【LGA1155】Sandy/IvyBridge統合 Part17
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俺は、Corei7-3770機がメインだな。
サブが、Corei3-4160機。
ゲームはPS5でやってる。 >>6
えっ？何処で売ってるの？
sandy最期の機体にしたい マザー壊れたら流石に買い替えかな
10年目の電源は壊れる前に今年交換したけど 冬に入れ替えたけど一番感動したのは電源とM.2だったな
抜き差し型はあのスパゲティをケースに無理やり収めなくて良くなってものすごいすっきりした
M.2もSATAケーブルなくせるのはとてもいい
新規に組むならかなりケース小さくしても作業楽そうだった >>9
今年の7月に出たBIOSTARのH61MHV3
H67とかじゃないから過度の期待はしないように（笑）
新製品だから無条件で喜んで笑顔になるべきだ skyrimの続編が出たらそれに見合うスペックで組もうと思っていたけど
まだまだ出なさそうだし一旦繋ぎで組もうかな？
CPU 11700kか10850
VGA 3080
光学ドライブはUSB外付け
M2SSDにして
ケース内のケーブルを必要最小限にしたい
VGAの補助電源ケーブルも本当は邪魔だけどしょうがない
PCIは帯域ばかりでなく電源も強化して欲しい サブ落ちさせたけど動く限りはまだまだ頑張ってもらう 2023年ぐらに乗り換え予定してる
その頃にはDDR5の価格もwin11のbug fixも落ち着いてるだろうし
GPUの高騰も収まってるといいな（無理っぽいが）
CPUはMeteorかZEN5で DDR5時代はメモリ標準はどの位かな
DDR4は事務軽作業、一般8GB、ゲーム16GB i7-3770(Ivy) M:P8Z77-V・RAM32GB・GTX670
電源替えたりSSDにしたりしながらほぼ10年選手。
未だにメイン機だったんだけど遂にグラボ逝ったからRTX3060ti買ってきた。 折角だからFF15ベンチも回してみたんだけど、
一回目はWQHD/高品質でスコア5788 やや快適
二回目はFHD/高品質でスコア5929 やや快適
いやーボトルネックが大変分かり易い結果となりました。
Intelの12世代良さげならマザボ周りも買い替えかな～ 後数年使うと思うから上のレス参考にnvmeにしたわ
違いは分からんｗ >>24
迷う理由が無くなったからガツンと買えばいいさ >>22
今は自作なら基本16G、多く欲しければ32Gだよ
>>24
5600xの方がよくね？ 仮想でホスト含めて3OS同時実行なんてやるもんだから
64GBまで入れてるわw >>27
i7-11700基軸であれこれ考えてたけど、省エネワットコスパなら5600系なんかねぇ
仮に12世代が爆熱なら11世代以前かAMDかな。そうなるとAMDはK6-2以来ですわw 来年あたり、IntelがTSMCと組んで何か出してきそうだから。
もうちょっと待ってみたい もうハイスペックへの欲がなくなったから、i3-10105fか良くてi5-10400fと
B560でいいわ 775から1155に移行して幾星霜
11400に逝くかどうか迷い厨 Alderが出る前に大して安くも無いRocketで満足できるなら行けば良い ここまで来たらDDR5全盛、AMDの次ソケット見極め、
インテルなら2世代で変えてくるからその時で
そんなの待ちで引っ張るぞ。
同志いない？ >>36
少なくともddr5出るまではﾇﾙｰするぞ >>36
その前にWindows10サポートが終わってしまうのでは？ ソケットもチップセットも新規格のAlder Lakeよりは、
安定性高めるであろう次世代（Raptor Lake）が本命かねぇ。
ただしリリースいつよって話もあるし、半導体の供給状況次第ではスケジュール先延ばしあるいは超高騰してる可能性もあるな。もちろん逆に安くなってる可能性もあるけど >>16
Win7の動体保存マシンとして組むわw
DDR3メモリーがダブついててさ 爆熱期に入ってるIntelは無いわ
ここまで粘って 第9世代、ほどよくいいぞ
半田だし高性能なら空冷でも大丈夫で5GHz普通にいくし
人によるが11用としても使える Zen2ぐらいから発売時のご祝儀価格のまま生産終了するようになってきてる
DDR5なんて供給量、価格ともに安定まで最低2年はかかる
コロナ禍の今じゃさらに後ろにずれ込んでもおかしくない
10nmなんて元々性能でなくて四苦八苦してたし
Biglittleのオルダーなんてコア数減らして爆熱にしたロケットの延長じゃね？
安く、なら10400かF、性能求めるならZen3の今が一番安定してる時期だと思うぞ
ビデオカード以外は。
全体的に値段上がってるのはもう受け入れるか自作諦めたほうがいいと思う gpuだけ時期悪なのよね
一年前なら最良の時期だったけど
sandyはもうi3にすら抜かれてる SandyがそもそもCoffeeLake出るまでの6年間、第一線の性能保ってたのがありえん 775からIvyから移行した時は、電気代の差額（消費電力の違い）で新しいPCが買える、というメリットが後押ししたけど。
最近のPCだと、そこまで電気代が変わらないようにも見えるので、いまいち買い替える気持ちが >>46
sandyと現行CPUではアイドル消費電力からかなり違う ほんとにそうか？
FullHD*2d台で65Wなんだけど、アイドル20Wくらいになる？
45W違えば24時間フル稼働で一カ月で30円程度しか違い無いんだが マウント取りたいだけだろ
新旧比べる時って大概のは結論ありきで新しい方が有利になる様条件を整えるもんだ 今のCPUは技を使わないとWinXp,Vista,7,8が動かないからねぇ >>48
ん？
1kWhが、従量電灯B電力量料金の最低の20円だとしても、
0.045kW×24h×30日×20円/kWh=648円
の違いだが？ >>52
ごめんミス
>>48のは一カ月ではなく一日当たりの数字だった
うちは、楽天でんきでプランS（従量電灯B相当） 26.5円/kWh
一日つけっぱで常時45Wの差があるとすると
45W/1000W*26.5円*24h=28.62円
一カ月30日で859円、年間なら10,446円の差になる
（あくまでもずっとつけっぱなし＆アイドル時て条件）
親父のPCがi3-10100だから明日計測してみるわ 親父PC
CPU: i3-10100
GPU: UHD630
M/B: ASRock B460M Pro4
RAM: 8GB*2（DDR4-2666動作）
SSD: MX500 500GB
OPD: HLDSのマルチ
アイドル時17W
俺
CPU: i7-2600K
GPU: 1050Ti
M/B: ASUS P8Z68-V PRO/GEN3
RAM: 4GB*2（DDR3-1866動作）
SSD: WD Blue 500GB
HDD: WD 4TB
OPD: Pioneerのマルチ
アイドル時65W
dGPUとHDDが余計に付いてるけど、それでも50W近く差があるのはすごいな
付属ファンで回転数絞っても十分冷える
cometゴミって言われてるけど、i3とi5はかなり優秀だわ
実使用では全く差が無かったから乗り換えはしないけど 電源Bronzeじゃないか？
電源GoldにしてグラボとHDD外したら45W位になると思う
俺の3770がアイドル37W gold電源にしただけで2/3になるわけないだろｗ Z68とグラボを見直してHDDをSSDにしたら15W下がる
世代間の消費電力差はアイドル約30W 2700Kも12700Kも大差ないらしいな
やはりSandyで正解 ほう
12700k並みのエンコード速度が出せるのか DDR5メモリー出始めは高そうだから
11700kか11400あたりで組むかな？ 楽天デンキだと、なんか楽天品質で停電しそうで怖い
まあ無いだろうけど SandyはシングルならCeleron未満だ！とか言うやついるけど、マルチなら勝ってるんだよな
つまりマルチメインの動画編集・エンコードならまだSandyは現役
Sandyなら4k動画編集とかもバリバリできるってことだ celeron相手に勝ち誇ってもなぁ
俺の11700kと勝負してみる？（笑） >>68
エンコードはOCでほぼリニアに効果出るから(3770K205fps、OC時258fps)
すごいパワーアップした気分にはなるけど…
吊るしのRyzen3500で370fps近く出る
Ryzen3600ではDCした状態で使ってるが420fpsくらい 未だivy使っているけどさすがにsubだぞ？
そこそこ仕事して来れるんで重宝しているがw 動画は古めのグラボ1060 3Gにお任せ
3770でまだいける 11プレぶーISO 3770でもhyper-v上で動いたが11自体は10を二度手間にした感じでしらけた 10のサポートが切れる頃には、今の最新PCが中古で1～2万で買えるだろうから。
それでいいと思ってるわ 1-2万は無いでしょ
たとえばi5-8400 16GBのマシンが3-4万円くらいになるのは有り得ると思う 最新CeleronのG5905/4GB/SSD128GBのPCが5年後19800円とかだぞ お金ないからSandy使ってます
俺みたいな貧乏人に最適 そろそろuBOあぼーんの出番だな
↓の一文をuBOのMyフィルターに加えてみよう スマホでも使えるよ
egg.5ch.net##.message:has-text(/(ケチ|貧|肛|座薬)/) お金ないんでSandy使ってます
Sandy使ってる奴って例外なくお金ないよな >>97
可処分所得自体が無いのか、他の家族にお金を使わなくちゃならないから
オヤジの小遣いにしわ寄せが来てるのかのどっちかだが、キミはどっち？ サブ3770k gtx970 メイン11900 rtx3070ti そこそこ稼ぐが嫁がめっちゃケチだ 必要性を感じなかったから更新しなかっただけだなあ
PCは一応家計から出せる
4kモニタとか必要性の薄い更新は小遣いから出してるけど Civ7出てCiv7コンプが75%offになる未来にPC新調するかも 解像度フルHDならrtx2060組み合わせればクリスタ余裕だし、最近のゲームは大抵60fpsで動くから買い替えなくてもいける
但し肝心要のマイクラ影modかcpuボトルネック過ぎてマトモに動かないから、近々買い替えたい 流石にsandyはメインでは使わないわ
遅くともwindows10のサポート切れの頃には捨ててると思う windows11システム要件表示が煩わしい
これ情報弱者はどうすればよいか戸惑うだろうな OSで遊びたいわけじゃないし
むしろLinuxで何すんの？ デスクトップOS市場で、Linux のシェアが10％くらいなったら考える。
今後20年以内にそうなる可能性は皆無に思えるが まだまだ対応タイトル数は少ないけどsteamのゲームできるよ >>113>>115
その用途ならそれこそWindowsでいい
自分でセキュリティ対策ひたすら追いかけ続けるとか苦行でしかない × このPCは現在、Windows11のすべてのシステム要件を満たしていません
詳細を取得し、PC正常性チェックアプリで実行できる項目があるかどうかを確認します。 ivyだけどwindows11インストールできたよ。 といっても、アップデートできなくなる可能性もあるからなあ。
10のサポートが切れた後、まだ11がインストールできる状況なら、その時に移行するわ >>110
Win10のときの、「隙あらば強行アップデート」とどっちが良い？ SandyやIvyでもisoファイル落としてきてUSBメモリに焼いてインストール出来るんでしたっけ？ >>122
何なら2600K上のSSDに入れた仮想環境(VMWare)上で、仮想環境のメモリ2GByteでも
問題なく動いたよ
TPM、SecureBoot、RAMCheck全部無効にしてだけど
さすがに10600Kで同じことやるより遅いけど、使えないほどの遅さではない
まぁOSだけでCPUもメモリも負荷かかっていないのでそんなもんかなって感じだけど >>121
いつから11が強行アップデートしないと思っていた？ >>121
win10強制アプデはテロに近かったな ivyだけど普段使用するのに不自由はないんだよな。グラボは去年載せ替えたからゲームもそこそこ動く。重いという事もないし。 >>128
アップデートが提供される保証はない
俺はアップデートを止めてるから問題ないけどね
10は1909のままだし 年収3000万円もらってるマイクロソフトの一流エンジニアはタスクバーの移動なんか不要らしいですよ 最近になって10にアプデしようとしたが、デバイスエラーで諦めたわ >>134
オフラインならともかくネット繋げてるなら氏んどけ 使いやすいOSだしwin10の初期の悪評のせいでいまだwin7は結構いるぞ
だから11使えないなら10のサポートが切れても気にせずに使い続けるやつも続出するだろうな >>136
まだこんなこと言ってるやつがいる。
XPのときも7のときも、サポート切れを使い続けるやつらは
パンデミックを起こすとか言ってる輩が大量にいたが、
どこでパンデミックとやらは起きたんですかねェｗ
Win11は半分のPCをインストールさせないで切り捨てるんだ。
10のまま使われるPCは今までとは比べ物にならないほど大量に出てくるだろうな。 XPではウイルスの発射台になってたアホが大量にいたな
俺は問題ないとか気づいてないだけなのを認めようとしなかったんだと
MSが諦めてサポート終了OSにもどうしようもないものはパッチ配付したり
10で強制アップデートするようになったのはそれが原因
未だに何も問題なかったって思い込むアホいるみたいだけど 昔XPが起動してるだけでどれだけアタック受けてるのかって動画あったな WinXP・7＆Ivy機（ITX）はレガシー＆オフライン専用だけど
もう1年近く通電すらしてないわ >>142
ドヤ顔で使ってたのを他人のせいにすんなよ
しかも2009って… >>144
お前こそ「ウイルスの発射台になってたアホが大量にいた」のソース出してみろよ。
妄想でなくなｗ >>131
俺ガイル
7も10も持ってるけどメインは8.1 今も使ってる人
かつて使っていたが今は新しく組んだのを使ってる人
私は後者
5800Xが優秀すぎて3570kを使う機会がなくなった
まだ家にあるけどね >>150
それ、WinXPの時点でパッチが配布されてるわな。
つまり、Updateを何もやらなかったPCが原因で、
XPが原因じゃないなｗ
そんなんなら、Win8だろうがWin10だろうが同じだな。 win11入れた人はグラボ付けてるん？
iGPUだとDirectXに引っかかりそう win10でサンディ普通に現役だが？
全く遅く感じないし普通にOffice365も使っている
つべの4K動画見ても普通に処理しているし何の遜色なくキビキビ動いている
世の中アルダーだのライゼンだの騒がしいが全て無駄、贅肉に等しい Sandyのままでいいよな
Ryzenとか買うやつバカだと思う >>155
まったくもって同感。
当時はメモリもクソ安かったので
2600K買った時から、そのうち必要な
時代がくることを予想して16GB積んでる
けど、まさか今でも通用するとは。
Win98から自作してるけど、
C2Dや2600Kに変えた時の感動は
多分、現行i7に取り替えても
今の使い方では味わえないと思う。 そうだよな。2600Kのままで十分快適だし、アルダーに買い換えても何も違いがないだろう
せいぜい死ねベンチ(笑)が速くなるくらいだ シングルスレッド性能が Sandy / Ivy の2倍以上になったら買い替えよう、それまでは壊れるまで使おう。
・・・と思っていたんだが、予想以上に早く Alder Lake で超えてくるようだ、ちょっと迷う 発熱や消費電力、脆弱性やOSサポートを気にしないなら
気が済むまで好きなだけ使い倒したらいいと思うよ
個人的にはIvyのMobile系を使ったものですらあまり使いたくないけどね
14nm以降と比べて明らかに発熱も多いし消費電力も高いから >>160
5600Xの時点でシングルは3700の2倍以上ある
すでに2倍超えてる うちも2700KだけどGoProの動画編集は出来ないわ いいセンまで来た事は間違いないだろうなぁ
Sandy/Ivy あたりならPC組んでから10年くらいだし、途中電源替えたりSSD化やメモリ増設、グラボ交換（あるいはそろそろ不調）とかはしてるだろうけどね
あとはマザボやケースにも心配や不満が出てきたりする頃よな
強いて言えばソケットやチップセット・DDR5と新規格目白押しだからAlderの次くらいまでは様子見たいところではある ヘタしたら自分の嫁より長い付き合いのサンディをそう易々と捨てられるかよ シングルスレッドよりもIPCだな
昨今のCPUは公式クロック盛り盛りで ZEN3ですら13年前リリースのnehalemの87%増しのIPCでしかない AMDがzenからzen3の比較はしてたけど
Intelとの比較なんて出来ないでしょ Sandyでwin11を動かす動画があったけど正規手段じゃ無理でも案外なんとかなるもんだな >>170
ちょっとしたに目をやるとスナップドラゴンご既にその領域にいるしハイエンドCPUの進歩停滞具合は酷い 結論としては
Sandyで十分
ライゼン買う奴はバカ ネット、動画視聴は余裕でゲームはモノによるけどFHD60FPSなら戦える
でもクリエイティブ処理は流石に遅さを感じる所はある
新調する予定はあるけど、win10サポート切れるまで様子見だ！ このPCは現在、Windows11のすべてのシステム要件を満たしていませんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ hyper-vで11クリーンで入れてvTPMとセキュアブートを有効にして
7のキーでアプデも認証も通してみたが何もなくサクサクだった サクサクはnvme modしてあるからかもだが
エクスポートとインポートも試した この点はvTPM有効だとめんどくさい 2600k以来約10年ぶりに、Win11の直前ながらフル一式(5600X、RTX3060、メモリ32G、define7)組んだけど…
(2600k機は途中RX480に変更したり、ブラウザが固まるのでメモリ8→16Gに増量はあった。
これでyoutubeは余裕とかモンハンはふつうに遊べてるし…とか思ってた)
さすが10年ぶり、世界が変ったわｗｗｗｗｗ
youtubeの余裕も、全く余裕の意味が違う。ぜんぜん引っ掛かりがない。サクサク
今まではモッサリだったのね
今までフリーズしてた一部チャンネルも試したらサクサク
ブラウザの起動も一瞬、ストレス0
タブもウィンドウも開き放題でもストレス0
janeStyleもフリーズなし
いちばん嬉しいのは起動が10秒だよ。今まで起動して落ち着くまでが苦痛でスマホを5分くらいみてたｗ
起動10秒で、パソコンを落とすことに躊躇がなくなったｗ
どうせすぐ立ち上がるし SSDは使ったことなかったのか？
SSDで5分は有り得ない 新調して速くなったとか言っている奴にはいらんソフトと汚いデスクトップをサラにしたらサンディでも同じ速度を達成できていたとこっそり教えてやりたいw 起動に5分かかったって意味ではないけど…
そう取られたら仕方ないか
それくらいイライラしてたってことで
スマホ見始めたら5分くらい見てるしね
(強がってたが、)世界はかわった！ >>183
俺も5600Xに変えたが世界は全然変わってないわ
そこまで満足感得られるのええな 中途半端なのに買い替えてたら知らんけどゲームやると明らかに違いがわかる
今までCPU使用率100％行かないような使い方しかしてこなかったのなら違いなんてわからんけどな >>186
Ivy3770K+1060から5600X+3070に移行したけど
FHDで60フレーム出たらいいレベルでしかやってないのでいうほど変わらんかった
CPU使用率100%行くゲームってそんなに無いと思う その世界が変わったレベルの体感差って、Sandyおじさんですら数年前には味わってるんだぞｗ どうせサンおじは最新をしらんだろって舐めてるんじゃねぇかな？
最新を知ってなおサンディが最善だと言ってんだよ 2700k+16GB+1080Ti → 9700k+64GB+3080Ti
ARKがWQXGAにSSAAx8でもフルフレームで超快適に
というか4k行かない限り過剰気味
VMware上で昔のMMOを2クライアント分、ながら実行しつつ
フォアグランドでサイパンとか無茶もやれるｗ とあるwebGLのデモがi5-8xxxUで24fps出るのにi5-2500(+GTX)だと3fpsしか出なくて、流石に買い換え時かなと思ったり。
i5-12600が3万円代になら買い換えようと思うけど、厳しいかな >>194
むーりー
欧州で価格表が掲載されてるが
日本円で4万円（税込）と予想されてる
たくさん泣いてあきらめてこの値段で買う必要がある その比較は悪意を感じるレベルでSandy機だけHDD（他はSSD）だから
あんま参考にゃならんかなぁと流し読みしてて思った ってかその手の記事で
型落ちと最新機種でも大した違いはなかった！！
なんての見たことあんの？ 4C8Tで比較するならわかるけど、なぜ急に10C20Tの石を比較に出してくるんだろう
現状の4C8Tの石はそれほどマルチスレッド性能が要求されない用途で使われるわけで、有意な比較とは言えないな
ゲーミングのフルHDではメモリ速度の違いもあるしそれなりに差が付くな
ただ2600KだけHDD積んでるのは本当に意味がわからん
当時だってメーカーPCならまだしも、自作PCはほとんどSSDだったろ
sandy発売前の2010年に爆発的に普及したし 3世代9種類のCPUで3D CGソフト「Blender」を検証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kikidokoro/1273424.html
>ここで注目したいのが、マルチスレッド性能が問われるテストだからと言って、
>古い世代でもコア数が多ければ有利に立てるというわけでもないという点だ。
>事実、Core i7-2600Kをはじめとする第2世代Coreプロセッサは、
>コア数で劣る第6世代Coreプロセッサの後塵を拝している。
>CPUアーキテクチャの進化は、コア数の差を覆しうるということを覚えておきたい。 まぁDDR3-1333とDDR4-2133の時点でソコソコ差は出るし… 3世代9種類のCPUでビデオ会議ソフト「Zoom」を検証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kikidokoro/1274978.html
>ビデオ会議自体でCPUの使用率が100%に達するCPUはなかったが、
>コア数や世代の古いCPUではバーチャル背景機能をフルに利用できず、
>一部のCPUはフレームレートを自動的に引き下げられるなど、CPUの違いによって
>ビデオ会議の質に差が生じる結果となった。
>これまで、オフィスワークは比較的CPUパワーを必要としない用途であると考えられてきたが、
>ビデオ会議で資料や意見を共有するテレワークが身近になったいま、
>その考えを改める時期であると言えよう。 実際はSandyとZEN3を比較しても何も違いがないんだよな
ZEN3とか買ってる奴はバカだよ >>205
煽りか何かわからないが何を言ってるんだ？
違いだらけだぞ？俺なら今だとZEN3買う SandyBridgeとの比較にありがちなこと
・SandyだけHDD
・Sandyだけビデオカードが古い
・K付きなのに定格
・sponsored by intel >>209
これ
比較条件がそもそもおかしい
フェアな条件にすると「Sandyと変わらない」ことがバレるからな >>210
機能追加で動画系に差が付くのは事実だろｗ
俺もK無しsandybridgeだけどな(´･ω･`) OC可だと比較対象の最新CPUもOCして良くなるから定格はしゃーない >>196
サンディｉ７をｉ９にしても、2倍にすらならないんだなｗ >>207
出た、答えられないからバカ発見で逃げるヤツ
なにが同じなのか教えてくれよ
どうせ言えないくせに
そういうヤツに限って
「バカ発見」
加齢臭がプンプンする 綺麗に差が付くグラフを作るための環境を作るのに苦労したんだろうなあって >>210
だからどうやったらフェアになるんだ？
フェアの条件とか曖昧な言葉で逃げないで具体的に教えてくれよ まぁ、さっきから自分の意見で発言してなくて他人のレスからドヤってるので
お察しだろうけど Sandyの性能がいいのは分かってるが違いがないという意見が意味わからないんだよ >>221
まぁその程度の煽りしかできないお前のほうがバカだけどな
お前のは全然笑えない、ガチのバカだから 俺にがバカといっておいては、反応みないとッ！ってわざわざすぐリプ返ってくるお前も相当バカなんだよな
鏡を見てみろよ、薄汚いバカの顔が映ってるぞ >>196>>199
それ記事じゃなくて広告
わかりづらいけど
提供：インテル株式会社って入ってるでしょ
>>180
俺が一番体感したのはサムネの表示速度だな
マルチコア非対応のビューアで全く違う
今までは白黒ページのjpgをグレースケールjpgにしないと遅くてしょうがなかったのが
全く気にならなくなった
>>182
俺はめんどくてSSD前のそのまま使っててそれ
M.2買ってあるが子供いるとOS入れ替えで
部屋に3日閉じこもるとかできなくなった CoffeeとCometのK付きをTB切って電圧下げて使ってるわw
定格でもそれなりに性能が高いから無理してOCする必要が無いし >>210
上の3世代9種類の比較はストレージもビデオカードも同一 asusの場合、x67とx77でEFIブートの速度がまるで違った。
x67使ってる人はx77にするのがおすすめ。 >>231
ちょっと前に公式のコミュニティで見た話なんだが
Intelのエンジニアいわく低電圧化はセキュリティのリスクが生じるから
省電力化したい場合はただ単にPLを絞って欲しいそうだ
電圧は不可に応じて自動で下がるものだと考え、細事はPCUに委ねよと Alder Lake いいかなと思ったけど、ピーク時の消費電力量は250W、温度は108℃か。
当分は Ivy でいいや >>237
250wどころか400wだけどな
電源追いつかんわ またプレスコ時代みたいにサイドパネルにダクトや扇風機がついたケースが出てくるのか？ CPUは水冷でいいとして
今はGPUのほうがヤバそうだけどね
値段も20万円を超えるともう一台PCを買えそう 既にプレスコの発熱はいずれのCPUGPUも越えているわけで
あの時の騒ぎはなんだったんだろうな 当時はその発熱を抑え込む技術が無かったんだよ。
今みたいに性能の良い静音ファンは無くて爆音になることをユーザーが嫌っていたし、
水冷は出たばっかで高価で性能や耐久性や運用についての
ノウハウもまだ無かった。
CPU本体も CPUの電力制御も未熟だったからな
プレスコは100Wオーバーが永続するような状態だったけど
今はPL2は28秒と設定してたらそこで止まる
PLに応じた適切な冷却系であれば温度は上がらない いやCPU単体での話じゃないの？
それなら400はいかないだろ >>244
空冷は20年以上は技術進歩無いと思うが.... やっぱり、煙草のヤニがついたフィンは冷却効果落ちるよね？ >>242
今日な、頼んでたRocket組む用のパーツ引き取ってきたんよ
3080Ti->22万弱
M/B->4万強
11900K->7万強
メモリ128GByte->8万強
電源とかクーラーみたいな最低限を足してもGPUと変わらない
っていうかGPU高すぎｗｗｗ 3080Tiまた値段上がった？
ゾタ18万で買ったんだがさ 壊れたら
Core i5-11400+DDR4メモリで組みたいけど
【VGA】GTX680 ４GB → VGAには出しても10万までと決めてるので、3060あたりが限界かな
【M/B】ASUS P8Z68 DELUXE/GEN3 → ASUSのマザーで問題が起こったことがないので次もASUS
【MEM】CFD W3U1333F-8G×4 → DDR4の16GB?２
【SSD】システム SAMSUNG SSD 850PRO １TB → 980PRO１TBにして、その他はデータ用
データ 840PRO １TB
【電源】owltech_SS-760KM → 8年持ったので、またシーソニックの電源850ｗ程度
【ケース】初代 CM STAKCER STC-T01-UWK→変えなくても良いのだろうけど裏面配線してみたいし、Defineの良さげなケース
と総とっかえになる。モニターだけ、RDT261WH?２が異常なまでに使えています 2009年に買ったLG24インチモニターが長持ちし過ぎて会社に置いてきた。
バックライト陰極管なのに。 >>255
グラボ予算10万て事はゲームやるんか
それなら3060より3060tiの方がいいよ。差額1万前後で3070寄りの性能がある。
あとモニタ必要なんじゃね？ゲームだけならFHDでもいいけど作業スペース的にWQHDくらいあるとかなり便利。あるいはマルチディスプレイ RDT26てことは三菱電機か
RDT23のほうを使ってて気づいたらもう10年
壊れる気配がしない LCD-AD202GH UXGA 10年 11万
U2713HM WQHD 5年 5.5万
EW3280u 4K 7.2万 9ヶ月
ほぼ1年1万円ペースかなあ
前2台は会社に持ち込み
今のも10年近く使わねば
横3960で縦2500のモニタこないだ見かけたけど
スタンド取り付け部が独自でアーム使えなそうだったのが残念 知人がASUSのモニタを買ったら後ろがつるつるでアームが取り付けできないと嘆いてたな
モニタを上下から挟んで固定するようなアームキットを使えば良いみたいだけど見た目が悪くなる モニターの替え時がわからない
モニターって気がつかないだけで輝度とか色味とかおかしくなってるのかな？ 替え時というか今までは壊れたら買うって感じだった
ブラウン管は大体3-4年で壊れることが多かったねぇ LCDもバックライトが蛍光灯だった時代は、どんどん暗くなるし末期には特有のバチバチ始まるからすぐに分かったんだよな。
ライト交換できるスキルがあれば自前修理もできた
今はLEDに変わって突然死待ちだわなぁ。手動交換できるかは知らない。有機ELはどうでもいい >>254
いえいえ、3080iでも高目の方の買っただけで、ゾタとかが突然値段上がったとか
ではないですよ
でもマイニングも上がったり下がったりしてる影響か値動きはそれなりにある
みたいですけど 仕事モードだと不具合やパーツ交換といった
色んな依頼を受けて店の評価を上げるゲーム
エアパソコン作るだけのゲームではないぞ
作業ゲーと言えばそれまでたが ワクチン2回目の日にやったら発狂しそうなゲームだな
ワクチン2回目はくしゃみ鼻水鼻づまりのないインフルだったわ 3回目はマジ勘弁 ただの発熱やんか
副反応なんて事前に説明されてるんだからさっさと解熱剤飲んどけよ 国産ライトゲームするくらいで重い処理せず特に2600Kで困ってない
最近Firefoxで検索バーで文字入力するとすぐに入力が反映されないことがあって
５秒後くらいに一気に入力内容が表示されることがある
おそらく、それはFirefox側の問題かと思うが
個人的にはブラウジングの快適度が一番重要なんだが、
ZEN3もしくは次期発売されるオルダーレイクに乗り換えれば快適になるもん？
Java Scriptの処理能力がブラジングに極めて重要なのはわかってるんだが、
実際最新の石使ってる人どうなん？
2600K@4.738GHz(103MHz*46倍）では、
Google Chrome Ver94.0.4606.81は922.6ms
Firefox Ver93.0だと1364.6ms
参考
Ryzen7 5800X 557.2ms
Core i9 11900K 564.4ms
Ryzen5 5600X 579.7ms
Core i9 10900K 727.1ms
Ryzen7 3700X 750.5ms
Ryzen9 3900X 767.9ms
Core i7 10700K 771.8ms
Core i5 10400 857.7ms >>275
自分もfirefox使ってるけど同じように入力がおかしくなることがあったりフリーズが多かったので
試しにハードウェアアクセラレーションを切ったら今のところ安定してる 軽量化という名の切り捨てに走ったQuantumに絶望して以来、ずっとWaterfox-Classic一筋
最近はフィッシングビジター温床の先生にも絶望して検索は専らBingのみ
泥スマホでもホーム画面は使わずBingで検索 >>277
ごめん、何のベンチか書き忘れた
Mozillaが作ったJava scriptの処理速度を計るベンチマーク
https://mozilla.github.io/krakenbenchmark.mozilla.org/
ここで他のCPUの結果も見れるよ
https://www.anandtech.com/bench/CPU-2020/2778
>>275に載せてるCPUの結果は他のサイトからの引用だから若干数値が異なるけど、
そこまで大きな差は無いと思う
バージョンはわからないけど、Google Chromeでの測定だね
1000ms未満で快適な動作が見込まれる >>275
SandyもZEN3も変わらない
CPUが変わっても体感は不可能
それほど違いがない
Sandyを使い続けるのが正しい
やはりわざわざ高価なRyzenを買うのは情弱のバカといえる こんなんなった9700k@5.0GHz
ブラウザも違うし若干古いし参考になるといいが
Waterfox-Classic 2021.10 (64 ビット) で658.3ms
https://mozilla.github.io/krakenbenchmark.mozilla.org/kraken-1.1/results.html?%7B%22v%22:%20%22kraken-1.1%22,%20%22ai-astar%22:%5B61,62,66,62,63,60,64,60,65,68%5D,%22audio-beat-detection%22:%5B50,51,51,52,51,47,49,47,51,52%5D,%22audio-dft%22:%5B50,49,54,50,48,49,48,53,48,53%5D,%22audio-fft%22:%5B35,35,39,38,34,37,34,32,35,35%5D,%22audio-oscillator%22:%5B47,48,52,51,50,54,49,50,48,53%5D,%22imaging-gaussian-blur%22:%5B62,62,57,62,58,58,56,61,61,62%5D,%22imaging-darkroom%22:%5B61,60,61,61,61,61,62,61,61,61%5D,%22imaging-desaturate%22:%5B45,41,45,45,45,45,45,41,45,45%5D,%22json-parse-financial%22:%5B23,72,23,23,24,23,23,39,23,24%5D,%22json-stringify-tinderbox%22:%5B57,17,17,17,18,17,17,17,17,18%5D,%22stanford-crypto-aes%22:%5B38,39,41,38,38,39,39,40,40,40%5D,%22stanford-crypto-ccm%22:%5B55,55,56,57,55,57,56,58,57,57%5D,%22stanford-crypto-pbkdf2%22:%5B72,70,74,71,73,73,73,73,72,72%5D,%22stanford-crypto-sha256-iterative%22:%5B26,25,25,27,27,24,25,25,25,26%5D%7D
Microsoft Edge バージョン 94.0.992.50 (公式ビルド) (64 ビット)で712.5ms
https://mozilla.github.io/krakenbenchmark.mozilla.org/kraken-1.1/results.html?%7B%22v%22:%20%22kraken-1.1%22,%20%22ai-astar%22:%5B72,71,72,71,77,73,78,75,73,75%5D,%22audio-beat-detection%22:%5B41,41,42,42,42,42,40,42,41,40%5D,%22audio-dft%22:%5B57,58,59,59,57,58,55,56,58,61%5D,%22audio-fft%22:%5B29,29,30,28,31,30,31,30,28,31%5D,%22audio-oscillator%22:%5B33,34,34,33,34,33,34,34,34,34%5D,%22imaging-gaussian-blur%22:%5B108,108,105,105,105,108,108,106,108,108%5D,%22imaging-darkroom%22:%5B113,114,114,114,114,114,114,114,115,114%5D,%22imaging-desaturate%22:%5B42,47,43,43,39,42,43,42,39,43%5D,%22json-parse-financial%22:%5B20,20,19,20,20,19,20,20,19,19%5D,%22json-stringify-tinderbox%22:%5B17,16,16,16,16,17,16,19,17,16%5D,%22stanford-crypto-aes%22:%5B46,46,46,47,46,46,46,48,46,47%5D,%22stanford-crypto-ccm%22:%5B51,51,51,51,50,51,51,51,51,51%5D,%22stanford-crypto-pbkdf2%22:%5B60,60,61,60,60,60,60,61,60,61%5D,%22stanford-crypto-sha256-iterative%22:%5B19,19,19,19,19,20,19,19,20,20%5D%7D 軽い処理に関してはsandyレベルで既に十分な性能になっているんだろ
現時点で重いと感じる作業なら改善するだろうけど >>275
2700Kを4.8GHzで常用なんだがChromeもっと速いでしょ
879.6
https://i.imgur.com/NBGtlz4.jpg
つうか普段使いじゃSandyから買い替えの必要ないわなw This PC doesn't currently meet all the system requirements for Windows 11
詳細を取得し、PC正常性チェックアプリで対応できる項目があるかどうかを確認します。
WindowsUpdateの未対応表記なんか変わった 増設した安物アマゾン三個1050円のケースファンを二個止めたら静かになって隣で寝ていても気にならなくなった。消費電力72wから60wに減った。DCDCでも付けたいな こんばんわivyおじさんです
PT2を2枚差ししてたGA-B75M-D3Hが逝きました
パーツの問題切り分けでどうやらSATA3のポートが逝ってたのが原因でSSDも巻き沿いで逝ったみたいです
はー疲れたもう眠いよパトラッシュ 私も昔、HDDの故障が原因で
電源が巻き込まれて壊れる事がありました
HDDのデータに未練があり電源 2個壊した
もうそのメーカーのHDD、SSDは使わない 昔ケース付属の電源から出てる4ピンで
赤と黄色の線が逆になってるのに気がつかなくて組み上げても起動せず1時間ぐらい悪戦苦闘したのを思い出した
よくHDD壊れなかったもんだ ~ z
~`z
~-,_
,ヽ!ﾍ/`v. -,,_
,ゝ:::.__-. `' 'V.,v -,_
,ゝ::::ヽ. ヽ. '^v, -_ いつの頃からだろう・・・
,ゝ::::: ヽ. ヽ. V`v ヽ, !
!:::::::: ヽ. ヽ. |` ! ` 性能はそれほど、
,へ !,::::::. ヽ. ヽ. .| 気にならなくなった。
ヘ/ !:::::::: ヽ. ヽ. .| _
ゝ /::, '^` . ヽ. ヽ. _.-'' _,!
/ ./::::ヽ. ＼ ヽ／ _, - ' _, -.i' それよりたちが悪いというか・・・
. /::::::::: ヽ. ヽ /_, - ' !
/::::u:: ` O ::::::: ,------.,／ 目に痛いのは、
::::::::: :::::::::: `.O_ -,.~
,.-－-' __ ::::u:::::::: > く 出費だ・・・！
::::__ ' :::::::::::::: i~ )
:::: ` - ,_ ‘`;:::::::::. | .／ 俺のCPUが もし・・・
::::: ` - ,_ :::::::. | ／
::::::: `-`;. .ノ _.ゝ パワーアップというか・・・
::/:::: `-.'_
::::::::::: / `-_ ソケットが長く変わっていなかったのならば・・・
::::::::::::::: / )
:::::::::::::::::::::: / ./
` - _::::::::::::::::::: / / 今頃は・・・・・・
` - ,_::::::::::::::::::: / 電源が原因でHDD壊れるのは結構あるけど
供給側の電源がHDD原因で壊れるなんてあるか？ その後のivyおじさんです
何故かBIOSからSSDが消えたので色んなSATA2ポートにつなげてやっとこ起動はしたんでずが
マウスを動かすとフリーズしますｗ
sfc /scannowもDISM.exeも完走せずCRCエラーがなんちゃらとか出やがります
もう完敗かなあ… 以前sataケーブルの接触不良が原因だったと思われるデスクトップ固まる現象に苦しんでました。
sataケーブルも疑ってみて下さい。 あー裏配線で潰れてる可能性もあるなあ
ありがとう一応予備のケーブル使ってみます あらゆるパーツが同時におかしくなったんなら
電力供給元を疑ってみるべき >>293
本当に有りました、
真面目にトラブルシュート大変でした >>294
HDD壊れた時にカッチャンカッチャン言いながらのOSフリーズは忌まわしい記憶として残ってるけど
SSDも壊れるとそうなるのね >>288
勝手な想像だけど、そのB75、10年位使ってるん？
ウチはASRockのB75録画機だけど8年目でまだ生きてるわ。 ノーマル3770で
Edge: 1097.4ms
Chrome: 1136.6ms
Firefox :1664.0ms
Mozillaが作ったベンチマークでFirefoxが一番遅いじゃんｗ USB3.0拡張ボードを入れて少し延命。
H61マザー 3770 X79やけど、裏技で
NVMeを起動ディスクにしてるわ。
まだまだイケる。 自分はZ77でNVMeを起動ディスクにしてる
BIOS書き換えただけだけど さっき直したばかりなんだけど
Sandy世代のローエンドの安い液コン使ってるマザーは9年かな？
やっぱPCIEスロット直下辺りのは寿命を迎えるらしく
何年か前にジャンクで買ったの引っ張り出したらグラボ出力しなかったので
昔マザー修理用に使ってたグレードの高いコンデンサで蘇ったわ
CPU周りがアルミ個体で、それ以外がアルミ電解のは今後要注意だな Z77Pro3はどうなんだろう？
グラボを刺さないで使ってたからわからん >>309 マザーの画像を見たけど全アルミ個体なら10年以上は大丈夫では
品質に問題がなければアルミ個体は1本で液コンの3本分だったかな？
の性能を発揮してくれると昔の検証記事で見た事がある
中身も液体じゃないはずなのでスロット使ってないのなら劣化も少ないはず
自分が直したのはH67MGE/THWというドスパラの組み込み用
廉価マザーなので10年近くも経てば液コンは劣化して当然の代物だと思うんだ ただし、Linuxで使用する分だったら問題ない
書き込み欠けてた…すまん >>312
一体いつの情報だよ
はじめは11はちょっと前のZenもダメ、Skylakeもダメって言ってたのが
結局はMSが世界中から猛反発食らってOKになってしまったぞｗｗｗ
Windows 11非対応のPCでもアップグレードできる方法を米Microsoftが紹介
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2110/07/news156.html >>315
それ自己責任てことだからサポートも無い >>315
インストール出来るだけじゃんw
公式では非対応って貼ってあるのそのまんま わしは10もプロだからOS入れたらウザイWUも即止めてるし
つまりOSが入れば終わり
サポートって何？(笑) 何しろ第一世代のRyzenなんてまだ4年しかたってないのにサポート外されてるんだもんな
10と同じで11もMS公認でなし崩し的にどのCPUでも使えるようになるだけの事だな そもそもレジストリ弄れば幾らでもインスコ可能なことを本家が公に謳う位だからな
相当嫌われているのか
無料でもいいからあらゆる電子計算機にインスコしたいのか
の何れかだよね
それと、ゲームしたけりゃゲーム用のLInuxインスコすればいいだけだし
物理性能でいえば（実質）sandy bridgeで頭打ちなんだし >>318
セキュリティUpdateが降ってこないんだよ。 本家公式対応の>>315で11は正式キーでライセンス認証も通るんだろ？
なら当然降って来るに決まってんじゃん
アプデの配布を選別する方が現実離れしてる 眠ってた3770の晩年に華をそえようと適当に殻割りしたらしょっぱなでコア欠けしてワロた またまたWin11でSandyの寿命が延びててワロタ！ あんな、サポートしないって言うのは更新ファイルとかが適用させないみたいな
嫌がらせみたいなことをしまうってことじゃなくて、更新ファイルは対象機種向けに
しか作らないので、サポート対象外の機種使っている場合には問題が修正できる
保障はしないし、相談されても相手をしないってだけだゾ
MSの勝手更新が嫌なんで、手動で自分の選択したパッチしか適用しないみたいな
運用をしている人ならば別に問題ないでしょ セキュリティパッチを作ってもらえなきゃ手動でも更新できない件 >>315
最初から展開見えてたつうか、10だってもうLGA775まで使い放題だしさ 今更LGA775を使う気にはなれんなぁ
P5Qが壊れて急遽ivy（3570k）で組んだら
YouTubeの再生や当時ハマってたmixiのFlashゲームが軽かった
そこから8世代になるまでintelが怠けていたのは許せんがね
微妙だし壊れたらどうしようと思いながら使ってたよ >>335
上はクライシスのリマスターだよね
下のゲームは何？ 10年アピールしてるのにテストサンプルが8年落ちBF4のソロキャンとはこれ如何に 単にミドルローのグラボ装着するだけでサクっと4Kプレイ録画ができちまうってのがなあ
十年で進化したのはグラボだけでしたってか 2700KだろうがRyzen5800Xだろうがグラボが同じならフレームレートは一緒だからな
ゲームやる上では何も変わらないよ
Ryzenとか買ってるやつはバカ 最近sandyにマウント取ってくるガイジが消えたと思ったら執拗に最新CPUを叩くガイジが沸くようになったな
叩き対象変えただけでやっていること同じなんだが結局このガイジってsandyもRyzenも持ってないみたいだな BIOS改造してnvmeを使ってる人は体感できてるの？ Ryzen買ってるバカってなんのために買ってるんだろうな
Sandyと性能変わらないのにｗ ストレージ以外のパーツを全部Aliで揃えたらどうなるかな。 >>347
Sandyが恥ずかしいことに気づいてしまった >>335
にしても簡単に全コア4.5GHz以上で運用できるんだな
これは楽しいね マルチは弱いからなぁ
メインと同じことやらせたらCPU100%になって重くなる
ちなみにメイン（8C16T）だと30%で余裕ありすぎ >>335
これではCPU変えようって気にならないのは理解した >>353
ブラウザゲームですね
同じゲームで6キャラ同時稼働とか普通にやるんでたくさん動かせるスペックが必要 >>346
できてるよ 電源を切りたいから休止状態を多用するし ついでに仮想も
残念なのは1枚しか挿せないつーことぐらい ブラウザゲーム(笑)ってスマホの子供かよ
まあ今時エンコをCPUにやらす馬鹿もいないだろうしな エンコは出来得る最高を目指すならCPUっつーかフルソフトウェアが基本だろ
ハードウェアはCUDAのようにアクセラレータ的に使うのがせいぜい 圧縮劣化エンコで最高とか、あんた頭大丈夫？
画質に拘るならエンコせずそのまま見ろよｗ すでにエンコードや動画編集は爆速グラボ支援の全盛時代
まともなマルチコアの使い道がなくなった
シネベンチ(笑)とブラウザゲーム(笑)複数起動ぐらい? >>355
ブラウザゲーム(笑)複数起動
良くわからんな
腕が二本に頭が一個の普通の人間なら
同時にできるゲームは一個だけども
これ何の意味があるの >>361
やっぱり案の定あなたも理解できないか
脳がシングルタスクなあなたにはわからなくてもいいよ
やったことがない、やり方がわからない人に詳しく説明するつもりはないが
ともかく3570kでは100%で重くなるから乗り換えたという話
ハッキリ言うわ
発想が単純な人とは話が噛み合わないな
複数起動の目的やメリットくらいすぐにわかるだろうに… ブラウザゲーム(笑)複数起動
なら4画面にキーボードとマウスが4セットにタコみたく腕が8本あればおｋ >>359
見て終わりならそうするが、なんのために保存すると思う？
んで保存したデバイスで終わるわけないしな あのさぁ
そこら中に4Kリマスター動画が溢れてる時代に昔小汚ないDVDを劣化エンコして録り溜めたゴミ動画を見る気するか？
エンコ馬鹿がやってるのはそういう事よ 自作板でコピーワンスを潜り抜けることが大きな関心の的だった当時から
その動画ってほとんど再利用されないデータの塊だよな……って思ってた
アニオタじゃないので低みの見物してたがｗｗｗ エンコエンコ言うけど何をそんなにエンコードしてんだ
えっちなやつか そのブラゲって、単体だと100%にならんのだろ？
なら、動かす分Sandy用意すれば足りるんじゃね？
Core2でも足りるか しまいにゃ用途まで持ち出して個人攻撃か
ソフトウェアエンコ言い出すと新しいCPUには勝てんから発狂するのも分かるがなんだかなぁ
マルチコアのいい使い道を言おうか
重いタスクを複数重ねても快適にこなせるぞ それより今時エンコ厨が実在していたのに驚いた(笑) 最新CPUの用途なんてえんこーど(笑)しかないんだね
そのためだけに高い金出して買うやつはマジでバカだな
Sandyのままでいいじゃん 今どきのエンコって配信のことじゃないの？
言うてもこっちもGPUにやらせた方がだいぶ効率いい ネット配信とか見てると、生活保護受給者が所有するパソコンって、ほとんど最新機種なんだよな。
10万円以下かつ2台目不可という制約はあるが、空から金が降ってくるので気軽に買い替えできるんだろう >>384
ナマポなのに堂々と配信なんかしてる奴いるん？ >>385
いっぱいいるよ、配信者などはネットで調べればすぐ出てくる 素朴に何エンコードしてるのか気になっただけなんだが…みんなエンコエンコ言うけどそんな言うほどエンコするもんあるか？えっちなやつなら大分マイナーな使い方だし配信者にしても増えてきたとはいえ一般的とは言えんよな。なんか俺が知らんエンコのメジャー用途があるのかと思ってよ 単に動画や音声のエンコードだけなら、時間かけてゆっくりやればいいと思うけど。
リアルタイムで低レイテンシでハイレゾで、とかそうゆう条件がつくエンコードだと、より速いCPUが欲しい人もいるだろうな、とは思う >>389
そういう条件がつくエンコードってゲーム実況とか？
んなやつ、全体の1%も居ないだろ。 あいゔいおじさんですが
win11手動インストールでアップデートできますか >>391
つ
【MS公式】Windows11をTPM非対応のパソコンにインストール方法･解説【PC】
https://youtu.be/QrZX_zQM7nI?t=282
1.SHIFT＋F10でコマンドプロンプト起動
2.REGEDIT起動
3.各システム非対応部分のバイパス用キーを追加
・TPM
・RAM
・SecureBoot
4.今すぐインストール
Skylakeどころか2GBメモリーのCore2Duoでも余裕じゃね？ .
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ
'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | Sandy Bridge 大 勝 利 ！！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ メイン 11700k
サブ 3770k
サブは電源を入れなくなったw >>395
さすがに11世代と比較するときついよね ほんとは持ってないんだろ
持ってれば3770Kでまだ余裕なことを知ってるはず
3770Kが長命で羨ましいから嫉妬で書いてるだけ 11700kが羨ましいのはよくわかった
君は12900kでも買ったら？ ブラウザやエクスプローラのサクサク感が違うと思うよ
0.x秒の違いかもしれないが 俺はZen3だけどファイルのコピーやリネーム程度でも結構違うよね
OS入ったSSDそのまま移しての条件で >>284
>>275
ブラウジングも6コア10400Fとsandyがどっこいどっこいで大草
つうか1や2番台のzenはこれより遅いんだろ? 12世代 11/4発売ですね
Core i7-2700K→Core i7-12700K の乗り替え民いないかな ありえないレベルの爆熱だけど値段はだいぶ安いみたいね 2600Kから12600Kの予定だけど
i7からi5って格落ちなのが気になる
性能的には11900Kよりもだいぶ上らしいが CPUが安いけどマザーがボッタクリ価格でこっちで回収してるビジネス
やはりAlderとか買ってるやつらは情弱だよ
賢人はSandyを使い続けるる いやいや、今回のalderみたいな半端で歪な出来損ないに手をだす奴いないだろ
ddr5使ってもzen3に勝てないからってちょっとクロックあげたら300ワット超えの爆熱産廃らしいぞw 今のインテルはPen4時代と同じだ。
もうしばらく待てば、Core2Duoの再来が来る。 >>404
逆に肝心な時に弱いEコアしか働かなくて
とんでもない低スコアにもなるらしい
まじで笑いがとれる変態CPUだよ >>405
性能的には明らかに格上だけど
名前がそんなに気になるならi7かi9にしとけばいい Sandy使い続ける気概を持った強者達だ
もし次に行くなら絶対Intelしか使わないぐらいのことを言ってもらいたい >>399
>>400
SSDもSATAとNVMeでだいぶ違った 結局一般人にはivy以降のCPUは過剰スペックなんだよな
スマホで言うとスナドラ820あたりか
エンコやゲームやるためにより良いCPUが必要なのは分かる普通はそんなもんやらないし やべーな
出てくるリークが全部あっちっちじゃないか
これ空冷でいけないんじゃね？i7ですら Alderは爆熱低性能
やっぱ低発熱高性能なSandyなんだよなぁ このスレで必死にアピールしても、
結局みんな新しいCPUへ流れるんだぜw Alderが爆熱低性能って言ってもSandyよりは高性能でしょ 来年あたり、IntelとTSMCが組んで、今のRyzen以上のCPU出してくるのは間違いなさそうだし。
AMDも次世代Ryzenを出してくるはずだから、それを見てから買い替えを考えたい >>421
いいんじゃないか？i7でも10万超え確定
これが日本でバンバン売れるなら
それはいい事だろAMDからしても競争相手がゴミだと競争にならんからなｗ 性能的には今のIvyのi5で困らんのだが9年もこき使ってるし
マザーの寿命が問題なんだよな
今更1155マザー調達するぐらいなら今時の底辺i5を買うと思う
10400、11400と評判いいし12400も期待できそう マジか、3770+P8Z77-V PROの組み合わせのマシンが2台あって
姉貴がPC欲しがってるんだけど
上のを片方あげても暫くは使えそうだな
10のサポートが切れるまでだと微妙だけど もうすぐAlderLakeが出るんだよなあ
とりあえず一般ユーザーの評価が出回るまで様子見して買い替えるか考えよう Alderまとめ
・あまりに熱すぎでPコアだけで数を揃えられなかった出来損ない構成
・CPU以上に高いDDR5を着けてもRyzenと変わらないチンカススペック
・頼みもしないのにプロセスが勝手にEコアに落とされて鈍足処理
・消費電力だけは前代未聞300W超えの爆熱ヒーター仕様
・当分付けるものも出ないのにいきなりのGen5 >>428
何か困ったら新しいのを買ってあげてやったらいいでしょう 新しいのが性能良いのは当たり前
Sandyは10年陳腐化せずに有効に働いてきた実績がある
新型CPUは10年実績積んでから初めてSandyと比べる権利が出る ちょっと待て 計算もできる電熱器と考えてみるとお得な気がしないだろうか 爆熱Alderより冷え冷え高性能Sandyでええよな 今までSandyで十分だったのに爆熱ハイエンドに手を出す必要ないだろうと思う 最近自作パーツの整理をしたのをきっかけに
Sandy世代で色々組んで遊んでるんだが今でも
i5 2400＋HD5770でネットするなら3割もCPUパワー使ってないのな
まぁ動画見るにもグラボ次第でもっと低く抑えれるし（HD7750→RX460で下がった経緯がある）
Sandy使い続けるならグラボを最新のローエンド～ギリギリミドルに買い替えれば
まだまだ余裕かと思います
>>425 コンデンサがオールアルミ個体のマザーで余程過酷な環境下でなければ
あと5年は余裕じゃない？電源コネクタ付近、メモリ付近がアルミ電解の液コンなら
昔みたいに吹く事はないにしろいつ寿命が来てもおかしくないと思うけど 最新のローエンド〜ギリギリミドル
これの相場3万〜6万って知ってる？ >>438
固体コンでも容量が抜けたりはするからなぁ
マザーはP8H77V-LEで安物ながら一応オール固体ではあるけれど
まあでも、その前使ってたP5K-E（これもオール固体だったはずだが）が
5年程度で起動不能になったのを思えばかなり長持ちしてるわな >>441
P5Qはちょうど4年で壊れた
評判の悪いMBなのは後で知ったけど壊れた以外は特に問題なかったかな
その次はAsrock Z77Pro3に3570k web見て、YouTubeみて、Excelで金銭出納帳つけて、デジカメやiPhoneの写真管理して、iTunesで曲管理してる程度だから全く性能に困らないのが問題
横面ガラスのケースに裏面配線してSSDはm2、光学ドライブはUSB外付けにしてケース内からドライブと配線を極力排除したオシャレなPC組みたいとは思ってるんだけどね
Skyrimの続編出るまで我慢中、出たらその時のインテルで組みます そらね、スマホは寝っ転がっていても、トイレにもっていっても、家の外でも、いつでもどこでも使えるから、情報端末としての需要はPCよりも上。
とはいえ作業効率を求めるなら、相変わらず圧倒的にPCなので（以下省略 【OS】Win7 Pro 64bit →WIN10
【CPU】2700k 壊れる気配なし
【VGA】ASUS EAH6970 DCII/2DI4S/2GD5→ZOTAC GTX680 4GB DDR5
【M/B】ASUS P8Z68 DELUXE/GEN3 壊れる気配なし
【MEM】CFD W3U1333F-8G×4
【SSD】システム：PLEXTOR_M2P_128GB →Samsung 850Pro1TB
アプリ：東芝SSD_HG3_128GB →Samsung840Pro1TB
【電源】owltech_SS-760KM 壊れる気配なし
【ケース】初代 CM STAKCER STC-T01-UWK→当然壊れる気配なし
壊れるとしたら、電源かマザーボードのコンデンサかな、妊娠騒動の後の一応ハイエンドだから良いコンデンサ使ってると信じたいですが10年経ってるし もうアラフィフのせいかスマホは画面が小さいのがきつい
家では電話とLINEとメールと一部のアプリ除いたらPCだな >>446
良い構成ですね
必要な部分はアップグレードしてるし、
高解像度のゲームしないなら充分な感じ
ディスプレイも知りたい >>448
褒めてくれてありがとうございます
【モニタ】三菱RDT261WHを２台です。 これも壊れる気配がないのと、老眼に４Kは逆に辛いので買い替える対象がないです。
（かなり熱を持ちますけど）
４Kでも表示を150％にしたら大丈夫なんだろうけど、微妙にアプリが対応していなかったり、これじゃない感があるんですよね X79 SABERTOOTH を10年使ってるけど壊れる気配ないな
さすが堅牢性を売りにしてるだけの事はあるな！ >>439 すまない、そういえばそうだったね
ついつい最後に買い替えた数年前のRX500番台とGTX1000番台の頃の
記憶で書いてしまったよ、今の異常な価格早く終わってくれないかねぇ >>449
ディスプレイ情報ありがとうございます
今は亡き三菱ディスプレイってとこがいいですねｗ
自分もRDT233WXを愛用してました。今は予備になりましたが 三菱とは懐かしい
今の3090WQXiに行く前、MDT242WGを愛用してた MITSUBISHIはまだ17インチスクエアが動いてる
サブにはスクエアがちょうどいい >>456
俺はメイン23インチFHD、サブ19インチSXGAだが机の幅的にこれがちょうどいい・・
2台ともFHDにするには若干サイズダウンするか、スピーカーの配置を変えないとって感じだな しかし安物マザー（一応オール固体コンとはいえ4層基盤4フェーズ電源だし・・）でも
これだけ持つのだから、当時のハイエンドマザーの人はまだ余裕なんだろうな
>>442
評判悪かったのはUSBまわりだけで、解決策はセルフパワーのハブだった気がｗ
でもSandy以降のマザーの寿命はCore2の頃と比べ明らかに伸びた気がする >>446
(´・ω・｀)グラボド、GTX980あたりで載せる替える予定とか無かったの >>458
ファン（CPU、ケース）もホコリがこっぴどくついてから掃除していますが、異音もせず動いています。
>>459
Skyrimに飽き、BFでチーターが多くなり、コンシューマに移ったためPCでゲームやらなくなりましたので
VGAは買い替えませんでした、今思えば1060～2070あたり買っておけばよかった。
（雀魂はやっています）
次は、ケースを含む総とっかえ（SSDはデーター用に使おうと思いますが）
どうせSkyrimの続編出す出す詐欺でまだ当分でないだろうから、DDR5とVGAの値段は落ち着くだろう。 グラボって10年持つんだね 俺の970も後４年持ってくれ >>457
WQHDの31.5インチ1台が快適だよ P8Z77-V PROをずっと使ってるわ
3770と心中しようと思って予備のマザー探してたら
初期不良でイヤホン端子が死んでる使用1日のP8Z77-V DELUXEが安くであったから買ってストックしてるけど
いつか使う日が来るんだろうか マザーメーカーもLGA1155位からコンデンサに対する拘りが強くなった
特にZ系は固体の高品質長寿命な物が当たり前になった時期
10年以上使えても何もおかしくない
ちなみにコンデンサは使わず放置より日々使ってる方が断然長く持つ この10年ずっとsandyマシンのままだな
ゲームはぼちぼちやるからパーツは更新してる
グラボ
GTX560Ti→GTX660→GTX970→GTX1660super
モニタ
XGA→WSXGA+→4K
ストレージ
HDD→ストライプ化→SSD
OS
XP→7→10→11(予定)
これで特に今も困ってない >>464
P8Z77-VPRO使ってるけど確かにまだ使えてるな
安鯖のS70SDも12年以上連続稼動できてる
電源内部の2次側コンデンサーが先に寿命迎えそうな気がする winアプデ経由で11の案内来たわ上げずに保留にしてるけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2635586.jpg
お前らほんと物持ちいいないらんもんはバシバシ処分していけ部屋がかたづかんぞ いやあPCなんて未だに全然1155で事足りるのに
毎年下らないゴミを買い続けてる人か？ 1万で売ってるSandyの中古にグラボ乗せればAlderlakeのゲーミングPCと変わらない性能が出るんだよなぁ 10年近く使った9cmサイドフローCPUファンから異音が出てきたので
新品の激安12cmのサイドフロークーラーに変えて4.7GHz常用にしたった
静かで冷えて安上がりでワロタ！！
https://i.imgur.com/wfcEXy8.png 馬鹿かなのかオメーら
地球温暖化でますます夏は暑くなるのにさあ
alderみたく使い道もねーのに300Wの超絶爆熱産廃買ってどーするよ(笑) >>475
いやはや4.7Gの100%負荷が簡易空冷で60℃前半に収まるとはね・・
むしろ今の粗悪グリス封入CPUの方が退化してるわな >>477
4Ghz程度しか出ない12400F買えばいいだろ おそらく2600Kよりピーク消費電力が低いぞ
アイドルは半分以下だし 糞高いDDR5を積んでようやくZen3と対等のチンカス12世代？
まともな知能があればスルーでしょ・・ まだまだ使えるって人はそのまま使えばいいし壊れそうな兆候が
出てるような人は買い替えればいいんだよ
俺のはマザーの劣化の兆候があるのでそろそろかと思ってる 自作PCは車やバイクの旧車メンテナンスと似た所あるよな
1155は売れてただけにパーツも豊富で安価
動かせばOCマージンも桁違いで遊ぶのも楽しい
おかげてEPROM外してのBIOS焼きまでできるようになってしまったよ
新品はつまらん いくらalder 叩いてもやっぱ新しいのへ流れるのは止まらないw
最も、CPU とDDR3がまだ活きているんでママンさえ取っ替えれば日常範囲で使うのアプリは十分動く >>469
UEFIを書き換えればnvmeも使える 新しいものに流れるとしても Alder はさす無理。
今は時期がわるいオジサンにならざるを得ない 半導体といい燃料といい物不足ってこんなんなるんだな 食い物に波及しないよう願う >>484
それは接続がSATAなのはかわらん
性能に不満ない、ならわかるが新機能欲しいなら
素直に買い替えた方が安いし性能上 >>486
仏 主食のパンの値上げ相次ぐ エネルギー価格の高騰で
なんてニュースが最近あった >>488 フランスみたいな農業大国でもそうなのか 中国も大豆を使った人工肉が増えてるってニュースはあった
将来の食糧難を見越してのことと記事には書いてあった 偽肉なんてBeyondMeetの株価が腐ってる時点でお察し
あんな物は単なるヴィーガンのエサであって食糧難の解決にはならん 俺は肉のない食生活は考えられん
>>489
小麦粉の値段もだが、電気代やガス代の高騰にパン屋が悲鳴をあげてる模様 >>482
それでsandyやivyってオーバークロックでどれぐらいスペックアップするの?
最近のk付って上への伸び代あんまりないよね? >>495
その二つは同列に語れるほど近いものではない IvyBridgeは殻割りするのに最適
それ以降だとコアの回りに極小チップがついてるから後処理がいる
テープ貼って短絡防止するだけなんだけど、世代が後になるに連れてチップパーツ数が増えてるから面倒
IvyBridgeはから割って直ぐ液体金属グリス濡れるのが良い 熱伝導良好で冷えやすいソルダリングのSandyのi7-2700Kの場合だけども
俺的には単純にCPUの進化という意味では、単一スレッドでの性能比較が一番わかりやすいと思うがな
下記みたく汎用Benchの数字だと2600K定格からカジュアルOCの5GHzですら定格から40数%上がる
機種で比べるとIntelでは第7世代で高クロックのi7以上、AMDではZen2のRyzen7以上の高い数字になる
CPU-Zベンチ（17.1.64） シングル性能
10700 - 568
8700K - 550
9900K - 543
3700X - 511
2700K - 502(5GHz)
https://i.imgur.com/0qeykfB.jpg
7700K - 492
2700X - 488
7600K - 480
6700K - 474
4790K - 451
1700X - 385
2600K - 345
単に当時クーラーを変えてBIOS設定出して5GHzで使えば、Sandyは7年も先のi7の性能だったって事
だからSandyをOC運用してる人にとっては性能面でも長くCPUの買い替えが必要なくなった
これ今考えたら常識外れの特別サービス品だよな
逆にこの過剰性能だったSandyのせいで、Ivyから何年もOCが面倒なグリス封入の暗黒時代になるって訳さw sandyおじさんが自分の首を絞めただけにしか見えんな 3770とGTX960のライトゲーマーだが
本音は9400とGTX1660辺りで買い替えて12世代以降を2～3年様子見が正解だったと思ってる 実は第9や第10世代でも大差ないのな
2、3年前のRyzenが惨敗で草 >>500
半導体不足の今になってみるとコロナ前に第9世代で1台組んでおけば良かった、とは思う
そんなことを今頃思っても後の祭りだが >>500 3770k GTX1080 から11900 RTX3080ti だけど幸せになれてる 2012に組み立てた3770Kをずっと使ってるが
気温が低くなった朝に起動失敗して
復旧に1時間くらいかかった
BIOS画面すら出なかったからボタン電池が怪しいと
とりあえず高級なパナソニック産を買っといたが
最近は気温高めで安定してる >>505
いまさらzen3も微妙だろ
自分はzen4かMeteorを待つ 出る前からゴミ確定の評価になったAlderLakeだが唯一役だった面がある
それはDDR5の効果だよ
でDDR5でも大した性能にならなかったAlderLakeのゴミっぷりが際立つが
10％程度はDDR5で性能が上がるから乗り換え本命はDDR5対応のZEN4だな
今は時期が悪いから暫く待てば丁度いいだろう
まだDDR3世代のここの住人ならDDR4を完全スルーもできるだろうしな
DDR5 vs DDR4 Ram - i9-12900K Gaming Test 4K | RTX 3090
ttps://www.youtube.com/watch?v=MevtzQpM5vQ sandyおじさんに認められてこそ真の神性能CPU intelは8700kが限界で7700kか9400くらいが無理のない運用だと思う
それ以上のCPUはいらん
ryzenはマウスやヘッドセットの反応なくなる報告多すぎる >>509
なにが今更なのか知らんがZen4はあと1年ぐらいあるだろ
DDR5は32Gで4万するんだからあと2年は今のDDR4の価格までは落ちてこない >>510
DDR4-4000 CLとDDR5-5200 CL36でフレームレートが10～15%増しだな。
前世代と比べてゲーム性能平均15%向上とか言ってたけど、
CPUの性能向上というよりほぼメモリのおかげだな。
APUだともっと影響でかいんだろうな。 >>498-515
DDR4メモリーとは何だったのか…… メインPCがSandy/Ivyでないのに、未だにこのスレに来る人って、
高いお金を出して最新機種を購入してみたけど、買い替える必要がなかったと後悔してるような人だろうなあ。
自分だけが後悔するのはくやしいから、他のユーザーにもPC買い替えさせて、同じ気持ちにさせてやろう的な >>513
ほんとそれ！
水が漏れたら即ショートで失火大惨事の五月蝿い水冷やら
余りの重さにマザボがひん曲がる大型クーラーやら
そんなのでしか冷やせない時点でPCとしてはオワコン 電圧食ってシングルだけ高めてもマルチはゴミな模様、規格も古いままでボトルネック発生 >>514
10年待ったんだ。もう1年くらいなんでもないよ。 マルチが弱いのが欠点だよな
老人はシングルタスクしかできないから向いてるのかね マルチ(笑)
今や絶滅危惧種となった劇遅CPUエンコ老人の登場です！
映像処理はグラボ使えよ情弱ボケ老人(笑) >>525
今や映像関連業界こぞってNVENC/DECのGPU支援が全盛なんだが
マルチ(笑)って子供向けブラウザゲーム(笑)を複数動かすのに使うんだっけか? >>519 俺は使ってるから来てる ポルノハブ専用になってるがメイン機と言って差し支えない >>519
サブ等がSandyならおｋだろ
因みに俺は買い換えて良かったと思ってるよ
16GBモジュール挿せるとか
M2含めてより多くの内蔵ストレージを同時に使えるとか
USB3.1gen2、Type-Cとか
要は拡張性だなｗ オイオイおまえら本当にPCを組んでるの?
いつの時代だって新規格I/Fの拡張はPCIカードで一撃じゃんか
ASMedia社製 ASM3142搭載 USB3.2 Type-C×2 インターフェース
PCI-Express×4接続 USB3.2C-P2-PCIE3
価格: ￥4,164 そんなもんで貴重なスロットを消費出来ん
3080Tiは単独3スロットだし、チューナーや音だってあるし、
チーミングやるためにNICまで挿してる
よって却下 >>533
見栄っぱりだな
グラボはロープロのGTX750の癖に草 自分はm.2導入したからUSB-C用にスロット用意出来ず使えなくて悲しい(´･ω･`) >>528
それすらも理解できない人がいるとは正直思わなかったわ
ああ、このボケは複数アプリすら立ち上げたこともないのかなと冷めた目で見てたわ
今もな
だからシングルしかできないと思いっきり見下されてるんだよな
職場でも役立たず扱いされてるやろ？隠さんでいいから言うてみぃやー？！ 熱いの覚悟で買ってはみたけど使い道がないマルチ(笑)というのは理解した
これからも水冷の水漏れショートで火事は気をつけようぜ
部屋を出る時には必ずPCのコンセントを抜こうな USBの事がまるでわかってない馬鹿が多くて笑える
スマホ持ちのJKみたくダイソーの100円変換ケーブルで事足りるのにさ
だいたい9種類もある端子形状が全部付いたケースが出る訳ねーだろって >>533
単独3スロなら直下2スロ空いてるだろ
延長ケーブル駆使してやり直せ >>539
3090とほぼ同じ消費電力と発熱をナメてないか？
隣接スロットなんて挿せるわけないだろ 第9世代NVMeで組んだから使ってなかったIvy起動したらいけたな
SSDで1年半年放置してたからどうかと思ったけど普通にキビキビ動くわ
箱がネックだからバラしてじゃんぱらかワンズに週末売りにいくわお疲れさん >>497
>>498
自作機でOCすれば簡単に5ギガオーバーで未来のハイスペ機ができたSandy世代
ユーザーのOCのメリットをグリスで根本からぶち壊したIvy世代
LGA1155が分岐点だったな
すでに奇形の低スペ爆熱産廃しか作れなくなったインテル
ざまあと思う sandyで調子に乗ったからintelはivy以降つまらないのしか出さなくなったのだし
sandyおじさんが自分の首を締める結果になっただけ
実際に10年も使い続ける羽目になってるだろ
いつ壊れるかビクビクしなから使ってるおじさんは禿げてるだろうね >>537
火事が心配でマルチ(笑)のエンコ爺が寝れなくなっちゃうね Ivy下げてるけど、殻割ってOCすると実際上Sandyより明らかに上なんだよね
殻割りなんて尼の1000円以下の中華製で2秒で終わるし
まあでも今となってはどっちもどっちの古い奴だな >>545
下げてるつーかivyからの手抜きグリスショックが大きすぎたんだよ
それまではポン付けで何段階も上の性能にOC運用できたからな
殻割りはリスクもあるし耐久性も疑問
だからsandyは未だに5GHz運用の人も多いがivyでは見かけない え？Sandyメインなの？
それはさすがに恥ずかしいな >>498
化石Sandyにズタボロにやられててワロタ！！ >>531
そういう増設ボード類を全部取っ払えるのほんと快適よ？
M.2でSATAケーブル無くなってコネクタ分離型電源で
使わない電源ケーブル隙間に突っ込まなくてよくなって
USB-CがMBに搭載されてケース内にケーブル皆無で
裏面配線ケースもういらんなってなった >>538
100均ケーブルで済んだ所をマザーとCPU替えるアホ 先月E8400から一式乗り換えたが
2400爆速で小便漏れそうじゃ AlderよりSandyのほうが優秀なことが判明してしまったな
Win11も行けるしもうあと10年はSandyでよさそう ばっか高いDDR5を着けても最高峰だったのは熱さと電力だけ
低スペックで初日からそこら中で爆笑イベントのAlder
インテルオワコンで飯ウマの今日この頃 結局AMDerが暴れてるだけか
何を言ってこようがAMDには行かないからw >>556
俺は12900kを買うぞ
おまえも買えよ
AMDじゃないから買えるはずだ つか12600kでいいんじゃね？
爆熱産廃CPUを買った挙句電源までボカーンじゃなぁ >>275
ずっと居間のTVに接続してるSandyのネット動画閲覧機
せっかくだからブラウジングの快適度計ってみました
https://i.imgur.com/Ck9pycd.jpg
838.2 ms
>>279
ここで他のCPUの結果も見れるよ
https://www.anandtech.com/bench/CPU-2020/2778
上記のサイトから家のSandyより低い（遅い）似たような数字のCPUは
Intel Core i9-9900K (8C/16T, 95W, $499)(Coffee Refresh) 3.6G Base, 5.0G Turbo
840
Mobile: AMD Ryzen 9 4900HS (ASUS Zephyrus G14)8C/16T, 35W, 3.3G Base, 4.4G Turbo
843
Intel Core i7-9700K (8C/8T, 95W, $374)(Coffee Refresh) 3.6G Base, 4.9G Turbo
856
Intel Core i7-6700K (4C/8T, 91W, $350)4.0G Base, 4.2G Turbo
867
Intel Core i5-7600K (4C/4T, 91W, $243)3.8G Base, 4.2G Turbo
870
Intel Core i7-4790K (4C/8T, 88W, $350)4.0G Base, 4.4G Turbo
886
AMD Ryzen 7 2700X (8C/16T, 105W, $329)3.7G Base, 4.3G Turbo
886
・・・・・まだ当分の間はSandyのままでいけますね >>547
いまだにIvyのi5メインだよ
これでも壊れなきゃ困らないんだが最近少し不安定になったり
してるのでAlderのi5を検討中
来年春頃にはCPUもマザーもこなれてるんじゃないかな
DDR5が高いままだったらDDR4にする(´・ω・`) ivyの中のグリスって劣化したりするの？
K無し3770なんだけどいつかは殻割りして塗り替えた方が良い時が来るんだろうか だからOCしてるからぶっ壊れるんだよ
OCしないで用途を満たせてるならそのままでいい Ivyに限らずインテルのグリスバーガータイプは全て酸化と乾燥で日々劣化してる
スプレッダには内圧調整穴があって中のグリスは外気に触れているのと同じだから >>561 最近割って失敗したけど風呂のコーキングみたいになってた 粉末化には程遠い感じ >>559
5Ghzなのに30℃台のコアもあるのか
さすが純正の半田やな… >>564
そもそも粉末になってもグリスの熱伝導力はなにも変わらんけどね グリス劣化の切り分けは簡単
クーラーを掃除してグリスを塗り直しても新品の時より温度が下がらない場合
それは中のグリス乾いてカピカピって事だよ エンコ軽めならsandyおじさんでも問題ないな、車で金がねぇけど5年後改善されてたなら買い替え考えるわ >>559
質問です。
Sandyおじさんより遅い第9世代i9やRyzen9以下のCPUの人はどうすればいいですか？ >>559
その結果集と差が大きいんだが
ブラウザの違いか？
ttps://i.imgur.com/TwkyQmz.png >>569
Sandyおじと同じくOCすれば良いだけですよ
なお、お手元のスマホでもSandyおじより速いので、
ボロPCは捨てるのもありですね i5-11400にすら負けてるのに何を言ってるんだ >>275
十世代の6コア10400がSandyに軽く捻られててワロタ！ sandyのごみカスが勝っとるとか、狂った基地外頭が凄すぎるwww 今時SATA SSD使ってる事がもう周回遅れな
Steamを快適にやるにはNVMe必須な >>575
どう見ても11400の方が上回ってるのになんで勝ってると思うの？ まず脳内ソースに切り替えます
心の中で勝利宣言します いつまでも性能困ってないって言ってられん
毎日、今日も無事に起動したって思う 抜粋
2600K@4.738GHz(103MHz*46倍）では、
Google Chrome Ver94.0.4606.81は922.6ms
Firefox Ver93.0だと1364.6ms
参考
Core i5 10400 857.7ms
ごめんよく見てなかった。10400か
OCしてるのに10400に負けてるのね
この事実を無視して勝利宣言するのは韓国人みたいですね(^_^;) ここ以外のスレだともう相手にもされないからねw
OCしてST性能を上げたとしても絶対性能ではかなり劣ってる
AlderlakeのEコアがクロック辺りの性能でSkylakeを1%上回る(Intel公表値)時点で
Sandyの時代遅れは否めない(Eコア最大8C8T@3.9GHｚ(48W)) 毎日sandyで充分困ってないっていうオジサン気持ち悪いわ
少人数でIDコロコロしてるみたいだけど面白いって思ってるのかな
気持ち悪い 思いっきりsandyに負けてて笑われてしまったてござるの巻(笑) >>586
Sandyのほうが優秀という現実を受け入れられず顔真っ赤にしてるなｗ みんなはwindowsをMBRとGPTどっちでインストールしてる？ 裏技的なものを使えば延命できるとはいえ事実上、現行OSで寿命を迎える石を褒め称える感覚が理解できないわ
当方もSandyBridge(K無し)だがスレタイの贔屓分差し引いても流石にイタイ…
煽りに来る方も来る方だとは思うがな
暇人同士、仲良くせいよ(´･ω･`) 結局はms自身が11の正規版出してからどんなPCにでも入れれるように何パターンもの回避方々を公開した
ユーザーからそっぽを向かれて早々に消えて行ったvistaや8やwindows phone失敗のトラウマが強く残ってるんだろうな
そんな訳で早速制限もうやむやになって誰でも使える11になってしまったという >>592
ハード要件を満たしてないのに自分たちのSurfaceは入れてるとかさ
もう最初から11の要件はgdgdやったし
こうなることは見えてたわ sandy優秀オジサンは荒らしだから相手にするな
みんな単発IDだし間違い無いだろう >>589
MBRの上にシステムで予約済みが物理的に別のDドライブに入ってて笑えない状態 ジャバスクなんて大容量を読み込むことなんてないし
ネットサーフィンに重要なのはネット回線速度
だが5GHｚで回し続けてまだ生きていることを評価したい >>596
8からアップデートでやってきたんだけど、いい加減クリーンで入れ直そうと思って
システムドライブはGPTでその他の物理ドライブはMBRとかでも大丈夫なんだっけか
環境一から整えるの面倒だぁ データドライブのフォーマット形式はどっちでもいい
例えば、システムMBRのイメージバックアップをGPTのデータドライブに保存もできる
俺は今のシステムをツール使ってGPTに変換しようと思ってる
失敗する前にクローンコピー用の新しいSSD買い置きしてるが面倒で開封すらしてないｗ >>599
それを聞いて安心した
SSD新調するのも良いね
頑張ってやってみます。ありがとう！ 気に入ってる、愛着あるとかなら使い続ける意味は充分にある 性能良すぎワロたとかなら現実見えてない そしたらWin12を待てばいいだけだろ
不評だしWin11の諸々の制限がなくなるのはまず間違いない
Sandy自体は素晴らしく優秀な石だからまだまだ使える 割とマジで12600Ｋってsandy以来久しぶりの神CPUじゃね？
今sandyで困って無いんだが、レビュー見て久しぶりに震撼したわ
RAMとMBが今の半額くらいになったら乗り換えるのに
その頃にはラプタンとZEN4の足音が聞こえてそうだが 15,000rpmのもあった
当時はノートPCが5,400rpmのHDDを積んでた時代だから
デスクトップってだけで何でも速くて快適だったなあ
自作のリターンが大きい良い時代
>>604
末尾600は栄光のマジックナンバーだと勝手に思っている
すべてはC2D E6600から始まった…… まあでも、今でもデスクトップは価格帯性能ではノートと比べ明らかに優位だな
あと酷使する人だとノートは熱対策がやはり大変
最近はコスパでメーカー製デスクトップの後塵を拝する感じがする
IntelやAMDのCPUとか、nVIDIAのGPUとかL社、D社、H社あたりにいったいいくらで納入されてるのやらｗ
自作のメリットは丈夫でメンテナンスの楽なPCを組めるってのが一番大きいかな >>559
まじか～、i7-9700とchromeじゃ届かねえ… >>480
現状のDDR5は高速なDDR4より遅いわ。レビュー見てこい >>604
12600K単品に限って言えばアンロックの計10コアで3万円台というのは安い
超熱のi7や9と違ってOCの余裕も結構あるだろう
ただマザボとメモリーの馬鹿げた価格見たら萎えまくる 性能はともかくi5で3.9万まで来たんだね
Raptorのi5はプロセスそのままでEコアが8になるからまた高くなるだろうし
Eコアが16のi9はマルチスレッド性能が凄そうだね 壊れない限り3770kは後三年使う マザーも１枚スペアあるし 12600kが安くとも板もメモリが高すぎる
現状総額は5900x一式で組むのと変わらないとなると躊躇するね Pコアの6コア12スレで十分、付け足しのEコアはいらんって奴には11400後継12400(F)が本命
11世代よりシングル性能は全然高くて戦闘力抜群で安い
これに来年出るBチップセットのDDR4版で組めばさらに安上がり
どうせ倍率も弄れないからこれでFA >>614
俺は来年春頃まで様子見の予定
KなしCPUとかBやHのマザーまで出そろっていろいろとこなれたところで買うつもり
12600KとZ690廉価版にする予定だが
CPUもマザーもご祝儀価格よりは安くなるはず・・唯一、メモリの価格は読めないが
DDR5かDDR4かはその時の状況次第だな・・・ 自前のファブがゴミ製造所で未だにK付きだのやってる時点でなあ
appleに捨てられたり時価総額でAMDに抜かれるのが秒読み入るのも納得 >>616
無理だよ
コロナ禍でZEN2以降値段下がらずに販売終了するようになった
むしろ出始めが一番値段安かったりする 2600k買って早10年 何度か買い替え検討したけど特に困ってないからまだいいかでずっとそのまま
ゲームはしないしTSエンコもグラボでやるから困らんし
マジ買い時が分からん >619 満足してるなら全く変えなくていいと思う 目標無いから一旦弄り始めるとあれもこれもになって高くつくパターン >>617
intelは今の潮流に乗れたのに、林檎の誘いを自ら辞退して今に至ったあほやからな
見捨てられたというより自滅したってところじゃね
悪いことは言わんが、intel好きの人は当面あきらめた方がいい
x86部門、今はx64部門というべきか、こっちはAMDに
モバイルは林檎相手に勝てるめどがまったくない
zen2誕生以降2年の歳月流れて、未だに作るのは爆熱産廃で話にならん 林檎の誘い？なんかあったっけ？
自社で安く作れるから高いintelはイラネってなったと思ったが IntelがジョブズからiPhoneのメインプロセッサの
開発を持ち掛けられていたが拒否していたという
事実が最近明かされた 俺は困る状況になったから乗り換えた
マシンはまだ残してるけどな windows11にCPUが古いからアプグレ対象外です、って言われたからカッとなってついつい変えてしまいました windows 11のDSP版が発売されてるのに何やってんだ？ 金に困ってるのは事実だが
SandyのほうがAlderより優秀で買い換える意味がないんだよな Windows という括りがなきゃ性能とか問題ないんで使える
Windows10 が2025年までサポートだからママンとか壊れなきゃ全然使える
新しいCPUへ更新されていくのは止まんないけど この10年の間俺みたいなマッタリゲーマーにとっては
モニタとグラボを変えるだけで十分に事足りてる
知らない間にWindows11まで入るようになってる
何で交換しないといけないの？ リストラ社員みたいな言い分だな
「なんで新しい仕事を覚える必要があるの？」 Alderの性能は悪くないし、アイドル時の消費電力は優秀だけど、普通に使うと電気代かかりすぎるイメージ。
大容量電源が必要だし、ファンの音も大きくなりそうだし、マザーのトラブルも増えそう。
新CPUが登場するたびに、PCを最新のスペックに買い替えていくタイプの人にはいいと思うけど。
Intelは1～2年後に3nmプロセスで出してくる気配があるし、AMDも次世代Ryzen出してくるだろうから、おとなしくそれを待つわ どうして12世代が微妙かというと
・実質まだ10ナノのため爆熱っぷりは変わらず
・どんな機種も灼熱の電気馬鹿食いi9を動かす必要があるためにマザボが馬鹿高い
・原則既存のクーラーが使えない
・12世代ではDDR5の効果が微妙すぎる
・当分の間Gen5の使い道なし 3770でもゲームやってるとき以外は余裕だな
11400fもっと安くなれ ふと気になったが、お前らSandy/Ivyの前に何使ってたの
オイラは2600Kの前はPhenomII X4 955BE 125W
その前はPhenomII X4 945 95W
その前はPehnomII X2 550BE 80W
その前はAthlon64 X2 5200+ 65W
振り返ると、１０年以上前は今では信じられん位ちょくちょく買い替えてたな
民主党政権下で円高＆AMD劣勢でハイエンドがかなり安かった印象
955BEでも当時全く困ってなかったんだが、ハイエンドが３万以内で買えたから2600Kに飛びついた 前も書いたがC2DのE8400
マザボが壊れたから急遽3570kを買った
一年早かったら2600kになってたかもしれないし一年遅かったら4570kになってたかもしれない 10年経ってしまったな
次はAM5マザーでるまで待つ、ということにしておこう >>643
昔
E6600、E8400、E3110の3台
今
2500K(ミニタワー)、2700K(ミドルタワー)、3570K(スリム)の3台 わしエンコとゲーム用 i7 3770デスク
ごろ寝ヨウツベ閲覧ゲーミングノート i5 560m これが12年目突入。キーボード一部紛失。
Excel勉強無駄使い Let's note i5 4310
中華ノート セレロンN3450
https://garumax.com/yepo-737a-notebook-review >>638
金払う側なんだから
雇用側が「現状の人材で必要な仕事は出来てるから余分に金払って新しいの雇う必要は無いな」つってる状況だぞ
それともおまえは金貰ってPC使ってるのか？ 今は令和だよ？まだ論破とか言ってる昭和のジジィがいるのか UEFI変換、OSの標準ツールであっけなく終わった
これでOS初期化なしで乗り換えできるのか >>654
自分が令和生まれだと思い込んでる
昭和のジジィ乙 Win11鼻くそみたく簡単にSandyに入ってワロタ！！ 2700KとSSDで全く不満を感じない
サンディはまじですげえは >>658
Windows板のスレでWindowsUpdateが拒否されたときの対処法出てたよ。
Sandyでも使えるかは未検証
インスコするだけならD510MOでも行ける。 >>660
sandyでも使えるけどタイミングが難しい
画面を凝視しないといけなくなったから余所見が出来ない
10回失敗してやっとの成功だからすげーー面倒くさくなった
でもここにいる猛者たちは関係なくトライするでしょうけどね おまえらバカなの？
入れるのはブロ版がデフォ
クリーンインスコしたら即アップデート完全に止めろよ
日々作業も邪魔されてOS環境も汚されるだけじゃん まあWUDのバグによるトラブルの方が遥かに多くて深刻なのは間違いないw しかし
止めて切ってもゾンビのように復活してきて
入れてくれってしつこいのが困りものだな
時々墓場に戻さないとならないのが面倒だ 11の非対応PCだと更新通知が来ないから何もしなくても止められる
自分はめんどくさいから10では強制的に止めて大型アップデートのタイミングしか更新してない
具体的には1605→1909→20H2の2回だけ >>643
80286
MMX Pentium
Core2
Sandy
この4台 自作は80486DX2 50MHzから初めて、IBM、Cyrix、AMDやらいろんなCPU使った。
20台以上は組んでると思う。
MicroATXでオンボグラフィックスタイプのマザーが出てからは
グラボなし、低電力CPUの小型マシンばかり組んでる。 >>670
ガチ勢じゃなきゃまだまだ遊べると思ってる。 解像度と乗せるカード次第だろう
9700k+3080Tiにする前、2700k@4.5G+1080Tiだったが
シリアスサム3程度なら十分遊べたぞ
それもWQXGAのかなりの高オプション設定で
ARKは重くて設定落とさないとしょっちゅう40fps切ったりしてた
オンゲは知らん
マルチ嫌いだから試す気もせん 原神ならやってるけどだいたいマルチでロード一番やで！
ちなPCIe2.0にNVMeドライブつけーのボトルネックマシマシみたいな
ついでにHDD稼働10万時間記念
https://i.imgur.com/VKNTrbF.jpeg Z77に3770で定格使用なんだが、CPUを2700KにしてOCした方がいいんかね? >>670
2600k@5GHz+GTX1080でBF2042の中設定が60FPSくらい >>643
K6-2
Duron
AthlonXP
E8400 >>675
古いのにそんなクロックでゲーム録画して60℃もいかないとはな、ソルダリングのCPUが長持ちする訳だよ ずっとOC常用で楽しんでるsandyおじさんと違って
ivyおじさんは真面目に定格で使ってるイメージ まさに定格だわ
OCしたら何割くらい性能あがるの？
体感でもかなり変わるもん？ 原神ってこっちのPC環境だと
FHDなら消費電力的には130～170w程度のゲームだぞ
FFXVベンチでは300w弱いくが >>681
グリスバーガーのせいでsandyほどクロックが上がらない
自分も定格なので体感はわからないね 3770と1060で原神はサイズ落として中設定なら普通にできてる 水流れるフィールドだとカクつくけど >>676
そりゃ全然ありだな
一応PCIは3から2になるけど最新のM.2でも使わない限り影響は実質皆無だし
身をもって定格の遅さが体験できるかと IvyでもKなし+4倍OCはできるだろ？
とりあえずやってみりゃいい よし、今度うちの3770Tで試してみるか
もちろん低発熱＆省電力目的で買ってて、OCなんてこれっぽっちも考えてなかったけど
OCできるとなるとやりたくなってくるｗ 10世代変わってシングル2倍がいいところって何も変わってねえなって
変わったのはマルチだけってエンコとゲーム以外体感できないし
それさえもCPUより100倍演算の早いGPUでやる時代なのに
金払うのが惜しい奴がいて当然やね 平均して1世代で10%も良くなっていないってことか
毎度派手に何十％アップと言っているけど使わない機能の性能が良くなっているだけで
肝心の基本火力はほとんど変わってない
まあがっかりやね 最近ゲーム用でサブアカウント稼働させるためにフレームレート低くていいから
i7 3770のHD4000を1300Mhzで使ってるが、OCどのくらいまでいけるんだろう？
ゲームの設定落とせば20FPSくらいで動いてくれてるからサブアカウントサブ画面用としてそれなりに使えてて重宝してるんだ。
グラボ積んだらいいだけの話なんだが、ちょっと今は割高すぎてもうちょっとこいつに粘ってもらいたい。 >>688
金払うのが惜しいからじゃなくて、意地で使い続けてるだけだよ
Bulldozerで失速したAMDを完全に叩きのめした栄光のSandyBridgeだからな 3770無印使ってて、3770K買って殻割りして使いたいなーとか思ってたけど
2700Kの方が良いの？ 低消費電力で無印3770はありかと思う。12世代のi3 スペックが気になるな ドスパラでi5-2500買い取り10円でワロタ嘘だよな？ だいたいOC無しでsandy使ってる奴なんて居るのかよ
まして無印なんて自作板的にありえんわ 安く買って高く売るのが商売だけども今の売り値では手を出したくないな スマン i3-2110だ
sandy組んだのがバリバリ４０代
５０代になって早期退職の話が来た
人間もOC出来ればなぁ オクだと2500Kの動作確認済み中古なら2500～3500円ほどだろ
おっさん達のジャンク自作が流行してて下がらない 2019年2月にツクモの中古コーナーで見た3770kは17000円くらい
メルカリとかだと15000円くらい
最近ツクモに行ってないのでわからないが今のメルカリでは5000-7000円くらい
おそらくだがZEN2に乗り換えた人が多いと思われる windows11対象外だから8世代以前のは値下がり待った無し！ 8世代8700kなどは普通に対象なのでそこまで安くはならんな >>699
使えるなら買い替えなんて不要かと。ワシはこれから早期。 >>703
おめでたいな
不人気で爆死確定の11をどうかみんな使って下さいって事で
ms自らが11の入れ方を公開してくれただろ いくら11が入れるの簡単でも誰も入れないだろ
ヒットしたOSの次はオワコンですぐ消えるし
XPの後のVista(笑)
7の後の8(笑)
10の後の11(笑) 10はサポート期限2025年だけど、11は何年までなの？2031年？ vistaや8みたいな不人気な失敗OSは兄貴分だったヒット作のxpや7よりサポートが早く終わった
これから11で出荷しても企業なんかはダウングレード権で10に落として導入する
xpや7みたく大勢が使ってるOSのサポートが伸びるってこと 質問なのですが、i7 2600のimac2011を使っているのですが、premiere pro2020の導入を考えています。最低スペック条件をみると第６世代以降のi5となっていたりしますが、動画編集はやはりもっさりしますか？ >>708
会社で仕方なく10使ってるけど、
家だとメインは8.1だよ。未だに10はそんなに使いやすいとは思えんおじさんだわ。 >>528
DDR5-5200と3090 32265
>>546
DDR4-4000と3080Ti 33842
DDR5とは何だったのか… >>696
2700K+GT640定格
そもそもマザボのZ68が故障して、その時辛うじて新品販売してたB75にダウングレード交換したんでOCできない
動画編集の勉強をしようとしたら若干カクつく感じがしたが、それ以外では当初の爆速から若干落ちた程度
CPUよりもメモリが足りなくなったなぁ
当時無敵だった16GBメモリが、今では常時パンク寸前で堪えながら何とか使ってる感じ ヨドバシドットコムで9月にH61MHV3をポチッったのに
いつまでたっても納品されないので問い合わせたところ
来年の2月入荷予定だそうで
まぁ急いでる訳ではないので気長に待つことにした 2700KとZ68のマイクロで組んでたマシンのケースの電源SWが脂肪、中古のZ77と新品のATXケースで組み直した
1万円で見た目もスペックも新品に復活した ケーススイッチは消耗品だからPS/2キーボードつないでスペースキーで電源入れてる
600円の電源オン専用のキーボードとゲーミングキーボードつこてる ASUSのマザーはPS/2端子あればキーボードパワーオン使えるから便利よな
ケースで電源入れるとか考えれなくなるわZ690は端子無いからZ590までだな >>718
ケース変えると処理速度速くなった気分になるよな キーボードウェイクアップでPS/2かどうかなんて関係なくね？ USBがあればこの先も大丈夫と信じてる。愛用キーボードはマイクロソフトのサイトワインダーX4。 電源スイッチは線を伸ばしてモニタの縁にくっ付けてる >>723
マザボによるかなあ
シャットダウン後USBの無線キーボードやマウスでもバワーオンできるのが多いけど
PS2コネクターがあるような古い型はUSBからのバワーオンができないのがある
スリープからの復帰はできてもね >>723
ASUSのZ77とZ390を使ってるけど2つともUSBに刺してBIOS開くとAPN設定のキーボードウェイクの項目が消える
Z690や他メーカーの板はしらんがASUSはUSBからのパワーオンは無理 今、10、11世代に乗り換えたら絶対成仏できねぇわｗ
かといって12世代のマザーとクーラーだけで3,4万も高過ぎて買えん
壊れたらどうしようか >>717
届かない淀キャンセルしてH61M-Kあたりはダメ？（何店舗か在庫あるっぽいけど）
BIOと違ってスリープ出来るんじゃないの。 >>729
中華マザボ買ってXeonデビューしようぜ 1.6万なんて糞安いでしょ…
体感あまり出来なそうだけど 10400fは10月から値上がりしてるな
2世代前の製品だし何時迄も有ると思わない方が良い CPUは中古でもいいがマザボはリスクがあるから新品が望ましい
そのためには先に確保しておくべき 朗報、ZEN3Dに移行するとサンディの称号を維持できるとのこと エンコ性能が不満だったので3770からBroadwellのXeonに変えたら
2桁コアが快適すぎてメイン機の9600kも物足りなく思えてきた 低クロックのせいで致命的に単コアが弱いので
何をやらせてもモッサリなのがXEONですよ シングル性能が低スペックなXEONは>>559みたいブラウザベンチやゲーム性能は悲惨だろうね 12世代対応マザボの廉価版がいつか安くなるとしていつになるのやら
10か11世代かな >>742
それはプラシーボもいいところだわ
ターボ時でもたったの2.3GHzではスレッド数に意味がない一般アプリはHaswell最下位のセレロンよりもはるかに遅くなるｗ
XEON D-1587 16C/32T
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/93365/intel-xeon-processor-d1587-24m-cache-1-70-ghz.html
Intel Turbo Boost Technology 2.0 Frequency
2.30 GHz
Processor Base Frequency
1.70 GHz
Celeron Processor G1820
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/78955/intel-celeron-processor-g1820-2m-cache-2-70-ghz.html
Processor Base Frequency
2.70 GHz 3770は3.9Ghzだから普段使いはXeon(笑)より7割も速いね >>745
結局いびつに電気を食う奇形児のi9搭載対応で全部のマザーのコストが跳ね上がってるんだろ
単純に12世代は黒歴史って事だわな CPUの性能なんか似たり寄ったりなんだからNVMe使えよ
ゴリゴリに盛ったOBSやSteamやiTunesの起動が爆速になるから 今壊れたら12600kで組もうと思ってるけど
壊れる兆し無し
気分変えるのに
ケースだけ買い替えるかな？
フロントUSB-Cとか無駄になるけど 10年ぶり大掃除とメンテナンス兼ねてのケース交換全然あり
俺は引っ越しついでに電源とCPUクーラー変えたな zen3とアルダー無視するなら
zen4とメテオレイクまで待つか スペック
Core i3 3240 3.4GHz（cinebenchR23 シングルスコア666）
GT 710
SATA SSD 500GB
これでもあまり困ってないんたが、12世代Alder Lakeの評判が良いんで、そろそろ買い換えようかなと思ってスレに来た
12世代だとCore i5-12600K（シングル1918）のシングル性能が現状の3倍くらいになるんで、これが良さそうなんだが、まだマザボがクソ高いんだよな。TDPも高いし。
11世代でCore i5-11400（シングル1110）もコスパ良いんだが、所詮スペック2倍程度だから買い換えるのも勿体無いしな
スレ読んだ感じ、Core i5-12400F待ちで良いんですかね？
マザボもMicroATXで1万切ったらIvy卒業しようと思ってる ワットパフォーマンスも1.4倍程度しか上がってないしな
ryzen3は3倍で12世代はもっと上らしいし、ivyと11世代は同じ扱いでいいと思うｗ
とりあえず12400待ってから12600k買うか決めた方がいい >マザボもMicroATXで1万切ったら
BやHチップセットでPL2非対応なら安いの出せるかもしれないが
こういうの市販マザーじゃ出しにくいよな
12400Fは自社専用のマザーで出せるデルやHPみたいなメーカーPCの方が安上がりだろ z690とそれ以前の価格差が凄いからな
更にDDR5のおまけ付きだ
今見送るなら半導体不足とDDR5環境が落ち着くまで待つ形だ 240w対応する限り安M/Bなんて出てこない
値段落ち着くのも2年で済めば早い方じゃないかな >>761
だな
結局250W以上の大電力を安全に受け止める必要がある限りVRM周りの大幅な強化がいるからマザボは安くならん
異常な熱源のi7とi9を対象外にしないと普及帯の安価なチップセットが出ても無駄に高いままよ
安価だが12世代上位のSKUが動かないマザボを出せるかどうか
メーカーが一番悩んでるだろうな 無理して作った暑苦しい大食い巨デブのi9のせいで12世代のオワコンが決まったな草 >>730
DDR3メモリーが余ってるから追加で買っちゃおうかな？w >>739
ほんこれ
ちゃんと動いてたけど1週間で死亡とか経験しちゃうとね ありがとう
12世代は消費電力が高すぎてマザボも価格下がりづらいって状況で理解した
マザボだけじゃなく、冷却も水冷が推奨されてるみたいだし、また見逃しかねぇ
今使ってるCPUのTDPが55Wなんで、買い替えても消費電力2倍で、性能3倍じゃパーツ代を考慮すると割に合わんよな 値下がりしてるz490とz690マザーとでは
3倍程の価格差になっとるな デスクトップPCの消費電力なんて気にしたこと無いな
そういうこと言うヤツは買わない（買えない）言い訳してるようにしか見えない コストを気にしないなら、そうなんだろうけど。
775からIvyに移行した時のことを思い返すに、消費電力ははやっぱり重要。
年間で万単位の電気料金の違いになるし、マザボは高価なものを選ばざるをえない 常時フルロード運用する訳じゃないだろ
低負荷は逆に消費電力下がってる >>767
今TDPって最大消費電力値ではなくなってるから…
電力が重要なら体感わかりづらいけど10400で常用半分以下に落ちてるしとても安い
性能体感したいなら5600x
金でぶん殴るならAlder 現役1155民としては価値観がマルチコア(笑)な訳だからさ
爆熱産廃i7/i9の対応で板まで高価になる12世代はちょっとな
ゆっくりzen3/4の動向を見るべ DOS-Vの最新号読んだら
10400は消費電力ほぼ同じで2コア分お得になる計算だった
5600は性能差さらに2倍だったからなｗマジでびびった SandyとAlderは大差ないという事実が判明してしまったな
もうずっとSandyでいいんじゃね？ 5chやって動画を見る使い方しかしてないならセレロンでも変わらんだろう >>777
SSDと安いグラボつければそこそこいけるね 早すぎても休憩時間ほしいからHDDの遅さでちょうどいいんだよねぇー早く切り替えられてもおっさんは対応できない時あるし脳がセレロンだしな ないな
CPUはまだ我慢できるけどHDDなんて罰ゲームレベル 昔はraidしたりやたらうるさいSCSIドライブ試したりと
読み込み速度には不満を抱えていたもんだあね まあ長い目で見て電気の事考えたら新しいPC買った方が得だろうね 挙動がおかしくなったらまずボタン電池を交換
それでもだめならメモリをテストしてアウトなら交換
それでもだめなら電源を交換
それでもだめなら新調したほうがいい トラブルが起きた時、Sandy/Ivy世代だとOSやアプリの再インストールまで、だろうなあ。
もしパーツに障害が出たら、パーツ交換せず、さすがに新PCに総とっかえすると思うわ。
今使っているPCを使い続けなければいけない理由があるなら、その限りではないけど 故障した時にintelもAMDもソソる製品無い場合は、
パーツ交換で凌ぐわ 今はワンコインでBIOSのROM焼きデバイス一式買えるんやから
マザーは直すか中古で十分やで >>785
一番飛ぶ可能性のあるパーツって、SSD/HDDだろうが、
そんなものが壊れただけで全とっかえ？ 今も昔も最も軽視されてると思われるパーツ、それが電源
知っている者は決してそんなことは無いんだが、
知らないヤツは何かと理由を付けて真っ先にコストを落としたがる
これ以上は必要ないだとか動けば十分だ、とかな
生物で言えば食がギリギリもしくは不足だったり
腐りかけのものを食ったりするのと同じだというのに 素人は電源が原因と思いやすいがメモリの確率が高いよな >>792-793
何かあったとき他のパーツを巻き添えにしやすいのが電源だぞ
それも物理的にな
だから甘く見すぎだというのだ LiFE PoWERみたいな超クソ電源を選ばない限り大丈夫だろう 玄人志向が5000円でCWTが10000円でシーソニックが15000円ならCWTでいいか的な なんか比較基準がおかしくね
玄人志向は箱詰め業者でしょう RM550x CP-9020177-JP使ってるけどこれCWTだっけ？
10年保証とは思い切ったもんだね >>803
それwin10にした時に候補だった電源
ゲーム中の発熱大したことない？
ファンの回転が気になって結局seasonic SSR-550FMにしてしまったが割と後悔してるｗ >>804
ApexとDead by Daylightしかやってないけど発熱はほぼ無し
ファンは回らないねケースに組み込む前にテストしたんだけど電源オンの時に一瞬回ってあとは回らない
セミファンレスじゃなくて実質ファンレスだと思うユニットの背面に手をあてるとほんのり暖かい感じで熱と言うほどでもないかな >>805
200Ｗ以下ならファン回らなくても本当に10年持つのかもしれないｗ
seasonicの油圧式ファン意外と軸音があるから、静音性は優秀とは言い難い HDD遅すぎいうけど多重アクセスには強いから結局併用してる
要するにSSDに何でもさせるとぶっ壊れるのよ そりゃ当然でしょ
データ置き場をSSDにする奴はいない 1ゲームで何十ギガも消費する場所をデータ置き場というなら
普通はロードの速いSSDにするんじゃね? HDDや光学ドライブみたくアクセスが遅く物理的な故障がついてまわる回転系の媒体の使い道はなくなってる
コストが安いようでも長期の信頼性がなくデータ保管媒体としても向いてないからな 1Tの容量必要ないから、SSDx2で運用
HDDはデータ保管用で数か月に一度しか繋げない SSDは5年に1度、でっかい容量のに入れ替えてるわ
15年使いのサンディおじさんと価値観違うかもだが Sandy使いだけど、ここ何年かはSSD×2とRamDiskで運用してる
回路の微細化で昔ほどSSDの書き込み耐性は高くないからな
できる限り無駄な一時書き込みはRamDiskに逃がす設定 俺も定期交換派だな
今のSSDは安いから消耗品と割り切ってる なんせ尼プラの最高画質で映画1時間見るだけでカキコ量が7GBだからなあ
SSDを長持ちさせたきゃTEMPファイル対策は必須よ ゲームやるならSSDは最低2台必要よ
システムドライブなんかにゲームをインスコしたらアクセス競合してロード時間めっちゃ下がるしね >>812
最近自作をはじめた君みたいなニワカよりもsandyおじさん達の方がSSD歴も使いこなしも上だろｗ >>817
ｗｗｗ
自分はとっくにsandyおじさん卒業したんだが？
どこが癇に触ったのか知りてーわｗ おれはシステムNVMe1TBデータUSB3.0×2 1TBだな
Steamも最近さわってないわゲーム飽きた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2652498.jpg
外付けHDDって気休めで全く開いてないわ
今から音楽確認してみようか SSDの故障率は単純計算で5年24時間使って1/30くらいだから
実際はそうそう壊れる物ではない 録画先に古い120GBのSSDを使ってるけど
何百TBって書き込んでるのに未だに壊れてくれないわ >>809
それはデータというよりプログラムだろ
>>816
俺はゲームしないけど最近はOS用よりゲームの
インストール場所に速いSSD使う方が主流っぽいね 2012年にivyと一緒に買った128GBは70TBWらしいが9年間で約35TBWは少ないほう？RAMディスクをtempにしてたからかな 微細プロセスでwrite耐性の低いSSDをシステムドライブにする時の注意点
・16GB以上のメモリーを積む
・システムやブラウザ、アプリの一時ファイル作成先をRAMに
・ページングのファイルサイズを0に
これSSD初心者へのアドバイスな 容量が十分で買い替える必要がなくなってきたので
寿命を見届けることもこれからはあるかもねえ >>825
いつの時代のこと言ってんねんwww
１０年以上前のプチフリだのSLCだの言っていたお爺ちゃんか？
ramだのページゼロだのいらんことするな
余計不安定になる SATAのSSDの寿命(書込回数)も激減してるけど
M.2の耐久度はそれよりさらに落ちるからな 特に対策せず常時書き込みが入るシステムドライブにしてるSSDで空き容量が少ない場合
以前とは比較にならない早さで書き込み限界になってしまうから注意 >>828
こいつはどこのアホ？
SSD関係なしに実メモリーが十分に多けりゃ不要な仮想メモリーのページを切るのは当たり前ですやん 今時のOSではメモリ多く積めっ手のも
間違ってるわけで システムがHDDなら始終ガリガリやってるのは無駄な仮想メモリーのせい
SSDは無音で始終ガシカシ書き込みまくられてるだけ スリープはいいけどSSDなら休止を使うのも止めた方が良いな
毎回搭載メモリー分を全部ストレージに書き込むからな Ramドライブはねえわ…
7どころかXP時代の話だろ
結局タスクマネージャーで設定しても
RAMドライブ作成のバッチより先に他のソフトが起動しちゃって環境ぐちゃぐちゃになった記憶しかない >>837
貧相なおま環だろ
板純正のRamdiskだから10でも至れり尽くせりド安定だわ 流石にRAMディスクはないわ
EMSメモリー時代の化石かよ 板純正ってなんだ？
Optaneか？
あんなもんインテルですら捨ててるだろ RAMディスク大好きな自分としては、RAMディスクが注目されないのはちょっと寂しい気分ではある 書込速度が5桁って…まだまだ今のNVMeには追い付けないスピードだなｗ >>828
SLCが一番耐久性あるのは分かってるか？
バランス的には1TBのMLCか3D-TLCが一番バランスが良く
2TBを謳ってるQLCから（無印TLC含む）加速度的に耐久性落ちてるのは？
MLC時代で既に半分の使用量で止めておくのが吉と言われてたのは？
あとフラッシュROMって知ってるか？ メモリ積んどきゃHDDもSDDも起動くらいしか変わらんょ >>845
2Tの970 EVO Plus MZ-V7S2T0B/ITが1200TBW
加速度的に耐久性落ちてるらしいからこれを超える
耐久性のSLC教えてくれ Ryzen 5700Gにメモリ64GBとPCIe M.2 SSDで組んだ
相当速くなったが、それでも2700K＋16GB＋SATA 6G SSDを組んだ直後より遅い気がする
CPU使用率も、アイドル時に何か操作すると2桁行くことがあるし…
2700K組み立て当初は、アイドル時は何してもCPU使用率一桁維持だったが >>848
そいつはMLC系だろ
俺が言ってるのはQLC以降 >>842
Gen5のSSD出てきたら追い抜かれそうだな さも2Tからは耐久性落ちるかのような
書き方してたじゃねえか
ミスリードすんなよ >>844
九十九で買った黒風をまだ使ってるわ
まだ、低温もなんのそので安定動作しているから
今の家を買ったのが6年前だから、それよりも前から使ってる もうEコアだけでSandyの全力以上なんだよな
E8コア全力でも44Wとか言うしさすがに時代を感じる
14世代辺り出たら乗り換えようかなあ 14世代の頃には3ナノプロセスのAMDが圧勝してると予想 当時はまだ新しいのもあって色々な情報が出回っていたよ
trimをオフにしろとかそんな感じの
その名残では？ >>854
テックバワーの記事か?
なら12900KのEコア8個で現状の4コアといい勝負だから実質半分の性能しかない
相変わらず省電力なだけで非力なATOMそのものだよ >>858
実質とか書かれると胡散臭さしかないｗ
1コア単位で比べる必要なんて無いんだよ
性能も消費電力も太刀打ちできないという現実を見ろよ RAMディスクいうとDDR5が出張ってくるからやめとけ 貧弱なeコアに前代未聞の爆熱のpコアの寄せ集めになったカスな12世代
1年後には奇妙な失敗作として永く語り継がれるだろう(笑) Eコア8個でやっと人並みに草
クロックも低いし使い道のないゴミですな さすがに最近のゲームで4コアはきつすぎると感じるようになったので
待ちに待ったAlder Lakeに行くわ
いままでありがとう、2600k@4.3GHzよ
しかし、12900kか12700kか迷う。
Eコア4つ少ないけど、それが2600k 1個分足りないと思うとね。少なく感じる >>865
不要になった2600k、引き取ろうか？ ゲームならEはむしろ無効化するレベルだから12700でいいんじゃね >>825
そんなことしなくても書き込みキャッシュ大きくして時間長くするだけじゃだめ？
常に一時ファイルを見逃してないか神経質になっちゃって疲れるし キャッシュサイズが大きかろうが小さかろうが
小さいと古いキャッシュに上書きになるだけよ
SSDに書かれるデータ量は何も変わらない
サイズ変えても日々削られるSSDの寿命も変わらない まあRAMディスクはSSDより桁違いに速い上に書き込み回数制限なしで耐久性は無限大
使わない方が無能のアホって事でFAだわなｗ HDD使ってた時はRAMディスク使ってたけど
SSDにして暫くしたら使わなくなったな
今はメモリ32GB積んでるから何か使い道ありそうだけど >>865
将来売ること考えて、高めに売れる12900k買うのもありかと。12700でも十分早いけどさ、 2600kまだ5000円以上する
3000円になったら買う
時期が悪い 究極の速度を追求しないなら不要かもしれないな、RAM-DISKは >>831
3DNANDで低耐性だっていうから普通にRAMへの書込逃がしとスワップOFFはやってるよ
Windows7のシステムドライブで3年位使って書込量は4TB程かな
それでも寿命は2％も減ってたけどね
書込対策してなかったらオワコンじゃないかな
https://i.imgur.com/KSHzfy5.png 何十年使うつもりなんだろｗ
普通に使っても3年や5年くらいじゃどうもならんよ TBW180GBなんだから4TBで2%なら相当の数字でしかなくね？
今のSSDなら1Tで600TWBなんだから誤差の範囲でしかない >>675
しかしOCの威力って半端ねーな、CPU遊びまくってるし >>849
それはRyzenのせいだな
原因は分からんがAMDのCPUは昔からなんか引っ掛かりがあんねん >>883
ディスク使用率が0ならSSDの全ビットが使えて180なんだけど
例えば空き容量が20%になれば5分の1になるんだよん
すでに記録済みのビットは新しく書き込みに使えないからね
だから空きエリアの書込回数が激増して短期で終了 >>887 連続大量読み書きでもなければ 勝手にちょっとずつ保管データずらしてくからわりとまんべんなく使う まんまとメーカーに誤魔化されてるな
今のSSDは単位回路当たり寿命までの書き込み回数はせいぜい250回程度でしかない
そもそも毎日平均化？で全データ書き換えられたら1年も持たんぞ草 >>891 毎日やらないし全データ移動じゃないよ コントローラーによるけど
A B C ブロックがあるとしたら
Aに固定データBCが空
新たにBに書き込み 書き消し続くなら一定量で新規データはCに移行Bはおやすみ
しかるのちAの固定データをBに移動CはおやすみA稼働
一定量で固定データがA→B→C→Aと移動みたいな感じ 結局システムが短命のSSDなら>>825でFAじゃね？ >>881
15000時間でたったの4TBとか
RAMディスクの書き込み削減効果すげーな 電源のこともだが、なんで予めって事を最初っから否定するんだろう？
拘りをもってSandy使ってるぐらいなのに、まるっきりザルじゃないか >>868
それはあるが、録画や配信しながら快適なのはありがたいからね
>>877
確かにリセールバリュー考えるとそうだよね
正直12900kが欲しくてたまらなかったんだけど、12700kが53000円だったので買ってしまったわ。
使うとしても電力制限して空冷にしようと思っていたしね。
まあ、Z690はRapor lakeも動くだろうから、12900kに最上位のアドバンテージはないと言い聞かせる 9900Kのときに買い替えを検討したが結局買わなかった
alderlakeはそれ以来の興味深いCPUだ
241W設定で爆熱のイメージが付いてるが実用域ではむしろ電力効率は良い方
内蔵GPUはこの世代からAV1のハードでコードに対応した、今後を考えると必須
ソフトウェアの方でP/Eコアへの割り振り最適化が進んでいくのも面白い
でもゲームもエンコもしない俺に必要かと考えると、結局買わない気もする >>899
ん、AV1のハードでコードの意味がわからないけど
AV1のハードウェアエンコードには対応してないよ。
デコードは対応してるけどTiger/Rocketからだし >>883
>>884
何せSSDの無駄な消耗がない上にTEMPファイルもSSDとは比べものにならない速さになる訳で
SSDにRAMディスク併用はメリットしかないわな 不安定になることがあるからやめたわ
体感速度が極端に変わるわけでもないし RAMディスクが不安定?
知識もない馬鹿がフリーのチンカスソフト入れてるからでは? 訳1名イキってるだけで5chのスレも壊滅してるし
Sandy以上にRAMDISKなんて使ってる奴はいないだろ メインのivy、サブのhaswell共にフリーのRAMDISK使ってる >>670
2600k.GTX1080ゲーム低設定でapex平均140fpsランクダイヤ、overwatch平均200fpsランクプラチナまあ問題ないモニターはXL2411、CPUとグラボ変えてもランク上がらないと思うしな、まあスカイリムの次回作でたら変える、 >>903
別にRAMDISKが使えない情弱は毎日どんどん遅いSSDに書き込んで劣化交換すれば良くね？ SSDが完全な上位互換じゃないってのがめんどくさいよね
システムとゲーム一緒に入れて使ってたら半年持たんかった NVMe18か月システムとゲーム入れてるけど何の問題もないけど？ お爺ちゃんにいくら言っても駄目
最新の情報で上書きできないんだから
好きにRAMDRIVEやらwinの設定弄らせて動かなくなって慌てるのを生暖かい目で見ることしか出来ない
幸いにもPCで他人は轢き殺さないんだから好きにさせよう >>912
それじゃなくHDD→一般的なSSDの話な 触れない方がいい気はするが、
どっちにしても普通それだけで半年で壊れないだろｗ 読み書き量によると思うがな
ほとんど外仕事であまり使わないとかなら長く持つ場合もあるかもな おまえらSSDの損耗率は0までは使えないからな
OSで普通に使ってて「55％正常」でも既に瀕死だからこれｗ
https://i.imgur.com/GGsiDQt.png
すぐに壊れると定評の100TBWしかないNVMe WDS100T3G0C
なんかだととっくの前に脂肪しているがｗ >>920
何処を見てそのスクショのSSDが瀕死って判断したら良いの？ 3万時間以上も使えれば充分だろ
24時間起動してるPCとかなんだろ 256Gデバイスでペタまで書き込みが出来るというのにRAM爺は隕石が落ちてくる心配でもしてろっての 容量1TBなのに100TB書いたら寿命であぼーんって
最近のSSDの耐久性劣化度合は凄いな
https://kakaku.com/item/K0001390950/spec/ >>913
M$にチューチューされる情弱がなんだって？
渡されたもんをそのまま使うことしか出来ないようじゃぁ
ただのライトユーザーと言われても仕方がないぞ 24時間起動で3万時間以上稼働して100TB以上書き込みしているPCを「OSで普通に使ってて」と言うには無理あるだろ >>928
あぼーんって、、、、
お爺ちゃんいつ生まれ？
戦争経験してるの？ >>920
ものによる
逆にMX500とかは0%になっても大丈夫で、そのまま使い続けるとまた100%に戻ってを繰り返すらしい
CDIの寿命表示は飾りみたいなもの >>930
初心者マークがプロのドライバーに難癖付けるのと同じだぞ >>881も1日平均約14時間稼働してるから普通じゃないな RAMDISK爺が荒らしてるから
>>813あたりからかな 3770+GTX780tiで特に不満点はないな
3年前に新しいのが欲しくてiMac買ったけど不要だったかもしれない 不満はなくても、より高性能な新しいPCを使ってみたいというジレンマはある 明確な目的も無く買い替えても、ベンチマークして喜んで後は今までと同じ。 >>940
そんな事ないぞ新しいの使えて次は何のパーツが壊れるんだろうと言う心配から解放される
NVMeにするだけでもアプリのレスポンスは変わるし明らかにね さすがに今更メインでは使えないから
2600kは動画再生専用機になってる
消費電力が高いのが難点だけど使用時間は短いからこのまま壊れるまで使うつもり >>860
やっぱりRAMデバイスに比べるとSSDは糞遅いなｗ >>928
たったの100TBW(笑)
馬鹿がNVMeを使うとあっという間に終了じゃん 今つべで1時間4K動画を見ただけでもブラウザキャッシュのシステムドライブへの書込量は20GB越えるからな
情弱が使う最近のNVMeが一番短命なパーツかも知れんな >>944
今のM.2は600TBWや1200TBW出てるのに今更数年前のSSD持ち出してきて
100TBWガーとか言ってる時点で馬鹿なんだよ つまりRAMディスクを否定してる馬鹿は情弱ですか
彼らは年一回新しいのを買ったらいいと思うよ RAMディスクの設定ができるパソコンの大先生だからな RAMディスク大好きな自分としては、愛用している人が結構いるみたいなので、ちょっと嬉しい というか緑なんて買うなよ…
せめてSN570買っとけ 1の元々ID消すテンプレあったみたいだけどもう消さなくていいのか？ おまえら空冷クーラーは何を使ってる？
10年前のKATANAを使ってるんだが変えたほうがいいかなと思ってね 白虎のピンの樹脂が劣化したのとファンから異音が出て来たので最近12cmファンのSE-224-XTにした
噂通り安くて静かで良く冷える 今は白虎２だったかな前はリテールよりマシなやつ使ってたからよく冷える >>955
KATANAはフィンエッジの処置が甘くて掴んだら切れるからもっと安全なのにしておけよ KATANAIIIは良かったよね4は駄作だったが
また復刻してほしい 10年前に買ったXigmatekのやつ
品質は微妙だがそこそこ冷えてるし買い換えるまでも無いかなと思ってそのまま使ってる >>963
凄いね
こいつのために当時800W超えの電源も用意した
８ピン＋６ピン
でも今となっては1650以下の性能・・・・・ RoPとバンド幅はハイエンドなんだから高解像度ではまだ使い物になる 話題のSE-224-XTだけど
Sandyの4.5Ghzで100%フルロード位なら
70℃以下の冷えまくりで余裕だよ
https://i.imgur.com/cCwuFIX.jpg そのSE-224-XTは在庫限りで販売終了
後継がSE-224-XTA
リテンションキットがLGA1700対応
本体に違いは無い そういえばこのスレでは意外と虎徹を使ってる人いないのね？ 5Ghzで遊ぶ位なら9cmサイズで事足りるからだろ >>964
1650に乗り換えたら？って言えないのが昨今のビデオカードの高騰事情…
1650が1万円、1660が2万円にまでもどってくれればいいけどもう戻らなそう あれ、マザボが光ってる？と思ったらZ390なんかい >>955
刀3でcemu動かしたら冷却能力が足りなかったので
ジャンクPCについてたANDYに交換した 写真は虎徹 CPUクーラーと言えば虎徹
某スレの名言より 昔はThermalrightばっかり買ってたけど今はNoctuaだな。 Noctuaはヤニがこびり付いたようなファンの色でパスだな うんこもファン呼ばわりされてやってらんねーだろうよ 俺もあの変な色が嫌で選択肢から外してたけどchromax.blackがリリースされてからはNoctua一択になった。 まな板使用での空冷ヒートシンクはそのまま見た目になるので
可能な限りでかいやつをつけたい
GPU用だがspitfireのまるでケースに収める気がないデザインが気に入っていた 人生も折り返し点を過ぎてなおうんこうんこいって喜んでいる薄汚いオヤジ見てるとこう
世間体を気にするとか格好を付けるとか人生を演じることの重要性を感じるな
今の大人がガキなのもそういう矜持を失ったからなんだろう
戦後教育の失敗とはよく言ったもの そういやうちのPCの電源、775の更に前から使ってるわりに壊れてないな、と確認してみたら
鎌力弐、というやつだった。16年以上になるな、もうちょっと頑張ってもらおう この世代のPCに使える後付けのWifiアダプタはどれがおすすめ？
USBスティックみたいなやつは感度が良くないのでPCI-eがいいらしいけど
どれがいいのやら
なんか新スレに書けなかった 適当なUSBのやつでええよ
前面USB端子に挿すか、USB延長ケーブルとかを使って電波を捕捉しやすい所にアダプタが来るようにしろ デカいマザーにWiFiが付いてるのっていまいち理解出来ないんだよな でかいのはともかく標準でwifiが使えるようになったあたり
今のwifiは進化していて安定してると思った このスレッドは１０００を超えました。
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