【LGA1700】Intel Alder Lake Part.4【10nm++】
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(8+8)コア、10nm
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.3【10nm++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1621992049/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2021年
アルダーレイク
CPU 8大コア+8小コア(10nm）
GPU（Xe搭載）
メモリーDDR5-4800
PCIe 5.0
ソケットLGA1700
2022年
ラプターレイク
10nm第2世代
ソケットLGA1700
2023年
メテオレイク
ロナレイクの7nmEUV版
GPU（Xe2搭載）
ソケットLGA1700
2023年
ロナレイク
7nmEUV第2世代
ソケットLGA1700
／／ ／／
. / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ､ / /
／／ ／r‐､淫厨 ＼ / /
／／ / ﾉ●_)(_●つ ヽ､.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | レイクは続く～よ♪
/ ( _●_) 彡-､ ﾉ | | どこまでも～♪
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ﾉ ﾉ alder lakeはx86ハイブリッドCPUであり「でかコア」を高性能コア、「ちびコア」を高効率コアとしている
現状では多くのプロセスが強いシングルを必要としているが、無限に強いシングルが必要という訳ではない
自分の環境が必要としている強いシングルを満たせば、それ以上の強いシングルは必要ないとも言え、alder世代ではそれが実現し始める
CPUは強いシングルを作る為に常にトランジスタを増やして対応して来たが、今迄は強いマルチの為にも同じコアを増加させて対応している
だがマルチを徹底的に追求するなら、既にAIやGPUなどが行っているように、「ちびコア」を増殖させていくのが大正解である
intelはこのx86ハイブリッドCPUでその両方を手に入れた事になり、強いシングルはデカコアに集中させ、強いマルチはダイ面積当たりや電力当たり効率が極めて高いatom系に振っている
なので2023年末のraptor lakeでは8+16コアになり、ちびコアが+8されてマルチがもう一度大ジャンプする事になる
そして、それらの性能を発揮する為にはOSのスケジューラー対応が必要であるが、タイミングを合わせてWin11が発売されるのが面白い
なおalder lakeにもハードウエアレベルでスケジューラー機能の一部が内蔵されており、Win11と強力な連携がなされているのではないか >>5
長い。
高性能の電力を遮断できない時点でクソ。
高効率がいうほど高効率ではない。
1:1, 1:1.5とか構成比率がうんち。
そもそもデスクトップで高効率とか要らない。 alder買ったらロナァレイクまでマザボ変えなくていいの?やったー ソケット使いまわせるなら初めからやれよって思ってしまったわ どうせ"やっぱり次々世代以降はソケット変えます"まで定期
microsoftといいintelといいコロコロ変え過ぎ >>10
大正解、まだ発売してもないLGA1700の次の1800台まであるのに
ソケットコロコロは変わらんでしょ。 仮に高性能コアを16コア積んでもフルロードで全コア最大クロックだせないから高効率コアの存在は意味あるよ
フルロード時の電力効率を良くしてその分を高性能コアに回してトータルで稼ぐのは理に適ってるし実際RyzenではPBO2で選別コアの電力効率を上げるなんて事はソフト的には既にやってる事
それをハードウェアレベルで最適化したのがAppleのM1やインテルがやろうとしてるbig.LITTLEの概念 ワッパ重視のGracemontだけの16コアがあれば欲しいんだけどな
ビッグコアの動作クロックを下げりゃいいって話の気がしないでもないけど。 2021年10月 アルダーレイク（10nm） ソケットLGA1700
2022年10～12月 ラプターレイク（10nｍ） ソケットLGA1700
2023年 メテオレイク（7nmEUV） ソケットLGA1800
2024年 ロナレイク（7nmEUV） ソケットLGA1800 >>17
出る
出ないとノートPCの新しいラインナップ出せなくなって大ピンチになる >>7
言ってる事は間違ってないと思うぞｗ
高効率コアは電力効率のために載せてるわけじゃなく、電力やダイ面積辺のマルチスレッド性能のために載せてると言いたいのだと読み取った。
ただ、現状は高性能コアだけの方がいろいろ有利だとは思うが。AMDもZen5から異種混合にするという話もあるし、どうなるかわからんよ。
俺も脆弱性直ったら次は浮気するかもしれんｗ AMDはハード側でスケジューラを動かす特許を持ってたから
Windowsだけじゃなくて Linuxなんかでも
それなりに安定して動きそうな気がする >>16
予定だよねすごい笑えるな、どこでLGA1800なるかと思ってたら
Alderはどうせ延期なるだろうから約2年以内にソケット変更か、
相変わらずIntel様だな。確か最上位は13万だっけ？これは
人柱様に頑張ってもらうしかないな。 CometやRocketのときもそうだったけど、PCはCPUだけじゃなくてチップ
セットの機能がどうなるかも重要なのにまったく情報が出てこないね win10だとビッグコアのみでの運用とかになるのかい？
そうなったらそっちの方が快適に使えるまである。 CPU買い替えでRyzenと迷ってたが今回のは微妙なんか？
捨て値になってたB550マザー買えばよかったわ 仮にそうだったとしても
6コア12スレッドなら嬉ションしてええやろ。 今の11400の4コアぐらいかもねえ。i3て低発熱の事務用や普段使い用だし10400にUHD750とかか?
10400レベルの無理しない奴はかなり省エネで発熱も低いし
何にせよCPU界はあれでも14nm自体は性能高いから今後数年で身の回りの家電や機械がかなり世代進化しそうではあるw
i5の12400のミドルは安めなら10400並に人気でそう。i7i9はどうかなあ 12400はlittleコア減らされそうなんだよな もう10nmで同じ14nmと周波数を出せるようになったから14nmを残す理由がなくなった 2014から14nmで凌いできて
この間業界の勢力図がガラリと変わった >>25
Alderは興味があるんだけどちょっときな臭いんで買っておけばよかったのに、
Unifyとか先週特価で1万円落ちてたんで買ったが今は3万前後に戻ってる。
多分、570SとかでてるんでB550の新リビジョンが出るんじゃないかなと
カジュアル信者になればいいのに、性能がいいのを渡り歩くのが１番だと思うが 今までの話を見ているとsmallコアというか、Eコアと呼んでるっぽいし
新設計の効率的に動くEコア部分を製造プロセス的に一番効率のいいクロックに留めて
最も電力効率が良いみたいな考え方なのかな
そしてEコアはそんなに遅くないと言う噂
ラプター世代ではさらに改良が入るらしいからタイガーくらいのIPCにまで上がったりして >>18
それは違うよ。自作民ならちゃんとリークくらい読もうぜ。
Rocketでは戦えないから先行してデスクトップ版を10月から優先的に供給。
モバイル版は来年の1月になるというのがもっぱらの噂。
虎湖のリフレッシュ版もあるからモバイル版はそっちを採用する可能性が高い。
来年のCESで一斉にお披露目になるんじゃないか。
>>19
> マルチスレッド性能のために載せてる
それは5950Xのように16を載せられないから苦肉の策でしょう。
インテルも高性能コアだけで16をのせられるならそうしてると思うよ。
それができないから苦し紛れにあほみたいなことやってんのに、
インテルすごい！とかアタオカだと自覚した方が良い。
> AMDもZen5から異種混合にする
ヘテロ自体は否定してない。
昔、マルチコアになったときも、メイン処理とウィルスチェックが個々のコアで動くから重くならない！
と言われてたのが、さらに一歩進んで、
軽いタスクはより低燃費で動きます！
※ ただしタスクスケジューラー次第
と進化したものだと思ってるからな。
何度も言ってるが、それなら構成比率は8:1とか4:1、2:1でいいのよ。
インテルのはただのマーケティング上の都合。
it界隈ではキスの法則があるってのに、インテルはやたら小難しくしてすごそうに見えるだけ。
10nmより14nmの方がすごい！
とか言ってるアウアウみたいなやつもいるが、最近のインテル信者は頭おかしい。 >>40
どっちもx86だからな。
ATOMは改良を重ねてできる子に生まれ変わったけど所詮はx86。
Coreアーキテクチャと比べれば相対的に低燃費ってだけ。
改良を重ねればトランジスタも増えてその分アッチチだろう。
ATOMでARMの波に抗えるとは思えん。
ゲルちゃんが言うエキサイティングで高性能なCPUの登場が待たれる。 クルちゃん「おまえら、リサの奴らにコア数で抜かれてるじゃないか！どうにかしろ！」
技術者「イエス！ボス！」
技術者（ふええ、うちのコア電力食い過ぎてあんなにたくさんコアを乗っけられないよお）
技術者「ボス！無理でした！」
クルちゃん「うちに、あれあったろ？廃止したやつ」
技術者「あ、あとむっすか？」
クルちゃん「そうそうアトムってやつ。あれ載せたらいいだろ！」
技術者「さすがっす！（手揉み揉み）」
こんな感じやろ（違うけど）。
今のインテルは一昔前にブルで苦戦していたAMDみたいなもんだからな。
真面目に考察するよりネタとしていじっていた方が精神衛生上いいとおもうよ。 littleが増えるのはRaptorだな。7nmのメトロ辺りが完全体になりそう RyzenみたいにiGPU捨てれば16コア積めるんじゃね >>40
ラプターと言われるとHDDを連想してしまう >>39
確かアマゾンのタイムセールもB550が割と投げ売りだったよな
買い時見逃したがアークでセット販売してたからそっちでも見てみるわ。ツクモ見たらIntelのセットしかなくて草 自社でもヒィヒィ言ってるのに
これから更に受託を始めるとか狂気でしかない >>42
最初は俺もそう思ってたが実際5950も3950からのマルチの伸びはほとんど無いからな。これは限られた電力制限の中でマルチスレッド性能を出すには高効率コアの方が向いてるって裏付けでもある。
今回intelはゲームに必要な8コアをBIGで構成し、残りはLITTLEにしているが、今後増やしていくのはBIGのIPCとLITTLEのコア数って感じじゃね。
ちなみに俺はZen+以降ずっとAMD使ってるのでintel信者じゃないからｗ 5950Xでもマルチは1割ぐらい伸びてたよ
確かにマルチ性能を考えると
電力効率に優れた省電力系のコアを採用した方が良いのは分かるけど
結局200W以上使わないと5950Xに勝てないのであれば
なんだかなぁって感じ >>55
シングルの衝撃に比べてマルチは少しに感じてしまうんじゃ？
Intel系は数％づつだったんで今のAMDは凄く上がってる感じがする。
>>56
リークしてるのって信用できんな、なので本当に勝てるかどうかわからんぞ？
まずは現物見てからの判断かと >>57
確かにそれはある。
が、5900まではマルチも順当に伸びてるのを見るとやはり電力制限の足かせはあるなあと。
Intelの10nって結局コバルト配線なんだっけ? Alderは今まで通りPL2盛ってもエレクトロマイグレーションしねえぞって利点はあるのかも。 サンディーおじさんだけどalder-lakeに乗り換えようと思ってる
ついに時が来たって感じ
年末が楽しみだ てか5950X使ってるけどR20マルチ1万はPBOかシルバー以上のダイCTRチューンだろ
デフォのPPT144だと9700ぐらいだから3950Xから殆ど伸びてないよ
CTRがシルバー石ならPPT144以下でそのスコア出せるから確かにRyzenは凄いんだけど
5950Xだけ何故かOCと選別品のチューンで比較してんのおかしくない？ 6+8のalder lake-Pのベンチ来てるみたいだがどうなんだろうなこれ
golden coveコア少なくても競ってると見るべきかコア数的に負けてんのにその程度と見るべきか… >>62
周波数低い上にcoveコアも少ないのにタイガーウッズのハチコアマルチ上回ってるから、
超適当な計算でも他のリークベンチと同じだね 各種ベンチ記事を見ると、シネベンとかでは上はマルチも1割程度伸びて、
消費電力は大差ないような。シングルはもっと伸びている分？消費電力も伸びてるけど。
ただ、実際の用途はそこまで理想的なマルチスレッド最適化じゃないから、
律速スレッドのブーストが強めにかかるようになってそれ以外のコアも忙しくなり、
上限消費電流を叩く瞬間が増えて平均消費電力が上がるというのはありそう。
Zen2→Zen3の場合コア自体にはそこまで手が入っていなくて、キャッシュ実質倍増が
メインだから、高効率コア云々話にはあまり合わないんじゃないかな。 【Intel Core i9-12900K】
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-intel_core_i9_12900k-2010
Cinebench R20 single 817、multi 11632
AMD Ryzen Threadripper 3970X 17444
AMD Ryzen Threadripper 3960X 13552
Intel Xeon W-3175X 12975
Intel Core i9-12900K 11632
AMD Ryzen Threadripper 2990WX. 11463
Intel Xeon W-3275. 11020
Intel Xeon W-3275M 11020
【Intel Core i7-12700K】
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-intel_core_i7_12700k-2011
Cinebench R20 single 768、multi 8975
Intel Xeon W-3265 9723
Intel Xeon Gold 6126. 9189
AMD Ryzen 9 3950X 9148
Intel Core i7-12700K. 8975
Intel Core i9-10980XE 8848
Intel Xeon Platinum 8585
AMD Ryzen 9 5900X 8468
【Intel Core i5-12600K】
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-intel_core_i5_12600k-2012
Cinebench R20 single 750、multi 7014
Intel Xeon W-3245 7444
AMD Ryzen 9 3900XT. 7244
AMD Ryzen 9 3900X 7178
Intel Core i5-12600K. 7014
AMD Ryzen Threadripper 2950X. 7003
AMD Epyc 7451 6768
AMD Ryzen Threadripper 1950X. 6731 >>65
そこって適当にどっかのベンチ結果をかき集めただけのサイトじゃないの？ ラプターって聞くとどうしても巨神兵が思い起こされる 実際は有利なベンチで400Wくらい使えば5950Xをぎりぎり上回れるくらいの性能なんだろうな 250W使えばRyzenと勝負できますよ！とか言ってる11世代の現状見るとなぁ >>65
Ｉ５でもマルチ７０００とかすごいな
本当にスコア通りならＩ５買いたい >>65
マジならシングル凄いな。シングルなら電力制限してもそこまで削られないだろうし、
Zen3がV-cacheで15％上げたとしてもi5に勝てない計算だ。
マルチは程々で良いなら、スモールを殺して適宜電力制限してWin10で使えば良いわけだし、
ゲームキングintel復活は確実だな。買うか……。 12600K良さげだね
これ未満のi5はリトル無いみたいだしi5買うならこれ一択か 12600Kは125Wがビッグリトルで遊べるとして
65W12400 12500は従来通りの6コア12スレッドみたいになるの? シングルとコア数の「割に」マルチが低いのは、危険な香りがするね。
マルチに期待して買う場合は熱との戦いの覚悟が必要そう。
自分が買うなら、「あれば」12700無印かな……。 >>65
これ以前あった計算で出てきた理論値じゃないの？ >>73
Rocketの例があるから油断できんぞw 12600Kで死ねベン7000てほんとかよ
ほんとなら買う i5上位モデルのマルチを上回ろうと思ったらRyzen9をぶつけなければならないという
グレード2つ分の差が空いてしまうのはAMDからしたら苦しいだろうな sandyの2600Kから卒業してi5の12600K買うことにした >>83
おいらたちもついに乗り換える時が来たようだな(´・ω・｀) 苦しいというかAMDはどうせ数出せないからか6nmがクソだったのか分からんけどZen3+キャンセルして
Zen4のクオリティに全集中する方向に行ったからもうDDR4世代での闘いはthreadripperとV-Cacheモデル以外ではやらない。 6+8構成がデスクトップでも出ればいいのになー
モバイルしかないようだが・・・ L3ケチってリングバスを使う時点でゲームキングはないだろw
初代Zenみたいな使う場所を選ぶCPUになるよ 12700K6万
12600K4万くらいか
12900Kは10万越えるだろうな 俺予想
12900k 119,800円
12700k 89,800円
12600k 54,800円
無印は-1万円,Fは-5000円 12700K 9万弱なら5950X売って乗り換えようかな SPモードで奈良や大阪の情報が出てくる、神奈川ホストでIP愛知とか偽装している
時点でお察し Haswell-Eおじワイアルダーに期待してるが大丈夫そう？ DDR5、PCIe 5.0、USB4も？と新規格が多いので、無暗に突撃すると
打ち上げ失敗地上爆発したRocketおじの俺みたいに悲惨なことになるぞ
まぁRocketは発売前からヤバいヤバいと言われてたから、それに比べたらだいぶマシだと思うけど PCIe5.0になるとまずグラボがx16必要ないからx8で接続するのが普通になって実質8レーン分空く使い方になるらしいな >>89
本当に本当にその性能ならRocketの流れで言うと
１番最上位は13万って話を聞いたがなので
12900ｋ 13万
12700ｋ 10万
12600ｋ 8万ぐらいじゃ？
俺も数年ぶりにIntel信者になりたいんで、本当に
この性能だといいな～。それしだいではZen3のTR
どうするか迷う。 >>97
Zen3のTRは32コア以上だからAlderとは被らないんだけど >>98
今度のZen3のTRは16コア以上だよ。 >>99
だとして被らなくね？
メモリチャンネルやレーン数が段違いだし
両者を同列に置く意味が良くわからん ハイエンドが10万以上するならL3ケチるのは有りえんよなあ >>100
被る被らないはまったく関係がない。もし本当に性能がすっごく
良かったら欲しいなってただそれだけだけど？今3960Xと1920X
使ってるから1920Xの方を置き換えてもいいなと思ってる。
感に障ったんなら済まないな。Zen3と安いTRX40マザーと
AlderとZ690？DDR5の32-64GBのメモリーでほぼ同じぐらいの
金額を使いそうだったんでそのつもりで書いたんだが。 レーン数が欲しいのか性能が欲しいのかが良くわからんね >>97
alder発売と同時にZen3は値下げすると思うから
そんなに高くならないはず 野獣先輩キャニオンのタイガーレイクSの6コアのってもう性能出てるん? せっかくAlder買うならbigLITTLEソロフィー体験したいよな k付きとか買う気ねーんだが
65Wの範囲でi7普通に動くんやろな ゲーム用に16+0, サーバ用に0+8が欲しいんだけど。
インテルさんだしてくれませんか？ スケジューラ絡みの不具合が起きたとしてもApplication Priority Changerで使用コア固定してやればどうにかなるから
8+8って割と万能だと思うわ、Bigが6だと新しめのゲームやる時に少々心許ないかな Willow Coveからキャッシュが増えてないけど過去にキャッシュ増量ナシで大幅にゲーム性能が向上した例ってあるの？
ZEN2→ZEN3はCCXの足枷があったからそれは例外として 14nmから10nmのシュリンクでクロック上げてIPC上げれば上がるんじゃない。
昔のCPUなんてそうやってゲーム性能あげてたわけだし（GPUに依るところも大きいけど）。
comet -> rocketはクソだけど、rocket -> alderはそれなりに期待できるでしょ。
なおヘテロ シュリンクで全部良くなったのは昔の話なんだよなぁ
現にIce Lakeはクロックがた落ちで
見せかけのブーストだけ威勢の良い数値だったし そうだが、
Comet Lake(14nm) -> Rocket Lake(Ice Lake 10nmのバックポートで14nm)
と比べたらの話だからな。 Willow coveとゴールデンは2cove世代違うから、設計も違うしトランジスタ量も違うだろうからなんとも言えない Willow coveじゃなかった
Cypress Coveとゴールデンは2つcoveの世代の違いがある、って言いたかった
Willow coveとゴールデンは純粋に周波数が違うからゲーム性能も上がるよ > Ice Lakeはクロックがた落ちで
見落としてたわ。そら、10nmはクロック上がらないってIntelは涙目だったからな。
だから、14nmのバックポートにせざるを得なかったわけだ。 インテルはわざわざリークして話題作りしないといけないほど追い詰められてるのか Alderは10nm eSF(10nm++)だからプロセス進化してるよ そもそもAMDもTDPを大幅に上回ってるような＞ハイエンド AMDは144wがデフォの上限
Intelよりはギャップが少ない >>125
めっちゃパワー出て欲しいって思うでしょ？
俺もそう思うんだよ、、 あんまりryzen見てなかったけどryzenの方が良さそうやな。
なんというかalderで良くて五分の勝負って感じ。 Intel(10nm=TSMC 7nm) vs AMD(TSMC 7nm)だからね。
五分になってくれないと困るわけでして。 Intel 10nm=TSMC 7nm縮小ルールが同じだと仮定しても性能が同じだとは限らない、まずトランジスター性能が違う
Intelの電圧のスイートスポットが狭くて適正電圧内であればそれなりの性能を発揮するのだが電圧を下げていくとTSMCに負けてしまう
また逆に電圧を上げていくと破たんを起こすのがTSMCより早くて爆熱のバカ電気喰いになってしまう。
それとIntelの10nmは斜め配線が出来ない（下層部）から配線長が長くなってしまい配線抵抗が増えるし遅延もふりになってしまう。 >>132
そういうのはいいんですよ。
TSMC換算で7nmだから苦戦してるってインテルさんは言ってるでしょ？
なら五分五分だろ？違うの？うん？って、揶揄われるのが今のインテルさんなの。
屁理屈や御託はもう耳たこだから結果を出せって。
後三時間くらいか？日本時間の正午にはその結果発表かな。
それとも、また誇大妄想をわめき散らすだけか。
楽しみだ。 性能が欲しければ消費電力は諦めろよ
Ｒｙｚｅｎもそれなりに電気食うぞ 結果発表
・プロセスの表記を他社とあわせるので10nm++は7nmに改称する
・3nm以降はAと表記
・4nm(旧7nm)は22年中の量産,3nm(旧7nmの改良ver?)は23年中の量産
20Aは24年中の量産開始を目指す
・EMIBはSapphire Rapidsから投入予定
・Foverosは第二世代をMeteorから投入予定
・目標通りに行けば25年にはTSMCを抜ける...はず https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0726/401949
もう出てるwこれが今の1200のマザボに付けばCPUクーラー使い回せるかなあ。どっかの外国人が試してくれるか
気になるのはヒートシンクの形だけど表面積が大事だから風を少しでも多く当てるために
今の多くの空冷クーラーみたいに隙間を作るわけだけどこれは写真だと塊に見えるわw Intel「プロセスロンダリングを始めました」
90年代の家庭用ゲーム機のビット戦争みたいだあ
64ビット名乗らなきゃ受けなかった時代 Foveros第二世代ってことは、10階建てとかになって高効率コアが256個とかいけちゃうのかな でもそんなコア数乗せられてもwindows10じゃライセンス違反になるか >>138
フィンの隙間を多く取るのは風の通りを良くして低回転のファンでも性能を出すため
その中で風の接触面積を増やすためにはファンを大型化する必要があるのでメモリや周辺パーツとの接触を避けるために
ヒートパイプで浮いたような位置に巨大な熱交換器がある形になる
こいつはロープロファイル用だから小さな体積にフィンを詰め込んで、隙間が狭すぎて風が抜けないからファンは高回転仕様で、
更に風が横に逃げす奥まで抜けるようケースで覆ってる
どっちも理にかなってる 今度の大風呂敷発表でAlderは出てこなかったな
つまり自慢するほど凄くもないという事か？ もともと次世代の製造プロセスに関する話と言ってたわけで
とっくに10nmと公表してて、発売も目前に迫ってるAlderlakeとは最初から関係ない話
Alderlakeの詳細は来月以降に発表されるんじゃない？ いままでインテルで10と呼んでたものを7に改称するっていうんだから
Alderlakeはインテルの7nmプロセス製造って言うことになるんだろうね 正直逃げとしか思えない
リネームでnmを外すあたり
どうとでも取れるような表現を使いたかったんだろうなと >>137
なんか、GFになりつつあるな。
製造プロセスを他社と合わせるのはマーケティングの都合なんだろうな。
お客（データセンターとか）
「え？ おたくの10nmなの？ なら、AMD（TSMC 7nm）にするわｗ」
インテル 営業
「いえ、うちのはTSMC換算で7nmで……」
お客（データセンターとか）
「なんか、小難しいことは分からないからAMDにするわｗ」
インテル 営業
「ふええ。失注したよお。ゲルえもんたすけてー」
ゲルえもん
「つ り・ねーむぅ」
インテル 営業
「うちのCPUは7nmです！ AMD（TMSC 7nm）に負けてません！」
お客（データセンターとか）
つ Intel Xeon と EPYCのベンチマーク
「EPYCにするわｗｗｗ」
インテル 営業
「」 >>151
> 3nm以降はAと表記
これな。オングストロームの頭文字なんかな。
リネームで逃げるなら、もう10nm++からA表記にすｗれｗばｗいｗいｗのｗにｗ メテオレイクでデスクトップのigpuが96euは大奮発だな
半導体の値下げも考慮すると2023年が買い時か？
あと2年は長いなぁ >>156
Dgpuいらない時代が来る！（1年ぶり4回目） iGPUなんか強くしても結局DDR4が遅すぎて性能活かせないってことでインテルもしょぼいし、AMDもVEGAのままだったからDDR5で一段性能上がるのは期待 ノートじゃないから正直要らんしな
Core-Xなんか高いのに無いしな やっぱryzen7 5700ge買うわ。
これ35Wやのに11900K並の性能やんけ。
あほらし、スモールとか要らんわｗ デスクトップのGPUが1060ぐらいになればグラボいらんのにな。軽いゲームするなら
今グラボ高すぎるからきつすぎやろ >>153
TSMCの@@nmプロセスってのがそもそもデタラメだからまあ同じだろう
最終的な製品の性能がどうかって話以外どうでもいいって事になりそう 10mmでダイサイズがマザボぐらいで、LGA12000とかだな そうするとマザボのパーツ群はみんな背面実装になるわけですね >>167
S.E.C.C. & S.E.C.C.2
「時代は繰り返す！ 我々の出番のようだな！」 一般家庭用の2～3万ぐらいのデスクトップCPUのロードマップ教えてくれよ・・・
geforceも3050はノートだけだし・・・ かつてないレベルの盛り盛り仕様になるから安売りは期待できないだろう
ダイサイズで言えばTiger Lake-Hの倍じゃ済まないんじゃないか そんなにデカくはならない
Rocketを縦に引き伸ばした程度
37.5×45mm >>164
一個前の4750GEで証明されてる。
こいつも9900Kとは言わんが近いものがある。
マジで神過ぎ。 GEは基本組み込み向けで35Wとか対象外だと決めつける自作er
多そうだけどたまたま調べたらえぐ過ぎた。
マジで検索しない方が良いよ、欲しくなるから。
逆にバルクで入手しづらいという点意外で駄目なところを教えて欲しい。 【2021】
10nm Enhanced SuperFin → Intel 7
【2022】
Intel 7nm → Intel 4
【2023】
Enhanced 7nm → Intel 3
【2024】
Intel 5nm → Intel 20A
https://wccftech.com/intel-process-node-roadmap-new-naming-scheme-intel-7-4-3-20a-beyond-2024/ >>175
20aのとこにそびえ立つタワーは何だ？ いずれにせよ、即は不要なのに飛びつくのはもう辞めにした 動作周波数GHzを押し出すのをやめてモデルナンバーに移行したときを思い出すな 昔のAthronXPのレーティングと
どこが違うの？ 一番の理由はチックタックやるのにエンハンス土スーパーフィンとか、＋＋＋とか書くよりわかりやすいから 20Aとか余計分かりにくいだろｗｗｗ アンペアかよ なんかalderお高くなりそうだな
今年いっぱいは様子見がよさそう >>173
そんなにいいんだ～4000番台のGEって確か使えるマザー少なかった気がするが
Zen3のGEはほとんどのマザー対応だよな？楽しみだな。
Alder発売前で思うのはつくづく競争って必要だなと思う。もしもRyzen発売してなかったら
https://ascii.jp/elem/000/001/414/1414617/みたいに4C8T程度のCPUに並んで購入してる
自作erは多かっただろうし、今でも4C8Tが最上位だった可能性もある。 >>190
IP変えても自演バレるから他スレでやってね なんでGEにこだわるんだろう。
PL制限すれば良くない？ インテルで言うところのTとかこの手のは上はサッパリだけど下は低電圧で動作させやすい個体を選別してる可能性も
知らんけど 27日発表なら11月24日くらいに販売開始かな
なぜならサンクスギビングが25日だから 5700GはAPUとして低電圧で設計されてる（5800XでPPT64W以下は動作不安定になる）けど
GEはただのGの選別落ちだからGを制限で良いよ >>191
どうやってIP変わった場合の自演を見分けるん？
お前のレスも自演だな？ >>191
役所から帰ってきたんだが、自演じゃないぞ？そもそも俺GE持ってないし
GEは確か一時期コスパが凄いって噂のLenovo ThinkCentre M75q等に
しか入ってない奴だろ？普通は変えない奴だよ。さすがに今更メーカー
パソコン買わないよ。ただ興味は凄くある。 Athlon 64 x2のモデルナンバーみたいに現実と数字が乖離していきそう。
6000+ →3GHzみたいな。 そのコスパてデスクミニスレとかにあった4750Gマザボ抱き合わせよりレノボのノート買ってCPU抜いたほうが安いとかじゃなかったか？ >>200
そそ、4750Gのマザボ抱き合わせよりもかなり安かったらしい。俺が動画で見たのは
ノートじゃなくて、すごく小さいデスクトップで4750GE付でどこかでポイント等込々で
実質4万ちょいで買えたっぽい、事実かどうかは知らんけど。その4750GEを抜き取って
使う系だったはず。ただし特定のマザーでしか使えんしね。来月出るZen3APUのGEは
普通にうってるマザーでも使用できるみたい最新BIOSの対応表にある。 IPじゃなくてワッチョイの下4桁定期
まぁ被るときも稀にあるけど ん～
TSMCを抜けるとか世界一を奪取するとか言ってるけど
これはTSMCへの委託生産は辞めたってことだよね？
Intel、半導体技術首位の座を2025年に奪還する意欲的な新ロードマップ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1340262.html ・TSMCに3nm製造委託します(予定)
・でも米政府のTSMCへの補助金に異議申し立てします
・そしてGFを3兆円で買ってファウンドリビジネス強化します
・プロセスルールの他社に合わせて変えました←New! >>199
現状、TSMCやSamsungがハーフノードにも名前をつけ始めた頃からノードサイズと現実が剥離してて
それと比較して遅れてると言われるくらいならそっちに合わせるわって話だから
同じ土俵なんじゃないかねえ
今回の発表で技術のわかるゲルが年度を明言して
Qualcommが20Aにぶっ込んだって事は
裏で20Aの進捗は見せてるんだろうし
双方のトップが実現の可能性があると踏んでだと思うけどここ数年の結果があるからどうなるやら >>209
アメリカ政府とEUからカネと土地を貰うも追加で Intelが技術力ではなく政治力で
この目標を実現しようという宣言にしか見えない 日の丸半導体と同じで
タカる事が主目的になりつつある しかしfoverosの新しいやつ素人目には凄いのか凄くないのか分かんねえや さすがに政治力でどうこうできる問題ではないな。
ゲルちゃんのロードマップが古き良きインテルのそれであって、
むしろクルちゃんのときが以上だったと評価される――
ときがくるといいね！ ソケット変わるけどリテールクーラーがごっつい奴にならんかな オルダーはベンチ凄そうだけど、win11でもっと早くなるらしいからとても期待している？ >>219
自分もAlderとwin11の相乗効果に期待してる
やっと自作PCを新調する時が来た win10のときにもあったし老害が騒いでるだけだな >>223
今のところこんな感じだからじゃ？
XP→当たり
VISTA→外れ
7→当たり
8-8.1→外れ
10→当たり
11→？？ 地雷だったらすぐ12が出てアップグレードできるから良い Vistaがハズレって
メーカー製のクソPC限定だろ 十分なメインメモリと
それなりのグラボがあればサクサクだったわ win10もalderに最適化されたアップデートはくるだろ Alderは公式にはwindowsの場合、win11以降のみ対応とかになれば老害が居なくなっていいんだけどなあ Vistaなんかかわいいもんだろ
Meに比べたらな Alder lakes
新OS特化、当初はDDR5専用、しかもpci5搭載
何から何まで発物尽くし
色々ありそうで面白そう
自分はあえて地雷を踏んでいきます やっぱりalderが本命だよな
cometの過渡期の製品に手を出したくはないわな
raptorはまだまだ先の話だからどうでもいい >>224
XPより前がないぞ。9xとNTも含めた完全版を頼む RAWにもそれなりにCPUつかうからな。
新しいパソコンとフルサイズミラーレスを買うのがいいな。
シグマのfp Lを買おう。 >>226
Vista良かったよね
エクスプローラとか未だにVistaが一番良かったと思うわ >>239
だったらボロクソに叩くだけだ
不具合あっても同様
ただ初期は手に入らないかもな XPが神格化されすぎてるのが謎
セキュリティガバガバなせいで重いアプデが多かったし
SP3になったらなったでメモリめっちゃ食うようになってたし XPは2000までのNTのかたぐるしさから抜け出た初めてのカジュアルなOSだったからな VistaはよくできたOSだが実用性に掛ける機能がデフォルトでインストールされてメモリ負荷が大きかった。
それを設定で変更するスキルが無く、かつ使ってるPCも時代遅れの粗悪品だった連中が騒いでただけ。名前と見てくれ変えて7にしたら絶賛してて大笑いだ。 >>244
SP1も当たってない初期版XP持ってたけど
初期版の起動直後のメモリ消費50MBとかなんだよね
SP当てると増えていってSP3と他のパッチ全部当てると
起動直後に550MB喰うようになってワロタ記憶がｗ 家電量販店にアプリケーションを買いに行って、パッケージの裏ないしは側面をみて、
いちいち「Windows 2000対応」とか確認しなくてよくなったのはいいことよ。 windowsXPは、リリースからwindows7にシェア抜かれる2012年秋までの11年間が実質的なライフタイムだったが、
初期のハードと終末期のハードでは全くスペックが違うのが面白いところ
初期はPenitum4(Willamette 最大2.0GHz)とかAthlon(Thunderbird 最大1.4GHz)が主流だった時代
終末期は今でも使用者が多いSandy/IvyやBulldozerが世の中に出ていた時代 Vista美化の逆張りはさすがに笑う
何も考えてなさそう >>250
そういや最近も2000ベースの新しいWindowdがリリースされてたわ
Windows 96
https://windows96.net/ >>234
DDR5は電圧変換をDIMMでするからDDR4とは比べ物にならないぐらいオーバークロック安定してて高クロック品もすぐ出るっぽいから当たり規格だと思う VISTAは７より重いしゴミ以外の何者でもなかった
ほんとに使ったことあるのかな Vistaで重くなるようなスペックのPC使ったことないのでわかんないなあ（セレブの嗜み ここに書き込んでいるような人間は当時も高スペックマシンだったろうし
Vistaもサクサクだったはず vistaはドライバとOSの分離が中途半端で互換性が低く不安定で
ブルースクリーン多発したり外付けデバイス動かなかったりしたんだよ
同じ理由でディスクI/Oも遅くていくらマシンスペックあげても無駄だった
あのOSを使っててストレスたまらないのは知恵遅れだけだろ Vistaはハードディスクがカリカリ言うのがうざかった
あれはスワップしてたんか？ >>261
それはメモリ足りなくてスワップしてたな
いきなり要求スペック上がったから同じ体験した人は多いだろうけど
昔のWindowsはドライバとOSが同じ領域で動いてたので
ドライバがエラー起こすとOSを道連れにブルースクリーンか出てた
なので領域を切り分けて安定させるように大きな改良が入ったんだが
レイヤーが増えたことですべての動作が遅くなり消費メモリも増え
ドライバの対応も悪くてむしろ不安定になった失敗作がVista
何度も修正されてようやく安定したんだが
Vistaの評判が悪すぎたので7として仕切り直しになった
似たことを8と10でもやってる Vistaでブルースクリーンなんてほとんど出なかったぞ？
64bit版でHDDがRaptorだったからか？
Meも調子よかったぞHDDはCheetah X15で Vistaはプリフェッチが重かったから、起動したあともHDDが動作し続けてたね。 スタートメニューを大幅に弄って来たOSは漏れなく駄作だったと思ってる とりまフラットデザイン死ねと。
うっすーいのかギラギラコントラストて。
間ないんかーいと。
ほんま弱視と年寄りに優しくねぇなぁ。 Vista時代にSSDが普及してれば評価も変わったかもなあ どれくらいスマホアプリが使えるかによるよなぁ
もしスマホ並に使えるなら多少の欠点は気にならんけど Vista時代はメーカー製デスクトップPCだと
標準メモリ少なすぎる罠が多かったし……
自分は
95 → 2000 → XP → 8(8.1) → 10
の割と多いパターンの移行だったわ 8は使わなかったなあ
発売直後にヨドバシ行って、店員の操作デモンストレーション見て、ダメだこりゃって思った メイン機だと
95 → Me → XPノート ここまでNEC製
XPデスクトップ BTO購入後にCPU換装、メモリ増設
7自作 Sandy → Ivy → 10アップグレード → Comet
BTOをCPU換装してからサブ機が増えていってるけど、割愛
Me除いてマジョリティと思ってる Windows386以前とMe以外は全部使ったな。WFW3.11+Win/Vとかも。 Vistaの評判が悪くてLeopardに亡命してWin10で戻ってきました。
転職と重なって仕事でもMacしか使ってこなかったが、Win10はバランスのとれたOSだと思うよ。 メテオ生産2022年下半期、出荷2023年だとラプターの発売は2022年半ば？ 何故にCP/MとかMS-DOSとかいう奴がおらんの？
このスレって若い子しかいない？ 9801時代 2.11 3.1 雑誌のおまけで触っただけ
OSとしては 95OSR1 98SE ＸＰ 7 10
Meと2000は98SEを新PCに入れてスキップ
Meはどこが変わったか分からん、2000はデスクトップ用としてはこなれてないのが理由
VISTAと8はタイミングが合わなかった
8のころに1台組んだけど、LINUX入れたから使ってない >>280
そうなのか間空けずにバシバシ出してくるなあ
リトル16コアは楽しみだわ >>269
自作界隈なら普通にintelとか東芝I/O白箱が話題になっていましたが 最初がMS-DOSでー、とか言うとオッサンなのがバレるので敢えて言わない usb4でddr4ってこれだけになりそうな気配だから、
そこそこ戦える雰囲気が出てきて喜ばしい 初めて覚えたのがN-BASICでごめん
使っていたのはS-BASIC やっぱ水冷前提なんかな
アサシン3みたいなやつでも冷却能力的に厳しいか >>284
その程度では普及とは言えない
登場もVistaより後だし 新規格盛りだくさんだから
周辺機器メーカーの対応次第な面もある >>291
浣腸とかうんこなら冷却的にはOKじゃね
5800Xですら冷やせるんだし まぁPL1のフルロードならいけるんじゃね熱密度とか無視するけど125Wは7nmでも水冷なら5950Xのダイサイズでも60度ぐらいだしAlderのダイサイズなら空冷でも全然扱える範囲内のはず
1〜2コアで125Wいかれると熱が逃げなくてキツいかもしれん >>259
X25-Mを速攻で買った。
今となっては当たり前の動作だが、
当時はマジでPCの操作感が根本的に変わったと感じた物だった >>302
俺も25‐M買ったわｗ
今でも使えるが、さすがに周りの機器に比べて遅すぎるので引退してもらったが MLCの端緒期で、SSDの寿命とかいろいろ言われてた時代だよね
今となってはまったく杞憂だったけど デスクトップ向けでATOMコアなんて要らんだろ
そんなゴミを付けるスペースが有ったら全部BIGコアにしろよアホかと Bigを増やすよりもLittleを増やした方が効率良く性能上げられるんだよ なお技術的根拠やベンチマークなどの裏付けは無しとする Ryzenの多コア戦術に乗っかって
コア数少ない少ない言うから
結局シネベンチ回して満足するぐらいでしょ？ VistaはOSが多プロセス化してたからC2DなんかよりC2Qなんかの方が向いてたし
メモリも4Ｇは無いと快適じゃなかったからな
メーカーPCはメモリ推奨2Ｇを512Mとかで出してたし
ジサカーもお得意のレトロPC活用とかやってたからそら評価低いよねと
実際は7と変わらんからな >>260
結局おまえのマシンが低スペックだったという落ちだなｗ オンボでAeroが何とか動くスペックになった945Gが出たのがVistaの前年
当時はそんなの見捨ててそれ以前から要件満たしてたnvidiaやATiのチップセット採用してたメーカーも後を絶たなかったが
WIN11に必須とされているWDDM2.0を満たしたドライバーがあるのが7年前2014年のBroadwell世代
これだけで当時のOS足きりがどれだけ狂気じみてたかわかるだろう win11でsandyが切られたことが悔しくてたまらない
処理能力では全く問題ないのにセキュリティ関連で切られた
alderなら乗り換えてもいいかなという気分になってきたわ
12600fが3万円くらいならいいな 少なくとも8コアがゲーミングで有効である時点で、多コア戦略はニッチじゃない人向けの実利があったよね >>313
win10の時点で切られてるんだよなあ >>315
win10はインストールできたけどwin11はインストールすらできなくて弾かれるんじゃないの
サブマシンのC2Qもwin10動いてるしwin11はどうなんだろうね ただいま10900kにwindows11ベータチャンネルからインストール中 >>313
sandyでもinstall出来る方法があるらしい >>318
全体として動きがぎこちないガクガしたアニメーションになってしまった、windows11はとりあえず削除、バックアップからwindows10に戻した コア数あればエンジニアはそれを活かそうと出来るけど
多コアCPUが普及しなければ作る意味がない
よって多コアCPUは無駄ではないむしろ必要 噂通りのシングル性能あればいいなあ
これなら12700にしようかと思っていたところ600でも充分かも リーク通りの性能で出てくれれば、sandyの２倍のIPCに届くか微妙なところだな
今のところRyzen5000番台でも50%増しくらいだからなぁ >>321
たんにメニーの話なのか、ヘテロ（ハイブリット）の話なのかハッキリしてくれ。 Alder Lake-Sは、2021年内に登場することが明らかにされている第12世代Coreプロセッサシリーズです。もう説明する必要もないかと思いますが、デスクトップ向け（のソケット）としては初めてIntel 7（10nm ESF）を採用する製品となっています。PCIe 5.0にも対応します。
Alder Lake-Sは、先行してアンロックモデルとなる末尾Kと、CPU仕様を共有しながらiGPUを無効化したKFモデルとなる、i9-12900K/KF、i7-12700K/KF、i5-12600K/KFの6つのSKUがリリースされます。また、同時にIntel Z690チップセットも同時にリリースされます。Intel Z690チップセット搭載マザーはLGA-1700ソケットになります。
Igor's LABは、10月25日～11月19日の登場としています。
一番需要があるであろうi5-12600などのアンロックではない残りのモデルは、CES 2022で発表されるとのこと。のこりのチップセットである、H670・B660・H610についてもCESで登場するとしています。 売れ筋のi5が来年6月となるとヤバいなぁ
Rocketを値下げしてもソケットの互換性がないから微妙だし DDR5、PCIe5、クーラーの互換性、電源の新規格？
初物要素が強すぎるので様子見です
commetオジサンとして当面頑張る
かなり追加パーツ買ったのだけど
尼の10900Kだけがいつ発送されるかわからん…
SSD組み換え(入れ替え)用にベンチ台まで用意してんだがｗ >>330
あなた前にも10900Kが届かん、て書いてた人？
Amazonで普通に売ってるがな 親が死んでもキャンセルだけは許されない、と言う人なのかもしれない >>331
それAmazon販売じゃない奴です
Amazon販売のは52Kでプライムデー効果でポイントモリモリの史上最強最安値だったのですよ
まぁ、その2～3千円の差額分で1月以上お預け喰らってるんですがねｗ >>333
キャンセルして書い直した方が精神衛生上よろしいんではないかと 今頃10900K買って届かないぐらいなら初物で試行錯誤してた方が自作人生面白いだろ ウィンドウズ９５発売で大騒ぎ
https://youtu.be/10r_Ga_gK5E
大丈夫。TBS Newsでちゅばーじゃない。 >>336
いやぁ
commetオジサンルート諦めて
アルダーオジサンルート歩むの？
それでもいいけど、それならアルダー発売までcommet到着待つわ
10900K来なかったらアルダー逝くわｗ 「command」と「comet」の認識混じってないか？ VRM数がハンパじゃない、超ハイエンドモデルか？
115Xクーラーが使えそう チョークコイルが傾きまくってるな
もうちょっとうまくソルダリングしてくれないかな LGAの留め金みたいなの見えないし本当にダミーじゃね？ >>341
コイルの傾きにばっかり目が行くが
横の黒い部品も定規等を当ててみると結構ズレてる インテルこんなマザーボードすらもまともに作れないほど落ちぶれたのか、、 もっとこうbig.LITTLEすげえ！ってなるベンチマークないんか？ この前のリークがマジだったら十分すげえ！って思うけどなぁ キャッシュの物量で殴ってくる次期Ryzenとリーク通りなら基本性能が高いAlderlake
どちらがゲームで勝つのか、わたし気になります！ Smallコアを殺して冷え冷えに冷やしたAlderが勝ちそう＞ゲームベンチ シングルの伴わないマルチなんて、少なくとも個人向けでは評価対象外。
それで評価されるなら、Zen2の時点でAMDが天下取ってたはず。
マルチを活かすためにも、律速スレッドをぶん回すシングルが必要になるわけで。 え？ Zen2はCoffee Refreshと同等なんだけどw え？ Zen2はCoffee Refreshのシングルと同等なんだけどw
シングルが大事なのは同意だけど
何百wも使って無理矢理引き出す物ではないよ 供給能力に格段の差がある以上
現状どんなに頑張ってもAMDがPC向けCPUシェアで天下取るとか出来ないから pci4のapuはまだAMDにも無い
早く出してくれないかな >>364
評価はされてると思う(Core X半額事件)
天下取れるだけの供給力が無いってだけで ゲーミングで言うと、RocketですらZEN3と同程度だもんな
ZEN3有利なタイトルで大幅にフレームレートを稼いでるだけで、
全体を通して見ると大差無いって言う
Alder出たらレイプされるんじゃね？ >>367
普通にもうかなり置き換わってるぞ・・・
サーバー向けで負けるところはまだ想像出来ない差だが >>362
キャッシュの物量殴りはintelの得意技だったのに IntelのCPUはずっとオレゴンのターン！みたいでつまらない。
今は、
Tick (Intel) -> Tock (AMD）
みたいな感じかな（違 >>359
3990Xが何コアあると思ってんだ？？
あんなのと比べるのがオカシイんだよｗ >>357
あれは僕の考えた最強のAlder lakeでしょ Alder Lakeの発売が10月25日だとするとすでにラインのウェハーを大量投入しているなｗ
OEM向けは６月初めに製造を始めているはずだが、しかし、OEMは遅れて発売かも知れないな
此れ英特尔の凋落の証なり >>381
希望的観測込みの理論値はないわ
妄想としか言い様がない >>357
あれ、実際にベンチ動かしている動画でもあるのかな？
シングルでスモールXXX＋ビッグコアXXX＝両方のベンチで
合計ウソ800出ましたって感じかなと思ったよ。
でもまあ普通に高性能なら買うだけなんだけどな。 >>386
タイミングずれてみれてなかったが、どう表現すればいいのかわからん
ベンチ結果だな シネベンチ用にリース5年落ちワークステーションを格安で入手したけど
スコア的にはトップクラス ・・昔・・
CPUとインテルはイコールだった・・
インテルは世界一に恥じぬよう努力した・・
インテルがいるからこそ
CPUも日々進歩した・・
今はどっちもクズだ・・！
・・コスパなどいらん
Alderlakeが今一度
最強のインテルと最強のCPUが
合わさった姿を
見せてくれるなら
それでいい・・！！ ピカチュウアイコンのリークは伝聞
動画はおろか写真すらない >>394
ポケモンはあまり詳しくないから
うっかりしてたw でもライチュウのリークはめちゃくちゃ当たるんだよなー
あのシングル性能が本当だったら5950Xは無理して倒してる感あるとしても5800X以下は値下げ必至で面白くなりそう ライチュウは聞いたことがないなー
フォロワーも少なめだし
開始時期も最近だけど
他に何かで当てたことがあるの？ Alderlakeはやくしろ
このままだと5950X買ってしまいそう >>397
>>15の最後の方にも証拠がないけど優れた実績があるから記事にしたって書いてあるよ >>390
逆に考えるんだ。
基地害コア構成だからこそ16C, 24Tを実現できたのだと。
16C, 32T ﾏﾀﾞｧ ﾁﾝﾁﾝ >>398
どうせなら「3D V-Cache」を待てばいいのに アルダー前だから時期が悪いな
zen3で組んでる人は様子見 ATOM系糞コアは要らんから
でかい爆熱コア2つ入ったハイパフォーマンスなやつを作れよ 高性能コアが10あってIntelでは最多コア、しかも最高品質のプロセスで製造された逸品 >>406
Alderの構成のコアは10コアじゃないんだよなぁ 特大ビッグを4コアくらいにしてシングル番長目指せばいいのに それじゃ高くたくさん売れないでしょ
君が10万個くらい買ってくれるなら別だろうけど 正直コメットさんまで積んでたスカイレークと同レベルのものがリトルコアとか言われると寂しくなるな。 >>403
11900kと同等って全然ダメじゃん、、 Corei9-11900Kとi9-12900Kは同等
素晴らしい結果だな
これは期待だ 最大3.05Ghで同等なので大幅に勝ち越すだろう
シングルのIPC計算すると11900kから3％しか上がってない不可解な点があるけど・・データに不備があるのかも ブーストなしのクロック3.05GHzでブーストありの11900Kと同等ならIPC的にかなり有望だよね
リンク先は読んでいないけれど 突然IPCが5/3倍になるのは、さすがにちょっと不可解だが。
プロセスがあれで、4Ghzぐらいでしか回らないとかな。 125WとされるPL1の範囲内でどこまでやれるのかだなー
一番上を狙う人は電力と発熱はどうでもいいんだろうけどさ ちなみにロケットのES品の記事
ES品のベンチマークは当てになりません
pontas-gaming.com/pc-parts/cpu/2040/ もう数年間i7-7820X使いで、3900Xと5900Xは買ったがずっと未開封なので
いい加減組み立てようと先日h115i elite買って、久々に自作情報見たらAlder来るのか
また様子見の日々が…ｗ すまんCPUとクーラー買ってから様子見とか何言ってるのかよく分からん
これ以上所持しても価値は下がっていく一方だし何を期待しているさ
最強のCPU使いたいってわけでも無さそうだし売るのにも送料手数料かかるんだからコスパ悪くなるだけだぞ？ >>422
＞CPUとクーラー買ってから様子見とか何言ってるのかよく分からん
こう言われると自分のことながら笑ってしまった 確かにそうなんだけど
Alderの性能によっては3900Xや5900Xをどうしようか自分でもまとまらずスマンね
あと売り値は気にしてないよどうせ今売ってもグラボみたいに高値にはならんでしょ >>423
個人のお金を何の使おうが自由ではあるけどちょっと優柔不断すぎに思えるぞ
結局PCを新調して何をしたいかが定まってないからそういうよく分からん状況に陥ってるんじゃないかな？
それじゃあAlder買っても宝の持ち腐れで持て余すし5900Xとの性能差なんか体感で感じられないはず >>424
……うん、おっしゃる通りで5900Xで組んだ後にAlderがガッツリ勝ってたら
なんか面白くないな、程度の悩みが本当のところではある
まあ体感で言うなら今の7820Xでさえ不満無いしな、わかったとりあえず5900Xで組んでみるよ
何気にこれで組み上げたら初AMDだわｗ PL1が11900Kと同等だったら笑うけど見た感じ相当初期のES品かマザボメーカーに提供してる検証用のわざと性能落としてる奴だろうね時期的に後者っぽいけど i5-11400って電力制限掛かって微妙やったんやが
アルダー12400は65Wの範囲で真の力を発揮出来るのだろうか Intelの10nmは使える電力が少なくなるほど急降下でクソ雑魚化するんだよな
https://static.techspot.com/articles-info/2262/bench/27.png
https://i.imgur.com/TxHosqm.jpg
逆に言うと電力を湯水のように使っても許される（呆れられてる）デスクトップ環境であれば
最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も性能を発揮できるマギィ――――ッ！！ >>428
11800hなんてCPUあるのか！買わなきゃって思ったらモビールのやつね >>428
流星みたいな綺麗なグラフだな
だからメテオレイクなのか 11800Hとか11600Hは単体で見ると相当良いんだけど
ryzenに比べて高過ぎるし全部ゲーミングノートだから
グラボも抱き合わせみたいになる。 >>428
それ下の奴は単純に世代が違うんじゃないか?
一番高いのは最新世代で10nm+++ぐらい >>421
じゃあ組んでから様子見すればいいじゃん
なにがwなのか >>421
心配するな。Alderはあのベンチ見る限り、本当に微妙臭いにおいが
するんで大丈夫、最低でも10～20万近くかけて乗り換える価値ないよ。
その前にRyzenもったいない、使わないのなら俺にくれi7-7820X
なんかよりはその二つのRyzenの方が遥かにいいだろ。 ほんとにこれブーストあの程度で済むのか…？
俺は半年前に「ESFはSFより回るって言ってるし、IPCとは書いてないから周波数を20%以上盛ってくるんじゃ」と予想したが本当になるかもしれん >>439
いや、そんなもんでしょ
Big全コア5GHzってかなりかがってるよ >>428
色んな意味でこのi7-11800Hは凄いと思うわ
ワッパより、実測100w~120w帯とかで比較したベンチとかの方が面白いな
電力盛るってもう裏技みたいだし意味がない
過剰な省電力も同じく競技みたいだしな >>441
Alderはこれよりも20%以上つおい ちょっとまって
12900kになったら
今この世に出ているCPUクーラー使えなくなるってマジなの？？
最悪すぎるだろそれ
PCケースと電源とメモリは問題ないであってくれ… >>443
ちょっとまって
リテンションあれば使えるでしょ
焦り過ぎだよ情けない
使えなければまた買えば？ クーラーの互換が切れるのって最悪すぎるってほどかね
もしかしたらそのクーラーにLGA1700対応の追加パーツが用意されるかもしれないし
それほどの思い入れがあるクーラー使ってるなら、自分で切って貼って全力で加工すれば
どうやっても使えないなんて事はありえないから安心してくれ >>445
ああそうか、cpuのあのパーツを付属させてくれるか
各メーカーが 変えるのにしてもさっさと発売してゆっくり選ばせて欲しい Noctuaは1700用のリテンション出すって言ってるね クーラーの互換はどうでもいいわ
ただ適当な文句言いたいだけとしか思わん https://videocardz.com/newz/intel-arrow-lunar-and-nova-lake-codenames-appear-in-a-leak-as-meteor-lake-successors
Alder Lake（Golden Cove / Gracemont）Q4'21 / Q1'22
は、当時のAMD / Apple製品と比較して競争力が弱いと予測されていました。
Raptor Lake（Raptor Cove / Gracemont）Q3'22 / Q4'22
10％のCPUパフォーマンスブーストと8/16構成により、Intelは同等に戻りますが、AMD / Appleも製品を更新する予定です。
Meteor Lake（Redwood Cove / Crestmont）Q2'23Intel
初の真のチップレットまたはタイルベースのデザイン。TSMC / Intelプロセス上に構築されたさまざまなダイ。1桁のパフォーマンスの向上により、ノードの多くが縮小します。AMDは再びZen4 + / 5でリードを拡大します。
Arrow Lake（Lion Cove / Skymont）Q4'23
ハイエンド愛好家向けの8/32構成の更新された計算タイルを備えています。当時のAMD製品と同等の性能を発揮する可能性がありますが、電力効率はAppleに負けています。
Lunar Lake （ライオンコーブ/スカイモント）Q4'24日経の報告によると、TSMC3nm
を使用する製品です。パフォーマンスと電力効率の両方で同等を達成するか、AMDとAppleを打ち負かすように設計された、大きなパフォーマンスの飛躍が期待されています。
Nova Lake（Panther Cove [暫定] / Darkmont）2025
これは、コアアーキテクチャが2006年に導入されて以来、CPUアーキテクチャの最大のアーキテクチャ変更を示します。Intelは、Ryzenのように、まったく新しいアーキテクチャをゼロから構築するために取り組んでいます。月の湖からのCPUパフォーマンスの50％の向上。これが、グレン・ヒントンが戻ってきた理由でもあります。 つまりLunarで追いついて、Novaで追い抜くと sandyから10年待ち続けてるけどいまだにsandyを超える名作は出てこない
alderを待ってるけどraptorまでは待つのはもう無理 頑なにLakeの名前は変えないな
もうSkylake以降はIntelにとっての悪夢なんだからさっさと捨て去っとけよ なんでLakeの名前引っ張るんだろう
Skylake別に名作って程じゃないし14nmですらなくなるのに頑なに使ってるな 殆どリネームで
アーキテクチャ的に変更が殆ど無いからじゃないの >>451
Please note that this post is tagged as a rumor.
意味ない Core / ATOM
ハイブリッド（ヘテロ）構成を突き進むのか…… >>451
>Lunar Lake （ライオンコーブ/スカイモント）Q4'24日経の報告によると、TSMC3nmを使用する製品です。
日経の記事だと3nmは22年末までに量産開始ってなってるのにそれ引用して24年Q4は時系列ガバガバ過ぎるな TSMCの最先端プロセスラインはAppleが出してから1年以上後回しにされるのがPC業界の現実
それはIntelであろうと変わりはない iPhoneが4nmになって空いたからIntelって話でしょ
てかAppleと同時があり得ないなら日経は飛ばしで済む話なのに一部だけ信じる意味がわからない Tsmcに依頼するのはグラフィックスチップだけって聞いたぞ そもそもAppleも避けた3nmでインテルの大電力高クロック主義のチップなんて作れるのか？ 最初の話ではi3から3nmで作るって言ってたよなw
未だに何を3nmで作るのかがはっきりしないし
Xeを6nmで作るのは濃厚そうだけど >>444
リテンションでるけど、スリッパみたいにヒートシンクとスプレッダがはみ出す
やっぱりオルダーにネイティブ対応したクーラーの方が冷えるって言われるんだ
ノクチュアは新製品の投入遅いし。
intelとamdで別の生産ラインとかやったら製品サイクルが倍以上になりそう AM5も控えてるからね
アルダー用のソケットだけだと売り難いし
クーラーのメーカーは大変だ >>443
気の利いたメーカーなら互換マウントが出るかも？ 取付どうにかしてもCPUそのものと言うか、ヒートスプレッダがでかくなるから
接触面をちょうどのサイズで作ってあるクーラーだとCPUを覆えなくなっちゃうね 銀矢のヒートスプレッタは巨大だから互換マウントで行けそう >>472
am4とam5はヒートスプレッダァのサイズが同じ
リテンションが必要になるかは知らないけどIntelに比べればましかと。 >>483-485の流れがよく分からん
Alderをアローとよんでるのか
Arrowをアローと読んでその発音は違うといってんのか
Alcoholを日本人はアルコール。英語では……
欧州のどっかの言語ではアルコールと読むのかも知れんが >>484のアンカーは>>480でしょおじいちゃん！
ヒートスプレッダかスプレッタかっていうびっくりするほどしょうもない話だよ
外国語をカタカナで表記するなんてよっぽど広く国民に知られてるものでもなければ、伝わればどうでもいい tsmcに委託した5nmのi3はalderlakeじゃないよね？
検索しても続報見つからないんだけど TDP165WモデルだとPSUの12Vに45A要求するってマジですかこれ TSMCの5nmがインテル級の高クロックで回るとは思えないからi3の低電圧版だろうな、つか回ったらi3と1CCDのダイサイズあんま変わらんしRyzenが全シリーズそのクロックで対抗してくる事になる その情報は飛ばしくさいなぁ
あってもi3 8121uみたいな感じで
市場には殆ど出回らない インテルがプロセスの命名規則を変更した理由と今後の展望 インテル CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/064/4064468/ いうてもNovaまでの繋としてはAlderは有りでしょ 俺は次の良さそうCPUまでRocketおじさんなんだぞ！
俺よりかはマシだろ！ インテルの次期CPU「Alder Lake」は「Rocket Lake」や「Comet Lake」よりも電力消費が大きい
https://wccftech.com/intel-alder-lake-desktop-cpus-more-power-hungry-than-rocket-lake-comet-lake-chips/
・165W TDP CPU
10/11th Gen: 40A/480W
12th Gen: 45A/540W (+12.5%)
・125W TDP CPU
10/11th Gen: 34A/408W
12th Gen: 39A/468W (+14.7%)
・65W TDP CPU
10/11th Gen: 30A/360W
12th Gen: 38.5A/462W (+28.3%)
・35W TDP CPU
10/11th Gen: 16.5A/198W
12th Gen: 20.5A/246W (+24.2%) 35Wでも24％アップ？モバイルどうするんやこれ草
まさかRocketLake以上になりふり構わないとは想定外ですよ コア数が増えて5950Xに対抗せざるを得ない以上
消費電力が更に増えるのは当然かもしれないが
あまりにもなぁ Rocketがi9なら360㎜水冷必須みたいな感じだし、540Wなんてどうやって冷やすんだ？
480㎜水冷待つのか？ ここまで消費電力アップしてもZen4にすぐ負けるとかだったら笑える
電気代かかる分だけ安くしてくれるならまぁギリ納得できるけどIntelだしな ライチュウが消費電力に関して不吉なことを言ってた
けどリークの性能が出るならまあありなのかな 400W超とか何それ
PentiumDやAMD-FXを超えた爆熱伝説の始まりじゃね？ 微細化して熱密度上がってるだろうににさらに電力喰いとか温度どうなっちゃうの >>520
これを繰り返していくのがIntel流なのかもしれないな
次はキャンセルでイスラエルチームのアーキテクチャが覇権を取るのだ！
あ、イスラエルチーム解散してた >>519
微細化だけして密度は据え置きじゃダメなん？ >>523
微細化すれば当然トランジスタ密度が上がるんだけど >>524
線だけ細くして間大きくしたらダメなん？ sandyで粘ってalderに乗り換えようと画策してたが
今思うとzen2の3700xあたりにしてたほうが幸せだったのかもな
もうここまできたらraptorを待つしかないのかもしれない >>507
35Wとはもはや何なのかと言いたくなる数字w >>507
これ見る限り540Wってすげえな～Rocketも酷いなと思ってたが更に
糞っぷりがすごいな。更新はCPU、マザー、メモリだけで済むと思ったが
強力なCPUクーラー、強い電源も必要だなこれじゃ。今こそIntelへの
信仰心が試されるな～ファイト。俺はIntelが良くなるまではAMD信者で AMDは3950Xの時点で競合と遜色ないシングル性能保ちながら16コア積んでPPT144wに収めてたのに…. >>530
シネベンチのシングルコア500程度のCPUがどうしたって？ >>507
先生！TDPってなんのためにあるんですか？！ 消費電力だけコンシューマがエンタープライズに並んだのか？ >>507
これ効率化コアにも電力ブチ込んで爆熱にしてるやろ littleを電力盛々で発破かけるとは。。新しいな。 コア性能高いならここまで無茶をする必要はないはず
となると
①実はそんなにIPC上がっていないので限界までクロックを絞り出さないと現Ryzenに勝てない
②対抗馬本命の3D V-casheが強力なので可能な限り性能を上げておく必要がある
③今回のリークはフェイク。よかった、540Wの爆熱CPUはいなかったんだね… 3d v cacheは「複数のゲームクライアントを実行した時FPSが15%改善した」
だから、１個のゲームクライアントだったらそこまで差が出ないという事だよ
極端にキャッシュを圧迫する状況で強いというだけ
大したものじゃないと思う キャッシュはMCMだと特に潤沢な方がいいからねぇ
あって困る物ではない 微細化には成功したが、普通の電力では回らないのな
これは。。。 x86初のヘテロジニアスでドライバやらスケジューラやらも色々ややこしそうだし
直ぐに飛びつきたい人以外は様子見安定かと https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00099/?P=2
> 例えば、1080ｐ解像度で複数のゲームを実行してみた結果、15％の性能向上を確認した。
この文が複数のゲームを同時実行したというニュアンスだと思ったんだけど
複数のゲームそれぞれで15%改善なのか？
でもそうだとしたらゲームタイトルによらず15%改善という事になるが普通タイトルによって改善度合いは異なるはずだ >>542
普通に考えて、ロケットレークまでのコアに高効率コア出したんだからピーク電力はそのままプラスになるよ。
つまり電力使用は現実にはひどくピーキーになる。フルパワー時はすごいけど、順光時は高効率コアのみになって電力は下がる、、 アルダーレークの高校率コア追加は、普通にゴールデンコープ倍増させたら現在のパワーユニットでは対応できないってわかった結果なのかもしれないな >>558
そうだよ
だから早く欲しいって言ってるんだがw Z690以外は1月頭のCES2022で発表らしいから1月中に発売するんじゃね デスクトップ向けにATOM系のリトルコアとか頭パーでんねん
スマホみたいにバックグラウンドのプロセスの電力ケチる意味も無いし
全部高性能コアにして使わないコアは電源切れるようにしとけば良いだろ コア数増やせ増やせ言うから
コア数抑えて省電力・高効率追究で良かったのにな インテルってなんでそんなにATOM推ししてるんだ
ARM系にスマホ市場を奪われたから悔しいのか
今までATOMを絡めた製品は全部失敗してるよな つかピーク電力を持ってきて高効率コアとはなんだったのかとかいうのは、
私足し算出来ませて告白してるレベルの頭の悪さだと思う インテル「あ、アルダーレイクはじゅ、16コアです！」
って言いたかっただけ あれ余裕もって超花Pt1000W買ったはずなのにたりなくなりそう？ 9900K→11900K並みかそれ以上のトランジスタぶっ込みをもう一回やって更にLittleコア追加って考えたら爆熱になるのも無理はない おや？
発売が近いせいかポツリポツリとネガキャン工作員が湧いてきたな
恒例だな RTXの時もロケットの時もいたな もうお里は知れてるのに ネガキャンをせずとも
勝手に自爆するのがお家芸なので Intelはサボってきた分の底力がある
Appleにも見捨てられ眠れる巨人は目を覚ました >>587
髪型は刈り上げですね
クロック上がらない問題は（消費電力は跳ね上がりますが）、
10nm Enhanced SuperFinの採用によって解消しました！
Netburstの頃のインテルみたい。
エキサイティングな高性能なCPU（Nova?）までこの路線は続きそう。
ノバもハイブリッド構成らしいけど。
超新星みたいに爆発しないことを願うよ。 COVE系がそもそも爆熱欠陥仕様なんだから10nm+++になろうが関係ない
完全新アーキテクチャになるの何時だっけ2025年くらい？
そこまでは今の状況が続く >>507
範馬勇次郎も言うとったやろ持ち味を生かせと忘れたんか >>580
CPU500W越え
グラボ定格350W(3090、3080Ti）余裕もって400W
ストレージその他で100W超
1000Wで足りない時代があっという間に来てしまったな 消費電力と製造コストを無視すれば性能面でRyzenに食らい付く事は可能だが
こんな力押し戦法で新アーキまで耐えられるのか？ >>593
むしろ暖房機器の代わりになれるという持ち味を最大限生かした結果なのかもしれない >>594
貴様がネガキャン工作員だという事だけは分かったわ
14nmですら500wなんか盛れねえよ 10nmで500w突っ込めたら逆に凄いわ
coreXですら350w以上盛ると故障の原因になる
3990xなら突っ込めるけど、冷やせるクーラーが特注モノの水冷くらいだし360簡易水冷なんかでやった日にはw こち亀の最後駐車場になったハンバーガー屋みたいになってきたな 電気代ケチりたい貧乏人はAMD使ってろ
電気代気にしない金持ちはIntel一択
発売する頃は寒くなってるだろうし暖房にもなって一台二役 >>600
いや俺は両方持ってるからな
システム全体とかいうネガティブキャンペーンやめよ？
俺が言ってるのはPL2な？ そこを350w突っ込むと10980xeは危険だっつてんの
ちなみに3990xは500w以上乗せられるが、そんな設定にしたらシステム全体で1000w超えるで？
お前本気で700wもcpu単体に突っ込めると思ってんの？
やってみw 秒でブルスクだから >>602
システムだとしても3950Xと比較すれば一目瞭然じゃね？
あと、Wccftechにマジになってネガキャンガーって言っちゃうのは
相当ピュアだわw 毎年だもの新作発売間際になると関係者と思われる書き込みが増える
去年のラデとゲフォの合戦は酷かったな 騙されてゲフォ買い損ねた奴悲惨w
せっかく親切に兆候を教えてやったのに もういいや もういいやって言ったのに
我慢しきれず出てくるのは草 ま、俺が100%正しいので黙って聞いてりゃいいのに
意見することすら間違ってるわ >>601
3万円までしか出せないならインテル
もっと出せるならAMD 2万以下で買える10400って神製品が有るからなintelは
それ以上ならAMD RyzenもIntel HD GraphicsかXeの最下位レベルでもいいから全モデルにiGPU搭載して欲しいわ
歩留まりの問題が出てきそうだが >>613
来年のRaphaelからはI/OダイにRDNA2が載るという噂 iGPUいらんわ
どうせグラボ載せるし
まあ営業的に必要というのはわかるけれど ぱわーはんぐりーwwww
・165W TDP CPU
10/11th Gen: 40A/480W
12th アルダー 45A/540W (+12.5%)
・125W TDP CPU
10/11th Gen: 34A/408W
12th アルダー 39A/468W (+14.7%)
・65W TDP CPU
10/11th Gen: 30A/360W
12th アルダー 38.5A/462W (+28.3%)
・35W TDP CPU
10/11th Gen: 16.5A/198W
12th アルダー 20.5A/246W (+24.2%) >>615
大抵の人にはあったほうが便利だからね
オフィス向けも狙えるかもしれんし アイドリングが多いならintel
常に全開負荷で回すならAMD AMDのAPU 2400Gみたいなの出してくれ
そしてそれがモンハンをフルHD 60fps 安定プレイとかできるなら
再びcore2のときのような奇跡の復活劇になる・・・ 安くしてほしいだけなんでしょ
ゲームなんかやってないで稼げよ >>507
システム（大コア＋小コア）が黎明期だから消費電力も大きいんだろう
今までのシステム（大コアだけ）で勝負ならこれ以上上がらないものを作らなければいけないもんな
当分の間RocketLakeが売れそうだ
しかもこのコロナ禍で結構需要が期待できそうだし
もし需要が落ち込んでもCometLakeのマザーボードは減り始めている
従ってCometLakeを今頃買おうとする人は少ない アルダーコケたらロケット買おう、ってなるかね？
Ryzenに行く人増えると思うけど 当面IntelがAMDと勝負出来るのってAlderが出てZen4出るまでの期間しかないよな
3nmもノートと鯖だけみたいだしAlderでコケたら自作は長期的にAMD一択になりそう これからこのBig.Little構造が当たり前になるんだぞ
時代遅れのCometRocket買うアホがどこにおるか ビッグリトルって結局、シングル上げるためだけの方法だからね
2種類のコア開発しなきゃいけないから半端者の寄せ集めにならなければいいけど これまでIntelがシェアで優位だったのは
性能よりも安定性と実績で買われてたのもあるから
Alderで一気に変更を加えることで
一定数は旧世代を買うだろうし
一部はAMDに行くんじゃないか？ >>616
10nmの出来が芳しくないから
性能を稼ぐ為に電力マシマシにした訳か >>629
変更は加えてないよ
アトムもコアも既存製品の延長 Big.LITTLEでコア数が増えるってことは行列計算が爆速になったりするんだろか
5800x買わずにAlderを待てばよかったな 爆熱と爆消費電力も付いてきて、ッマザー電源のコストも高くZen4にすぐ打ち負かされる運命でもよければどうぞ 中国人の怪しいリークを真実の様に広める悪質さ
各PL2設定ごとのベンチマーク結果と併記しないと全く意味がない
ついでにアトムがskylake並という記事は全力スルー
そもそもリークが掲載されていたサイトが電源メーカーと関わりがあるみたいなんで
消費電力が増えるかという噂を広めて得するのは誰かな？ >>634
一年遅れて出るZen4の事なんてどうでもいいよ リークに公平性を求める時点でおかしいわ
更にそれを電源メーカーの陰謀に繋げるってw 何があっても買う、と決めていればネガキャンはむしろ歓迎。
だって競争率さげる要因になりそうじゃん ミドル以下のコスパポジの製品には注目したい
今のIntelはそんな存在よ
zen2以降のryzen9の競合製品を出せてないからね 買うとしたら12600Kかな
でも爆熱だとやだなあ それならしばらく様子見が良いよ
博打じゃあるまいし Intelは自作しない人たちに買い支えられているような気がしなくもない BIGを封印してリトルコアだけで動作させたら
数ワットの消費電力だったりしたら面白いけど
あまり期待は出来そうも無いな アルダーレイク搭載PC
┏━━━━━━━┓
| inte inside |
┃||||||||||||||||┏━┓┃ ゴ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ウ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ン
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ゴ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ウ
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┃||||||||||||||||┃━┃┃ ゴ
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┗━━━━━━━┛ >>650
Pentium4のころはマジでこういう冷却器が出ると思ってた
レゾレイター1とかあったし >>649
ブオオオオオオオオ
ぐらいないと物足りない なあ、、、、
10nmになって消費電力と熱
改善するんじゃなかったのかよ
ふざけんなよ スレの荒らされ具合を見ると
alderはzen3を亡き者にするな この様子だとThreadripper 3960Xや3970Xよりも消費電力高そうだ。
Alderには期待していたんだけどな。 >>666
Rocketのときも同じこと言ってたじゃねーか！いい加減にしろ！ インテル使いは消費電力なんか気にしねえよ
電気代なんか気にする貧乏人じゃないからな
電力なんかいくら使ってもいいんだぜ 完全に10年前のAMDと入れ替わってるな。ユーザーごと 10年前はAMDが復活して
ここまで優位性を築くとは思わなかった
経営者の力量でここまで変わるのは凄いわ Zen4余裕っぽいしAlderどころかRaptor Lakeもボコられると思うよ つうかAMD優位もIntel優位もプロセスの優位性が全てな気がする。
もう設計よりプロセスの方がすごい時代。 せっかくsandyからalderに乗り換えようかと気分が乗ってきたのに爆熱という不安要素が出てきたな 騒音→ヘッドホンすれば問題ない 静穏ケースにすれば問題ない リテールクーラーを使わなければ問題ない 暖房効果は親の金でエアコンガンガンかけてるから問題ない？ 冷凍庫に配線を通す穴を開けて
その中にインテルを入れて運用しよう（提案） AMDの3D V-Cacheチップは何年も前から開発されており、この新技術によりAMDプロセッサーはインテル・テクノロジーよりも優位に立つことができます。
これは、CPUのコア数が年々増加している中で、L3キャッシュのサイズがますます重要になっているためです。
https://www.tomshardware.com/news/amd-3d-vcache-in-development-for-years
C/A/GPU全てに効果的な積層技術3D V-Cacheは絶対性能・電力効率・歩留まりをも向上させる
https://ascii.jp/elem/000/004/057/4057940/4/ >>675
Zen無印の時は同じ14nmとは言っても
AMDの方がやや不利な位置に立ってたし
やっぱり設計もプロセスと同じぐらい重要かと
幸いAMDはファブレス化して身軽だったのが良かった >>684
10年近く14nmで足踏みしてたらそうなる
死にかけのAMDに此処まで抜かされるとは思ってなかったんだろう AMDが死んでた時代にちゃんと時間と金かけていればなあ インテルはハイパースケーリングを頑張ろうとしてコンコルド誤謬に陥って10年を無駄にした。
それを2018年に改めて今なんだよ。 金と時間かければ成功するものじゃないのが半導体の怖いところ 自社Fabに拘りたかったのと、東アジアにFabが集中するリスクを避けたかったんだろうけど、無常よね。 株主ですら匙を投げつつある
半導体バブル相場で軒並み株価が上がっている中
インテルだけ上がり幅が少ない ちょっと前まではﾎﾙﾎﾙしとったのにのう(´д｀
結果的に開発の手を緩めてまで還元しとったとは。 10年前の自作erに令和の現状教えても妄想乙で一蹴されそう ジムケラーがまたやってくれました
と言えば多分信じる >>695
「いいからAMDの株買っとけ、100万円分でもいいから！」って伝言しといて そう言うなら今インテルの株買えばいいじゃん
お前ら言ってるのはそう言うことだぞ インテルの株価が10分の1に下がったらそうかもな
今の規模のままだと潰れるだろうけど 売り上げナンバーワンの半導体メーカーが潰れるわけねーだろ 今の状況考えるともう大きすぎて潰せないの典型ではある
どんだけ血反吐を吐いてもファブを維持しなければ半導体業界全体に迷惑かけるw こういう人は10年前はAMDが潰れるとか言ってた人
その時でしか考えられない >>704
そのDECを買ったCompaｑも今はもう… >>705
今から10年前ならBulldozer発売直前で、その低性能がリークされ、AMDの株価6ドルぐらいで低迷し、
翌年Pildriver出たころは2ドルぐらいまで落ちて、救済先を探していた
市場関係者誰もが「これはヤバいかもわからんね」と思ってたころ
今のインテルとはさすがに状況が違いすぎる インテルは自社Fabを持ってるからなー
潰れるときはあっという間だろ >>709
ないない。コンシュマーは利幅がすくなすぎる
Zenだな コンシューマーは薄利多売だからねぇ
食いつないでたことに貢献できたのは事実だろうけど
大反転攻勢に出られたのはやっぱりZenだろうな
同じダイ使ってRyzenからEPYCまで(除くAPU)展開できてるのは大きい TSMCがインテルと同じプロセスだったら
何時ものインテルゴリ押し大量生産、メーカーPC大量受注で圧倒出来たのに随分と衰えた物だな あと設計が古いんだよなCoreiは
サンディから大して変わってないし
シングルならまだまだ行けるけど
コア同士の連結バスがショボいから
6コア以上になると効率が落ちまくってるじゃん AMDに負けたと言うより
intelはスマホの応用技術に負けた感じだよね
凝りもせず名前を変えてATOM系を出しているけど
ARM系の敵にもならなかったし 国防系にもガッツリ噛んでいるから
潰れることはないが
税金垂れ流し体質になるかもね プロセスの進化に依存して新アーキテクチャの開発やってなかったのもな
初代Ryzenが出た時はIntelも対抗策用意してるだろうと思っていたら出たのはコア増やしただけのCoffeeだったし 逆にサンデイからずっとアーキテクチャ変えずに今まで来てたのも信じられんけどな >>717
あの頃はメーカーにほぼタダでばら撒いていた >>710
ZENの開発費はほぼPS4に使ったbulldozerのAPU
自作向けはほぼ原価で値段で投げ売りしてた >>721
PS4のCPUはbulldozerではないぞ
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】PlayStation 4のCPUコアはなぜ「Jaguar」なのか - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/588869.html 言うて追いついたのはzen2からで
追い越したのがzen3だろうにw ここ1年くらいの話だろ
それでintelが潰れるってどんだけバカなん？
物事を自身で整理分析出来ず、ネット記事だけ見て自分は賢いと思っている典型的なアホばっかで笑える あ、ちなみにラップトップはintelの方がまだ上よ？ やっぱアウアウなんだろうなと思ったらアウアウだった
>>724お前のことだ >>724
で、デスクトップでもサーバでもZen4世代に追いつけそうなの？ ケインズが株価についてなんていったか調べておいで。
会社が潰れるかどうか知りたいなら財務諸表を読めよ。
株価で会社の存亡が決まるならアップルなんてこの世にないわ。 >>729
全然。潰れるなんて誰も思ってない株価だよ
ただAMDや他の半導体の会社と比較してゴミみたいな動きしてるから酷評されてるだけ >>730
ケインズなんか信じてるのか
かわいいやつだなw >>731
「損益計算書、貸借対照表、キャッシュフロー計算書の
読み方なんか分からないけど、
皆がこの値段で株を買いたがってるから潰れるわけがない！」
まとめてやったぞ。感謝しろ。 >>732
お前みたいに財務諸表すら読めないで、
皆がこの値段で株を買ってるから潰れるわけがない！
っていってるから、
「株は美人投票なんですよ」
とからかってることも分からないの？
可愛い奴とか草まで生やして痛いバカだな。 bulldozer時代のAMDですら生き残ったんだから
Intelがそう簡単に倒産するとは思えんな intel潰れないと納得いかない奴がいて草
ちょっと触ったら発狂してしまったわw インテルは財務は超健全で利益もガッツリ出してるし利益率も高い優良企業だよ
ただ、この先もそれが続けれるかは巨額の投資をする自社のFabの出来次第で、本当に上手くいくのか？ってのが不安要素
その点AMDはリスクを追わなくて良いからね 半導体の覇権争いだと政治案件だし、単純な技術競争ではなくなるな ハイバースレッディングに脆弱性が見つかったせいで性能向上に大きく制約がかかったからな
Pen4時代から20年依存してきたアーキテクチャが使えないとなってHT前提の開発が完全に止まってしまった アム厨って昔からこんな感じだよね
Athlonの頃は知らないけどHD4000の時もNVIDIA相手に狂喜乱舞して同じような事してた記憶がある アムドwって言ってる間に
追い越されちゃったね
今度こそロードマップを達成しないと
いよいよトップから陥落する 消費電力500Wオーバーって事はそれなりのビッグダイになるだろうし
それをダイサイズ当たりの製造コストが14nmよりもかなり高くなる10nmで作るとなると、利益率はガタ落ちだろうなぁ 脆弱性で被害を受けているのはIntel構成のPCを使っている消費者何だがな
まあ、ホスト偽装している時点でお察し アム厨アム厨言ってるけど今のIntelに思うところはないのかな インテルは高性能・安い・冷え冷え
何も悪いところはない
かんぺきだ インテル最良！！
インテル最高！！
インテル最強！！
さぁみんなでサッカーを観ようぜ！ BigLittle融合なんて止めてしまって
爆熱高性能のCoreBigと
省エネ多コアのCoreLittleの2つの製品を出せよ せっかくAlteraを吸収したんだからプログラムごとにCPUを再構築する超技術を期待 >>757
それやったらlittleばっかり売れてインテルどころかAMDすら困る恐れがある。 >>757
BigのみのCPUと、別ソケットのLittleコプロセッサ（別売り）に分ければいいな デュアルCeleronの再来でbigとLITTLEのデュアルソケットか
B+B、B+L、L+Lの3パターンOKってか >>762
良いこと考えた！
1パッケージに収めたらレイテンシめっさ減るぞ！ Alder lakeってセキュリティ機能追加されてんのかね >>724
zen1で8コアを出せたのが大きかった
おかげでインテル様の怠慢が露わになった 怠慢ならまだ良かったがAMDを心底なめ切っていたため反省出来ず
今の惨状を招いた >>738
おまえがな
みんかぶの「かい！」「うり！」の数で会社の健全性を判断しているようなもん
バカだからそんなことも分からないんだろうけど AMDが前のまま死んでたら
ガチでARM移行が進んでいただろうから
AMDの頑張りでIntelが救われている部分もある というか消費電力上げすぎだろ
誰か止めろよグラボもさぁ >>692
20年前のITバブル時の株価も
1年半前のコロナショック前の株価も取り戻せていないw >>771
まあそりゃゲームのほうが対応しないと意味はねーな 異種混合コアっていってもalderlakeはなんちゃってなんだよね
あくまで消費電力調整の意味合いのスマホのCPUに近い
そんなものゲームで使い用がない
本当の意味でパフォーマンスアップを望むなら特化したものとセットにしないと ヘテロセクシャルな奴らがヘテロジニアスなCPUに疑問をていしてはいかん >>778
そもそもヘテロジニアスCPUは汎用コアではどーしてもパフォーマンスに問題が発生する部分を特化コアにぶん投げて全体としてパフォーマンスアップを図る技術
だったはずなんだが
今回のはatomモドキを一杯乗せてるだけでモドキにするといろんな命令が無効になりパフォーマンスも下がるだけ
という代物
どこに利点があるのかわからない Big,Littleなんてしょうもないの作らずにHugeコアでも作れば良かったのにな ┏━━━━━━━┓
┃ アルダーレイク ┃
┃||||||||||||||||┏━┓┃ ブ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ オ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ －
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ～
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┃||||||||||||||||┃━┃┃ ウ
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┃||||||||||||||||┃━┃┃ ブ
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┃||||||||||||||||┃□┃┃ ～
┃||||||||||||||||┃△┃┃ ～
┃||||||||||||||||┃▽┃┃ ～
┃||||||||||||||||┗━┛┃
┗━━━━━━━┛ 初代ZENの8コアはマジインパクトがヤバかったわ
当時のインテルのコンシューマ向けはKaby Lakeの4コアだったし対抗したCoffee Lakeも6コアが限界だったからな >>783
まあ俺はそれで目が覚めたんでそこからRyzenだな。 メルトダウンしてからはAMD派だけど
正直8コアとかオーバースペックにしか思えなかった
今もメニーコア称賛の空気に懐疑的 スマホは8コア当たり前やしもう受け入れてもええやろ スマホと直接比べるのはなあ
というか今のスマホって高性能コア1大コア3高効率コア4とかじゃなかったっけ >>788
アップルですら2個だった
高性能コア4コアが普通 ゲームパフォーマンスを考慮するとBig8コアは最低限欲しい、Bigが手一杯になってLittleに跨がりだすとロクな事にならんしな Ryzen 5950X使ってるけど、16コアだからすげえ！
って思うのは死ねベンくらい
実は6コア12スレッドくらいでいいんじゃね？という気もする 本来目的があって買うものだからね
用途がないなら高性能コア4～8コアで余裕だろうし そう？
4K120fps動画でも6コアでCPU40%くらいだけどガリガリにエフェクト入れてるんかな Intelが4コア時代を長続きさせたせいで
ryzenで一気に8コア時代になってから
6コアはミドルローのイメージが付いちゃった なんでか分からないけどDefenderがダウンロードしたファイルを間髪入れずに隔離したから止めた >>796
madVRはGPUで処理してるからCPU使用率は変わらんぞ 6コアで性能を極限まで上げるのが一番だよ
でもそんなcPUはもう出てこない気がするが ビッグリトルで540wだと、ビッグだけでコア増やしてたら何w
いってたんだろ
リトルって見た目のコア数増やすためだけに用意されたアテ馬？
ネトバ時代の「クロック」に相当するのが、現在の「コア数
」みたいな RyzenというかTSMCでも5GHz超えるとスイートスポットから外れて指数関数的に消費電力上がるからbig16コアオール5GHzなんてしたらとんでもない事なりそうだな
Intel 7のトランジスタがTSMCと対して変わらんかそれ以下の特性なのにover 5GHz目指すのが良くない
まぁAlderの設計では5GHz超えにしないと勝てないというのはあるんだろうけど、微細化の敗者は爆熱に走るしかないのは世の常 >>802
これまでCoreが担ってきた効率性はSMALLコアで担えるようにできるから
bigコアはNetburstみたいに尖った
アーキテクチャにしやすくなる
Nova Lakeはそんな方向になると思う 消費電力をRyzenと同等にしたら勝負にならんから爆熱にするのは分かるけどね…
AMD側も、余裕がある場合は16コアあるうちの4コアだけ鬼のようにブーストする的なブーストモード追加すりゃ、色んなベンチマークでインテルに勝ち目なくなりそうだけど ほどまりうんこやからインテルはもう8コア以上は作らないよ AMDも5GHZ超えは無謀な挑戦になるからやれないだろ Windows 12の対応下限がAlderあたりになりそう 今のIntelに勤めている人は年収どれくらいなんだろうな
商品の値段は人件費と比例するけど、これ以上削れないのかね intel潰れるとか言ってる荒らしのせいで勘違いしてるのかもしれんがintelは赤字でもなければ財務がヤバい訳でもない。
最近の決算では売上高は過去最高の778億ドル（8兆円以上）
ここ3年は過去最高益の200億ドル（2兆円以上）の純利益を叩き出してるんだぞ
ちなみに2010年～2017年頃、Ryzen以前の、intelの独壇場だった頃でさえ100～130億ドル程度の純利益。
何もかも過去最高の利益出してるのに従業員の給料削るとか意味不明w >>816
多分給料遅配が連発して社員のモチベはダダ下がり勝手にザリガニ持ち出して売り捌かれてるレベル 2020年半導体企業の売り上げ高
1 インテル 702億ドル
2 サムスン 562
3 SKハイニックス 253
4 マイクロン 221
5 クアルコム 179
6 ブロードコム 157
7 テキサスインスツルメンツ 131
8 メディアテック 110
9 キオクシア 102
10 エヌビディア 101
米ガートナー調べ
AMDはベストテンにも入ってない
まだまだだね >>817
今年入って四半期決算で前年比マイナス40パーとか出してるからだろ
今年はかなり落ちるぞ まあインテルの主力はエンタープライズ向けだと思うが、AMDがどれくらい追い上げてるかね
AMDは生産はTSMCに丸投げだから、自社でコントロールできないのは歯痒いかもしれん ちなみに、クアルコム、ブロードコム、メディアテック、エヌビディア がファブレス企業 >>822
サーバー分野もARMとnvidia参入で競争激化するし、intelは落ち目感あるのは否めないね。俺もRyzen買ったしなあ… >>821
インテルはAuroraの件で3億ドルのペナルティくらっからしいけどまだ平気だなぁ >>830
2021年納入守れなかったからか
高いペナルティだな >>821
やっぱ覇権はインテル様なんだよな
アムドはいまだに低性能爆熱CPUしか作れないし そりゃ売上で言えばIntelは総合的にまだ上位だけど
CPU事業にて一強ではなくなったでしょ 半導体メーカーの時価総額
1...TSMC 5520億ドル(約60兆1930億円)
2...NVIDIA 4968億ドル (約54兆9260億円)
3...Samsung 539.43兆ウォン (約51兆7330億円)
4...ASML 2828億ユーロ (約36兆6490億円)
5...Intel 2188億ドル (約24兆1940億円)
参考値
TESLA...約77兆7160億円
AMD...約14兆2700億円
トヨタ...約32兆2300億円
キオクシア(非上場なので予想値)...約3兆円 >>821
後半か
AMDは21Q2の売り上げをQ3とQ4で叩き出しても届かないな >>836
トヨタってIntelやAMDより大きかったんか！
これは驚き 売上高とか時価総額気にするのは株主か経営陣にしとけ >>814
2021年10月 アルダーレイク（10nm） ソケットLGA1700
2022年10～12月 ラプターレイク（10nｍ） ソケットLGA1700
2023年 メテオレイク（7nmEUV） ソケットLGA1800
2024年 ロナレイク（7nmEUV） ソケットLGA1800
2025年 アローレイク、ソケット？、ハイブリッドチップレット設計 テスラの時価総額なんて、仮想通過と一緒だろ、
何時10分の1に成ってもおかしくはない、
インテルも今やっと必死に成ってる、5年もしたら、
なんちゃってアムダ―なんて一掃されてると思うけど。 >>842
これ見る限り買っていいのはメテオレイク以降からだな。 太陽系の命名になってきたから
この後はマーズレイク、ジュピターレイク、サタンレイクと続いていくのか >>836
日本ってなんで半導体撤退したんだろうな 国が潰した
しっかり保護していれば今頃ある程度は生きてただろうね よく日米半導体協定のせいで日本の半導体産業が衰退したと言われるけど、今の日本を見てたらそんなものがなくても勝手に落ちぶれてた気がする >>853
そうやって他人のせいにしてるうちはどうにもならん 日本はチョンのスパイ活動を容認していたからな
開発費ゼロでやれるんだからチョロい商売だ alder lakeはいつになったら出るんだ
春ごろは９月発売とか言われてたのに今は年内とか
秋になったら年度内になって年度末になったら次の秋に延期する気がする
つきあってられん
windows11が出てもまだ発売日はっきりしないでごにょごにょしてるなら
１年２年１０年延期するかもしれないしZen3にするわ 買いたいときに買うのがいい
俺はAlder lake出るまで耐える トリックオアトリート
電気をくれなきゃ中折れしちゃうぞ 待ったところでAlder大コケしてさっさとRyzen買って置けばとなる可能性もあるしな
逆に大成功してRyzen大幅値下げのパターンもあり得るが情報断てばノーダメージ
自分を信じて好きなタイミングで買えば良い ryzenもintelも新作でたら買えばいいだけの話だろ とりあえず12600Kに突撃するよ
最初はZ690しか選択肢無いんだっけか 失敗したくないなら常に一世代古い投げ売りCPUを買えばいい 新型CPUが出てもすぐ買うのは不安だ
枯れてから買ったほうがいい、2年は様子を見よう
2年も経ったら陳腐化してしまってもう買ってもしょうがない
新しい新型CPUが期待できそうだ。発売は2年後らしいから期待して2年待とう 即購入でやらかしたなと思えるのは近年だとSGXとかか 俺はRyzenの在庫が枯れてた時にPCぶっ壊して仕方なしに買った11900Kでマジやらかした 日本の半導体がなぜ駄目になったかって規格を決められないからだよ全部バラバラの組み込み専門 NECのPC-9801なんかモデル毎に増設メモリーの形状が違って
まるで互換性のないスーパーガラパゴスだったからな
そんなのが日本語環境によって日本市場を席巻してたから廃れて当然 アメリカにメモリを売るなら
その金額の30％分の米国製半導体を買えやとレーガン辺りの大統領がやってきたり
あとCPUはコードに著作権があるからx86互換品製造するの禁止とも言われ八方塞がりだった80年代の日本 NECはx86互換CPU作ってたよね
あれは潰されたのか それから1ドル90円台の超円高で輸出も儲けが無くなり
ボロクソになった日本の半導体メーカーは
韓国や台湾に製造機器を売り技術移転して
そっちからアメリカに売る戦略に変わった >>874
8086上位互換のV30や高性能のV33とか自社で作ってたけど結局80286からはインテル製になった 80286はAMD製のがあったな
AMDは特許を持っててintelとのクロスライセンスで
互換品が作れたとか聞いたな 衰退したのは小泉竹中の規制改革でもないし政府が保護しなかったからでもない、金はけっこう政府が出していたが変化についていけなかっただけ。
恐らく終身雇用制には不向きな産業だったのかも知れない、逆に自動車産業は終身雇用制が良かったのかも知れない。 >>872
日本メーカーにはビジョンが無いからまず規格化して参入を募るorユーザーの選択肢を提示するといったプロセスがない
ただただ囲い込みと規格の隠蔽に終始する
そして売るためにコロコロ規格を変えて互換性を切り捨てる
こんなあほなことしてれば衰退して当たり前 自動車産業もすでに変化に付いて行けなくなっているだろう？大きく変化する時には終身雇用制が足を引っ張る。
半導体産業は大きな変化が常に連続的に起こっているイメージだね ファームウェア一つとっても日本のメーカーの作るものは滅茶苦茶で各コードの仕様すらすべて非公開
そのコードすら一貫性がなくてコロコロかわる
外販するつもりがないといえば聞こえはいいけどただただ仕様を決める能力がないだけ 近年ですらブルーレイとHDDVDとかアホみたいな争いしてたしな
そんな事してる間に液晶パネルも有機ELパネルも国内勢は外国に完敗
今はもう、SONYの有機ELだろうがパナソニックだろうが中身は韓国か中華だもんな スマホも、ガラパゴス化して
国内メーカー「アイフォンは赤外線使えないしワンセグでテレビ見れないし日本で流行る訳が無い」とかやってる間に駆逐されて今や息してるのはソニーぐらいのもんだもんな >>884
ユーザーのほうを向いて無くてwifiに対応させたら携帯会社が儲からないから対応しないとかやってたからな
こんな企業ばかりだからね日本って このスレ見てたらAlderには期待出来ないな
Intel信者の顔がブルーだし >>878
あれはインテルからセカンドソースろライセンスもらってたんじゃなかったか？ >>884
スマホって今一番の売れ筋商品なのに、そこで生き残れてないってどんだけだよ、って気がするよ
ソニー以外だとシャープと富士通だけでしょ
みんな死んだ オルダーがクソ過ぎるから
陰厨がスレチの書き込みで誤魔化そうとしているスレはここですか？ >>846
／／ ／／
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/ / ∩ ～'::""::''ヽ､ / /
／／ ／r‐､淫厨 ＼ / /
／／ / ﾉ●_)(_●つ ヽ､.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | レイクは続く～よ♪
/ ( _●_) 彡-､ ﾉ | | どこまでも～♪
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ﾉ ﾉ かつてのトップシェアのLGも撤退したしスマホ市場はレッドオーシャンだよ
サムスンも最近は苦戦してるし低価格Androidの中華スマホかiPhoneかの時代になりつつある ソニーモバイルなんて今や「その他」に分類される小規模メーカーじゃん
まあユーザー馬鹿にしたことばかりやってたからさもありなんだけど スマホは中国メーカー強いしなｃｐｕも台湾メディアテックが強くなってきたから負けそう >>567
GPUを無くせばコア数増やせそうだがGPU有りだとコア数増やせないんだろ
smallCoreは4分の1の面積だから実装できる >>897
それはそうだろうね
こないだのamdの新作も8コア止まりだしな
むしろスモールがある分、相当なアドバンテージだね
まあ正直、俺は自作民なんでcoreXかthreadripperかxeonにしか興味ないし
どうせグラボ積むから内蔵はいらん。
ついでに自作だからPCIeが多くないと２枚挿したり、良いキャプチャーボードやサウンドカード使えないし
ゲーム機の人はzen3かalderだろうが、さすがにシングルはalderがブチ抜いて来るだろうから現行だとalder一択だね
競技仕様でFPS稼ぐならシングルとメモリの高速化だし
もう確定だろ 8コア以上使うゲームに競技用なんてないしな >>898
今はAMD使ってるんだよな
Alderの出来次第では継続でAMD使用し続けることになりそうだね おまえらのレスを読んでるとalder一択になりそうだな >>900
せやろか
Rocket lakeもこんな雰囲気やったけど買わなくて正解やったやろ どうせ最初はたけーだろうし
不具合満載だろうから
様子見安定だろ >>902
いやロケットは空気だったぞ
既にalderが年内って囁かれてしまってて生まれた時には不幸だった。 ロケットは発売前から発売後しばらくまですんごい過疎ってた 現行だとAlder一択て、彼の時代ではもうAlder売ってんだな
どんな感じか教えてほしい CINEシングルで20％速くなってもゲーム性能が同じように向上するかはわからんからね
ゲームでZEN3+に勝てるのか少々疑問 p1233085-ipngn200804niho.hiroshima.ocn.ne.jp
p2085-ipbfp4302osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ホスト偽装している時点でお察し
買い煽りとか有利に見せたい書き込みほど偽装しているから分かりやすいよな Alderlakeは相変わらず使ってるコア数で杓子定規にクロックの上限が変わる方式みたいだから
ほんとに1コアしか使わないシングルベンチと、全コアはないにしてもそれなりのコア数に薄く負荷が散る実ゲームではパフォーマンスが変わるんだよね カタログスペックでは16コア
シングルでZen3を圧倒する可能性はあるけど
big.SMALLが使い物になるのかならないか
本当に凄いCPUは発売前から評価が高い
逆は全く情報が伝わってこない Alderはすごいぞ
ZEN3もZEN3+もZEN4も駆逐する Ａｌｄｅｒは最初のベンチでシングル800とかでて、まさかの超高性能CPUかも！！
からのRocketよりも消費電力高い情報、ベンチも？が出てから、ふぅやっぱり（笑）
な展開なんで人柱様に期待してるぜ。俺はもしもZen3より高性能なら買うわ
>>913
ここはＩＴハンドブック2号、3号・・・・みたいのがたくさんいるんで出るまでは無敵
商品が出て惨敗したら〇〇〇だからのオンパレードに決まってるじゃん アルダーは数秒間だけの最強だろうなあ
水冷や液冷とかじゃないと維持できなくてZen3と大して変わらなそう >>911
レビュアーに配ってないのに評価が高いもへったくれもないんだが 今確実なのは高消費電力ってとこだけだな
性能に関しては>>15のシングル810マルチ11600が正しい可能性も全然ある
むしろライチュウだし9割の確率で当たる ライチュウ9割の根拠ってあるの？
Videocardzのよーわからんコメントしか聞いたこと無いぞ >>920
reddit民の統計だよ
ライチュウはTwitterやってるから合ってたか収集しやすいし Core i9-11900のシングルがr20で650くらい
インテルの主張では最大20%程度のIPCの向上であるなら、まあとんでもな数字では無いな。 >>921
redditってそんな事もやってたんだ アルダー買うつもりでいたけど、どうもここ見てると買う気になれないな
もうRyzenでしばらくいくか モバイル系には良いけど、デスクトップで高効率コアとか完全に無意味だからなあ。
まあシェアや売上規模でいったらデスクトップは低いから仕方ない
インテルはデスクトップで負けてもモバイルのシェア取れれば良しと思ってるでしょうね COMETオジサン目指すつもりだったけど
尼の10900KがKONOZAMA喰らいそうなので
Alderオジサン目指すハメになるかも？
DDR5とか余計な出費が増えそうで鬱になる･･･ そうか、アルダーはモバイルのためのプロセッサなのか
インテルにとってはもはやデスクトップのリテールなんかどうでもいいと ryzenもスッポンが次から消滅するし欠点はUSBくらいになるか USBは手抜きしてASMediaなんかに任せるからあんな事態になる メモリは高クロックを中心に値上がり傾向だし
一通りハイエンドで揃えるとなると
20万円コースになりそう >>926
高効率コアないとTDPが200wとかとんでも無いことになるぞ
ビッグコアはつまりは非効率コアなんだから
Windowsが人間の意思に反して常に複数のプロセスを動かし続けるOSなのは常識だろ。 言っとくが、IntelのUSBコンの方が酷いからな?
エラッタに引っ掛かるから全ポート同時に使えなかったり、特定の組み合わせで確実に問題が
でるエラッタがあったり
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/docs/processors/core/core-technical-resources.html
チップセットの技術情報を読みに行ってから言ってみろと、Intelは不味いエラッタだと早くて半年、
遅いときは2年以上公表しｂﾈいとかやるかｂ轣A定期的に見ｂﾉ行かないと駄末ﾚだしな
つか昔は直でサイトで公表していたから検索できたのに、PDFのコピペ禁止→検索でかからない
様にDLだけに変更とか姑息にもほどがある
更に折り畳みで隠しもしているしな AMDのUSB問題ってBIOSアップデートで解決してなかった？ ねえ
どうしてアムドの諸君は必死で荒らしてるの？
余裕が無いよね 自分のzen3が陳腐化寸前なんだから >>935
出てる人は出てるが、出てない人は出てないレベルの話だし
問題解決用のBIOSはもう出てる。AMD系は6台稼働してるが
その手で困ったことないので解決したかは知らんけど。 AlderがZENを一掃するからな
ふ る え る が い い
Alderが全てのCPUを過去にする アルダーでインテルはコスパすら失うと思うが
やっぱ来年のi3とかの方が評価高そう。 これで負けたらいよいよヤバいよ
例え勝ったとしても高コスト体質だから
値下げ競争で対抗するのも厳しそうだし 自慢の4プロセスで作る予定だったAuroraも
遅延で3億ドルのペナルティを支払うらしいし(契約は5億ドル)
頼みのHPCでも大変みたいね >>928
主戦場はモバイルとたサバだろ
デスクトップはどうでも良いんだろ なんかintel爆熱大爆死の予感がするなぁ
新プロセスで低電力動作するなら
デスクトップ向けにリトルコアなんてわざわざ付けないよな
Ryzenのチップレット分割みたいな設計の自由度も無くなるし
複雑化して脆弱性の原因にもなりそう >>944
そのどちらでもAMDに踏み込まれてるからIntelは焦ってるのだ >>933
今だってアイドル時は電力使わないじゃんw なんでリトル無いとTDP200Wになるの？
仮に200W使うような重い仕事させるとしても、ビッグコア使わずリトルでチンタラ仕事させるとか意味不明
エンコで5分かかる仕事をリトルなら20分かかるけど電力効率最高ッス！とかそんなんイラネー 12600 6+4
12500 6+2
12400 6+0
になりそうだから12600待ち >>946
踏み込まれている？
(インテルのサーバCPUシェア90.5パーセント、モバイル80パーセント)
Mercury Research 2021Q2最新データより
>>944
2021Q2データでは、むしろデスクトップシェアが17パーセントと2パーセントも低下したAMD >>947
消費電力もあるけど同じダイサイズならLittleの方がより多くのコアを詰め込めるから、
Bigは8コアに留めてIPCアップに極振りしつつ5950Xに匹敵するマルチコア性能を実現できた
要はRocketよりもCometの方がダイは小さいのにマルチ性能と電力効率は優れているのと同じ理屈で、ならば両者の良いとこ取りをしようってのがAlder Zen3+じゃ全然対抗できなさそうだからZen4出すことになった >>950
まさか50％取られなければいいとか思ってんじゃないんだろうな……
まったく存在感のないライバルがそこまで踏み込んできたら、普通は焦るんだよ 6nmはAPUとゲーム機？に全て割り当ててゲーミングは3DキャッシュでAlderと闘う算段でしょ >>954
>まったく存在感のないライバルがそこまで踏み込んできたら
存在感は昔からたいして変わらないのでは？
2005年のOpteronサーバCPUシェアは10パーセント越え、今より高かったですし
https://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/27/news006.html 今Epyc勢い強いもんな
そういえば団子はEpyc買ったんだろうか シェアと言うより業績が凄いのよ
今やOpteron全盛期よりも遥かに良い
一方のインテルは
売り上げこそ増えているものの
徐々に利益率が下がっている >>951
big8コアで5950Xに匹敵出来るってのが本当ならすげー話だよね。
ただ、どうにもそこが信じられないんだよな。その根拠は例の妄想データでしょ？
まあ性能については今どうこう言っても分からないし発売待ちだね 最大温度が100度いくのはキャプ画像つきだったから信頼できるぞ ○○600と○○500とか言う糞コスパCPU買う気になれん
Renoir買うわ >>950
恣意的な抜粋してシェア語るなや
まとめサイトかよ
AMDのシェア
2018Q2
デスクトップ 12.2%
モバイル 8.8%
サーバー 1.4%
2019Q2
デスクトップ17.1%
モバイル14.1%
サーバー3.4%
2020Q2
デスクトップ19.2%
モバイル19.9%
サーバー5.8%
最新（2021Q1）
デスクトップ19.3%
モバイル18.0%
サーバー8.9%
最新の調査でインテルが盛り返してるのはモバイル向けのCeleron等の安いCPUを大量増産してシェア取りに来てる一方でAMDは利益重視で安売りしてないから。サーバーはEPYC好調でめちゃ売れてるってのが実態
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1323/271/amp.index.html ローエンドは壮絶な潰し合いになるからAMDは手を出す余裕がない >>950
お前考えがたりないってよく言われるだろ >>952
ZEN3+じゃ対抗馬になりそうにないから、次のraptor lakeとZEN4まで対決はお預けかもね アムドの余裕の無さを見ていると面白い
安心しろお前のzen3は無事ゴミになるぞ
楽しみだね^ ^ >>967
お前のほうが余裕無いだろ
すぐ買って報告してね^^ >>947
リトルないとビッグコアが休むタイミングがなくなり平均消費電力が下がらないからだよ 特にWindows11になると、仮想マシンがOSの上で何台も走るようになるから、常に動き続けるプロセスが激増する。
そんな状態でBIGコアオンリーのCPUなんて使えないよ。 >>951
＞消費電力もあるけど同じダイサイズならLittleの方がより多くのコアを詰め込めるから、
じゃあ全部LITTLEにすれば良いのでは？
同じトランジスタ数使ってたらLITTLEの方が
パフォーマンス良いのかな？ >>972
それでもいいのかもしれないけど、ゲーミングや配信、ベンチマークマニアなどハイエンドの需要は確実に存在するからビッグを売る意味もある。 それだとAlder全否定でAtomになっちゃうだろ！
…あれ、Alderの実態って 省電力向けの技術なのに
Coveが肥大化しすぎて
Atom系を頑張らせることで
マルチを稼ぐ感じになったっぽい そんなに高効率なら
全部ATOM系のコアにした方が良くなったりして >>967
_
/ )
|￣|／ └┐
| | ｜ 負け惜しみいいね！
|＿|―､＿ﾉ
ソフトの方も常時動作が当たり前になってきてるから、
常にパワー使わせるのが時代の流れだろうね >>976
低電圧特性は良いけど
IPCは高くないよ >>954
焦るんだよって別に>>950は社員じゃないんだから焦ってなんかないだろｗ >>952
もはや中止にしてもかまわないだろ。Zen3でも勝てるんじゃないかなと？
もちろんベンチは小細工して凄いだろ？的な宣伝はしそう、でも実ソフト
ではあれれ？？思ったより早く早くない・・なぜ？？な展開になりそうだ。
Alderは間違いなく、CPU、マザー、メモリ、電源、CPUクーラー全とっかえ
レベルで多分、20-30万円かけて変更して、Rocketよりちょい上じゃないかな
と思う。Intelファンボーイ達以外は手を出しずらい状況になりそう。 >>962
AMDのデスクトップシェアが低下してるのは事実
20パーセント目前だったのに2019Q2の頃に逆戻り 残念
最新（2021Q2）
デスクトップ17.1%
モバイル20.%
サーバー9.5%
EPYCめちゃ売れているわりに0.6パーセントしかアップしてないですね
いつ50パーセントになるんだろう 劣る陣営の信者に付く称号ファンボーイか
AMDでしか聞いた事なかったが今はIntelのもの あれ？ Tiger Lakeが出た頃はデスクはオワコン! どうでも良い!
モバイルこそが大事って言ってなかった？ AMDのデスクトップシェアが落ちてるのはタマ不足じゃね？
十分な供給量があれば下がるとは考えづらい アムドガーって言う前に
インテルのケツをもっと叩いて欲しいわ
これ以上グダグダされるとARM連合にやられるかもしれないし >>984
1Qで0.6%の凄さが分からんかー
例えばシェア60%が60.6%になるのとは訳が違う
4Q換算で2.4%って計算すると今9.5%なんだから1年後には11.9%。増加率は約25%
僅か3年前は1.4%だったんだからintelにとっちゃ脅威でしか無い
半導体不足で数用意出来ない、しかも高価格帯に絞ってる中でね Opteronがずーっと売れ続けて10％のシェアを握り続けてた、という妄想を抱いてるような人間に
何言っても無駄だと思う。本当にアホかって思った。 こんなうわさが本当なら、まだまだ先だけどArrowもモバイルで戦っていけるんちゃうか
Intel Arrow Lake-P GPU rumored to feature 320 Execution Units
https://videocardz.com/newz/intel-arrow-lake-p-gpu-rumored-to-feature-320-execution-units >>950
だからなに？
10nmでクロックが上がらなくてもモバイルで救われたインテル。
それも危うくなりつつあるけどな。 このスレッドは１０００を超えました。
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