【LGA1700】Intel Alder Lake Part.6【10nm+++】
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(8+8)コア、10nm eSF (Intel7)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.5【10nm++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1628831583/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Windows11が10月5日
アルダーもこの辺りかな Win11が10月5日！
あと一か月じゃないか
アルダーはよこい win11買い換え需要で売れるかな
ZEN3+は年末から来年って話だけど競争して欲しいところ >>7
そうなんだ。56日後にAlderか～ここに時々わいてくる
Alderすごいんだぞって連呼してる物知り君たちが正しいのか。
それとも微妙と言ってる普通の人とどっちが正しいか分かるな。
でもやらしいな。10月にAlder、11-12月にはZen3のThreadripper
もしもAlderがウ〇コだったらRyzenは高値維持するな。 値段とwin11次第だと思うけど、少なくともベンチはすごい数字叩き出すでしょ リークされてたベンチはあまり信用してないわ
早くゲームベンチで実性能の比較が見たい でも爆熱ベンチは信じる
人は信じたいモノを信じるんだね
つまり…w Intelさん5nmの製造装置を買ってください
製造装置ばかり進化しても買い手が付かない もう情報あらかたできってしまって発売待つしかないから
呼び方くらいしか話題ないな Alder がオルダーってLのあとにありもしない母音追加しちゃってるじゃん 昔はこういう商品買うときに読み方が違うとかで店頭で悩んだり色々あったよね
今はネットでポチポチが基本だから大丈夫だけど >>25
Rocket11900ｋで8コア8万だったIntelを信じろ。最新ならそんな安くで売らない。
たった3万なわけない、最低でも5万だよ。 まぁ11600Fが23000円スタートだったしシングル改善するだけの12600Fを3万以下なら大丈夫でしょ
でも12600KはEコアのお陰でかなり性能上がりそうだから大幅値上げあり得るよな Rocketlakeは散々使い倒した14nmだから立ち上げからいきなり歩留まりも良かっただろうけど、
Alderlakeは年内Kだけとか言ってるて事はまだ作るの難しいんじゃないか
そうなるとその分価格の方も期待はできないかも
12900Kが5950K以上の価格で堂々と売れるほどの性能であれば下のSKUはその分安くできるってのもあるか 10nmじゃなくて10nm+++だから（震え声
でも価格は頑張ってほしいなぁ
頼むよー Alder安いっぽ
12600Kが税別270ユーロ前後っぽい よく見たらKFが270ユーロだった
Kは299ユーロだわ
>>34
性能的には5800Xと同じくらいって話が本当なら安いけど11600Kと比べればもちろん高い 向こう（ユーロ圏）は付加価値税がのってるけどね
2割だっけ 12600Kが4万で5800Xレベルだったら激熱だな 冷却奢らないとまともに回らないなら結局コスパもクソも無いが…
5800XもNH-D15が最低限だっけ？ クーラーは基本買い替え必須な
ウンコとかはリテンションを配布するらしいけど Alleged European pricing of Intel 12th Gen Core “Alder Lake-S” series leaks out
https://videocardz.com/newz/alleged-european-pricing-of-intel-12th-gen-core-alder-lake-s-series-leaks-out
>Core i5-12600Kは統合グラフィックスの有無に応じて、476ユーロ(6.2万円)または357ユーロ(4.6万円)
https://i.imgur.com/NHU07Tp.jpg この表と記事の祖語なんだけどi7-12700KFとi5-12600Kの値段範囲のこと言ってる？
よく分かんね 日本は発売価格やたら盛られるから12600Kも49000円とかになるかもな
349ドル設定だろうし
DDR5高いし日本で買うにはおいしくないな 命日になるわけねー
たっけぇメモリとマザボを強制購入で
やっとこさちょっと抜けるレベルだから
コスパはすこぶる悪い 全取っ替えだしな
性能は置いといてコスパ（とワッパ）は絶対勝てない はっきりいって、今更DDR4のAMDなんて買わないでしょ
将来性がない 来年にDDR4マザボを出すインテルさんの悪口かな？ 2700Xと8700Kが争ったような勢力図にはなるな
zen3D次第だが 12900kの価格12万前後かと思ってたわゲルシンガー良いじゃん
zen3Dどうすんだろな価格は5950x越え確定でDDR4だし発表楽しみだわ 大本営発表あるまでは分からん
価格リークなんて嘘ばっかりだし >>43
そんなもんだろうね～やっぱり10万だな。
DDR5は16GB×2が米アマで初値310ドルとかあったんで約4万として
マザーが3-6万でトータルで20万コースだな。やっぱり出回ってからの
話だな。 消費電力28%増で
高性能コアが19％性能アップは微妙だな これを機にgen4 SSDにするからさらにかねかかるな
システムはOptaneのままでいいけどやはり直線番長も捨てがたい 消費電力で考えたら5800Xと比べて1.5倍くらい性能上がっててくれないと
CPUが熱くて買う気にならない DDR5はRDRAMみたいな感じで初値は高そうだね >>59
何をもって性能を語っているか知らんが、
リーク通りなら2倍以上の性能じゃね
おまけに内蔵GPUの有無でも差がね
それはいいとして、5800X使ってるのかよくあるやつだな >>60
特に今回は新要素てんこもりだから価格は期待できないなあ Rocketlakeの価格がリークされたとき
https://www.techpowerup.com/277443/intel-rocket-lake-s-processors-european-pricing-leaked?cp=2
11900K（€500）※初値￥77800
12900K（€587）
11700K（€377）※初値￥58783
12700K（€419）
11600K（€243）※初値￥37793
12600K（€295）
12900Kが9万以上、12700Kが6.5万、12600Kが4.5万くらいかな big litteleコアが成功したらintelフォンの登場も近いな
androidアプリ完全対応のWin11携帯が欲しい でもOSのアップグレード出来ないAndroidよりはマシなような Windows Phoneの悲惨さに比べればどうって事無い 高額な基幹部品総とっかえで
淫厨はいつも信仰心試されてて大変だな
Ryzenは3D V-Cache詰むだけで完了なのにw >>71
ZEN3の3Dキャッシュって5900Xまでな気がするけど
5950Xに3Dキャッシュをつけてくれたら12900Kを
楽にぶっちぎりそうではある >>72
キャッシュ増やしてもシネベンチは伸びないしなぁ
ゲームだけなら5600Xにキャッシュ積むだけでAlderLakeに勝てる可能性さえある 同じくメモリ速度でもシネベンは殆ど増えないからなんともだなあ
ZEN3DがZEN3と同じ値段になるとも思えないし両方出てからだなあ AMDが3D V-Cacheが付けて最速死守するなら、intelもハイエンドはeDRAM付きモデルを出して対抗すると面白いんだけどなー 値段はインテル次第だと思う
メモリとマザボで割高感が出るインテルを考えると
値下げ余地はあまりないが >>64
12600kもいまの11600kと同じくらいの価格に落ち着きそうだな
内蔵グラフィックってgtx1650並みなの？ >>78
ダイが12900Kと同じならRocketLakeとほぼ同じ性能
つまり1030レベル そういやインテルが単体のグラボ出すって話はどうなったんだ？ >>83
3090に勝てるみたいな情報はないので今はスルー安定じゃね
ミドル帯らしいし、その価格帯は「コスパ=性能」だろ？
つまり値段が判明するまでは意識しても仕方がない
個人的には4K勢だから3090を超えたら起こしてくれって感じかね
トップを取れない商品の場合、重要なのは値段だ、値段
世知辛いなw NVもAMDも急に年末〜3090Superと6900XTXHみたいな最上位出す予定だから分からん
いつものように二社でやり合ってるのか、同時期発表のIntelを警戒してるのか 春頃にOptane付きのSSDのニューモデル発表されてたけど出たんかな？ あの手のはキャッシュ用だしなあ
そういう使い方するなら普通のSLCキャッシュでいい Optaneはゴリ押しても一般向けには広がらなかったよな
事実上終息だろう ARCは来年のQ1でしょ
ボッタじゃなかったらネタ用にでも買おうかな >>84
ワッパが良かったら検討するよ
3090とか燃えそうで怖いw >>89
耐久性が売りだったのに結構寿命前に壊れるケースが多かったのもよくなかったな TigerlakeHはゲーム性能落ちたからAlderLakeは改善しろよ感あるが果たして
https://i.imgur.com/jwSghGQ.png Cypress CoveだけじゃなくWillow Coveもゲームは遅いのか
この調子だとGolden CoveはZEN3Dどころか現行のZEN3にも案外苦戦したりして >>93
こんなの最適化による相性問題でしか無いでしょ
通常のベンチマークでは後発のモデルが明確な差をつけて優勢だし
なんなら1195G7みたいな4コアの方が8コアのzen3より実アプリで快適という始末
ちなみにラップトップ界隈ではintel無双中
ま、知っててやってんだろうな…悪いやつねw その快適な実アプリとやらは？
てかシェアが上野インテルが最適化ガーって言い始めたら終わりだよ ちなラップトップではインテル無双との話だが
調査会社のシェアで見るとデスクトップと大して変らんのと
シェアを支えているのはライバル不在のCeleron
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1323/271/2_o.jpg このアウアウ狂信者を装ったアンチか何かか？
行き過ぎた信者はアンチと同じと聞くけどもしくはその類か？ アムドってのは、2割程度しかいない筈なのに声だけはデカいんだよね
ノイジーマイノリティの極みね
家に引き篭もってないで実店舗で取材して現実見てきな
秋葉原でAMDが多少増えたかな？って印象で 郊外になるとほぼintelだからw
ネットのし過ぎ まぁお前らが現実見えてなくても俺は困らないけどな 政治と混同するあたりが臭い
単に性能でAMDのほうがいいだけでしょ >>101
郊外知らないからなあ
田舎のCPUはインテルってことかな そんなにAMDが好きならココにいる必要ないよね
ただ荒らしたいだけだろw
5800X辺りを買って喜んでるんだろ 所詮そんなもんだろうし
本当に何しに来てんだ君ら 両方使うからだよ
今はインテルCPUが劣ってるってこと
次はまともなの出してくれよ 郊外ってのは都市部ではなくて
国道沿いの電気屋の事な ヤマダとかケーズとかな
所謂、街の電気屋 行ってみろ 現実が見れるから >>108
それよりそんなところに住んでる現実ってどうなの？
買える人は通販で買ってるんじゃないの？
それが現実では？インテル信者さん まあここはIntelスレなんだしAMD下げIntel上げレスでも良いけどさ
なんかこう敵対心むき出しでいかにも社会生活で苦労してそうだなあ
郊外vs秋葉原、ネットvs現実とかスレに関係ない対立を持ち出して煽るあたりも思い込みが強くて話が通じなさそう TigerLakeSででなくて良かったって話だが
ラップトップは自作と関係ないだろう お前本当に ちょっと病気だな
俺はHEDT勢で蚊帳の外だから好き勝手言えて楽しいだけ
双方いずれにせよ メインストリームって時点で性能的には論外でしょ
coreXもthreadripperも両方持ってるわ ノートはAMD バックアップは古い9900kだわ
シェア8割で製造能力の無いAMDはどう逆立ちしても追い越すには10年掛かるわ
アホじゃ無いんだろうからそれくらい分かるだろw 結局10月末にデスクトップ版が発表で、その後ラップトップ版だっけ？
Win11も控えてるし今買うのはかなり時期が悪いよな（ラップトップ欲しいけど…） >>113
顔真っ赤にしないでよインテル信者さん
気持ち悪いよ >>115
過激な発言する度にレスが返ってきて俺はすっごい楽しいんだぞ
このスレでintel推しすると速攻でアムド湧くので、俺の最近の暇つぶしNo.1なんだぞココ >>116
対立煽りで荒らすのやめてもらっていいですか？
AMDに嫉妬してるインテル信者さん >>117
なんか「戦争法案」とか「安倍一強」とか、すぐレッテル貼りするヤバい人達みたい
別にintel信者では無いんだよなぁw
ついでにアムドが君とはどこにも書いてないぞ ただアムドが湧くなーて話をしただけだ >>118
レッテル貼りはあなたでは？アムド連呼はキモいよ
興味がないのにここに来て対立煽りで荒らすのやめてもらえますかね？ そもそもintelスレでintel推しした人間に対して「intel信者」は無いわなw そして、論理破綻してる事に気付いたら
「対立煽り」レッテル貼りだもんな〜 都会田舎の量販店を問わずAMDはまぁまぁ見るけどな
Zen2以降その傾向は顕著になってる 他社製品無理矢理に貶めるところが信者さんなんだよなぁ
対立煽りおじさんは気づいてないみたい ここにはね。ハンドブック1号-10号みたいな、何でも知ってる物知り君と
あとは性能のいいのを買いたい普通のユーザーしかいない。
ぶっちゃけAlderが価格、性能でう〇こだったら誰もここに来ないよ。
発売日は10月27日だっけ？その時に答えは出るな。 >>127
そういうことだ
発売まで祭は続くぞ
そもそも代理店が意図的に対立煽りしている節があるし
リークなんて適当にスルーして、こうして遊ぶくらいでいい >>128
それ、君が対立煽りすることを正当化できないからね
興味もないのに対立煽り、それが楽しいとか
何しに来てるんだHEDT大好きおじさんは 出るまでが祭りってのも悲しいね
確かにｱｳｱｳｳｰのコレクションは見たい
どんなセンスしてるんだろ DDR4並のクロックで比較すればAlderの実力が分かるだろう >>113
悪くない視点と分析だが、AMDが追いつく未来はオイルマネーにファブを売った時に消えた
だからEPYCもRyzenも当時のOpteronとAthlon64を知っていれば大した圧力じゃないんだよね
TSMCの3nmもやっぱりIntelが一番ウェハ買ってるって噂が正しかったみたいだし
やっぱりファブレス企業は弱いわ、コロナがなければIntelのIDMも危うかったんだろうけど
コロナのおかげで自社ファブの維持とアウトソースの両立が矛盾なく成立してしまった ？
DDR5とPCIe5.0で比較しないと意味なくね？
わざわざDDR4にするなら興味なんか無いわ
最大の売りはそこだろうに
プロセッサの性能なら上のグレードは今でも金出せば買えるんだから 少なくともトータルのコスパではかなり不利だなDDR5 アムドが黙るような製品を出せば問題無しだけど
nm戦争も負けてるからなぁ >>137
俺が気になってるのは新しい規格だけで
プロセッサの性能自体はどうでもいい
DDR5なんか初モノ買う奴なんかコスパなんて考え無いだろ
迷わず5800Xで喜んでろって感じじゃね >>140
やっぱりDDR5の割高感は否定できないようだね
報告待ってるよ
早く買ってね
コレクションと比較も忘れずに >>134
28nmから周回遅れだったGFは寧ろ重荷
リーマンショック前に高く売れたのがラッキーだった
あと3nm確保はまだ確定していない >>141
だから信者じゃねよwww そろそろいいわ
初モノは割高に決まってるし、大小コア混在のwindowsは初めてだし
Macでは大成功でバカ売れしてるから少し期待してる程度な
並んでまで買う気は無いから休みの日に秋葉で基盤とメモリとCPUだけ買うわ
9900kを退役に丁度いいからな 本当にそれだけなんだが
マジでやめてくれ >>143
やめるのは君の対立煽りだよ
ｱｳｱｳｳｰイジリでも始めようか？
遊びは君の希望だし
基板を間違えるようなバカに何言っても無駄かもしれないけど 確かにAMDには供給をがんばってほしいね
製品の良さではなくて供給力の差で選ばされるなんて嫌だし >>145
うむ その時代のAMDを知ってる信者には敬意も含めアムダーというが
zen2辺りから入ったり、鞍替えしてイキってる奴は好かんからアムドって言ってるんだw
AMDを間違えてアムドって読むアホが昔居たよな >>147
それは間違いだと思うよ
勝手な思い込み …アムドでググってみろ
記事の年代と見事に一致する筈だ intelは頑張ってceleron売ってるよ🐵
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1323271.html >>149
そっちだけじゃないよ
やっぱり思い込みか
ユーザーに古いも新しいもないよ メモリ5万 CPU10万 マザー5万
計20万コースだな
高いのか安いのか あ、簡易水冷もネジ穴合わないのか？？
これを割高というのか絶妙だけどな 違いのはメモリだけで後は大差無いだろ モバイル系CeleronってCeleronNかよ
ATOM系のゴミやないか
こんなゴミがIntelを支えているのかよ ダメだココ
本気でAMDがintel潰すと思ってるのがおるね
物理的にあり得ないって言ってんのに
だからアムドつってんのに 昔の状況知ってるならこんなアホな発想でないわ… >>155
それは君の思い込み
誰もそんなこと言ってないよ
頭大丈夫？ そうだよ
ミドル帯以上は性能差つけられてる（電圧カチ盛りで誤魔化せてはいるが）けど大多数を占めるローエンド帯は優勢だからな
そっちで稼ぐのは間違っちゃいない 余ってる前世代プロセスの生産力をローエンドに振るのはシェア取るにはいいよね
利益は知らん AMDはIntel潰す程の量作れないからな
今みたいに高価格帯を席巻してIntelに安売り強いれたら大勝利 AMD云々よりメモコン周りが原因でRocket君よりゲーム性能落ちないか心配だわ IPC最大15%向上がDDR5メモリ込みの数値ってマ？ 同列には扱えないけどスマホのLPDDR5もレイテンシが悪くてベンチだとLPDDR4Xと比べてあまり良い結果にならなかったな DDR5のレイテンシの悪さL2キャッシュ盛らないとゲーミングは下手すりゃRocketより落ちる可能性ない？ むしろメモリが当てにならなくてもそれだけのスコアが出ているという前向きな可能性 メモリー程度じゃ単純なベンチマーク系は数値変わらんからな ダメだメモリ5万 CPUよしだおかだの娘は美人やったな
離婚したんやっけ10万 マザー5万
計20万コースだな
高いのか安いのか あ、簡易水冷もネジ穴合わないのか？？
これを割高というのか絶妙だけどな 違いのはメモリだけで後は大差無いだろココ
本気でAMDがモバイル系CeleronってCeleronNかよ
ATOM系のゴミやないか
こんなゴミがIntelを支えているのかよintel潰すと思ってるのがおるね
物理的にあり得ない今度は改造かw
何をどこからどこまでやったら魔改造になるのか聞きたい
俺的にはロケットどころかコメットの時点でアイドルマスター（）
死んでてわろたチャリンコを暴走族バイク風に改造しただけでも魔改造だと思うので、ケースに羽生やして中二風かっけー！と見た目変えただけでも魔改造って言うよwって言ってんのに
だからアムドつってんのに>>149
コレクション開示は？ 昔の状況知ってるならこんなアホな>>149
そっちだけじゃないよ
やっぱり思い込みか
ユーザーに古いも新しいもないよ発想でないわ… CeleronやAtomバカにされてるけどFHD環境でYouTubeやoffice程度なら普通に使えるから自治会とかの資料作りに仕方なく買う人には十分な性能よ
自分は工場内でCAD使うために中華の激安MGノート買ったけど鉄粉や溶接ノイズにも負けずに1年使えてる
3カ月使い捨てで使えたら良いと思ってたけど全然壊れない メモリ5万説怪しくね？
普通に考えたらDDR4の2～3割高って説の方が有力でしょ Gracemontに移行＆DDR5でメモリ8GBが最低ラインになれば格安PCでもそこそこ快適になるだろう リングバスだからメモリ依存度が強いのでは？
DDR4だともっさりしそう >>164
いつもメモリが変わるときは最初は旧世代に負けてたからしょうがない 仕事用PCでコメットのcorei3考えてたけど、もう少しでalderでるんだよな？
でもなんかメモリがDDR5になるとか、出費がかさみそうだわ。 仕事用でi3って程度なら早々変わらんやろ
買いたいときが買い時 電源はそのままとしても
CPU
Z690
DDR5
で揃えるとかなり高いはず DDR5ってレイテンシ悪いってマジ？発売する頃にはDDR4よりは性能よくなってんかな？ PCIe5.0のSSDとかも出てるんだったら一緒に買いたいな。最高スペックで組みたい。 >>184
まさか51万円のOptane SSD P5800X 1.6TBを!
PCIe 4.0だけど 記憶域階層が前提の製品だから仮想マシンを集約とかしないなら400GBで十分だろう この値段出して今更PCIe Gen4.0のSSDはいらんわ。 対応の空冷ファンでオススメある？まだ出てないんだっけ？ Noctua: NDAの都合上、詳しくは言えませんが、現在、アップグレードキットの開発に取り組んでいます。アップグレードキットを使用すればNH-U12Aを使い続けることができるでしょう！ キットで対応できるのかいいね。爆熱らしいからデカイの付けないとヤバそう。 12900Kは強いのかもしれないけど
来年のzen4のが良さそうで次のLake待ちな予感しかしない alderってそんなに前評判が悪いのかよ
待ってるの不安になってきたわ >>195
性能自体は悪くはないけどRocketよりも更に電力食うってのが
微妙っぽい理由だろな。システム変更に15-20万以上使って
さらに電力ガバガバ使ってようやくZen3に勝てるみたいな。
とりあえず普通の人はIntelファンボーイ達の人柱待ちが多いだろ。
ぶっちゃけ興味はあるが速攻手を出す魅力はないな。評判が
良ければ買ってもいいかなってレベル。 Intel派なんで12900Kを買う。今のだとWindows11動かんし。
秋葉原で並ぶかもしれん。 AMDで言うとブルドーザーあたりのような無理してる感が否めない
あれもも無理にクロック上げて電気食いで変則コア（モジュール）だった
スペック上ではzen3を上回るみたいだからある程度競争力があるのという点で違うけど intelデスクトップ10nmで２４スレッドだしねえ
夢はある
フルロードだと電力使うだろうけどエンコとかベンチでしかフルにならんだろうし・・ ここに来る人達って新しいのでたらとりあえず買う人達だと思ってたけど違う人のが多いのか >>201
Core i9-12900K for 85,138 円 up to 95,959 円 DDR5のレイテンシが悪くてパフォーマンス出ないならDDR4の方がええやんけ Z690にDDR4付けれるんだっけ？なら取り敢えずDDR4買おうかな。 >>198
ブルと違ってIPC自体は高いものを更に限界までぶん回す結果爆熱、みたいな感じだから
Zen3くらいまでクロック落として使えばそこまで爆熱ってこともないんじゃねーかな
自作erなら自分でちょうど良いと思えるバランスに調整して使えばいいんだよ >>205
しばらくはDDR4のほうがコスパいいし
DDR5がDDR4を完全に抜き去る頃にはCPUもマザボ買い換えることになる >>207
そこまでクロック落としたらZen3に確実に負ける まぁ負けるつったってハイエンドクラスなんだから大差はないハズ
インテル好きならインテル買って弄って遊べばいいんだよ
でも性能至上主義なら3Dキャッシュzen3待つのが無難かな 別に大差がついてもインテルが好きならそれで遊べばいいしね >>197
俺もさすがにこれ以上待てないし持たないからこのタイミングで買い換える
さすがに最上位は買わないし、数週間程度は様子見るかもしれないけど
CPUで4万程度のモデルを買う感じだろうな
メモリはDDR4で良いと思ってるけど、DDR5も値段次第では視野に入れる 今のCPUクーラー(STRIX LC 360)気に入ってるから、そのまま使いたいが買い直しになると面倒だな >>210
IPCはZen3より高そうだし
マルチはともかく、シングルは負けないんでない？
多分16コアにマルチで勝つためにOC気味だから
Ryzen3700みたいな効率のいいクロックだと割といい線行くんじゃないかなあ >>216
IPC低いよ
だからクロックで引っ張ってるんだよ STRIX LC 360あたりは出たばっかりだからAsusがなんとかしてくれるとは思うが･･･ >>217
Zen3がSkylake系コアよりも40%以上IPC高い世界に生きてる人？ 8+8コアで16コアの5950Xに勝ちたくてぶん回してる節はあるよな
コア数で有利になるi7やi5は緩めても勝てそう >>219
なに幻想抱いてるの
PコアもEコアも厳しいよ 今のところメテオレイク、ZEN5が買い時かなぁ
アルダーレイクもアリだとは思う（ただ来年小コア2倍だから >>222
Zen3（または3Dキャッシュ）かスリッパかって、それくらいで買い換えが賢いだろうね
ハイブリッド構成の評価も固まるだろうし
インテルのエキサイティングな高性能CPUの話題も出て来ているころだろうし
AMDも追従するか分かるし
>>220
節ってゆーかまんまその通りだと思うよ
10nmになったから電気食わせてむち打ってるイメージ
ATOMがあるからできる力業みたいなもんだな
AMDも5nmになったらまた焼き鳥をだすかもしれないw AMDと言うかLisaはIBM時代にCELL.B.Eで
ヘテロジニアス構成のCPUを開発していたから
造詣はかなり深そう MCMさえ使えればこの性能なら楽に5950Xぶっ倒せるのにインテルはその辺苦戦してるな
やっぱAMDのIFとそれを繋ぐTSMCの2D MCMのパッケージ技術は凄いわEPYCとか意味分からん配線してるし 待つとしてもRaptor OR Zen4までが限界だ CCD3つ入りの24コアRyzenを対抗で出されて
いきなり撃沈され無いか心配になるレベル 別にalderで乗り換えても次々世代までソケット一緒だから損はしないでしょ >>205
DDR4のときもDDR3のときも初登場してしばらくは使い物にならないのよ >>228
Alderの次のRaptor LakeまではLGA1700だが、次々世代にあたるMeteor Lakeは
LGA1800じゃなかったっけ？LGA1700はまだ商品も出てないが、次のLGA1800までは
ソケットは決まってるぞ。 >>221
Eは知らんが、PはZen3は超えるだろ
RoketでZen3より10%くらい遅いかって実測値だから
そこから平均19%上がるならワースト寄りでも十分勝負になるでしょ ベンチは勝ててもThread Directorという処理が挟まるせいでもっさりしないか不安だな Rocketも元々はzen3より1割だかそこら高速という触れ込みで蓋を開けたら・・・だったから実性能はトントンぐらいではなかろうか >>234
インテルはAMDと違いIPCの向上分について説明していない >>223
焼き鳥ってヒートシンク付けるのが下手くそが焼いてただけだぞ Cinebenchのシングルだけ速くても意味ないからな
マルチとゲームがどこまで伸びるかだわ 2700K,7700Kと第5世代間隔でPC変えてるワイ
12900KFにしようと思うづら
マザボCPUメモリ以外は先に買いそろえようかと思ってんだけど、
簡易水冷で、LGA1700対応の宣言してるのとかあるけーの？
NZXTのKrakenあたりとか対応するのかな
サイズ変わるから難しいか 個人的にはCinebenchのシングルだけ伸びるのとマルチだけ伸びるのだったらシングルだけ伸びるほうがマシだわ
実際にはシングルあがればマルチもあがるからシングルだけ伸びるみたいなことにはならんけど
そしてゲームはL3の影響でかいからZen3には優位になったとしてもZen3+V-Cacheには負けるんじゃないかと予想してる >>240
ドドンパの事故と同じようなもんだろ
怪我した方が悪いんじゃ無く、そんなことで怪我するような設計にした方が悪い
焼き鳥にした奴が悪いんじゃ無く、そんな簡単に焼けるような設計にした方が悪い 今更20年前の話されても…当時はCPUに限らずあらゆる工業製品がスペック至上主義だった、バイクとか車なんかも安全性を考えてない物もかなり多かった
そうやって事故を起こしまくって、過激な性能競争よりも安全性が重要視されていった訳だ
まぁ知識だけでしか知らないゆとり世代には分からない話だがな アルダーはIPC15%向上する上DDR5で性能がさらに伸びる！と無邪気にはしゃいどる奴がおったな
そう、ほとんど知識だけでしか知らないのに知識もお粗末な、インテルユーザーにさえ嫌われるなんとかブックとかいう悪質な荒らしや すまんがAMDはK6-2の頃から触れてるんだがｗ
98にゲタ履かせて乗っけてたよ
だから当時のことも知ってるけど、当時から普通に叩かれてただろ
コア欠けなんかもそうだけど、基本が出来てなかったんだろうな >>248
悪い思い出を引きずって今を冷静に評価出来ない人ですか(´・ω・｀)
安物しか買えないんだったら大人しく好きなもの買えよ ゆとりを否定されたらおじ認定で攻撃始めてて中身が無いな 12900KのAdobe Aeベンチ結果が5950Xより速かったから
期待してるんだけど、Aeのベータ版がマルチコアをうまく使えるようになったら、EPコアでも速いのかな？
今はシングルが速いほうが速いんだけどね >>247
内緒だけどさ、ここにはハンドブック〇号、Intelファンボーイと
性能がいいのを買う普通の人の3種類しかいないぞ～(笑) まあAlder Lakeが出れば確実にIntelのノートパソコンも十分にM1と戦えるようになるだろうから、win11の相乗効果で再びWindowsの時代が来るかもしれないな IPC がロケットよりも19%上昇なんだからまあ早いだろうね >>253
なるわけないじゃん
どんだけ熱くする気だよ >>256
お前、ロケットのスレでも暴れ回ってるよな
あっちでは5600Xゴリ押ししてな
悪いけどintelスレでやる事じゃないし、
今現在はグラボ前提で考えるとAMD製の方が良いなんてのはお前が言わなくても知ってるわ
というか、intelスレでintel製品褒めたらアンチで湧く場違いに気付けよ 取り敢えず実物がどうなのか早く見てみたい
リーク情報とかメーカー発表なんて曖昧すぎてなぁ Gigabyte Z690 AORUS Master and Elite motherboards listed in Australia
https://videocardz.com/newz/gigabyte-z690-aorus-master-and-elite-motherboards-listed-in-australia
>Gigabyte Z690 with DDR4 memory?
Z690でDDR4使える板って来年だって聞いてたけど、もう今の段階では準備できてる様子？
もしくは記載ミスの疑いかね。Z690なのにLGA1200とか怪しい部分あるし そもそもこなれてないDDR5だけでスタートして後にDDR4出すとか意味がわからん
初動鈍るだけだと思うし >>248
なんだ老害か
K6-166からAMDを触っているけどコア欠けしたこと無い俺と滅びてくれ 初CPUがAthlon XPだったけど買うときに店員が「コアがガラス製で割れやすいので気を付けてください」って教えてくれた
だがその後1度もコア欠け経験せず、K6から組んでた親父も同様だった
気を付けてればやってしまうことはほぼないけど不器用な人の声が大きくて広まったんじゃないかね
でも小っちゃいヒートスプレッダでも付けといてくれたら不器用な人でも壊すことなかったと思うけど >>244
ゲームはZen3優位だよ
キャッシュ量でAMDは圧倒的な上に
IFとMCMのリングバスと来ればね コア欠けはクーラーのリテンションの異常な硬さが、、、
ドライバーを滑らせてマザーを串刺しにした話もちらほら
自分はソケット370でやりかけた >>260
ベンチで高スコア出してインテル強いってイメージつけるためだろ >>264
Cpuそのもその性能が違うからvcacheでもIntelに勝てるかは微妙 >>264
そこにGigaのZ690 AORUS Masterの値段が載ってるな～573USDって
NewEggだっけ？Z590 AORUS MASTER399ドルなんで日本だと約5万
573ドルだと→代理店の込々で65,000～72,000円ぐらいかな？ヤバいな～ 12600K円で消費税込み4万ちょいか
ここに日本税がかかって1.4倍の56000円くらいで売られることになりそうだな コア掛けも焼き鳥もスッポンも紛うことなきゴミだろ
AMDはさっさとAM4なんか捨ててLGAにすりゃ良かったのに >>268
3D無しの現行にも負けるんじゃね？
インテルはL3少なすぎるし
旧態依然としたリングバスとなるとなぁ コア欠けとかCoppermineの悪口言うのやめろよ コア欠け焼鳥スッポンは構造的欠陥だから擁護する余地なし 頑張って貯めた○万円でPC買ったよ！
↓
CPUだけ
みたいなアスキーアートあったと思うけど、アレの元ネタってCPUなんだったっけ
現代だとどのくらいのスペックになるのか気になって夜も眠れないのに、ググっても中々出てこない >>278
. -=≠¨￣￣¨ ヽ、
イ///////////////＼
／///////////／ﾐ弋ｔ､//＼
////////////／ ｀ヽiﾄ､///＼
/ /////////／ 弋ｙ///ハ
//////////∠ -､ _＿__V////}
////////／-‐‐ 'ﾞ ヽ --､V///ﾊ、
//////// __ ヽ////ヽ
.://///// ｨ赱! > . ｨｔｵ￣ゝ ∨///ﾊ
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|// ｲl 人__,､＿_,,__ﾉ､ !//:ｊ
l// ｛_! ､ / _.. -- .._ ヽ、 _ j///
Ⅳ . {l／__,ｨｒ'T ｔｚ.､_ヽ }'´ / }'
|l{ ヽ ヽ ¨ヽ ｀￣¨¨´／ : /／
ヾ､ ＼ ￣￣ .: /
iヽ /{¨|＼ ／
| ｀/ ＼ ＼ ／
/ ＼ ｀ ー----‐'´|､
キーボード買えなかったんでAlder Lake買いました >>268
vcacheで勝てるかどうかはわからんけどL3のレイテンシが改善されることによってどこまでパフォーマンスが上がるのか気になる
ゲームに限らずいろんな処理にレイテンシの改善は有益だからね 別にリングバスが悪いって訳じゃ無いけどな
ZEN3のCCXもリングバスで8コア繋げた訳だし Alder並ぶのはRocketスキップしたSandyおじさんの他には居るのかね
さすがにアレみたく並びほぼゼロとはならんだろうけど
なんか悲観的なレスが目に多くつくから、あんまり居ないのかなぁって思ってしまう 12700Kを買ってみようかなと思ってたがこれでも熱いとなるとどうすればいいんだ
8700Kくらいの消費電力がいいんだけど スレの雰囲気的にはガチの空気だったrocketよりは買う人いるんじゃね
初日に買った報告すらなかった気がする ていうか8700Kで最大でも140W程度であっついとか言われてたのに6+6コアで240Wってどうなってんのさ
実際ただの6コアでしょ PayPayモールで3月末に11400買ってた
予約してたのでほぼ初日
https://i.imgur.com/KVGmTIv.jpg >>293
Intel「コア数が倍になったのだから消費電力も倍にしても許されるよな…」 おいらのは2600kだから12700kには注目してるよ
けど12600kで十分満足できるような気がする
今年いっぱいは様子見して来年買うかどうか判断するしかないな >>295
実際ぶん回して使える高効率は6のままなんだがｗ
いやギャグだとわかってるけどｗ Gigabyte Z690 AORUS Master & Z690 AORUS ELITE AX LGA 1700 Motherboards Listed Online By Retailers With Preliminary Pricing
https://wccftech.com/gigabyte-z690-aorus-master-z690-aorus-elite-ax-lga-1700-motherboards-listed-online/ >>296
coreiシリーズはナンバリング表記が続いてるから
sandyからalderで丁度10世代も経つんだなあ
最低でもシングルは倍にはなってほしいが 10年の差って奴を嫌ってほど教えられるだろうな(某峠を攻めるアニメ風) このご時世並ぶ馬鹿とかいるの？
買うにしてもネットでポチだろ 7nmチップの3倍、TSMCの3nmプロセスのファウンドリ価格は3万USドルと高額に
TSMCの計画によると、3nmプロセスの量産が行われるのは2021年の後半で、これまでの予想より3～4カ月遅い。
Appleは来年、A16チップに3nmプロセスを投入しない。
これは近年では初めてのことです。
TSMCの3nmプロセスの進捗は予想よりも遅れています。
一方では大量生産の難しさだが、他方ではファウンドリ価格が高すぎることも関係しているのかもしれない。
一部のインサイダーがTSMCの3nmプロセスの価格相場をリークしています。
EUVマスクは最大26層まであるため、3nmプロセスの12インチウェーハの価格は30,000米ドルと高く、5nmプロセスの16,900米ドルの約2倍になります。
7nmプロセスの価格の9,346米ドルの3倍以上である。
以前は、7nmプロセスと5nmプロセスでの1チップのコストは、233米ドルと288米ドルでした。
ファウンドリ価格が30,000米ドルになると、チップのコストが大幅に上昇します。
3nmプロセスでトランジスタ密度を70%向上させても、面積は42%削減できる。 簡単に300～400米ドルに達する。
つまり、3nmプロセスは「高価」の一言に尽き、アップルやインテルしか第一陣のユーザーを確保できないほど高価なのである。
結局のところ、彼らの製品は高価格で販売することができ、チップファウンドリの高コストをヘッジすることができる。
https://m.mydrivers.com/newsview/781530.html
アムド終了のお知らせｗ 性能と一緒に価格も上がって行く流れは止められないのか
半導体の成長にも限界が見えてきたっていう意味ではIntelも他人事じゃなさそう つまり製品が強くてiPhoneとMacの値段釣り上げられるAppleとは違って
業界が3nm世代に入るまでにAMDに勝たないといよいよ赤字でCPUを売るハメになるって事か、死の宣告だな >>305
これって、モノリシックなintelが原価でしぬって話なんだけど >>310
1つのダイにつき400mm2って書いてあるがぶっちゃけ巨大だぞ >>305,310
値上がりAlder、淫厨に買えるかな？w ファブレスってことは価格決定権が自社にないってことなんだから、まあ当然だよなって話。
だからTSMCが強すぎて困るのはインテルじゃなくアップルやAMDなんだよな。 >>309
だよなぁ、どう見てもintelの方がダメージでかいよな インテルの3nmをTSMCより安く作れる方法見つけるしかないんだよなあ
無いけど >>305
このトランジスタコストが下がらない問題で一番不利益被るのはIntelでもなくAMDでもなく消費者だと思うんだが
この話題でIntelガーAMDガー言ってるやつは特定メーカーに肩入れしすぎじゃね >>307
スマホが15万の時代だからな
3nmのなんちゃらLakeは30万円になり淫厨には買えなくなる >>317
Intelとの競争如何では価格転嫁できない恐れがあるからな。
そうすれば消費者は損しないな。 intelが3nm使ってる間AMDは5nmになるでしょ
あんまり関係ない気が >>305
TSMCの3nmってIntelが大部分使うんでしょ？今Intelってコスパ以外
では選ぶ理由はないのに、価格にドーン反映してCPU価格が想像以上に
上がりそうだな。 >>319
微細化でウェハコスト上がり続けてるのはTSMCだけじゃなく業界全体の問題だし
x86みたいな超寡占市場で価格決定権持ってるIntelがコストの増大分を価格転嫁できないわけがない
Intelが値上げすればAMDも当然それに合わせた値付けする
消費者にとってはありがたくない未来しか見えないが 実際グラボの値段ヤバいしなぁ
CPUもああなるんか >>322
自作の終わりの始まりな気がするな。今って以前からある在庫品は
バーゲンとかしたりするけど、再入荷した商品なんでも値上げが凄い、
去年買った4ｋモニター39,800円が再入荷後は5万以上になってるし まぁAlder買ったらまた短くても5年、前と同じペースなら8年後まで買い換えないからその頃には落ち着いてると信じよう >>325
この爆熱だとすぐに買い替えることになりそうだぞ
ペンティアムDみたいな感じだ ZEN3ワンパンは当然として、
Alderは猫科の猛獣にワッパ勝てるのかね >>327
そもそもZen3に勝てるかあやしいんだけど チップセット商法やめてCPUの進化がこれ以上必要ない人には旧世代使ってもらおう alderはzen3に辛勝（ワッパで惨敗）したところを3Dキャッシュzen3に殺されてしまうんだ・・・ Eコア狂ったように増やせばマルチスレッド性能でもワッパでも勝てるんじゃね？ 32コアくらいで壁にぶち当たりそうだけど。 なんだかんだ言っても12600kマシンは最小構成でドスパラで10万円くらいで買えそうな気がする 既にリークされてるの見てもわかる通りZen3なんて相手にならないよ ベンチソフト以外が対応できるかが一番ネックじゃね？ >>334
基本はOSとスレッドディレクターが割り振るから
PとEにわざわざ対応する必要はほぼないよ ワッパ、消費電力、発熱どれを取ってもZen3に劣るそうだね Ice lakeとはまるで異なるSapphire Rapidsの構造 インテル CPUロードマップ
ttps://ascii.jp/elem/000/004/068/4068263/ >>338
何かの流れに似てると思ったらそれだわ
やっぱ嫌な予感しかしない
ブルも特定ベンチだけはやたら良かったし >>339
実行する命令がどっちのコアで実行するとIPCが高まるかの対応表とコアの混み具合で実行コアが決まる仕組みと
ブルの全体的に遅い偽2コアとは全然意味が違うと思うけどなあ
https://news.mynavi.jp/photo/article/20210825-1955663/images/003l.jpg >>340
コア特性じゃなくて前評判の話してるんだが そらまあシングル（ベンチ）は無理矢理でもZEN3に勝てるまでは持ってくでしょうよ Zenすら相当苦労して最適化したんだから
Alderはもっと大変だろう >>310
あのそれ一枚当たり400mm^2になってるけど？
最近のZEN3APUはモノリシックでも180mm^2なのわかってる？
ZEN3チップレットの方はさらに84mm^2という小ささなんだけど プロセスやコア数的に対等なTiger-HとCezanneを比較すると
後者の方が高性能なのにダイは小さいんだよね、GPUが旧式で効率の悪いVegaというハンデ付きで 処理の振替に条件が増えるからキャッシュ性能が重要になると思うんだけど
キャッシュ分野でなんぞ進歩の兆しは有るのだろうか
特にL3あたりで だから3dなんとかでl3のレイテンシを減らそうってことになってんでしょ？
そういう話しではないのか？ 単一のダイに96MBもキャッシュ積んだらダイサイズ大きくて歩留まり悪い
別ダイにして横においたら遠くてレイテンシが大きくなる
別ダイで上下に重ねて上と下を直結したら低レイテンシで歩留まりも良い
その代わり発熱（というか放熱）には不利になるけどそこは許容範囲内らしい
インテルの積層技術はまだ上下を電気的に直結できないので同じ事はできない >>348
>>349が補足してくれたが距離を短くすればレイテンシも小さくなる 仕事で使うPCを買い換えたいけど、とりあえず年末ぐらいまで
我慢しておくよ
アルダーと噂のZEN3Dも年末ぐらいには出そうだし
あとZEN3スリッパもそこそこコスパ良ければ検討できそう >>335
よし、ユーザーが多そうなWindows10で勝負や！ >>349
NANDフラッシュで3D構造出来てたのにね
向き不向きがあるのかな >>351
自営で兼用？
経費で落とせるから良いの欲しくなるね 半導体の3割が偽物ってニュースがあって、インテルから直接買わないと不安だな >>354
自営で映像制作メインだからね
10/27、28にAdobeMAXがあるから
そのへんでアルダーのAdobeアプリ動作速度比較があるか
期待してるよ
タイミング的に無理な気もするけど
とりあえず、しばらく使えるように一番良いスペックにしたいな 長く使うことを考えると消費電力が凄いからトータルのランニングコスト（電気代）が凄いことになりそうだね、じゃないの。
CDNが採用を見送ったのもAMDよりも100Wだっけ？ほど消費電力が高かったからだし。
ベンチ回してシングルスコアの数字を見てニヤニヤするジサカーには野暮ってもんだが。 いい加減、アルダーとか書く馬鹿は学習しろよ
alderとは
意味・読み方・使い方
al・der/ ˈɔːldɚ / (米国英語)/ ˈɔ:ldɜ: / (英国英語)オルダー そんなのどっちでもいいやと思わせるような
Intelの黒歴史になりそうな予感がする Meteor lakeになればインテルもブイキャッシュ使える Intel、次期CPU「Alder Lake」に搭載される新コアの詳細を発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1344892.html
> クライアント向け次世代SoCとなる「Alder Lake」(アルダーレイク、開発コードネーム)や
> データセンター向け次世代Xeon SPとなる「Sapphire Rapids」(サイファイアラピッズ、開発コードネーム)
笠原がこういったからもうアルダーでもいいんじゃね。
ラピッズの発音がやけにいいだけにアルダーは違和感があるけど。
日本人はアルコールとは言うけどアルコホールとは言わんし、誰もアルコホールと言えと強制もせんし。
アルダーでもいいよ。
でも、英和辞典引いて発音記号くらい確かめろとは思う。
ま、今後はalt keyはアルトキーって呼んでくれよな。 発音ネタは三度か四度目だけど、ラプターが出るまで数回はこのネタを繰り返すんだろうな。 >>368
アルダーが発表された時の動画の後半で、ゲルちゃんがアルダーって言ってたと思うけど
ネイティブな発音だからよくわからんかった >>374
ん？一昔前なら読み仮名を入れないかラピッドって書いちゃうだろうなってな。
もし読みに忠実なカナを振るならオルダーも発音記号通りにカナを振れよと思うわけだ。
ちょっと違うがウォーターじゃなくてワーターみたいにな。
ま、どっちでもいいよ。
オルダー派だけど、なんでオルダー？ってレス返されてからは、alderとアルファベットで書くようにしてるわ。
今はゆとり世代で発音記号読めなくても、インターネットで読み開けでくれるんだから自分で調べればいい。
Intelのalder発表の動画を見ればどっちが正しいかわかるから誰か判断してくれ。 >>371
英語全く出来ないけどナチュラルにオルダーレイクって呼んでたのはこれのせいか
そういえばALTキーはオルトキーって呼んでるな >>377
サイファイアって誤字を揶揄してるんだと思ったわ >>379
altはalternate key
alternateとalderのaの発音記号はcの鏡映し
発音はアとウの中間と解説してるところもあるから日本人には聞き取りづらいんだろう（もちろんオと解説してるところもある）
ァオルダーもあながち間違いではないと思う
hot, bought, caughtのo, ought, aughtもalderやalternateのオとおなじ ×コメット ○カメットゥ
×ロケット ○ラケットゥ 正確な発音なんてどうでもいい ここは日本
アルダーとオルダーで比較すると日本語でスッキリするのは前者
そもそもalderって木材でしょ 昔からエレキギターなどに使われている比較的に高級な木材
ちなみに日本語表記はアルダーな 急に英語圏の発音強制したりで意味不明
そもそも日本人は巻き舌しないんだからそれにそくした発音で良いだろうに ぶっちゃけどっちでもいいわ
オルダー派もちゃんと発音できないだろうし ぶっちゃけ本来の英語の発音はどうでもよくて日本国内で通じる発音が知りたいだけ
よく使うと思われるPC系ライターの間でのコンセンサスはどっちなんだろう？ そんな事まで気にする人はHTTの事をHTって書いてないよね？ｗ ぼくのPCはROMが５１２Gでねっとは１Gでつないでます 発音よりも12900を一万二千九百と読むのかいちにきゅうまるまると読むのかが気になる まもなく発売、ASUS gamingマザーと12900kセットで十万で行こうかな アイキュー
アイナナ
アイゴ
アイサン
と呼んでいるぞ俺は 12900Kだけで9万付近とか言われてる状況なんだが 噂を信じちゃいけないよ、11900kも当初87000円もしたけど今や65000円 安マザーボードが出揃う来年はじめに買うのがお得
zen3Dも発売して比較できるでしょうよ 年初に全モデル揃うか疑問だなぁ
旧正月明け辺りじゃないの？ 意地でも5950Xのマルチを超えてきた時点で$799は軽く超えると思っておいた方がいい
全く勝負になってない11900Kですらあんな強気の価格設定だし そりゃインテルは高くても売れるからね
アムドは高かったら売れないけど CPUだけならともかく周辺も大体取り換えだからなあ
特にDDR5メモリが怖い
マザーの対応状況分からないからCPUマザーだけ買ってメモリ入荷待ちで使えないとかもあり得る こういう>>413みたいな認知のゆがみが、どういう風に生まれてくるのかには興味がある この前モスラ見てたらピーナッツが歌ってた
アムダーやアムダー
ガラクタジャ
アムダー HPやレノボは今更第11世代のWSを出してるけど
12世代が出たら周回遅れになるのは、初期ロットが安定しないからかな？
そんなことは無さそうけど そもそも初期はK付きしか出さないんだから限定的じゃないかな >>416
そりゃIntelから金もらって書いている奴だからな
グローバルIPを配布している所が東京しかないのにSPモードに神奈川の情報
乗っけている時点でお察し >>416
ソイツ5年以上前から発生してるんだよね
http://hissi.org/read.php/jisaku/20210820/QXhXcG1RaUs.html
重度のアスペルガーだから
「自分の好きなCPUメーカーが最高！」「他のCPUメーカーの存在は許せない！」「全人類は俺と同じCPUメーカーを選べ！」「他人が他のCPUメーカーの製品を買うと自分が否定された気分になる！」
というキチガイ理論で生きてるらしい Alder 読みでの"ア"か"オ"かぁ どっちでも良いけど
過去に高卒新入社員の中に読みでこいつバカだなーと思った事例は
これを逆にローマ字読みで読んで理解できなかったヤツがいたわ
Auto "オート" → "アウト" ？？？？
Out "アウト" → "オート" >>427
一応外人の発音で確認したらあるだーだったぞ DDR5のメモリ本体のクロックが150MHzぐらいだとまだ買う気になれないんだよなあ。 その昔、自作pc板には、びた一文、を
びたぁ～もん、と読んでたバカがいましたとさ。 アルダーが思ったより微妙だった時に為にオルダーを広めてるのか？
最近の掲示板荒らしのバイトとアフィカスの手段を選ばない暴れっぷりを見るとな
そして、これ自体がアフィカスのネタだったりして
もうなんでもしそうだから疑心暗鬼だわ アルダーかと思ってたわオルダーだったとはな
恥をかくところだったぜ 今回は技術的にも新しいから12世代買うで
頑張れintel まだかなまだかな～♩
アルダーのおばちゃんまだかな～♩ >>437
チャーリー・ウォッツ
アリーサ・フランクリン >>435
安定のアウアウ
発音記号を読むことはおろか英和辞典すら引けないwwwwwwww
晒しage 12900K含めレビューでてた
そのうちどこかまとめるだろうけど シネベンチR23のシングル2000近くってマジ？
一部遅いベンチマークあるけど 発熱気になるわ
10900k使ってるけどこれより暑いのかね
10nmでも 10nm「だから」熱い
熱密度上がって
コア数倍増だし >>448
俺もAlderまで待った最大に理由は発熱量下がることを期待してだったんだけど、そこは望み薄そうだよね
まぁさすがにあと一年二年待つのは無理だから買うしか無いけどさ
TDP65Wのモデルがどの程度のスペックなのかだなぁ シングル性能
12900K >>>>> 5950X 帯域増えたり色々新しいからな
思えば、LGA775世代から2600Kや8700Kへ乗り換えた流れを見たら毎回新しい機能が無いと買ってないわ
やはり今回は買いだな。 シングル性能というかほんとに1コアしか使ってない状態だから消費電力もしれてるだろうね
実使用ではゲームでも全コアはないにしても1コアだけって事はないからインテルCPUだと動作クロックは落ちるし消費電力（発熱）がどうなるか
まあそれ差し引いても面白そうな流れになってきた https://g-pc.info/archives/21129/amp/
このCPU側のPCIe 5.0のIntel SSDって何を想定してるんだろ。 これ既存のCPUクーラーで大丈夫なんかね
クーラーのコアプレートの面積が広くするだけじゃ結局放熱性能変わらないからどうしようもないと思うけど
ラジエーターさらにでかくしてくるのかな SSDのRAID0カードならPCI5.0のスピードでるんじゃないかね 虎徹とかまるで役に立たないだろうな
張子の虎
TDPでなく実際の消費電力は厳しくチェックしないと火傷するぞ 虎徹じゃ無印i5が限度だろうな
NH-U12A買うわ ああ、早く製品本物のベンチが見たいなあ
期待感はかなり上がってきた >>458
え？
高級メモリとマザボ強制購入確定で
尚且つクーラーも買い替え推奨となると
結構キツいんだが どうしてもDDR5の価格が気になるならDDR4でもいいじゃん
Zen3だってDDR4だし別にZen3比でマイナス要素になるわけじゃない
DDR4とDDR5の価格差とパフォーマンス差を見比べて良いと思うほうにすればいい ソケットが大きくなってもケース内広くなるわけじゃないから発熱増えたら詰むやん 12600Kやばいな
5800Xより早くて200ドル安い
DDR4だとどのくらい遅くなるんだろ intelがこんな安く出せるとはとても思えんが・・・ 自社ファブ持ってるIntelが攻勢に出たって可能性は無きにしも非ずだけどちょっと眉唾だわ
性能面で勝ってるのにわざわざIntelが値下げするはずないっていう嫌な信頼感よ >>479
書いてあるけどスコアがなぜかR23の比較
シングル強そうだからゲームはいいのかな
DDR5はOCすると熱いらしいが 値下げはしてないでしょ
前世代からは少しづつ値段上がってるけど性能が激増してるから安く見える 12900KはCinebench（多分）のシングルだけが飛びぬけて速いけどそれ以外は普通に5950Xに負けてるな
コストと消費電力を惜しげもなく投入してこの調子だとZEN3Dまでの短い天下になりそう
反面12600Kはかなり良いね。一番人気になるはず メモリーはギア2かギア4しかないっぽいからレイテンシは良くないと思われる
キャッシュ大きいi9はともかく他はどうなるか そんな安いとほ歩留まり悪いのかと思ってしまうな
2600Kおじとしては買わねば 279ドルか
日本だと4万ちょいかな
思ったより安いな i7-12700kで考えてたけど10コアあれば十分、i5-12600kにするわ >>482
前世代から20～90ドル値上がりしてるな
今後も世代を経る毎に少しずつ値上げしていくんだろうな 半分EコアでHT無しなのにこんなにスコア出るとか眉唾物なんだけど
いつものデマリークだろ Core i7-12700は駄目なのかな？
TDP低くてよさげなんだけど せっかく全とっかえなんだから新しいことしたいでしょ ｱﾑﾀﾞｰlakeはｱﾑﾀﾞｰが買ってもいいんだぞ 消費電力と発熱に全く触れていない
ワッパはどうなのよ？ ワッパ犠牲にしたロケットの二の舞にならん事を期待したいが
本来は10nmで作る予定のalderを14nmで無理矢理製作したのがロケットだっけか alderのシングルは驚異的と言っても過言ではなくなった
そして5950Xと殆ど同等のマルチ性能を叩き出してもいる
intelは2022年末に raptor 8+16を投入するが、それまでは十分な競争力を発揮するのではないか >>502
発売済みのノート用の10nmのIce Lakeをデスクトップ用に14nmで作った（バックポートした）のがRocket Lake >>499
本当に高性能なら多少電力食っても買うんじゃない～
でも電力食い＋予想通りのベンチ番長なクソCPUなら
最終的に見向きもされなくて低価格になると思う。
ただ、もしもトリックなしの高性能なら低価格では
売らないと思うけどな。 IPCがZEN3と同じで１００度でもシングル5.3GHｚまでのびるからね
ZEN3は85度こえるとクロックさがる シネベンチはAMDとINTEL両者共吹かしすぎだろ
10400と11400なんて誤差程度で100ぐらい差がある x264エンコだと12700KF>5950Xになってるんだな
こういうとこがマルチスレッド処理でもシングルスレッド性能の重要性を感じさせる
やっぱCPUの進化はシングル向上が基本だわ
スレチではあるがZen4の+29%とかいう噂もかなり気になる >>310
100万くらいのXEONコースだな
一般人には関係ない >>508
複数ストリーム同時とか4K以上ならコア数の暴力が効いてくるけど
スレッド分割に限界があってフルHDのH.264は8コアあたりから効率上がらないからね
日常的なエンコだとシングル性能も重要な例 >>511
アムダールの法則でボトルネックになる部分の処理速度が
全コア負荷時のシングル性能に左右されるんだよな
マルチ重視してシングル軽視してたブルは悲惨だったわ うちの会社は叩き上げ・有能中途組が綺麗に接種回避しててそれ以外の空気が割と穏やかじゃないわ もうこれからbigは8コア以上増えないんだからケチケチしてないでi7行こうぜ >>515
そんなRyzen登場前のインテルみたいなこと言うなよ >>518
Adobe Aeベンチはあったよ
5950Xより速かったみたい
Aeはシングルコアが速いほうが良いんだけど
ベータ版とかはマルチコアにも対応してきてるから
そのへんが実際どうか気になるな ZEN3公開処刑楽しみだなぁ
AMD、三日天下だったねw Ryzen5000シリーズ発売2020年11月5日
Core12000シリーズ発売2021年11月19日
長い3日だな adobeは昔からユーザーに馬鹿みたいなお布施と廃スペを要求してきた割に、いざスリッパみたいな本物のハイスペが出てきたら「そんなにコア使えません」みたいな情けない状態 >>523
最近はAdobeも本気だしてきてマルチコアに対応し始めてるよ
Aeがサクサクになることはないと思うけど
そこそこ快適に使えるようになってきてるし
11月はAlderとZEN3スリッパ、ワンチャンZEN3Dも出たりしたら選択肢が増えて良いね
ZEN3スリッパは24コア以上のから出そうだから20万円以上しそうけど ついに俺もIvyおじさんからAlderおじさんに進化する時が来たようだ 真面目な話このスレ来て消費電力気にする人って何に使ってんの？ これからAMDも発熱と消費電力の問題はついて回るから、余り気にしなくても良いかも
5年後には今の消費電力は少ないと思うようになってるよ >>530
処理能力と熱問題と売値のバランスを確認しに来てる。 >>533
意味わかんなくて草
534みたいに空冷使いたいからってのはちょっとわかる Alderさえ出れば勝利は確定してる
Zen2なんてボコボコにしてやんよ 値段安いってことは性能に不利な点があるのかも
例えば赤の発色が良くないとか アルダと呼べば
アムドと答える
山のこだまの うれしさよ
アルダ
アムド
空は青空 二人は若い Intel商法健在だな
まあ昔ほど売れないからしょうがないのかね
命名規則変えてコア増やしても
サーマルスロットリングがボトルネックになってるし
もう簡易水冷でもﾜｯﾊﾟ悪すぎる 普段使いだと低発熱低消費電力だから長い目で総合的に見ればRyzenとトントンだろ ならキワモノじゃなくてZen買えばよくね？って思っちゃうけど
インテルを使うやつの論理ってどこかこじつけなんだよな
8+8じゃなくて16+0でよくね？っていうと、
いやダイのサイズや発熱の観点から8+8の構成は妥当とかなんとかいうけど
結局は16+0の32スレッドを作れないだけの話だし
いいわけだけ上手な使えない社員の典型みたいな奴らばっか 12900Kはまた発熱膨大電力バカ食いでシングルのベンチだけAMDを少し上回るって程度か もしそうだったとしても200ドル安いから価値はあるんじゃね？
海外はもうZen3の値下げ始まってるしAlder出たらもっと下げるか新しいの出すか迫られるでしょ
特に売れ筋の5800X5600Xは放って置いたら売れなくなりそう 結局コンシューマーにおけるハイエンドCPUの需要で1番多いのはゲーミングだから、
それでライバル上回るならライバルは安売りされるわな。 zen3Dはキャッシュ効く用途しか効果ないしな
ベンチより実アプリ向けにAMDがシフトしてるのは面白いが i3無印が5950xをシングルベンチでぶち抜くグラフが待ち遠しいな 5600Xは一番人気だけど、i3クラスにイメージが格下げとなると
今の値段では売れなくなるな
全体的に値段が下がるのはいい事だ i3の情報ほとんど見ないけどZen3に勝てるのか？
RocketではCometだったこともあってパッとしなかったけど intelはcoffee時代から厳しい競争を強いられていたが、市場では14nm増産で昨年末から折返が始まり、モバイルではtiger、デスクトップはalderの投入で折返しを迎える事になる
過去Armがbig.LITTLEで大成功を収めたように、intelのx86ハイブリッドCPUも同じ結果になるのではないか
以前に言ったが、現状では多くのプロセスが強いシングルを必要としているが、無限に強いシングルが必要という訳ではない
自分の環境が必要としている強いシングルを満たせば、それ以上の強いシングルは必要ないとも言え、alder世代ではそれが実現し始める
intelは強いシングルをPコアに、強いマルチをEコアに託す戦略であり、arrow世代でのマルチ性能はPコアとEコアが逆転するのではないか
そして2021年にはcometとalderが投入されたが、同じ事が2023年にも起きる
これはintelの遅延したロードマップが原因であるが、その精算が終わりを迎えようとしている
なおintelの積層技術は極めて高くponte vecchioやsapphire rapidsはその結果であり、meteor以降では面白い物が見られるだろう
2021年末 Alder Lake 8+8 Golden Cove/Gracemont
2022年後半 Raptor Lake 8+16 Raptor Cove/Gracemont
2023年Q2 Meteor Lake 8+?. Redwood Cove/Crestmont
2023年Q4 Arrow Lake 8+32. Lion Cove/Skymont え！と言うことは真打ちのフロムスクラッチコア登場する？？(錯乱) Lion Coveとはまた勇ましい名前だな
猫科最強ではないか Core i5-12600がすげー安くて高性能でワロタ
やれば出来る >>542
それをこのスレで言っちゃう場違い感に気づけないのがなんとも。
阪神の応援席でエビデンス（笑に基づいて阪神批判する巨人ファンみたいだな。
どうでもいいからあっちでやれと。
あとAMDも遅かれ早かれヘテロなマルチコア採用するようになるよ。
サーバやWSならともかくデスクトップじゃ効率悪すぎる。 >>542
Zen5あたりからAMDもハイブリッドみたいだからキワモノになっちゃうな
Zen5がPコアでEコアがZen4コアみたいな話を見たから
余ったチップレットをくっ付けて使うのかも
まさに劣化コアが採用されることになるよ 12600Kとdark hero買っておけばしばらく遊べそうやね
次はIntelが5nmなってからでいいや >>553
Alderからの怒涛の攻勢凄いな、特にRaptor以降はほとんど間隔空いてないじゃないか
AMDもbig.LITTLE採用するZen5との頂上決戦が楽しみだ
その先にある物はソフト側が追い付かずにマルチを持て余す未来だろうか L3増えたところでシネベンチR20のスコアあがらないからintel大勝利だね >>559
dark heroはAMD用。淫輝用はAPEX しねべんで5950Xにマルチで勝てたらとりあえずスゲーよな。そこは素直にそう思えるわ。
ソケット大きいけどw Alderの65Wに付属する新しいリテール付属クーラーこれ光るのか？ ちょっと古いけどCinebenchR15のシングルは定格でも300行けるのかな？
液体窒素おじさんが10900Kを6.9GHzにOCして301cb出してたが セロリンに5950xがシングルベンチぶち抜かれる惨事だけは回避して欲しいわ >>561
こんなスケジュールで出せるわけないじゃん・・・
延期するのは現時点で当確みたいなもん i3以下はリトルオンリーの可能性もある
リトルならビッグの1/4のダイ面積で済むし インテルCPU 9月最新人気売れ筋ランキング
1位 11400 \24,980
2位 10400F \15,980
3位 11400F \21,980
4位 10400 \19,600
今買うなら10400がおすすめ。昔なら4C4Tの値段で6C12T買える。 >>572
zen3より安いラインナップしかない
コスパは良いが今やミドル帯でしか競えないという状態 >>555
甲斐甲斐しい働き者奥さんがPコアで怠け者亭主がEコアか >>574
性能も大切だが買い手には値段も大切の証左だわな。 こんだけグラボ高くてもFモデルが良く売れてるな。使い回せるパーツ持ってたらそんなもんか ASUSの高級水冷キット「ROG RYUJIN II」が発売、次世代の「LGA1700」にも対応
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1350070.html ロードマップが希望的観測の会社だから
信用ゼロなのはしゃーない QSVは何気に便利、NVENCは画質は良いけどGPU高負荷時の安定性に欠ける >>577
逆に考えるんだ
グラボが高いからF付きが安くなっている
グラボが買えないから古いグラボ使いまわして他を組み直す >>581
安定性って何？ NVENCでアプリが不安定になったことないが リーク通りならZEN3どころかZEN4までAlderでワンパンしそうだなw >>583
GPU負荷99%で録画してフレームドロップ見てみ >>585
何のためにそんなことを、ってああ配信とか？
オレ配信やんないわ。
ただ、そう言う話だとQSVだとCPU負荷99％とか100％でも絶対落ちないの？ >>586
QSVはiGPUの機能だからNVENCと同様にCPUの負荷はほとんどかからない
全く使わないわけじゃないから流石にCPU100%負荷だとNVENCでもQSVでも影響は出るけどさ
そもそも負荷テストとかじゃなければGPU100%使用とかやめといたほうがいいんじゃないか
設定落とすとか、フレームリミットかけるとかで、裏でNVENC動かしても問題ない程度の余裕は持たせた方がいいと思う NVENC動かしてるとGPU使用率上がるけど使ってるのVIDEOがほとんどだから必ずしも全体の使用率がゲームとかの状態と一致しなくなるんだよね NVEncって専用コア使ってるだろ？何言ってんだ？
と思ってたら、それはレイトレの話で俺がバカだった >>591
専用のビデオエンコーダーのアンコア部分を使ってるんじゃね？ 確かにL3増量でマルチは伸びないけど
実ソフト性能がそこそこ上がると思う
Alderはコア自体の性能だとZen3に勝てるが
足回りがリングバスでL3もケチるとなると
DDR5の性能に依存することになる 基本8コアなら、ゲームではあまり体感できない可能性
9900から11900へ変えたけどまさしくそれ
次の世代だな俺は エラい伸びてるスコア、実はAVX512を使った結果でした、なんて話だったりして >>598
AVX512はクライアント向けCoreからはカットされてるから物理的に無い 全コアが同じ速度で動くことを前提として作られてるベンチかもしれない >>599
元の文をよく読んだか?
想定したリングバスでの挙動と違っているが、リングバスに違いないとか頭の悪い文になってるだろ
リングバス扱いしたいだけだろ書いたやつが、しかもZen3の2チップレットの時点でBroadwell-E
よりコア数に対してマルチスレッド処理の効率が良い時点でリングバスはありえない、リングバスは
コア数が増えるほど効率が落ちるからな >>593
まあ、普通は疑うだろうな。実際Rocketの時も詐欺？トリック？ベンチやってたし
しかもRocketは1年ももたないうちにソケット交換の糞条件でも8コア8万円だぜ。
なので価格が糞ボッタなら本当に高性能、価格が良心的なら低性能にベンチに
小細工してあるな。 RocketのシングルスコアはAVX-512と得意な浮動小数点演算で嵩上げされてて整数演算性能が必要なゲームベンチ等で伸びなかったから詐欺扱いされてたね >>605
チップ内がリングでチップ間がクロスバスイッチじゃない？ Zenが出てIntelがすぐに対応できなかったとき
5年はAMDの天下って論評が多かったが
アルダーが前評判通りならまさにその通り
一強状態は常にユーザーに不利益だから良いことだ >>600
ハイブリッドモードだと使えないだけでPコアだけだと使えるんじゃなかったっけ 12600kが11700k軽く凌駕する性能なのすげえな
ロケット投げ売りされそう >>589
俺もそう思うのよね。だからさっきの観点で「NVENCは不安定」ってのは違うんじゃないのと。 PCmark10はリバーオフィスのファイル開け閉めやGIMPの画像編集の時間を計測するソフトだから、かなり高い確率で前者などの処理はEコア使ってる >>605
もちつけ
AMDがHotChipsで公開した資料でZEN3はリングバスになってることを根拠にした記事だぞ >>615
4KとかFPSを高リフレッシュレートでゲーム配信したら普通に起こるぞ
1660Sみたいなミドルクラスなんか使った日にはFHD 60フレームでも頻発する
それ気にして常にGPU負荷見ながら設定詰める必要があるのを
NVENCが安定してるとは言えない
だからQSVを使った方が変なフレームドロップに悩まされないで済むよってだけの話、他にもソフトエンコやらGPUを2枚積むとかあるけど一番お得な方法ね
ちなみにこれは最近のNVENCが高画質化の為にASIC回路の他にGPUも一部で使うからであって
ラデのVCEはASIC回路しか使わないせいか負荷100%でも発生しない当然画質はクソ（例えば配信でNVENCと同等の画質なら帯域が約3倍必要）だから勧めないけど >>618
だから、QSVなら内蔵GPUの負荷が99～100％でもフレームドロップ起きないの？
条件的な話をすればそういうことだろう >>619
うん？Tiger LakeのノーパソならゲームやりながらQSVエンコしてもドロップ起こらないけど
デスクトップのQSVはしらねぇわそもそもまともにゲームできんし
つかさ人に聞いてないで少しは自分で試そうよ >>620
いやあ、オレもNVENCでドロップ起きたことないんで聞いてみたら、負荷率が99％の時はフレームドロップが起きるんだとさ。
じゃあ同じ条件でQSVだとフレームドロップ起きないの？ って聞いてるわけ。
普通に考えれば処理が追いつかない状況なんだから同じだろって思うんだけど。 >>617
そもそもそこの解釈が間違っているからな
Zen3の発表時に出したのは、Zen2で分かれていたL3キャッシュに別側の4コアでアクセスする必要が
出た時に制御が必要だったのを、Zen3ではL3を纏めたので全コア等しくL3にアクセスできる様になった
という事を図で表しているだけでリングバスなんかで接続していない
リングバスを使っていたら今年の3月に公表されたリングバスの脆弱性が出た時にAMDにも影響が、と
嬉しそうに記事にしていただろうしな https://pbs.twimg.com/media/E9famt-WEAEayHn.jpg
リングが双方向に回ってる絵付きの"Bi-Directional Ring Bus"をリングバスでないと解釈するのは困難でない？
それにこれ今回のAMDのスライドが初出だから今年3月時点ではスパイ送り込むか未来予知しないと知り得ないよ >>622
そりゃ負荷率が99％だの極限状況じゃあらゆる処理に支障が起きてしかるべきなんだろうけど、
QSVではその支障が起きないのって聞いてるんだけどどうなの？
オレもNVENCだろうと負荷率が99％の状況ならそりゃフレームドロップは起きるだろって思ってるよ。
で、それを「QSVと比べると不安定」というから、じゃあQSVでは負荷率99％でも何のトラブルも起きないの？
そう言う話をしている（>>581） >>625
だからNVENCはTuring世代から画質上げるために内部でCUDAも使う都合でGPUリソース食うのが原因であってQSVとかVCEでは起きないって言ってるんだけど
OBSも管理者権限で起動するTIPSあるのもそのせいなのよWindowsはゲームのGPU使用率90%超えるとスケジューラーがゲームを優先するから
でもこれは根本的な解決策じゃなくてCUDA使ってる以上負荷が最大になるとドロップが発生してしまう訳
なんで設定詰めるか、ワンランク上のGPU買う必要あるのよ
ちなみに3080 4Kとか1660SとかミドルならフルHD 60FPSで普通に99%行くから極端な負荷ではない
本当おまえめんどくさいな で、結局QSVでは99やら100％の負荷でもフレームドロップ起きないの？ 何回も言ってるけど、オレも99％の負荷ならNVENCだろうとフレームドロップは起きるだろうと思ってるよ。 >>624
TSVでくっつけるとこが真ん中にあるからθ型のリングバスじゃって予想はされてる >>628
うん、だから少なくても高負荷時にNVENCはドロップするのはお前も認める事実であって
録画配信するならFよりiGPU付けてQSV併用のほうが最高画質で遊べるし撮れるぞって話でしかないんだけど
わざわざQSVでは同条件で起こらないのかと話題逸らしまでして
NV troll的に何が不満なん？ いや別にフレームドロップなんかしないが？
OBS最適化されたNVENCよりQSV使うために無駄にpcie帯域とCPUリソースを使う方がよっぽど悪影響ある ドロップするとか言ってるのはゲームキャプチャじゃなくて画面キャプチャで撮ってるとかの情弱じゃないの？ OBSで120FPSまでの録画ならフレーム抜けないんだけど
それ以上だとフレーム抜けるのってなんでかわかる人いる？
昔から本当に気になってる ビデオメモリからシステムメモリでの転送速度とかじゃないの
逆は早いんだけどね やってるゲームや設定によってはNVENC 120fpsでも余裕だよ
マイクラなんかならFHD120程度では落ちないのを確認してる >>635
単にNVENCの性能が間に合ってないだけ、通常時の動画エンコでそんくらいのfpsが限界だし >>593
折れ線で消費電力も併せて乗せてくれないとなんともいえないな
PL2とかみちゃうとシングルで他社より上回ってなきゃ話にならない amdが悠長にしてられなくなるのはいい事だ
zen4前倒しで投入しちゃえ >>640
本当にそうして欲しいけど、どっちかっつーとTSMCのキャパの問題ぽいよね。 >>641
暖房器具としては優秀かもしれないけどな よくよく思い直してみると
ゲームはGPUが支配的なので、
CPUが新しいのが出ることに何を期待してたんだろうと思ったけど、
コア数が増えるロマンはあるが本質的に今回期待してるのはI/O周りの強化なんだな。 みんな買い物するのも面倒くさそうやね
俺は新しもの好きだからalder買うけど 今まではGPU性能が高ければとかいう話だったけど、
多コア化してIPCが上がって判明したのは高性能なGPUを使うには結局高性能なCPUでなければGPUの性能が発揮されにくいという話
GPUだけ新しいのにしとけば良いという時代は終わった
これからはCPUもGPUも良い奴にする時代 3D性能はどうなんかな
物理演算の計算短くなったら嬉しいんだけど >>647
ターゲットが60fpsか144fpsかで変わるイメージしかないな >>650
もうすぐ下がる予定
マイニングで使えなくなるし >>651
でもチップの製造原価が引き上げになったからどうなるかわからんよ 40xxはメーカー希望小売価格からしてクソ高くなりそうだけどな >>651
例えマイニングで使えなくなったとしても、うまみを知ったメーカーが
簡単に下げるとは思えないな。まあ、全然売れなければ下げるかもしれないが
普通の消費者＜今までに比べら安～買わなきゃ
？？？＜それでもまだ高け～よ。もっとだよもっと下げなきゃ
って感じになる気がする。 高くても売れるし
供給量増やせないなら安くする理由無いな 4060は3080位の性能になるとして
どれ位の価格になるか せいぜい3070だろ
性能倍なんて謳ってるけどAmpereの時も同じようなこと言ってたしな
性能は1.2～1.3倍くらいで消費電力がそこそこ下がる程度だろう 11/19発売ならポチるのヤフショ楽天の年末セールまで待ちだな20ポイント近くまでいくだろ >>662
アクリルとかの部分がないケース使ってるから関係は無いんだけど、なんで光らせるのかね
光らせたい奴だけクーラー交換とかで対応すれば良いのに 製品に自信が無いと箱とか付属品が無駄に豪華になるって誰か言ってた >>662
K無しならこんなのでどうにかなる発熱なのかね >>666
そりゃ65Wで制限かけるから余裕だろ
デフォで制限解除してるマザーボードなんて考慮してないよ >>667
キャッシュ多いi9は大丈夫でしょ
他はやばいかもな DDR4も最初は糞チップしか無かったから寒Bのような覇権チップが出るまで様子見 Intelの奇数世代CPUは実験も兼ねている感あるんだよなぁ >>671
DDR4のときも出始めはこんなんだったから問題ないよ
本領発揮は一年後 Pentium XEほどじゃないだろ
まだまだ問題ない そのうちPCもパーツ自体は非常にコンパクトだけど熱がすごいから
PCケースの容積の殆どが冷却パーツって時代になっていくのかね >>680
あれ消費電力的には12900Kのピークの半分くらいでは >>681
ペルチェ使って周辺大気温度と同じにアクティブ制御だな Intel Cryo Coolingソフトで自動制御されるペルチェ冷却を使えば簡単だよ 12600kなら大して熱くないんだろどうせ
12900Kと同じはずがねー 毎回i5とi9じゃ発熱も消費電力も違うし まぁあれはi9が全コア5GHzベロベロブーストとか5.3GHz ABTとかアホな事するのが原因だからな これからは夏用のCPU、冬用のCPUって別れてくるな
室温によっても動作するコアが変わってくるようになるよ まだ先だけど、PonteVecchioの仕組みを見ると
Ryzenの3Dキャッシュ積層のさらに先の技術だから
Meteorlake以降のCPUがどうなるか楽しみだな
ttps://ascii.jp/elem/000/004/068/4068929/2/ >>693
これって理論は凄いのかもしれないけど、結局Intelが納期遅れで
3億ドルの罰金の話だよね。300億円上か～それだけあったら狂っちゃうな。 >>694
違約金の話はそうだけど、そんなのはどうでも良くて
未来のCPUはこんな感じで
Pコアタイル、Eコアタイル、UltraPコアタイル、
GPUタイル、キャッシュタイル、IOタイル、オンダイメモリみたいに分かれるんだろうかね >>688
性能良いけど電力食いそうなPコアのせいで12600Kが5800Xみたいな位置付けにならないか不安 AMDのZen3と比べて相当にダイ大きそうだから、そこまで冷やしにくいって事にはならないんじゃないかなー >>696
一番心配なのは動的なコアの切り替え機能は12900だけで
下位モデルでは無効化しますとかやらかしそうなところ インテルは意外とローエンドやミドルのボリュームゾーンが強い。Celeronで軽い3DCADか回ったのは少し感動したわ。ハイエンドは爆熱だけどな。あれどう冷却させるの？ 個人的にシングルスレッド依存の科学計算が爆速になるなら大歓迎 チラー級の強力な冷却、Tau無制限、電気代気にしなければ最高のシングルスレッド性能手にはいるぞ フラッグシップマザーボードとなることが期待されるROGMaximus Z690 ExtremeはDDR5のみサポートします
https://i.imgur.com/ca4lUUW.jpg DDR5の初動は大方の予想通り微妙っぽいししゃーない DDR4対応マザーがすぐ来るならCPUに予算使いたくなる DDR4マザー同発なら5950X売ろうかな
レビュー次第だけど PCがskylakeだからwin11用にと思ってたけどなんか DDR5メモリを64GB積むならいくら用意したら良いんだろ？ え？
CPUとメモリとマザボで20万超えか
うーん 12900k税込で85000円くらいか予想よりだいぶ安いな >最上位となるCore i9-12900Kの販売価格は税抜540 ～ 608.42ユーロ、日本円にして税抜で70,405 ～ 79,326円、税込で77,446 ～ 87,259円。
国内ショップは87259 x 10％で95984円か
初値9.6万なら安いな
これにDDR5の14万を足して24万コースか(水冷ナシ価格)
激安 >>702 こりゃ参った、DDR4もサポートするのか、AMDが安いCPU出さないから、こっちに乗り換えるか 死ねBench R20 Singleは12900K＝810、12700K＝768、12600K＝750か・・・ 米尼でDDR5予約販売あったらしいが瞬殺だったらしい
物はこれTeamGroup 16GB*2 4,800MHz $310.99 >>702
これDDR4使ったら12900Kのシネベンチのシングル600コースだな Cinebenchってそんなメモリ帯域の影響大きいベンチじゃなかったような気がするが これDDR5対応マザボ買ってもDDR5メモリが入手できなくて動かないって可能性あるんかね。。 Z690以外が出る1月までDDR5縛りかと思ってたけどDDR4版も沢山出るんだな そういえば必死にDDR4板は来年！とか訴えてた馬鹿がいたなw シングルようこんな伸びるな
10nmにしたから1コアの規模メチャクチャデカくしたんか? 2600K+Z68おじ「AM4+DDR4はスルーして正解」 折角だし最上位っぽいasus rog maximus extremeを買おうかな。
12900K、DDR5、クーラーと揃えて20万ぐらいでいけるかな。 >>724
そりゃ可能性はあるけど、心配ならメモリ注文してからマザー買えば良いんじゃ無い？
CPUは一部の型番で売り切れ起こるかもしれないけどマザーまでそうなるとは思えないし >>731
そうっすね。レイテンシー低いメモリ待ってたら買い逃しそうなんで、取り敢えず買えるやつをサクッと買って余ったら売るかな。 >>718
そんなに安く出ないと思うよ
>>721
思ったよりは高くないか
でも数が少ないだけじゃねーかな >>732
マジで？たっけーな。まぁ数世代ぶりの入れ替えだからいいか。。 3万円台でDDR4対応、10Gbase-T対応のマザー出ないかなぁ
それ以上高くなるならLANは別途カード差すしか無いけど 10Gbps対応ってだけで値段上がるし10g環境整えてる人は他の機材も結構金かけてる印象。
ネットワーク特化の低価格マザボってニーズ少なくて作らなそうな気がする。
もう少しスイッチの値段下がって一般化すればね。 TB4載ってたらいいよ
USB4にもなるし他PCと直結して
10G代わりになるから(2m以内だけどw) もしかするとalderはi3でも5950Xのシングルを上回るかも知れない
そうすると4コアまでの処理ならi3の方が速いまである DDR5って最初の規格は後々サポート外のゴミになると思うけどいいのか？ >>741
初乗り組は12900KとDDR5、マザーで25万コースだから初期メモリを速攻で入れ替えるらしい 今年はOCしたDDR4でも性能変わらないでしょ
DDR5は来年以降にCPUマザボごと組み直し どんなにアルダーが速かろうとSandyおじさんは買い替えないよ
壊れるまでSandyを使う
壊れたら中古のSandyを買う
それがSandyおじさん 俺の5900xより、めっちゃ速いらしいやん。悔しい！ >>745
DDR3-1066とかDDR4-2133とかみたいに微妙に使いにくいゴミになるぞ、ってことじゃないの >>738
俺の感覚だと3万円台のマザボって低価格では無いんだが、今や低価格なんだろうか
ハイエンドでは無いにしてもミドルクラスのゲーミングってイメージだったから10G積んでるの出ないかなって思ってたんだけど
ハブはだいぶ買える範囲の物が出てきたから環境整えても良さそうなんだよね
最初は2.5Gで考えてたけど上を考えても良いんじゃ無いかなと ASUSがZ690 DDR5 10GLANのクリエイター向けマザーボードを出すみたいよ
何でもクリエイター向けとしとけば一部の意識高い系に高値で売れそうw >>747
他人が買うならどうでも良くないかな
だって6700Kもある程度売れたし >>741
サポート外の意味が分からんけどゴミは同意 >>744
Windows11登場で更に化石になるのにな。 PentiumD以来の最悪発熱でなりそうでな。
あの頃のトラウマが。昔と比べれば排熱効率が良くなっているのはわかっているが、煙でたからな。 >>745
初期のメモリって設定が特殊だったりCLが異様に遅かったりスピードが遅いので足切りされたり
最新マザーで動かなくなることがある
だからメモリ初物ってかなりリスキーなのよね ZマザーでDDR4出るからいいでしょ
ゲームのfps拘らない新しいもの好きはDDR5買えばいいし メモリーどうしよう
メモリーにはあんまり金かけたくないわ PCメーカーに納めるようなDRAMメーカー純正モジュールをもっと売ってほしいな
OCメモリみたいなキワモノはいらないから そういや じぇでっくって書いてあるやつ選んどけば間違いないでしょってノリで商品選択してるんだけど
JEDEC準拠って表記されてても粗悪なメモリってあるものなのかな？
一応基準は満たしてるものの 本当に審査の時だけ通るように作ってるだけみたいな
とりあえず安心するロゴや表記があれば消費者騙せるやろｗ
的な商売って自作パーツ界隈だとよくみるけど
ベンチマークスコア商法とか TDP詐欺とか >>762
JEDEC準拠でも粗悪なものは粗悪だし出始めの物はだいたい準拠してるんだよねこれが チップのマーキングがDRAMメーカーじゃないのは胡散臭い とりあえずwin10のままAlder買うかな
対応ゲーム増えたら11にするわ そろそろデュアルCPUに回帰すべきなのではないだろうか ソケットが2つあるマザボ見るといまだにワクワクするもんなぁ >>766
12900KのデュアルだとCPUだけで600wコースか
胸熱だな 長いこと自作してるけどデュアルCPUは手を出したことが無かったなぁ
デュアルセレロンとか出来た頃がチャンスだった デュアルCPUはいまでもあるよ
xeonとか使わないといけないけど alder lakeが実在する湖だと初めて知った
てかGoogle MAPで10箇所以上ヒットとか多過ぎる Sandy時代のデルのデュアルXeonワークステーションとか2、3万で売ってる事あるからロマンでちょっと欲しくなるな中国とかあれで自作してるし デュアルスロットにしてPxP, PxE, ExEのようにユーザーが好きな構成をチョイスできるようにすればいいね
レイテンシは察しだけど ITXくらいのサイズのヒートシンクでCPU側が2個の一体型構成ｗ
それでも入らないかｗｗ はよ出ないかなあ
マザボとメモリー以外のパーツは買い揃えちゃったよ
あ、あとクーラーか 12600毛無し以下は子無しか？
12700毛無しは子有りだからこれいいな CPUクーラーはNoctusにしようと思ってるけど対応品がまだ発売されて無いですよね。 安い方のZ690は全てDDR4か。OCメモリでDDR5に対抗できそうな気がするんだぜ https://www.nichepcgamer.com/archives/ddr5-memory-and-intel-alder-lake-s-core-i5-12600k-benchmark-result-leaked.html
＞CPU-Zベンチマークでのリザルトは785.6ポイント。Core i9-11900KおよびRyzen 9 5950Xは670ポイント前後のため、かなり高速であることが窺えます。
i5がi9とryzen9を超えるときが来たか・・・ 12600Kは11900Kや5800Xを超える性能で5600Xと同じくらいの価格
かつての2600Kのようにバカ売れだろうな もしそうならね
それよりID:6oh+iH290がガッカリして死なないか心配 12600KはPCMark10のスコア見るとスモールコアが悪さしそうな気もするけど楽しみだね
https://i.imgur.com/YwvsyBX.jpg なら12600か12400をどうぞ
こいつらEコアなし ここまでシングル上がるとはな・・・
Rocketみたくベンチ番長じゃなければいいが 消費電力と発熱を無視して何のつもりのリークだろうか？
関係者が都合良い情報だけを出してるに過ぎない
一番肝心なのはワッパ、ワッパはどうなのよ？ 次に実際の消費電力は？ >>794
シングル上げる為にTDP盛り盛りで無理やりクロック上げてるからな
シングルの数値が高い→爆熱 コア数で影響が出るゲームで
8コ対応のゲームの場合大8コア未満の場合小コアがどの程度補えるかが1番気になる アホか工作活動か知らんが、TDPを盛る事でシングル稼ぐってなんだよ…
UEFIすら開いた事が無いか、まとめサイトをコピペで意味も理解せずに設定したか、全部知ってる上で嘘を吹聴してんのか
シングル稼ぐだけなら、適切な所まで頑張って電圧を盛って(個体差が大きい)、PLは別に下げてもシングルは関係ねえから
そもそも、マルチ性能が必要な場合に爆熱にならないようにEコアを大量に積むんじゃないの？
わざわざメインストリームを使ってマルチで常時5ギガなんて今の技術では現実的ではないし、マルチ性能を求めるならHEDT使えって話
coreXは停滞してるからthreadripper買えな intel arkに書いてあるTDPの説明
熱設計電力 (TDP) は、プロセッサーが、インテルが定義した複雑なワークロードの下で、すべてのコアがアクティブな状態で、
ベース動作周波数で動作しているときに消費する平均電力をワット単位で表したものです。
サーマル・ソリューションの要件については、データシートを参照してください。
要はターボブースト使わない状態である程度重い作業させた時の消費電力だと言ってる
まあベース周波数での動作ならPL設定どんだけ盛っても電力食わないんだろうな シングル上げる→ダイサイズ肥大＆爆熱化→リトルコアでバランスを取る→それでもぶん回さないと5950Xに勝てない→超絶爆熱化 5950Xってなんなんだろうな
たしかにマルチとシングルはcoreXに勝ったけども
そもそもメモリがデュアルでPCIeレーンも24しかないしな
結局、何がしたいのか分からないCPUだな
今度発売の12900Kにも同じ事が言えるわけだが…
16コアとか積むならもうちょっと頑張ってcoreXにして欲しい
12900kも5950xもいらんわ zen3スリッパも情報ないし、HEDT勢には辛い
それもこれもスリッパで一人勝ちした瞬間サボり始めたAMDのせいだが 元々はインテルの不甲斐なさが原因
Zen4も舐めプで簡単にAlderを超えてくるだろうな >>788
これって性能が微妙に見えるんだが？やっぱり商品が出てから
評価が出そろってからだな。 >>812
ベンチマークによってかなりバラツキあるし自分の使う予定のあるソフトかゲームのベンチが出るまでは様子見でいいと思われ
初動で飛びつくのは金持ってる初物好きか仕事とかででレビューする予定の人のどっちかだろうね 『バトルフィールド 2042』のリリース延期が発表。コロナ禍での開発体制の変化から約一ヵ月先送りとなる形へ
ttps://news.denfaminicogamer.jp/news/2109016a
AlderLakeと同時になったな（
ﾁｮｳﾄﾞｲｲ 14nmとskylake時代が長すぎたな
alder以後はすごい勢いだが >>808
>5950Xってなんなんだろうな→単なる3950Xのzen3バージョンで5800Xを2コイチにした双子。8コア2個連結で5800Xを2個売るより儲かる商売上の理由でラインナップされただけ。TSMCの7nmが優秀すぎて8コアが小さく作れたし消費電力も低めだから試しに3950Xで2個載せたらマルチが爆上がりで安いXeonやCore Xをブッ倒す快挙を成し遂げた奇跡の16コアCPU
>そもそもメモリがデュアルでPCIeレーンも24しかないしな→最初からゲーマーにアピールする気が無いCPU
> 結局、何がしたいのか分からないCPUだな→3950/5950Xは安くてXeon並みのマルチ性能が必要なCGクリエイター等がメインターゲット。シングル性能のみが重視する一般ゲーマーは無視。
> 12900kも5950xもいらんわ
zen3スリッパも情報ないし、HEDT勢には辛い→一番儲かるEPYCや数を作りやすい5800/5950Xを優先。購買層が薄いHEDT勢は儲けが少ないから見捨てた。HEDT勢はクソ高いCore Xでも買えば？wというのがインテルやAMDの方針。逆にメーカー側が儲けにくいHEDT勢を切り捨てた。HEDT勢は要らない子に成り下がった
> それもこれもスリッパで一人勝ちした瞬間サボり始めたAMDのせいだが→HEDT勢がEPYCや3950/5950Xよりスリッパを買いまくれば良かっただけ。HEDT勢の購買力が低いからインテルやAMDが「HEDT勢」を「見捨てた」
見捨てられたHEDT勢「メーカーがサボり始めた」←単なる被害妄想 次のノートはAMDが順当に6nmにシュリンクしてくるから
インテルのインチキ7ではまた苦しい戦いになりそう 一般cpu最強の5950X欲しい奴は、とにかく一番のcpuが欲しいと言う奴だろ、
コスパや、自分が動かすソフトに最適か等は関係無い、ドンブリ勘定、
好きでやってるんだからこれもまた良しだろ、必要なのは、
凄いと言うイメージ何だよね。 >>819
2位じゃダメなんだよね
スパコン用途じゃ無くてもそういう人はいっぱいいる 5950買うやつはちゃんと用途があって買うでしょ……用途あるよね？ なんか一時期クリエイティブ用途って言葉が一部で流行ってたけど 予想したより価格が高くない感じ。
12600kでもライゼンのシングルぶち抜き。 >>818
まーた妄想してんのか
5000番代はnavi搭載とは何だったのか CPUの処理性能だけじゃなくてPCIEのレーン数に期待してHEDTって買うものではないの？ 1コアだけ使ったときの性能はなかなか凄そう
でも今どきゲームで欲しいのは4コアとか6コア使ったときの性能なんだよな
なんでどこも1コアか全コアかしか出さないんだろな シングル性能がゲームに活きるのが確認できたら即買うわ
レビューが楽しみ過ぎる >>817
ZEN3Dは出るのか出ないのか？
年末か来年初頭に出るって話なのに全く情報がないよな
出たらとalderがもっと安くなるのに cinebench R23のリークスコアからすると、pコア1つがHT込みで2500点、eコア4つ（ダイ面積でpコア1つと同じ）で3000点の換算。
eコアはIPCは高いがクロックが上がらない仕様なのでこんなもん。
core i3が2p+8eで出てくると11000点で6コアのryzen5 5600Gと同等。
同じ4コアセグメントのryzen3 5300Gの1.5倍は出て、
zenはIPCが1世代20%増しなら、4コアセグメントでは3世代遅れになる。
エンスー向けセグメントではintelが追いついた格好だが、
メインストリームではAMDは周回遅れになりそうな感じがある。 同じ規模感で、zenがSMT込み1コア2000点@4.0GHz、gracemont4コアユニットが3000点@3.5GHzで
同じダイ規模感だとかなり差がつけられた印象がある。 >>834
できないと思う。公式発表の図でもクロック上げにくそうになってたし、
eコアは謎が多いんだけど、クロックを上げるための補助回路を省略してると仮定するとすべて辻褄が合うので
そういう推論がされてる 変えられるだろうけど、設計的に殆どクロック上げられないだろうねー Atom系列を使い続けてた身から言えば、eコア4つは10Wが標準、多めに見積もって15Wなので、
2p+8eのi3が出れば低消費電力に振れば65Wは余裕で下回る。
PL1が35WでPL2が65Wくらいで済むと思う。
その分Pコアの増速につぎ込む可能性もあるけど >>835
残念ながらintelとTSMCじゃ集積度が全然違うからその皮算用は根本が破綻してるんだよね これさー
自作的にはマルチソケットにして好きなビッグコアとスモールコアを勝手に組ませてくれれば良いだけだよなー
それかスモールコアはチップセットに組み込んでくれて、チップセット用のソケット新設してくれても良いんだけどなー >>839
それはわかるので「規模感」という曖昧な語にしてたんだけど、
皮算用の通りならryzen3が6コア化、ryzen5が8コアで対抗だろうなと。
intelもcoffeeでそうしたけど、あとはどこまで価格転嫁できるか。 >>841
そういえばTSMCはガンガン値上げするとか言ってたからその辺考慮すればintelが優位に立てる線は大いにあるな
やっぱり自社fabは必要だわ CPUの価格は法外じゃないね
ただしシステムで考えると最初は安くはないとは思うが 今は半導体不足とTSMC一強が重なってファブレスの悪い面が出てるね Zen3CPUのCCDが一個で84mm2くらいだったと記憶してるけど、ざっくり面積の4割がCPUコアだとしたら1コアは4.2mm2
AlderlakeはインテルのだしたスライドにPコアが4.5mm2、Eコアが4つセットで5mm2と書かれてた（3MBのLLCを含んでいるのかは不明）
まあ似たようなサイズかな モバイル向けで6p8e出すってるけど、tdp低下分を差し引いてもm1に大差勝ちする皮算用になるんだがマジかよ…… >>840 天才 マザーのリトルがスタンドアロンでos動けばビッグいらん人とか法人には需要あるね 自作向けCPUですら距離のもたらす遅れと電流増の問題でSoC化が進んでるのに分割は無理だろ
メモコンとかどこに置くのか >>846
Windowsのラップトップでも、
ファンレスが増えるといいな〜 A15 Bionic、インテルをリストラされたイスラエルSandyBridgeチームが設計、スナドラ888の2倍超という驚異的性能を叩きだす
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631751656/ エンスー向けalderlakeのスコアをそのまま1p4eにするとm1並の数字で、コア数減分TDPを引くと32W。
クロック半分にすると電力は1/4くらいになると仮定すると、
tdpと速度の両面で1p4eはA13並、2p8eはm1並になる。書いてて都合が良すぎると感じるレベル。
まあ実際はここまで皮算用どおりにはならんとは思うが ただjasper lakeのgeekbenchスコアから考えると、alderlakeのceleron1p4e版がTDP10WでA13(TDP6W)を上回るのは普通にありそうに見える。TDP6Wにしたらわからんけど。
TDP15Wまでならsurface proでファンレス実績がある。サーマルスロットリング起こすけど。 >>851
やっぱりリストラされてたんだ～。Sandy Brigeのチーフが戻ってきたって
あったんで、あれ？と思ってたんだよな。あんな神CPU作った人達リストラって
どんだけ余裕があるんだIntel～ リトル4～8だけの石にDDR4組み合わせて自宅鯖にしたい HPが今更11世代CPUを載せたWSとか出してきたけど
すぐAlderが出て周回遅れになるんだろうかw >>856
WSなんだからAlderも周回遅れで実装に決まってるだろアホか WS（Xeon）は周回遅れだよね
AMDのZen3のスリッパはちょっと遅い感は否めないけど >>854
断片的にしか車内の実情が漏れ聞こえてこないけど
クルザニッチが実験を握ってクル派が対抗する派閥を粛正でもしたんだろ Eコア要らんと言ってた奴らがEコアの価値に気づき始めてるな >>819-821
私はエンコードにRAW現像にと5950Xをぶん回してるよ
他に5950X持ってる人はスレに居るのかな？ たまにアイドル用とか言ってる人が居るけどイメージとしてはCCD2つ付いてるRyzenと一緒だからな、クロックが抑えられてる＆HTTが付いてないだけで
まぁ省電力効果に関しては焼け石に水だけど コプロ的な存在と考えると面白いかもな
スレッド数を物理的に稼げるし専用命令の手数が効く局面は案外あるかもしれん もともとウルトラモバイルのlakefield由来だからモバイルSKUではアイドル用だよ
少資源でマルチコア性能を稼いでくれるからハイエンドにも入ったけど、
そちらの力はそらほどでもない 10月中旬から、ARCTICは、すべてのFreezer 34モデル、Liquid Freezer IIシリーズ全体、Freezer 50、Freezer i13 X、Freezer i13 X COの取り付けキットを提供します。
取り付け部品を交換すると、お客様は新しいIntelプロセッサを搭載したARCTICクーラー。将来的には、現在のCPUクーラーのほとんどは、Intel1700ソケット用の取り付けセットとともに提供される予定です。
  >>864
以前6700K,9900K,10900Kと使って11900Kも少し使ったけど
H.265エンコ性能の上昇は微々たるもので、複数同時エンコなんて無理だったから
今は5950Xで大満足してるよ
逆に11900K選ぶ人ってどんな用途なのか知りたい 高価で爆熱でマルチスレッド性能では同価格帯以下のRyzenにもボロ負けで
ゲームで数fpsのアドバンテージしかない >>871
用途はわからないけど、買う人の気持ちは知ってる
新しい最上位のCPU持ってるよってアピールしたい人と
Intelへの信仰心 Alderさああったけーよ
財布は寒くなるけどさ
後出しで負けても買えよあるだーを >>872
アドバンテージないどころか逆転されてるやん
あぁAlderの話か >>872
マルチでコスパ負けてるとかモグリかな
最近のzenの価格見てこいよｗ >>855
10nm atomのjasperlake買えばいいじゃん PCIe5.0のx8はPCIe4.0のx16って事でいいのか？
だとしたらcoreXから一時的に退避出来るんだが
PCIe5.0が20レーンだとしたら単純に安価なワークステーションとして良作じゃね
仮にPCIe5.0x1でもPCIe3.0x4と同じ換算？ よく分からんけどな そう上手くレーンを割れるか知らんが 当然SSDやビデオカードみたいな相手側も同じPCIe5.0に対応してないとダメだけどね >>880
帯域はそうだったと思うけど、ビデオカード側が5.0に対応してないとレーンを少なくできなさそうだが Ryzenは同性能なら価格がIntelの1.5倍高い
コスパのAMDだった時代が懐かしいよ amd、radeon連合はいやだ
intel、geforce連合がいい >>886
ゲルシンガー「キミの為に爆熱アルダー作っテルヨ！」 熱熱煩い
Q6600時代に比べたらこんなの微熱よ！
モアパワー！(´・ω・`) i5のk付きで125wってリークあったけどやっぱｱﾁｱﾁなんやろなぁ GPUと比べればCPUの熱なんてどうと言うことはないよ AMD系のスレ毎日がお葬式状態になってて笑える
あそこ株主も多いからマジで意気消沈してるんやろうなwwwwwww 2つのA社の台頭でようやくIntelに火がついたかな？ またソケット変えるの？
その度に買い替えやん
手持ちの資産ゴミにしやがって
もうんざりだわ
インテルは二度と買わん LGA1700ってAM4みたいに後継機と互換あるって噂になってたけどさ
LGA1800の影がチラつくあたりただの噂っぽいね 125Wの処理性能を基準とすると
65Wで90%
45Wで75%
10-30Wで65%
10Wで50%
くらいが通例だな アルダーの動力エネルギーは、全てビッグコアから得られるシステムになっていた。
ビッグコアが沈むと、アルダーの能力は１０分の１になってしまうのだ。 >>887
ワッパ分で価格差回収するのにどんだけかかるんですか >>904
少なくともCDN大手はワッパ分の価格差が話になんねー、って採用を見送ったけどなｗ むしろスモールコアだけのAlder欲しいんだけどデスクトップ版には降りてこないだろうな >>901
コアあたりの性能なので10Wはコア数が少ない
alderも15Wは4コアまでで8コアは28W >>909
55W版も出すから空冷可能なSKUがあるのは間違いない。
というか空冷タイプがないと大手メーカーが採用できないから必ずあるし
kなし65Wは速度1割ダウンってとこじゃないかと IPC向上で+15%、1世代分
ヘテロ化で+15%、1世代分
あと地味に歩留まり改善してるのか大きい製品がおおく、製造プロセスで1世代分
合計3世代分の進歩が一気に来てる感じ。
tigerの1165G7がM1の7割しか性能がないが、
alderの28W6p8eはこのままだと1165G7の3倍の性能をいきなり叩き出すことになる またFF１４ベンチでRYZEN5950X超えそうだな 14も15もベンチマークがメインコンテンツ
実際にプレイした事はないユーザーの方が多そう シネベンチのがいなさそう
Blenderあたりだろうし lakefieldでw11のベータを試してた例があったけど、主要ベンチのシングルかマルチのどちらかのスコアが10%向上してた。
シングルが上がるかマルチが上がるかはベンチの種類により異なる ダメというより11ならもっと性能上がりますよ的な感じ
ゲーミングは意外と差があるZEN3比較がどんなもんかの
https://i.imgur.com/vBY2PYR.jpeg >>879
世代もコア数も違うしそもそも売ってない >>920
直販でプレミアとか頭沸いたこと言うな
それは折りたたみ式の全画面の特殊仕様だから高いんだよ >>914
Blenderベンチが一番気になる。まぁレンダリングはRTXが一番速いけども Alderはゲーム性能がイマイチ伸びなさそうな予感 そうは言ってもCPUの性能が足りてないゲームってどんなのだろう マルチで足りなくなるゲームはあんまりないけど
シングル性能とか
或いは足回りが効くゲームはそれなりにある 総合10コアの12600無印4万円前後なら欲しい。
DDR5 / Core i5-12600Kのベンチマーク
CPU-Zベンチマークでのリザルトは785.6ポイント。
Core i9-11900KおよびRyzen 9 5950Xは670ポイント前後のため、
かなり高速であることが窺えます。
https://www.nichepcgamer.com/archives/ddr5-memory-and-intel-alder-lake-s-core-i5-12600k-benchmark-result-leaked.html 無印はEコア付かないからコア数はRyzenと同じだぞ リーク通りだとして、やっとIntelがAMDをぶち抜くな。
AMDもへたれず対抗して欲しい、元々ヘテロ経験はAMDのが長いしな。
せめて屁2時代のように対抗馬として選択肢になってくれよ～
ブル死みたいな爆死でIntelが停滞したらx86系は消えるかもしれん。 >>934
その受注生産は50万円になるが大丈夫か？ 全部Eコアで埋めたら40コアか
それだとマルチどれぐらいなんだろ？ x265エンコでもフルHD程度じゃ8コアしか使わないからなぁ
あんまりコア数多くても使い道なさそう 連失
上にあった、4コアで3000ptsか
単純計算で30000ptsになるけど多コアの弊害で下がっても5950Xは殴れるみたいやね
同じく上にあった15W計算でさせてもらうとx10になるから150W、あれこれ普通に強くない？ >>941
atomコアはdenvertonやSnow Ridgeというネットワークコントローラー向けの製品でそういう使われ方をしてる
apollo lake世代で16コア2.0GHz固定で31W
gemini lake世代で24コア2.2GHz固定でtdp未公表だけど用途が同じだから似た数字
40コア2.5GHz固定で65W、R23が20000点くらいかな >>931
そのHPからハンドブック臭がするのは俺だけか？ >>943
正直リークは全部臭いと思う
現物見るまで本当の所は分からないので
でも手本は現物見てもアレなんで別種じゃないかな TDPを見て空冷が無理とか言ってる人がいるけど12600Kって定格なら空冷で余裕じゃないか？
動作クロックがたった4.5Ghzしかない。12900Kは5.0Ghzもある。 TDPの算出根拠は全コアアクティブのベースクロック動作だから
3.7GHzとかそんなんでしょ マジ考えうる最大の負荷を与えた時にベースクロックが維持出来る消費電力だな
ロケットとかと同じ特性ならシネベンとかの負荷なら4GHzから4.2GHzぐらいになると思う Ｐコア1個でＥコア4個とダイ面積が一緒らしいから
極端な話、Pコアは1個あれば十分
残りはすべてEコアに全振りしたのがシングル・マルチともに一番性能が出る構成 そりゃシングルとマルチのベンチマークのスコアを目指すならそれでいいだろうね
実用途では１コアだけ使うか、あるだけ全コア使うかの二択ってことはないから
そう簡単な話でもないんだけどね >>947
PL2をみてリークのベンチスコアを叩き出すには空冷は無理と思ってるけど >>940
FHDを4Kにランチョス拡大とかでも12コア程度だからねー
10980XE買ってやるぞ！ってイキってたら。
まぁ縮小軽量版同時エンコできるし無駄ではないけど しばらくはPコアは8個までのようだけど将来的に増えるんだろうか？ コア増やしたら増やした分だけ素直に性能が上がる処理ならEコア並べるほうが高性能だから
PコアはEコアじゃボトルネックになるスレッドを処理できるだけの数あればいいんじゃないか >>960 12600TはKモデルとちがって6+0とな。
そうなると以前リークのあった12700はEコア+0も可能性あるのか？
TモデルこそEコア重要なのではと思たが関係ないんだな >>963
デスクトップ版のi3とi5の主力は保守的にPコアのみというのは前からアナウンスされてたな
Tモデルは全コア駆動時にクロックをかなり落とす（2/3くらいまで減る）ので
+4するとコアが多すぎ、
4+8はデスクトップ版では用意しないのでない、ということだと思う 解説あり。よく見たら12900Tは8+8だから無印もEコアはつけてくれるだな 非ゲーマー向けに全てEコアのAlder作ればかなりいけるんじゃないの？ 想像だけど製造ラインは8+8、6+0、4+0で、Eコア付きのデスクトップ版は全部8+8からの選別disabledじゃないかという気がする
歩留まり悪すぎて10nmの8コア出たのも今年が初めてだし
そこからそんなに良くなってる気がしない シングルスレッド性能捨てるのは無い
全処理を均等に並列化できない場合、どこかボトルネックになるスレッドが生まれる
PコアがあればそういうスレッドをPコアで優先的に処理することで処理時間を最小化できるけど
全部がEコアだと単純にそのスレッドが全体の処理時間においてボトルネックになる ローエンドを
core i3 → 2+8
pen gold → 2+4
celeron → 2+0か1+4
ってやってもらえるといいんだがなあ >>959
Arrow LakeまではP8C+E32C/48TでPコアは8っぽいね。Lunar LakeかNova Lakeあたりで増やしてくるのかな？
Lunarが24年Q4らしいから、今年はAlderで戦って24年末にNova乗り換えなんてのも懐事情によっては十分可能じゃない？
まぁ今年乗り換え予定のSandyおじさんならAlderで10年戦うんだろうけど Eコアの有効数でヒエラルキー作りやすそうなのはインテル的に良いところかもしれない CeleronとかPentiumで出るんじゃないの、マザボ直付けだろうけど てかセレペンがGracemontになったら価格破壊だね、世の中の大半の人は格安PCで十分になってしまう >>960
35Wが本当に35Wには収まらないんだよね？
PL2 125Wとか言い出しそう まぁ本当なら、って中訳が必要だけど
その数字何度か出てるけど、65WSKUがピーク460Wってのに腰抜かすわ
11thで爆熱爆熱言われて見送った層がAlderで熱に苦しむのはみとうないな
皆が満足できる製品で出してほしいもんだけど… >>982
big.LITTLE化で効率良くいきましょうってスタンスなのになんで増やしてんの？もうPL2なんて辞めちまえよ… 消費電力は厳しくチェックしないといけないな
Kなし無印だけでもどうかTDPと乖離しないマトモな数値であって欲しい >>984
TDPは熱設計
CPUでかくなると下げやすい えー、下位のラインナップはEコア付けないのか？
全部最低4コアは付けようぜ、、、
わざわざ数が出るラインのPコア2個分無効にするのはダイの無駄すぎる
もしかしてK無し用にE無しのダイもあるのか？
一体何種類マスク作ってんだ >>987
こうなってくると今までCPUクーラーのメーカーが出してたTDPの目安も全くあてにならなくなるのか ダイが冷え冷えならごく一瞬、ヒートシンクに熱が移動する間もない短時間だけ
全コアフルスピードでバーストできるからそれで大電流が必要なわけだが、
トータルの消費電力や放熱には誤差レベルの影響しかなくても
一瞬のバーストがもっさり感対策にはなるので
intelに限らずどこでもやってることだと思う AMDのAPUは35Wっていったら
ちゃんとその枠に収まってるの？ >>982
こういうのって電源はどうすればいいの?
CPU 540W + GPUその他 300W とかで見積もればいいの? >>993
基本的に電源って定格の50%で運用してる時が一番効率よく動作するように設計されてる事が多い
だから自分がよく消費する消費電力[W]の2倍の容量の電源を採用することが好ましいとされてる 忘れたけど、ピーク電力って数ミリ秒じゃなかったっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
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