB23も電力開放させてサーマルスロットリングなしで10分完走できるし
自分の使っているアプリで85度超えなきゃええよって思うようになった >>92
ゲーム中の中央値だと大したことないってのは解禁時のレビューで4gamerもデータ出してたから
必要なデータさえ出してくれれば当てにならないということはないんじゃね
ピークの消費電力しか出さないのは当てにならないな >>68
RAMCacheは使ってない
M.2 NVMeがSamsung 980 Pro@Gen.4なので差が出るとしたらそのへんかと。 >>93
アプリ全落としすると70W～80W。
Youtube見てる時はChromeのタブを20個ぐらい開いてたので食ってたのかも。
https://i.imgur.com/r6W2iOG.jpg 12900KとG.Skillのメモリも買ったがマザボがまだだ。
rog Maximus Formula はよ出ろ。
ちなみに本格水冷な。
MAXIMUS Z690は売れてるって言うしSTRIXや12700Kとか中途半端なのは残るわな
今買う層は2−3万安いだけの下位モデル選ばないだろうし strixは空冷の互換性悪いって出たばっかりだし買い控えはありそうだな 12900kだけ手元にあってむなしい
マザボ、メモリはアマゾンで注文できたが納期は未定。今月中か今年中には届くことを祈ってる >>77
CPUベンチする以外は空冷で十分そうやね ゲーマーは12900Kを125Wで縛ればいいんだよ
エンコードするなら知らんけど
https://i.imgur.com/hdQD3WZ.png 昔はゲーマー御用達のハイエンドマザーはFORMULAだったけど
その座をHEROに譲ってFORMULAは水冷ゲーマー御用達になったんだな
EXTREMEは今も昔もオーバークロッカーようだけどこっちもグラで水冷マン
御用達出てきているし。
ちなみにAPEXってどういう位置づけ？
今回VRMがEXTREMEと同じだけどよくわからん >>98
アイドル時もそこそこ高いな
マザー何使ってんの？
YoutubeとChromeごときで150Wも使われたら厳しいな 125wでも5950より上なのかやべぇな
エンコードは敵わないだろうがそれ以外なら5950より使いやすそう 5950X使ってるのにグラボでハードウェアエンコしちゃってる俺とかもいるし
12900Kは125W運用でほとんど全方位幸せになれるよ >>107
RTX3090が悪さしてる
メモリーの消費電力酷いから >>105
オーバークロッカー向けだろ。
Amazon.ukじゃもう発売してるな。
日本じゃ発売せんのか。 >>105
メモリスロット2本に減らしてOC特化？ >>107
構成参考までに。電力食う構成だとは思う。
マザボとメモリとSSDは妥協の結果です。
Intel i9-12900K
MSI MPG Z690 CARBON WIFI
ASUS ROG-STRIX-RTX3090-O24G-GAMING
Samsung SM961 256GB
Crucial DDR5-4800 16GB x 2
Corsair RM1000x CP-9020094-JP
chromeのタブ数を11個に落としてYoutube再生止めてると90W前後。 ベンチと実利用の評価に差があるのは当然だけど、良い意味でAlderは特にその差が大きいみたいね。やっぱりEコア効いてるんかね
一部の人が期待してた暖房としての利用には不向きだな ブラウザーで何処かのタブでUnityエンジン使うブラゲー動かしてない？
あとやっぱりワットチェッカーで実測した方がいいと思う APEXがオーバークロッカー用か
EXTREAMEは全部入りか 最上位だからな 誰かアルダーレイクでBFVのProvenceマップで混戦プレイしてくれ
https://i.imgur.com/x30LXY3.jpg
11900Kで60％を超えるわｗ
フレームレートは144fps以上維持してるもんでいいんだが
あんまり気持ちの良いものでない
てことはコア数だよな？
アルダーが5950Xを超えてるならもしかしたら？もありえるからな もし、アルダーレイクを使ってこのマップの混戦PvPで
30％とかならやっぱすげぇわｗ
って思うわ >>61
でもfって映像出力が無いぶん消費電力が低いんじゃなかったっけ
なんでもいいからグラボ持ってるならfの方がいいような気がする apex..oc向けなのでマザボにスイッチいっぱいある
extreme...色々入ってる 最近は10Gとかもついてる
hero...rogの中だと一番下
formula...vrmが水冷式
gene...matx
impact...itx/mdtx
rangerとcodeはよく知らん >>117
見たいのはCPU使用率の平均値かな？
BFV持ってたと思うから試してみるわ。 P5800Xって一番安いので16万…
買えるかーいこんなもん >>98
ハードウェアアクセラレーション切ったら減らない？俺の6800XTはそれ切ったらガクンと下がったけど >>107
アイドルこんなもんだと思う
省電力なのはCPUだけでマザーやらは機能モリモリだからどうしても電力食う 経験的にASUSの場合最上位のK付きCPUと廉価版マザーの組み合わせで多少のオーバークロックも全然問題ないんだよなあ。 んで、Intel Alder Lakeはwindous11じゃないと最適化されないのね？
11世代以前のCPUを搭載したPCをwindous11にアップグレードするメリットあるの？ メモリの入荷周期ってどのくらいなんだろ
コルセアddr5がほしい >>125
ハードウェアアクセラレーション切ってYoutube見てこれ。
BFVダウンロード中だから上がってる部分もあるかも。
https://i.imgur.com/SigXP1o.jpg 12600KとDDR4のマザボで5万円台になれば手を出す人は多そう >>132
その値だとロケットより高いのでやっぱり
ほかのパーツ構成だと思うわ >>132
ちょっと下がったけどこんなもんなんだろうね
俺の5950Xもyoutubeだと130W前後食ってるし ディスプレイのリフレッシュレートが360Hzなのも影響してるかもな >>137
BFVダウンロードが終わった。
再度Youtube見てるけど20Wぐらい下がって100W前後。
https://i.imgur.com/JCE7jT6.jpg あと再生しているものがHDなのかそうじゃないのとかもありそう
最近ではつべでも４K映像とかあるんでしょ >>139
あとデュアルディスプレイ構成ってのも少しワットあげてるかもね。 >>140
おおお よくなったね
やっぱりうちのロケットはゴミだわ。。。((´∀｀))ｹﾗｹﾗ。。。 >>106
intelの10nmは相当優秀だ
ryzen は電圧1.4V以上かけるタイミング多いからプロセス並ばれると消費電力不利だよな
AlderはAVX2に消費電力かけすぎなのはパイプライン段数増やしたからかな 1080p動画をYoutubeで再生。シングルディスプレイに変更して余計なアプリも落としてみた。
https://i.imgur.com/YCtuAb9.jpg
これでも再生開始直後は100Wぐらいに上がったりと結構ワットは動くね。
ただ12900kの性能でこの程度のワットだったら私は満足だな。 低いなあ
うらやましいい
うちのポンコツだと常時110wだよ >>145
YouTubeを観るだけで886ワットか… あれだけ機能盛って88Wならやっぱアイドルは優秀だわ >>148
写り悪くて申し訳ないね。886Wじゃなく88.6Wねw そのワットモニター自分も使ってる
安い割に0.3Wから測れていいが、表示が見にくいのが難点… それにしても、ゲルシンガー氏は信用ならない。
AlderlakeでAMDは終わり。
とんでもないものが出るみたいなこと言ってて
爆熱仕様で実質負け。
これだと、Intelの微細化のスケジュールも当てにならない。
Intel4、2022年後半生産開始って書いてあったけど
嘘やろな。
また、遅延してTSMCの二世代遅れとかになるんだろうか >>100
TUF GAMING DDR4版 WiFi買ったよ
DDR5も32GB×2が欲しかったし、MAXIMUSもEXTREME狙いだからそれまでの繋ぎに下位モデル選んだ
自分みたいなのもそこそこいるんじゃないかな？ >>156
わかる
俺も本命までの繋ぎでDDR4のZ690で組む感じ Youtube見て空冷で30度前後よ。別に言うほど爆熱じゃないんじゃないかな。
https://i.imgur.com/OBCFhHv.jpg CPUクーラーって既存の簡易水冷はリテンションキット使えばどれでも装着できて冷却性も大丈夫な感じ？
普段はゲームしかしないけど 素性はかなりよさそうだから次のRaptorは安心して期待できる
今回はロケットの件も新規格の件もあったからかなりリスキーだったろうに
人柱してくれた人には感謝の言葉しかないわ
マジありがとう >>160
これでいいかな？なぜか0表示だな。
https://i.imgur.com/my2PshS.jpg
見た目はかなり低速に見えるけど。回転はしてるんだよね。 >>145
CPU以外のスペックも知りたい。
ストレージわんさかつんでるとかハイエンドグラボ、マザボとかだと消費電力は応分にはねあがるけど 12600Kが欲しすぎる
何で俺は11600Kなんか買ってしまったんだ 空冷で使うなら使うクーラーにもよるけどPLを125Wとか150Wくらいに設定しとけば
エンコみたいなCPU使用率高くなるような処理しても大丈夫だろう YouTubeなら、これをAV1/4320p60でHW支援切って再生するぐらいやらないとね
https://youtu.be/zCLOJ9j1k2Y
CPUゴリ押しだとこうなる
https://i.imgur.com/OrHPHSF.jpg >>163
ありがとう
少なくとも気になる程の速度じゃないって事ね DDR5が手に入らず今日11700Kを45Kで買った負け犬が通りますね >>165
来年夏のRaptorに一緒に行こうぜ
1世代飛ばしで10か月後を楽しみにしよう >>156
俺もそれ
DDR5の性能によっては、今世代はずっとDDR4使うかも アイドル～ゲーム時など通常使用時のワッパ＆発熱は普通にとても良いな
行けたらいざシネベンチ行ってみてほしい >> 164
今つないでるのはこれがすべて。少しハイエンド寄りの機材が多いかな。
シングルディスプレイにしたときはASUS VP278を外した。
Intel Core i9-12900K
Noctua NH-D15
MSI MPG Z690 CARBON WIFI
ASUS ROG-STRIX-RTX3090-O24G-GAMING
Samsung SM961 256GB
Crucial DDR5-4800 16GB x 2
Corsair RM1000x CP-9020094-JP
ACER Predator X25
ASUS VP278
>>168
無音で全く気にならないレベルで回ってる。NH-D15は優秀だね。 >>174
そのバランスの良いCPUを動かすのに丁度いいマザーが出てほしいね。
12900Kが前提のマザーは過剰や… Rapterlake intel7
Zen4 TSMC 5nmP
これじゃ、Eコア増やしても相手にならない。 >>174
https://www.computerbase.de/2021-11/intel-core-i9-12900k-i7-12700k-i5-12600k-test/2/
ここに12900Kを65Wで動かしてCorona Benchmarkってのをやってるのが載ってるけど
Pコア3.2GHz、Eコア2.6GHzまで落ちてるから
ワッパ最重視とか省スペースPCとかじゃなければさすがにもうちょい電力盛ったほうがよくない？ >>175
グラボは確実に、マザボももしかしたらやや電力食ってると思う
ゲームとかの中負荷程度なら悪くないワッパ、発熱だよね >>179
zen3はサーバ向けだと優秀だな本当に win11で動かないゲームがあるらしいな。
12400でwin10ならその心配もないな。早く出せ やはりフルパワーだと超爆熱か
低負荷時のわっぱはいいのにほんともったいないな DDR5はメトロまで駄目でしょ。高速なのが出ても今の世代のマザーがちゃんと対応できないだろうし >>181
PL 241ｗは伊達じゃないねｗ
こりゃIntelは電流(WじゃなくてＡね)制限もあるけどここも過去の仕様上の
最大値(OCとかで変えられない本当の最大値)も取っ払われているわ
ＣＢ２３とっかＯＣＣＴとかはあんまもう意味ないな 本当 >>181
うおおありがとー
やっぱベンチレベルだとD15だと厳しいか。
ゲーム時の時と同じCPUとは思えないなｗ
5950X使っててもベンチレベルの使用率に行くことないから
例外的なタスクとして、実用を考える上では無視して良いだろう Chinebench R23は空冷じゃ無理か。空冷のファンが全力で回ってる。
マルチのスコアは27222。
https://i.imgur.com/iVg6B4L.jpg
次シングルとってみる。 アイドル時は絞りまくってゲーム時は必要十分な電力、フルロード時は全力全開
もしかして普通に良いのか…? >>179
高効率コアを含んでる12900K（125W制限）と5950X（88W制限）が同性能か
ほとんどのサイトがワッパは未だZEN3が勝ると評するのも納得 流れ的にはNehalemって感じで、万人向けではないけど良い感じのCPUなのかな。
だとしたら次がSandy Bridgeって感じで覇権CPUを期待してしまう。 KTUによるとAlderはゲーム＋OBS録画配信も強いらしいけど、
Zen3の8コア以下やRocket全種がエンコードミスしてるあたり負荷もかなり大きそうだから
爆熱になりそうな予感 >>191
この結果を見るとマルチじゃやっぱEコアがまだ足りんなと思う
Pコア2.5個分の面積のEコアだけじゃPコアの数の差を補えない気配 ここ数年はxx400Fと400が一番の売れ筋だな。
intelは儲からないだろうが高消費電力で爆熱路線続ける限りそうなる。
やすいしCPUクーラーに気を使わなくて良いしね。 >>181
上は抑えた方がいいなこりゃ
その辺の閾値どう見積もるか環境や用途によって変わりそうね。まぁそれがKモデルの醍醐味だな。 DDR5-4800ってどれくらいOCできんの？6000くらいいく？ >>192
確かにCore第1世代って感じだな
良い方向に行ったのは間違いないし次の期待値はすごい高い 安いCPUクーラーは下位モデルが出るまで出そうもないな。
早めに出しておいてくれよTDP65W用さ… >>102
実店舗回ったらマザーメモリセット買えるんじゃね？ よさげだな
Meteor Lakeが一年延びて間にRaptor Lakeが入ってしまったことが悔やまれる >>197
みんなが思ってる以上にハイエンド買うやつなんていないし(自作erは主要顧客じゃ無い) メインストリームで数が捌けるのは一番大事だからな Meteor Lakeっていまのz690マザーで動くんだっけ？5900xから乗り換えたくなってきたわ >>202
CPU #3が使用率0%で温度は56℃、#6と#7は負荷かかってるのに30℃前後だからおかしいと思う。
モニタリングソフトが対応してないんじゃない？ >>209
いつものIntelならZ690はAlderとRaptorの2世代で終わりじゃないか
Meteorはチップレット化とかもあるし多分無理じゃね 昨日5日にneweggのZ690 APEXとCrucial DDR5-4800 16GB (2x8GB)発送された
12900Kはアプライドで注文したのが手元にある、G.SKILL DDR5-6800はで次第買う。
早くAPEXのヒートシンクを全剥がししてVRMとチップセットの水冷化で悩みたい。 rapterまでがLGA1700でおそらくZ690でうごく
MeteorはたぶんLGA1800 CPUパッケージサイズは同じでクーラーはそのまま使える 仮にマザー使い回せてもどうせその頃にはDDR5も成熟してきてメモリの配線も最適化進んでるだろうから古いマザーだとメモリ回らないとかあって結局買い替えになりそう >>210
確かに写真だとそう見えるんだけど
ベンチマーク回してると結構値が40度から50度行ったり戻ったりと変わってる感じ。
多分処理が色んなCPUにスイッチしててモニタリングソフトが
各項目で値読んだタイミングの違いで変に見えてるだけかも。 >>192
Smithfieldなんで次に期待なのは変わらんかな。
設計って意味でだけど。 OCしていないデフォルトの状態でベンチとったりゲームしてみたりしたけど
12900kは結構きれいに回ってくれる印象。
温度もChinebench R23のマルチだけ空冷じゃキツイって思ったけど、
それ以外だと空冷でも30度～60度程度だったので普段使いだったら空冷で大丈夫だと思う。
OCも明日少し試そうかな。 空冷クーラーの情報が少ないからレビュー有難いわ
簡易水冷か迷ってる人多いだろうし >>211
なるほどそうかーありがとう
>>4をみてめっちゃ乗り換えたくなったわ
ZEN3Dまで待つかイヤッハーするか悩むw >>217
PコアEコアどういう風に設定できるかわからないけど
例えばPコア4コアまでは5.5Gのオーバークロックで動かして5コア以上のマルチスレッドは4.0Gで動かすとか、
ちょっと高めにしてTjMaxやPLで設定するとかいろいろ省電力設定を自分で詰められるから
自分の使いかたで最強の設定を詰めるといいと思う
素性がいいとやる気が出る >>181
マザボぶっ壊すウイルスとか出てきても不思議じゃないな 秋葉原にPC買いに来て
買わずにメイドさんに8万使っちゃった
楽しすぎて明日も来る Alderは盛っても冷やせば回るってのがIntelらしさ全開で良いな
常温水冷で12900KにPackage Power何W食わせられるか、
最低300W、出来たら400Wの大台にいけたら。 嫁も娘も愛人もいる人の行動とは思えない気がしてきた >>222
そういえば昨年の8月に未インストールのプログラムの実行やドライバインストール時に
勝手にCPU電圧が0.5V昇圧するか降圧する問題が全世代にあったが、Alderは修正さ
れたか分からんな
高負荷ベンチ実行時に他にソフトを起動したりドライバインストールとかやらん方が良い
かもしれん >>227
いや普通のメイドカフェ
昼から閉店までいて色々頼んだら8万になってた
1日で8万なら安いかな 一緒に食事するだけで8万円とかボロい商売すぎて笑うｗ お目当てのマザーが買えるまで8万ずつ使っちゃうかも Alder買ってRaptorパスでMeteor買って
Arrow, Lunarパスで
Novaを買う感じかなあ 本当に5950Xをターゲットにしたのが惜しいCPUだな
同価格帯な5900X辺りを相手に電力落として出していたら
変なマイナスイメージもつかず大絶賛だったんじゃないか？ ぶっちゃけ初期のDDR5って上位グレードのDDR4とほとんど性能差ないんでしょ？ 帯域は伸びているがゲームとかで重要なレイテンシはDDR4のOCのが早い 今日もDDR5単品で夕方アキバで買えたわ
DDR5なんて数日したら潤沢になると思うわ >>80
Windows 10か11ならブラウザだけ内蔵GPUレンダリングに出来るからそれやるといいかも DDR4とDDR5のベンチ動画ぽろぽろ出てきてるけど
それ見てる限りだと現状の4800とか5200とかのDDR5の有意性が何も見当たらないな 初代Athlonに1GHzを先に越されて
無理にクロックを上げて出したCoppermineが不安定で
リコールする事になったintelさんを思い出した DDR5の立ち上げが遅れて、その間DDR4が成熟したのが大きいかもね
14nmとともにDDR4もまた改良に改良を重ねた 12900に対応させるためにマザーの電源回路がオーバーとも言えるくらい贅沢で、マザーが過去に類を見ないくらい高級品になってるのもなあ
DDR5もたけーし、一般ピーポーの俺は13世代待ちかな。それかZEN3D 河童の1GHz普通に使っていたが不安定だったのか？
初めて聞いたわ 中古10400でお茶を濁して13か14待った方がいい気がしてきた
DDR5にまともに移行できないなら意味ねーもんな、、、 >>145
BFVのCPU占有率、重いマップの混戦でどれくらいだい？アルダーレイク Raptor登場の頃には微細化もあるZen4と次のMeteorが見えてくるから
毎世代買ってるとかどうしてもそのタイミングで必要だとかでなければ
Raptorは飛ばした方がいい世代になる可能性が高いと思うな >>232
お前知りもしないいきなりちんこ触ってくる汚いオヤジと一日中一緒で飯食えるか？
ワイには無理だ 12600KでEコア無効にしたら65W制限でも大体動きそうだな >>260
Eコアが意外に優秀だからもったいぬい気はする
今後安定するだろうけど 奥に個室とシャワーあるところもあるけど
自由恋愛やで >>263
でもEコア載せてもZen3未満のワッパだよ >>265
どんな状況で何をやってそうなったのかを言わないと説得力がない >>258
12400無印にはEコアつかないようだし12600Kでいいんでね >>266
少なくともフルロードはそうだよ
フルロードじゃなければPコア動いちゃうし Eコア無しとかAlderの楽しみの半分以上を失うレベル >>257
アムダーが5800の爆熱を批判されるたびに言ってたやん
「だったらPL2絞れ」
それにalderはアイドル温度が低いからケース内温度を低く保てるわけで、短時間ならOC入ってもファンが唸るまでのマージンが大きいぞ
更にソフトやosの最適化もIntelcpuの方が優先され安定性が高い
まさに買い換えは微妙だか今から組むならAlder一択 EコアないAlderとか全く面白くないじゃん。
真価はこれからのOSやソフトウェアによる最適化次第だろうし、性能差は広がっていくんじゃないか
シェア広がれば自ずとEコア「もっと欲しい」の流れになるだろうし、Eコア増やしていくロードマップは結構うまい事仕組んでる気がする。
AMDはエンコードやレンダリングへの強みで棲み分けかね >>268
都合が良いところしか見てないだろ
フルロード、全コアフル稼働ならAMDが消費電力も発熱も少ないが、
大小の負荷がある状態ではEコアが効くインテルの方が消費電力が少なかった 今後16コア、32コアと増えていけばEコアの威力も出てくるはず >>106
5600Xがコスパワッパ優秀過ぎるな
まぁfps絞り出したい人はコストかけるべきだけど
へっぽこゲーマーならgsyncでええわ その辺はソフト面がもう少し対応してからだな
とりあえずママンが来ないことには始まらない
石眺めるのも秋田 >>270
つまりPコアは半分未満の魅力しかないと >>258
俺が買う頃には12400も出てるだろうけど、それでも12500K買ってしまうかも
OC常用する気は1ミリもないのだが、Eコアが気になってきてる >>279
特徴の異なるEコアとPコアの処理分散が魅力なのになんでどっちか半分しか考えられないのか意味が分からん 12600以下はEコアなしという噂
12600は流石にEコアはあると思うがな >>278
バファリンの半分は優しさで出来ているからと言って半分しか効果が無いって事は無いだろ？
Alderも同じ、EとP二つ揃ってAlderなんだよ >>281,284
バファリンみたいな優しさで発熱を抑えてあげてね >>280
俺もミスったわｗ
12600Kと書くべきところを12500Kと書いてたｗｗ
まあ実際に買うのは12600KFだろうけど、来年春に35000円割ってれば嬉しい 12900Kだけ買えたが、本格水冷でCB R23 30000pts超えれるか楽しみだ
5950Xは29200ptsまで行けた
尚マザーとメモリ買えないねえorz AlderでもCINEBENCH R15でシングル300cb行かないのか・・・
10900K@6.9GHzに相当する300cbにポン付けで行くCPUはいつ出るのやら 発表された時はモバイルならともかくデスクトップ向けにEコアいらなくねと思ったんだけどいざ蓋を開けると予想以上の高性能省電力でプロセス割り振りも面白いから今やEコアなしのAlder lakeは考えられない >>289
メインストリーム程度で本格水冷ってコスパ最悪じゃね？
マルチ求めるなら上にthreadripper、xeonあるし。
とか言いつつ、俺もいつかは本格水冷のPCが欲しいけど組み立てとメンテナンスがダルそうよね
通常のフルタワーケースにマザボと電源と簡易水冷をネジ止めするのすら面倒ですな 仕方ないからそれだけはやるけど…
俺も12900k買ったけど、パーツの品薄とやる気の無さで足踏みだわw とりあえずCPU飾るか 冷やすべきはCPUにあらず・・・
真に冷やすべきはGPUにございます・・・・・ カスタム水冷にコスパだの労力だの求める時点で向いてないだろ
やめとけ >>293
Eコアがね Eコア8コア負荷かけても電力ほとんど食わない Eコアのダイ面積と電力当たりの効率は圧倒的ではないか
ごく一部のソフトで問題があるも、OSやアプリ側などの対応で改善するのは時間の問題である
今後投入されるアプリは続々とハイブリッド対応になりalderの性能を引き出す事になる シェアの高いインテルが先にbig.LITTLEをやってくれたおかげでAMDも後からやりやすくなっただろうな
順番が逆だったら主要アプリの対応が遅れるかもだったけど、インテルがbig.LITTLEやりだしたら流石に無視できないので対応してくるはず なんかAlderLake-Sを子供たちに6000万台クリスマスプレゼント量産無料プレゼントとか無理そうだね....
うーん。ここはIntel最後のCPUという事にして(開発資金がないから)、生産拠点を各地に分散という事にすれば技術が零細街工場に拡散して低価格激安で作れますよという事にして(200W機の製造技術なんて値段つかんし)
立憲のオヤジとyutubetを動員資金投入させて全日空のおねーちゃん動員してうんぬん....
マブラヴ状態ｗオルタナティブ５発動まであと一ヶ月ちょい！ｗ >>292
本格水冷はコスパ度外視、いかに格好良くハードチューブを曲げて
ケース内インテリアでイキり倒せるかがミソだからねぇｗ
漏水のリスクやメンテ性終わってるなどデメリットあるが、
空冷では到達しえないクロックへの片道切符だし格好良さで苦労が吹き飛ぶ
ちなみに俺も12900Kはオブジェだorz
>>294
禿同、GPUの水冷はダイ直だからCPU以上に水冷の効果体感できるよねえ
VRMやVRAMも一緒に水冷できるし、今はEKWBから背面を水冷するブロックも出てるし
楽しくなってきたものだ 12700kで組んでOSインスコと環境復帰が大体終わった
6700kからの乗り換えでさすがにサクサク動くわ 都合の良い情報しか受け入れず、都合の悪い情報は曲解するアホ >>299
Intel 7の特性としては5GHzに近いクロックまで上げると一気に指数関数的に電力効率落ちるみたいな感じっぽいので(Eコアはブーストでも3.9GHz)
マルチコア動作時のPコアクロック目標をどのへんに設定するか次第なのだろう モバイルは結構抑えてきそう >>304
PコアのIPCはZen3と同等くらいかね
ワッパはかなり劣る印象 思ってたより影響出るゲームあるんだな
ttps://www.pcgamer.com/intel-alder-lake-drm-game-list-workaround/ >>307
へーDRMの問題か
まあ解決は時間の問題だろうけどいろいろあるもんだな レガシーゲーム互換性モードっていうのがBIOSにあるのか AlderよりRocketのほうがまだましのような気がしてきた。
AlderはRocket以下です。
Alderは産廃でした。 CinebenchR23
9900kだけどCorsair H150i簡易水冷360mm使ってマルチやっても100度超えたよ >>298
ヘテロジニアスとかAMDはbigLITTLEどころかX86とArmの変態ハイブリッドCPU開発してたからな
でも実戦投入は出来なかったbigLITTLEもZEN5から
DDR5もそうだけど、この辺は政治力のあるインテルじゃないと業界の方向性をまとめられないから出来ないな 今回Alderの下位モデルがかなり魅力的だけど、
3440x1440ウルトラワイド環境のゲームだとZen3から買い替える意味ないよね。 >>313 ゲーム動作にアルダーが悪影響を与える可能性もあるから
今年いっぱい様子見て問題がないか判断が必要
さらにAlderの下位モデルの性能と総額によるが
Alderの下位モデルだとしてもマザボ高騰は避けられないので
そこそこ高いとおもうからだったらZen3のCPUだけアップグレードしちゃった方が
色々幸せになると思う
結論としてはZen3からアルダーに買い替える意味はない。 2600kのおいらみたいなのが12600kに買い替える意味があるのか
ブラウザの表示が早くなるくらいかな
エクセルのセルの移動が少しは早くなるのか >>316
cpu換装とM2SSDを買えば結構早くなるやろ 【LGA1700】Intel Alder Lake Part.16【10nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1636068808/746
>>306
746 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a256-w3Om)[sage] 投稿日：2021/11/06(土) 10:41:17.32 ID:aZ2lgI7y0
>>712
https://www.computerbase.de/2021-11/intel-core-i9-12900k-i7-12700k-i5-12600k-test/2/
ここのTest: Performancerating fur Anwendungen (Multi-Core)ってところに
88Wで揃えた12900Kと5950Xと5900Xが載ってるがこれだとZen3のほうがワッパは高い
ただゲームだとAlderのほうワッパが高いというデータもあって、主な用途によってどちらがいいか変わる気配がある
ゲームのワッパが載ってるのはこれ↓
https://www.igorslab.de/en/intel-core-i9-12900kf-core-i7-12700k-and-core-i5-12600k-review-gaming-in-really-fast-and-really-frugal-part-1/9/
天井が高いだけじゃなく、盛ったときの性能向上度合いもAlderの方が上なんだから、
Pコアのワッパ自体は別に悪くないよね。
8+0設定で5800Xと比べると、88W縛りでは負けてるけど、Alderの125W縛りとZen3の標準設定
(PPT142Wだけど、TDC/EDCで引っかかって135W程度？)では勝ってる。 >>245
メモリについてはcomputerbase.deが詳しくやってる
ゲームの場合はまだGear1で詰めたのが強い傾向だがマルチスレッドで重いゲームについてはDDR5の帯域が効くみたいだ
>>186
電流の話書くやつ少ないが241W/241W/280Aが標準みたい? >>313
ぶっちゃけ2kより上の解像度ってCPUなんかどうでもいいからな
2600と5600比べても大差ないゲームすらあるんだかから
高解像度でやるならまずはGPUに金かけてそれから考えろ
フルHDでFPSするならまずモニターを金かけてから考えろ
CPUなんぞ正直一番最後に考える程度だし
ストレージの次くらいじゃないかCPUの重要度なんぞ
配信なんかしょっぼいサブPCあるほうが快適だしな 電力リミット上げたモードでは電流制限512A表示になってるのを見た
512x4/105≒20だから上位で20フェーズ105Aなんてマザーが出るのも納得だよ プレスコットの再来？様子見だな
次の次あたりでCore2のような神CPUが出るのかな Core2は当時は神だったが今になってみるとアイドル時の発熱は鬼だったわｗ
特に65nm世代の945PMのノートは熱で自爆、自作で使ったP35マザーも5年で死んだ
それ以前のCPUがクソで、それ以後のCPUが優秀だったってことなんろうが BTXみたいにATXの規格をちょっと考え直した方がいいんじゃないか
MacProみたいになるべくケーブルレスになるようにするとか >>275
5600xは4000円のb450マザーでも動くからな。
インテルはマザー高すぎる。 マザーが高い、メモリが高い、温度が高い
の三重苦
Deaf dumb blind kid ピンポイントの魔術師 今のDDR5買う意味ゼロだし12世代買うにしてもメモリと対応マザーは当面DDR4でいいんじゃねって感じ 12900KあってもほしいDDR4対応マザーがまだ未発売
ASUSのマザーが一番良いがNOCTUAのD15がつかないのが多い
妥協してMSIから選んだらまだ未発売
みな同じような状況だからマザーが手に入ったら12900KどころかAlderLakeが手に入らなくなるかな >>325
P35のP5K-EとQ6600を往年のケースTQ-700に押し込めて、かれこれ14年。
今は子供用PCだが壊れる気配はないな。 簡易水冷なんて水量がしょぼいから買っちゃダメ
空冷なら冷えた空気は無限にある
うちのはフロントに200ミリ口径のファンが静々回って冷えた空気を大量に吸い込み
熱くなった空気は上方へ自然と抜ける 5600Xに対するカウンターが12600Kだと思ってたのに
12600Kは5800Xに肉薄で12400が5600X相当とか流石に予想外
エンコやレンダだとZen3と比べてワッパ悪いからあれだが
ゲーミングCPUとしては性能もワッパも良くベストやん
BやHの安マザー出ればミドル以下は3D次第ではあるが
インテルが支配する可能性出て来た >>332
干渉すんのSTRIXだっけ
70Aの16PSだと70x16/4でちょうど12900Kの標準リミット280A
上位のより熱上がりやすいからかさ上げしてる分が引っかかるのかな
MSIのトマホも70Aのduet16PSで一体型ヒートシンクだが
こっちは干渉しないようだね 12700KFだけいつでも買えるからさして急がなくてもいいな >>338
赤丸Xが装着不可
90度回すとOKとか
90度回すとグラボに干渉しそうだけど、そこまでして取り付けたくない
https://imgur.com/a/qtWD4l0 12600 Eコアなしと12600K が紛らわしいね
安マザーはKモデルに対応しないにすればVRMの価格下げらるね ゲーム用途ならマザボとDDR5が市場に出回ってきたら12600Kでちょうど良さそうやな >>340
どうしてもD15クラスをつけたいならD15Sをつけろ
AとEとFなら180度回転して装着可能だ 12900Kで検証してみました。
PL(w)-CB23Multi-1回温度-10分温度-周波数(CPU-Z読み)
150-23611-64-76-4389
175-25347-70-78-4589
200-26301-76-84-4788
225-26799-85-91-4888
250-26842-88-96-4888
クーラーはThermalright PeerlessAssassin120
MBはAsusTUF
バックプレートは古いコルセア水冷についてた1366対応を使った。
空冷でもなんとかなるんじゃね？っていじり中。
本格水冷もあるが空冷とそうは変わらん。水枕の設計で結果が大きく変わりそうな予感。
5900Xとの比較なので、体感上の違いはないけど、いじってて楽しい。 12600Kも在庫ありだな。DDR4マザーと買ってくるかな >>346
SMZ-01Rで20℃
グリスは適当塗り。 >>348
120mmツインタワーでこれならなかなかいい気がするな
225w-200wぐらいなら性能もほぼ落ちないしで >>345
150Wでもシングルは変わらない感じだよね？ >350
シングルは全部1950～2000でうろうろ。
モニター読みでシングルベンチの時は45w位だから影響はないと思う。 これ電圧は特に何もしてない？ってことはもっと冷やせる余地あるのか >352
UEFIはPL以外何も触ってない。
BIOSも新しいの出てるけどあげてない。 12400めちゃくちゃ優秀だな
これで2万だしゲーマーの決定版だろこれ 4万の5600Xと同等かそれ以上のベンチで消費電力もTDP65Wブーストで120W
うーんヤバいBFも控えてるし早く出てくれ >>355
もちろん。
最終的にはPL1を200W位にしてPL2を250Wで5分程度もありかなあと思ってる。 12900Kも空冷でいけそうだね
普段使いなら、シネベンチみたいな無理矢理負荷かけることはないだろうし
ぶっちゃけゲームってそんに負荷かからないよね？
まあ、ゲームはしないけどAdobeアプリで映像制作はするけど
AeやPrでレンダリングとかした時の温度やワット数を知りたい 今回Eコアが良い仕事してるので、Eコアなしはどうだろう？って少し思う。
実際Gameしてても、5900Xより総発熱＝実行時消費電力は少ない感じ。
まだ数値とってないけど、水冷で検証してた時の水温の上りが少ない。
3080とのフル水冷なので、CPUだけが原因とは断言できないけども。
12600Kと12400だと実際の消費電力は12600Kのほうが少ないとかありそうな感じ。 温度高い場合はVFカーブとか電流制限とかLLCとかAVXoffsetとかいろいろ試してみるといいね 5900X一年使ったけど温度変化に弱すぎだね
夏と冬でシネベンチスコア1000ちがう ゲームだとMount&Blade BannerLordみたいな特殊なやつ以外はPコア1つ2つしか使わないから
Eコアのおかげでむしろ省電力になるみたいね
Pコア全開になる高負荷エンコなんかだとアチアチになる
Eコアだけに割り振るhandbrakeみたいなのもあるんで使い方次第かな 12400で決まりだよね
ゲーマーには12400とZ690Taichiがおすすめ >>366
Zじゃなくていいでしょ
割高なのあえて買うとか マザー低価格化としてはVRM削減、チップセット側PCI3.0に限定
PLは設定不可とかに >>368
まあそれが妥当だろうね
SATAポートも2か4個へ減らすとか
メモリは上限4200までとか
M.2スロットは2個 12400でも3万前後になりそうだがFならもう少し安いか
マザーと合わせても5万以下にはなるかな 12400 $230
12400F $200
11400 $182
11400より5000円ぐらいの値上げっぽいから多分3万ちょい 一応測ったので
やっぱり150Wが丁度いい
cb23
125W 22764 ave59 max72
150W 24815 ave65 max76
175W 25768 ave74 max85
12900KF
Archon
ASUS TUF GAMING Z690-PLUS D4
DDR4-2666 12400がシングル4.4GHz
12600Kが全コア負荷でP4.5GHz
12900KのES2も4.5GHz
alderはこのあたりまでが普通に回るラインなのかも アプライドにZ690Steel LegendDDR4あるな Legacy Game Compatibility Modeをオンにします。 (1回のみ)
BIOS/UEFIの設定を保存して終了します。
OSを起動します。
キーボードのScroll Lockキーをオンにします。
これで動作しなくなったゲームが正常に動作するようになります。影響を受けるゲームタイトルを起動してお楽しみください。 ゲーマーはグラボが高いから12400や12600が良くても買い替えそこまでせんきがするなぁ 工房でDDR5メモリが買えた
最後だったぽいけど
DDR4マザー買ったのにどうするか・・・ 5800Xを1年使ったけどUSB周りがどうにも不安定なのが不満やわ
よく言われる熱さはまぁPPT弄れば性能低下最小限にしつつ、だいぶ扱いやすくはなった
DDR4流用して12700Kあたりで組みたい物欲が…（単純に新しいパーツで遊びたい）
USB関連はそのままだろうけど、性能面ではzen3dが見えてるからもにょる USB不具合ほんとどうにかしてほしい
なんでAMDだけ糞なんだろう AMDの価格を攻撃。インテル Core i5-12600K CPUレビュー＆ベンチマーク vs. AMD
https://youtu.be/OkHMh8sUSuM 自分の環境ではusb問題ないけど
出たら面倒くさそうだもんな CPUが良くてもメモリとマザーボードが高い
もう終わりだよこの国 よし、とりあえずDDR4で一台組んで、玉ありの3070か3080くっつけて
オクかフリマに出してみよう
高値で売れたらgodlike買うんだ・・・ GamersNexus @GamersNexus
Intel Alder Lake CPU評価のためのWindows 10 vs. Windows 11ベンチマークをアップしました（12900Kと12600K）。
どちらも有効なレビュープラットフォームであることは先に述べたとおりですが、
それでも私たちは（もしあれば）どのような違いが生じるのかを確認したかったのです。こちらをご覧ください。
https://youtu.be/XBFTSej-yIs
ツイッター.com/gamersnexus/status/1457082457707143172 股便乗してAMDのUSBｶﾞ-とネガキャンしてんのか
業者
600シリーズチップセットのエラッタが載った技術
情報を依頼元のIntelが出しているのにアホなのかね 3ヶ月くらいしてこなれたじきにcpuマザーメモリの3点セットを買うかな 5桁になってからずっと思ってたけど12900kってどう発音すんだよ
イチニーキュウゼロゼロケー？
イチマンニセンキュウヒャッケー？ >>406
イチマンニセンキュウヒャッケー
12世代の話題してるとわかっているときはキュウヒャッケー 一万抜いたら2600kおじさんか12600kおじさんかわからないじゃないか >>403
K無を買って、マザボ側に設定があれば
電力制限開放だな https://youtu.be/zcDL0q9gJ68
あったあった
偶然見つけた
BFVのProvenceでのCPU占有率の動画
60％とか行ってるから、ここでAlderLakeだとどうかってとこだね
ここ最近出てるベンチマークとかよりこういうCPUをガッツリ使うような
シーンだとどうなってるのか知りたい
とりあえず誰か試してほしい
宜しく >>419
動画のフレームレート的には全然快適なんだが
CPUの占有率が半端ないからここのマップはCPUマップ？？なのかと思ってしまうくらい 1440p Ultra 100% DX12 - 10900K - 6900 XT
https://youtu.be/c9u6vyZiSwI
1440p Ultra 100% - 5950X + 6900 XT
https://youtu.be/uxeY9rqUvyE
別の比較動画で今度は1440p
10900Kは持っていないから分からんけど、明らかに
コア数の多い5950Xの方が占有率低くてGPUとのバランスが取れてる感じ
AlderLakeが5950Xの結果とほぼ同じ、もしくは上回っているのならね
低いなら5950X圧勝という事に 俺が最も知りたいのは
このBFVのProvenceマップのようにコアを使うようなマップでも
AlderLakeの性能は行かせれるのかという事
11900Kと同じ8コアで動くならもしかしたら5950Xの方が結果は良いんじゃないか？
っていう心配 別に圧勝てほどでも無いだろ、何をそんなにムキになってるんだ？
別にどっちのcpuもその時々や気分で使えば良いだけ
そもそもどっちも持ってる（ハイエンドじゃなくても）人ばかりだろ BFVとかもうやらねぇよBF2042でどうなるかだわ １２９００ｋでも、空冷で冷却まかなえる範囲で電力制限して使用することはできますか？
AIO手に入るまでの間。 BF5BF5うるせえな。
もうすぐBF2042が出るからどうでもいいだろ。
xbox passに入れば発売1週間前にプレーできるからそこで調べてこい。 CPU使用率ってコア大量に積んでたら低くなりやすいもの、というだけで
その時の最低FPSとかのほうが重要なんでない？ CPUをフルに使う状況があるゲームの例としてBFVを挙げてるだけだと思うが。 >>395
体感はできんかもしれんが
数値にすると不安定感はあるなぁ TB4付きのマザーはあまりないよね？
もう出てるのかな？ ベンチマーカーでないなら常時ベンチ回すわけでもないのに冷却気にしすぎじゃね？
実ゲームや実アプリでそこまで酷使するのある？ i9 12900kとTUF Gaming DDR4買った。
DDR5メモリやLGA1700向け設計のクーラーが枯れるまでは、手持ちのDDR4メモリと空冷クーラーで電力制限して使う。それぞれまた買い足して楽しめればいいかなという方針。
ちなみに、アキバ、i9 12900k以外は全部あった。Z690マザボも廉価グレードはあった。上位グレードを探してなかったので気にしてなかったけど、あまり見かけなかった印象。DDR5メモリはない。 >>427
ずっとなら勿体ない気がするけど繋ぎなら良いんじゃないか
うちは板とメモリ少しは安くなったり1700対応のAIO情報出揃うまでU12AとDDR4で運用予定
TDPだけじゃなくダイが小さくて冷えないのも大きそうだから殻割りも予定してる Zマザー高いって言うけど、ギガはZ690 UD DDR4とX570S UD価格同じなんだな
ASUSとかは便乗値上げしすぎ B550出るまではマザボたけーよ！って思ってたから似たような状況
来年のK無しが出るのと同じタイミングらしいからそれまで我慢だね >>439
241W 16c 24t と 30w 10c 10tでたった1.5倍しか差無いのか…
M1 MaxはSMT積んでないんだよなあ…やっぱ化け物CPUだわ
インテルとAMDは戦うフィールドが違って良かったレベル >>334
簡易水冷もラジエーターファンが冷えた空気を大量に吸い込むぞ ベンチの消費電力高いって思ったけど
同じアプリで比べるとRyzenより50W程度低いんだな
効率がいいってことか >>442
https://www.apple.com/jp/shop/buy-mac/macbook-pro/16インチ
10コアCPU
32コアGPU
32GBユニファイドメモリ
1TB SSDストレージ¹
419,800円（税込）
何年エンコすれば電気代ペイできるかね >>447
MAC使いはスタバで開いて皆にリンゴマーク見せるために買うだけだから
元がどうのは関係なさそう >>447
Appleが高いのは事実だが、同じスペックのノートを用意したら似たような値段か少し超えるよ
戦うフィールドが違うってのはそういう事
RAZER BLADE 15 アドバンストモデル - QHD 165HZ | RTX 3070 | I7-11800H | 1TB [日本語配列]
369,800円 (税込) ベンチマークで数字出してゲームするだけの俺らがそんな面白いこと言い始めたらだめでしょ >>448
ただのオシャレなノートPCだったけど明確にコンピューターの世界を変え出したのがM1採用以降のMacbookでしょう
最小構成のAirでもハイエンドデスクトップより快適に動く場面すら普通によくある >>449
流石にdGPUというかオンボGPU積んでるノートのがかなり速い
まあバッテリーの減りも早いからスタバでコンセントの取り合いに負けた時はMac有利だろうけど 悲惨で目も当てられないのは数百万も払って
MacPro買った人だな >>451
そのハイエンドなプロセッサーを積んだとしても、スタバでテキスト打ってるイメージしかないMac
3D cadもsurface程度で十分動くしなぁ M1うんぬんいってるやつは仕組みが根本から違うのは理解してるのかな？ >>451
おれには手持ちのなんのアプリも動かないただのゴミ箱コンピュータ
あんなモノに五千円でも出さない >>455
そういうの理解してる人はMACなど検討もしない >>454
性能の向上もそうだけど究極までSoCの電力効率が上がるとそれがどうユーザー体験に影響を与えるのかを示したのも1つ革新
ファンレスでかつ軽タスクなら本体がぬるくなることすらほぼない、surfaceなんてGoでもブラウザ普通に動かしてるだけでCPU周辺アツアツになるじゃん
EコアパワーでAlderがどこまでこれに近い体験ができるのかが勝負どころよ >>458
今はriscとciscですら理解されない時代か
risc-vには期待してるよ >>406
12は世代だからジュウニ
900はそのままキュウヒャク
よってジュウニキュウヒャクケー riscの弱点をちゃんと理解してない奴がM1M1言ってるのを見ると季節の移り変わりを感じる 手持ちのAdobe フォトショップ6は windows2000時代に買ったがwindows10でも使用できている
Adobe イラストレーター9もwindows2000時代に買ったがwindows10でも使えてる
つまりwindows-つまりX86プロセッサーベースPCは二十年以上経ってもアプリが動作する
MACはすぐに使えなくなる。 >>464
win向きのCPUで後方互換を切り捨てる馬鹿行為ができるならそうかもな >>465
典型的なハードに金かけてソフトに金かけないオタクだな PC買う金あるならAdobeのサブスク代くらいケチるなよ >>406
数量ではないただの識別符号なので個人的にはいちまんにせんきゅうひゃくと
読むのには違和感がある
いちにきゅうれいれいと読んでるかな >>467
そいつがクリエイティブな仕事してるわけないだろ ソフトウェアに頻繁にアップデートを求められる環境もめんどいけど
かといっていつまでも古いのが良いというわけでもないだろ
FAXが現役なくらい
いつまでも変わらないことを重視する人が珍しくないのも仕方ないが >>466
CISCはPentium Proで終わったし、RISCも純粋な物はもう殆ど無いよ
X86互換CPUかどうかの違いだけでCISCとかRISCとか分けるのは意味不明 >>419
Windowsの電源プラン（バランス）はデフォでCPU負荷60%以上でクロック上げるから、
CPU使用率の低いゲームだと60%/2GHzとかになるし、高いゲームなら60%/5GHzとかになるようにクロックの方が調整される。
だから使用率のグラフだけ見てどうかは分かりづらい。
100%貼り付きならクロックも上限行ってるだろうから性能が足りていないというのは分かるけど。
微妙な使用率の場合はクロックが下がってる分負荷割合が高く見えているだけということがある。
とりあえずクロックを4.5GHz辺りに固定するか電源プランを高パフォーマンスにして、
同じことをもう一度やってグラフを確認した方が良いんじゃないかな。
それでも使用率が100%近くまで行くならCPUパワーが厳しいという事になると思う。
BIG.LITTLEのCPU使用率がBIGもLITTLEも同じ%でしか扱われないのであれば、CPU使用率を従来のCPUと同じと考えるのは避けた方が無難。
例えば8+8コアでBIGだけフル稼働したらCPU使用率50%、LITTLEだけフル稼働したらCPU50%、だと困ったことになる。
BIGとLITTLEで性能が違うから、比率では単純に50%+50%=100%になるけど、
性能比では50%+50%=100%にならないからね。 ゲームで同じfpsなら12600Kは5600Xより消費電力低くできそうだな >>468
Kつきはいちにーきゅうひゃっけ～
Kなしはいちにーきゅうひゃく
お店で買うときはなんでも伝わればいいけど
テンポよく言えば店員もするっと入ってくるんじゃないかな
店舗だけに 「きゅうせんきゅうひゃっけい」とか読んでたから
普通に
「いちまんにせんきゅうひゃっけい」とか、
ちょっとまんとかいうの面倒いから
「いちにーきゅうひゃっけい」とかよんでるけどな。
新幹線のななひゃく系と同じで、適当でOKなかんじやろ。 今のmacはiOS関連のアプリ作る人が仕方なく使ってるイメージ >>462
今はRISC/CISCの分類は意味がない
x86とARMの違いを直接語れないヤツが
ごまかして言う場合にしか使わない M1はまず自作PC用パーツとして発売されることがスタートライン 使用率しか見てない頭悪いスケジューラだとこうなるからな。
ちゃんと使用率/周波数/IPCの比を計算してスケジュールしないと困ったことになる。
ところがこれをやらかすのがWindowsなんだよなぁ・・・
AlderでOCするとシングルが大幅に下がるっていう問題も何かそれっぽいし。
クロックを5GHzに固定→クロック可変時と比べて相対的にCPU使用率が低く見える→頻繁にLITTLEに投げようとする。(?)
・パターンA
BIG＞この処理負荷50%しか使ってないからLITTLEに投げるわ。
LITTLE＞おいやめろ、脳筋なお前と違ってそんな重い処理出来ないわ。負荷高いからBIGに投げるわ。
以下無限ループ
・パターンB
BIG＞この処理負荷50%しか使ってないからLITTLEに投げるわ。
LITTLE＞うわぁぁぁぁぁぁぁ （100%貼り付き） >>475
この人は信者だからアップルにお金を落とすことに幸せを感じてるからいいんだ
お気の毒なのは、この人の動画を見てMacProを買っちゃった人 >>483
そのためのThread Director M1を持ち上げるためには何でもやる感じだな
まあそれをx86のintelスレでやるあたりが狂ってるが 今はRISCかCISCかなんて議論する意味が無いほどトランジスタをバカ盛りできる時代になったからなｗ
ワンチップに100億トランジスタなんて昔からしたら夢の数字であるな 全く情報が流れてこないHやBマザーはいつ出るんだ
Z高すぎやねん Zですら手抜きが目立つのにHとかどうなるんだろうか BL構成がヘテロの終着点みたいなのに違和感あるな
処理特化コアをいろいろ乗せて１パッケージに出来るのはいつになるのか 12600K買っちゃったけど、Bマザーが出るまで待った方がいいかな
なんか今回はテンション上がりすぎで勢いで買ってしまった感がある >>497
BL構成はスマホのバッテリー持ちのためのものだからもともとデスクトップには恩恵薄いけど >>459
自作20年くらいやってるけどSoCの電力効率を体験した事ないです・・・
電気代の明細見てもワッパなんて分からんし、surfaceの使ってても温かみを感じる位置に手を置かないだろ
やっぱ分からん世界だなw Ryzenスレに出てたM1ネタ次はここでやってんのかw
スタバでマックといい林檎信者の自己主張の強さはなんなの？ なんか思ってたより生の報告が出てこないな
やっぱりDDR5の入手性か…
あとクーラのリテンション発送遅いのが意外と影響ありそうw うちはそれで組めるの火曜日になる。他のパーツ全部あるのにorz >>500
M1こそが次世代でいままでのMACはゴミってMAC信者ですら総攻撃するような人種だ
理解出来ない宗教だよ 店に行ってきたがCPUは余ってた
メモリがない
あとマザーの値段見て帰る人が存外多いらしい >>490
https://samagame.com/en/hot-intel-alder-lake-12th-generation-processors-to-launch-on-november-4/
The rest of the chips in the lineup, i.e. non-overclockable (non-K) versions and other sockets,
such as the H670, B660 and H610, will likely be announced at CES 2022. These will not be
compatible with DDR5 RAM. CES 2022
2022年1月5日(水) ? 2022年1月8日(土)
1月末には出る予定なのかな しかしZEN3は発売時にB550もX570も使えたし
βBIOSでB450もX470も使えたからな >>509
HとBではDDR5無効にされるって書いてあるやんｗ x570Sとz690ではラインナップの数が違うし
ryzen用のx570Sは高くても60000程度じゃなかったか
10万するのもあるz690はやはり格が違うよ アルダー難民多いのか
直前にキャンセルしてよかった >>515
10nm自体成功したとはいいがたい感じだから本命はここじゃないんじゃね トータルのシステムとして考えるとマザーがくそ高い分コストが上がるからコスパは高くないな DDR4も含めマザーは結構在庫増えてきてるけど、どうしてもDDR5メモリで組みたい勢が多いのかな？今んとこ全くメリットなさそうだが Z690の中でも高いマザーしかまだ売ってないからねえ ZEN3は400マザーを使う選択肢もあったからZ690が高く感じるのかもな ご祝儀相場の今で一式揃えようとしてる人はコスパの概念がないものだと思っていた 大宮ソフマップは初回入荷すらしてなかった様子だわ
Zen3やロケットの時は一応初回あったのにな〜 マザーはasusが値下がりそうな感じ
クーラーに制限かかるのは痛すぎる それ考えるとアムドの戦略は当たってるんだよな
安いマザーでも5950xが動いてしまうという そら普通はマザーからCPUから取っ替え引っ替えできる人間なんて言うほどおらんから
DDR5が表記通りの性能出せるようになるまで様子見だよ >>525
後悔するほどじゃないだろ
多少割高でも数ヶ月先に組めるんだから >>526
その時にマザーごと変えても値段変わらなそうなんだよな
価格がDDR5メモリ>DDR4マザーだし
6800とか出ても今のDDR5マザーで対応できるか怪しいし いまのDDR5メモリはゴミになりそうだからとても買えないわ >>531
ワンチャン寝たら落ち着くかもだけど1日でcpuとメモリとマザボとクーラー買ったのは財布に痛すぎて DDR5-5600の仕様も出てるのにメモリよりCPUが対応してなさそうな方も問題
次に出るCPUはデフォでDDR5-5600が基準になると思われる >>534
IYHしてもいいじゃない
自作erだもの メーカーが動作検証もせず動かないメモリをリリースすると思ってるのか？ >>539
後々下位を切り捨てるのはよくあることだが >>467
オタク関係なしに
使えてるんだから買い替え必要なし
JPGいじるくらいならwindowsならいまはフリーのソフトいくらでもあるし
イラストレーターも使いたい用途には使えてるしMAC使いみたいに見えで使ってるわけじゃないからね
CSは中国でCD一枚にADOBE製品全部入りで10元とかでどこでも売ってるようになったから
慌ててコピー防止機能てんこもりにしただけ >>541
コイツの書き込み全体的に痛々しいんだよな
どこで仕入れた知識か知らんけど、簡易水冷は水量が少ないから駄目とか
アホと恥を晒す前に消えた方がいいぞ >>431
そうだね
BFVを例題に上げてるだけなんだがなんでそこまで脳が破裂しそうなほどブチ切れるのか
それは
アルダーレイクの闇を見たくないからかい？ アルダーレイクが負けるかもしれないBFVのベンチマークは見たくない
それは逃げだよ
という事で誰か報告宜しく >>540
論点を変えて言い返すくらいなら黙っておけ うちはもう割り切ってDDR4モデルを買った
多少の性能より、手元にある大容量のDDR4メモリを再利用したい
DDR5は次の移行の時でいい >>395
あれ？windows10の方がゲームのパフォーマンス高くないですか？
win11はゴミなのかな >>540
おっと、違う人だったか
変な返信をしたのは謝る >>481
ざっくり8万円ぐらいだよね
12月発売だっけ？
あとASUSヒーローとMSIエースあたりかな
ATXサイズマザーが良いからエースは無いか YouTubeでレビューを観まくってるけど
空冷でもできそうだから空冷で組む予定
とりあえず、クーラーはNoctua NH-U12Aにしてみる
ブラックが良いけど売ってなさそうだから
うんこ色で我慢するw
どうせケースのサイドすけすけは使わないし 12600Kで虎徹つけられるのか 金具なしでいけるのかな サイズのリテンションキット来ないんだが
ヨドバシ何やってんだよ >>547
まあ実際のところ、ある意味実験作みたいなものだろ
big.LITTLEタイプのハイブリッド、PCIe Gen5、DDR5と新要素をいろいろぶっ込んでるからな
そのせいで一式組むと割高っちゃ割高だが、新しもの好きには魅力的 >>556
Lakefieldが実験作で、Alderは満を持して登場した完成版のはずだったんだが >>525
先月頭からモニタコミで新調するのに買い始めてこれｗ
Core i5-12600KF 37000
ASRock Z690 Steel Legend （DDR4） 33980
NITRO+ Radeon RX 6700 XT OC 12G GDDR6 96800
G.SKILL F4-3600C16D-32GTZNC 25330
玄人志向 KRPW-GA750W/90+ (750W) 9570
WD Black SN750 SE WDS100T1B0E (M.2 2280 1TB) 13800
Define 7 Compact Solid FD-C-DEF7C 12980
Optix MPG321UR-QD 160570
合計 390030
あとクーラーはコテツで4000円+てとこかな
ハイエンドPCだわｗ
組むの楽しみｗ >>552
要するに各社ウルトラハイエンドのフラッグシップモデル買えと言うこと >>560
TB内部ポートついてるマザーとTB拡張カード買えばよろし。大抵ハイエンド買うより少し安くなるし。 もっとも使わないキーの1つのScroll lockがここで活躍するとは >>562
OSにくっついてるスクリーンキーボードでいけるんじゃね
ゲーム起動直前でやっておけばいいんなら >>434
自作PC作る奴が使い方によっては冷やしきれない
可能性があるPCを良しとするなんて有り得ないと思うが…
Intelが負け始めるまではOCCTとかPrime95が長時間動かなきゃ
クソPCと馬鹿にされたもんなのにな >>558
去年ならその値段で6800xtだったのになぁ
ひどい世の中だ >>571
冷やしきれないPC組むやつのせいじゃね？
それ含めて自作だろ >>571
昔は本当に焼損したけど
今はセンサ大量についてて確実にサーマルスロットリングするから
考え方も変わってきてるな
最近の自動OCみたいな仕様もそれに基づくものだし >>559
F1 2019が入ってるのが気になるな
EGOエンジンを使ってて更新の終わったコドマスのレースゲーム壊滅なのかも？DiRT Rallyがだめだと痛い >>573
どんなPCを作るのかは自由だよ
でもIntelが爆熱路線に行った途端
冷やしきれなくても良しとした奴が増えたのは事実
RYZEN出てくるまでは
そんな不完全PCの人権はここには無かった まだ4コアで十分みたいなことをintelがやってたからな
8世代になってやっとやる気出してきたという感じ そのユーザーが想定してない状況に対応してるかどうかなんて余計なお世話 動かないゲームなんてあるんだ。
今までこんなことが発生したCPUってあったっけ？
GPUならよくありそうだけどCPUは聞かないな。 熱くなれば自動でクロックが落ちるだけなんだから
冷やしたいだけ冷やせばそれでOK なんか不自然にamd持ち上げてる感が気持ち悪いなw
ようやく勝負になる物が出てきたんだから喜べば良いと思うが？
これで価格競争が起こり両社手が出しやすくなるんじゃない
たかだかcpuなんだから好きなので自由に組めば良いだけ Intel環境でLegacy Game Compatibility ModeでScroll Lockオンでのゲーム動かす方法ってEコアだけ動かなくするのかな？ Eコア封印した状態でパフォーマンスとか消費電力とか見たいね P+Eコアで↓のコマンドでブラウザとかアプリで優先的にLITTLE側のCPU使われるように切り替わるかな？
全部のコアがperf #1で認識されてたらダメかもしれないけど。
powercfg -setacvalueindex scheme_current sub_processor 93b8b6dc-0698-4d1c-9ee4-0644e900c85d 3
powercfg -setacvalueindex scheme_current sub_processor bae08b81-2d5e-4688-ad6a-13243356654b 4
powercfg /SETACTIVE scheme_current
戻すときは↓
powercfg -setacvalueindex scheme_current sub_processor 93b8b6dc-0698-4d1c-9ee4-0644e900c85d 5
powercfg -setacvalueindex scheme_current sub_processor bae08b81-2d5e-4688-ad6a-13243356654b 5
powercfg /SETACTIVE scheme_current 12900KでEコア封印するとさらに爆熱になるのをKTUがやってたから愚策だと思う 空冷でフルコア動作90度以下に抑えられる電力設定とか知りたいな Eコアとの役割分担が肝のアーキだから無効にしたらただのワッパ悪いCPUになっちまうんじゃ。 >>588
TjMaxを90℃に設定して全開で回した時のTDPを読めばいいだけだぜ >>578
AMDがブルドーザーで遊んでたからしゃーないw ryzen 6000は完全にDDR5に移行らしいけど、
現時点でメリット？なんで、本当にDDR4対応は来ないんかな
優位性はないし、高いってのちょっとな メモリで10%もベンチが上がれば即採用
10年はそんな事やって来たんだから今更 必要な帯域は上がり続けるから
いずれは変えることになる ぽちぽちと12900K検索してたらBESTDOとかいうところで在庫があったので注文してみた
あんまり利用したところじゃないので来るかどうかわからない P4E8位のバランスでPのオーバークロックに余裕持たせても良かったんじゃないの？ DDR5メモリってマイクロンとSKハイニックス
あとSAMSUNGも作るんだっけ？
SKとSAMSUNGは不良品立高そうだから
マイクロンのを使ったメモリが良いな
そもそもDDR5メモリが売ってないけどねw >>53
アークに在庫あったよ
もうどこかで買ったかもけど NH-U12Aでヒートスプレッダ全体をカバーできますか？ >>183
win11でじゃなくて
intel12世代で だろに
>>406
ジュウニ キュウヒャク ケー DDR5 5200のメモリと12700だけ買えた
けど欲しいマザーが出るまで、まだひと月はかかるから、高値のうちにメモリは売ろうかな、、 >>605
あれはもっとでかいスプレッダにも対応してるからいけるはずだが 48.5mm
で1700が
45.0mm、横37.5mm
だからいけるんじゃね
設計にもよるがな >>383
USB問題対応BIOS出てるのに入れてないの？ >>598
そもそもPコア8個で4.5GHzで良かったんだよ
絶対5950X超えるマンしなければ平和だった >>605
銅プレートでカバー出来ても有効熱伝導範囲は更に狭いぞ、
空冷だとヒートパイプは端の方は浮いてるし、水冷は端の方は中に水流れてない部分があるから効率良く冷えるのは中央付近。
負荷かけるような使い方だとD-15Hでも100℃行くから、NH-U12Aじゃ厳しいかも。
それほど負荷かけないなら問題無いだろうけど、そうじゃないなら360mm水冷買う方が良いと思う。 2年前のAMDのCPUにやっと追いついたLVのCPUなのに、なんでこんなに持ち上げるん？
シングル最強！シングル最強！ってだけで他はゴミ
CPUでまともに勝負出来ないから、マイクロソフトにOS側で忖度してもらってあの結果。 >>616
寧ろシングルのがうれしいわ
マルチ生かせる様な使い方しないし >>618
ダストマンっていうAdobe Aeとか使ってる人が
5950XベースのPCを簡易水冷で運用してたら
水漏れで燃えたってのを見てから簡易水冷は
やっぱりダメって思ったよ
たとえレアケースでも、もともと簡易水冷は使ってなかったから
これからも使わないな 現状AMDが優れるのはエンコード関係と全コアフル稼働時の効率
ゲーム CPUも伸びて使い道がいまいち浮かばない感じになってきたな
以前なら配信するにはRyzenのマルチが欲しいとかあったんだけど
ゲームにしたって対戦型のゲームするときはわざと設定下げたりするしで余り困らん 5950Xがーと書いているアホいるけど3950Xにもマルチでは圧倒的に負けてるんですよ。
ゲームといってもFHDのフレームレート以外は大差なし。
インテルの次回作なら、超優秀作になるかもしれないけど今回は明らかに失敗作だろ >>610
入れても不安定な場合もある
CPUとPCHどっちか外れ引くと駄目
知り合いは4回CPU交換してやっとBSODおさまったらしいが面倒なんで自分はAlder買ったわ 今回はRyzenが値下がりしている
一応成功と認められているのではないだろうか 発売時の価格に戻っただけのような気がするがそうだな >>623
普通にシネで5950超えてますが・・・
5800とか値下げされそうだからそれを買うのも有りかもね
12600や400あたりの値段にもよるけど マザーどっち買うかで悩んでて乗り遅れたけどDDR4でもそんな悪くない印象だな
CPUだけ買っちゃったし次在庫復活した時DDR4買っちまうかな >>629
尼は発売前にゲーム予約しても発売日に届かない事あるしな Ryzenは
すっぽんが無くなる
USBが安定する
起動が速くなる
の３つを満たせば買うぞ >>620
めっちゃ汚いしケース内の掃除もロクにしなかったんだろうな、
水冷ラジは埃だらけで性能低下、水温が異常に上がって漏れたんだろうな。
簡易水冷はメンテフリーとか言うけど、埃まみれで放置して良いって意味ではない。
本格水冷なら圧力弁付ければファンが死んだりしても漏れないけど、簡易水冷じゃ厳しい。
ぶっちゃけこういう使い方するやつは水冷はNG、仮にも仕事道具なら掃除ぐらいしろと。
車の車検制度が始まったのも商用車でロクに掃除もせず発火事故とか起きて安全性が問題になったからだからな。
https://twitter.com/dustman_tips/status/1407991514102308866
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 12700Kは余りまくりみたいね
価格差がほとんどないからだろうけど
空冷で組むなら12700Kのほうが良い気もする CPU調達できそうなので急いでDDR4使えるMB調達しなくちゃいけないのでGIGABYTE Z690 UD DDR4ぽちった
さて安物ばんばん壊れそうなcore2Duo以来のGigabyteは吉と出るか凶と出るか >>634
自分が見た記事はインプレスのだったから
そこまで見てなかった
これは自業自得だね
うちも映像制作メインでやってるから仕事道具は
それなりにメンテしてるよ i9 12900k + TUF Gaming D4 + Cryorig H7。この程度のクーラーでは当然ながら、CB R23開始数秒で100℃に達してサーマルスロットリング。
一方、自分にとっての日常利用の範囲、ブラウジングしたり、Android Studioでビルドしたり、ゲームしたり、くらいだとスロットリングは起きず40℃~55℃くらい。
もちろん多重起動したり負荷をかけ続ければその限りではないだろうし、近々CPUクーラーを買い換えるつもりだけど、こういう例もあるということで。 >>635
価格差はあるだろ
今飛び付く層には12700Kが少ないというだけの話 >>623
3xシリーズとかハッキリ言ってゲーム遅いゴミだったじゃん
5xシリーズでやっとまともになったことを忘れちゃダメよ >>639
正直マザボが高すぎるからな
最上位を金額気にせず買うような奴ら以外は足踏みだろ
せめて2万5千円以下のマザボがないとメモリもクソ高いしで手がでないわな まあでもそんなには汚くないよ
本当に汚いPCはレベルが違う >>629
俺と同じ境遇の人いたｗ 今はカートにも入れられない状態だからポチれただけましだったとおとなしく待つよ
キャンセルする人が出てくれば割と早く届くかもしれないし、PS5でもなんでもそうだけど抽選とか面倒だからとにかく待つから買わせろっていう俺にはピッタリ
https://i.imgur.com/LrrctSk.jpg >>641
まあi9を余裕を持って動かそうと思ったら
電源回路に金かけるしかないよね
Z690の足回りは非常に魅力的だけどB660に期待 そんだけ待たされるなら、その時には安いor高クロック版が出るのでは 普通の人ってPCの掃除とか全くしないからな
埃だらけでやばいよ
簡易水冷はそういう人に向かって作るべきだと思うわ
簡易なんだから Ryzenの弱点はすっぽんピンと生産力不足
需要があっても潤沢に製品を供給出来なければ
どうにもならん DDR5がいつまでも出回らなかったら
そのうち次のが出ちゃう 簡易水冷の簡易は本格水冷に対する簡易の意味なので
アホですか？ ただホコリづまりはケースのメッシュだろうが空冷のフィンだろうがラジエータのフィンだろうがなるんで掃除しろとしか言えない >>654
本格水冷まではしたくないって人が使うんだから意味はあってるだろ よくわかんねーけどクーラーはアサシン3つけてりゃ大丈夫っしょw 大体の人間はBTO買ってPCなんか開けずにほったらかし
だから壊れたって言われて見に行くとすごい惨状 マスクしないとあかんレベルの綿埃があることあるからな
粉塵吸い込むとやべえわ 昔直置きしてた時埃やばかったけど
メタルラックぽいのに乗せてからはそこまで埃貯まらんな 掃除しないといかんよ
→PCの中なんか掃除できるわけないだろ
これが大体の人間の回答だ
ラジエターにはびっしり埃が詰まりフィルターは埃の層ができててSSD周辺も埃でえらいことになってる
そんなのが多いな >>661
そもそもそういう人間は何使っても変わらんし
壊すなら壊すで新しいの買ってくれる奈良そっちのがいい スッポンしてくれたほうがグリス剝がしやすくね？ すっぽんは次のから消滅する予定だからな
今だけの特権 >>644
アマはあんまり予定が長いと勝手にキャンセルされるけどね
3300Xを4ヶ月くらい待ったけどキャンセルされた メタルラックのシェルフに板乗せてその上にPCを乗せてフローリングに直置きしてるけど月一の掃除はエアーダスターで中を軽くしゅーって吹いて掃除機でフィルター掃除だけしてるけど埃なんてほぼたまらない
PC周辺で子供が遊んだりカーペットの上に直置きとかだと埃溜まるのは仕方ないけど >>661
PC以外の機器の内部の埃とか気にしにいしな
普通の人にとってはPCも同じ扱い >>603
ありがとう
両方とも在庫あった
ついでに他も結構在庫あるのね
でも値段が安いからどこも送料がかかる
3月にRocket買って次はRaptorにしてAlderはスルーすることに決めているから
送料かからない淀で両方ともお取り寄せにしたわ(淀でNoctua扱っていたのびっくりした)
Raptorの発売時までに届けばOKｗ >>641
メモリは高くねえよ
売ってるのが16GB以上ばっかで在庫がないだけ >>669
実名住所紐付け必須とかになったら、こう言う人激減するんだろうなぁと思うと、ちょっと侮蔑しますね 吸気口には防塵フィルター自作して付けてるから大きな綿状のホコリはあまり溜まらないけど
微塵が堆積していくのは避けられないな
結構こびりつきやすくて掃除機でもなかなか吸えない。拭くかブロワーで景気よくぶっ飛ばすか redditでaorusITXの組み立て見たけどCPUクーラーパツパツやな 防塵フィルターってケース付属のやつかな？
あんなのないよりマシ程度
エアコンフィルターとかはりつければ掃除いらずだけど、吸気量下がるからケースに高性能ファンがいる
数か月に一度の掃除でも俺はしたくないからそうしてる アキバZ690steellejendだけ売ってた
急ぐことないのでやめた そういや、DDR4 2400とDDR5 4800だったらさすがにDDR5が勝つんだろうか >>672
パソコン通信のころは結構実名でレスバトルしてたらしいが >>644
板もメモリも発売日ならこれが欲しいってだけで11月後半には各社最上位で揃うからもうイラネ
家からアキバ近く毎日行けるからキャンセルした1人縮まったぞ >>680
帯域は同じ数字でもDDR5の方が速いらしい
レイテンシはDDR4の方が短い
だから処理次第ということになる ネットニュース時代はウサゲで大学名まで出してキチガイのような喧嘩していたぞ 少し前PC100 CL2のSDRAMが主流だったころにPC133が出始めたけどCL3でがっかりだったなぁ じじいの「少し前」
田舎の「近く」
女の「かわいい」 >>684
ありがとうございます。
値段が落ち着けばDDR5にしたいけど
まだまだ高いからなぁ >>675
自作って書いてるだろ
アンタのエアコンフィルターみたいなのと一緒だよ >>667
無料のサービスに質を求めるほうが間違い >>616
AMDの方がやっと1年前になって追い付けただけだぞ >>623
シネベンで大敗してるのに何狂ってんの？ｗｗｗ サンディおじさんみたいに10年後も使ってたらElder AlderでもOlder Alderでも好きに名乗っていいぞ 10年後には俺はオルダーおじさんと呼ばれてるんだろうか… AMD Ryzen 7 5800X gets a massive price cut to 300 USD at MicroCenter
ttps://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-5800x-gets-a-massive-price-cut-to-300-usd-at-microcenter
Alderの功績 11万も出して5950買ったのに8万のインテルに負けたああ
って感じなんでしょアムダー 12900K冷やすとしてサイドフローで無理やり運用すると
マザーボードのコンデンサが傷みやすそうだけど
あのガンダムみたいなマザボなら熱をしのげる予定なのかな
もしかして簡易水冷の方がマザーボードに優しい？ Zen3発売時 「全然高くない」
Zen3値下がり 「お買い得」
矛盾してね？ マザボ込みなら5800X＠300USDの方がコスパはいいな
まぁ言うて最新の機能には見劣りするからalderの方が良さげだけど >>710
発売当時は、処理性能的に価格は適正だったと
で、値下げした結果、値段以上の性能を持った状態になったということ AMDが値下げしたって事は、AMDとしてもそういう評価なんだろうな
若干焦りも感じるけど、3Dに向けて在庫処分開始の意味もあるかもね 想定以上にEコア好評でAlderシェア伸ばされたら、
OSもソフトウェアもそっち寄りに最適化されていくだろうしって危機感は出てくる ゲームでも持続的な負荷のEコア分散みたいなのはどんどん進んでくだろうし伸び代しかない intelを駆逐するほどの圧倒的な新技術が出ない限り、数の論理でintelが君臨するわけで、OSやソフトもintelに合わせざるを得ない
amdがいくら良いもの作ったところで、一部のオタクや専門家が話題にするだけで、一般人には何の意味もない >>716
うーむ 一般的な感覚ではPコア不要で、Eコアだけで16＋Pコア2とかの方が売れそうね
問題はここの人種みたいにマルチモニターでアプリ開きっぱなしのズボラがどの程度いるかだろうけど
ウチの親を見る限り、すぐウィンドウを閉じるのが多そうだけど 2666の32Gが来年あたりかなり安くダブつきそうやな。 ソフトもこのEとPを前提にして徐々に最適化していくだろうから
AMDも後追いで真似せざるを得ないやろなぁ。 amdとしても、intelのbig.littleが先に出たことでソフト対応が進んでくれたほうが自社チップでそれを採用するときにトラブル少なそうだし、win-winな面もあるんだよな
最新技術は大企業のゴリ押しが必要 むしろintelがビッグリトル先にやるの待ってたまである
たしかAMDにもノウハウあったろ？ 高いマザーでi5やDDR4で組むやつ居るの？
今買うやつはIYHなやつだからi9でDDR5で高いマザーじゃないと買わないよね
i7に至ってはi5に近い値段にしないと買うやつ一人も居ないんじゃないの >>727
i5でHやBマザーでDDR5がこなれてくるの待ちだわな i5に3万円程度のDDR4マザーで組む奴はそこそこいると思うが
まあ数か月待って組めば数千円安くなるだろうけど、それでも今あえて初物で
組む粋な方がいたほうが待ってる人も助かるよな DDR5の初物は地雷が埋まってる可能性有りだから
一歩譲ってintelさんに地雷原を先行させるAMDは賢いんじゃないの >>727
Z690のグレード高めはどうせしばらくは大して安くはならないから
安価グレードより高耐久欲しいならいつ買っても一緒でしょ biglittleの構想はARM用windowsのときにMSが最適化を投げ出したくらい
だからintelは自前のスケジューラーをCPUに組み込まざるを得なかった訳で簡単に最適化が進むとは思えん
最適化が進んだところで現状で5950xにDDR5-6000で負けてるのがあるわけで性能ではPコアのみのほうが勝ると証明された
これでZEN3Dがでてくればシングル以外はほぼ負けることになるだろうから必死になって盛り込んだ機能がすべて否定されることになる
これがtigerに搭載されてバッテリー勝負に持ち込んだならかなり好評を得たと思うがなあ
ノートは結局Pコアのみ8コアのtigerだろ？ >>582
最近Ryzen搭載のノートPCがやたら増えたからな
AMDも大口顧客である大手メーカーへの納品で忙しいんじゃないかと妄想
グラボにしても自作市場向けだと1650が3万とかなのに、大手メーカーの
1650搭載PCが特に高くなってるわけではないようだ・・ シングル重視な仕事とマルチ重視な仕事で用途によって棲み分け
もうオールマイティに何でもやらなくていいんじゃね >>729
i9はスペック的には優れているけど
自分にとってベストかどうかは違うでしょ
i7にも価値がある >>737
5700Gまでしかないゴミやん
ふざくんな
5900Gよういしろ(# ) >>738
それは12600kや12400がゴミってことかな？
IGPの性能も十分高いよ >>736
>>727じゃなくて俺かよｗ
人それぞれに性能、予算、発熱などいろいろと兼ね合いがあるしどれが
ベストなチョイスなのかは人それぞれだろうな >>599
Samsungが鉄板でしょ。少しお高い マザボが2世代しか使えないのにお高いのしかないのは酷いよなあ
5600Xなら5000円のマザーでも動くのに 全然盛り上がってないですのう。
爆弾発言すりゃ盛り上がるのかな.... 。
以下でまかせｗ
「Intel の全部の石はCore9 12900 一機種の性能制限版」仮説ｗ
歩留まりが悪く動かない回路ごとに品質基準を決め、
それぞれCore3,5,Celronなどとネーミングしてるんじゃねーのかなｗ
TigerLakeは実は12900の失敗品試作品だったんだよ！！
つまり.... 12900の設定を弄くり回すとTDP 35Wにも１５Ｗにも出来るようにされているとしたら....Intel の中の人が造反してこの方法をリークしたとしたら....
えらいこっちゃ！デスクトップアッチッチがノーパソひんやりで使える事になってまうｗ神コアになってまうｗ マザボを長く使えるようにしないのかね
メモリのOCは解放したのだから
対応世代拡大もやって欲しい Ryzenは3世代くらい使えるって言っても結局微妙に使えない機能でたり
微妙に数字下がったりするじゃん
1700の時それなりに良さげなマザボ買ったけど3600買ったときは結局マザボも変えたわ 使える使えないの検証が面倒臭いから、とりあえず対応謳っといて起動出来るけどどんな不具合出るか分からんのがAMD
B450情弱伝説とか分かりやすい例 まあAM4は一つ前の1万円台マザボでケチるという選択肢が取れたからまだ…
今回のは新しいCPU試したきゃ3万円以上するマザボからお選び下さい状態だからね
ついでにメモリも高いし DDR5のマザボ今買っても速いメモリーに対応出来ないんならホント短命になる メモリ変わるからマザボ買い替えとメモリ高いのは皆覚悟してるでしょ
マザボの高価格化が痛い 240wなんてエンスーだけでいいのにハイエンド帯に降ろすなんて マザボは高級な奴から出していくらしいし高いのは高いけど仕方ないね 高級って程でもないのもあるけどまあ最初は何でも高いから・・・ｗ >>755
ハイエンドならまだしも他に波及しそうなのがなー
ユーザーなんてメーカーが思ってるより遥かにバカだというのに >>755
マザボもZしか発表されてないだけ
1月5日まで待て まあZEN3の時はインテルB660に対するB550はCPUより先に発売してた（最安税込み11000円）から色々選べた cpu.マザボ、cpuクーラーは揃った
あとはいつ来るかわからないリテンションキットだけや！w
お預け状態 「パーツがあと一つ揃えばPCが組める」という状況も十人十色で愉快 >>762 こっちはリテンションキットだけしかないわ
とりあえずいつか組むかもしれないと思いヨドバシで予約入れたら3日に発送されて4日に手に入った >>763
メモリはddr4使い回すよ、ddr5行く余裕なかった うちはマザボがあれば一応組めるな
13世代までDDR4で行くことにしたけどマザボが決まらん＆買っても良い奴の在庫がない CPUよりマザーが高い。DDR5高い。Alder呪われている。 高いと言えば高いんだけどさ
グラボの値段見てただけに良心価格に見えるのよなｗ
完全に感覚麻痺してるけど 今回はDDR5が手に入らなくて、DDR4でお茶濁したので結果的に安くついた。
どうせ高クロックDDR5出たら買うんだし、ZEN3Dも買うんだし、発売日に買えばいいんじゃね？
って最近思ってる。
コスパ悪いとは思ってるけど、3080も3070も6800XTも発売日に買えたので、
現在との差額でDDR4マザー分はカバーできてる（と信じたい）。 かつての440BXはPen2とPen3の二種類(Katmai Coppermine)合計三世代使えたなあ？ >>771
グラボ類も含めてうまく立ち回れてるな羨ましい 440BXなんて、チップセットが同じだけで、物理ソケットが2種類あったけどな。
ほぼほぼ2世代って考えておけばいいんじゃない？
Z170＆270とか370＆390、490＆590みたいにマイナーアップデートするから
短命に思えるけど、490＆590より前は、最初の買えば3年ほどは使えたんじゃないかな？ K付き対応マザーはZだけで、それ以外は非対応で電力要求もそれに伴って緩和されて案外価格は従来どおりかも >>769
こう考えましょう。
×:高い
○:子供にしか売らない
万が一動かなくて不良品でも子供相手なら誤魔化し切れるじゃないですか！
「あーこれは電源容量が.... ニンテンドースイッチ連携機能が....二酸化炭素濃度が....アンペア契約が…」
あれそれ詐欺じゃね？ >>771
完全に同意。趣味なんだから欲しいと思ったら好きな時に買えばいいんだよな
結果どう転ぶかも含めて楽しみのうちってぐらいの心の余裕を持つのが一番 いまのところDDR5だからスゴイって言う部分がないし、入手性や価格考えたら、
今のシステムに積んでる容量分のDDR5メモリ買うよりは、DDR4メモリ流用した方が
いいや、と考えたオレみたいなのもいます DDR5にしたって大して効果無い、そんなのDDR3からDDR4にしたときだってわかってたことだろう
エンコレンダリングが数秒早くなるとか、ゲームのフレームレートが微妙に上がるとかそのレベルだから
無理してDDR5にする必要は無い DDR4とDDR5どちらかを選んで利用できるとかの変態マザーは今の時代出ないんだろうなぁ ぶっちゃけDDR4でも良いんだけど
ほしいマザーがDDR5対応だから悩ましい >>780
ASRockが性能とマーケティングの問題でやめたっつってたぞ
もう配線とか厳しいうえにさほど求められてないって見込みなんだろう 12600Kを65Wグラボなし。Eコアでアイドル、ネットサーフィン、ワードエクセルを一桁W達成できたん?
10100、10400を超えるには同格かACアダプタ並の2、3Wとかだとうれしいが 5950Xから12900Kに乗り換えようと思ったけど、
①DDR5を手に入れる自信なし、しかも相性きつそう。
②マザボの選択肢がほぼない。
③スレッド数がコア数の2倍じゃないのがなんともいえない違和感。
でやめる気満々になりかけなんだけど、それを乗り越えるメリット教えて・・・
このままじゃ自作熱が完全に冷めそう・・・ 日本の場合特に、アベノミクスの果実が鈴なりなこともあって
DDR4対応K非対応？の安マザーが出てこないと、初物大好きな自作ヲタ以外にはおすすめし辛いね。
その頃になればZen3Dが視界に入るから、比較して選べるしね。 DDR5が品数的にも価格的にもこなれてからで十分だろ
人柱好きなら知らんが >>790
その頃にはK対応マザーもご祝儀価格よりは安くなってるだろうしな
でもこのご祝儀価格、白物家電（特に大型冷蔵庫）とかでもけっこう凶悪だな 5950Xからの乗り換えでもメリットや楽しみはあると思うけど
それが自分で思いつかないレベルなら買わない方が マザー15000円、DDR5-16MBｘ2 15000円
くらいになるのはいつ頃ですか？ 真の漢なら5950Xをそのままに12900Kを買い足して使い比べしながら
みんなに情報提供してもらいたいものだｗ
と自分にはとても無理なことを言ってみる・・ｗ DDR5相性キツかったらもう騒がれてんだろ見た事ないぞ 5950なら持ってるし12900kも買った
ただしウチのメインpcは9900k >>790
株にぶち込んでるだけだから一般人に恩恵はほぼないのよな
仮に全員が株やってても富めるものさはさらに富み貧乏人は貧乏人なりにしか稼げないから ギガバイトのudがddr5向けではそれなりに安かったから入手したいんだけど、上位機種と比べてどんなデメリットがあるの? >>798
SP500は永遠で最強のカード
すぐ「リーマン規模の打撃を受けて泣くことになる」「利益は過去の話」と妨害する奴がいるけどさ、
有史以来SP500を持ち続けて負けた奴は一人もいない、誰でも全員が利益を出せる人類の切り札
これが事実であり現実なんよ
まさに地上に降りた最後の天使
それがSP500 >>798
一般人は、給料は上がらない円安は進むで可処分所得はガンガン目減りしてるからね。
つまるところ労働力を安売りするのがアベノミクスなんだから、当然の話なんだけど。 減るのを指を咥えて見てる奴が困窮するのは当然
行動していれば誰だって儲けれていた、過言でなく誰で
アブラハムの神も言っている、行動しない奴は評価に値しないと
ブー垂れる暇が有るならSP500を買え
行動しろドン豚共 5chで文章の最後に。使うやつって変なの多いけど外人かなんか？ 高いし品薄品も混じってて揃えられないからな
予想通りDDR5が入手困難になってる >>725
あのおばちゃんはbig.littleは時期尚早って言ってZen5あたりで装備するような事
言っていたはず。それだけ賢いんだろ。 このスレに住んでる投資家ならZEN2の発売辺りでAMD株の購入を検討したはず >>808
そりゃIntelが先に色々整えてくれるからな
自分で改革をやらずに美味しいところだけ持っていく
賢いけどそういう精神なんだなあと思う 先行した優位を生かして次で差を広げればいいじゃろ
ゲルにそれが出来ると信じろよ おいしいところというかAMDだけが先行してもメーカーが後追ってくれないからだろ
何だかんだでintelのシェアの強さよ 選択できるメモリはともかくマザーが高すぎてAlder全然売れてないじゃないの？
2万くらいのマザーあれば12600Kとセットで覇権取れただろうに
安マザーが出るころはZEN3Dも出てるわけでしょ？
完全に戦略ミスじゃないの？これ まぁ結局市場を独占してるのは10400と11400だしな >>796
動かないゲームがかなり有るみたいだけど、それはAlder Lakeのせい？それともDDR5？ >>815
ゲームのコピーガードが変な実装をしたせい そしてこの世代でも12400がベストセラーになるのかね
俺は12600KFに傾いてるが、マザーや電源に金をかけたくないって人ならやはり12400だろうし >>816
CPUのせいってことか
DDR5には問題なさそうだな >>817
俺はK無し12600か12700が欲しい マザーボード、ASUSが高いだけで他は適正価格だな ASUS TUF GAMING Z690-PLUS WIFI D4探しているが在庫見つかりませんね
MSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4でも良いのですが発売まだのようです ね、値段だけじゃなくVRMカバーもその分高くしたから・・・ H610M-HDV/M.2(DDR4)が10000切ったら12400ぐらいから下にはそれなりに活路はあるはず…！ 価格ドットコムのランキングは正確じゃないけど、売上1位は11400だし。
ソフマップの売上1位も11400だったし、実際売れてるんだろう。
alderで組もうとすると7万くらいかかるし、その値段だと一般層は見向きもしない。 安マザーと11400Fならギリギリ3万以内
ミドルクラスと11400でも4万以内
10980円のZ490 GAMING PLUSに11400か10400を組み合わせるのが多分コスパ良い 12900KをDellとかが製品で出す前にくみ上げて自己満足に陥りたいだけです >>826
残念だが既にデルはNEW ALIENWARE AURORA R13 スプレマシーが12900KFモデルあり
グラボはRTX3090 24GB搭載
メモリがDDR5-4400でお値段60万オーバー 米尼のランク見た後だと日本の売れ筋はインテルが強すぎて驚きはある まともな値段のMBが出ればAlderもランク上位にはいりそうだけど AM4は互換性に加え安いからな、DDR4メモリの価格もこなれてきたし
リサおばさんもユーザーはマザーに
高い額は掛けたくない傾向があると言ってたし
自作市場のユーザー相手だとコスパの見極めが厳しのもある 逆にマザーやメモリに出費惜しまないのはエンスー以外にも
買い替えスパンが長いユーザーもそうなんだけど
折角の散財機会なのにDDR5の性能が本気出さないから二の足踏んでしまうんだよな
6400や6666で動くメモリやBIOSは年内にも出るのか？ Core i5 12600KF(3万7千円)
Z690 UD DDR4 [Rev.1.0](3万円)
合計6万7千円で、ギリ7万円以内に収まった。 >>809
30ドルの頃に買って、100ドルで売って大もうけでしたよマジで 日尼でMSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 を発見
注文した
さてパーツは手配したあとは12900K発送待つのみ
自己満足に陥りたい 文章の書き方が一緒だから分かるけど、
気持ちが悪いintel信者が、ずっと毎世代張り付いてるのなw 今週のDDR6入荷はどのぐらいかねー
ネットにも少しは流してください＠お願いします お前らハンドブック民良かったな
何があってもintel最高と言ってたしな 欲しいマザーが出るタイミングまでに
DDR5メモリが買えると良いな
12月は忙しいから年末年始の休みにゆっくり組む予定
ZEN3Dが年内出るなら、そっちも検討するけど SandyおじさんだけどBF2042やりたいけど、DDR5高杉内やで11700を一昨日買ったんやが、DDR4と安いマザーで12世代にしとけばよかったと悔やんで仕事が手につかない >>841
12600Kで組んだほうが絶対良かったな 一昨日ってもう数日くらいガマンできなかったのか
データも増えて材料も揃ってきたのにサンふじならそれくらい待てただろう 今まで我慢できたsandyおじなら11400で十分だろ
5nmで本気出せ steel legend買いに行きたいんだけど秋葉原か渋谷でまだ在庫のある店ないかな 最新スペックを求める人って、グラボに合わせてPCを買い換えてるよな
NVIDIAが遅れたのだろうけど、結果的に半端な時期に出てしまってまたAMDにシェア取られるんじゃね？
今の段階で勝っていても、4000世代が出る頃にはzen5が出てるだろうから微妙な選択肢になってそう 4Kだとあんま差つかないし次買い替えるのはRTX4000出た時かね >>849
同じ時期に買おうと思った事がない
ていうかいまだにGTX960 RyzenってYouTube見てたら突然プチフリと言うか
負荷が掛かっていないところでも突然再生が途切れ途切れになることがあったりしていたんだけどAlderはそういうの今のところ無いのがいいね meteorまで使えるようにしてほしいわ。 マザボ高いんだからよ おれもsandyおじさんだからさすがに乗り換えたいんだけど、
AlderLakeってDDR5の4800が定格なのか
時間が経てば経つほど新規格に小慣れたパーツが出るだろうけど、どうしようかな… CPUクーラーがいつまでたっても届かない
ASUSのマザボだから初代虎徹でも付くかな >>860
そうやってまた次の世代まで様子見るんだよなｗ >>852
次世代GPUはnvidia,AMDともにTSMC 5nmで、一つの到達点だから来年買い換える奴は多いだろうな
30XX買った奴もマイニングで儲けて資金有るだろうし
TSMC 3nm以降は既に遅れてるし、nvidia,AMDともに採用具合も分からんからな RaptorはDDR5専用だから
DDR4マザーはAlder限定か
CPUだけ買うことはないからどうでもいいけど
>>864
厚さが心配だけど
とりあえずやってみよう！ >>856
どれだけRyzenが普及してYouTube見られてると思ってんだよ
それがRyzenのせいなら無茶苦茶騒がれてるわ
1nmでも考えろよ アムダーは巣に帰りなさい
気になってしょうがないのはわかるけど 2600kのおいらからすれば12600kはなにか運命的なものを感じるんだよ >>809
まだ持ってる
そろそろintelの時価総額超えそうだけど、超えたら一気に差をつけそうでもうしばらく持つ予定 RaptorDDR5専用でもどのみちDDR5の上限が上がるからなあ
AlderはDDR4マザーで行ってRaptorかMeteorで買い替えた方がいいかな？
12400もその時は価格こなれてマザーも二束三文で売れそうだし DDR5メモリのためにマザーセット買おうかと悩んでたら売り切れてもた Alder LakeでDDR4終わりなのか
ちょっと奮発してMeteor待ちたいな 5900xにしようかと思ってたんだが、12700KFで充分？
グラボは6900xtで、
ゲームはDBD、あとはyoutube見るくらい Ryzen使っているなら3D V-cache待てばいいのに
すでに出ているレビュー見て自分で判断できないならやめたほうがいいと思う
そんぐらいの差 >>876
PC関連は将来の事を考えても無意味
進化し続けるわけで
だから今買おう！ 12600より上のハイエンドは今の所ryzenの方がよくないか。
急いでないなら来年まで待つのが良さそう。
DDR5もこなれてくるだろうし。 ラプターはEコア追加とL4ゲームキャッシュが目玉なんでPコア求めるならAlderでいいよ >>884
普通に12900kの方が良さそうだけどエンコードを除いて
どっちにしても大差は無さそう >>855
アスクが取り扱い代理店の物なら多分ある 12600Kか12900か12400かって感じになりそう CometとZen3使ってる人はMeteoとZen5まで保留でもいいだろう
20万超が普通になるグラボに資金確保すべき（性能向上幅大きく値下がり要素がない） フラッグシップが値段以外の理由で選択肢からはずれるってのはintelの凋落を感じるな GIGABYTEのZ690UD DDR4 税込み￥27800が潤沢になればCPUも売れるだろう Eコアはいいコアとは思えないから
13世代でなくなるのでは >>892
12900Kが外れるのは結局値段が理由じゃね？
マザボ
メモリ
電源
電気代 >>893
本格的に売れるのは2万以下の板が出てこないと無理やろ 12600K買う気満々だけど俺の使い方じゃZ690は無駄だからB660待ち
でも1月らしいしZen3Dと迷う羽目になる予感がする DDR5メモリ月曜も入荷してるぞ
毎日入荷してんな需要そんなないだろうから月末には潤沢になるでこれ Haswell / Core 4000シリーズのiGPUに脆弱性。想像の斜め上の方法で修正
ttps://www.nichepcgamer.com/archives/vulnerability-in-intel-4th-gen-haswell-core-4000-series-disable-directx12.html
Haswellおじさん買い替えの時期 1万台で買えるマザボでも出ない限り爆売れはしないだろ
だからZen3の時は買えなかったが今回は売れ残りまくってる
Zen3はマザボをかえないでもいい層まで取り込めたから売れて当然だったけど
CPUを安くしてチップセットでぼったくる作戦なのか知らんけど
どっちみちクビ絞めまくってるよインテルは自分で 12900K買い控えは値段じゃなくてDDR5が現状4800キャップがかかってるのが問題
この限界が解除されればなだれ込むよ >>895
性能が微妙だから”高い”って感じるんだよ
RYZEN出る前のHEDTはクッソ高かったけど高いなりの理由があって納得してたろ
12600kの倍払ってでもほしいって思う性能じゃないだろ今のフラッグシップは >>893
Z690UD DDR4 を?でポチしたけど12900K動かすには電源が心配なのでやめてしまった DDR5はみんな買わないようにすればだぶついて値下がりする
そういうことも大切 Gskillから7000のOCメモリー出るかもしれないってね 12900KのiGPUスコアってNVIDIAやAMDのGPUと比べて
どのあたりなんだろ？
GTX1650やRX580にも劣るの？ 内蔵GPUの性能がGTX1650の性能あったら、その辺のグラボ必要ねえだろw よくてGTX1650の1/4ぐらいの性能じゃない
おまけおまけ マザボやDDR5問題は横に置いとくとしても、AlderはEコア認知・普及させたいモデルだろうから最上位まで価格は安めに設定されてるよね
AMDのパフォーマンス次第でもあるけど、今後最適化が少しずつ進んでMeteorあたりはそれなりに値上げ設定されると思う。
今はまだ進んでないから12600Kが性能コスパ高くなってるけど、やっぱL3の差やらで12700K以上の方が伸びしろは大きいでしょ。
しばらく買い換え予定がないなら上を選択しておくのはアリ。 DDR4じゃなくてDDR5を選ぶ理由ってなんですか？
「金銭的に余裕あるしせっかくだから」とか？ >>923
金じゃないんだよなぁ新しいもの使ってみたいんだよ H610マザーってM.2のSSDの速度がまだ遅かったりするのかな。
H210だか310でsata動作するって観た覚えがあるが >>923
ゲームで性能出ないってだけだからな
まぁ、DDR4のOCメモリ買った方が割安で早いだろうけど
2400とか使ってる人はDDR5でもいいんでないか
できたら5200欲しいけど sandyおじさんはここまで待てたんなら来年の1月まで待てばよかったのにね。 工房の石板DDR5メモリのセット販売さぁ
各種相性につきましては保証外とさせて頂いております。
動かなかったらごめんねーなんだねw >>867
いやRaptorもDDR4対応なんだが DDR5の方が伸びしろあるからでしょ
DDR5の性能上がったら移行するにもマザー買い直しデメリットだし
メモリ次第でCPUと同程度性能差が出るなら猶更 >>928
ASUSのマザーと抱き合わせのDDR5-4800でも5600 CL36で動いてる
12900ｋ >>932
でもネイティブ6000とか来る頃にはどっちにしろ一式買い直しだと思うよ >>930
こういうの平気でされるとじゃあAmazonでええわってなってしまう >>930
KTUも言ってたけど、DDR5のOCはまだ相当不安定っぽい
下手したらマザーが対応謳っててもXMPポン付けが動かんから
定格で我慢するか、BIOS気長に待つか、新規格メモリの値を追う開拓者専用 DDR5は4800と5200があると思いますがどう違うのですか？またどちらがおすすめですか？教えてエロい人 AlderLakeでNeatVideoがどれぐらい速いのか気になる
5900X使ってるが4Kで高画質設定だとふつうに1fpsぐらいしか出なくて厳しい
買った人誰かベンチ取ってみてくれないか？おねがいします
https://www.neatvideo.com/download/neatbench >>935
専門店なのにこういう対応ばっかりしてるから尼に流れんのよな アマで買うなら開梱から動画とらないと不具合があったとき
信じてもらえないからな。
すげーめんどい >>942
高額商品は疑われるって話
3万以上ね
だからアマではそれ以上のものは買うときは注意しないと ふーん
俺はアマの返品でケチつけられたことないな
確か三万以上のマザボもあったと思うが 3万円程度で動画求められたことなんて1度もないわ
5万円の時でもやり取り無しで返金して貰ったし
返品を短期間で何度もしすぎたとか新規アカウントだったとか何か理由があるんじゃないか？ >>940
専門店だからこそこの対応なんだと思うが
わかんねー奴は店に入るな
当時はそういう雰囲気の店だったし 高額になると到着してから1週間くらいかかる
20万のグラボこの前1週間くらいかかった返金まで てかこないだ問題あったのは到着時に商品が抜き取られてたからで
返品OKって話とは全然別問題じゃね？ >>937 どっかのPC雑誌のWeb版で見たけど、その編集室に送られてきた
マザボ（MSI）、最上位CPU、メモリ5200で、とりあえずAutoで組んだら
メモリが4800でしか認識しなかったとかで、5200で動かすには詳細設定やら
Biosの変更待ちとか書いてあったよ。 出たばっかだしメモリの相性問題は怖いよな
動くだけならまだマシだけど >>858
ホラじゃ無いんだよなぁ
製品としての安定感がまるで違う
それが製品の欠陥だがWindowsの欠陥だかは知らないけど、
理由はさておきだからみんなIntelを使うんでしょ？ intelの割合が多いのは単純に生産数の差だよ
いくら必死にネガキャンしたところで最新の環境そろえても1年前の5950xに負けるのがあるって事実は変わらんけどね >>923
CrystalMark 2004R7で段違い 俺のRyzen環境だとYouTubeプチフリ無いな
コネクタ類とか半差しなんじゃない？ 何よりもっとアレなのはDDR5メモリは最初2枚で後からもう2枚増設するとき全く同じメモリにしないと4枚で動かん
メーカー変わると駄目 まだまだASROCKのDDR5マザーでてからが本番 >>962
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' >>958
なんでintelのが生産数多いんですかね
こいつアホやろ >>965
Kなしだとアグレッシブなクロック制御抑えるはずだからだいぶ別物になると思う DDR5問題はもちろんの事、クーラーもAsusマザボ以外は流用しにくい状況だからなぁ
まだ買っても組めない人が多いんだから販売数が伸びるわけがないわな
機会損失的には勿体ない状況だと思うけどね 良くも悪くもRaptorでもDDR4メモリが続くのか 歴代のK付きCPUで一番TDPが低かったのって77Wの3770K/3570K? DDR5早く普及して欲しいけどな
ECC標準だからメモリ由来の不整合が圧倒的に減るってのは安定重視するユーザーには大きいと思うし 12600毛無は32000円くらいになる。
15000円のBマザボが出たら買うかも。
電力制限65Wから125Wにしたらマルチもライゼン5800Xより上。 ゲームメインなら12900kf買っとけば間違いない？ >>298
Windowsの場合はRyzenだと一番ハズレのコアをリトル扱いしてる。
Alderだと、恐らくEコアの方をリトル扱いしているとは思うけど、
Win10と11で動作が違うようだしよく分からない。
CPU内部でどういうスレッド割り当ての制御がされてるかブラックボックスだからなぁ・・・
https://i.imgur.com/HhoUWNv.jpg
↓試してみたい人向け
[ICPP verX.XX] Intel Custom Power Plan.zip
https://drive.google.com/drive/folders/1-SZPKXEgL5Kw0R3OEgsuUZ_S66gxvRan
>>340
AlderはCPUのダイが長方形だから、
こういうクーラーで90度回すと中央の2本に熱が集中して冷却効率が落ちるような気がする。
https://i.imgur.com/sYhNsCC.jpg >>974
ゲームなら12600k余裕を見ても12700Kで十分 >>972
まじか
DDR5しか使えないZEN4死ぬんじゃないか？ お？ラプターでもDDR4対応するの？
ならDDR4で行っちまってもいいか >>974
微妙に対応してないゲームあるみたいだけど
そのうち修正してくるだろうし良いんじゃないか >>976
ありがとう
>>979
対応してないのあるんだ
ありがとう >>975
あぁなるほどなぁ。ヒートパイプの向き次第で90度回転させた方がいいのかこれ Mini ITXはやく出して！
お願い出して！
いっぱいちょうだい！ AsrockのSteelはやたら入荷数多かったのか人気が無いのか知らんけど、どこも初日から残ってるね
他よりVRMフェーズ数やUSBが少なめなのが敬遠されてるのかな。
当初から他のDDR4モデルに比べてAudioやらでも色々見劣りする内容だから金額設定これでいいのか？って感じだったけど
SATA多いのだけが取り柄みたいな マザーのAudioにこだわって意味あるの？
って思うんだ
Audioにこだわってる人はオンボ使わんと思う >>975
長方形ではあるけど、短辺の長さが従来の正方形の一辺とほぼ同じだから
あんまり木にする必要はないと思う >>957
そりゃここにいる以上Ryzenくらいは嗜みとして持ってるよ
セールスで他陣営を貶したりしているゲハのキチガイやらおん民とは違うんだよ オンボのオーディオって使わない人もそれなりに居ると思うけど
わざわざオーディオ無しのマザーを作る価値もないほどコストかかってないんだろうな 初物でBIOS更新大量にあるから更新が遅いメーカーは選びにくいな オンボでいいけど高いマザーにALC892乗ってたら萎えるわ >>973
今出てるリークだとK無しの12600は6+0とされているから
マルチで5800X超えは多分厳しいぞ
Eコア付きは12600Kから >>989
AquaやApexといった最上位でもオンボサウンドは不滅
多分Windowsハードの条件にサウンド機能必須とか
サーバー系は知らん >>984
まずスペック的にVRMのトータル量が足らんのが弾かれる要因でないかな？
いい意味で、突き抜けた意味での「変態」と呼ばれていたアスロ様は居なくなってしまった… このスレッドは１０００を超えました。
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