【LGA1700】Intel Alder Lake Part.9【10nm+++】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(8+8)コア、10nm eSF (Intel7)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.8【10nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1632923011/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured AMDは堅実な仕事をした
しかしイノベーションはいつだってインテルからだ 俺は爆熱ではないことを祈ってるよ
爆熱だと思うけど ZEN3の命は後一ヶ月か
ま、AMDにしてはがんばったんじゃない？w インテルが王者奪還するの案外早かったな
2025までは負け確定とか言われてたのにこれが王者の風格ってやつか 今年出るとか言ってたZen33Dって全く情報出てこないけど発売中止になったの？ やっぱ金持ってるしなインテル。それと汚い政治力もね
ただ思ったよりも早い巻き返しやったね どうせ爆熱でズコーだろ
eコアとか悪い予感しかしない Zen3+V-cacheで15％程度の性能向上って話だっけ？
具体的な情報が全然出てこないのが不穏だけど、本当なら
それが出てやっとZen2 vs Coffee-R位の力関係に戻る感じかね。
出てもシングルは追いつけない。ノーマルZen3じゃお話にならない。 2600kばかりかcore2もムカつくメッセージが出てるわ(´・ω・｀)
このPCは現在、Windows11のすべてのシステム要件を満たしていません
もう残された道はalderlakeにするしかない(´・ω・｀)
12600kはおいらからすればノアの箱舟的な存在なのかもしれない 基本性能は高い
ピーク消費電力はRocketlake以上
ゲーム性能はイマイチ（@greymon55）
こいつが各レビューサイトでどのように評価されるのか アイドルマスターやチップレットはもうこりごり派は余程の爆熱でない限り買うだろうな マルチも20スレッドで5900X２４スレッドと同性能 10980xeを退役させたいから予約しても買うぞ
DDR5の時点でデュアルチャンネルだとしても帯域は圧倒的だし、
ECCもセットなんて最高 おまけにPCIeが5世代ならx4でも従来の3世代のx16と同じなんだろ
問題はnvidialinkに対応したマザーボードが発売するかだが… >>17
抜けてるぞ。一番大事な事
ぶっちゃけ今でも性能は普通の人は事足りてるのでシステム更新に
下手をしたら20万-30万かかる事実。 PCI5.0SSDはしばらくintel独占だからなあ
最大で14GB/sのシーケンシャルリード、9GB/sのシーケンシャルライト、200万リードIOPS、100万ライトIOPSを実現した。 >>2
いつだって？
他社もイノベーションしてるでしょ
今回もどこがイノベーションなの？
スマホでいくらでもやられてるのに
信者思い込みキモいわ
>>9
まだ奪還してないでしょ
まだ出てもいないのに >>15
ゲーミングが15パー改善な
Alderはゲーミング10パー程度と言われてるからゲーミングキングが取り柄なzen3となる >>21
nECCのメモリー混じってるから気をつけてな >>10
3Dキャッシュ載せないBステッピングzen3は出てきたけど
鯖向け優先って話だから今年でないかもねAlderの発表待ってるように見えるし >>25
ゲームはまだ数値的なリーク来てないよ
つか3dキャッシュ持ってきてもwin11ではおそくなるのかな
怖い >>18
インテル式チップレットですが良いんですか？ >>21
3990Xエアユーザーおじさん乙
nvidialinkなんてものは存在してないw >>29
だいたいAlderのゲーミングは10パー向上派閥と遅い派閥しか見ないな
最近L3の速度改善Alderにもあったみたいだから速くなるかも >>23
4.0でも差がないの5.0にしても意味ないぞ
というか5.0対応SSDはいくら速くても来年春頃だろうが Adobeのアフターエフェクト見れば非AVXはロケット並だしゲームがAVX使うかどうかでしょうね >>23 そもそもm2用X4スロットは4.0対応で5.0非対応サポートもさない 。x16gen5.0をつぶして拡張使えば出来なくはない pcie5のコントローラーっていまのところ12nmだからあっああちだぞ
pcie-5なら7nmくらい必要 チップセットなんて型落ちのプロセスで充分
あんまり微細化すると熱密度が上がって
ファンが必要になっちゃうし >>39
いまサムスンの最新コントローラーがPCIE-4で8nm(実質10
それなのに12nmで５なんか作ったらやっぱファンは必要 >>40
CPUほどの性能がいらないのに
わざわざ7nmで作る必要性がないよね？
それに微細化だけで発熱が減る時代は終わったよ >>41
熱密度が上がると冷却が必要
なのではなく
熱が発生するから微細化が必要で熱密度が上がるから効果は以前ほどではないってこと
微細化しても発熱は減らないとか頭の悪い議論はいらんよ ついでにいうと主目的が発熱を下げることならば高密度3D実装は必要ないので微細化の恩恵をフルに受けられる
微細化というと熱密度というやつはSSDコントローラーにどれほどに回路設計を求めてるんだ？ 折角久々に明るい雰囲気なのに喧嘩せんでも
兎に角ワイは買う。楽しみでしょうがない >>44
発熱のレポート楽しみにしてるぞ
出来れば空冷でな 昔みたいにプロセスルールが進んでも簡単に微細化も進まないし、むしろリーク電流が増大して発熱も増大する
傾向なんだけどね。 >>46
だからそれは高密度実装のせい
SSDのコントローラーのシリコンサイズはある程度のサイズが必要なんだからCPU GPUとは全く条件が異なる >>31
…いくら自分が3090すら買えないからって僻みすぎ
金持ってる奴は全員ズルして稼いでるとか本気で思ってそう >>48
本当に持ってるならコレクションの開示よろしくな
あとワッチョイ変わってる zen4ってTSMC5nmの製造ラインがnvidiaマイニングバブル勢との壮絶な奪い合いになるんだが出荷数確保できるのかね
次世代iPhone3nm移行見送りの悪い噂も出てるし >>49
…3990X程度で妬むな
グラボ１枚３０万の時代に５０万のCPU使っても相対的に大差ねえよ
そもそもが、二枚差す為にはHEDTしか選択肢がねえよ
以前の３スロから４スロになった時点でメインストリームのマザーじゃ無理だろうが
俺なんか雑魚みたいなもんだろ。 ひどい奴は数枚のGPUで掘ってんだろ >>51
開示できないのw
マイニングなんて聞いてないよアウアウ >>53
自慢するほどの物もないから開示しないっす
いつもコレクションを自慢するアウアウなら
自分からやるよねw >>54
自慢してると思ってたんだ…その時点で、うん、まぁ、いろいろ人生大変だけど
諦めたらだめだぞ >>50 まぁ厳しいだろうね。ちなTSMCの納入先2021
apple 25.4%
amd 9.2
mediatec 8.2
broadcom 8.1
nvida 5.8
qualcomm 7.6
intel 7.2
前スレで書かれていたようにインテルがAlder自社のみで生産できるなら、amdは今後非常に厳しい戦いになる予感 世界一の半導体企業と戦えるのは凄いよ
ALderが自社完結で作れるのは既定路線だけど
委託分が増えないだけAMD他各社にとっては朗報かと それ半年以上前に俺同じことを言ってたのにインテル信者扱いされて散々叩かれたな
まだ可能性の話だけども
nvidiaがintelの新型GPUに狩られて没落する可能性もあるから注視な
nvidiaもAMDと同じファブレスなんで >>50
とっくに金払って皮ジャンの倍のライン数を押さえてる
でないとXeonの代わりにスパコン受注受けたEPYC Milanの生産が間に合わなくなる >>59
NVIDIAが没落て
ARCはTSMCに委託するのに
自社ファブで勝つと思ってるとか片腹痛いわ ArcのTSMC委託ってハイエンドだけじゃなかった？
鯖向けだけか錬金術師含まれてるか分からんけど
少なくてもゲーマー用のミドルは自社ファブだと聞いた レスを信じるならば、nvidiaの玉不足やべーな。現時点でも深刻なのに >>62
そのサムスンのプロセスが失敗作だったというんだから最悪 完全自社生産はTigerのダイを流用したLPだけ
HPC向けのPonte VecchioはTSMCのN5メインでIntel7とのの混用
ゲーマー向けのARCは全部TSMCのN6 .>QualcommからTSMCの収益シェアを奪われる心配もないでしょう
Qualcommの妬みはすごいぞ
トランプにすごい損をさせられたと恨みに思ってる
おそらく、AMDは奪回されるだろう >>69
妬みどころかAMDはMediaTekと組んでスマホSoCを作る事が決定したからな
既にAMDから先制攻撃でスマホSoCでQualcommのスナドラに殴りかかってる段階
奪回するどころか先に殴られてる
https://www.excite.co.jp/news/article/Buzzap_74732/?white=on
MediaTekのDimensity 2000は既にスナドラ越え
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/20999582/ >>70
バイデンが、QualcommにシャオミやOPPOに卸すのを許可してる
その程度ではどうにもならん
バイデンに対して政治力が上回っていれば別だが GoogleもExynosフォークのTensorを設計するし
いよいよQualcommの地位も危うくなってきた
というかQualcommは最近ハズレ出し過ぎ トランプのせいで、MediaTekに遅れをとったQualcommは、
バイデンにかなり金を積んでいるに違いない >>72
いつの間にか数社のQualcomm包囲網が完成してたな
最近は性能と低消費電力でDimensity 2000に完敗してる体たらく 次期Surface Pro XはSQ3かExynos2200どっちが載るんやろなQualcommさんも必死やで
それはそうとARM SoCの話はﾐﾈｵの召喚呪文になるから注意 これ豆な 結局Alderlakeは宇宙最強のCPUってことでいいの？ 11700k買う予定だけど
DDR５メモリとか買わないと性能発揮できない？
DDR4の約２倍の値段とか見て金に余裕ない DDR5でもDDR4でも大差ないと思う
高くても新規格使いたいならDDR5でどうぞって感じ >>76
宇宙最凶の爆熱になるよ
アルダー「俺は爆熱王になる！」 AMDファンボーイ煽りが海外ひでーな
日本がかわいいくらいだ >>82
これは低ければ低いほど早いグラフ？
そうだよね？ >>85
んなわけねーじゃん
sandraで測るとこうなるだけだ
AVX512使えるベンチマークだから11900Kは速いぞ RAMディスク使うにはRAMは早ければ早いほど良い 5950xドスパラ買い取り78000円
Alder発売後のCPU買い取り10%UPとプレミア会員サービス併用で買い取り額ポイント込み103000円
ドスパラさん太っ腹 PSO2もAVX未搭載CPUは切り捨てたし、今後はAVX2未搭載のCPUは切り捨てられる流れになるんだろうな
そういう意味でAlderがAVX2に特化してるのは正しい流れなんだろうけど
石好きとしては悲しい流れだなぁ この性能なのはまあいいとして問題なのは熱だよ
これで冷えるなら許される >>85
普通の人はあれ？なんか違うこうじゃないよ？最低でも15万〜25万かけて変更して
これ？？ってやつだよ。普通の人は発売後様子を見てよければ購入だろ。
Intelファンボーイと新しもの好きの人柱様＜予約して速攻買うぜ
俺は頼んだぜレビュー情報、それでそろってからファンボーイになるか決めるぜ。 コア数増えてるのに全体スコアさほど変わらないものが多いのは何でだろう >>96 その辺は見る人によって取り方が変わるんだろうね。アムダーに噛みつかれるのも面倒なんでスルーするけど
やはりAlderの不安要素は消費電力やな 気にしないほうがアホだよ
効率とか騒音とか関係するから
気にしないならEコアなんて積まないし まあSkyrimのfpsが上がればそれで満足だよ
プレイヤーの行く先々でマントが揺れりゃあいいんだがAVX伸び悪いと困るな 確かにデスク用でバッテリー駆動じゃないから全部Pコアでもいい筈だもんな
そうしたら電源1000W x2とかになるんかな 最大電力を下げたければTを使え
限られた電力の中で最高のマルチ性能を出す為にEコアがある
その限られた電力がKだと大きく、Tだと少ない
無印はその間
それだけの話 >>102
あれは極端にクリック落としてるだけじゃん
その製品の性能ではない 電力効率に振ればクロックが下がるのは当然
Kでも発熱がイヤならクロックを落とせばいいだけ
熱が増えてでもパフォーマンスを求めてるのはユーザーなんだけど
Alderで全部Pコアにしたら
いまの面積だと10コアにしかならんぞ
それよりもEコア含め16コアにした方がマルチ性能は上がる EコアPコアの意味もわからず
デスクトップにはEコア不要だとか
もうちょっと勉強しなさい そんなにマルチ性能必要か
Pコアだけにしても10コア載ってれば十分じゃね シングル性能を上げるのは非常に効率が悪いから
今後CPUが進化していく為にはマルチ性能を上げるのが必須 CPUの新仕様と旧式プログラミングとの間に不整合が起きてプチフリーズ多発するに1ペリカ >>110
OSは効率を上げる為に少し手を加えてるが
手を加えないWindows10でも普通に動く
アプリは同じ
従来アプリが普通に動く まぁ現状で最大462ｗだから
何れにしてもPコアだけだと電源足りないから現実的じゃないわな マルチコア化やSMTに比べたらはるかに危険度は低い インテルコンパイラーで作られたものが、インテルCPUで動かないとかなったら
なかなか盛大なネタになるな しかし一時的とはいえ462wも消費するCPUが一般ユーザー向けに販売される日が来るとはな
GPUも3090superでピーク時450wとかって話だし、排熱できないアチアチPCがそこら中に出現しそう >>10
Alderの性能見て泣きながら発売中止やろうなぁw >>115 今NVIDIAスレで盛り上がってるけど、4090の600ｗは草も生えないわ
本当にどーなる事やら 高1レベルの非常に初等な物理がわかってたら
>>115みたいな恥ずかしい書き込みは絶対できないわけだが
この書き込みをしてるのがアラサーのおっさんだったりしたら泣けるわ…… >>118
2コア4コアの時と同じ議論をまたやるの？ Adobe Aeとかはアップデートで多コアが有利になったけど
5950Xに勝てるのかな？ zen3 3DでL3増やすとどんな効果が出るのかよくわかるよな、あと放熱の影響も
これがzen3+の3Dだと評価がややこしくなる
これもユーチューバーが動画にするだろ >>106
重要なのはワットパフォーマンスなんだよ 全然情報ないが、Zen3Dっていつ発売なの？
Alder発売後テコ入れしないと厳しいと思うけどね
値下げすれば対応できるって思ってるならマズイよ >>128
ARMでも使ってろ
>>129
スレチ >>130
ワッパ無視していいならインテルがシャレで出展してた1500WのCPUでいいだろ 5700Gよりアルダーレイクの方がいいのですか？
ゲームはしません >>129
リサ「年末にTSMCの生産ラインが空いてから作る契約になっている」
https://news.mynavi.jp/article/20210602-1898128/
11月いっぱいは5950XやEPYCを作ってもらう契約なんだろう
TSMCのラインが超次元のテクノロジーで拡張されない限り生産キャパは増えない
AMDは来年のzen3Dやzen3+、EPYC Milano-Xを作るのに忙しいから
爆熱Alderなんか無視するらしい >>82
最適化バフもらってこれ？嘘だと言ってよ… 習近平が台湾統一することを宣言したな
発売直後はご祝儀相場で高いけど、早いうちに買っておかないと本当に手に入らなくなりそう
まあ、ドンパチ始まったら、日本にもミサイル飛んできてPCどころじゃ無くなるけど >>129
今からDDR4なんてどうやっても売れない
爆死決定 >>144
だから420mmの簡易水冷か本格水冷じゃないと
性能維持できないんだと指摘してきたっしょ intelの10nmってピッチはTSMCの7nmとほぼ同等だから同性能が出せるはずなんだけどね
コバルト配線せずにEUV導入していればね
すべては未来を見誤ったエロCEOがすべてをダメにした >>142
108℃ってエグいなｗ
12900Kが550ドルでこの性能なら安いけど冷却にコストかかりそうだな
1月までまって無印とかも選択肢かね
シングル性能は魅力的なんだけどなぁ E-COREと書かれるとかつてのTOSHIBAのLED電球を思い出す 冷静に考えると周波数と規模が抑えられているとはいえ
1コア分のスペースに4コアを詰め込んだEコアの熱密度って大丈夫なのか？ >>153
7nmのRyzen見ればわかるやろ
それより更に密度高いからどう考えてもアチアチや IntelはAppleとも戦わないといけないので
BigLittle路線は避けられんのだろう あたらめて10nm系は糞性能だとわかる
intel4(7nm)に行かない限りクルザニッチの呪いは解けないな
alderlakeはクロック無理しすぎて爆熱高消費電力、価格勝負しない限り来年も上位品ぼろ負け
Alder系のHEDTもコア数で勝負にならずZEN3-4Threadripperにぼろ負けだな CPU回路全然知らんけどインテル10nmがTSMC7nmより密度高いとか言われてるけど
スイッチングしてるところはTSMCの方が小さくてそれを繋いでる回路が太いだけじゃないの?
結局動いてる所だけ小さくできれば電力効率良くなって回路その物は別に細くする必要は無いんじゃない? 無印が5600Xや5800Xの性能と同程度なら
アルダーはベンチ番長とかトランザム系って言われちゃうのかな。
とりあえずいろんな意味で盛り上がりそうで楽しみ 最新世代で
低価格（1万円台）
低消費電力
低発熱
そこそこの性能（ローエンド〜ミドルのグラボと組み合わせてゲームにちょうどいいくらい）
こういうの昔は選択肢が結構あったのにだんだん夢の存在になりつつある >>158
消費電力（比較的）抑えめの無印の総合スペックは12900=5800X相当、12700=5600X相当に落ち着くと予想してる 108℃叩き出すのはさすがと言うべきか
これをTDP15W程度まで抑えてM1相手にするのって厳しいやろ >>160
kが5950Xマルチ同等なのに無印が5800X相当なわけないだろ
頭おかしいんじゃないのか >>142
DDR4-3600＋B660＋Windows 11環境でマルチコアは5950Xとほぼ同等シングルはぶっちぎり
AVX2ストレステスト中に留め具なし乗せただけのシングルタワー空冷で108度
90度以下に抑えるにはミドル以上の水冷が必要
乗せただけって1700対応のCPUクーラーがないのか
電力制限がRocketとか変わらないし予想通り全コア4.9で回し続けるには簡易水冷以上は必須
後は値段だけど12600kとか無印は相当コスパ良くなりそうだわ >>162
消費電力半分以下に抑えたらそんなんやろ
夢見すぎ あとトータル性能って書いてるのよく見ろ
頭おかしくなってるのはお前の方や PBO見りゃ電力と性能は比例してないの分かるだろ
気持ち悪い言葉使いのやつは頭もそれなりなのか 200Wが100Wで性能半分になるカーブならスイートスポット（定格クロック）が200Wになるから400Wまでリニアに性能上がり続けるという化け物CPUになるじゃないか >>166
こんなスレにいる時点で気持ち悪さはどっこいや
あと1%性能上げると1.5%消費電力が増すと言われてる事くらいは知ってる まあ初代Atomの頃の話だから今はもっと効率変わってそうだけど
基本的には二次曲線的な増加だよな で、どう考えたら消費電力半分で5800X相当まで性能落ちるんですか？ >>168
理解してるといいながら言動に全く統一性ないけど
あと気持ち悪さや頭の不出来を他人にも適用しないでくれるか？ いまんとこの感じだと
12900Kが5950Xをやや超える
12700Kが5900Xと同等程度だから
12900が5950Xと5900Xの間
12700が5900Xよりやや下くらいに落ち着くだろうな
5800X5600X程度はいくらなんでも違いすぎ >>173
AVX2の性能に限定すればその通りかもしれんけどはそれ以外の性能はリークされたベンチ見た限りそれ程でもなくね？
例のベンチもどんな環境で回してるか不明だし（Rocketの時はチラー冷却だったけど）
トータルならこれくらいに落ち着くと思ってる >>174
いや、アムドはいいからw
別に上には君が買えないthreadripperが君臨（笑）してるぞww
安心せい >>175
こや別にAMDの宣伝なんてしてないけど
ていうかこの時間いちいち煽りか人格攻撃しないと会話できない奴しかいないのか？
まあこのスレにいながらintelを信仰してない俺が悪いんだろうな >>163
なんで使ってるメモリとかクーラーとか分かるん？
記事見ても何使ってるか読み取れなかったんだけど見落としてるだけ？どっかに書いてある？ >>177
これかな
The tests were carried out on a B660 motherboard along with DDR4-3600 memory in Gear 1 mode. The benchmarks were leaked over at Bilibili and spotted by HXL. シングルスレッドおじさんとしては
高性能コア4くらいだったら有りだと思う
というわけせi3を待つわ ペコリーヌなのはわかった。アイドルは？
アイドルマスターやめてしまう？？？
アイドルマスターはどうなってしまうん？ >>182
big.LITTLEでなんとかしつつもPCI Gen5による消費電力増加で相殺な気がする 本社から指示が出たか
平穏だったのに突如おかしなアムドが増えたな あー、早いかとか関係なく
久々に詳細発表が待ち遠しいCPUだ
impressの後藤氏が行方不明なのが残念すぎる 当日通販で買えるよな？
店頭限りの少量入荷とかやめてくれよ 神様の演説って最近のCPUであったんだっけ？
やってて今コロナ禍じゃなかったら反撃の狼煙だ！とかアツい演説が聞けたかもしれんな あぁ、俺もタイミング悪くPCぶっ壊さなきゃAlder楽しみに待ってたのになぁ…
やっすい板とCPUで凌いでればよかった >>142
さすがにこれはギャグだよな？108°は笑えない。やはりトリックベンチやってたかIntel
普通の人は商品が出て出そろってからだろうな。
>>186
これだと当日買うのは狂ったようなIntelファンボーイ以外はいないだろう？
Intelの事だから最上位品はプレミア商品として出し渋って高値にして
それ以外は余裕で買えるんじゃね？ どこかで見たけど発売当初は12900Kしか存在しないとか
低価格品は2022年になるとか 最初は高級ラインナップだけだな
Cometあたりのコスパ層は
レビューも見ながらゆっくり待てる >>190
ベンチスコアを伸ばすには108°しか方法が無いんだよ 11/4発売だったっけ？
ショップのBTOかHPやレノボあたりのを買おうと思うよ
30万ぐらいで12900KにDDR5メモリ64GBにRTX3060を乗せたのを買えないかな >>197 B660でTVB効いて無いらしいからスコアと温度はもう少し上がるかも
クーラーの詳細が不明でマウンティングキット無いみたい B660とDDR4でシングル20%速いとかモンスターだなしかも250ドルも安いとかw なんか勘違いしてるが108度で電力入れまくる前提なら性能はAMDも変わってくると思うがな 比較に上がる5950XのスコアはPBO込みの消費電力230W前後での数字だから変わらんだろ 5600Xの値下がりを期待してます
なのでアルダー超がんばれ！ｗｗｗ AMDなんてまともWindows11動かないから要らん
ごみはゴミ箱へ
AMDは産廃です 逆にAlderは11じゃないと動かんからなぁ
まだまだ10で様子見勢が多い中で
これは痛い >>194
むしろ金ないやつはIntelなんだよなぁ
AMDはローエンド弱すぎる ハイエンドでまともに勝負できるようになるのもいいけど12600kがやばいな
5600Xに近い価格でマルチ5800X超えシングルぶっちぎり
メインストリーム以下は1年Intelの天下になりそう AlderLake12900Kを導入するにはなかなか敷居が高い
先ずマザーボードZ690系で選ぶとするとDDR4で組むのとDDR5で組むのとでは違ってくる
手持ちの64GB-DDR43200を有効活用したいからASUS ROG Strix GamingFを入手しないといけない
CPUクーラーのリテンションが今のところ無いのでこれも入手むつかしい
あるいは図面引いてどこかの製作所で作ってもらうしかない
CPU自体も欧米のクリスマス商戦でガチンコだから日本の輸入元が取れるのはわずかになる
まぁ、うまくDDR5も64GB入手できて、CPUが入手できてマザーボードも入手できて、CPUクーラーも新型入手できるのは二月が良いところかな >>213
仮にそれで出てきたらAMDは値下げかな AMDはUSBに問題あるから自動的にintelだな >>212
普通のスレッド構成のソフトなら変わらん
Alderに飛び付く新しい物好きはすぐに11にするだろうし >>217
まだ出ていないからわからないよね
変わりそうだから困るよ 250Wはともかく、空冷シングルタワーという条件だと
5950Xも90度いくしなあ
虎徹とかじゃアチアチで5900X並みのスコアしかでない >>219
8スレッド以内の重い処理ならPコアに割り振られる
24スレッドなら全コアに割り振られる >>221
いやこんな問題じゃなくて白ロム焼くと時々文鎮化するっていうやつ >>225
出来るかどうか実験するのも楽しくないか？
私は11で色々と実験をするつもり
10の実験はしないけど >>224
そもそもどんな内容なのかマイナーすぎて知られていないでしょそれ
まず内容をURLで貼りなよ >>228,229,231
K40PROにeurom焼くとAMDチップセットだと文鎮化する
intelだと問題なし >>232
不具合？？？？
なんで不具合だと思った？ 数は結構あると思うんだよね。インテル鯖不調だしこっちに力入れててもおかしくない。願望だけど
それとAMDの値下げの仕方は結構えぐいんだよね
Alderはどちらのユーザーにとっても良い事尽くめじゃないかな。やっぱ競争はええ >>234
おま環じゃないよ
K40出たときはたくさん文鎮化した人が出たし >>235
性能が出ないから
性能が出ないのは仕様なのか？違うよな？ アルダーの性能が良くて困るのはAMDの株主かファンボーイだけなんだから、楽しみに待ってりゃいいのにな。
なんでわざわざ遠征しに来るんだろ。 AMDはマザーボード側のUSBがくさってるパターンもあるよ
PCIEのUSB増設してそっちからUSBって人もいる >>238
そんなにいないでしょ
K40Pro買ってカスロム焼いてそれがAMDの特定のチップセットって カスロム書き込み失敗ってそもそも外付けハードディスクでも不具合ありそうな連中だけどな サイズはリテンションキット出すのかね
まだノーコメントだから気になる 123.222.100.5
うるさい
前方後円墳に入れるぞゴルァ >>240
いろいろ言うけど結局買うからだよ俺は
>>246
あれはお墓だよ
殺人はやめてね コスパ重視層は1万円前後のB660と手持ちのDDR4、クーラーは虎徹辺り買い換えでシングル5950xぶち抜きホクホクかな >>239
Thread Directorを使った高度なスレッド管理に対応しないだけ
従来通りの普通のスレッド管理は出来る
不具合でもなんでもない >>207
Rocket君買ったからには5年は働いてもらうつもりだぞ >>258
性能のスペックって？？
どれのこと？？ >>260
突然自己紹介をはじめられても困るんだけど
具体的にどの仕様を満たせないのかを聞いてるんだけど >>261
いやあなたのことだよ
Thread Directorが働かないとID:4M1Y3nUv0みたいなポンコツになって性能が出ない >>262
日本語読めないかな
具体的にどの仕様を満たせないのかを聞いてるんだけど
まさか仕様を見ずに言ってるわけじゃないよね？ >>263
Thread Directorが働かないとID:4M1Y3nUv0みたいなトンチンカンな処理をします >>236
ほんこれ
グラボの値段が高止まりしてるから尚更ですわ >>253
Rocketをそんなに長く使う必要なくね
早く買い替えたほうがいいでしょ >>267
だよね
私はRocketを買ったけどAlderも買う >>269
だよねで繋がってないよ
Thread Directorが働かないとID:4M1Y3nUv0みたいにトンチンカンになります >>264
なんか勘違いしてる臭いけどThread Directorが効かなくても従来どおりPコアから優先してスレッド振り分けるだけだぞ 性能のインテル、コスパのAMD
こういう構図が一番だろ
アルダー＋Windows11には期待してるよ >>271
じゃあID:4M1Y3nUv0がおかしいのは設計ミスだね >>272
意欲作って言うのこれ？>>142こんな程度のIntelって終わってるなと思うが
いくら何でも108度はないだろ。実際商品出てみないとわからんが、今日で
期待値がグーンと下がったよ。Intelファンボーイに戻るのはもう2世代先かなと。 >>277
消費電力や熱は不安だけど
big.LITTLEやらプロセスやらで
14nm時代よりはかなり新しい要素を盛り込んでいるから
割と面白そうだと思うな
AMD一強だったのも多少は変わって
自作界隈も盛り上がりそうだし はじめから>>223に書いてて
それ以外の微妙なスレッド数の時にThread Directorが効くというだけの話
仕様の意味もしらないアホが騒いでるけど
10でも普通に動く
多くの人が11にするとは思うけど >>279
仕様の意味だってさ
話の流れもわからないアホの自己紹介 RocketはAVX512が使える貴重なCPU
Alderは新要素がたくさん >>280
話的には
Alderは10では動かないという意見に対して
普通に使えるという話 >>282
普通に使った結果性能が出し切れないという話 >>278
まあ、今ある話題のものをすべてぶち込んで作りましたよ感はあるんで
興味はあったんで、一応買おうかと思ってたけど、リーク通りの価格なら
15〜30万円かかりそうなんで、それでこんなもの？？感が強い。 >>286
小学生か？
286並みの頭脳
24スレッド並列処理の場合
PコアとかEコアとか関係無いから
全部動く >>287
はあそうですか
つまり負荷によっては性能が出し切れないことを認めたってことですね フルコア使う場合でも割り振りをしないとならないけどな
高効率の物理と高性能の物理論理の3種にどれくらいの差があるかは分からんけど >>289
性能を出し切るとか出し切らないとか
小学生かよ
常に100%性能を出し切るOSなんか存在しないし
不具合でもなければ仕様でもない
AMDの11でのパフォーマンス落ちは明確に不具合だけど 微妙なスレッド構成の時に、
より最適なコアにスケジューリングを実現したければ
素直に11を使えばいい
普通の人は特に気にしなくても良い
そんなレベルだよ 2022年第一四半期ぐらいに10900Xシリーズの後継多コアCPUも出るんだっけ？
ZEN3スリッパも同時期に出そう アルダーがWindows11で化けるのならそれっぽいリークがわんさか出て当然だとは思う
この静けさよ XEON系は今のところPコアだけっぽいから
コア数やマルチ性能が逆転する時代が来るかもね マルチの性能は今出てるのからすると
(Pコア数x1.2+Eコア数x0.6)コア数のZen3と同じくらいに見えるな >>291-292
Alderが性能を出し切れないことを否定できないんだ
残念でした >>293
もうXは終売がでほぼ決まり
Rocketでも出なかったし
噂も全く出てないから
Xeon Wかi9でも買ってくれって事かと EコアだとPコア1個分の面積でZen3 2.4コア分の性能か
さすが高効率コア
いきなり大きなリスクは避けたんだろうけど
Eコアの比率をもっと上げても良かったような >>297
不具合、仕様を満たさない、10だと使えない
こういった嘘を否定しただけだよ >>301
俺もAlderが性能を出し切れないことを指摘したかったから >>302
俺はそんなに効率よくないと思ってるから これはアレだね
最後までレスをした人が勝ちだと思ってるやつだね いやまあ割とマジで
Pコアがやばいくらいあっちっちだから普段はEコアで何とかしようってだけの発想なのかなこれ >>299
マルチの場合Eコアはクロック低い分の不利と1c1Tで有利なのを合わせて
Zen3の1C2Tのうちの1Tに対して1.2T分くらいになりそうって話ね 久々に除いたけどAlderやっぱり駄目そうなのかね
予想された事が現実になるのか、はたまた復権するのか
性能は兎も角熱いのは確実みたいで残念だな >>308
マジレスするとアルダーでいいって人はxeonでいいだろうしいくらでも電力許容するよってのがそんなにいるかどうかはわからんね スレッドが少ない場合物理コア優先で使われたりするがその場合Eコアは1c1Tの有利が活かせないから話が変わって来たりするかな
スケジューリングが重要になってくる部分だと思う 出来てるか出来てないかはともかく
コンセプトは>>310 気になるのは8+8コアが現行の8コアと同じ価格なのかどうかじゃね >>312
9スレッド目がどちらのコアに割り振られるかは興味あるね
買ったら実験してみる
ThreadDirectorの測定値から、
より効果的な方を選んでくれるのかな？ 電力がー発熱がーって比較対象になる5950Xの消費電力発熱わかって言ってるのかね？
5950Xに乗せただけのシングルタワー空冷とかまともにクロックも上がらないだろ 3950Xなら虎徹クラスでも3.8-4.0Ghzは出せてた
データがあった気がする 電力制限の厳しい環境のマルチスレッドなら
Eコアたくさんが有利 100度とかマザーの寿命短くなりすぎるだろ
糞過ぎ >>309
Xeonはシングルスレッドが弱い
シングルスレッド重視はAlderlake >>322
3080Tiやら6900XTでジャンクション温度が余裕で100度超えるのに今更CPUが100度になってなんの問題がある？ 熱いなら簡易水冷にしようかな
ラジエーターをウンコで挟んでやる PL1とPL2を142WにすればTDP105WのZen3と同じ発熱量で扱えるぞ
爆熱爆熱言ってるやつらが思ってるほどは性能も下がらんぞ >>326
その状態のベンチ結果がきになるから発売したら誰かレビューしてほしいな
というかそこが全てな気がする CPU-Z benchmark Core i7 12700K
Single 800.2 / Multi 9423.2 とりあえず、Intel 10nm世代は、
いくら改良しようが糞ということか PコアとEコア理想はシネベンチやCPUZの結果だけど現実はこんな感じでしょ
https://i.imgur.com/GBNHgUj.jpg >>147
みずほ銀行やGMと同じ
業界一位でサボってたら
見過ごしてた社内の脆弱性でヤバい目に遭った
なおintelさんは製品も脆弱性放置だったけど 舐めプで次から本気かと思ったら
弾がなかったから
AMDが頑張ってても大差なかった eコア無駄に電力食いなだけで
eコア無いi5 12400とかがコスパ高そう ｱﾑﾄﾞが必死に爆熱爆熱言ってるけど、
もう性能勝負は出来ないんだねwwwwwwww >>331
もともと腐ってるから使われてこなかったところだし本命は7nmなんだろう >>338
勝てるところで勝負を挑むのは当たり前では？
負ける分野で勝負を挑むやつがおるかｗ まあ積極的に大コア小コア活用しようというより
コア数競争不利だから名目上コア数増やす為に
小コア詰めただけなんじゃね これだけAMDファンボーイが湧くんだから期待はできるんじゃね。
まあ出てからのお楽しみだけど。 >>342
AMDは正直あのソケットの仕様が大嫌いだし
USBコントローラーもくそ
あと起動速度がくそ遅いのもマイナス
で゜もそれと爆熱CPUの問題は別問題 12900Kレビュー頼むよ
良ければ買うから
微妙なら13900Kまで待とう
その頃にはDDR5メモリの転売も落ち着くだろう
PS5、RTX、新型Switch、次がDDR5メモリらしいから これから冬だから爆熱でいいけど
室温５度だし、暖房は、こたつのみ インテルCPUが好きなら性能出てれば爆熱でもいいなんて結論にならんのだよな >>346
ニワカ、もしくは工作員って意味だよ
まともな神経してたらintelスレにまで湧いてAMD万歳できないよ
焼き鳥しらない新参が勝ち馬に乗って調子に乗ってるようにしか見えない
明らかに組織的にやってる感じがあるし、一般人からしたら消えてほしい >>348
AMDスレでも似たような方々はいるが…
それは置いといて
焼き鳥で古参云々て言っちゃうと
i486とかAm5x86世代のお爺さんが出てきて
懐古スレになっちゃうぞ 108°Cはきついっすね 420mm簡易水冷とお付き合いできる人向けだなKは
無印の情報欲しいぜ >>338
チラー爆熱勝負しかかけて煽り替えされてちゃダサいだけだぞ >>299
今後IntelはEコア増やす方向性らしいからPコアはトランジスタ面積の性能比Eコアより低いんだろうな >>354
誰も原文読んでないのかも知らんが計測環境のB660のTVBがまともに機能してないとか本来ならもっと高いクロックで動くって書かれてるな >>353
そりゃそうだ
>>355
2個くらいはPコアほしくないか？ AVX2強化にトランジスタ使ってんならそりゃ電気喰うだろ 爆熱問題は分かったから
無負荷時の消費電力はどうなんや？ >>356
もっと高クロックって・・・何℃まで上がるんやワイのスカウターも捉えきれんで 低発熱でしかマウント取れないって、
昔のAMDファンボーイに戻っちゃったな >>362
ATX12VO使えばアイドル時の消費電力下がるらしいぞ >>364
むしろ低発熱でマウントとるのはインテルの18番だろ？ ATX12VOはあんまり広がらなさそう
BTXと同じにおいがする 基本的に負けてるやつが爆熱になるんだよ
勝ってるやつは低発熱になる >>363
そうは言ってもこれAVX2フル稼働させてひたすらありえない負荷かけ続けるストレステストだから通常用途とは環境ぜんぜん違うぞ >>367
電源サプライヤーが安くする気があるかどうかにかかっていると思う。
もし俺が値付けの当事者なら、同じ値段だなw
部品数が減っても、だな。 >>371
Alderに最適だからと言って
高くする可能性すらあるw グラボが高い、CPUもメモリもマザボも電源も何もかも高い高い尽くしじゃ、
いかに在宅云々やWindows11リリースでPC需要があるとは言っても実需が限定的になっちまうよなぁ
コンシューマー層も供給されないならスマホでいいやってなるしPC離れが更に加速するだけだ チー牛ゴミンテルw
爆熱ゴミは焼き肉になって調理されとけw 規模だけデカくロクな製品出せない無産ゴミ、Intel笑
ウドの大木とはまさにIntelの為に作られた言葉かw 今後intelは怒涛のEコア増加がまっているので、マルチの鬼になるのは時間の問題である
そしてalderで既に激強シングルだが、ハイブリッドCPUによって更にPコアのシングルのみを強くする事が楽にできる
Q4 2021 Alder Lake 16(8C+8c)
Q4 2022 Raptor Lake 24(8C+16c)
Q2 2023 Meteor Lake TBC
Q4 2023 Arrow Lake 40(8C+32c)
一方でZEN 3Dは2022年になると思われるので、そうすると次のZEN4は早くても一年後になるのではないか
そうであればZEN4はraptorではなく3次元積層のmeteorと競合になる可能性がある
そしてintelはQ4 2023にarrow 40コアを投入するとも言われており、ZEN4 16コア TDP170Wでは非常に厳しい
intelは2017年から遅延したロードマップの影響を受けているが、その解消が猛スピードで進んで終わりが見え始めており、競争力の急激な回復が始まっているのは間違いない LGA1700のソケットは２０００pinありrapterに対応する Rocketは実物出る前からわかりきってたあれだったけど今回は曲りなりにも進んだプロセスなので楽しみでしょうがない。 まあ今まで数年間のツケ払うためにAlderは安く出すみたいだから自作に損はないさ LGA1700だからピン1700本だろ。win
は16コアより上は著しく効率落ちるから16までPコアの16+Eコアがいいかな >377のロードマップからは1年でEコアは2倍になる傾向が読み取れる
すなわち2023年は32コア、2024年は64コア、そして順調に進めば2028年には1000コアを超え、2032年には16,384コアに達する。マルチコア性能は少なくとも今の1000倍以上まで向上する
AMDもコア数を増やして応戦しようとするだろう。しかし、自社ファブを生かしたIntelの万コア戦略に追いつけるとは思えない。つまり、この時点で覆せない圧倒的な差が出てくる
Alder Lakeはこの壮大な計画の序章にすぎないわけだ 水冷必須どころか、PC本体より大きなチラーが必要な未来が… トランジスタがオワコンになり始めてるな
やっぱそろそろ限界なんだろうな
電力増大が止まらないしスマホはまだまだ
進化してるようだけど >>343
お前が技術情報すら見ずに語っているのがバレバレすぎて哀れだな、IntelのUSBコントロー
ラの質が一番悪い事は常識なんだが
特定の使い方で確実に出るエラッタがあったり、エラッタが原因の問題を外部機器のせいにし
たりそれはもう酷い状態何だがな
5シリーズチップセット以降2.0、3.0共にエラッタだらけで真面なコントローラを作る事が出来てい
ないからな >>389
うん君の言うことはその通りだな
でもインテルを基準に他が設計するのだからエラッタがどうあろうと相性は一番少ないんだよ トラブルが多いのはAMD
それはwindows11でも依然変わりなく そもそもMSが無理に機能更新を年2回にするから... >>390
3.0は長いことルネサスが標準だったのをご存じないようで
>>391
まだこんな事言うバカがいるんだな 本物のファンボーイ来てるやん
USBDACとかでもインテルしか保証しないってメーカーは山ほどあるぞ >>377
>そしてintelはQ4 2023にarrow 40コアを投入するとも言われており、ZEN4 16コア TDP170Wでは非常に厳しい
16コアに40コアぶつけるわけないやん普通に考えて対抗はスリッパだろ
対EPYCのSapphireと対RyzenのAlderで隙間になってるスリッパ枠をコア数増やして段階的に埋めていくんだと思うが いいよ6コアで
シングル性能バンバン上げてくれればいい >>391
AMD64用OSを
AMD64互換CPUで使ってる
インテルがどうしたって？ 5600G、TUF GAMING B550、コルセア3200 32GBの返金完了
Alder Lakeの様子見て考えよ Eコア4個でPコア1個の大きさだったかな
Pコア8個+Eコア32個の合計40コアでもPコア換算なら16コアの大きさだからRyzenが対抗になる >>402
11700不正返品のドラゴンセンチネルを思い出す そもそもPコアがデカすぎるのが原因だからな
comet→rocketで10→8コアに減らすぐらいだし >>393
現実に今起きてることだから
恥ずかしいwww >>405
それは10nmの密度前提に作られたSunny Coveを無理矢理14nmにバックポートしたから
14nmのComet10コアも本来やらないレベルの大きさだから無理もない >>373
スマホも高いけどな
日本は貧しくなったのだ >>408
日本と言うか、貧しい人が増えたのかもね 悪夢の民主党政権から安倍政権になって
稼げてないなら本人の問題だよ >>411
平均所得なんだから自己責任論は関係ない テスラも家賃払えなくてカリフォルニアからテキサスに移転するくらいだしなぁ
格差は日本だけの問題ではないよ >>411
どこがやってもいいけど、安倍政権時は出産率はクッソ落ちてるけどな。 >>403
Alder LakeもPコア5個Eコア20個の方が良かったと思うんだな
1クロックで256bit FMAが55個実行できる いつも思うが自分の所得が減った理由ならまだしも
所得が増えた理由を自分の努力ではなく政府のお陰だと思うのって面白い話よな Intelが爆熱なのはAMDのせいだからIntelは悪くない >>377
全部この通り
AMDはもう競合にもならない >>377,419
Rocket買った人、終わったな しかもそれ以降も >383 だからAlder以降少なくとも10年はIntelの独り勝ち
さすがにここまで露骨だとまた調子乗って価格吊り上げてきそうなのがやや心配だが >>423
お布施してIntelの発展に貢献できたんだからそれでいいだろ
なんならAlder買えばいい >>426
真面目な話するともとももRocketは微妙だって分かった上で買ったんだから別に良いだろう
買わなかった民としてはAlder以降の研究開発費を払ってくれてありがとうって感じだな RocketはAVX512が使える貴重なCPU
買っておいて損はない RocketはAlderを出すまでの半年間の時間稼ぎに使われたにすぎない
そもそもRocket発表時にはintel自身が既にAlderご期待くださいのスタンスだったし同年度中に2世代出す時点でね そのうち
コスパのRocket
性能のAlder
になるだろう >>429-431
バカにされるRocket
になりそう まあEコアケチらず8コアずつ増やしてくるとは思わんかった
価格面でも期待してるわ >>428
でもさ、AVX512を使ってるソフトってどんなのある？
ベンチマークは使ってるものも多いが RocketはディスコンだろAVX512とか邪魔だし
一万円台はComet Lakeで十分 >>427-431
工作員のAlder
にしないでくれ というかCPU買うような人はそのへん分かった上で買ってるだろ >>434
自作コード
AVX512のコードの評価はAVX512搭載CPUじゃないと出来ない >>438
そんなマイナーなことやってるならCPUも自作してくれよ >>439
自作コードはPCがあればタダでつくれる
CPU開発は非常に簡単なのでも億はかかる >>443
AVX512が有効に活用出来るコードなら
Rocketの方が速い
多くの場合はAlderLakeの方が速い そうかもしれないが
でもAMDやARMよりはずっと良い >>447
どうかな
出てみないとわからないよね
Rocketは数少ない一部用途にしか向かないみたいだし AVX512を使う場面ってなくね？
Alderから消えたからもう放棄されたっぽいし 何故Intel組とAMD組が争っているのか、、、
価格が安くて高性能ならどっちだって良いじゃないの >>452
それ
変に工作するから反論呼ぶんだよね >>450
そりゃ不要な人には不要だろうね
当たり前だけど
>>451
あるよ >>454
ないでしょ
Torvalds氏がIntelのAVX-512に「苦死」を望む理由
https://mag.osdn.jp/20/07/16/103700 だからRocketは貴重
AMDもAVX512対応とかいう噂があったけど たった1世代しか対応してない命令セット
の出番なんて殆どなさそう X86は命令セットに価値があるのではなく
X86であることに価値がある
普及しない命令セットなんてものはただのゴミ、シリコンの無駄 俺もプログラミング触ってるけどAVX512が個人レベルのプログラムで何にどれぐらい効くのかは正直気になりはする
無印AVXですらgccの自動ベクタライズじゃ全然伸びっこねえけどきっちり書き込めば早くなるもんなのかね？ >>464
AVX512の性能を発揮させたいならアセンブラやintrinsicを使わないとダメ >>466
だよねー
ピーク引き出すのめちゃくちゃ大変そう まあAVX512だけならSky/CoveのFPUパイプラインだけ考えときゃいいから楽といえばだよね >>467
AVX/AVX2と違って制限が少ないので
パズルの手間は少ない >>452
Pentium 4の時代から10年以上も暴れてた伝説の荒らし「ﾃﾍ権田」のせいだな
先に荒らしが遠征して来てたから定期的に殴り返して駄犬をしつけるみたいな土壌が出来上がった
他にも居たが今は世代交代し
・ハンドブック
・ゴミネオ田村
がﾃﾍ権田チルドレンとして代わりに荒らしに来るようになったので殴り返してハンドブックとゴミネオをしつけている状態
こういった連中が今の状況を作ったのが始まり
ハンドブックとゴミネオが寿命で来なくなったら解決する問題
伝説の在日荒らし「録音」
http://web.archive.org/web/20080518103351/http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
↓
録音が「ﾃﾍ権田」に転生
https://itest.5ch.net/tmp3/test/read.cgi/tubo/1086364124/ >>468
数値演算の場合
Rocketは多くの512bit小数ベクタ命令が1命令/クロックなので
これを邪魔しないように512bit整数ベクタや汎用整数命令で制御系処理を行う
演算レイテンシは256bitの時よりは気にしなくて済む
整数処理の場合
非常に命令が豊富なので
探せばぴったりの命令が見つかるはず
たまに1命令で便利でも遅いのがあるので注意
こんな感じ >>465
公式の最適化マニュアルにたくさん例がある あくまでコンシューマ向けCPUというのを理解してない人が多い
シリコンのむだは人類の損失レベル >>404
不正ではない
最初にTeamのメモリ買ってメモリエラー、16G一枚ずつ挿してメモリエラー
メモリの問題では無いかもと思いつつTeam返品クルセラ注文で結果変わらず
マザボかCPUの問題も疑われタイムアウト
コールセンターに確認して返品
お前のような悪意のある投稿が日本を蝕んでるって気づけ
不寛容Japanの代表だよお前 AVX512は10％速くなって20％消費電力増の微妙な性能 >>475
いや、それって不具合の無い商品も返品してるって事じゃん
どの商品が初期不良なのか特定して返品or交換なら問題ないけど、わからないから良品も含めて全部返品って、普通に悪質でしょ
自分で特定する力が無いなら実店舗かつ一店舗で一揃い買えよ
そうすれば不具合あった場合でもサポートしてもらえるんだから >>478
馬〜鹿！
サポセンに相談した上でそうなったんだからお前が悪質とか誹謗中傷する筋合いは無い
キチガイ SIMD命令セットが使いやすい事は巡り巡って（最適化されたソフトがいっぱい出て）一般ユーザーに利益がある。
まぁ、しばらくAVX512搭載CPUは一般ユーザー向けには出ないわけですが……。 不具合というか相性問題の場合は原因突き止めにくいから
返金対応してくれる店舗もあるだろう そもそもEコアがダメって言う奴がいるけど
それならHTとSMTもダメだろ。 >>480
AVX512はバリエーションが多すぎるのもライナスが切れてる原因の一つ >>452
そう思うんだけど安くて性能いい方を選ぶと尻軽！って信者に煽られるよ >>402みたいな書き方だとAlderLakeのへの交換のために返品したとしか思えないからなあ 12500とか12400の傾向を見てみたいけど
あの辺が出るのは来年だっけ？ そいつらEコア非搭載だし 性能がよくなった今までのi5と同じ >>475
11700不正返品してもどうせゴミになるんだから
買わなきゃいいのに >>478
相性問題にも対応、という店舗だと、そう言う対応もあり得るから、不正というわけではないよ
しかしホント相性ってなんなんだろうな、とは思わんでもないけど >>490
コア自体は最新だからシングルは上がってるでしょ
爆熱だろうけどワラ 割とマザーとメモリは相性問題多い特にXMPはそう
自分もCPU2回、メモリ3回交換してマザーが問題だと判明したレベル >>483
>>484
その主張はいまいちわからん
出来る事が多い事は良いこと
多くの命令を実装出来る事は良いこと
という感覚なんだけど
一番はじめのSkylakeXの時点で
従来のAVX/AVX2/FMAに相当する機能よりずっと多くの命令、機能が実装されているんで
小まめに追加というイメージもない
スペックやツール類でAVX512対応とだけ書かれる事が多いのも、最初に一気に追加したから
多くの機能が実現出来るというアピールが
逆にマイナスに働いたって意味では
マーケティング的には失敗だろうね >>488
FPGAで糞遅いCPUを作る趣味は無いので
君に任せた alderはゲーム性能どうなるんだろうな
メモリのレイテンシが落ちてる分とシングルの性能が伸びてる分があるから分からんわ ライナスはAVX512の技術や性能自体には何も言ってないような
ベンチの為に積んだ事にキレてる、こんな回路で浮動小数の性能上げる前に整数演算上げろと >>496
命令あるかどうかで分岐入れたりデバッグパターン増えたりで大変じゃん。AVX512のヤベーとこは、命令がインクリメントに増えるわけじゃなくて、特定の命令があったり無かったりするとこ。ましてLinusはOS屋、サーバから組み込みまで膨大なAVX512の組み合わせパターンを検証しなければならない。これは辛い >>499
リーナスはOS屋で単純な整数演算をよく使うから
自分が使う命令を速くしろって言ってるだけ
多くの高負荷な処理は整数や小数のベクタ演算が使われる >>500
使える命令が増えてもOSには関係無いでしょ
レジスタが増えたりすれば当然OS対応が必要なこともあるけど
そのレジスタ待避も専用命令があるから
通常はレジスタのサイズや本数を意識することも少ない
アプリはなるべく単純にするなら
AVX512の基本機能である
F, CD, VL, DQ, BWをセットで判別すればいい
AVX512対応CPUなら全て対応してるし
これだけで非常に多くの事が出来る >>502
Linusの発言読み直したらAVX命令の分断については確かに何も言ってなかったな。失礼した。
FPばっか伸ばして整数スカラーなおざりにしてんじゃねぇって言ってるな。まあ高負荷な処理含めベクトル化できるものばかりじゃないしな。 今後のラインナップ
2022 Q2 zen3D 16コア
2022 Q3 raptor lake 24コア
2022 Q4 zen4 16コア
2023 Q1 meteor lake 32コア
2023 Q4 arrow lake 40コア なるほど
Atom Eコアしか増やせないのか
今後のラインナップ 
2022 Q1? zen3D 16/32?
2022 Q3? raptor lake 8+8コアAtom
2022 Q1? zen4 不明
2023 Q1? meteor lake 不明
2023 Q4? arrow lake 不明 >>497
クソ遅いってそんなん並列回路増やしゃいいだろ
つかAVX512用の命令に落とすような処理なら
CUDAとかでも書けるんじゃないの知らんけど >>182
インターフェースが、新しいもの多いし、
アイドルマスター復活はないんじゃないの？ 今後のラインナップ
2022 Q2 zen3D 32スレッド
2022 Q3 raptor lake 32スレッド
2022 Q4 zen4 32スレッド
2023 Q1 meteor lake 40スレッド
2023 Q4 arrow lake 48スレッド
スレッド数でも圧倒w intelさんPコア12コアまで増やしてくれないか？ >>511
え、ちょっと待って今までのcpuもう過去じゃん
え？アルダーで組んでも、次32スレッド？もうわけわかんない いうて8C16Tもあれば十分だけどな
わずか1年2年後にはそんな大量のスレッドを使い倒す用途が急増してるのかね シングルは、12400でライゼン5950Xと同等の可能性。 液体窒素おじさんが、久しぶりにワクワクして待ってるぞ！ 液体窒素使わんでも下位マザーとDDR4でシングル5950xぶち抜き余裕余裕 >>419
ここの個人の主観（妄想）ほど当てにならないものはない >>510
いざとなったらスレットリッパーさんを対抗値下げで同じレンジに持ってくると思うよ
過去にもオプティロンで同じことしてた記憶がある >>515
ぶっちゃけE邪魔だけどな
ベンチマークとBlenderしか役に立たなそうだし まあ先のことを言ってしまえば >383 みたいに加速度的にコア数は増えるのでAlder以降に関して言えば欲しいと思ったときが買い時って感じだな
でないと10年間は新しいCPU買えないぜ >>521
スリッパをメインストリームの価格帯に持ってこれんの？w >>517
まじかよ
マルチ性能はエンコもしないし、ゲームも非対応ばっかでどうでもいいわけで
12600あたりかいたいな
いま、4790kでもう限界だわ、はやく新調したい 俺の5900xがゴミになる日がくるのか。Intelを裏切った報いか。 >>522
Eコアが邪魔になる用途ならPコア8個で概ねカバーできるってことなんだろうよ
Pコア8個で足りないような用途ならEコアも役に立つ
Pコア増やすよりは理屈としては合理的で
あとは初物らしくソフト側がBigLittle想定した最適化がなされていないという問題は当然あるだろうけど
そこを解消するためには先にモノを出すしかないから、初物Alderで上手くいかない部分があるのはしゃーない
まあEコア不要ならUEFIでEコア無効化すれば普通の8コアCPUとして使えるんじゃね 満を持して出してきた10nmで5900Xすら抜けなかったら間抜け過ぎるわ
抜けないゴミ出されたらユーザーは困惑だ まさか普段使いならZEN3でいいじゃんておちなのでは >>526
贅沢を言うんじゃない！
おいらは2600kでがんばってるんだぞ！
けどやっぱりおいらたちには12600はなんか魅力があるよなｗ
待った分だけ性能向上の体感を実感できそうだ K無が揃うのは来年以降。
win11はAlderに最適化してるから更に速くなる。 >>529
実際今でもゲームとかしなければ4C8Tでもコア数自体は十分なんじゃない？ インテルよっぽど焦ってるんだなk無し来年かよ
じゃぁZen3値段下がらなそうだなムムー ZEN3D来る前になんとしても先に出したいのが見え見えだな >>533
Rocketはベンチスコア大躍進だったけど、実ゲーム性能はcometと同等だったからな
同じcoveだからそこが心配 >>538
海外はとっくに値下げしてるからAlderと関係なしに値下げ自体は期待してもいいと思うけどな zen3dって年内に来るの？
それともCESで発表とかかな >>540
株価は新製品の性能では上がらん
売り上げやシェアの拡大とかが重要 >>534
スケジューラ最適化でピークパフォーマンスがあがる分けねーだろバカなのか？ >>538
逆だろむしろZen3Dが急いで出してる
情報が無さすぎて本当に出るのか怪しいが >>554
革新性あるだろ？108°でもベンチが動く。しかも1分もたたないうちに108°
らしいからな〜 https://wccftech.com/intel-core-i5-12400-alder-lake-budget-desktop-cpu-with-6-cores-faster-than-amd-ryzen-5-5600x-in-leaked-benchmarks/
Intel Core i5-12400 Alder Lake Budget Desktop CPU With 6 Cores Faster Than AMD Ryzen 5 5600X In Leaked Benchmarks
Intel Core i5-12400 Alder Lake CPUは、AMD Ryzen 55600Xよりも高速な予算セグメントの王者になる可能性があります Single 4.4GHz / All 4GHzか
12900KがAll 5GHzで250Wなら電力効率TSMC7nmと同等以上はあるから、400番代また鉄板になりそう >>546
そもそも爆熱で性能も低いから上がる要素がない 消費電力78Wで済んでます
Eコアという不確定要素もないので
AMDは値下げしないとな
https://i.imgur.com/1EhRWK4.jpg ALLコア4GHzで78Wか
やっぱコアの規模が大きいだけあって同じくらいの電力枠だとZen3よりは1割くらいクロック低くなるんだな
ただそれでもCPU-Zのベンチに関しては5600X以上のスコアが出てるみたいだし
CPU-Zベンチについては12400と5600Xでワッパも同等レベルか 11世代も11400が人気やったし
12400も人気でそうやな
GPUも付いてるしAMDの弱いとこや 上の方ばかり話題になるけど
売れるのは下の方なのか EコアないとかAlderの価値ないだろ
12700が良い 65W TDPモデルは割と良さげな感じだな
やっぱりintelは65Wモデルでは良い製品を出してくれるね
あとはPL2の値が気になるところ・・・ QSVついてる5600Xって考えたらめちゃくちゃ魅力的だな >>567
amdはてめえのところのiGPUなしCPU買った客にローエンドdGPU用意する責任放棄してんだよな
ほんまくそ >>573
わざわざGPU無しを買っておいて
何を言ってんだか 65Ｗモデルが良いというより、そもそもi9とかK付きはマニア向け
車でいうとスポーツカーよ 5800X以下は完全死亡だな
数ヶ月待てずにぼった値の低性能APU買っちゃった負け組はかわいそう まあでも12400が6+0の4.4/4.0GHzで203ドルに対し
12600Kが6+4の4.9/4.5GHzで279ドルだったら
俺は12600Kのほうがコスパ高く感じるわ >>577
cezanneには古井戸(笑)があるからｗ >>578
あと無印の方が発売が遅い
来年1月だったっけ？
12600Kはかなり人気しそうだから売り切れで
12400買っちゃえっていう可能性もあるかなと 俺も12600Kか12700Kだな
熱そうだけど問題あるなら少し設定落とせばいいしな 今12世代の最上位買っても、このあと半年とかの単位でコアが増え続ける予定らしいから確実に負け組になるよ
i7 6950X買ってその直後から怒涛のごとくコア増えて悔しい思いしたのを思い出す。無理
12600Kで十分 お前ら12700Kか12900K買えよな
俺は12600K買うから
邪魔すんなよ リークだと無印はCES2022(1月5日~8日)で発表されるらしい
K付きと同じなら発表の1週間後に発売 12900kがロケットよりゲーミング微妙という話あるから5600X12400比較は不明だわ >>558
熱くもないし200ドルで300ドルの5600X並の性能は恐ろしいコスパだな
しかも12400Fならもっと安い >>583
CoreX買ってそんなこと言ってるのか・・・
調べたら6950Xって$1723なんだな
身の丈に合ってないよ 爆熱はあとで困るのが目に見えてるからなぁ
再利用もできない 12400 5600x超えてて安いな
温度も低め買うわ
やっと8400から変えられる >>592
5600も値落ちするな
あと過去の9900kとかのcpu全部ゴミ化する 爆熱で困るのは自分でPL設定できないようなやつだけじゃないか allコアで78wcpuのみならシステムで安物マザーで30wくらいプラスグラボアイドルで10としても今使ってるのと大差ないから余裕だな空冷でも これで発熱少ない設定にしてもZen3以上の性能が確保出来るのが分かったからな ただCinebenchもCPU-ZのベンチもL3の影響はあまりないタイプのベンチだよな？
5600XはL3が32MBという強みがあるからL3が有用なゲームでの比較とかだとまた変わってくるだろうな
L3が20MBの12600KとL3が32MBある5600Xとのゲーム性能比較でどうなるのかは気になるわ 上位クラスがバケモンみたいになって勘違いされやすいけど
元々ミドル以下は発熱少ないんだよね、特にx400やx100は自作界隈でも売れ筋だし i5-12400のシングルは他社を全抜き、マルチは3600X〜3700Xと同等といったところか
i5の一番下っ端でこれなら問題はない 今までがコアが古臭くてゴミだっただけ
だからゲームでも5600x同等はあるんじや？ CineR20のスコア
12400 ST：682 MT：4984
10400 ST：450 MT：3197を圧倒し
5600X ST：604 MT：4562よりも上で
9900K ST：518 MT：4995
3700X ST：501 MT：4834
ここら辺にもシングルで圧倒、マルチでほぼ同じ >>563
これ見るとやっぱりハイエンド無理してるんだな(´・ω・`)
一般人にはこの位が適切だな マザーボードもクーラーも交換だしDDR5対応するならメモリも交換しないといけないから大変 >>494
12400fは10400fみたいに低発熱で性能が大幅に上がってそうな予感がするけどな
そもそも400fシリーズは虎徹で余裕な動作クロックだろうし R20のスコアが5600Xよりちょい下でL3 12MBしかない12600Kでも5600Xとゲームベンチ自体は勝ったり負けたりって感じだったから
L3 20MBでR20同じなら12400は5600X抜きそうだ、ワッパも良さそうだし 10400Fって性能大幅に上がってたっけ？
HTT有効になったのとクロック伸びた分じゃないか？ CPU、マザー、CPUクーラー、電源ユニットを交換しなきゃならん
12900Kが12万超え、中間マザーが5万超え、予算20万じゃたりたなかった ゲームはどうなんだろ
zen3くらいはあるといいけど >>619
8700と同等か少しし下消費は少ない
11400は性能は上がったが爆熱 L3が24MBあるTigerlakeもゲームではCore系に負けてたからCove系そのものがゲーム苦手なのかね
https://i.imgur.com/jwSghGQ.png ほんとに１コアと全コアの評価しか出てこない
Thread Directorがまだうまく動いてなくて発売ギリギリまで調整してるのかな 1年前のミドルにしか勝てないのか
まあせいぜい金にならない客に安い石売っとけよ Rocketは消費電力はともかく、ゲーム性能は中々だったからCoveの問題というより旧10nmが4GHz超えたあたりから爆熱になってゲームの中低負荷時クロックの伸びが悪かったように思える
Intel 7で改善するんかな >>628
スレ民は12900KとDDR5、水冷に高めのマザーに1200w電源と今つかってるRTX3090でプロゲーマー並みの環境でゲームをする
なお腕前は… Alder＋RTX40系なら、推奨1800W〜2000Wだろ
商用契約するところから始めなきゃな お、俺は1ヶ月前に買った5950xで3年は戦うぞ… >>635
ええやん
3年後にはbig-biggerの評価も定まってる頃だろうし
インテルの製造プロセスが進捗通りかも分かる
Lunar Lake, Nova Lakeの詳細も明らかになるし
ゲルちゃんがいう「エキサイティングな高性能CPU」についてもわかるでしょ
5950XがあるならむりしてAlderを買う必要なんてないわな Pコア自体のワッパはかなり良さそうじゃん。
ゲーム特化なら、12700KFを買ってEコアを殺せばPLを空冷圏まで下げて問題なさそう。
どうせ当面Win10での運用になるし。
問題は、Zen3Dとの力関係がどうなるかだ。 3Dキャッシュ付けたZen3＋はノート用のAPUしか出ないだろ
LGA1700のAlderとは勝負にならないと思うよ >>641
ひょっとしてIrisのeDRAM的な奴だと思ってらっしゃる？ >>641
あっ…(察し
2022年
・zen3D 5000+キャッシュ
・zen3+ ノート用RDNA2内蔵
・EPYC3D Milan+キャッシュ
・スリッパ3D スリッパ+キャッシュ >>558
ZEN3生まれた瞬間に秒殺されてワロタ
一年しか天下続かなかったねwwwww 24時間稼働PCとしてlittleコアだけ積んだの欲しいよ Gracemont 4C4TとSkylake 2C4Tの比較で同じ消費電力なら80%性能高いって発表にあったけど実コアで2倍あるから妥当じゃない？と思ったのは内緒 あんだけダイサイズ小さいEコアは何かしら性能がよく無さそうだが Rocketlake比で平均IPC19%アップとあるのはどのモデルとどのモデルとの比較なのか
IPCアップ測定方法は同クロックでの比較なのか
セキュリティ機能ONOFFでどれくらい性能ダウンがあるのか
あー疑問が尽きない… per clockなのに同じクロックで比較しないとかいうのが最近の流行りなの？ >>649
電力効率の比較なんだからコアが何個だろうと関係なくない？
コアが多い方が電力効率が良いなら多くすれば良いだけ
電力は今後ずっとつきまとう問題だから
工夫して電力効率を上げました
ごく普通の宣伝文句だと思うけど EコアはPコアの1/4以上もあるので、小さくはないと思うな 比較なんだから分かりやすくしろよな変なことすんなよ…
なぜSkylake 4C4Tを比較対象にしなかったのか グラボもCPUもスイートスポットを超えて電力盛りまくって性能競争すんのやめてくんないかな
OCの伸びしろもあんまないし >>655
per clockなのにクロックで差がでるの？
アーキテクチャで差が出るならわかるけど >>635
お金に余裕があるのならいいチョイスだと思う。ぶっちゃけ
Alderはキナ臭いんで、絶対に様子見して評価をまった方がいい。
>>561の78Wも4Ghzにして、省電力アピールしてるがCore i5-12600K
のTBは1コア4.9で全コア4.5Ghzまでじゃん？多分4Ghzスポットが
あってそれ以上になるとドーンと電力バカ食いの可能性があるのでね。 同じアーキテクチャでクロック当たりの命令実行数がクロックによって差がでるとかよく理解できないな
どういうことなんだろう 倍率というか周波数上がるとインターコネクト(リングバスとかIF、ひいてはメモリまで)のIO待ちが長くなるからとか？
極端な例だとCeleron 300Aの頃とか同じ周波数でもFSB66よりFSB100の方が速いとかあったし クーラーステー合わないのかよ
クーラーも買い替えとかクソ やっぱ5g超えを低消費って無理なんだな
もうずっと停滞してる >>662
上のモデルも4GHzに絞ったときの消費電力見てみたい
Eコアいらないような結果が出るかもしれん 昔のCPUを今のプロセスで作ってアホみたいにコア数増やすとどうなるか見てみたい >>672
チェック項目みた？俺はそのまま4Ghzの状態でStressのチェック項目増やしてどうなるか
見たいけどな。都合の悪いのは見せませんよじゃないのかなと >>675
なんだこれFPUだけのテストだったのか 尼で5900Xが5万円で投げ売りされてるな
恐れをなしたか FPUだけしかチェック入ってないんだよね
本来AIDA64のStressテストって、CPUにチェックが入ってなきゃならないのに >>677
多分5万のは詐欺出品者だな
店名が「輸送中の損傷を防ぐために、無料のギフトラッピングサービスを選択することをお勧めしますP」
で新規となると怪しさ満点 >>665
半導体は温度によって性能が変わる
温度が上がると半導体の抵抗は下がりメタル線の抵抗があがる
んでどんな冷却しててもホットポイントとか生まれてそこでボトルネックが発生する
だからクロック帯と言うより温度帯で性能差が出る
クロックと消費電力と温度は大凡の相関関係があるから使い分けてない人も多い
車の燃費と一緒でIPCが一番良いのは多分定格付近だと思うよ >>684
その理屈だとAMD製のニコイチなんて灼熱じゃん
5Ghzとか上げると熱でダウンしちゃうヘタレでしょ >>684
なんか違う
コアクロックと同じクロックで動いていれば
半導体の性能は関係ない
性能が悪いから余分にクロックを使うなんて事はない
間に合わなければ誤動作するだけ
IPCがクロックによって変わるのは
コアクロックに比例した速度で動いてない部分があるから コアクロックとは非同期のクロックで動いている部分があり、その場合にコアのクロックあたりで見た命令実行数に差がでるということですね。
>>684
これはちょっと違うと思う >>674
サーバー向けそういCPUが合ったはず。
ATOMベースでコア数48とか。
結局、他コアが生きるサーバー向けサービス以外効果ないので、一般のデスクトップ向けには降りてこなかった。 >>688
サーバ向けっていうか基幹通信機器向けのやつかな
別世界すぎて情報が表に出てこないから搭載製品が実在するのかもわかんねえ >>688
xeon phi「あの」
まぁもう後継製品でないけど まぁCUDAみたいなGPGPUの適用が難しくてCPUの多コアが必要な分野ってぱっと思いつかないからな、かなりニッチ しばらく自作してないんでわからないんだけど
今時のマザーはPL2制限とかできるの？
Z690とKの組み合わせじゃないとできないとかある？ >>692
いままではできたから普通はできると思う
というか、メーカーやマザーボードによっては勝手に無制限になってたってのがあって、そっちの方が問題
さすがにここまで発熱の大きなCPUでは、そういうことしないだろうけど そのうちゲームベンチも出るだろ
エンコはシネベンチでわかるし >>561
「Comet Lake-S」徹底検証 - Core i9-10900K / i7-10700K / i5-10600Kを比較レビュー
https://news.mynavi.jp/article/20200520-1039666/7
AIDA64テスト見るとRyzen系は消費電力緩やかでCore系は最初こそ大人しいものの上昇カーブがキツイ
4GHz超えたあたりで消費電力急増なので4GHzあたりが一番美味しいところなのはAlderでも変わらないのかもしれない
※この記事ではCPU、FPU、Cache、System Memoryにレ点 219 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-3V/y) sage 2021/10/12(火) 16:37:12.73 ID:VmRXsslS0
>>216
AMDは約5年前からソケットAM4なんで、Ryzen使ってる人は新CPUに変更だけでほぼOK
まあ、AMD300番台マザーは厳しいかもしれないけどさ。でもIntelのAlderは最低でも
CPU、マザー、メモリ、クーラーのアダプターは交換で消費電力高いので人によっては
電源も交換なんで、それだと一気に新規で購入した方がベターかなと。
AMD→Zen3 3Dきても5-10万のCPU買うだけでOK
Intel→ほぼほぼ全交換と同じで最低でも15-30万近くかかる
それでいて微妙な性能だぜ。まあ購入の対象にははいってないな
有識者が言うにはAlderは全交換必須で30万かかるらしいよ、クソだな >>699
グラボが安い時期だったらそう言えたかも？
・・・いやねぇわｗ 12400のベンチ見るとR20よりAVXとか使わないCPU-Zの方が伸びが悪い気がする 早く出ないかな
ATX12VOとか言われてるけど電源使いまわせるか気になるんだ 大半のモデルは現行規格OKでしょ
どうせ最初は売れないだろうし
アイマス目指すとか
性能を限界まで引き出そうとするなら
ATX12VOの方が良さげだけど LEADEX V PLATINUM PRO 1000W買っといて良かった >>704
ハイエンドは相変わらずATXに流れそうって話じゃなかったっけ ATX12VOなんてしばらくはOEMしかでえねでしょ
今まで通りの電源も使えるよ
https://ascii.jp/elem/000/004/055/4055987/4/
したがってAlder Lake対応といっても、短期的にはハイエンドマザーボードがATX12VOに急に切り替わることはなさそうだが、長期的にはATX12VとATX12VOの両対応の製品が出てくるかもしれない そういやジムケラーは Alder でなんか仕事したん？ Adobe Aeはマルチフレームレンダリングで
XEONの多コアが化けたけど、Alderはどんなだろ？ AppBankとかアイホンマニアとかただのアフィキュレーションサイトを見てる奴増えたよなぁ >>720
ノート用は後で出るがデスクトップ用は不明(いつ出るかはｼﾗﾈ)
ノート用はP x 1かP x 2+Eﾛ x 複数なので仮にデスクトップに転用してもベンチやゲームが激遅のAtomデスクトップみたいになる 次のメテオはコア分割だからその点の不安もあるのよなぁ
買い時が難しいね 省電力なんて自分でコアのクロックや電力制限すりゃいいだけ
本気ダシても遅いT付きなんて買うだけ無駄や AMDが調子いいのは今だけだよ
10年後にはまたインテル勝ってるから >>724
そういうのブーメランだからやめなよ情けない >>724
AMDが調子いいのは今だけだよ(頭沸騰
10年後にはまたインテル勝ってるから(震え声 インテル IBM GF
これが全て上手く嚙み合えば突き抜けそうだけどな
まぁ厳しいか tick-tockを復活させて社内で競わせるしかないでしょ
ネットバーストの時代を繰り返していて情けないとインテルは思わないのか 溜めた分アルダーからtick tick tick なるから月までぶっ飛ぶぞ！ AMDもこの先爆熱は避けられないから、今のうちにalderで慣れておくと良い Alder LakeはAMDに尻を叩かれ、無理にパフォーマンスを上げた結果、
発熱と消費電力が異次元になっている気がしてきた。
もしかしてインテルの既存技術の限界なのかもしれんな。
来年無印が出たときに各種ベンチやレビューを確認して購入を考えるぜ。
ちょっと信用できん。 14nmを使い始めたのが2014年のBroadwellからなのでプロセスが進むのは7年ぶりなんだな >>736
2013年のHaswell使いからすると8年もたったのにたった2プロセスしか進んでないのかｗ
妥協して去年買ってたら1プロセス https://www.bilibili.com/read/cv13557967
12900Kと12400のベンチリークした人が色々質問に答えてる
ゲームもZen3より速いらしい >>738
電力調整できて発熱も抑えられるのは理解してるけど
その抑えた常用の形でAMDやインテルの前世代とあまり差がないなら
Alder Lakeを選ぶ理由もそんなにないのかなって今のところ感じたっす >>739
速いらしいって速くなきゃ価値ゼロだし速くないと出す意味ないわな >>740
同じ電力で比べたら当然前のより速いわけだが >>739
DDR4はちゃんと最適化していませんとかお値段高いし出荷量少ないですとか不穏なことは書いてある DDR5はレイテンシ悪いからキャッシュ増やしたんだな
30MBあれば流石にゲームで5950Xは倒せるか alderもVcore1.2V台で全コア5GHz通るのかな 5950X超えはKTUはまったく信じてなかったな
事前リークは当てにならんのは昔から同じ 祝儀合わせて２万５千くらいか2400
かなり売れそうだから値下がり遅いだろうな 今11400とか買ってる情弱可哀想
オクでも値崩れするだろうし でもKなしの12400やi3、i7はいつでるかもわからんのですわ >>741
12400Fなんかは5600Xより1.3万ぐらい安いだろうから価値ありありだろ
てか5600Xは来年になったら暴落確定だわ。3万以上で売りようがない >>749
今回は今年の前半からずっと5950超えの話が出てる
さすがに特定の処理で同等とかにはなるだろうとは思う
ただ、Win10でゲームするとモノによってはE Coreに流されて50%速度低下とかいう話も出てたし
キチンとした環境で動かさずに遅すぎるとかいう話は出るだろうな Alderは買う価値無いよ インテルの今のロードマップ通りに発売するなら
翌年には7nmだろ？ 1年で買い換える奴やら有りだろうけど、俺でも基本は3年使うし メモリの違いによる性能差をみて考えるわ
DDR4でも十分シングル速いなら動くよ俺は Eコア無効に出来るんだししばらくは10のままでいいや
VBSやら何やらの騒ぎが収まったら上げるよ >>756
まあ新しいCPU持ってる人はそうだろうが蓮なんだ。いい加減乗り換えるわ。
来年の方が凄いって思ってたらここまで物持ちが良くなったわ。 メモリで10%盛られてたらある意味凄いな
今まで散々やって来た事だけどw あれだけ面積増えてんだから
性能上がらないとアホみたいだよぎゃくに
サーバー用波のデカさじゃん 9世代まで公式ページに記載のあったインテルフレックスメモリーアクセスって10、11は載ってないんだが
機能がなくなったのか載ってないだけなのかわかる？ >>751
いくら性能良くても後継が11400買った時の値段の二倍とかだったらチト…
買い値によるとしか。 200ドルってもう値段わかってるじゃん
何いってんだこいつ（笑） >>749
元から自分で検証するまで何も信じないタイプだしな この前リークされたマザボ価格はアホみたいに高価だった
トータルコストはRocketより上がるかもしれない 爆熱電気食い+DDR5化+マザーの高コスト化で価格大幅上昇だしな、AMDの延期でも首の皮一枚で命が繋がったかどうか… 実質7nmでももっと頑張れなかったんかね。AMDは野放しにするとすぐ胡座かいて手抜き+値上げしやがるからな 12900kのデータを見て5950Xの敵ではないから延期して問題ないという判断だろうな なんや結局Zen3D出るんかいなまた競争が激しくなるな >>767
普通に考えて、AMDは現状でも問題なしゆっくりでも余裕って
それだろ。 >>767
zen3+3D
zen4
ともに2022発売だぞ
2022はまた逆転されるわ >>772
Zen3+3D 2022年1Q
Zen4 2022年3Qか4Q
RaptorLake 2022年3Qか4Q
MeteorLake 2023年1Qか2Q
これからしばらくアツいな 5950XのCSのフレームレートより50突き放す12900Kを信じろ Intelのロードマップで信じられるような要素があるとでも言うのだろうか 海外の連中はDDR5のECCはビット修正機能ないって分かってるけど国内は理解してる人少数しかいないだろこれ On DieでSECとECS積んでるじゃないのけ？ このままじゃZen4も来年には出ないわなこりゃ
Zen3Dは全く情報無くて静か過ぎたからな >>779
昨日AMDはzen4出すぞーってインタビュー動画作ってたし意地でも出すんじゃない？
在庫不足でペーパーロンチって言われる展開まで見えるわ >>780
実際DDR5発売するメーカー表見るとみんなnECCって書いてあるから海外じゃ話題になってるよ (発売される)DDR5はECC機能無い
ってことね
正しく書いて 使いたいソフトがWin11に対応するころまで待てばDDR5の価格もこなれてくるんでしょうかね？
来年の春ごろと観ていいですかね？そのころにはMVNeのGen４も爆安ですかね？
メモリ32G SSDがMVNe2Tいけますかね？ intelのCEO自体がAMDの王座は終わりだって煽ってるんだもん >>784
日本国内のメディアはECC積んでるなんて書いてあるけど実際出回ってるのはnECCだからないようなもんだろ >>787
インテル様が負けていることを認めるとは珍しい Armにボコボコにされて無料で配ってもダメだったAtomがリトルコアで再び世に出るんだからわからんもんだよなあ
転んでもただは起きない >>772
5nmはZEN4だっけか？ それは202年キャンセルして2023年になるって話もあった
事前情報だしどうなるかは分からないけど
なんにしても5nm出してからが本番だな >>764
ドル換算=日本の店頭販売価格ではないのにそういわれてもな 12400でライゼン5950Xのシングル上回る。
B660マザボのセットで4万円切るならすぐホスイ。 発売する頃には12600Kの初値より値上がりしてたりして ASUSのマザボが$222からだしな
12400とセットで4万どころか5万行きそう なんのせよ今買うものはalderしかないないわ
AMD新製品ないし DDR5ってDDR4と同じnECCバージョンもあるんだぜ alderは発売日は弾少なくて買えないだろうし、買える頃にはZEN3D出てそうなんだよな >>790
アメリカは敗者を褒め称えるよ
彼奴は凄かったスペシャルだグレートだってね
んで「まぁ勝ったのは俺だが」ってやるの 敗者を持ち上げてこそ勝者がなお際立つってやつだな。 >>785
ハンドブックって奴は勝ち負けにこだわるだけの人生なんだよ >>798
無印が出る頃にはB660が出てたりしないのん >>803
その凄いやつに勝った俺はもっと凄いって論法よな
ただ、Alderの漏れ聞こえてくる情報だとIntelはそこまでイキって大丈夫か？と思う まあ現状やっと追いついたかなどうかな程度に収まるんじゃないかとは思ってる >>803
インテル様は今までそんな殊勝なことはしてこなかった 5950Xのマルチならまだトップ維持してる可能性あるよな
まぁでもシングルは大差付いてるし爆熱とシングルのトレードオフって感じか
でも12400のベンチ見る限り5800X以下は相当値下げしないと死亡だな オーバークロックマージンはintelほうあるだろうから全コアOC時5950Xをマルチで軽く超えるだろう >>814
同プロセスのRapter Lakeが5.5GHzに到達するって噂だからな
Eコア16にこだわらないならさっさと12900K買ってOCするのがたぶん一番賢い
RKLと違ってADLでは12700Kにも当たり個体が混ざってる可能性はあるが 競争でマルチは十分満足いく域まで達してるから、
シングル望む声が大きくなるのは今後も加速していきそうだね アムダー電力でしか煽れなくて可哀想
シングルボロ負けは隠せないからね >>805
ITハンドブックの奴はあちこちで工作コメントしてそう
あの異常者はintel関係者でもなくただの信者なんだろ
ブログで書いてるデタラメ記事もカオスだし マザーもやすもん出るだろワラ
2万もまざーにつかわねーよ おっちゃんからするとネットバーストで懲りたことをまたやらかしていてインテルが情けなくて仕方がないんだけど
インテル大好きなキッズはそれでもシングルでアムドに勝ててうれしいの？w
インテルもその信者どもも堕ちるところまで堕ちたな >>820
電力でしかというか、結局大事なのはそこじゃない？
どんだけの電力（発熱）でどんだけの仕事ができるか
500Wつぎ込んてLN2で冷やせばシングルこんな凄いよ、とか言われても要らんでしょ alderも性能引き出すにはDDR5必須で
DDR4だとかつての藁pen4+SDRAMみたいな悲惨な事になりそうな気配が NH-U12A chromax.blackは全部LGA1700の
リテンションキットが入っているから
最初から使うなら確実っぽいな https://pbs.twimg.com/media/FBkoDQ2VIAICQkx.png
厚さ28mmのAlder Lake向け超ロープロファイルCPUクーラー、Dynatron「Q3」 マザーはZ690 AORUS Master位の買うんだったら573ドルだろ
〇〇税込みで大体1ドル130-145円だろ、まあ安ければ74,490円前後、高ければ83,085円前後 >>745
5950Xをシングルでぶっちぎりマルチでも上回る12900Kが$599
同じく完全5600X完全上位互換の12400が$203
これはアムダー憤死しちゃうわ TSMCが値下げしないんだろ、intel自社ファブだから安く出せる 大丈夫？1年前のCPUだよ？
周回遅れがトップを抜いて同じ周回になっただけだよ 半導体の受託生産で世界最大手の台湾積体電路製造（TSMC）が2021年末の受注分から、顧客への値引きを中止することが、1日分かった。事実上の数%の値上げとなる。 Core i5-12400 基本周波数2.5ghz 6 Cores 4.0ghz シネベンR23 1647
AMD Ryzen 5 5600X 基本周波数3.7ghz 6 Cores 4.2ghz シネベンR23 1572
この比較が興味深い。この辺のクロックならインテルとてそんな電力食わないだろうし
この辺が一番売れてる製品だしね sandyおじ
12600、12400
省電力・高性能・熱的にク−ラ−手裏剣2程度で間に合いそうな
sandyの進化版がやっと出た。 >>686
OC大会とかでとんでもないclockで動作させてるけどベンチ結果は全然比例して上ってないけどアレはどういう仕組みなんですかね
動いてるけどメモリーエラー出しまくってるとか? >>825
ワッパやな
シングルがこんな凄いよってやってたのがNetBursの時代だ（あの頃はIPCよりも純粋にクロック周波数を競ってた時代だけど）
今は微細化が進んで熱密度の問題もあるけど、電力を食わせて他社よりもシングルでこんなに上回りました！
なんて言われても、んなの当たり前やん……としか思わないわ
ゲルシンガーの勝利宣言とかここの陰厨とか2000年代初頭のスレに迷い込んでしまった錯覚を覚える 既存のクーラーがつく穴もついたようなマザー出る可能性あるかね？ オーバークロックで究極を詰めれば電気食うけどある程度のハイパワーレベルなら熱も消費電力も少なそうだな 114.162.64.37
おじいちゃん葬る準備できましたよ… 鯖駆け出しの頃、Narrow ILMという規格を知らずに、ホムセン通ってリテンション自作した苦いおもいで
人間やる気だ！無ければ作ろうぜｗ >>842
変態ASRock先生ならやってくれそうｗ >>841
当たり前ならZen3Dで12900Kのシングルを圧倒的に上回れるんだよね？待ってます もし599＄なら11900kの強気の値付けは何だんだったと言いたい >>850
そりゃ、Rocket lakeは14nmでダイサイズは大きくなるから製造コストがかかる >>847
いや、無理だとおもってるよ
なにそんなにカリカリしてんのかわからないけどw
L3のレイテンシを改善してもネットバースト時代のように電力食わせてIPCをあげられるのならそっちの方が早いだろうね
積層はIOのボトルネックをなくそうっていう足腰周りの強化に過ぎないし
ま、インテルはコンセプトそのものの発表こそAMDに先んじていたが、
設計ではAMDに先を越され、実装ではTSMCに先を越されてしまったわけだ
試作品らしいから量産できるかどうかはまだ分からんから公平を期すなら先を越されたというのは不当かな
インテル信者は余裕がなさすぎだろ 性能で勝ってる方が殿様商売やるのはそれでも売れるからしょうがないが12400のリークがマジなら5600Xが\3万5000はどう考えても無理でしょ
ケツを蹴りあげてくれてボリュームゾーンの価格と性能競争やってくれるなら評価するAlder >>851
ダイサイズが大きいとは言え
枯れた14nmならそれなりの値段で作れるのでは？ amdの価格改定はえげつないよ。不利と悟るとガッツリ削ってくる。スリッパで痛い目見たわ
そこでまた厳しいせめぎあいがあるだろうね
ただ今回朗報なのは、来年zen3Dが来てもまだ優位で有りそうな事
zen4でまた厳しい戦いにさらされるが・・・ >>854 Rocketは無理無理作ったもんだから歩留まり悲惨を極めてたんだよね。それでの高騰でしょ
そういやAlderの歩留まり全然聞かないけどどうなんだろ？知ってる人いたらおせーて 本当はスリッパを待ってたのに出ないから12900k買うわ
ワークステーションタイプのマザボが早期に発売されれば良いが
で、サファイアが来たら売って終了だな >>836
そこらへんのいい具合に安くて高性能なCPU（12400）が来年のいつ発売なのかが一番気になる
今年はあきらめてる。 >>860
来年予定
1月か2月ならzen3Dとガチンコだな >>842
穴はあってもソケットの高さが合わないとダメだからなあ >>850
11900kは539ドルだから12900Kは60ドル値上げされてるが 12400は200ドルくらいで出るのかな
Fならもっと安いだろうしアムド終わるなｗ あんまり安く出さないでしょ
10nmだからコスト上がってそうだし
コア数も増えたし >>855
Athlon x2とかCore2出た時とんでもねぇ値下げしたな
4万超えが1万半ば位になってた記憶 性能にもよるけど買い替え需要が大きそうな世代を最初から安く出してくるかねえ Leaker Allegedly Exposes Alder Lake's Inner Workings
https://www.tomshardware.com/news/leaker-allegedly-exposes-alder-lake-inner-workings
最後に、Bilibiliのユーザーは、Alder LakeはRocket Lakeよりもずっと高価になると考えています。初期の米国の小売店のリストは、彼の考えを裏付けています。さらに彼は、今年の第4四半期の供給量が約30万台であることにも言及していますが、この数字が中国やアジアの市場に対応するものかどうかは明記していません。
ロケットより高いかも
30万が多いか少ないか分からん 無理やりの急造とはいえRocketが出てまだ半年、Alderlakeもおそらく大変な規模で開発しただろうに、
それでも長くても1年で次が来る。製造コストというか開発費の回収が追いつかなくて価格下げてる余裕はないかも Tiger Lake-H（8コア）がほとんどゲーミングモデルくらいにしか採用されてないのを見ると製造面でかなり苦労してるのでは・・・
Alder最上位で10コア相当だから選ばれし民しか買えんのかもしれんな インテルは歩留まりが悪くて、AMDはTSMCのキャパが足らないとかもうこの世は地獄でしかないな もしリークされているような値段だったら
利益率がガクッと落ちそう どうせAMDは大した量を出荷できないんだからintelも心配してないでしょ >>874
それ貧困層が妄想した嘘ネタだぜ
ホントの価格はコレ
カナダの普通ショップ価格のリーク
↓
Alder Lake激アツ価格一覧
税抜 日本 日本(税込)
12900K(16/24) $812→90106円→99116円
12700K(12/20) $615→68245円→75069円
12600K(10/16) $311→34500円→37950円
https://www.techspot.com/news/91545-dutch-amazon-listing-12900k-12700k-12600k.html
Alder Lake一式で最安15万コース zen4とかラプターに勝てるかも怪しいしメトロで完全に突き放すやろ いうてアイドルじゃintelが圧倒的に低いからね。10Wどころか20Wぐらい差がある。
なんで12400が発売されたら5600Xはゴミ
APUはintelに対抗できるアイドルになってるがL3削ったりしてるし 欧州域AmazonでAlder Lake-Sの価格が掲載。リーク時より大幅値上げに
https://gazlog.com/entry/alder-lake-s-amazoneu/
まだAlder Lake-Sの発売まで1ヵ月ある事から、Amazonで掲載された価格もどこまで正確かは分かりません。
ただ、もしこの価格で発売されたとすると、Core i9-12900Kは11万円中頃、Core i7-12700Kは8万円と現行のモデルと比べると大幅な値上げと見られますので購入を検討している方は動向を注視する必要がありそうです。 >>877
そういうしょうもない荒らししてないで巣に帰ったらどうだ。
B660の12400に負ける5600Xは２万円で売らないとダメだろ >>877
サンクス〜812ドルもするんだな高いな。
俺的計算では代理店というか日本税で１ドルだいたい135〜140円なんで812ドルなら109,620で税込120,582円
このぐらい覚悟していたら、安かった時はラッキーな気分になれるな。 結局12900Kの価格は5950Xに大したどれほど自信があるかだな
ライチュウそのた値段リークしてないからどれが本当かはわからん CPU最上位の買って何するんやろ
グラボは分かりやすいけど イベント発表と実売価格が違うなんてよくあること
アメリカ流の商慣習なんだろう
PC関係に限らず普通にある リーカーのgreymon氏
"他にもいろんなところで、ZEN3Dは全く出ないとか、中止になるとか言われていましたが、それが全部覆されましたね😊。"
にっこりしてて草
値段と言えば動向が読めないZen3Dだがこちらが登場してくれれば両陣営のCPU価格変動に期待ができそう 今はマルチよりシングルが一番重要だからどんだけ消費電力高くてAlderは売れる メーカーは別に最高性能は求めてないよ
総合的なコストが高ければ、それは「売れない」
自作PCユーザーとは目線が違う >>885
Ice Lakeの発売前後はハンドブックが冷え冷えでエロゲすると言ってたな IntelとAMDって実際は後ろで手を結んでいる説 ヨーロッパの価格→5ch→まとめサイト→5chでマジかってなってるの笑うわ 別に飛びつく必要ないよね
インテルもAMDも次はマザボからメモリーから全部交換でしょ? >>886
タスクマネージャーなら16コア32スレッドの5950の満足度は高いぞw 王の帰還が楽しみすぎる
俺のパソコンには王者インテルが良く合う Chinese leaker makes wild claims about Intel's Alder Lake desktop platform
https://www.notebookcheck.net/Chinese-leaker-makes-wild-claims-about-Intel-s-Alder-Lake-desktop-platform.571824.0.html
Alder Lakeの最大動作温度は108℃で、Gracemontコアを無効にしても消費電力は低下しません。※これは将来修正される可能性のあるバグである可能性があります。
価格は、第4四半期の供給が30万台に限定されると予想されるため、現行のRocket Lakeモデルよりも大幅に高くなる可能性があります。
インテルの最上位機種であるi9-12900Kは、CS:GOにおいてはAMD Ryzen 9 5950Xよりも50fps以上高速ですが、他のトリプルAゲームではZEN3との差はあまり目立ちません。
DDR4の最適化は、Alder Lakeプラットフォームではあまりよくありません。DDR4はデフォルトではGear 1でDDR4-3600のスペックで動作しますが、アンコア電圧を上げてもDDR4-3866までしか速度が上がりません。
また、DDR5のメモリコントローラもそれほど最適化されているわけではありません。DDR5 RAMはデフォルトではGear 2で動作し、DDR5-8000以上のスペックにオーバークロックしない限り、DDR4と比較してパフォーマンスは向上しないようです。 alderダイサイズくそでかいからな
安いわけない ライバルのZen3Dも構造的に安くなりようがないし、まあそこは良いんでない？
とにかく、大規模アプリ（つまりゲーム）での圧倒的なシングルさえあれば良い。
SLG系ゲーマー理想のCPUを待ってるよ。 もしロケットi9より安くなるなら会でしょうけどいつも絶妙な値段つけるintelだからなぁ >>852
必死に長文書いちゃってw
Zen3Dのベンチ出てから出直して、どうぞ レイテンシ大きくても速度上がればその分速くなるとzenぉじが繰り返してきたから… 今のzenおじはL3キャッシュL3キャッシュだから >>901
これ読んでるとDDR5-8000以上じゃないとDDR4より微妙って事でしょ？
値段はそれでいて16GB×2で349ドルで日本だと5万近い金額でこれか微妙すぎだな。 >>910
DDR1から2になった時も
DDR2が3になった時も
DDR3が4になった時も同じことが起こってるよ
いつものことじゃないか 3-4の時がね…Haswell-Eの富豪たちのおかげで若干価格落ち着いてからだったし メモリはさっさと乗り換えた方がいいと思うけどね。だって今安いし
ここからDDR５はおろかDDR4まで価格倍になる世界線もなくなはないと思いまする DDR5に生産が移行してってDDR4は減産してくから少なくとも数は減るし高くなるかもしれない、少なくとも安くなることは無いと思われるから今のうちに買っとけ 30グラボのほうが遥かに熱いし電力食うからCPUがいくら電力食ってももはや誤差だよな 流石にCPUの消費電力は誤差レベルでは済まされないが
グラボの消費電力と大きさはもう限界超えてるわ W690ってWS向けのチップセットもあるんだよね
12000Xシリーズ向けかな？ HXLがゲームベンチマークリークしたけど12900Kと5950Xのゲーム性能ほぼ同じくらいしかなくて笑えん 情弱はAVX2ベンチで丸め込んでゲーミングは無理やりでも5950Xに寄せると思ってたから概ね予想通りだった >>905
rocket8コアよりAlder8+8の方がデカいからなあ
rocket安くしたら大赤字だろう
そんな事したら米独禁法に引っかかりそう 中華リーカー「CS:GOは速いけど他のトリプルAゲームだとRyzenとほとんど変わりません」
Greymon55「ADLのIPCの改善は必ずしもゲームに反映されているとは言えません」
さもありなん？ PCMarkやSandraも振るってなかったからボトルネック関係なさそう RX6600でしかもWin11とWin10で比較してもなんとも言えんな…
GTX 1650だと10400Fと5600XでFHDは差が出ないのと同じだし、役に立たんリーカーだ 10だとAlderのパフォーマンス出ないから11にしたんじゃないの？
むしろintelに忖度した比較だと思うけど… >>926
じゃないの？って推測になるから全く意味がないって話
ただ5950Xとそこまでスコア変わらなさそうね
プラマイ5%前後って所か そういう話ね
ただゲーム目的で入手するつもりならzen3Dの情報待ってからにした方が良さそう
zen3比で4〜25%UPらしいし >>920
マジでこの予想が当たった形になりそうで笑えない
いくらIPCが上がったってそれがゲームのfpsに反映されないんじゃ意味ないわ
インテルに求められているのはゲーム性能なのにさあ… >>922
グラフック軽いというか簡素なFPS系はCPU性能差が出やすいからCPU性能差はあると言えるんじゃないか >>929
これって5950Xの方が勝ってる気がするんだが？ AlderはWindows11なのか
てことは10だとこれよりfps落ちるって事？ ForzaもCPUの差がちゃんと出るゲームなんでそれでこれしか差がないのはやばい
これでTDPが5950Xを下回るんならやるじゃんってなるけどさぁ >>933
平均では4fpsだけ勝ってる
ただFHDでこれだから誤差みたいなもの
ゲーム中のワッパに関してはRocket以前を鑑みるに見ないほうが良さそう 結局周回遅れでやっとAMDに追い付いただけか
いや消費電力考えたら追い付けてもないな >>936
CPUの結果は上の2つの数値で判断すればいいよ おいおいもっと頑張ってくれや、ryenが安くならないじゃないか >>938
そうなん？んじゃ負けてるじゃないですか… 先行き怪しくなってきたか？
ミドル帯のゲームベンチも欲しいな 9900から5950に替えてもゲーム中のfpsはほぼ変化無かったし
ゲーム用途なら12900と5950の差も無いに等かも DDR5の馬鹿みたいなレイテンシが足枷になってたりするんだろうか いつもならゲームタイトル並べた棒グラフで〇%upとかやってるからね
Intel公式が静か過ぎるんだよな ぶっちゃけこのゲームした事ないので知らないけど
CPUの一番上とか5950Xの圧勝に見えるし、二番目は誤差程度の差で12900ｋが勝ってる感じか
リーク通りならCPU、マザー、メモリだけで20万軽く超えそうなのに、さらに圧倒的に電力食って
こんなもん？これはないな〜。 CPUだけポチっとくか
クーラー、マザボが出揃ってから組み立てればいいしな
で、いつからﾈｯﾄ予約開始よ？ フォルツァホライゾン4なら9900K＋3080＋UWQHDの最高設定で140fps以上は出てた
来月発売の5の理想スペックは尋常じゃないらしいけど >>943
AlderはDDR4 3600ギア1だ
ryzenもメモリーOCしてるけど >>945
まだ存在と機能を明かしただけで、性能がうんぬんの発表してないんだから当然では？
今月末でしょ >>949
おお画像良く見てなかった
今回もミドル帯のコスパに期待するしかないか IPC向上の説明時にゲーム性能アップって宣伝しても良かったよ >>949
どっちも3600で合わせてるのか
とはいえうーん… E-Coreがあると、切り替え制御という余分な作業が生まれて
ロスに繋がる。 さすがにゲーム中にポンポン切り替わるポンコツ仕様な訳ないでしょ
AVX2が大幅に強化されただけで基本性能はRocketから少し上がっただけに見えるからこれが妥当だよ Zenで言うCCX跨ぎ的な不利益が発生している可能性はあるな。
Eコアの有効無効でゲームがどうなるか気になるところ。 >>961
優先度が高くなく、Pコアに切り替えても効率はそれほど上がらず、でもPコアじゃないとダメなスレッド？
そんなスレッドがあるならアプリの基本設計がおかしいと思う >>964
100％完璧なんて無理じゃね
どうせ最初はいろいろマイナートラブル起きるだろうし >>963
微妙な不利益はあっても
コア数大幅増によるマルチスレッド性能向上の利点は大きい
>>965
100%完璧なスケジューラーなんか存在しないし
100%である必要もない 全部bigのRyzenですらコア単位の制御微妙だしなぁ
11がどうなるかはわからんけどあまり期待しないほうが良さそう 顧客が求めてたものはzen3Dみたいなアプローチだった気はする
一番はゲーミングでしょ
あとは過剰性能気味だし 遅レスだけど：FH4はRX570 8GBとか1060 6GBでウルトラ画質1080pで60切らないからハイエンドGPU積めば完全にCPU依存になりそう BISOでP-core/E-core個数を個別に設定できるのかな？ >>970
上2つがCPU依存になったときのフレームレートだから一応Alder勝ってるよ
5%くらい >>968
あなたが求めてる物を「顧客が」っていうのはどうかと思うな 5％じゃRyzen3Dが15％伸ばしてきた時どうすんの >>971
出来るんじゃない？
今だって出来るんだし 12900KはTimespyのCPUスコアに関しては化け物
18000付近は見たことない
https://i.imgur.com/WkPSxCh.jpg もっさりキビキビってPen4Athlonの頃でも言ってたよな
いつになったら満足するんだ >>981
キビキビチーム
Peniii,AthlonXP,Athlon64,PenM,Core2,i7,i9
もっさりチーム
Pen4,Phenom,Ryzen 中華がベンチマーク結果流しまくってるみたいだからそのうちゲームのベンチマークもまとまってそう >>985
おいらのqx9650はいまだに現役だぜ
12600が出たら退役させて乗り換える予定 BIOS設定弄らなくてもApplication Priority Changerを使えばPコアだけに固定できるからコア跨ぎの心配は無用 >>929
これもソースは最近12900Kと12400のベンチ公開した人と同じ人だな
本人が12900Kは5950Xより間違いなく優れてると答えてるんだからゲームに関しては心配する事ないんじゃない そりゃそう言っておかないと次から提供してもらえなくなるだろ
5950XがAlderの後から出てても同じ事言ってたと思うぞ >>987
9スレッド以上のアプリ、自分で小まめに優先度を調整してるアプリ、...
には効かなかったり逆効果だったり そもそもプロセスやスレッドの優先順位だけでは
PコアEコアは決まらんと思うんだけど
優先度が高くてもメモリ律速の処理だからPコアを使うのは無駄とか アプリごとに最適化するためグラボの様にドライバーが肥大化、intel experienceという管理ソフトまで出る未来が 12400なら実際マックス100Wちょっと程度のはずだから
安価なBやHのマザボでもアスロックの125W設定でフルパワー出せる。 >>992
アプリごとの最適化は
アプリ作成者がアプリのコードでやるもの
OSのカーネルやスケジューラーが個々のアプリの為に特殊処理なんかしない
たぶんしない
しないんじゃないかな
まあ覚悟はしておく 俺の推測＆結論
AlderはEUVじゃないので歩留まりが悪く高くなりやすい
DDR5も半導体問題で高いし、今年は控えた方がよさそうだな 競争は二社でするもので
どちらかがぶっちぎって置き去りにするものではない Bigを64コアも乗せるとかクライアント向けではアホだし
これから超Big-Big-biggerみたいな流れは避けられない気がするから
ほっときゃOSも対応するっしょ TSMC、熊本に新建屋
・作れるのは20nmのみ
・作るのはソニーのデジカメ画像エンジン
・CPUやGPUなどPC関連は一切作らない(20nmの製品しか作れない)
>製造する半導体の回路線幅は20nmとみられる。
半導体は線幅の微細化が性能向上やコスト低減につながる。
世界の最先端の5nmに比べると世代が遅れるものの、国内では最先端の製品を作る拠点となる。  
ソニーグループは工場用地を準備する形で協力する。
狙いは演算用半導体の安定調達だ。スマホやカメラなどに使うセンサーで世界シェアの半分を確保し、熊本のほか長崎県に製造拠点を持つ。
光を集めるセンサー部分は自社で製造するが、画像として処理する半導体はTSMCを含む外部から調達している。 不足してる20nmクラスの自動車関連は含まれるんかな このスレッドは１０００を超えました。
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